連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう63 ->画像>4枚

連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう
ワキ役だなんてとんでもない。連邦軍を勝利に導いたGMについて語りましょう。
ＧＭII、ネモ、ネロ、ジェガン、ジャベリン、ザニーなど、GM系と言える連中もどうぞ。装備や生産数などの細かい設定も、よろしくお願いします。
荒らし対策のため、sage進行でお願いします。


【前スレ】
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう62
http://2chb.net/r/x3/1577717509/

１乙

一乙
今日がザニーの日だったのかｗ

乙ジム

乙女ジム

ジム4はなぜ存在できなかったのか
ガンダムもマーク4は影薄いな

>>6
そりゃムーバブルフレームも無いような機体を改良してもねぇ
全くの新型に名乗らせる手もあるけどそこまでするほどでは…

マーク4はゲームオリジナルの機体だし設定も無理矢理だから出しづらいでしょ

ジムの系譜はジェガンに引き継がれちゃったから断絶させられました
そうは言ってもジェガンもRGMナンバーだから本家が途絶えても分家が生き残ったのでヨシ
…ついでにジェガン調べてたら初出が1988年ってなっててびっくりポンの同い年だったでござる

RGM-196　フリーダム

RGMナンバーはいつごろ復活したんだろう

>>6
縁起が悪いからじゃない？４をすっ飛ばして５ならありかも

ジャベリンとフリーダムの間70年間も空いてて
途中に一応ジェイブズがいるけど小説版Vガン時空だけで映像版の世界にはいなかった可能性も

フリーダムって、え？

ちがう、そっちじゃない

ネオアメリカのガンダム

「フリーダム」も「ブグ」も機体名に使ったのはこっちが先なのに
後発作品に同名を使われてそっちがメジャーになりこっちは忘れられるGセイバーの不遇よ…
なおガンダムフリーダムはGガンが最古

フリーダムファイター・ガンボーイ「…」

>>16
成仏してください

ブグについては製作で気付いた人もいるだろーになんで止めなかったのか謎

こちとら本家の初代様やぞ、っていうおごりがあると思う

> こちとら本家の初代様やぞ
ブグのマシンガンや局地ガンのシールドにそういうのは感じた…かな？
まぁこれは安っさんの外伝作品への姿勢がまずあってのものだからオレの偏見かもしれないが

ジムライトアーマーとかいう異端児
ただでさえ防御力微妙なジムを軽装甲にする、というチャレンジ魂が…

あたれば一緒だろという諦めかも

ライトアーマーもエース向けとかだったような
どうせザクマシンガンでも損害出る装甲なんだからさらに薄くしてもデブリとかなら耐えられる
その分軽くして推進剤積むなりした方が回避運動を頻繁に行いやすいから被弾率は下がる

別に上手い人が乗るなら問題なくね？

あたどう理論があるからね

ルナチタ盾にたっぷりとビームコートすれば問題無いんじゃねw

連邦版ケンプファー

もともと装甲的に不遇な戦闘機乗りたちが好んで乗ったみたいな設定なかったっけ

バルキリー的な

GMって変形に恵まれないよね

操縦が難しく、コストも高騰する可変機と
扱いやすく量産、普及しやすいのが長所のジム系は相性的によくなさそう

リゼルはGMなのかどうなのか？

そーいえばジェガンにJディフェンサーユニットがないのに、リゼルにはディフェンサーユニットがつくそうだ。変形できるのに。なぜなのか？

福井世紀のチートロボットだから

>>25
ライトアーマーって盾持ってなかった気がする

>>29
宇宙で可変する意味ってないと思うけど
スラスターなんてそれこそ背中も脚も普通に移動する時に同一方向向いてるんだからわざわざ変形する意味は無い

ジムが装甲微妙ってのはガンダムに比較すればだろ？
ジムに使われてるチタン系合金はジオン系の超硬スチールより堅牢なはずだが

>>34
重心と剛性の問題だろう。あの細い関節で手足のスラスター全開にしたらバラバラになっちまう

おまけに射撃武器の威力も格闘武器の威力もリックドムに勝るとも劣らないとなれば…ねぇ？

>>36
可変システムとかの方が細かい関節使うんだから余計に負担に弱くね？
可変しても下手したら背中のスラスターしか使ってないものもあるのに

>>35
ザクマシンガンで撃ち抜かれるなら結局弱いんでは？
弾けるのならライトアーマーとか作らなくても良かったんだろうけど
当たったらダメなら最低限の装甲に薄くしても変わらないじゃない

移動用とするなら寝そべり変形でもいい気がする、あまり意味無い気がしなくもないが

そもそもガンダムって2号機が論外に強いだけで
他の生産品だと旧ザクにやられたマドロックやザク改に首かっ飛ばされたNT-1がいるし
そのまま生産しててもジムと戦果変わらなかったんじゃと思う

自慢のザクマシンガン弾く装甲も
同じルナチタニウムでむしろ装甲厚を重視したはずのガンキャノンや
部品を厳密に選別してない陸戦型が無敵装甲を発現してない時点で
試験用に選定した部品の質と状態が完璧だった初回限定か
運が良かったからじゃねーのとすら思ってる

強襲型ガンタンクみたいな変形なら意味ありそう

>>38
MS形態で殴り合いでもしなきゃ問題無いでしょ。
変形終わったら胴体に接合するし

Zガンダムのウェイブライダー形態は
全身の主要スラスター全てが見事に後方に向けて統一されてるのが凄い

武装は前向き…と思ったら腕グレネードだけ後ろ向きか

グフカスの35mm砲に貫かれる量産型ガンタンクのルナチタ装甲

>>41
陸ガンはマゼラトップ砲の直撃でもなんとか耐えるし、マドロックは小説だとジムを貫通する新型砲弾にも耐えてる。
一概にRX-78-2だけが特別でもないだろう

一方でチタン合金でも陸戦用ジムの上半身は装甲を強化され、ザクマシンガンにも耐えたそうだし結局は厚さと質によるんだろうな

そういえばガンダムMk-Ⅱもチタセラ装甲だったけど鬼のような強度だったな。あれだけ強けりゃ別にガンダリウム合金いらなかったんじゃねーのとw

つか装甲と一口に言っても別にガンダリウムだのチタン合金だのの一枚板じゃなくて、中にセラミックや発砲金属を入れた複合装甲だから厳密な種類は機体の数だけ有るんだよな…

>>48
Mk-2って何処が悪かったんだっていうぐらい長持ちしたからなw

アーガマで運用中は地味に改良されてるんじゃね？と言ったら発狂レベルで否定する奴いたな

装甲はガンダリウムに交換されたんだっけな？

つまり装甲材質の面で原型機より改善されている
ガンダムMk-IIの量産型であるバーザムは
全ジムが神と崇めるべきお方だったのだ

>>43
可変して格闘戦も出来ないんじゃ意味ないじゃないか（笑）

>>44
その代わり胴体は空っぽだけどな…

>>54
まぁ実際はやってるわけだが…

>55
何か問題が?

>>41
ジャイアント･バズの直撃貰っても無事だったろガンキャノン

むしろガンタンクの頭部コクピットがヤバ過ぎる、と子供の頃から思ってた
あれ、ガラス一枚だよな。さすがに防弾ではあるんだろうが
至近弾でもパイロットがミンチよりひでぇ有様になりそう

普通は後方から砲弾ぶち込むから気にしなくていいと思うんだが流石に直視式はどうかと思ったな

ダグラム「ほんと」
レイズナー「それな」

>>29
ザクですら可変機があるのにな。
ジム顔というなら、ジェガン顔のアンクシャとリゼルあたりか。

いちお、素ジム2体が友情合体するバロムガンダムというのが…

>>60
ミノフスキー粒子下での戦闘を想定した対策がこれだよ！

>>62
ザクの可変機って何？

ダグラムはなんで有視界戦闘やっとるんだろな。
対ATライフルとかコクピット狙撃するようなのもあるから、弱点だと判ってるんだとは思うが。
クラブガンナー系やアイアンフットは戦車みたいに除き穴の装甲板だけど。

>>61
コンバットアーマーは、まあポンコツだけどSPTはモビルスーツなんかより遥かに頑丈だったな。

単機で大気圏突入突破自由自在だったし。超ハイテク機。

>>64
ザクスピード

SPTは推進力の問題じゃねーか？

>>48
アッシマーめちゃ丈夫だったw

>>68
大気圏からの離脱ならともかく、突入の方は推力はさほど関係ない
アポロのカプセルでも大丈夫なんだから

>>59
マゼラアタックも有視界戦闘対応した結果ガンタンクと同じ透明キャノピーなんで
あの透明キャノピーが戦闘ヘリ並みかそれ以上の防弾ガラスならそんな変でもない
MBTじゃなく自走砲や駆逐戦車と解釈すればオープントップ車両まで実在するし

>>70
離脱の話
再突入はガンダムやV2がやっとる

F97ことクロスボーンガンダムX1も突入成功させているな
機体は半壊、パイロットが瀕死の状態で

やっぱりビームシールドもってるヤツは違うな

同じロートルでも、ジェガンはクロボン軍に一蹴（文字通り含む）されたのに
ジャベリンは、ザンスカール軍とそれなりに戦えてるからな

でもあれ頭をキックしたからいいものの
普通にタックルしたら質量差でCV機のがダメージにならね？

>>59
どうでもいいんだがリュウさんがガンタンクのコアブロックで操縦してたころ、外の様子ってどうやって確認してたんだろうか？
ガンタンク、頭部がキャノピーだから頭部にカメラねぇんだよなぁ

逆にまぁサブカメラかなんかで外の様子を過不足なくコアブロックで確認できるなら、別に頭部のキャノピーで操縦する必要
もないんだよなぁ

頭部のキャノピーは有視界で砲撃するときの弾着観測用ということで
頭がなくても問題ないのは78-2でも明らか

キャノピーは透明アルミだろうな
人工ルビー

透明といえば00のGNソード系のクリアグリーン素材って頑丈過ぎるよね

鉄仮面の居たところも丸見えだったよな

>>79
粒子で強化してるからとかだったような？
強化しやすい素材といえばそうだけど
本体の装甲自体も粒子で強化してるんだし
だから粒子対応してないモビルスーツよりやたら軽く作れる

>>65
カメラ性能がイマイチだからでは？
胴体は動力とかでいっぱいだからコクピットなんてつける場所ないし
まあ後発の機体とか頭がなくなって胴体にコクピットあるけど

>>57
他のモビルスーツとかいっぱいいっぱい詰めこんでるのにアホみたい

>83
要求される性能を満たしていれば、中身なんてどうでもいいでしょ
中身が詰まってる方がいいとか、たい焼きじゃないんだからさ…

>>84
無駄があるということでしょう
リ・ガズィが外付けになったのもそういう理由かもしれない
胴体空っぽにする余裕あるなら小型軽量化すればパワーウェイトレシオも向上するだろうし

言うほど空っぽでも無いがな

>>86
ウム、折り畳んでいたりするし。
ZのMS形態の赤腹部分（コクピットの左右）はスカスカそうだけど。

あ、いけね、Zガンダムの脇腹は白だったな、スマソ。

可変ＭＳは、急速に勃興して短命で終わったからな
リゼルは、Ｆ90が完成し実働試験してる時代まで使い倒されてるが

宇宙世紀の技師は何であんな面倒な変形させたがるのか

ムーバブルフレーム、ガンダリウムγ、マグネットコーティングなどの新技術が一斉に開花普及したので
ヒャッハーしちゃったんじゃないの、いろいろ作れるぞ！　と

まあ技術者魂に火がついちゃったんだろうね
メタスの変形で満足できねえぜ！ってな感じからZにつながったわけだし
メタスに差し戻した、と言われるZ2方式もMA形態の形はともかく変形メカニズム自体は実はあんまりZと変わらないという

エンジニアだって面倒なのは普通に嫌うぞ

同じエンジニアと言っても開発する人とメンテする人では思考回路が違うんだよ

「予算に糸目はつけない？なにしてもいい？よっしゃ！やったるで！」という開発者と「現場のこと考えろ！馬鹿！」な整備士の戦いですな

変形ではなく小型化にシフトしたからな

>>84
中身を詰めればもっと性能上がるだろうし要求性能クリアしてるとか言うならもっと小さくできることになる

実在のメカもそれほどギッチギチに詰まってないのになぜこだわるのか
重量バランスや排熱もあるし

実在の自動車のボンネットにもネコがくつろぐ程度のスペースはあるもんな
GMも目を離すとネコが入り込んだりするんだろうか

>>90
バルキリーの変型オモチャが売れたから。

あんまり突き詰めすぎると、V2やVの核融合エンジンがコアファイターに収まるなら高性能な戦闘機や、もっとMSも小型化出来るだろうという話になっちゃうから、あんまり合理化に言及しても仕方ないかな
言いたくはなるが

Ｖシリーズのコアファイターが高性能になったのは
ザンスカール帝国相手に、ゲリラ組織であるリガ・ミリティアが戦いを挑むのに使うから
コアファイターに高機能を集約、他のパーツは町工場レベルでも材料さえあれば製造できるレベルにしていきたい、という
戦略的要求もあったからな
もっと小型化だと、いくらなんでも火力や防御力に割り振るペイロードが足りません、となった可能性が

BWSのメンテはTMSよりは楽そうだがさて

むしろスペースが開いていた方が後から楽に新機能追加したり武装を増やしたり乗員を増やしたりできる分長く使えるという

ザンスカール帝国のＭＳが、高性能化のために18メートル級に戻ったり
ジェイヴス（小説版のみの、連邦軍次期主力候補）もやっぱりサイズアップに戻ってたりするからなぁ…

>>94
メンテする人はメカニックぞ

整備兵「連邦規格品との互換性すらない、試作機や専用パーツなんか持ち込むなぁぁぁ！」

ガンイージ「なら俺はセーフだわ」

いかにも変形中の弱点を狙った風の演出で
胸が閉じる瞬間を狙われたのに普通にそのまま変形して帰還した
アッシマーとかいう超絶堅牢可変機があるのでTMSが脆い説を信じきれない

0・5秒程度の隙を狙えるのなんて、アムロかてつをぐらいなもんだからな

>>109
しかも非ガンダリウム機

敵前変形は無謀だよ
メッサーラみたいに一撃離脱でいいんじゃねぇか
MSに可変する意味が…になりそうだが

>>105
Vガンダムから40年後のRGM-196フリーダムとかＧセイバー時代以前から大型回帰が始まってるしね

>>112
意味あるよ！急にガッチョンって変形すると敵がびっくりして隙が出来るだろ！

カミーユもメッサーラ初見でめっちゃびっくりしてたやん。アレ？クワトロだっけ？

汎用ＭＳでは、クスイーガンタムの26級メートルが現状ででてる宇宙世紀最大だっけ
まぁ、クスイーとかペーネロペーは、フライトユニット込みって事情もあるが

>>109
補正だろ
モブとか割とあっさり落ちてたような

>>94
メタなことを言うと前後2枚だけ描けば済むメカデザイナーと何百枚、何千枚と描かなきゃいけないアニメーターじゃ違うしな

>>117
でも、デザイナーも開発者も現場でのやり易さは発注の段階やクレームで要求はされるんだろうな
試作機ならOKなのかもしれないが
叩き台としてデータ取りに使えるし

劇場版初出のヘビーガンをTV版レベルにメカ作画カロリー減らすと
マケドニア仕様になると

ガンダムから線を減らすとGMになるとかそういう話かｗ

まあ、ヘビガンは頭や胸部はあのままでも良いけど、脚側面のスラスターは無くしてシンプルな形状にしないとならんだろうな
あとバックパックも変更で、作画の手間減らしにシールドをビームシールドにするぐらいかね？

まあ、今ならCGだから、あのまんまでも良いけどさw

マケドニア仕様でも線減ってるけどスラスターは減らされてないし
(あとなぜか言及されないけど腰のグレネードも無くなってる)
作画の都合と言うより、Zガンダムで問題になった敵味方のデザイン統一性の観点じゃないかな。

多分ビームシールドの方が面倒かと(向こう側が透けてるんで色と色分けが増える)

まぁ、コロニー軍閥が持つ兵器としては、ヘビーガンは重宝されるんじゃないの
ビームシールドもってない分、安価で整備しやすいだろうし
腐っても小型ＭＳだから、それ以前のＭＳに対しては機動性で優位に立てるし

ヘビーガンより整備性や機械的耐久性が高いらしいジェムズガンの方が向いてるんじゃないかな
独立小国が独立時に入手出来たMSの中でヘビーガンが一番マシだから消去法で選んでるだけで
もし手に入るのならジェムズガンが一番理想的な機体だと思う
砂漠やアマゾンのような様々な過酷な環境に無改造で対応出来て故障知らず
DUST時代にジャベリンや以降の世代と違って性能劣化しながらもなんとか作れちゃうと
小型MS界のカラシニコフみたいなもの

ジェガンを技術的裏付けなしで単に小型化しただけだから
整備性はともかく技術的にはヘビーガンの方が運用できそう。

ジェムズガンがあれば、それをもとに新型開発も出来るかもしれないな
技術さえあれば

問題というか重要なのが「見た目の強さ」かな？
F91ヘビーガン＞＞＞マケドニア・ヘビーガン
F91ヘビーガン＞＞＞ジェムズガン
F91ヘビーガン＞＞＞ミントアイス＞＞＞ジャベリン
ジェムズガンとジャベリンは、もう少し線が多いか何かすべきだった。
設定画だと胴体が小さすぎて変、頭部のデザインも変。
ジャベリンの各バーニアは、大き

ジェガンを運用してる軍閥も多そう
何しろ、ベストセラーＭＳだから

下手したら数合わせで初代ジムを改修したジムⅡやジムⅢとかを運用してる軍閥もあるのかな

その辺りになると逆にV時代にパーツ手に入れるの大変そう
旧車みたいにかえって手がかかるのではなかろうか？
どうしても使用されてる部材の質量に数倍の差があるから
大型機のパーツは再生産しても小型より高額になるだろうし

コロニー独立運動が盛り上がって各地で独立国の軍隊が結成されたのは0120～0150年代
ジム系はどれだけ遅くても0110年代までには連邦軍から完全に退役してるし
民間払い下げMWとしての放出は母数が少ない上にこれも老朽化が激しいから
独立コロニーの軍がジム系のまともに使える実機を入手するのはかなり難しいと思う
クロボンゴーストのザクみたいに戦争博物館から持ち出すパターンくらいでしか入手出来ない

>>130
小型機はMCA構造や小型高出力炉等の高い技術が必要とされるんで
技術退行の結果、部品の生産自体が出来ない。

木星圏から買うか、連邦に土下座すれば部品売ってもらえるかもしれないが、
当然、維持費は悲惨なことになる。

DUSTの世界は正直どうなんだか
戦国時代になったからみんな仲良く技術退行するなんてあり得るのか？

MSが小型化した時から、古い順に解体してジェネレーターを取り外し、
何かしらの民生用の発電機として使うとか色々やってそうだなあ。
ジムは、ジム→ジム2→ジム3と、使える物をどんどん流用して、
徹底的に使い潰したイメージがある（自分勝手なイメージだけど）。

>>133
流通と交通が滞ったせいで経済悪化と物資不足の結果技術劣化だっけ？

>>133
米と戦争始めた日本は米国製部品が入手できなくて「エンジンまともに動きません」てな状況になった。
アメリカだって日本から天然ゴム入手できなくなって、慌てて合成ゴムを調達したり調達先探したりしてる。
これが相互に大規模に起きたのがDUST。

それに技術退行起こしてなくても中小国じゃ最新鋭小型MSを自力開発なんて出来るわけもない。

>>136
そこまで行くと普通はコロニーを維持出来ないから戦争どころじゃない
一夜にして地球連邦が滅んで管理者不在になる位は起きないとああはならんでしょ

>>137
コロニーは150年以上前の技術で出来てるんで、それが維持出来ないってことは無いやろ

>>137
小説版の連邦議会はエンジェルハイロウのサイコウェーブが直撃して壊滅
戦後ウッソ達が以前のように生活の煙とかを偽装したりすることが無くなったりしていたが、アニメ版だとどうだっけ？

>>138
ミラーの新規製造が出来なくなって無かったか？

>>140
何の設定？

200年代にはサイド8も出来てるしなぁ>コロニー群

クロボンは、最初のやつでおハゲ様が監修した以外は
長谷川節全開だからなぁ
お、オフィシャルではありませんぞぉ～！！

フロンティア･サイドってU.C.100年代以降の新造コロニーだっけ？

>>139
アニメ版は無傷よ
連邦議会は月のフォン・ブラウンに移動してるしAHは地球に対してしか放射されてない

ジェムズって劇中の扱いはともかくデザインそんなに弱そうか？（所謂ウィンダム問題）

ぶっちゃけるとF91辺りからのは全部弱そう

ガンタンク2シーターコアファイターとか作る発想はなかったのかな
砲撃で有視界と言ってもハヤトは結局後ろからスコープ引っ張り出してたし

望遠レンズの可能性>ガンタンクのスコープ

ジェガンまでは強そうでヘビーガンからは弱そうに見えるというのは個人の感想に過ぎないし同意しかねる

ビルギット機は善戦しただろう…
あれでパイロット候補生、つまり一人前じゃないんだぜ

きっと一人前のパイロットともなれば
ジェガンでラフレシア落とせるんやな

なるほど、タイミングによってはシーブック要らんかったんや…

無い無いｗｗｗ

>>151
平和な時代が多少長く続いたので、候補生と一人前の境界線は曖昧かもなあ。
一般兵士が軽い気持ちでパイロットの訓練をする事で候補生となる、みたいな。
退役軍人がデカイ顔出来るんだから、色々曖昧なんだとは思う。
シーブックを含む学生にパイロットやらせる感覚だから、あの時代は適当なんだろうね。

バニングみたいなベテランならともかく
レアリーも本来は訓練生か副官やろ？
元大佐の重みには中々勝てんよ

コズモ大佐、性格最悪だけどゲリラ率いてクロボンと身を晒して戦ってるからな
前線の軍人ってのは、あれぐらいじゃないとダメなんだろうか…

自分が身を晒すのはともかくとしてただの避難民の学生を無理やり戦闘単位に組み込むのは普通に犯罪だと思う

勝てる算段も無く守るべき市民に武器を持たせて悪戯に被害を増やす辺り無能の類いだろう。

唯一誉められるのは情報収集能力の高さか。バグの計画とかどうやって知ったんだ？

コスモバビロニア建国戦争はCVが負けた後レジスタンスが英雄視されたそうだし
コズミック大佐も戦後は残念な部分を隠されてレジスタンス活動序盤の英雄扱いされてそう

旧日本軍の沖縄戦の鉄血勤皇隊みたいなノリだったんだろうなぁ
「酔っ払いのケンカですよ」って連邦軍の偉いさんに言われてたし、褒められたこっちゃないけどそうしたくなる気持ちはまぁわからなくもない

>>156
コズモは特に役に立ってない、指揮の邪魔ばかり。
コズモが「ワシがF91に乗る！」と叫んでいたら立派。
コズモ「F91はワシが乗る！」
サム「どけよ、俺が乗る！」
シーブック「なら俺が乗るよ」
コズモ・サム「どーぞどーぞ」

全身に負傷を負ったまま、匍匐前進で敵司令部に向かい鉄仮面に手榴弾を投げつけるコズミック大佐の雄姿

>>154
正規パイロットと候補生の技量の差が無いってだけじゃね？
訓練時間や搭乗時間には差があるけど、実戦なんて極一部の部隊しかないだろうし、大半の部隊は訓練プログラムを決められた時間だけやってれば良いって感じだったのでは…

ゲームやってると元自衛官だと自称する奴がめっちゃイキって武勇伝語ってる（それも複数
単に使えないやつが追い出されてネットでくすぶってるだけなのか或いは軍人って想像以上にアホなのかもしれん

自称するだけならタダだし

本当に凄いヤツは、自称どころか過去の経歴すら消して普通人を装うんだろ
ホームセンター従業員として、気のいいおじさんとして過ごしているとか

なお、本気で怒らせたら、逆ホラー映画になる模様

>>166
そんなの漫画の中にしかいないよ…。

過去の経歴消すって、現在の日本でどうやって？

そら本気で調べればわからないはずはないけど
普段暮らしてる分には自分から名乗ったりしなければ
過去なんてわからんやろ

韓国の白 善燁将軍みたいな例もあるしな
朝鮮戦争の英雄だけど、国内左派からの攻撃が激しいからひっそり暮らしている

>169
白善燁は有能で立派な軍人だった
彼の最大の不幸は朝鮮人として生まれたことだ

イコライザーを知らないとは…

>>165
なお場合によっては身分詐称に問われる可能性もあるので
タダどころかマイナスだったりする

>>166
本当に凄いヤツは、自称どころか過去の経歴すら消して普通軍人を装うんだろ
エゥーゴ構成員として、気のいいグラサンとして過ごしているとか

なお、本気で怒らせたら、まだ終わらんよになる模様

サボテンの花が咲いているさんの悪口は止めなさい

気のいいグラサンとはいうが同僚にあんな27歳がいたらちょっと引くよな

え、27歳なのにあんなにベテラン気取りなんと言われるぞ
現代っ子にもリタイヤ直前世代にも

>>176
戦争経験世代だったらひょっとしたら違和感無いのかも知れないな
パイロットとか年とったら引退しそうだし

戦闘機パイロットは体力的に30台で引退するから
27なら十分ベテランじゃね

空自に務めてる叔父はこの3月で定年(55)だけど、一昨年までブルーインパルスの7番機に乗ってたで
デモフライトでは他の機体の後席だったけど

BIに7番機なんて存在しないぞ、っと
ナンバー無記入の予備機はあるが…

あとな、ブルーインパルスのパイロットって公開されてるからそのカキコと摺り合わせたら嘘か本当か、本当ならその叔父さんが誰なのかまで分かるんやで

あるんだな、それが
予備機体のことを7番機っていって、統括班長が乗るんだよ
公開されてるので別に構わんし

な　元自衛官の自分語りってアレだろ？
中には守秘義務のある情報もあるだろうになんでこうベラベラ喋るのかね…ｗ

あの一年戦争を最前線で戦い抜いたのだからベテランで良いかと
両軍共に学徒動員する位の激戦だったからな…

つまりホームページで見れば経験者じゃなくても嘘だとわかる話しかしてないのか

ベテランの定義にもよるだろうな
ＭＳ自体が、実用化されて数年の兵器なんだから
実戦数ヶ月でもベテラン扱いされそう

それは一年戦争中の話だろう

ガンダムシリーズで激戦が行われたのは、一年戦争ぐらいがピークだし
あとは大規模戦と呼べるものはほとんどない

それはナイ

一年戦争でマトモな士官が大量戦死したので、その後の連邦軍のろくでもなさが加速した説

まともな士官はデラーズ紛争でも死にまくったで!

戦死よりも戦後復興でまともな人材の殆どは復興に回されたと思う
本当に必要な人材はある程度残っただろうけど、まともな人材の殆どは復興のために除隊したと思う

そんなモビルスーツのりが全員バカみたいなこと言っちゃって

連邦軍を「雇用対策」「職業訓練校」と評する向きもあるんで
定職に付けない若者をとりあえず入れて一通り仕込む場所ってウェイトが大きいのかもね
そんな適当に入隊した若者の中でも向上心のある奴は連邦軍上がりという経歴を活用して転職していく
MSパイロットは動かし方の基本を習う課程で自動的に民間MW免許を取得している扱いになってるかも
そして向上心の無い奴は飼い殺し状態を甘んじて受け入れて満了除隊まで勤め上げる
プーの若者を放置してニートさせたり犯罪に走らせるよりはとりあえず軍で飼い殺しさせた方がマシっていう
現代日本にもいるニートを自衛隊に入れろ論者が宇宙世紀にもいて彼らの意見が採用されているんだろう

連邦軍にはいろう♪はいろう♪はいろう♪
連邦軍にはいろう♪はいろう♪はいろう♪

IGLOOの糞プロパガンダすこ

>>194
軍隊とはそういうもんだ
逆に少子化が進むと誰も軍に行かなくなり、戦争できなくなる
日本はもちろん中露にアメリカまで少子化が進み戦争が出来なくなってる

アメリカの場合、無限ポップするラテン系が居るんで・・・

>>193
治安維持に必要な経験を積んだ熟練パイロットは残していろんな技能とかを持った兵とかは除隊して復興に
若くて技能とか持たない新兵を教育して戦力化、って感じじゃね

>>194
CVのパイロットがだいたい連邦軍に入隊して基礎的な訓練を受けた後除隊してCVで更に訓練を受けた、っていう設定もあるし連邦軍はいろんな技術を学ぶために入隊する層も多いと思う
たしかUCじゃ海軍とか地上軍がだいたい定年まで勤め上げて給料もらうだけのお仕事、みたいな認識持ってたと思う
数年前に隕石落としとかハマーンの地上降下とかあったのになんでそんな呑気なんだろうと思うけど

正直、ブラックな勤務先だと勤続数か月でも「ヌシ」とか「バイトのボス」とか呼ばれるようなもんか

>>198
そういやムスリムも多いハズなのに軍にホイホイ入っちゃって…みたいな苦労話聞かないな

それをいったらイスラエル軍にもアラブ系おるでｗ

アメリカ軍は従軍聖職者を各宗教取り揃えてるから
安心して死んでこれるぞ！

>>199
>数年前に隕石落としとかハマーンの地上降下とかあったのに
>なんでそんな呑気なんだろうと思うけど
呑気じゃないと戦争起きないからなあ。
戦争を起こさない為にはマメで忙しい活動が必要だし。
戦争の芽を積む仕事がね。

ガンダムでいつも思うけど、アナハイムはMSを適当に売り過ぎ。
管理もザルだから、何かっつうと新型が奪われる。
いくらフィクションでも、この辺がいつも「？」なんだよね。
連邦軍にとっての敵って、アナハイムかもしれん。
あの会社を完全掌握しないせいで何億人死んだ事か。

UC時代の袖付き＆その他残党は複数回の紛争で戦力を出し尽くした残りカス状態なんで…
ジオン潜水艦隊なんて0090年時点で既に連邦海軍に養ってもらってる
UCでの決起は捨て鉢であって最初だけ奇襲効果で押せたけど本気の鎮圧が始まったら壊滅してるし
あれも実戦に巻き込まれた連邦兵は全軍の5%に満たなくて大半の兵は実戦に出ないまま終わってるんだろう

ジオン残党「こうなれば勝てないまでも…せめて愚劣なる連邦に一太刀浴びせてやる！」
連邦「アーハイハイまた来たのね、まあご苦労なこって(鼻ホジ)」

>>199
一年戦争後から職業訓練校として軍に入るのは居たからね
センチネルのリョウ･ルーツとか

>>205
確かにユニコーンの時のMS運動会の時はデラーズやハマーン、逆シャアの時も引き篭もってて何で今更決起するのよと言いたくなるな

雑多なＭＳの同時運用は、演出的には面白いが
兵站とかリアリティを考えると、どう考えても悪手だからな
仕方なく古い機体を、無理矢理総動員しました、じゃないのかね
ホントなら極力機種統一して戦場にいきたかったはず

逆シャアの時にアクシズを落とされたそうになった地球在住のジオン軍残党はガンダムUCで袖付きによく協力する気になったなぁと思うけどとうなんだろうね？

連邦政府に一泡吹かせられるならそこは気にしないんだろうか

漫画版や小説版だと、ジオン残党の心理が詳しく描写されたような…

>>211
どんな心境だったの?

>>208
いつ決起するかなんてそれこそ人それぞれだろ
残党だったらデラフリの動きに協調しなきゃいけないなんて決まりねーしそもそも情報が来てるかもアヤシイ

ミノフスキー粒子様々やな

テラーズやハマーンに協調して決起したけど本陣が先に負けたから、慌てて引きこもった奴らも多いのでは？

決起は持ち回り制度だったりしてな

それでジオン残党がコロニー落としやフィフスルナ落とし被害に遇ってしまったらお笑いネタにもならんわなwww
ひたすら頭悪い子達に貶められてるだけという

ジオン残党「デラーズのコロニー落としに反対する」
ジオン残党「デラーズのコロニー落としに賛成」
ジオン残党「今時テロかよ糞が」
ジオン残党「ザビ信者は死ね」
ジオン残党「あの頭が気に入らない」
ジオン残党「活動費用下さい」

>>215
外伝作品には所帯持ったやつもいるしタイミング的な問題もあると思う

連邦もそうだが、ジオンも一枚岩とは程遠い
クロボンも一枚岩じゃない、とセシリーがいってたな
漫画だかゲームブックだかわすれたが、シャア軍は自分たちに忠誠を誓った部隊を宇宙へ退避させるため作戦行動を起こしてた
ただ、かなりパラレルだった覚えが…ΖΖが地上要塞みたいになってたり

アニメじゃロニの保護者的な立場になってたカークスは原作小説だと雇われテロリストやってたな
ぶっちゃけ、軍需産業の手先となって連邦議会の予算審議の時期になると適当にテロの真似事して軍の予算を確保するための自演のお手伝いしてたらしい
それもダカールで派手に暴れたことで連邦が殺気立ってジオン残党の立ち位置もやばくなって雇われテロリストを廃業しようとしたときにガランシェールの基地攻撃の話を聞いて最後に一花咲かせるつもりになった模様

連邦に加担している時点でもはやジオン残党続けてる意味無いわな
落書き憲章とかぶっ壊れまくりな設定ばかりで何一つまともなシナリオになっていない

おまそう

スレ違いだからここでやるなよ

>>222
ジオン残党というブランドで仕事来るんじゃね？

ところで連邦の脱走兵とかも混ざって山賊みたいなのになってるのもいたねジョニーさん漫画だと
ジムタンクみたいなのに魔改造されてるのがいてなんか面白かったが

残党やるよりMS売っぱらったほうが幸せになれそう
一般人から見たらそれなりの財産にはなるよね

マニアに売ったら財産になるだろうけど慰み者にするには忍びない、で廃棄しようとしてたところでガランシェールの放送聞いて参戦したのがカークスだったな

0083の事件のとばっちりか、すっかり辺境の左遷先と化したトリントン
配備される兵器も、旧式の寄せ集め
ネモⅢあたりはともかく、アクアジムって…

水中型のMSなんて需要ないからしょうがない
一年戦争以降GM系列ベースの水陸両用機は一切開発されてないからな
アクシズのカプールとカラバがメタスマリナー開発した以外新規の水中型MSは開発されてないんじゃね

いずれゼーズール見たくオプションつけたジェガンマリナーとか出てくるかもしれんけど

もともと目立たない辺境だから選ばれたんじゃなかったか、0083の時点で

戦後の連邦水泳部はザクマリナー/ザクダイバーがあるな
ザク・マリンタイプの改修機じゃなくてジムⅡやハイザックとだいたい同世代の新規設計機だよ

あと限りなく非公式に近いけどSDのゲームでシージェガンとアクアジャベリンがいる

アクアジムでも中身はジムIII準拠とかなんでは
なんかジョニーさん漫画だとナイトシーカーがそんな仕様だったけど

ジオン残党にはプライドというものが無いんだな

旧式でもＭＳならまだマシな部類
リジーナで戦わされる連邦兵とか…

>233
結局のところ連邦軍の「飯の種」として飼われてる家畜に過ぎないからな
本人達は誇り高い戦士のつもりでいるのがさらに滑稽

アクアジムって現役時代の一年戦争でどの位活躍できたんだろう？
正直ズゴックとかにも敵いそうに見えない

MSがドダイ等に乗るのが普通になったら、海に潜るタイプは不要なんだろうなあ。
局地的には有った方が良いけど、本当に限定されちゃうし。
でも、一年戦争終結時にジオンの水陸系のデータでも失われただけかもね。
データがなければ発展のしようが無いし。
ぶっちゃけ、ズゴックは傑作だと思う、両手にメガ粒子砲があり、
装甲が厚い割りに機動性は高いから、地上での戦闘力も高い。

>>230
最初から辺境扱い
のくせにマッチモニードに襲われてデラフリに襲われてジオン残党にも襲われるっていう
絶対赴任したくない

>>237
ズゴックの爪と刺さったまんまになって不便で仕方ないとかあったな
あとメガ粒子砲とかそれこそ水中での冷却なければほとんど使えないだろ
だから普通のは機関砲とかになってたはずだが

>>235
ワケわからん
都合に合わせて頭悪い子にされてるだけだな

>>239
ズゴックの腕の火器がS型がメガ粒子砲・一般機が実弾機関砲と解釈してるのはギレンの野望みたいな少数の媒体だけで
多くの媒体ではS型も通常型も両腕ともメガ粒子砲として描いてるよ
長年解釈ブレして混乱してきたアッガイの腕と比べればかなり一貫してる

>>239
水陸両用機がECAP無しでビーム砲使えるのは海水を利用した「水冷方式」だからだよ

>>238
核弾頭の貯蔵庫があるから狙われたんやで>マッチモニとデラフリ

マッチモニードってコロ落ち(小説)だっけ？

Gジェネでは隊長のニアーライト少佐(オネェ口調)が何故か置鮎さんだった
それと案の定マッチモニードは安定と信頼のキシリア配下の特殊部隊

ジオン系で頭のおかしい奴らが居たらキシリア配下と思えって感じのが多い気がする

PS2戦記(小説版)のグール隊もキシリア配下だねぇ
SFCのクロスディメンションのウルフ･ガー隊のヘンリー･ブーン隊長は元キシリア親衛隊員で直属の上司はマ･クベ大佐だが間接的にはキシリアの配下だな

パワードジムの試験が行われていたり、テストパイロットやその候補生の訓練が行われていたり
トリントンは、それほど左遷先ってイメージは0083ではなかったなあ
ただ、警備ガバは酷すぎたが

>>246
キシリア配下でギレン崇拝者という贅沢な属性を持ったキリング中佐なんて人もいましたね

とりあえず(？)グラナダ司令はいったい何人居るんだ…
TVほんへで出てこない(グラナダ編が削られて出られなかった？)せいか外伝作品各々で好き勝手に用意されてるような気がするのだが

連邦のワッケイン少佐同様、周囲との連絡が絶たれても小規模基地部隊で自主行動できるように編成された独立基地長みたいのが沢山いるんじゃないか、グラナダ。
移動するかしないかの差はあれど、宇宙艦艇と宇宙基地隊って、板子一枚外真空地獄な閉鎖系としてはあまり変わらん環境だと思うんだわ。

>>250
ルーゲンス以外いんの？
ってかこいつよく考えたらゲームとかでほとんど出番ねぇな
トリントンのマーネリー司令といい出ない人は全く出ないな

ってあぁノルド・ランゲルか
艦隊司令だからグラナダそのものの司令じゃないか或いはルーゲンスの後任か…？

>>242
だから海水のない場所じゃ無理だろ
機体内部に海水貯めたってそんなもので冷却しきれるわけないじゃん

こいつはズゴック等をどこで使ってると思っているのだろう

水陸両用機は陸上じゃバラストタンクに溜め込んだ水循環させて冷却しとるんじゃろ

ジオンの水陸両用MS(ゴッグ）は、地上だと水冷に限界があるため、活動時間が短いって設定だったはず
ズゴッグは、水冷と空冷のハイブリッド
アクアジムや水中型ガンダムは、基本水中戦専門寄りなのか、上陸時の制限とかは特に設定されてなかった気が

ゴッグは見た目的に「水圧に耐えそう」「流線型で水中向き」とわかりやすい。
もちろん理屈じゃなくて。
アクアジムとかは「水に入れる程度」だよねえ。
基本、水中戦は自殺行為というか。
映像として分かりやすいのがジオン系の水陸MS。
ジムにゴッグ的な外装付ければ分かりやすいかも。
まあ、理屈で考えたら水中で人型はあり得ないけど。

＞まあ、理屈で考えたら水中で人型はあり得ないけど。

ガンダム世界でそれ言い出すと、MS自体が存在できなくなるわけだがｗｗｗ

非公式だけどRB-79Nフィッシュアイ(ボールの水中戦仕様)が一番有効なんかな

アクアジムvsゴッグは
素潜りの漁師vs巨大ゲンゴロウみたいなもの

RX-78-2ガンダムが水中戦可能なんだが
ジムはどうなんだろうな
低性能とはいえ、アクアジムとかが作られたあたり
やっぱり水中はアウトか

水中で使えないことも無いと言う奴じゃ
専用に開発したアクアジムもいまいちだから水中用ガンダムをアッパーバージョンとして作ったようだが

F90のマリンタイプとかもあるしヘビーガンとかジェムズガンとかだと水中戦闘用のオプションとかその辺のデータ流用してなんとかなりそうな気もするけどね
ある程度ハードポイントもついてるガンイージとかだとそのまま使えるかもだが

つか劇中でそのまま水中戦闘してたな、ガンブラスター

大抵のMSは水中に入る「だけ」なら可能なのかもな
水中戦闘ができるレベルまで動けるのがごく一部ってだけで

ゼー・ズールの足のフィンはちょっとやり過ぎな気がする

コクピットに水が流れ込んでも故障しないシャッコー

>>256
それやるにしても排熱機器は必要だろ
ましてや海水なんて下手に加熱したら不純物出まくるからそれなら最初から真水積んでる方がマシなレベル
そしてその方式ならザクだってビーム撃てなきゃおかしい

なんか海水で冷却したズゴックが陸に上がったら体中から塩を吹いているのを想像した

あいつら喧しそうだから、対潜哨戒機飛ばせれたら上陸前に終わるよなぁ

ズゴックは空や陸でも動いているから
二次冷却系に空気や水を使っているんだろうさ(適当)

スズキ「冷却方式なら油冷でしょ」

>>271
うんまあ
てかジェネレーター出力が桁外れだな。重量もだけど…

>陸戦型ザクと同等かやや上回る

……06J要らなくね？(製造コスト整備その他完全無視)

ズゴックってガタイの割に精密作業ができると言う謎設定が
水泳部のシンプルデザインの爪ってどうやったら抜けなくなるのか謎

昔のガンダムのゲームブック「灼熱の追撃」は
一年戦争末期のジオン兵が東アフリカを縦断するのが目的だけど
初期選択出来るMSのうちの1機がズゴックだったな
(他はデザートザクとドム(損傷あり))
いくら水陸両用MSだからといって
砂漠をズゴックで歩き回る光景はシュールだっただろうなぁ…

>>274
ズゴックは内蔵武器しか使えないから、持久戦に対応出来ない。
一撃離脱の攻撃向きだと思う。
ジャブローの段階でズゴックの手をザクの手持ちビーム兵器に転用出来ていたら、
ジオン勝てたかもしれんねえ。
ソロモンでもビグザムが最後っぺにならず、初手からビグザム＋ザク（ビーム兵器装備）で連邦を打ち破れたかもしれん。
ガンダムは落とせなくても、Gアーマーorコアブースターの接近は防げたかも。
ジムの強さは「小型ビーム兵器の大量生産が間に合ったから」だと思うし。

ザクがビーム兵器使う場合機体構造から買えないといけないんじゃなかったかな

>>277
ズゴックの手はメガ粒子砲だからザクの出力では全く足りない
ECAPでも最低1100kw以上は欲しい所

ザクⅠスナイパーみたいに、ビーム射撃以外は全部捨てた重いバックパックを背負うハメになって
やっぱり、ビームにこだわるよりＭＳは機動性じゃん！　となりそう

ザク1スナイパーは旧型戦車に新型砲載せた自走砲みたいな物だからまだいいと思う
バレたら死ぬが

統合整備計画とかで設計見直してほとんど新規設計にしてるのにジェネレーターは昔のやつのままでビーム使えないF2とかFZとかがよくわからんよね

基本設計が変わって無いからじゃないかな
ザクの場合推進器関連で稼働時間短くなってるし

ジムどころかガンダムクラスのゲルググが新規開発、量産が一応始まってるからなあ
生産数とかも絞られて、ゲルググのラインを増設とかやってる過渡期じゃないかね

>>276
砂漠を歩き回るズゴックで、一時期の戦場の絆でタクラマカン砂漠ステージがズゴック死ねって言われてたの思い出した

> >陸戦型ザクと同等かやや上回る
ゲームだと相当上って感じだな
だからって腕部装備を実弾にする某野望はアレかとも思うが

ていうかFZを量産できるならゲルググまでのツナギのリックドムのコンペは茶番だよなぁ。06R2はいったい何だったんだっていうｗ

FZ…というか、ポケ戦に登場したMSは全体的に少数生産なんじゃないかな？
推力が標準機体より異様に大きかったりする代わりに、経戦能力が低いとかって
局地戦用にありがちの特徴だし

FZって統合整備計画によるザクの改良だから06Rとかドムは別でしょ
ていうか量産されたって程の数あったのあれ？

>>288
リックドムとゲルググは増槽付けて対処したがザクは未対処って言うのもよくわからないな
生産開始間もなく終戦したから何にしろ少数生産止まりか

それまで多種のＭＳを同時並行で生産していた体制を、いきなり是正しろといわれても現場的に無理だから
結局、戦いのほうを優先して、ザクやドム系も投入し続けないといけなくなる
根本的なジオンの体質の問題だからなあ
思い切ってＲＧＭシリーズに主力を絞った連邦のほうが、この面では一枚上だったというか

>>287
リックドムは基本ジャイアントバズ装備だから、ザクやゲルググより攻撃機寄りな使い道があるのでは

元々地上用重攻撃機の類じゃなかったかな＞ドム

そのくせ、ザクよりも優秀な格闘能力持ちなんだよな

ザクの背中にズゴックの胴体背負って
手持ちにズゴックの手を持って(錯乱

>>290
スペース無くて配管付けられなかったとかやろ。
あと本来は迎撃用でタンク邪魔だったか

ジャイアントバズは弾数少ないからと思って調べたら、
「ドムの手からパイプを通して供給される液体燃料を一次推進剤として射出」
とか書いてあった、今まで知らんかったわ。
ずうううううっと多くて五発くらいの弾数だと思っていた。
まあ、十発でも少ないくらいだけど。
手から何か出てるとも思わんかった。
この設定、いつ頃出来たのかな？
HGUCのプラモには書いてあるらしいから、その辺からかな？

それ弾数と関係ない奴じゃ

ドムは重装甲、そのくせホバー移動で陸上での動きは素早いから
連邦からするとかなり難敵だっただろうな
ゲームでも、かなりめんどくさい相手だった記憶が…

>>293
TVだと、シャアが宇宙へ上がる時、ザンジバル内で宇宙用に改造してたね。
そこだけ見ると、やっつけ仕事みたいなノリというか、そんな感じ。
まあ、ドレンの部隊はリックドム持ってたから、
最初から宇宙用のリックドムもあったんだろうね。

>297
それはバズーカ弾を撃ち出すための炸薬の説明にはなるけど
バズーカ弾そのものの装填数が増えるわけではないのでは…

>299
サターンのガンダム外伝1の最終マップで出てくるドムは脅威だったな
アホみたいな超高速で迫ってきてこっちのGMじゃ対応が追っつかない
連邦もホバー移動するGMを作れば良かったのに
(ふー、なんとかスレタイに絡んだレスができたぞ)

>>301
バズーカのほうに装填された弾を小さくできるのでは？
弾自体に推進剤を詰め込んだら、でかくなるし

一応、ブルーディスティニーの漫画版の古いほうでは
ランドセルのスラスターが四発になったジムが登場して、あれは対ドム用とかいわれてたような…
あと、ジオニックフロントででてきた装甲強化型ジムは、ほぼジム版ドムって感じだったな。ホバー移動できるし

>302
ああなるほど、炸薬の分を弾薬スペースに回せるって事か
公式設定がどうなってるかはわからんけど一つの考察としては面白いね

そういや上でも挙げたゲームブックの灼熱の追撃だと
ほとんど飛行に近い勢いで迫ってくる
高機動バックパックを積んだGMが出てきたのを思い出した
こちらもちょっと前にグフ飛行試験型(だったか?)の残骸からかっぱらった
高機動バックパックを装備してなかった場合ほぼ一方的にボコられて殺される奴

ドムのホバーを生かせる場所なんて限られてる
ジャングル+地下洞窟のジャブローじゃ無意味

ジャブロー攻略は、ジオン水泳部のお仕事なので
ドムの役割は、火消し役みたいなもんだろうなぁ。戦線が崩壊しそうな所に迅速にかけつけて、火力と重装甲で持たせる、みたいな
連邦軍はガンダム、ジム系ともにホバー移動能力もった機体は稀少だから、対処がすげぇめんどくさそう（ゲームだとやたら強いイメージが…）

手から液体炸薬を充填してバズーカ弾を射出するったってあぁた、いろいろ無理があるぞその説

1　ザクだってジャイアントバズ使ってるのはどう説明つけんだよ。ザクバズーカも同じ原理か？
2　てかロケット弾なんだから弾体に推進剤が入ってて当たり前。ロケット弾にわざわざ後から推進剤を補給するのってかえって無駄じゃね？
3　レールガンとかコイルガンとか、とにかく磁力で弾射出したほうが早くねぇか？

>>307
昔は技術的に未熟だったんで改良と称して色々変なことをしていたんですよ

wikiより
ジャイアントバズ（弾数10）
ドムの手からパイプを通して供給される液体燃料を一次推進剤として射出され
その後ロケットモーター点火によって増速する方式をとる

だとするとザクとかグフ、ゲルググの同型のジャイアントバスも同様で腕から燃料供給されるシステムあるのか

何か被弾時に爆発する理由に思えてきた

>>310
バンダイの設定も相当フワっとしてるからねー。
まあ、きっと同型の実体弾タイプのがあるんじゃないかな、弾数5くらいで。

ジャイアントバズで思い出したけど、「めぐりあい宇宙」の終盤、
アバオアクーに突入したホワイトベースのエンジンを撃つドムがいるけど、
撃つ時にバズーカの後ろが一瞬パカっと開いて噴射口が現れるのが好き。
一発撃つ度に開閉するので芸が細かい。
最初のデザインを壊さないでギミックを勝手に足した感じが良い。
板野氏が描いたのかな？

>>307
1.ドム以外のは弾だけで完結する仕様違い
2.初期加速用装薬を外付け出来るなら弾をその分炸薬を積める
3.磁力だと信管や誘導装置に不具合をもたらす可能性が有る

と言う妄想

後付けにしたってお粗末がすぎる

ジャイアントバズーカはプロトタイプドム時点では本体側から液体燃料を供給していたが、
軍上層部からの「機体誘爆するだろアホ」との突っ込みが入り、量産機ではこの機能は廃止された。
ドム及びリックドムの一部に、試作機の部品が流用された際に供給システムが搭載されたままになっていたが、
殆どのパイロットはこの機能を使用しなかった。

位ならありそう。

グフのヒートロッドも毎回内容物を充填してるみたいな設定だった気がするからまぁありえなくはないけど
正直ジャイアントバズのは死に設定で良いような気がする　( 'ー`)
ウィキペだとセンチュリーがソースになってるけど逆に直近で記載のある資料って何かな…？

ビームバズーカなら、後年
「これならビームシールドの防御をお手軽にぶち抜けるじゃん！」
ってことで陣営問わずよく使われるようになるんだがな
一年戦争レベルだと、ザクマシンガンでもガンダムあたりでもなけりゃ十分通じるから
弾数少なく命中率も低いバズーカを使う意義って…？
って思っちゃう

弾に色々仕込みできるし至近弾でも有効打与えられるから
扉吹っ飛ばしにも有効？

>>301
デザート･ジムがホバー移動出来たような…

バズーカは基本対艦攻撃用の武器扱いでしょ
GMは特に近距離用のビームスプレーガンがメイン武器だからコレで艦を沈めるには威力が心もとないだろうし
ビームライフルが普及したらお役御免になってきただろうけど

一年戦争、0083以降でバズーカってほんとに一気に減ったよな
量産型でバズーカ持ってたのってスタークジェガンのバズーカの他どれだけあったっけ

>>301
弾と炸薬を別にするって、補給と整備の手間を増やすだけのような…
安全面の観点からは良いんだろうけど。

ジャイアントバズって、06R2も使ってなかったっけか？
機体側に液体炸薬の仕組みが必要なら、06R1A以前のザクで使えないってのも、理由づけになるのか。

>>322
ガンキャノンのシステムはジムキャノンでは採用されなかったしね

ジャイアント･バズはグフも使ってるしなぁ
ファーストガンダムの作中で

事実ジャイアントバズは一年戦争以降新造すらあまりされなくなっちゃったし
GMもジェガンもミサイルポッドに鞍替えした

>>324
「GM系の設計を取り入れたガンキャノンの廉価量産ポジ」のGMキャノンが既にあるのに
わざわざ量産型ガンキャノンなんか作ったのは、その辺のキャノンの形式が関わってるのかもなあ

>>325
無駄な指マシンガンの機構外したら
推進剤パイプ位は付きそう

でも装甲は無茶苦茶固かったよ

>>321
ZZのネオジオン系(ディザクやドワッジ）はわりと持ってるしシナンジュなんかも使ってる
逆にドーガやズールは使ってないのはちょっと意外だな
シュツルムファウスト系は装備してるくせに

だから量産が面倒で対費用効果が低いんだって

弾速遅いからメイン武器にするのは微妙になっただけやろ。
その辺改善した拡散バズも装甲抜けなくなったのか廃れたし

ジャイアントバズは宇宙でなら宇宙艦艇相手の対艦に便利だけど
対艦攻撃の機会が宇宙程多くない（陸上戦艦か激レアのペガサス級だけ）地上でも普通に使われてるし
対艦第一の武器じゃなくて戦車やMSに撃つ運用もそれなりに考慮してるんじゃないかな

重力戦線2話では対戦車戦闘にザクマシンガンを使わずザクバズーカを愛用するホワイトオーガーが登場してるし
弾速や連射でマシンガンに比べ劣っていてもそのクセを使いこなせる単発威力大好きな変態パイロットがバズーカを多用
そうじゃないパイロットは無難なマシンガンを多用ってところだと思う
でビームライフルが普及するとほぼ上位互換だからバズーカは廃れた

市街戦で、戦闘車両の重火器がビルをスパスパ貫通して無駄に被害を広げるところを、戦車の成型炸薬弾だとビルだけを攻撃出来るから便利なんて話を聞いたことがあるな
市街戦が苦手だとか、対戦車兵器の進歩とか、戦車不要論もあったけど、歩兵の
盾にもなって戦車は意外とゲリラ相手の市街戦で便利って話だったかな
ジャイアントバズーカも、貫通力の高すぎる兵器だけでは困る時の予備としてはいいんじゃないかな
ザクマシンガンにそういう弾使えば済む話でもあるけど

おまけに秘匿出来ないから真っ先に艦砲射撃が飛んでくるおまけ付きや！

>>321
リック・ディアスのクレイバズーカか。
ゼク・アインとかもシュツルムファウスト打ち出すランチャーはあっても、バズーカはないのか。ビームスマートガンとか太めのビーム兵器だったりするし。
Mk2のバズーカならバーザムも使えるか？

>>332
散弾ではなぁ

…だしな。

量産機とか普通に穴だらけにできるなら別に問題なくね？
アッシマーとか何使ってんだってくらいビームでも耐久力あるんだし

スタークジェガンは、対ファンネルに散弾バズーカを有効活用してたな

あのスタークジェガンのパイロットは間違いなく名前ありのエース級
ただ相手が悪すぎた

ガンダムTR-6［ジムII］、という存在意義がよくわからん機体
ガンダムなのかジムなのかもはっきりしない

しかも命名法則に則ればジムⅡⅡにすべきだしｗ　…いや本当にされても困るけど

>>ドムの手からパイプを通して供給される液体燃料を一次推進剤として射出

つまりあれか、別にバズーカ持たなくたって手から湧き出る液体燃料に着火すれば
「バーンナッコゥ！」
とかやることができたり

敵に向けて地面に液体燃料ぶちまけてから着火して
「百八式　鬼焼き」
とかできんのかw

スゲェなジャイアントバズｗ本体要らねぇじゃんｗ

そ、本体要らないの宇宙なら単独で飛ばせる

今調べたら鬼焼きは百式だった。いろんな意味でややこしいわw

>>343
その程度の温度でどうにかならんと思うが
そもそも弾を打ち出すガス発生に特化してるんだろ
大した温度にならんだろ
というかそんな温度になったら砲身にも悪いし弾自体が誤爆したら話にならんのに

かわいいポーズで手のひらから推進剤噴射して推力をえるドムを想像した

バンダイとサンライズの考える後付け設定って、過去の映像に沿って決めるからおかしくなるんだよな。
まあ、映像を大事にするのは悪い事じゃないけど。
ドムが何発も撃ちまくるから「手から汁が出るから弾数が多い」という後付けなんだろうけど。
画面に映ってないけど実はちゃんと装填しているとか、そういうので良いんだよ、
見てるこっちも今さら弾数とか気にしてないから。
実体弾は五発で、画面外で装填、予備弾数はテレビの都合上省略してますで良いのよね。
手から汁が出てとか、そっちの方が謎過ぎる。

>>336
センチネルバーザム(バーザム改)なら後部ラッチにバズーカ持ってた

>>348
手から推進剤設定はセンチュリーが初出でバンダイはもちろんサンライズも関わってない。
そしてこの設定はオフィシャルズにも載ってない抹消された設定だよ

ドムのこの手が真っ赤に燃えて、勝利をつかめと轟きさけんじゃったらアレでしょ？

>>351
同じようなことを妄想したｗ

>>347
シャアと声がクリソツな社長が乗ってそうだな

社長はひろしのイメージが……

>>351
そのまま発火炎上するドムを想像した

だから発火してもそこまでの温度になるわけねぇだろ
弾を打ち出す為のガス発生させるものなのに
砲身や弾に余計な負担かけるわけないんだから

モビルスーツ戦でバズーカって相性悪そうだもんな。
マーク2とかスタークジェガンの散弾とかじゃないと敵機に当てるのが難しいそう

バズーカは対艦用

ビーマシ同様細々と生き残ってる

バズーカというかあれ無反動砲だろ。
原理的には通常弾と変わらない速度出せる。

ＭＳサイズの手榴弾とかいう、人型の有効活用だか非効率だかわからんものも…

「まさかそんな効率の悪い事はして来ないだろう」と思い込んでる
詠みの浅い奴らに奇襲をかけるには良いじゃないかｗ

サイズからして人間サイズの1000倍
つまり170kgの火薬詰まってるんだが
こんなもんポイポイ投げられたら歩兵とかたまらん

>>354

ヒロシです…社長になりました。一人でキャンプやってる動画を流す簡単なお仕事です・・・

ヒロシです…一人でキャンプに行くのは、誰も一緒に行ってくれないからだとは思いたくないです

ヒロシです…このネタを作るのにウィキペディアを見ました。思ってたより壮絶な人生をおくっていたのでネタにするのが辛かったとです・・・

ＢＤのゲームのジムだと、対ＭＳ手榴弾は典型的な「弾数少ない強攻撃」扱いだったな

威力はビルが崩壊するレベル。
射程は人間用の10倍として300m位？。
人間用で問題になる命中率？もMSなら正確に投擲出来る。

大型の航空爆弾投げてる様なもんだから結構ヤバイな

gmの武装じゃないだろ

ジェガンやヘビーガンが腰装備しとるがな。
ゲームではコマンド辺りがよく持ってる。

そもそも投げるだけだから、どのMSだって持てる。

ジェガンやヘビガンのヤツは射出式じゃなかったか？
映像作品だとF91完全版でビルギットが使ったぐらいしか見たことないけどw

ガンキャノンがファイアナッツを投擲しとるがな

>>361
投擲機器が無くても投げれるだろが。

>>301>>320
陸戦用（Ｆ型）系列の装甲強化ジムはホバー移動できたな
戦場の○でもホバー機体だがチキン御用達で印象は良くない

陸戦用ジムからの派生だね
デザート･ジムも装甲強化型ジムも

>>369
たしかヘビガンのグレネードは設定画では
ロケット付いてない

戦後世代の他機体のグレネードもロケットスラスタが描いてあるのか怪しいのに射出してるし
ヘビガンのグレネードも射出時に反対側カバーが外れてスラスタが露出するとかでは

シールドの裏に爆発物を仕込む宇宙世紀の風潮

こういう時は発送の転換！
グレネードじゃなくてランチャー側に推進剤ぶっ込んで
爆発射出してるのかも知れん

…無いかｗ

ヘビーガンのハンドグレネードなら、バグと戦ってる時、腰から普通にミサイルのように発射されてたからな

>>374
ヘビーガンはついてるよ。付いてないのはジェガン

手動で投げるくらいなら、バネ仕掛けとか、ガス圧で射出出来ないんかな

ジム・ガードカスタム「本物のシールドというものを見せてやろう」

>>380
投げるのに10m近くある腕をぶん回すんだし、MSとはいえ無駄が大きいよな
だから>>378みたいなギミックになるんだろうけど

ガンキャノンの頃からハンドグレネードをマニュピレーターで投擲してたから
モーションデータが豊富にあるとか

重力下、特に大気のある地球上だと、投げ方で軌道が変わったりするから可能性はあるな

>>381
何故かシールドをすり抜けて命中するビーム

宇宙なのにハンドグレネードを投げると弧を描いて飛んでいくガンキャノンさんスゲェ
要塞の上ってのは無しで

あんだけ大きければ重量あるやろ

>>387
無重力。

グレネードに空気噴射ノズルとか付いてて、上手く弧を描くように軌道修正してんだよ←てきとう

>>382
グレネードなんてそんなに速度とか考えて使用するもんじゃないんだからむしろ手で投げる方が余計なものつけない分爆薬と破片効果詰められてお得だと思うが
モビルスーツの手で投げるなんてそれこそ下手なカタパルトより加速しそうだし

ピッチングマシーンみたいに肩ぐるんぐるん廻して思い切り遠投してほしいなw

>>388
重力はあらゆるものにあるんやで

>>392
重力と引力は違う
万有なのは引力

>>393
そんな定義はないし
重力と引力は同じものだが。
君は一体何を言ってるのかね？

>>394
そうか
重力は引力と遠心力の合力だと思ってたが間違ってたみたいだ
すまなかった

いつからア・バオア・クーが自転する様になったんだよ…
にわか知識で知ったかされても困る

>>390
投擲グレネードが廃れて射出グレネード一色になった理由は
片手ビームライフル・片手シールドで両手が埋まって片手が空く機会が減ったからだと思う
投擲グレネードを標準装備しているザクやガンキャノンはシールドを手で持たない機体で
だからこそ片手にメイン射撃武器持ちながら片手で別の動作が可能だけど
両手が埋まった状態でグレネードをラックに手を伸ばして掴んで投げるのは無理
手持ちのどちらかを一時的に手放さないといけないし戦闘中だと一旦放したら二度と戻ってこないかも
だから手を一切使わずに使える射出式が凄く使いやすいわけだ

月ほどのサイズでも1/6Gなんだから、ア・バオア・クーなんてMSが歩こうとしただけで帰ってこれない微小重力しかなかろな

無重力言うて厳密に見りゃみんなどっかの天体には落ちてくんじゃないの
でなきゃわざわざラグランジュポイント選んでコロニー建造しなきゃいけねえ事もあんめえ

そりゃそうだ
ただ重力ってのは重力波観測で分かるとおり無限遠まで到達してしまうので、
まったくなんの重力の影響を受けない場所なんてものは存在しない
ラグランジュポイントみたいに合力がゼロになる場所はあるけど

>>392
手投げした物が弧を描く程の重力が「たかが石ころひとつ」にあるわけない。
変化球も空気が無ければ成功しない。
ま、ガンダム世界は無重力の表現がアバウトだから考えたら負けだがね。
それでも投げた物が放物線を描くのはやり過ぎ。

うろ覚えなんだがアニメUCのEP7でネェル･アーガマのカタパルト上で戦ってたズサがファイアナッツ食らって炎上しながら下方向に転がり落ちなかったか？宇宙空間なのに

そこにワンダーはあるのかい？（定番）

>>380
それだと、真っ直ぐ（重力下では放物線）でしか打ち出せんだろうが。
MSの指をひっかけて、捻ることでいろんな魔球がだな…

>>400
ただ、重力の伝播は距離が離れると極端に減るんで、三次元以外の他に逃れてるのではないか？
…というあたりから、膜宇宙理論とか出て来てるワケで。

なんだってぇ(畏怖)

>>397
ビームサーベル使うにも射撃武器わざわざ持ち帰るんだからそんなに変わらんだろ

>>401
アステロイドベルトの小惑星で最大0.03G位だから地上の1/30位の弧は描くと思われる。

アニメ的に小さくしてた演出とするか
宇宙用手榴弾は姿勢制御出来るかどっちかやな

岩投げつけてコアファイター落とすザクがいるんだし

>>389　ア・バオア・クー内部で天パとロリコンが無重力剣戟やってたような記憶がおぼろげながら

腕二本にこだわらず、Ｆ91みたいに脇から撃てるようなビーム砲を増設すればいいのに

そういえば、F91は漫画クロボンで若干の量産型ができたそうだが
あれをベースにした、ジムにあたる本格量産機は作られなかったのかな
もうジェムズガン/ジャベリンがあるからいいです、みたいな感じになったのか

強いて言えばF90がガンダムでF91がGMでは
(性能ではなくポジション的な意味で)

>>410
2人を探すためセイラさんがふわふわ浮いてたり
かと思えば銃撃が止んだら通り抜けられるとフラウ達が駆け出したりあやふや

>>407
近接戦に移行するときのビームサーベルへの持ち替えと
射撃戦の最中に一回投げるだけのグレネードへの持ち替えは勝手が違うんでは

>>411
ジャベリンユニットがまさしくF91のヴェスバーそっくりの
バックパック側面にマウントして脇越しに撃つ方式
SFPでパクった技術が投入されてるらしいから
ジャベリンユニットも脇越し必殺武器というF91の要素の真似で
それをCV機を見て真似したショットランサーに組み合わせてる

>>404
アムロがバネ付きの装具をつけて特訓するのか

ビームライフルに、銃剣みたいにビームサーベルをつけるのはダメなんだろうか

PG01「」

PG01ってなんや
GP01や

ジュッテまではあったなｗ

ビームジャベリンの柄とビーム刃3本と接続パーツで組み立てるさすまたが昔ダムエーの付録に付いていたな

>>416
Rジャジャとかのビームライフルについてなかったっけ？
ヒート剣だったかなアレ

>>414
近接した後にまた射撃戦闘に入るのならかわらんじゃない
むしろ射撃戦闘の方が相手との距離ある分持ち替え時間はあるのでは？
射撃から格闘に移行する時って射撃武器捨ててるの多いんだし緊急なために

別に銃剣として分けなくてもZ式でいいだろ
あれが広まらなかったんだからそもそも使いにくいんじゃねえの

ΖΖのビームカノンは、ハイパービームサーベルにもなったが
コスパとか整備性とか考えると、量産機に採用は難しいかなやっぱ

一応量産ZZにも採用されてたな

マジか量産型ZZとかあるのかよ‥

ZZジムを作ろうとしたが、あんなもん量産できるわけもなくそのまま計画終了

>>421
ヒート剣
ゼータプラスやキュベレイのは手持ちでも銃として使えるのかな

変形ギミックオミットしたりしてコスト抑えようとか言う本末転倒的な事やってたんだっけ？

百式(2号機)はビームライフルの銃口からビーム刃出せるようになってるよ
Zガンダムのライフル同様に

>>425
ただしビームは横に出る

>>430
アレ、肩アーマー上の根っ子んとこから前に向けれるで？

>>427
量産型ZZは映像こそ無いけれど設定だけなら3～4機くらいロールアウトされた事になっている
ハマーン戦やシャアの反乱に投入出来たはずの架空機体を増やすだけだしこの先も映像化される事は無いのだろうけど

量産型ZZはアレでナニだけど、FAZZくらいなら十分量産に値するコスパがあったと思うけどな

閃光のハサウェイでワンチャン
ねーな

イングが本機に乗ってナイトロシステム搭載型のサイコガンダム及びサイコガンダムMk-IIと交戦して撃破する。だがハイ・メガ・キャノンと胸部ビーム砲の同時発射に機体が耐え切れず頭部と胸部が完全に熔解し、イングも戦死した。

なんという欠陥機体…

あれは、イングが死ぬ覚悟で無理矢理な使い方したからでしょ
たぶん、セーフティやら、なんやら解除しなきゃ出来なかったんだろうな

>>416
GP01かGP01Sがビームジュッテって、ビームライフルに付けてたろ。
つまり、計画抹消で煽りくらって開発が10年遅れたんだよ。

>>432
MS鑑賞会ことユニコーンでも出なかったから映像化の機会は当面無さそうだな

ZZぽいパーツ付けたジムを映像化して喜ぶ奴がどれだけいるかと考えたらなぁ

あれは量産型ガンダムの括りじゃないのか
ガンダムに対する陸ガン的な

俺も量産型Ζや量産型百式改と同じカテゴリーだと思う

>>439
逆に、ΖΖにGMのパーツというか下半身をつけたMSならあったな
つ ΖΖ-GR

ぶっちゃけジムが量産型ガンダムっての初代の印象が大きいだけて
二代目のマークトゥーの量産型からしてバーザムだし
ガンダムと量産型関係にあるジムってほとんどなくない？

ジムⅢ「なんだと！」
ジェガン「そんな筈は！」

せっかくだから俺はむしろガンダムMk-IIは
ジムクゥエルから開発された機体なのでジムの仲間説を選ぶぜ

ジェガンはガンダムMk2量産型っぽいデザイン

歴史の闇に埋もれた伝説の試作機「ジェガンダム」を主役にした後付けOVAをはよｗ
いや、エースのマンガでもいいのよ？

>>439
俺は喜ぶ
ポンコツ具合に悪戦苦闘しつつたまにはアメリカ映画っぽい少しお笑いのあるアニメもいいんじゃないかね
ニュータイプとか関係なしにして

リミッター解除はロマンだからな
ジム系には縁がない話だが…

リゼルの指揮官仕様はリミッター解除されてんじゃなかったっけ？

リミッターが効かないのはジオン軍のコンペ落ちした試作MSだな

不良品のエンジンを改良出来ずにそのまま使ったポンコツMSだっけ

>>449
そうだったな
あと、一般兵でも可変気を扱えるように、というＯＳ補佐はベテランには邪魔なんで、それもオミットされてたっけ
劇的な場面で「リミッター解除！　うぉぉぉ！」的展開がないから忘れてた

Ｆ計画の９系そのものは量産度外視だし基本的にガンダム扱いで良いのでは
Ｆ９１はガンキャノンやリックディアスの様に性能を評価された故の少数量産だろう

ジムって括りだとうぉおおお！な展開は思いつかないねぇ
量産型ってなると陸ガンのアプサラス受け止めとか00のGN-XⅣのオーバーロード自爆とか思いつくけど
あとは同じく00だけどスローネの腕ぶった切ったカスタムフラッグもリミッター解除仕様
まぁあれは中の人が人間としてのリミッター解除して阿修羅すら凌駕してたが

地獄ｌの底にたたきおとしてやるーッ！！！

>>454
ホワイトディンゴとか結構頑張ってたと思うがなぁ

>>454
乙女座の人は最初っから人外クラスだろ

炭酸さんは別の意味で人外だけどw

>>457
重力制御できるガンダムに通常の機体で圧倒するからな

重力制御できるのってFC世界くらいじゃなかったかな

そこまでしないと量産型でガンダムには勝てないか

クスィーの疑似反重力推進や
MSA-0120さんのハイインパクトガンがあるから
多分疑似重力技術ならアナハイムにある

V2で慣性制御、RGで重力制御だから
スペースノイド共が戦国時代おっぱじめなければミノフスキーナンタラで超光速位行ってそうなレベル

GMには関係ない話だな
空も変形も

>>463
つコルベットブースター

>>454
数が決まっているガンダムの代わりに77-2と同型も少数量産されているガンキャノンって便利な存在も居るしね
装備を含めた一部性能ならガンダムを上回るし

そういえば顔をモノアイにしたらジオン系MSと言われても違和感が無いリファイン版の
グスタフ・カールは一体どのGM系列機から派生したんだろうか
リファイン前ならV字アンテナ以外は普通にGM系列機っぽいデザインなんだが

>>462
RGってなに？

リアルゲイ

リギルドセンチュリー

グスタフカールは、例によって設定の変遷が激しいが
今はジェガンの上位機種じゃなかったっけ
ジム系としてはかなり重装甲っぽいイメージ
（一方で、軽装型もあるが）

SEジェネレータ…は宇宙世紀のパラレルワールドか

>>469
宇宙世紀（Universal Century）→U.C.
リギルド・センチュリー（Regild Century）→R.C.

リファインガンダム

>>450
あれはジオニック社の陰謀

いや普通に自爆するのは開発が悪いだろ
ジオンが汎用機コンペなのを黙ってたせいで宇宙専用機みたいなの開発してしまったのはジオニックの陰謀だけど

>>474
割高なクセに自爆する重大な欠陥持ちなんて、陰謀以前にアウトだと思うんですが……

誤解されがちだけどヅダは普通に1G対応だからね？
軍が最初から1G対応も仕様に入れてるしツィマッドがそれを聞かされてないなんて設定は存在しない
仕様を聞いた上で自社が得意とするエンジンで勝負して大推力路線にしてる

自分たちのミスではなく、ジオニックの陰謀のせいだ！

とかやってるから、欠陥改善ができなかったんだよ
陰謀論信者あるあるすぎて泣ける
最後は、ふっきってなんか綺麗に自爆したが

グフに負けた陸戦型のYMS-08名無しくんが大推力で重力下ジャンプ飛行がセールスポイントだったから
ヅダも陸戦は似たような戦法で売り込んでたと思う
ジャンプ飛行やグフ飛行試験型が目指した連続飛行は一年戦争中は挫折したけど
その応用のホバー移動がドムで大当たりしたからヅダと08と飛グフの犠牲は無駄ではなかったのだ…

>>477
今はそうなったん？
前は汎用機の話聞かされてなかったからあんなモノ作ったとかだったけど
そもそも1G対応であんなバカでかいノズル要らねぇだろ

開戦前のジオン軍の構想では、地上にまで戦線を広げる考えは薄かったからな
「仕様書には汎用機ってあるけど、宇宙戦重視したほうがセールスポイントにならんか？」
感覚で設計しても不思議はないと思う

その内J型とか陸戦型とか作るなら最初は宇宙重視でもよかったとも思える
ギレンの野望でヅダがコンペで勝ったifとかやってくれないかな

>>480
そんな話が初耳な訳だが…
そもそもMSの要求仕様を思い出せ

いつの間にか量産されていたことにされるヅダさんみてセンスねぇなと思った

言うてプロパガンダだけ流して実機が出てこない方が不自然というか
大々的にヅダ登場喧伝してどこにも配備されなかったら
それこそ笑い者になるのが後か先かの意味不明な自爆芸になっちゃうっしょ
ただただあの映像だけで終わるつもりならヨーツンヘイムに配備する意味すらないんだから
どう足掻いても追加生産ない方が不自然じゃね？

>>485
「試作機の最終評価試験」中に即バレして連邦軍にバカにされてる訳だが・・・・

発表した時点で量産は内定済って事だろ
ゲームで言うなら近日発売って発表したら絶対に間に合わなそうな
バグまみれの過去作流用したソースで今から作りますって悲惨な進捗バラされただけで

お膝元のジオニックならまだドタキャン揉み消しできるかもしれんけど
ツィマッドとだって量産方面で契約しちゃってるだろうし
それをゴシップのネタになったからキャンセルなんて理由での撤回はあり得んと思うが

MSはコロニー制圧用の兵器
汎用型である以上コロニーに侵入できる1G対応は必須だよ

欠陥機ならリコールと損害賠償の理由にはなるでしょう?

ツィマッドがジオンに欠陥隠してたならまだしも
現場に意図的に隠されてたのはジオンの意向じゃないの？
ジオン側が最悪欠陥でもとにかく新型機を見せたいってオーダーで
わざわざ欠陥機のヅダ指名で決めちゃってるんだから
そこで物言いはつけられないんじゃね？

ゴーストファイターとしての道を歩む事になったと言ってるからハナから量産する気は無いだろ。
軍部も欠陥については知ってるみたいだし

映像にはでてくるのにどこにも存在しないからゴーストファイターか

ヅダマニアは本当に暴走しやすいな

>>482
毎ターン事に一定確率で自爆していくデメリットが付与されたりして

ガンダムバトルシリーズはいいぞ
スラスターゲージが無くなっても飛び続けられるけど
そのままHPがモリモリ減ってくアホな独自仕様だし
スペシャルアタックで何度でも空中分解できちまうんだ

ヅダとは関係ないけどジオンが開戦まで地球侵攻を考えてなかったなんてのは間違いで
0076年時点で「地球侵攻作戦を前提にした局地戦用MS」を開発スタートさせてるし
J型ザクは0078年末に既に量産を開始している
考えられるパターンとしては
・コロニー落とし短期決戦が失敗した際の保険として地球侵攻プランは常にあった
・コロニー落としを成功させてもなお地球で連邦残党が残るからそれを鎮圧するための地球侵攻だった
のいずれかかなと

ヅダはともかくデュバル機を追いかけていって推進機関がイカれたGMは
意図的なら安全域以上に出力が出せるシステムだったんだろうか？

意地になったジムのパイロット達が、リミッター解除しちゃったとか
ジムはそれこそ汎用機であって、スピード狂仕様じゃないんだがなぁ…

パイロットがちょいちょいっと操作して解除できてオーバーロードするまで無理できちゃうリミッターの存在意義ってなんだろな

緊急戦闘出力みたいなもんじゃないの
本来は、本気でヤバいときだけ数分だけ解除を許す、みたいなマニュアルで運用されるはずだが
パイロットが戦場心理でイっちゃってて、リミッター戻さなかったとか

高機動型ジムとかあるんかな？
ヅダにも追い付けたりして

それでもぶっ壊れるほどのリミッター解除可能な仕様はどうかねぇ…
高機動型ジムって名前じゃなくとも、ジムスナイパーシリーズとかは実質的に高機動型ジム

ライトアーマーもじゃないかな

明確に、高機動型とつけられたジムって、ジム改高機動型からだっけか
パワードジムみたいに、お前のようなジムがいるかのオーパーツもあるが、あれはなんかポジションが微妙

パワードジムは専用コードすら無い少数実験機じゃなかったっけ？
ポジション的にプロトGP01の1つ的な

>>488
最初から対艦戦闘しまくってるのにそんな話が通るのか

だから連邦がコロニー内部でペガサス級を動かしたらなすすべなく負けるってことじゃない

コロニー内部の擬似重力区画で戦闘する能力はMSの起源の新兵器開発コンペの頃から求められてるよ
MIP-X1とZI-XA3のコンペで宇宙での戦闘能力だけならMIP-X1の方が上だったけど
コロニー内・月面・宇宙要塞内でZI-XA3が性能良好だったお陰でコンペに勝ってMS-01になった

マニュピレーター（手）で武装を持ち替えするだけで、あらゆる任務に対応できる汎用機動歩兵
それがＭＳの原点
ジェガン世代からそこへの回帰がはじまるんだっけ

ザクって最初作業機械に偽装してたんでしょ？
採用ヅダだったらあんな爆走エンジン積んで作業用ですけどって言い張っても
いやあちょっと無理ありますねって言われた可能性が…
ても連邦が造るザニーならぬヅニーがどんな事になるかは興味ある

>>509
連邦も戦前からRX計画で軍用MS研究してるし、軍事利用はバレてたと思うが。
ただミノフスキー粒子散布戦術と組み合わせるのが想定外だっただけで

>>509
ジオンが作業重機と称して存在を公表してたのはMS-04試作型（デベロッパーズ）までの世代の試作機
MS-04完成型のプロトタイプザクからは完全な戦闘兵器として仕上がってて
MS-05/EMS-04世代は軍機として公表してなかったから重機に見えなくても関係ない

なお連邦もMSが重機じゃなくて対連邦戦闘兵器なのを薄々気付いていたし
開戦前年にデータだけでなくザクの実機を入手する段階まで行ってたけど
まさかジオンが本当に開戦するわけないし開戦しても勝てると思ってて
開戦前のMS対策プロジェクトは予算も人員も小規模なRX計画しかやってなかった

そういや、オリジンのアニメでシャアが「まだだ！」とか言って加速しまくってたけど、
止まる時には同じだけ逆噴射しなければならんのに、と思って見てたなあ。

完全な戦闘用は06からじゃなかったっけ？
オリジンじゃ03からっポイが

模型発だけどジムカス高機動型が先に出てた筈

>>508
別にアタッチメント式なら手とか関係なくね？

>>490
デュバルが周知する役だったんだろ本来は

手自体が汎用ハードポイントなんだが

>>515
手だと何種類もアタッチメント開発しなくていいから

つかひょっとして「人型兵器なんかリアルじゃない派」のヒトですか？
そんなんじゃガンダム見てても面白くないだろうに

第08ＭＳ小隊のおまけで、ザク開発を隠蔽するためにジオンが情報操作して出してて
それが面白おかしく周知されてて…とかあった気がする

>>505
対艦用でコロニー内で使えないものが主力機コンペに出せるかバカ

>>479
08はジオニック製でツィマッドのドムに負けたんじゃなかったっけ？
また最近の新設定で変わったの？

07と08が競合していたんじゃなかったっけ？

>>495
一説によると、コロニー落としはジオンの基本戦略で、それを成功させた後、荒廃した地球での掃討作戦用にMSが必要とされたそうな

戦車が運用できるほど平坦な地面が少なくなると予測して、だけど歩兵で虱潰しに反ジオンゲリラを制圧していくほどの兵力をもたない
ジオンが、不整地でも運用できる機動兵器として、18メートル級歩行兵器のMSを必要としたんだそうな

>>523
それってつまりXの冒頭よろしくコロニーをバシバシ大量に落とすつもりだったということなのか？

コロニー落としはジャブロー潰し用
ジャブロー潰せば連邦軍瓦解するだろ、ということで
コロニー落としの落下地点が上手くいかなくても、今度は水泳部による攻略にこだわったりしてやたら機種開発してる
マゼラアタップとかも作ってるから、やっぱりある程度の地上制圧は見込みにいれてたんだろうな

>>521
YMS-08高機動型試作機はツィマッド製でジオニックのYMS-07に負けた機体
最近どころか初出の無印MSVの頃から30年以上変わってない設定だよ
イフリートとごっちゃになってない？
（ただしイフリートも開発メーカー不明（現地開発説濃厚）だしドムと直接のコンペはしてない）

>>523
そういう話もあるんだ
ジャブロー直撃して軍首脳部が消し飛ぼうが各地の抵抗分子は抵抗を続けるんだろうね

ジャブロー直撃大成功で降下・進駐したジオンが
各地の連邦残党や反ジオンレジスタンスの抵抗で苦労するIFものとか面白いかも
オリジンサンボルでパラレルは大分許されて来てるから
更なるパラレルとして歴史を大胆に変えた仮想戦記だって今なら出せそう

>>520
コロニー内で使えなくても戦闘のメインは宇宙戦闘じゃない
むしろコロニーで核爆発しかねないザクなんて使う方が頭悪くね？
占領するのに大穴開けて回るのか？

MSは、比較的低威力の実弾兵器を装備させれば鎮圧戦に使えるし
強力な兵器をもたせれば、コロニーそのものを破壊させることもできる
それを狙った汎用機動歩兵
もっとも、核装備前提の場合、対放射線装備とかが必要で、機動性とかかなり劣悪になるみたいだが

>>526
資料確認してみたら俺の方が記憶違いしてた
ありがとね～

ジム顔の癖に、やたら強かったブルーディスティニー1号機
あれをジムコマンドで追払った、ユウカジマとかいうトンデモパイロット…

アレ体はガンダムだし

しかも陸ガンボディの方もめっちゃカスタマイズしてあるという代物
一見一緒に見えても、よく見ると陸ガンと同じパーツはほとんど無い

コマンドは一応高級な部類ですし