「ちゃ」を使う地域。「が」を使う地域。

0001名無す

2012/02/10(金) 17:49:18.85ID:Hj0RNfSa

○○だっちゃ・○○やちゃ・○○ちゃ(○○だよ)
○○ちゃ(○○は)

が＝の　いいが＝いいの
が＝もの　だれのが＝だれのもの

こんな感じで使う地域(それぞれ単独でもおｋ)を教えて下さい。

0002名無す

2012/02/12(日) 23:48:58.31ID:Ul8uivPS

はいじゃないが

0003名無す

2012/02/15(水) 17:00:15.77ID:Z0wtvvo4

富山と福岡はわかる

富山では、「いいよ、いいよ」
を「いいっちゃ、いいっちゃ」
と言ってた

0004名無す

2012/02/23(木) 05:09:32.05ID:61QL9GKt

「～が」って関西弁における「～がな」みたいなものじゃないの？

0005名無す

2012/02/23(木) 06:37:50.27ID:dsyZVGhl

そのがとちごて、土佐弁と富山弁の　が。

0006名無す

2012/03/04(日) 23:05:49.14ID:4T8t8yuH

>>4
関西の「～がな」は「～だって」　ってことでしょ。
土佐とか富山の「が」は「の」って意味。
いいが＝いいの　　するが＝するの
あと富山とか新潟で使われるのが「が」＝「もの（の）」
誰のが？＝誰のもの？　　そのがのが＝そのもののやつ

山口や富山って「ちゃ」使うよね。　佐渡や東北って「っちゃ」使うよね。

0007名無す

2012/03/05(月) 02:08:41.21ID:prpnv2ys

関西の「～がな」は「～じゃないか」みたいな意味だよ

0008名無す

2012/03/05(月) 03:00:21.30ID:/RVFeysI

知らんがな

0009名無す

2012/03/05(月) 07:55:48.05ID:+naSTU87

その場合は「知らないって」って意味だね。

0010名無す

2012/03/09(金) 01:58:57.40ID:TezHEEWl

宮崎は「ちゃ」「が」どっちも使うが、用法が微妙に違う。
「ちゃ」は準体助詞「と（つ）」と断定の助動詞「じゃ」が繋がったもの。
つまり標準語では「～のだ」にあたる。

「が」は終助詞（標準語の「よ」）と格助詞（標準語の「の」）で使う。
終助詞として「いいが」＝「いいよ」
格助詞として「おりがつ」（「つ」は準体助詞）＝「私のもの」

従って「ちゃ」に終助詞「が」を付けて「ちゃが」（～のだよ）という言い方もできる。実際宮崎ではよく使う。
「いっちゃが」＝「いいんだよ」

富山と似ているようでやっぱり違う。宮崎の「と（つ）」が富山の「が」に当たるんだな。
宮崎での「いいと」が富山の「いいが」になるわけか。

0011名無す

2012/03/09(金) 15:16:44.43ID:j/85T4WI

＞宮崎の「と（つ）」が富山の「が」に当たるんだな

それを「準体助詞」と言う。
共通語ほか全国の大半が「の（ん）」（行くのだ＝行くんだ）。
「が」地域は、富山と石川の北陸と、高知だけ
「と（つ）」地域は、九州の大部分（大分は「の（ん）」）

0012名無す

2012/03/15(木) 13:41:41.94ID:XQPE+wq+

誰のがか分からんがなら。
誰のものか分からないのなら。

このがのが。
これのもののやつ。

新潟でも言うよ。標準語に染まって言わない地域もあるけど元々は全域で使ってた。今はじじばばも使わないな。

0013名無す

2012/03/15(木) 21:33:13.06ID:8szPSNsc

そうなの？長岡近辺なら使うと聞いたけど。
新潟市とかは「そういんらてー」って言うじゃなかった？

0014名無す

2012/03/17(土) 21:07:53.74ID:tcHI2sIE

阿賀北あたりで使うから
新潟あたりでもつかっていたのでは、という推測だろう

0015名無す

2012/03/24(土) 11:43:30.69ID:qIWS+Wtb

>>4 >>11
必死で主張したいことはわかるけど、状況はそんなにクリアーではないだろうよ。

メルクマールとして、
そうなが。きれいなが。（もしくは、このように連体形接続する方言形）
と言うのなら、富山方言の特徴として、近世上方語の終助詞の「が」と切り分け可能だが、
>>1の例では分からない。

0016名無す

2012/04/22(日) 01:02:02.16ID:0VMPwaIq

「だっちゃ」とか「っちゃ」は主に宮城辺りだよね
岩手だけど元伊達藩の地域だったからよく使ってた

0017名無す

2012/04/29(日) 00:10:36.78ID:lOtCoOq2

ちゃ
山口とか宮城のは「ちゃ」と富山の「ちゃ」は使い方の全然ちがうもの。

0018名無す

2012/05/09(水) 13:56:11.33ID:Scn+CIZt

富山弁は「ぢゃ」にも変化するね

0019名無す

2012/05/13(日) 07:19:51.93ID:WsrJm2IM

高知は「ちや」だな。大きい「や」。
語源も用法も「ちゃ」と同じだと思うけど。

0020名無す

2012/05/13(日) 17:00:07.69ID:KvmXJbvr

>>18
しらんちゃ／しらんぢゃわい

とかあるねたしかに。

0021名無す

2012/05/13(日) 17:05:18.30ID:KvmXJbvr

>>17
山口「そうっちゃ」［そうっ・ちゃ］
富山「せやちゃ」［せ・やちゃ］
みたいな使いようの差異ね。

0022名無す

2012/07/01(日) 06:25:40.85ID:YdjRvuwY?2BP(0)

>>21
富山は「そいがいちゃ」とか「そうやちゃ」ですね。「せやちゃ」は聞いたことがありません。関西弁ですか？

0023名無す

2012/07/01(日) 12:42:54.61ID:fcQh+mvK

そんな関西弁はない。

0024名無す

2012/07/02(月) 08:52:36.08ID:iljYZ3eA

>>22
ほんとに富山県の方言しってるの？

0025名無す

2012/07/05(木) 01:50:45.50ID:1Tdpztqm?2BP(0)

>>24　知ってるどころか（略
あなたは富山の方ですか？西のほうでしょうか。東のほうでは言いませんね。
関西って「せやな」とか言うし、そっちの言葉にしか聞こえません。
どこの人ですかあなたは。石川ですか。

0026名無す

2012/07/05(木) 15:22:22.31ID:a/0U8lGT

>>25
じぶん上市ですけど「せやちゃ」普通に言いますよ。
「せやんだちゃ」とか「せやん？」とか。
ごくごく普通ですよ。
富山のどこに住んでます？

0027名無す

2012/07/05(木) 23:08:37.11ID:yQj6SeAG

流れを読まずに福岡県の用法を。

「ここの御飯代は、おばちゃんが出すき」
「えー？そんなん悪いが―。私も払う」
「いいっちゃ」
「なんで。私がいちばん食べたし、悪いやん」
「いいいっちゃ。おばちゃんお金持ちやけん」
「でも…」
「いいっち言いよろうが。出世払いで返してもらうき、大丈夫。はよ仕事見つけなさい」
「はい…」

「ちゃ」の文法的な説明はよくわからんが、「いいい（↑上がり気味）っちゃ」は
標準語では「いいって、いいって（気にするな）」みたいな感じ。

0028名無す

2012/07/05(木) 23:13:51.39ID:UTkaJ3g0

「ちゃ」って「っちゅうんや」が短縮されて出来た言葉やち思う。

0029名無す

2012/07/06(金) 06:27:17.89ID:zfC8ywRD

>>28
ただ、「ちゃ」は上の福岡用例や山口系、北陸系とで、使い方や意味的ニュアンスが全然違うから気をつけて。

0030名無す

2012/07/06(金) 06:37:52.47ID:zfC8ywRD

>>25
おれ魚津うまれ魚津すみだけど、せやちゃは言うぞ。
聞いたことないのか？おまえ富山のどこだ？
富山すみは嘘だろ？仮に本当だとしてもだ、
自分んとこ一部が富山全てだとか思うなよ？

0031名無す

2012/07/10(火) 23:52:49.95ID:ndKbWlxR

>>25
でてこいよ

0032名無す

2012/08/02(木) 01:55:05.68ID:NHsXUwjd?2BP(0)

>>31
滑川というね。魚津の人だけでなく滑川より東で全然聞いたこと無いのでびっくりしました。山のほうですか？
でてこいとか言うなよ。最近調子悪かったんだ。

0033名無す

2012/08/03(金) 04:40:47.94ID:j8NDTzzS

>>25書込みで話しがおかしくなってしまったわけだ。

0034名無す

2012/08/30(木) 01:34:13.77ID:7jBWAZhC?2BP(0)

>>33の自演乙

0035名無す

2012/09/06(木) 06:57:05.70ID:VQPIPvDp

>>25は要らなかったな

0036名無す

2012/09/06(木) 14:37:40.66ID:Cs+6baG6

「ーだ」が「ーちゃ、ーっちゃ」になるのは山口や長崎。
「ーだ」が「ーや」であり「ーだ・よ」が「ーや・ちゃ」となるのが富山

富山の「ーやちゃ」は関西の「ーやで、ーやわ」と同じ扱いのもの。

0037名無す

2012/09/07(金) 01:05:22.39ID:wrSHjx80

古い順からだと、

「でや」→「じゃ」→「や」となる。

「だ」は「でや」系で、「でや」→「でゃ」→「だ」

「ちゃ」は「じゃ」系で、古典表記の「ぢゃ」→「じゃ」

なお、関東訛りではいまも「じゃあ、明日ね」のように「じゃ」系を使っている。
三河弁の「じゃん」も「じゃ」系。横浜の言葉のように錯覚されているが、三河の訛りである。

一番新しい「や」は上方(京都とその周辺地域)で優勢だが、「じゃ」もまだ使われている。

0038名無す

2012/09/07(金) 02:19:39.77ID:G73AeFRO

>>37
歴史的仮名遣いで「ぢゃ」と書くのは、実際の発音を反映しているもの。「だぢづでど」のだ行の発音であることを表している。
「ぢゃ」も「だ」も共に「であり」→「でぁ」→「でゃ」系統のことばだということになる。
現代仮名遣いでは「じゃ」と書くけれども、実際の発音は「ぢゃ」のまんま。さ行だと舌先が口蓋に触れないはずだよね。
※「じゃ、明日」←「では、明日」。やはり「だ(D)行」から来ている。

0039名無す

2012/09/07(金) 07:05:07.22ID:05XtV7I4

>>38
「であり」が古形なら、それが使われている古文の実例を挙げてくれ。

0040名無す

2012/09/07(金) 19:05:42.56ID:WC5U79fG

「である」でもいいよ

0041名無す

2012/09/08(土) 12:47:36.81ID:qo7v3kmv

論文で超大事な表現だよね

0042名無す

2012/09/08(土) 16:02:03.91ID:UGpChT2P

論文www

0043名無す

2012/09/08(土) 20:29:23.69ID:PcnppJ/S

>>38
「であり」が使われている古文の実例はまだか？

0044名無す

2012/09/08(土) 21:42:58.91ID:4fz2vWED

２ちゃんで実例を求める愚

0045名無す

2013/06/14(金) 06:30:00.08ID:d9EphGa9

この「が」は本当に謎である。

何で「(の)ん」が「が」になるのか見当がつかない。

この法則で言ったら「～するん？」も、「～するが？」などと言うのでしょうか。

0046名無す

2013/06/14(金) 08:54:49.09ID:BIRDWpSc

「の」が「が」に変化したわけではなくて、別の由来でしょう。
「が」は「～ですが」なんて軽く念押しするときの「が」から来てるんじゃないの。
「の」は「するのよ」では体言の意味が残ってるけど、さらに変化して「するの！」になるともう接尾語でしょ。
「ちゃ」は「～てや」あたりが訛ったんじゃないの。

0047名無す

2013/06/16(日) 06:52:05.56ID:KlfQIacH

富山人スレたてすぎ
富山弁汚い

0048名無す

2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:9fsqu5up

ネトウヨとは・・・
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国人・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著であり、またネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームは全て嘘」と本気で信じている。
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

①社会的地位：下層
②経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。例：公務員叩き。東電叩き。ステマ叩き。障害者叩き。
③対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

0049名無す

2014/12/30(火) 12:59:27.94ID:Eh26Tqly

相内沙英二期相内沙英美声相内沙英魅力相内沙英面白い相内沙英中毒性
帰宅部活動記録逸材帰宅部活動記録可愛い帰宅部活動記録美声帰宅部活動記録魅力帰宅部活動記録逸材
相内沙英二期相内沙英中毒性相内沙英面白い相内沙英可愛い相内沙英面白い
結名美月中毒性結名美月魅力結名美月美声結名美月二期結名美月逸材
千本木彩花可愛い千本木彩花逸材千本木彩花二期千本木彩花可愛い千本木彩花美声
相内沙英面白い相内沙英魅力相内沙英中毒性相内沙英可愛い相内沙英逸材
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結名美月可愛い結名美月二期結名美月中毒性結名美月美声結名美月面白い

0050名無す

2015/10/18(日) 16:03:35.02ID:I3moy4v5

>>4
「がな」のがは、古い京阪語（北陸や土佐）で使われる「が」と同じですか?

中国方言では、「そがいな」（そがような）といいますよね。

0051名無す

2015/10/19(月) 13:03:22.45ID:TW+9YYJk

宇和島の「が」
http://www.jakoten.co.jp/hougen.html

北陸と共通するものがありますか?
鹿児島では「の」「が」が全く逆になります。

0052名無す

2015/10/19(月) 16:12:26.70ID:h9ysmto8

「が」を理解するのは難しい。

0053名無す

2015/12/02(水) 16:44:20.00ID:8xBJnxTb

長崎も一応「ちゃ」使うぜ
～とやけどの省略→～っちゃけど
～とじゃない？の省略→っちゃない？
そんなこと言われても→そがんこと言われたっちゃ

0054名無す

2016/06/28(火) 16:00:49.55ID:YlN9V4nb

0055名無す

2017/06/17(土) 20:43:06.29ID:KAImoTTI

岡山では、「～しなさい」が以下のように変化
備前弁　→　「～せられー」
備中弁　→　「～しねー」
美作弁　→　「～しんちゃい」

美作地域は、「～じゃ」「～じゃけん」「～じゃけぇ」を使うが、鳥取の山陰地域に近いせいかその他に「～っちゃ」「～じゃっちゃ」「～だっちゃ」も使う。
自分の主観であるが、
「そうだ」　→　「そうじゃ」弱い肯定から強い肯定まで含まれる
「そうだ」　→　「そうだっちゃ」主に弱い肯定のみ

「そういう事はさっきから言っているだろ」　→　「そげーなこたぁさっきから言うとろーがー」「がー」の後にまだ言葉が続く
「そういう事はさっきから言っているだろ」　→　「そげーなこたぁさっきから言うとるっちゃ」で一旦言葉が途切れる

>>50 「そがいな」または「そげーな」だな

0056名無す

2017/06/27(火) 00:18:15.16ID:4D1g6CGU

>>50
関西やと「出来へんがな」みたいな言い回しをしゆうけんど、土佐やとその、～がなの他にどうながよ？（どうなのよ？）、知っちゅうがよ（知ってるのよ）という使い方をするかな

「そがいな」はその線じゃと標準語で言う「そんな」やき、「そないな」「そげな」「そったら」の地方の言い方やろうね

0057age

2018/05/25(金) 03:27:26.26ID:1CJhgyZM

age

0058名無す

2018/06/25(月) 13:42:31.97ID:dRUMezi+

富山・佐渡ちゃ両方使うが。

全体として九州・中国・四国・北陸という傾向やろか?
意外と東日本では使わんね。

0059名無す

2018/06/25(月) 13:42:56.20ID:dRUMezi+

佐渡でなく能登か。

0060age

2018/09/20(木) 06:18:32.93ID:pibiwJqc

age

0061名無す

2018/10/21(日) 23:51:43.02ID:ZZiG6TAD

0062名無す

2018/10/25(木) 20:35:13.67ID:YyzYdRU8

佐渡は北陸文化圏で新潟とちがうらしい

0063名無す

2021/05/06(木) 07:56:32.81ID:QfZliac+

〇〇ちゃ。だと佐渡かなあ！？
おっ！ラムちゃんだ！！という印象！？

0064名無す

2022/06/03(金) 15:17:37.80ID:9SZbh4nM

佐渡だとわの代わりに使う
知らんわ＝しらんっちゃ

0065名無す

2023/08/14(月) 15:58:51.94ID:df7t1wxX

('o')0OOOOO

0066名無す

2023/09/13(水) 20:35:50.25ID:elHjc7Y4

Σ(□｀;)ｱｩΣ(　　　;)ｱｩΣ(;´□)ｱｩΣ(;´□｀;)ｱｩ

0067名無す

2023/09/19(火) 07:22:09.00ID:voKU8pIk

ワシもこっちの道のお陰で助かったで

0068名無す

2023/09/28(木) 23:34:48.58ID:86LhGeUQ

（´△｀）　えっ？