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少なくとも消費者との関係において店側にはブショネワインの交換・返金に応じる法律上の義務がある。
消費者も店側もそしてインポーターも、まずこのことを認識した上でブショネの問題に取り組むべきである。
>>1
乙と言ってやりたいところだが、過疎だからってこのままグロ容認してたら
マトモな人はみんないなくなるぞ。それが狙いだったりグロと思っていないんなら別にいいんだが。 >>7
なんで俺に突っかかるの？
意味が分からん。 >>7
は！？まとも！？
ブショネを容認するのがまとも！？
あんた、金持ちか、販売店経営者？
前者だったら、ＤＲＣスレ池。
そして二度とくんな。資本主義が生んだ汚物 05のＡＣブルゴーニュ。
他のヴィンテージよりは長命だろうけど
実際10年くらいは持つのかな。
それと持つ持たないなんて言葉も
美味い・不味いとか飲み頃とかと同様個人差が激しいし
ポンソの０４って評判悪いの？
某店でクロドラロッシュ０４が12kなのに余ってるもんで。
毎日新聞は20日付朝刊で2ページに渡りお詫び文を掲載したが、
肝心の「捏造記事の訂正」「間違った日本人のイメージを回復させる努力」については全く言及せず、
「異様なMETAタグ」についての説明も一切されないばかりか、
開かれた新聞委員会（毎日新聞 社 内 にある第三者委員会）の一人は、
「失敗に対する攻撃が、ネット・アジテーションによる暴動にも似た様相を呈しているのは、
匿名ネット社会の暗部がただごとではなくなっていると恐怖を感じる。」
などと、毎日新聞社がまるで被害者であるかのような全くの見当違いな意見を述べている。
更に、米など海外の公的文書にもwaiwai記事が引用されていることが分かった。
（その他、個人のブログやフォーラムなどでの二次利用をはじめ、
ロシア語ニュースサイトでも引用記事が確認されており、英語圏以外にも拡散してしまっている）
間違った日本人の情報がこれ程に広く深く浸透してしまっている中、
お詫び文を掲載して終了、という訳には行かないのではないだろうか。
>>14
Rated: 93 by Stephen Tanzer, Mar/Apr 07
Stephen Tanzer's International Wine Cellar
Good deep red. Superripe, slightly decadent aromas of red cherry, leather and underbrush.
Plush, fat and large-scaled; a full-blown expression of soil, with notes of smoke and game.
This boasts extraordinary sweetness for the vintage, remaining just this side of over the top.
Just a hint of nut skin on the finish. Very sexy wine.
ちなみにBourghound 92
結構よさそうじゃ？輸入が若干心配だが ペロミノのACブル(06)を先週2本買ったんで一本開けてみた。
ACブルと言う事で所謂濃厚な・・というワインではないが、
いかにもピノ・ノワールらしいフレッシュで上品なワイン。
アロマは梅やバラやべリー系の瑞々しいさわやかな香りで、
飲み口もタンニンが柔らかく優しく本当に丁寧に作られてるワイン。
個人的には一番好きなタイプのワインかな。
濃厚なブリーチーズとかとマリアージュしそう。
>>14
ポンソ00はスッカスカだったけどな。
あんな香りが弱いGC、他に飲んだことないわ。
薄旨とか以前の問題。
ポンソ復活したってほんとかよ >>20
ポンソは復活も何も出来不出来の差が激しいことで有名なんだよ。
それに正規かな？のインポーターに恵まれてないので
いい状態のボトルは中々お目にかかれないと思われる。 >>21 >>22
クロサンドニ。
フランスから個人輸入。
グリオットのほうが濃いめなのかな。
個人的にはポンソはしばらくお休みです。 ラヴノーのクロ、ヴァルミュー、ブランショの飲んだ感想や特徴教えて下さい。
本からパクったような感想は必要ありませんので、ご自分の言葉でお願いします。
自分の言葉ってさー、それほど飲む機会のない素人から聞いてもしかたないじゃん。
それなら他人の言葉を聞くより自分で飲んでみようぜ。
買う金がないなら諦めましょう。
買う前にどれが良いかの参考にしたいんじゃないのか？
しかも金がないって、アホか？06はラック物なら8000円弱だぞ。
いくら貧乏でも買えるだろ。
>>25のような質問に対して、
なんでお前は自分で飲めって方向に持っていく必要があるの？ もしそうなら最初から生意気だって言えばいいのに、アホな奴。
何でもダイレクトに伝えればよしとする小学生ですか？
2chだから、何なんだ？
10年前のアングラ時代ならともかく
今は人口1000万人ｵｰﾊﾞｰの誰もが知る掲示板だぞ。
己の無能さを自認するような人格攻撃しかできないなら、勝手にやってろ（失笑
>>29
貧乏人でも手軽に買える価格なら
尚更、他人の意見なんぞ待ってないで
さっさと自分で買って飲もうぜｗ
口に合わなければ捨てるだけさ
>>35
あのー、俺>>25じゃないんだけど、誰に書いてんの？
ダイレクトに書かないのは構わないけど、
書き込む前に確認しろよ。 私は35ではありせんが、>>29の書き込みは>>25と同一だと思って読んでたよ。
自分でも間違われないように、断って書けば >>37
>>29では最初に
「買う前にどれが良いかの参考にしたいんじゃないのか？」って書いてますよね。
これがどうして>>25の本人のコメントになるんですか？
これくらいの注意力or読解力もないのアホは絡まないでね。
アホはおまえ。25に対しては買えの一言でいい。くだらねえこと書くヒマあったら25に
手取り足取り教えてやったらいい。おまえの主観でな。え？ラック物のラヴノーどうなのよ？
どうしちゃったんだろう？
癇癪起こして、わけわからなくなっちゃったんだね。
しかも一貫して教えてって人に対して、買えって・・・
41の読解力の無さに乾杯！
いや身勝手な読解力なら人後に落ちないと言うべきなのか。
>>39
間違いを指摘されて反論や撤回もできない分際で、俺に感想教えろ？
本当にイタイ奴だな。俺はブルの白はほとんどが興味なく、
ラヴノーも下のクラスしか経験ないから>>25には教えられないのよ。
なんだかお前はめちゃくちゃな方向に
話を持っていこうとしてるけど、論点をずらすなよ。
主旨から外れたくだらねえ書き込みを開始したのもお前、わかる？
このスレの主旨を読み、完全に理解した上で、>>25に対する
お前の>>26>>28>>39の書き込みのどこに正当性があるのか、
論理的に説明してくれや。
>>25の質問は若干挑戦的ではあるが、
ネットショップやショップ店員の売り文句のほとんどが
輸入元や他人の受け売りで、参考にならない現状を考えると、
ここにはベテランも多いし、無駄な回答をしてもらう手間も省け妥当だろ。
お前の周りには「素人から聞いてもしかたない」
レベルの仲間しかいないのが情けない。 毎度ながら見苦しい奴だな。往生際を見極めたまえ。朝っぱらから情けない。
>>45
最初の書き込みで間違いを起こした上、
見苦しく往生際を見極められないのも>>39。
>>39より俺が情けない理由を論理的に説明してから文句付けてね。 おまえの読解力に呼応出来る文章を書ける力は大抵の日本人にはない。
レ・クロ位飲んどけよ。恥ずかしいぜ、
能書き垂れ流しやるんならな。
おれもおまえとのチャットには飽きてきた。
もうほんとに芸がない奴なんだな。ずっとここにいてくれよ。
茶でも飲んで落ち着きなって。
>>47
まだわかんないの？
レ・クロ飲んだかどうかなんて論点に全く関係ないのよ。
お前レ・クロは飲んだことあんだな、ならレ・クロの感想だけでも>>25に教えてやれ。
「手取り足取り教えてやったらいい。おまえの主観でな」
こんな突っ込み受けることも考えられないとはマジで痛いな。
あと能書きの意味知ってるか？
俺は自分の優れたところを披露してる訳でもなく、
お前の書き込みが論理的でなく、スレの主旨に反するって突っ込んでるだけ。
>>47のお前の書き込みよーく見てみろよ、
勢いに任せて書いたとしか思えず、支離滅裂じゃねえか。
お前こそ笑われない文章書けるように、茶でも飲んで落ち着いた方がいいぞ。
まあ、落ち着いてもお前の単純な頭じゃ無理かもな。 頼むからちゃんと読んでくれ。おまえ相手じゃ漫談にもならんようだ。
あとは他の「おれ」に任せよう。がんばれよ。
>>49
ちゃんと読めって？腹痛え、支離滅裂な文章書いてよく言うわ。
自分の何が正しいかすら説明できてないお前が何言ってんの？
これだけ貶されて、まともな反論もできないくせに捨てゼリフを吐きまくった
お前の頭の悪さだけは認めてやるよ。
逃げるのは勝手だが、
質問してきた未経験者相手にいきなり「飲め」なんて言った
お前の擁護を他人に任せるなんていう無茶振りはいただけない。
大丈夫だ。おまえを手放したりしないから。でもきょうはもう寝る。寒いから
気をつけろよ。
>>51
手放す？
負け犬のお前が使える表現ではないことすらわからんのか。
さっさと自分の書き込みの何が正しいか説明しろや。
あとレ・クロの感想を>>25に
「手取り足取り教えてやったらいい。おまえの主観でな」
期待に応えて貰えてうれしい。おまえの池沼っぷりを晒すのが目的だったが
どうやら達成されたようだ。腹筋が壊れるかと思った。
正解はこちら
普
通
わ
か
る
まぁ、落ち着け。
むきになるな。
馬鹿らしいだろ。
>>53
マジで片腹痛い奴だな。
突っ込む相手は間違える、言葉の意味も文章の書き方も知らない、
ひたすら逃げ回って、自分がアホなことすら気付かない
お前の「普通」なんて誰が理解できると思ってんの？
>>49>>51>>53と頭がイカれたキャラを演じて、
俺に逃げさせようとしてんのか知らんが、
さっさと病院行ったほうがいいぞ。
さっさと自分の書き込みの何が正しいか説明しろや。
あとレ・クロの感想を>>25に
「手取り足取り教えてやったらいい。おまえの主観でな」
洟かんで、涙拭って出直せや。ブーメランも抜いてもらえ。痛くはないみたいだが。
おまえに何言われても祝福されているようにしか聞こえん。だがもう十分だ。
こんな玩具は要らない。29以外の皆様、お目汚しごめんなさい。
>>56
お前何人だよ？
さっさと自分の書き込みの何が正しいか説明しろや。
あとレ・クロの感想を>>25に
「手取り足取り教えてやったらいい。おまえの主観でな」 47 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/04/25(土) 20:21:28 ID:3icL3zzc
お
レ
能
お
も
茶
おれがおまえに贈れる手取り足取りはこれだけだ。あとは自分の頭で考えろ。
おれの参加は39からだ。他の人を罵倒するのはやめろ。おまえが仮に
スレ主なら尚更だが、おまえがせっかくカキコに来た訪問者に噛みついて回る姿に
見るに見かねて今回の行動に出た。後悔はしていない。
>>58
わかんねえやつだな。
いくらお前が>>39から書き込んで俺の勘違いを今更種明かししたとしても、
一番最初にスレの主旨に反した書き込みをした>>26や>>28と同様、
「25に対しては買えの一言でいい」って言ってる時点で論点は変わらないのよ。
とはいえ、間違えていたのなら失礼したな。
ただ、直前の>>37の書き込みから何も勉強してないお前は更にいただけない。
アホ呼ばわりされたくないなら、さっさと>>25の質問に対して
>>39で書き込んだお前の一言の何が正しいか説明しろ。
あとラブノーのレ・クロの感想を>>25に
「手取り足取り教えてやったらいい、お前の主観でな」
俺のことムカつくのは勝手だか、俺が>>26や>>29におかしいと言うに至った論点を理解できないなら(>>26や>>28はそれを理解しているから戻ってこない)、これ以上アホ晒すな。
勘違いを認めてくれるんならそれ以上は望まない。何よりも、先にお前に手を出したのはおれだ。
そのことは真摯にお詫びする。ごめんなさい。
見ている方々にも、もう一度お詫びしたい。特に54の方、ありがとう。
あとはマジレス。微妙な作り手ならともかく、ラヴノーをあの値段で買って後悔する人は
そういないと思う。ラヴノーの名前まで絞れている相手ならば、迷わずに買うことをお薦めする。
違う価値観に対して排他で臨んでいる限り、どんなに正しい論理でもロンリーになっちまうんじゃないかな。
勿体ない話だ。 反論は罵倒抜きで頼むぜ。
おれの他のことはおまえも目を瞑ってくれ。おれもおまえの罵詈雑言諸々は一切忘れる。
やり合ってみて分かったが、おまえのことはそんなに嫌いではない。
これで手打ちが出来るのならば尚更だ。あとは陰ながらROMらせてもらう。
>>62
お前は一体誰と戦っているんだ？（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ また出たよ。
（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか言ってるバカが。
>>64
しかも煽られ弱いｗ
お前さ、キチガイうつ病なんじゃね？（嘲笑ｗｗｗ いい加減にしなよ。
ブルゴーニュの造り手のスレだよ。
上の二人とは別人だな。つかケンカ島スレ作ってやれよ。
>>65
しかも、って誰に書いてるのよ？
煽り屋の割には質が低い。
どっか行け。 ちょっと聞きたいのですが、シャブリ飲んで感じるミネラル。
これは硬水飲んだときのような、口に入れてすぐに感じるキーンとした感触のことだと思うのですが、アフターに感じるしょっぱさにも似た味わいもミネラリーと言えるのでしょうか？
テイスティング用語を使い慣れてなくて、先に感じるものか、後で口に残った感じのことでミネラリーと判断するものなのか教えて下さい。
ミネラルって難しい…
私は両方そうだろう派。ヴォギュエのミュジニーの後口に感じられる濁り感も
そうなのかな？
何の役にも立たない役立たずのうつ病のクズは苦しまなくていいからとっとと死ねよ。
誰も生きてて欲しいなんて思ってねえよ。
迷惑なだけ。
>>71
しょっぱさも、強いミネラル感からきてたりしますw
たまーにありますよね、そこまで感じるワイン
>>72
ミュジニーもかなり強いミネラル感じますよね >>73
しかも、って誰に書いてるのよ？
アンカーも付けられない根性なし、
sageもしらないうつ病はさっさと別のとこに行って下さい。 >>75
うわ！過剰反応しているモノホンキチガイが居るｗ
死ねよ！クズ！（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>76
お前自身情けなくならないのか？よく生きてられるわ。
しかも、って何のことよ？
バカ丸出しのヴァカやニート発言待ってるぜ。 >>74 ありがとうございます。
ちなみに飲んでいるワインは、シャブリのムートンヌ94です。
他の造り手のプルミエ・クリュはいくつか飲んだ事あるのですが、グラン・クリュは初めてです。
プルミエの時や村名に感じた、口に入れてすぐの硬水のような感覚が、今回にはあまりなく、後味がかなり塩辛い様に思います。
94ということで熟成が進んでそうなったのかも知れません。
最初はまろやかな口当たり、中盤から後半にかけてはしっかりとした酸が引き締めます。 >>73
それにしても物凄い文章だなw
「何の役にも立たない役立たず」なんて俺には書けない。 ラヴノーのクロ、ヴァルミュー、ブランショの飲んだ感想や特徴を『具体的に』教えて下さい。
単に買って後悔しないとかではなく飲んだときの感想とそれぞれの特徴をお願いします。
繰り返しますが飲んだことのない人による書物の引用とかはいりません。
飲まれた方、ご自身の感想をお聞かせください。
>>74>>77>>79
うつ病のクズってこんなことに過剰反応できるんだな（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねよカス！ 語彙が貧弱ではあるが、
キチガイうつ病
何の役にも立たない役立たずたずのうつ病のクズ
苦しまなくていいからとっとと死ね
誰も生きてて欲しいなんて思ってねえよ
モノホンキチガイ
死ねよ！クズ！
うつ病のクズ
死ねよカス！
全部お前の為にある言葉だな。
》80
長熟のラブノーの特級だと、プロは別として、昔から
のコレクターか並行で買った奴しか、自腹で買ったワ
インを一本通して飲んでないだろうな。
低姿勢に、なぜ感想を知りたいのか書くべきだろうな。
ただのクレクレ君に、まじめに答えてくれる善人はい
ないよ、たぶん。
>>87
うーん状況から考えるとそうだよね。一般的には書いてある順に味が薄くなるんだけど
その辺は好みだしねー。薄いって言うのはコルシャルっぽいクリーミィさね。他はほぼ平等。つきつめれば
DRCのラ・ターシュ、リシュブール、ロマネ・サン・ヴィヴァンのどれが好きかって話に重なるもんがある。 >>80
お、おおおーっ
後は心象風景になるので、言葉では表現出来ず。 >>85
キチガイほど過剰に反応するな（嘲笑ｗｗｗ 初めてこちらに来ました
以前チョコレート風味のワインを飲んでおいしかったので
そのようなワインがあれば教えていただきたいのですが
ありますでしょうか。
飲んだのはうろ覚えなのですが
ニュイ･サン･ジョルジュのもので作り手が…思い出せないのです
たしか製菓出身の作り手さんらしいとしか…
思い出しました
ドミニク･ローランでした。
この人のワインは簡単に入手できるのでしょうか？
サンソン・ロシニョルってうまいよね。名前にロシニョル入ってる奴でまずいモノにまだ当たった事ない。
初めてR.グロフィエのシャンボール、レゾードワ（03年）を飲みますた。
人気の作り手とのことで期待して飲んだんだが、これはうまいのか？
確かに香りと味わいは複雑でいいワインだとは思うが、酸の弱さがシャンボールっぽくない。
果実味もジャムのように濃厚で甘く、陽性な味わい。
むしろカリピノのようだ。
>>98
０４以降の同銘柄を飲むことを薦める。
今飲んでどれもかなり美味いよ。 >>103
2001 2003 は避けてね。
おすすめは2002。 >>105
はじめは皆、初心者ですよー。
というか、そういった心は常に抱いておくべきでしょ。 グロフィエのアムルーズ02を一本だけ持っています。
飲み頃が分からなくて、開けられない貧乏性な私。
同じヴィンテージのをすでに飲んだ方にお伺いします。
まだまだ置いておくべきか？もう十分に美味しいから、飲んでしまうべきか？
飲み頃の感覚は個人差があるでしょうけど。
飲んだ感想をお聞かせ下さい。
>>104
>>105
ありがとうございます。
ワインにハマって1年半の若輩者です。
基本的にいろんな作り手のワインを飲んでみたくて、これまでヴィンテージにはこだわらず、作り手、銘柄をいろいろ飲んでおりました。
また教えを請いますので、よろしくお願いします。 >>109
偉いなあ。その謙虚な態度。本当に君は偉い！ >>107
確かに>>108の言う通り、02はいつ飲んでもうまいが、アムルーズはあと5年待った方が良いと思う >>111
五年ですかぁ…
先が長いですね。
まあお金持ってないから、同じのをもう一本ってわけに行かないので、もう少し待ってみます。
いただいたお返事に恐縮ですが、04のルーミエの村名ならば、そろそろOKでしょうか？ 02はいつ飲んでもｵｹとレスした者ですが、
基本シャンボールは村名10年、一級15年、特級20年と考えております。
あくまで個人的飲み頃です。
>>112
村名シャンボルなら半年くらい前に飲みましたが、今飲んでも旨いですが、あと３年くらいしたらもっと(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな気がします
>>113
禿同ですよ？ グロフレ07出ますね。今年はクロヴジョだけにしとこうかなと思いつつ、いつも余計に買ってしまう。
今、07飲んでます。
ボジョレーヴィラージュプリムール。ルロワ。
300円で買いますた。
ルロワでもガメイはガメイだな。
>>118
ルロワが作ったとしてもガメイはガメイだと思うぞ >>119
アリゴテに思えないアリゴテを作るドーヴネに期待 ギ・アミオの白ワインて04あたりからものすごく格が上がってきている気がする。
みんな夏はブルゴーニュ飲まないのかな？
1.酒なら何でも飲むが、ブルゴーニュには一目置いている派
2.赤はコート・ド・ニュイ、白はコート・ド・ボーヌ、それ以外は新世界と呼んで過去10年他所の酒を口にしていない派
3.中間派
ブルゴーニュの赤は当たりを引けば素晴らしいけど
その当たりの割合が他の地域と比べて非常に低く
大抵はただ薄いだけの凡庸なワインが多い。
白は似たような且つより安価な新大陸、新世界産ワインがいくらでもある。
つまりブルゴーニュは金が余ってる人とかブランドイメージやラベルで飲む人向けだな
>>123
なにも自ら馬鹿舌を暴露しなくても・・・。 ﾏｽﾀｰ >>123 にﾄﾝｽﾙを
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣ ∧ ∧
ﾊ,,ﾊ / ｀ー一′丶
. .<｀∀´> ／ : : :: :: :::::ヽ
. ▼ >､/⌒ヽ | : : :: :: :::::::::l
─‐⊥‐ッ'-‐y' / i＿ ヽ、 : : :: :: :::::::/
｀⌒ー′ | |::| ）ﾞ ..::::〃:ｨ´
＼ | |::| /" '' : : ::⌒ヽ
__＿_ ＼=::|. i ､ : ::::|＿___ 今週末旅行でブルゴーニュ逝くんですが、
これだけは現地で飲んどけ日本じゃ無理だぞ！
っていう白があったらお勧めいただけませんか？
（赤は勉強中でよくわかりません…。）
ムルソー好きでムルソー村に泊まるんですが、
ラフォンやコシュ・デュリあたりのお高い有名どころ以外で、どっかないでしょうか？
ポチネ・アンポーのシャルム76と84は、
や○やで買ったから不安だったが開けたら全然美味しく飲めた。
84なのにすげえと思いました…。
>>126
漏れ的には、ムルソーでいけば、フランソワ・ジョバール、ミシェル・ブズロー
あたりでしょうか。 モニエ系、プリュニエ系、Gルーロ、Pジャヴィイエ、村外だとマルトロワ、Gアミオ、Cブリアユ。
今行ったら帰りたくなくなるだろうなあ。所謂飛び込みで良縁あるといいですね。
>>127
>>128
レスありがとうございます！参考にさせて頂きます…！
どれも名前しか知らないので、向こうの酒屋orレストランで口に入れる機会を狙ってみます！
勿論財布が許してくれたらラフォンもコシュ・デュリもドーヴネも飲みたいけど…
清水から飛び降りる（そして即死する）覚悟でル・モンラッシェとか手を出してみたいけど…
飛び込み良縁。そんな僥倖に是非とも巡り合いたいものです。
そして赤にも目覚めてきたいものです。（いや目覚めないほうが幸福か…？；） >>129
先週末からヴァンダンジュなんで、かなり面白い時期だと思いますよ 無事ボーヌまでたどり着きました。
ボーヌ郊外のカルフールからカキコしてます。
先ほどシャサーニュの村のワイン屋で６本買って、ヤマトで発送お願いしてきました。
運賃の高さに泣けてきますが、背に腹は変えられませんということで；；
次はいつ来られるかわからないし記念だからいいのだと、自分に向かって必死に言い訳してました…ｗ
F.ジョバールのムルソー・ポリュゾ91年が免税価格39.00でした。即決。
赤を一本だけ、F.マニャンのシャンボル・ミュジニのレ・ザムルーズを免税価格105.00で買ってみました。
１時間はリストとにらめっこしてましたが、試飲もさせてくれるので、いくらでも長居できちゃいそうで…
取り急ぎご報告まで！
>>131
よく行ってた店だw
実に信憑性のない話だけど、ヴジョにあるベルターニャの売店でそこ謹製のミュジニーが
売られているのを目撃したって言う人が複数いるんですよ。ニュイから国道でクロ・ヴジョ通過して
最初のロータリーを320度回るとヴジョ村のドメーヌ群が並んでてAHノエラの次辺りがそこなんだけど、
ガセっぽいのと赤ワインのネタという話なので、行かない方が良いと思います。 レス下さった皆様、ありがとうございました。ワイン10本とともに無事帰国しました。
（一部のボトルはまだ届いてませんが…）
今回最大のおバカな買い物は、ドメーヌ・ルネ・フルーロのル・モンラッシェ1984（EUR186.00）でした。（このドメーヌはもうなくて、畑は現在ルフレーヴが持ってますが）
よりによって84とかおバカだけど、記念ヴィンテージだからいいのだ！ということで…。
初めての現地入りだったので、興奮しっぱなしで見るボトル全て欲しくなるくらいでしたが、やっぱり素敵な場所でした。
最初にどれを開けようか悩みつつ、ご報告でした〜。
＞132
今回結局ヴジョには行きませんでした。が、ご忠告は次回のためにふかくこころにきざんでおきます！
リニエってロマンから奥さんに代わってどうなんだろうね？
ロマンはよかったんだが・・
一昨日はジェラール・セガンのキュベ・シャンタル06を飲みました。近頃のペロ・ミノをさらに凝縮させたようなワインでした。派手さ控えめで、樽味調和型の
真面目な作りなのですが、こういった黒ピノ軍団の行く末は、かつてのギ・アカ集団ほどには危ぶまれていない様子なのは少し不満です。こっちの方が変だよな。
買っちゃった物も多いので、楽しみではありますが。
昨日はルイ・ユエランのブル06でした。私としては安心古典路線の極みです。超クリアで余計な味無しなので、刺激希求派には退屈かもです。
今日はフェヴレのミュジニ64です。あと20年余裕で行けそうです。香りと余韻が∞なのは他社のもですけど、ミュジニ特有の濁り味が薄目です。フェヴレの
サクランボ味も、同社他銘柄のよりも冷たく澄んだ感じで、予期していたよりも低く抜けていく気がします。エシェゾーにも似てないし、似てるのが無いな。
オクターヴ下げたシャンベルタン、デコ無し剥き出しのサンヴィヴァン。うまく言えんわ。
ヴォギュエのミュジニ86。ダメかな、寝かしても。
最高の赤一級畑+生産者のコンビはどこだろう
特急ならロマネコンティ（生産ＤＲＣ）といえば大抵ＯＫなんだが
価格でいう大抵ＯＫならクロパラ+ジャイエの天下。商品供給が止まらないこの不思議。
シャルル・ジョバールといえばレミの先代なんだが、90年のシャルムを今日飲んだらとんでもなかった。
とりあえずドーヴネとDRCに期待されるあれやこれやはすべて備えていたというか超えていた。
ラフォンとは全然似ていなかったし、私はコッシュ・デュリにも疎いのでそっち好きには何とも言えないが、
禿山とコルトン・シャルルマーニュ含めて最高の白ブルを経験した気がした。
レシュノーと共に良く溶け込んだ品のいい樽味が長所だったRシリュグのブル06を
飲んでみた。上のクラスは知らないけど黒系統に行きたそうな感じだった。
アルコール強いし、自分ランキングかなり下がりました。04良かったのになあ。
ポール・ピヨ89年のクロサンジャン白。139みたいな大物系と違ってぐっとカジュアルな感じ。
止めどなく押し寄せる蜂蜜香は開けた瞬間から最後まで全く変わらなかった。これは結構珍しい。
力のあるドメーヌを飲み分けるのは本当に楽しい。
フーリエのグリオッット92年。無濾過なのは今と同じだけど全然別物。92の特級クラスでは
特に珍しくもないがここも梗を使った印象がある。ジャン・マリーがどうしたとは全然関係なく
とても好いワインだった。先代デュジャックをもう一歩洗練させた感じ。
モンジャール・ミュニュレのエシェゾー92年(VV無し)。芳香も果実味も充分備えていて快適。特に芳香。
エシェゾーというと90年代初期に飲んだ羽衣のように軽く美しかったルイ・ラトゥールの89年とか
今同じ年のを同時に飲んだらDRCやジャイエに勝ってしまう60〜70年代のアンジェルやドルーアン等
なかなかカオスな畑ですが、97年頃飲んだモンジャール・ミュニュレのエシェゾー92年の印象は
最近飲んだロベール・グロフィエのアムルーズ04と少し被っていたので、色々考えさせられました。
ここ半年飲んだ92年特級では一番水っぽさを感じたので。
ルカン90年のバタール。口当たりには新鮮だった頃の面影が強い。
しかしすぐに優良熟成ブル白特有の、口内に薄い膜が張り巡らされた感じに気付かされる。
90年白の、一頃前までの少しえぐい感じや重い感じは消え失せていた。
超一流組には芳香で少し負けるかもだけどかなり良いワイン。分割後の奴も飲んでみたくなった。
ブロカールのレ・クロ96年。衰えは微塵も見せないけど熟成したエネルギーの発散も半端ではない。
95年とは共に末永くバトルを楽しめそう。シャブリ全体の傾向としてもこの頃の作りが好きだ。
サイエ表記のクロ・デ・ランブレ92年。全体として92年産の良い面ばかりが詰まった感じで、
バランスが良くてきれいにまとまっている。ブルゴーニュ特級として濃度も充分あると思う。
フィネスとミネラルという単語について、自分では勝手に優雅(重)(軽)、鉱質感(鋭)(鈍)みたいに
分けているのだが、このワインはどちらも中間あたりで困る。別尺が要るのかな。
92赤特級はシャンベルタン系列がはずれなしだった。ヴォーヌ系列はあと数年置いておいた方が
よさそう。グラン・リューなど特に。
フェヴレについてもの申すのならば、低級ランクの話で申し訳ないが最近特に白の出来がよい。リュリー・ヴィルランジュ
やメルキュレ・クロ・ロシェットの05や06飲んだ人ならばご案内の通り、シャブリ、ムルソー共に気味が悪い程調子がいい。
フランボワジエールが村名やリュリー・ヴィルランジュに負けるなど赤のランク付けがあっちやこっちで破綻している問題も
見過ごせないけど、とりあえずピュリニには期待したいものだ。
ジャン・ルイ・トラペ＆ピエール・レヤール＋成城石井のシャンベルタン92年。同じメンツによる同畑94年を出たばかりの頃
飲んでいるのだが本当に雑味の存在しない精妙でエレガントなワインだった。こちらを保存することに決めた当時も評論家の
評判からよもや出たばかりの94年を超えることはないだろうと思っていた。それでも幸せなことってあるもんなんだなと
しみじみと思い知らされました。こういうのは本当にいいね。シャンベルタンのこういう姿は絶対に知っておくべき。
んー、例えばエシェゾーはDRCかジャイエ以外認めないという人でなければ。
G・ルーミエのレ・ザムルーズ 92年。いつ飲んでも唯一無比で世界一正確な時計を思わせる作り手。期待される要素は
感心してしまう程もれなく押さえてあるし、悪い雑味もこけおどしの過剰なサーヴィス等も微塵もない。よって書くネタにも
なりにくいのだけれど、とっても満足。
ドルーアン・ラローズのラトリシエール 91年。派手な特徴で押し切るタイプでなく、地味だが精緻に我が身を描ききったような、
そんなワイン。これと並んでポンソの同畑やデュジャックのコンボットなんかが若飲みして美味かった。今並べて飲んだらどうかな、
とか期待させてくれる熟成ぶりであります。でも3つで人気投票したらこれがビリかも知れない。ここの良さって・・・まあいいや。
ジョルジュ・ノエラのヴォーヌ1級ボーモン 91年。物凄いミネラルの香味はクロ・サン・ドニを思わせる。一般に言うヴォーヌ
正調風味が鉄分由来だとするとちょっと異端だけれど、こう合わさると無敵だ。若い頃は他所の同畑やスショと際だった違いは
あまり感じなかっただけに不思議な気がしました。お買い得な感じですかね。
ヴォギュエのミュジニーVV 86年を飲んでみた。ここの新しいのはよく知らない。まとわりつくような粘性の強いワインだった。
70年代の割とあっさりしたヴォギュエに慣れていたので少々意外だったけど、90年代以降の評判からすると妥当なのかも。
不滅のアフターとか命名したくなる心地よさだった。終盤気がついたのだけど、コルクの刻印が 84年になっていた。これは面白い。
キャップシール下に細長いラックの輸入元シールがあって、三越の値札がある。12年前位に買ったはず。珍品ktkr
ステファン・アラダムのモンタニ・1er 04年。疑似ムルソーを期待して買ったんだけど、ナッツの感じはごくわずかで、
アルザスや南仏の辛口ミュスカの香りが強く、マコン＆プイイ風の新鮮な果実味をキープしながら、高貴系の足の
長い上品な酸味を併せ持つ変なワインだった。やってくれますね。
ミシェル・ヴォワリックのRサンヴィヴァン 85年。開けるの早すぎたというのが第一印象。果実味とタンニンは信じられない
新鮮さ。ヴォーヌ特級のムンムンした感じも無茶苦茶強い。タンニン含めて強いんだけどもガチガチした固さは全然無くて、
心底柔らかい。これで香りがもう少し強かったら、コンティに勝っちゃうだろう。もう少し開けるの伸ばせば良かった。
マルク・コランのサン トーバン・シャトニエール 02年。柔らかくて濃密な白ワイン。泣き所としては酸化が始まっている。
オリヴィエ・ジュアンのブル赤 07年。臭みはあんまりしない。しかし味の崩壊速度が亜光速。1時間以内で飲み干したけど、
それ超したらどうなっていたのか考えるとコワイ。よく調べもしないで買っちゃうのはそろそろ戒めないといけない。
モワヤール・グリヴォのニュイ村名 83年。ヨレてなくてとんがってもいない83年なので、アタリと見てよさそう。珍しい。
先代デュジャックのクロ・サン・ドニにとてもよく似た、癖のある味わいと香り。
フィリップ・ルクレールのシャンボール・バビリエール 97年。樽の香りは強いが、味がそんなにベットリと来る方ではないので、
樽強調派内でも目立たない存在になってきている作り手。やはりワインそのものに長熟を呼ぶ構造があるのだろう。
地味でクラシックな作りだ。しかし、これは失敗。開けるのが早すぎた。06年辺りの新品とそう違わない味だった。
フェレティグ家のACブル赤 06年。以前飲んだ 04年は同格のフーリエとMグロの中間な感じだった。
暫くぶりの印象は黒くなっちゃったじゃんって感じ。酸が突出して強く、そこを宥める為に温度を変えると
今度は他が沈み込んでしまうパターンで、一晩置いておくとややマシにはなるものの、好ましくない。
ベッサンのACシャブリ 05年。香りは紛れもなくシャブリだし、変な例えになるけれどシャンパーニュの
ブラン・ド・ブランを想起させるような某かの高級感とシャブリとはまた異郷な石っぽい感じに溢れている。
ドメーヌで新酒を飲みながら、キンメリッジについての見解を尋ねてみたくなりました。
オリヴィエ・トリコンのACシャブリ04年。スクリューキャップは初物だった。半分飲んで普通の冷蔵庫に
二日放り込んでおいたけど良くも悪くも全然変化してなかった。騒ぐほどの話じゃないかも知れないが。
ブラン・ガニャールのクロ・サン・ジャン白 00年。端正さと上品さではトップに推したくなる作り手。
評判が一定以上に上がらないのはパワーとか濃度とかのはったり面を全く感じさせないからかも。
感じさせないだけで、実はかなりのものだったりする。岡山の白桃と合わせる事をおすすめしたい。
ダンジェルヴィユのシャンパン 83年。いつものお約束の味を期待してたら恐ろしく複雑な味のワインだった。
スケールの大きさといい、鳥類を超えた動物臭といい、ここのワイン飲んでて思いつかないような味が
次々と現れてくる。ブルゴーニュ以上なのかも知れない。獣脂にかなり癖のある味が相応しいだろう。
いつもの優雅なヴォルネイ節はおまけ程度だった。冷蔵庫のない時代、毎年祖父の友人が持ってきてくれた
雉の味が今でもブルゴーニュに惹かれる原因になってるのかも、とか考えさせられました。
ルモワスネのエシェゾー 85年。この一癖ある果実味がでれでれと続いてゆく感じが気に入っている。
周囲の畑に較べると地味な一癖だし、作り手の差による畑としての一貫性の無さが云われるが、
なかなか個性の強い畑なんじゃあるまいかと思わされる機会が増えてきた。まとめ買いから15年経つが、
飲む度に味の印象に全然変化が感じられないのもすごいと思う。
アンドレ・ボノムのVV 04年。コート・ド・ボーヌにいたら結構な値段のワインになるであろうこの生産者の
ボトルが2千円かそこらで買えてしまうのは何とも言えない。いつ飲んでも期待以上だが、機会があったら
10年寝かせてみてほしい。無駄に甘い感じが削がれていって、ちょっと意外な姿が見れると思う。
フェヴレのエシェゾー91年。以前ミュジニーについて書いたけど、フェヴレの赤ワイン群の中では
これが最も変わり玉。サクランボとか小果実を連想させる物は何もなく、獣っぽさと冷たい鉱物の
質感がとても静かに同居している。飾った風もなく、剥き出しなんだけれども品のある変なワイン。
ラルール・ピオのペルナン1er 00年。前回あげたブラン・ガニャール並みに淡い色づきながら、
こちらも内容は濃い。ナッツな飲み口から花蜜世界に放り込まれるのは、まあ定番ではあるのだけれど、
ちょっと他所では真似できないここの特徴は上品で豊かな酸だろう。針の穴を通すようにピントが良く
絞り込まれているので、強く訴えてくる割に酸が暴れている印象は全くない。
モンジャール・ミュニュレのGゼシェゾー 92年。ここのリシュブールとGゼシェゾーは鉄板のような
安定感がある。妖しさや優美さで他所に劣るとされているようだが、弱点と呼べるほど少なくはない。
ライバルが強力でない分、この畑の方が水際だって見えるのでお得かも知れない。
Pデュブルイユ・フォンテーヌのクロ・ベルテ白 02年。悪いい印象こそ残さないものの、良い面での
強い印象がない。何本飲んでも記憶に残ってくれない作り手というものが、きっと誰しもあるのだろう。
ここの同年のACブル赤畑名入りは、とびきり柔らかくて好印象なんだけどな。ちょっとつられて
02年のACブル赤をいくつか飲んでみた。
Jカシューのベッカヴァン。鋭い酸が未だ立っている。これが収まると大変身かな。
P&Vレシュノー。果実少なめで樽が強めに出ている感じ。これも良い方に変わるはず。
Bセルヴォー。いつもの事だが何年物なのかあんまり気にさせてもらえない作りだ。
クリスチャン・クレルジェ。開けたては無愛想。３時間ほどで濃密な果実が顔を出す。
いつの間にか誰かの日記になっているw
まあ、いいけど。
いいじゃない？
参考になるし
ブルも飲むけど作り手まではよく知らないのでありがたい
うん。おれもさりげなく読むの楽しみにしているｗ
というか、ここまでテイスティングコメント書く人ってすくないからなｗｗ
ウマーーーーー！
より全然いいわｗｗ
グロフィエのボンヌマールとアムルーズどちらを選ぶと言われたら
>>161
現実それ1本のお金でレ・ゾー・ドワとサンティエを各1本買ってしまいそうだ。
>>161,162
そのお金でブルゴーニュ・ルージュ6本買うか
ジュヴレ村名3、4本買うかも。
本当はもう少し足してクロベーが欲しいw ドルーアンラローズもクロベーズとボンヌマール持ってるんだなあ
ジュヴレ村名で満足だが
来週、ブルゴーニュに4日間滞在してきます。
今年は収穫が少し遅めみたい。
実力と評価の乖離（評価が下）の特級畑
ボンヌマール（ミュジニーの影）
ロマネサンヴィヴィアン（NO4はつらい）
某ビアンと某クリオ兄弟
どうでしょう？
ロマネ・サン・ヴィヴィアンは近年、評価あがってるような印象がある。
いつのまにかDRCでもリシュブールより高価になってるし。
＞某ビアンと某クリオ兄弟
これは数が少なすぎて仕方ない。
手に入りにくいから飲んだ事ある人自体少ないのでは？
ボンヌ・マールは個人的にハズレを2つ引いた事があって手が出しづらい。
まあ、ルーミエ、ヴォギュエ、グロフィエは飲んだ事ないから偏見なんだろうけどw
>>167
抜け駆けをしてやろうという卑しい気持ちからなのか大御所を避けて買っていた頃、
ビアン&クリオで傑出して良かったのはクリオで 82、85、86年のアンリ・ド・ヴィラモンと
91、92、93、94、95、97年のロジェ・ベラン(別名サン・ジョゼフ)位でした。大事に保管してた
つもりのビアン 95年Hクレールや同 97年Lカリヨンを全面酸化させてしまってから、
この辺のはコルトン・シャルルマーニュよりも早く飲むようになりました。今のところ
著名物以外で将来を期待してるのは、ちょっと真逆な作りのPペルノとGアミオです。 Pジャヴィリエのテット・ド・ミュルジェ 02年。村名の教科書みたいなラフォンのクロ・ド・ラ・バール
と較べると余計なサービスが多すぎるのかも知れない。ユルくて愛嬌いっぱいなワイン。
シャンドン・ド・ブリアイユのサヴィニー・ヴェルジュレス白 01年。Pデュブルイユと同じく、欠点は
無いけれど、赤ほど気を引かれなかった。どちらも白の特級畑はまだ飲んだ事がない。楽しみだ。
ダルデュイのラドワ・ロニェ白 03年。一級畑らしいが特級畑並みの味だった。ここは赤もそうなのだが、
格別に柔らかいワインを作っていて、不思議と長持ちもする。ラルロのクロ・ラルロ白 00年。00年では
稀なほど酸化しちゃってたけど、気合いで1本飲んじゃいました。やっぱりくやしいもんだね。
コルトン・シャルルマーニュとシャブリの特級は弱気の値付けなので好き
ボノーデューマルトレイを他の村のドメーヌと比較するとどの程度でしょう？
アムランのボーロワ 04年。色淡く柔らかで濃厚さを感じさせない作り。シャブリの香味も控え目だ。
こう書くと量産型薄旨系中庸シャブリみたいだが、ちょっとだけ違う。どこが違うのか指摘できない
のが残念だが、飲み終えての印象は結構良かった。
シャブリジェンヌのプリューズ 95年。口に含むと一瞬だけヴヴレみたいな辛口シュナン・ブランの
味がする。突き抜けるような強い酸味に独特な苦みが上手く絡んでいて、少々思い出されるのだ。
甘みは少ない方だと思うけれども、香りが最上級に強い。こう硬くて強くて奔放なシャブリは稀少だ。
ドヴヴェのオートコート・シャン・ペルドリ白 04年。かなり広い果実の旨味成分の内、一定の部分を
上手に擬縮させている。当たりは柔らかく、強いけれど丸めの酸味が引き受ける。上のプリューズ
の直後に開けているので尚更そう感じたのかも知れないが、優雅なワインだった。
サンヴィヴァン讃歌
サンヴァンヴィヴァンヴァヴァンヴィヴァン、ヴァヴァヴァ、サンヴァンヴィヴァンヴァヴァンヴィンヴァン！
V&Dベルトーのフィサン・レ ザルヴレ 99年。基本繊細な感じで、香りの出方もいつの間にか
うっとりさせられているタイプ。豊かなのにどこかしら冷たい果実味。ワイルドを予想していた
分、意外と理知的だった。フーリエのブル白 07年。上のドヴヴェと似た路線で、さらに優雅に
まとめてある。上手だ。低価格ブル白の傾向として悪くない。
シュヴィヨン・シェゾーのニュイ・1er ブスロ白 00年。かなり個性的な味を期待してた割には、
独自な苦みがひとつまみ盛ってある以外、慎み深く端正な味だった。リニエ・ミシュロのモレ・
ファソニエール 00年。香味とも良く開いている。香りはランブレに似て、味はサクランボ主体で
隣村の特級シャルムを連想させる。許容できる範囲だが少々水っぽいのが難。
リュドヴィク・ベランのACブル赤・シャゾ 02年。ペルナンが本拠らしいこの作り手のワインは縦も横もこれしか
知らない。買った1本を飲んだ限りの印象になるが、ヴォーヌを思わせる香味が僅かにあって興味深かった。
ロシニョール・ジャニアールのペルナン・1er フィショ赤 00年。サクランボとイチゴの中間辺りの柔らかな香味で
終始圧倒してくる。均整が取れてて優美ながら強度の発散型で、ジャンテ・パンシオと似ているような気がする。
フォラン・アルヴレのペルナン村名白 04年。グロ・フレールのオート・コート白の輪郭が曖昧で厚ぼったい味に、
さらにキンキンしない太めの酸を加えた感じ。香りは中盤一回だけ弾ける。シャルルマーニュ並に複雑で豪勢な
香りになるのだが、終盤は錯覚だったかの如く、リュリー並にシンプルで穏和な芳香に落ち着いた。
クリスチャン・マニャン+ラブレ・ロワのニュイ村名 96年。ミニマムにまとまってて無難な味。もっと開くのかも
知れないし、このままなのかも知れない。ラブレ・ロワのサントネ村名 93年。ミッド・ローの太い果実味で
ぐいぐい来る。鉱物も尖った感じで強い。ネゴス物もばらばらではあるものの、やっぱり面白い。
ジャンテ・パンシオのジュヴレ村名VV 99年。予期したよりも薄め。それでも結構来る味。まだ全開ではないだろう
けれど、レア焼の鴨には充分だった。ロデレールのクリスタルが前だったのは書いておくべきか。Pジェランの
クロ・ナポレオン 01年。01年は今飲むのにはちょっと不十分かも知れない。これは優雅さも出ていて良い方だったけど。
ラヴノーの1er シャプロ 00年。ここの品揃えの中ではとりわけシャブリっぽさが強い。鉱物剥き出しな感じだ。
ラヴノーらしさもそこそこ出ているが、酸の強さはシャプロならではだろう。ここの特級でがっかりした人に勧めたい。
リュシアン・ミュザールのピュリニ村名白 04年。太くて厚みがあり、なんとも暖かい感じのピュリニだ。同村の
コンベット、隣のムルソー・ペリエール等の化粧を落としたらきっとこんなんじゃあるまいかというワインだった。
Jタルディのヴォーヌ・レ・ショーム 94年。驚くほど新鮮な果実味とヴォーヌらしい尊厳が良く保たれている。態度が
でかい。後口がパサついてドライなのがかろうじてこの年らしさを語っている。熟成が遅いのはセニエをやり過ぎたか。
Lクチュリエールのコルトン 91年。無名なネゴス。嫌になる位濃くて固かったブルが上手く熟成した時の、古酒の三歩
手前で踏みとどまっている感じが美しく出ている。コルクの刻印にコルトン・プジェ、ドメーヌ元詰めとある。誰だろ。
Fジョバールのムルソー・アン・ラ・バール 01年。味も香りも全開。半端なく澄み切っている。こうまで完璧にバランス
の取れたムルソーは久しい。Mノワロのヴォーヌ・レ・スショ 94年。Jタルディとは対照的な古酒の味わい。最初の内
だけドライな雑味の薄膜が僅かに感じられる。あとはひたすらズブズブの古酒空間。けっこう華やかなテリがある。
オリヴィエ・ルフレーヴのサン・トーバン・アン・ルミイ白 01年。ここの白は新古問わずしたたかなパフォーマンス。覚えて
しまうと飽きる味だが、変なのに当たった事が無く、若い時のサン・ロマン等安心の選択。カヴ・デ・オート・コートのモレ村名
赤 90年。長命物ばかり引き当ててしまう年。これならばと選んだのは新品と全然変わらない味だった。補酒とかで弄った
可能性のあるリコルク物は変に閉じてて重たい味の物が多いが、これは最新のACブルみたいに力を発散中だった。マコン
品評会の 92年銅賞シールが貼られていて、別に珍しいもんじゃないけど少し見直してしまった。
ジャン・ジャヴィリエのブル白 04年。エコセール物。むれたシナモン風味が魅力だったがそろそろ限界。酸化も変な臭みも
ない。控えめな作りだったが要の果実味が薄くなってきている。ミシェル・ヴォワリックのペルナン村名赤 88年。最初だけ
熟成したワインぽく振る舞うものの、すぐに果実、酸、タンニン一体となって有り余る力をぶつけてくる。かなり手強い。フェヴレの
クロ・ド・ラ・マレシャル 92年。身贔屓だけど買い続けていた一番安心できる銘柄。これと 91年は今飲むと本当に心地良い。
マルク・コランのACブル赤 02年。何回目のピークが好きかは色々だろうけど、これも丁度ど真ん中の具合だった。
ラ・トゥール・ブロンドーのボーヌ 1er 88年。在ボーヌのネゴス。香りは古酒化が進んだ印象。味も
一応開いている部類に入る。とはいえ諸要素がまだみっちり濃くて、全然見透かせそうにない。
グロ・フレールのオート・コート白 07年。出たての頃、予想外に酸が強烈で狼狽えてしまった。これ
がまた予想外に早く平常運行に戻ったようだ。近頃アルザス白に逃避していたので新鮮だった。
DRCのラ・ターシュ 72年。なかなか古酒化してくれない上位2種だが、準古酒化するのは割と
早いこの銘柄。10年前に飲んだ 67年は壮麗に古酒化してくれていたものの今回は残念ながら
準古酒止まりだった。ケダモノっぽい感じは後の80年代以降のものよりも強いかも知れない。
ブシャールP&Fのモレ村名赤 85年。ここの熟成したボトルはタンニンが変化したような、分厚い
甘みに覆われている場合が多い。村名格だと複雑さはそう望めないものだが、これには新しめ
のヴォルネみたいな果実味も備わっていた。後味がアンシャン・カルノそっくり。
クロズリー・デ・ザルジエールの コート・ド・ボーヌ・ヴィラージュ赤 03年。心を鷲掴みにしてくる
お値段のネゴス。変に甘かったり焦げ臭かったりしない。柔らかくてたっぷりの果実味。胡桃を
沢山囓ってる時の微かな青っぽいえぐみのようなタンニンがくすぐったい程度に垣間見える。
第3木曜の奴。今年はJドルーアンが良かった。ピノに04年みたいな年の再来を願いたい。
Gロブロ・マルシャンのACブル赤 07年。酸味が落ち着いた分、果実味とタンニンが出てきた。
もう半年待てば、かなり良いバランスになりそう。Jドルーアンよりもフェヴレのタイプ。
クロズリエ・デ・ザリジエールのACブル赤 09年。前回の呼称訂正と小ネタを2本。何て呼べばいい
のか、ややこしい作り手だ。ネゴスとドメーヌを兼ねたステファン・ブロカールという人が運営して
いて、他のドメーヌやネゴスから買い付けも行ない、その旨はこの商標と併記という形でラベルに表
記される。前回のはモレ・ジョリエというネゴスからの買い付け品で、今回のが自社持ち畑品という
のが正確なスペックになるようだ。この場合、ステファン・ブロカールの名とドメーヌの文字が加わる。
名前以上に興味深かったのが今回のワインの味で、近年のペロミノと新酒当時のGアッカのいいとこ
取りしたような味だった。 あれは確か88年、いや89年のコトティドだったか。似てるのは樽に最小限
しか頼らずに果実の甘みを上手に引き出していて、その甘みで全音階フルボリュームなワインの味を
見事に抑制している所。これが09年の力なのか作り手の技なのか、まもなく明かされる事だろう。
Fジェルベのオート・コート・ド・ニュイVV赤 97年。ヴォーヌ村では希少な濃さを感じさせないぞ派。
クラス最大限の複雑で強い芳香を放ち、古酒前の頂点といった優雅な風情の割には気軽に寛げる。
コトティドのACブル白 07年。たいした事ないと分かってても持ってないとつい買ってしまうニュイの人
の白。甘みの使い方が上手だった。JFミュニエのフュエ 97年。これは絶妙な熟成具合。私の場合、
アベレージはそこそこだけど大当たりはなかなか引かない。でもたまに当たるとやっぱり嬉しい。
フェヴレのリュリー・ヴィルランジュ赤 05年。リュリーらしい軽妙さとこの年らしい濃厚さがいい感じで
拮抗してて面白い。フェヴレのメルキュレ・フランボワジエール 06年。新酒っぽい酸味がまだややうる
さいものの、トレードマークたる柔らかな果実味はたっぷり味わえる。
モワヤール・グリヴォのショレ村名赤 95年。新酒みたいに元気。果実味、タンニン共に野太くてやた
らとスケールが大きい。メゾン・ルロワだともうちょっとスタイリッシュにまとめる所を無調整にしてある
感じだ。アンヌ・グロのコンブ・ドルヴォー 02年。口当たりジュヴレ風サクランボ味だが飲み進むと程
良く複雑になってくる。思ってたよりも良く開いてて好感触だった。
>>186
道楽を拡張できる時間の余裕が無くて、無理っぽいです。
>>187
買った時の値段をなるべく入れます。 DロワイエのACブル赤 04年。酸っぱいだけのワイン。黒系でもここまで変なのは希だ。半分飲んだ頃
花系のとても良い香りが出てきた。味は全く変わらなかったので、気分がヘコんでしまった。値は2.0k。
クリストフ・シュヴォーのACブル赤 07年。樽味の強いワイン。1年前に飲んだドメーヌ・ニコラ・ポテルよ
り強い。アンティノリの地雷のようなピノに較べたら可愛いものだが、1度に1本飲むのはキツい。2.8k。
Mニエロンのシャサーニュ村名白 04年。呼び方はニーヨンまで各種揃っている。少し衰えてきたのか単
に開ける時期をミスったのか、独自のムンムンしたクセも弱い。4.0k。同ドメーヌのシュヴァリエ 00年。
最初あまりの味の薄さにたじろぐ。これが後半嘘みたいに開いた。リンゴの花蜜に似た甘さを予感させ
ないキリッとした香りが押し寄せて来て、味は強化版妖艶系に変化した。35k。
Fミクルスキーのムルソー・ジュヌヴリエール 04年。各要素に衰えはないけれど、全体的にユルくなって
きている印象。少し冷やしてみたら思ったよりも良い効果があった。10k。以下値段忘却。
ベルターニャのヴォーヌ・ボーモン 88年。開けた途端に柔らかく、進むにつれて更に開いてゆく。全く下
降しない。最後は甘みが圧倒的で、花系の香りの具合からもっと上に行けそうな予感がした。Jグリヴォ
のヴォーヌ・ブリュレ 89年。やや硬めで酸味先行のスタートから、新酒っぽい果実味とタンニンがそれに
すぐ被さって来る。甘みや熟成香含めた複雑な香りが出始めたところで1本終了した。まだ余裕だ。
Eソゼのピュリニー村名 04年。前回の04白は地味なのが多かったが、これは豪華絢爛で何でも揃ってる
感じ。4k。Pナディフのマルサネ赤 98年。甘みが厚くて村のイメージよりも香味共にかなり複雑。長命そう
にも見える。3.5k。JドルーアンのACブル赤 08年。130年記念の奴。ここの容姿バランスの取り方の絶妙
さを見せつけられるようなワイン。酸味がフェヴレよりも中域寄りで尖ってない。3k。以下値段忘却。
ミュニュレ・ジブールのヴォーヌ村名 99年。サクランボ味ベースにヴォーヌらしい複雑さがやや開花して来
た風情。ドメーヌ・ルロワのリシュブール 89年。熟成の進んでないRコンティを開けてしまった時とだいだい
同じ状況が再現された。真新しい巨大な果実実+やや強めの酸味で香りは複雑だけれど終始弱かった。
長い後味の最後にこの村の特級っぽい香味がかろうじて僅かに乗っかっているだけだった。
ありがとうございました。良いお年をどうぞ。
賀正。勝手に居付いて3月で丸1年になります。憚りながらあとふた月、ご辛抱頂きたくお願い申し上げます。
ベルターニャのオート・コート・ド・ニュイ 99年。かなり濃いワインだけれど、柔らかくて妖しい雰囲気も満点。
畑名レ・ダム・ユゲット。人気があるのか、赤白ともこの畑の物を出す作り手は多い。2k。ピエール・ド・トゥー
ルのポマール・ベルタン1級 87年。曖昧な記憶によるとレーヌ・ペドーク傘下のネゴス。かなり濃く、同時にと
ても柔らかい。ポマールらしいどこか打ち解けない冷たい石みたいな感じが顕著に出ている。自分にとって、
まだまだ謎の多い村だ。3.8k。
モンティーユのポマール・ペズロル1級 76年。古酒として頂点にある。クロ・ヴジョ斜面上部の物に似ている。
違うのはやはり前述の石みたいな感じ。8k。JJコンフュロンのコート・ド・ニュイ・ヴィラージュ 04年。畑名ラ・
モンターニュ。この畑はコルゴロワン村にある。同じ作り手のネゴス部門、フェリー・ムニエの同村別畑クロ・
ド・マニと同じく、かなり優雅で柔らかい。3k。ルモワスネのボーヌ・トゥサン1級 69年。ボーヌ1級畑の持つ快
適な少し濁ったような感じが良く出ている。8k。
ペロミノのACブルVV 02年。それほど好きという訳でもない作者だが、01年以降どのクラスでも納得させられるワイン
を作り続けている事実は特筆すべきものがある。谷間が無いのだ。エピゴさん逹とは違う。2.5k。ミシェル・カイヨAC
ブル 04年。程好い加減で樽の効いたワイン。Jカシューよりもレシュノーのタイプ。安い。デゾネ・ビセのACブル
VV 07年。古典型のブルだけど、早飲みするなら村名昆布泥棒の方がおいしい。どちらも化けそうな感じだ。2.2k。
LラトゥールのRサンヴィヴァン 89年。果実味の濃さ複雑さはリシュブールに近い。この作者では例外なほど熟成も遅い
というか若々しい。近頃飲んだこの年のワインは酸が鍵になっている印象だ。10k。フェヴレのマレシャル 02年。形に
なってないというほどではないが、期待した姿よりもまだ結構酸っぱかった。飯屋で9k。
Lラトゥールのクロ・ド・ラ・ヴィーニュ・オ・サン 97年。期待したほど熟成してなくて、繊細さは少なかった。本来
の姿とは違うのだろうけれども、Lジャド張りの濃さと元気な果実が堪能できた。6k。Bセルヴォのモレ・ソルベ
91年。ここの作りだとこれが中期の頂点になるのかも知れない。一流と呼んで差し支えない完成美がある。4k。
AHノエラのヴォーヌ・スショ 97年。気紛れな作り手ながら、結構とんでもないワインを出す。これは大当たり。ム
ラがあるのは難点だが、それすら含めて尚享楽を旨とするブルゴーニュでも頂点を突き抜けた向こう側の位置に
いるような気がする。羽毛のような軽さと濃さという矛盾が難なく両立している様は、いつ飲んでも不思議だ。6k。
Jロティのマルサネ・ウズロワ 04年。充実した果実味がすべてを語っている。字で書くと似たタイプになってしま
うGパンシオとの差異は、やっぱり上手く書けない。こちらの方がより立体的に感じる。4k。Bクレールのマルサ
ネ・ヴォドネル 03年。量的に圧倒的な果実味があり、さらにクラスを考えればありえない程の芳香を終始放つ。
この作り手ならばここまではそう珍しい話じゃないだろう。これがタンニンも最強なのだ。正直驚いた。この年の
可能性というか底力を改めて思い知らされたようだ。4k。
JFフィシェの ムルソー・テソン村名 02年。蜂蜜の香りとナッツな風味、塩を連想させる鉱物などが、一見不相応
に淡白な色調の液体に詰まっている。浮わついた感じがしないのは基幹にある太い酸味のせいばかりではある
まい。どこかしらニガいのだ。表の全てを引き締める隠し味的な何かがある。6k。
RグロフィエのACブル赤 02年。ペロミノと同じく真似して追随する者が多いが、やはり年を経ると本物だけが
残るようだ。これは新品から樽味を少し後退させて、果実味を前に出した感じ。3.3k。FガニャールのACブル赤
06年。最初は何もかも水のように薄い。1時間ほどで滋味が滲み出て来て、安心系の香味が展開されるのだ
けれど、ジャーナリズムだと0点付けられそう。2.5k。
CショパンのACブル白 04年。新品は年によって結構面白い物を出す事が多かったこの銘柄だけど、いろんな
意味で臨界点。酸化臭も少し出ているのでアウト判定を付す人も多かろう。腐る寸前の桃っぽい趣は嫌いでは
ない。1.8k。デュプレシのシャブリ・モンマン 00年。一通り揃ってはいるものの、酸がぼけてるせいか薄旨量産
シャブリとそう変わらない味で、後半化けも小さかった。3.5k。以下値段忘却。
Gリニエのクロ・デ・ゾルム 92年。出て2年目あたりの92年物ブルの果実味が、かなりそのまま残っている。ちょ
っと梗臭い所もそっくりで、面白かった。レーヌ・ペドークのシャンベルタン・クロ・ド・ベズ 80年。 まさかの高水準。
妖しくムレたサクランボを素手で一掴み握って囓ってる感じ。ヴォーヌ特級やクロ・ヴジョに較べて、何故か安物に
手を出してもシャンベルタン系の方が高打率だ。
Sビーズのコルトン・シャルルマーニュ 02年。桃を思わせる果実味の凝縮度が他に例を思いつかないほど高い。かと
いって他の桃系の多くがそうであるような重々しさは全然ない。香りだけはこの世で最も重い種類の蜂蜜を連想させる。
Gルーミエも買ってみようかな。15k。GラフェのACブル赤 06年。ヴォルネ村名やシャンボール村名みたいに、ピノの軽
くて優雅な部分を上手く切り取っている。2.5k。ミシェル・カイヨのサントネ村名白 04年。樽味の分離独立したスタイル。
上級シャブリのような尖った酸味が後半を引き締めている。違うワインを2本飲んでるみたいだった。2.7k。
ドメーヌ・ドブレのムルソー・ヴィレイユ 05年。Jシャルトロンの醸造長が独立して立ち上げた新銘柄。元いた所よりも
果実味が前に出ている。かなりふくよかながらも均整にも気を配っている。5.2k。フォレPFのACブル赤 02年。どの年
でも元気な果実味ベースに、エグ味や雑味の無いタンニンがたっぷり盛ってある。ここも同類がいない。2k。Rアルヌー
のヴォーヌ・ショーム 83年。若い内から準古酒までそんなに似てる所が無いのに、古酒同士になるとJドルーアンに何
故か似て来る。ムレ具合と甘味の強さはそっくり。差異としてアルヌーの方が重いが、これは年号の影響かも。?k。
久しぶりに来たら、日記帳になってるね。
恥ずかしいなぁ、もぉｗｗｗ
ミュジニーってヴォギュエ以外のレアな作り手のワインがヴォギュエの何倍もするけど、ルーミエとかヴォギュエよりずっと凄いの？コスト無視でワインだけ比べて同じ年のミュジニーでヴォギュエとルーミエとルロワってどれくらい違うんだろ。
ヴォギュエはミュジニの約7割を所有しているから
需給の関係で他の造り手、特に人気が高い造り手はプレミア価格になるから。
シャンベルタンは割安
畑の各としてはブルゴーニュ全体のＴＯＰ５なのに
ヴォギュエは畑が広いのに安くない せめて2万円台で買いたいもんだ
プリユール・ブリュネのサントネ・マラディエール 93年。ジュヴレ1級風でバランスが抜群によい。熟成は遅い部類。3k。
マイヤールPFのショレ村名赤 00年。予想よりも果実味に力があって、↑と共にお買い得が大きい。3.3k。カヴ・ド・ラ・コ
ロンブのモンラシェ 01年。この畑の白は、若い時は各要素がメタボリックなまでに詰め込まれていて、少し減衰させると
霜降りのように綺麗にまとまるから不思議だ。好みの具合には早かったが希少な体験だった。香味はテナール系。20k。
MジュイヨのACブル赤04年。最初無愛想だけど、すぐ開いて上昇を始める。3割空けた辺りから終わりまで頂点をキープ。
今回挙げた赤は質実剛健な古典型に偏ってしまった。2k。メゾン・ルロワのサヴィニ・ヴェルジュレス赤 80年。僅かに古酒
風味をかいま見せるものの、ツッコミ入れたくなる位若い。香味もラベルに見合わずサヴィニというよりもコルトン風。8k。
Aビショのニュイ・マラディエール村名、これはオスピス・ド・ニュイのキュヴェ・グラニエール赤 78年。序盤は元気な果実味中
心。中盤がニュイらしいドスの効いた冷やしサクランボの味で、終盤は古酒でも稀なブランデー・リキュール味だった。8k。
お目汚し失礼しました。でも楽しかったわ。ご免下さい。
>>206
定期的に台帳ポリープ取ってるので、3月はついでに休刊月にしようかと。 >>207
そうですか。残念だけどお大事に。また4月から楽しみにしてます。 特級ミュジニー、作り手や年を気にしなければいくらくらいから買えるんだろ
>>207
ポリープとるのは不必要な医療行為。でも休刊は身体に良いですね。
長くワインが楽しめる。 >>209
秋頃買ったデュフルール・フレールという珍品が2万ちょいだった。 >>209
秋頃買ったデュフルール・フレールという珍品が2万ちょいだった。 去年買った1997 Joseph Drouhin Musigny \22400だった
>>209
二週間前くらいに楽天で10000円ぽっきりで出てたよ。
俺は怖くて手を出さなかったが、あるタイミングで在庫全てが一瞬で消えてた。
恐らく飲食関係の人間がまとめて買ったんだと思う。 最近の流行りなのか、果実味たっぷりのワイン＝安っぽくて美味しくないワインが増えている
２０００円〜４０００円位で果実味たっぷりじゃないワインは無いものか。
有名な作り手でも安っぽい味が多くなってきた。
レ・ザムルーズはやはりグロフィエがいいのか？
けちって安い作り手にするのはよくない？
ヴォギュエとか高過ぎて無理だ。
あっちで\14000で買ったルシアン・ル・モワンヌのレザム1999をストックしているけど、もう少し待とうかと思っている
ルイ・ジャドのレザム1996を去年開けたけど、これはピークを過ぎていた
ヴォギュエは何年ぐらい待つのがいいのかな
レ・ザムルーズはミュニエが一番で、買えない時はドルーアンかセルヴォーが
良いと思う。次いでグロフィエ払い下げのネゴス物が無難。グロフィエ本物は
その次になるw どうしても最高のモノをとなるとルーミエになるのかな?
ヴォギュエはボルドーみたいで苦手だけど、90年代のを今飲んだ印象が知りたい。
グロフィエってそんなによくないのか？
ルーミエなんて飲んだことはおろかみたことすらないが、ヴォギュエよりずっと美味しいの？
ルロワやルーミエのミュジニーとかどんな味なんだ…
ブルゴーニュにはまるきっかけはルジェのボーモンだったけど、その後飲んだセルヴォーのアムルーズには度肝を抜かれたよ
>>224
ボーモンは９７で、確か18kくらい。
アムルーズは０２で、確か10kだったかな。 レザムルーズでその値段安くない？？
ルジェというとクロパラはどんな感じ？
>>226
まぁ値段は２〜３年前なので…
クロパラは飲んだことないです その頃ってユーロ高だった時じゃ…
レザム今は無名の作り手除いたら二万か安くて一万後半するから失敗が怖い…
０２を２、３年前にってことは、当たり年でも比較的早くから飲めるんですね。
ニュイ・サン・ジョルジュはここではあまり人気が無いのかな
１級までしかないから安く買えて嬉しい
>>228
ちといつくらいだったか記憶があれですが…
割と早くから飲めると思いますよ。
０５は微妙みたいですが。
>>229
そういえば話題に上らないですね。
個人的には好きですけど。 ニュイ・サン・ジョルジュはブル赤で一番コスパが高いと思うわ
特にレサン、ヴォークラン、カイユ。ラルロも好きだな
巷ではあんまり評判のよくないグージュのレサン1996を昨年末に開けたけど、もう最高だった
>>226
ルジェのクロパラ'97は、今まさにいい感じだぜ… ルジェのクロパラってジャイエと比べると完全に別物なのか？
同価格で同村のアンヌグロのリシュなんかと比べたらどっちがコスパいい？
>>237
そうだね。
だから二度と飲んじゃいけないし、ブルスレにも来るんじゃないよ。 成金のバカ中国犬どもがボルドーに群がっているが、ブルにはあまり来ていないようだから、今のうちに買い込んでおこう
いや、もう来てるよ。
将来的には今のボルドーどころじゃない入手困難になるだろ。
生産量からして。
今のところ中国はブルに全くの無関心だよ。
現地の百貨店に行っても、ソムリエすらまるで知識なし。
中国がブルにほとんど無関心というのは間違いない
オークション相場見れば分かる
味覚音痴の権威主義者ばかりだから、偉いやつがイイといった途端に値上がりするんだろうな
そのときには1990年のロマコンが３万本ぐらい売れるんだろうｗｗ
>>250
いい加減失せろや、ヴォギェ
じゃなくてヴォケ ブルピノ飲むと>>251のような既知害になります。 安いブルピノ飲んで粘着するのは止めなよw
嫌いなら飲まなきゃ良いじゃん。
ブルピノなんか飲まない。
つまりあなたがいうように、｢いい｣ということ。
じゃあ何で粘着するの？
そういうことする人間を普通は池沼とか基地外って言います。
ルロワのシャンボール1er86年を開けた。
もったいなくてずっと開けられなかったんだが・・・、あと5年早く飲むべきだったかな。
同じくミュジニー85年があるんだが、どうだろう？
一刻も早く飲むべきか、まだ置いておくべきか。。。
>一刻も早く飲むべきか
じゃねーよ。
一刻も早くタヒねよ、猛毒ブルピノあおってよ。
>>258
婆さんのワインは意外と短命…らしい。
コルクも安物だし、ビオを謳ってるのに何故か冬場に白い粉を撒いたりして。
鮠呑みが吉かと（10本程度の経験＋仲間内の評価）、値段に見合うと思えません（DRCもしかり）。
ブルピノは玉石混交、小生みたく貧乏人は手を出さないが吉。 >>260
うーん、赤に関して言えばその傾向はあるかも。。。
ただし、言うとおり玉石混交・・・っていうか、飲み頃と保存状態が非常にデリケートに影響すると思う。
コルクの質やらビオ云々については、うまければどうでもいい。
あと、若いブルピノは好みではないので、鮠呑みはしません。
白に関しては短命とは言えないと思う。
特に2年前に飲んだ69年の村名ムルソーは忘れられない。
今、セラーに寝かせてある同じく69年のムルソー・ペリエールは、あと10年は安心だと思っている。 シャンボールはニュイブルの中では最も早飲み傾向だから、'86を今開けて5年遅かった
というのは、シャンボールの中では十分長命だと言ってもいいと思う。
>>258 のことではないけど、ビオ系のものは保存で天地の差が出るのが事実。
雑なインポーターのビオを飲んで、劣化ビオの匂いを「ビオ独特の香り」と思い込んでいる人がいる。
不幸としかいいようがない・・・ >>262
>保存状態が非常にデリケートに影響すると思う
それに尽きる。 >劣化ビオの匂いを「ビオ独特の香り」と思い込んでいる
↑仮に無劣化でもデフォでまずいのがブルピノ。
まずいを通り越して有害、平和に対する絶対Ａ級戦犯。
>保存状態が非常にデリケートに影響する
↑保存状態関係無し。ブルピノは生まれいずることそのものが痛恨の極み。
いい加減に嗜好品に対してそういう粘着は止めなよ。
嫌味なブルヲタに酷い目にでも合わされた？
具体性がないから単なる釣り・愉快犯だと思うけど
本気なら何を飲んでそういう書き込みするに至ったか興味あるわ。
ジュヴレシャンベルタン
糞ルイジャド
というのはうっそー（笑）
そもそもブルピノは嗜好品に入らない。
ブルピノは変態フェチ品。
>>269
|＼ ／| はじめまして、ぼくの名前はルーベぇ。
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′僕と契約して、民主党に一票を入れてよ
. Ｖ ⌒ ⌒ Ｖ そしたらどんな願いも１つだけマニフェストにしてあげるよ
. i{ (･ ）｀ ´( ･） }i
八 （__人_） .八 ブルゴーニュ飲む人を撲滅する、それは君のヒ命を差し
. / 个 . _ ｀ー' _ .个 ', 出してでも叶えたい願いなんだね。
＿/ il ,' '. li ',＿_ 別にブルピノ貶されても腹は立たないよ。
人それぞれだからな。
コスパ悪いとかハズレも多くて安定感が低いとか薄いとか酸っぱいとか承知でも当たりを引いた時の魅力が忘れられなくて飲んでるんだからな。
だけど子供の｢お前の母ちゃん出べそ｣みたいな意味ないレスは止めてくれよ。
と、言っても無駄だろうから構ってやるのはこれで終わりﾉｼ。
>>274
散々荒らして一方的な勝利宣言、そして遁走の典型例（笑） ブルゴーニュ赤、特にピノ・ノワールに関しては同じAOCの名前で作り手
違いが多数存在するから、ここで暴れまくってる未熟者のように、ちょこっと
手を出して痛い目に遭う確率は高いね。
作り手調べて、畑選んで、ヴィンテージ選び恍惚とする体験もすれば、
あれまこんな物と思う経験もある。それが楽しいし、それがブルゴーニュの
ピノ・ノワールだと思う。
ニュー・ワールドの様に簡単にそこそこ美味しいワインが飲めて、それに
慣れてしまうとブルの素晴らしさにはなかなか気づけない。まあ、まずは修行
>>277
ブルピノはね、飲み手を選ぶんだよ。
自分に出来ないことは悪いことと評価するのは、分野を選ばず未熟者のすること
君みたいな未熟者はワインはまずビールを飲んでいなさい。
ビールを極めて、話はまずそれからだ。
大人になると、余程器が大きくない限り小学校低学年の相手はストレス。
君はまだ小学生なんだよ。精神年齢がね。 キティ外にレスする香具師もアフォだよね
なんて一人でつぶやいてみる
>>280
震災前から居るみたいだけど、一度は何か表明してほしかったなあ。原発でがんばってる皆さんから虎の子のワイン含めて
もっと大きなものをなくしてなお生き残ってる皆さんにエールをおくりたい。 >>280
震災前から居るみたいだけど、一度は何か表明してほしかったなあ。原発でがんばってる皆さんから虎の子のワイン含めて
もっと大きなものをなくしてなお生き残ってる皆さんにエールをおくりたい。 テラダは停電にならないみたいだ よかった
うちのストック分は9:20までに飲み干さねば
夏だったらワインのコレクションが・・・
まだ気温が低い季節なのが救い
>>285
停電にならないのは発電機があるからなんだけど、あくまで非常用なんだよね。
燃料は恐らくガソリンかＡ重油。
これを今後ずっと補充していかなければならないんだよ、この燃料不足の時に。
俺も心配なんだけど、いつまでモツかだな。
あの規模をカバーする能力の空調機の電気量は結構なものだと思うぞ。
まぁ、今は停電しても空調を運転させずに余熱冷房で繋げるとして、問題は今夏だな。 ナマポウマー
災害に便乗したどんちゃん騒ぎで売り上げ伸びてウマー
お金大好き
おちんぽ大好き
http://j.pic.to/18mpwq
触ったり舐めたりしてくれる、飢えた変態紳士様を募集してます
おちんぽじっくりしゃぶって潮吹きさせて下さい
ナマポBar >>287
小生も心配で関西の親戚に預けるか？、悩んでます。 今回の地震で
つくづく、日本はワイン貯蔵に向かない国だと思った。。
夏心配だし、
電力供給が十分になるまでは、熟成させるワイン買わないようにするかな。
買っても、今年の夏にやられて終わるし。
春先までは何とか許容できるとして、夏の停電は困るな。
今のうちに穴でも掘るか。
3時間だし2〜3本スペース開けて凍らせたペットボトルとかで耐えられるかな？
セラーの中のワインの本数にもよる。本数が多ければワイン自体の温度で
３時間くらいでは温度は大して上がらない。むしろ下手に開けると温度が
上がるから。
安心した。ありがと。
無理かもしれんが、それまでになんとかなってるのがベストだよなー。
凍らせたペットボトル500mlにタオルを巻いたのをすきまに
朝つめると夜帰ってもまだ完全にはとけてない
去年の真夏にやりました
07、08の有名どころを一通り飲んだけど
出来が良いのは全くと言っていいほど無いな
04や00より明らかに悪い
WAのヴィンテージチャートは全くあてにならん
ここ数年で飲み始めた初心者なんだけど
００、０１、０４あたり、あまり良くないヴィンテージのリリース直後ってどんなかんじだったの？
>>301
＞有名どころを一通り
お前は徳○かよｗｗｗ >>302
何が良くないの？
ボルドー？ブルゴーニュ？イタリア？スペイン？
ボルドーなら変わらず売れてる
ブルゴーニュは悪いヴィンテージは残りがちだけど
そもそも最近は1990年代に比べたら悪いヴィンテージっていうもの自体が
かなり少なくて平年並みでも美味しいワイン多い印象 >何が良くないの？
>ボルドー？ブルゴーニュ？イタリア？スペイン？
ヒント ：スレタイ
07のラ・ターシュはかなり美味しかったよ。
例年より軽めなのが幸いして既に美味しかった。
熟成してどうかはわからん。
００の白は知られてないみたいだけどかなりいいものが多い
シャサーニュ・モンラッシェとかほとんど外さなかった気がする
０１も白は概ねよかったし、ニュイの方は美味しいものが多かった
ボーヌがひどい出来のものが多かったのでそういう印象も仕方ない？
０４の白は近年では抜群にいいワインが多かったし、まだ飲むには早いものも多い
赤もニュイの方はかなりの出来で、普段が濃い目のアペラシオンのものは
いい感じに薄くなっててエレガントできれいなワインが多い
でもみんなが良くないと思ってくれてるおかげで安く買えてるのでそのまま悪いと思ってて下さい
最近でひどいと思ったのは００のボーヌくらいで2000年以降って悪いものめちゃくちゃ減ったと思うんだが
あと、どんな感じというのは価格のことと思って書くけど、前評判悪いものは安いよ
お買い得なので買って飲んでみて
あぁ〜損したぁぁぁ なんてことにはならないと思う
お前ら金餅なのか何だか知らんが07、08なんてまだ飲むなよ。
もったいないだろ。
ｸﾞﾗﾝｴｼｪｿﾞｰ07のんだ
やっぱり早すぎて失敗した
これなら1万くらいの1級のがましだ
一本しかおもちでなければ、そうかもしれませんが、
何本かお持ちであれば、経年変化を楽しむのも悪くありませんよ。
>>308
ｻﾝｸｽ
04とか良いの当たったことなかったけど、思い返すと微妙なラインばっかりだった。
確かな生産者のをいくつか買ってみるわ！
最近のヴィンテージだったらまず生産者見てきめてみる。 >>308
反対に０５の白は過大評価
値段も価格もなんであんなに高いのか不思議でしかたがない
それはともかく、
ヴィンテージごとの違いと個性を楽しむのが、本当のブル好き
先日、とあるレストランに行ってワインリストを見ていたら、
ルソーの05シャンベルタンが４万円台で載っていた。
迷った挙げ句、見送った。
クロサンジャック、クロドラロゥシュ、アムルーズ、エシュゾーならどれを取る？
ワインは限りある資源のようなもの。生産量の少ないブルなら尚更。
だから、明らかに飲み頃に達していないボトルを開けるのは資源の無駄遣いだと思うんだ。
経年変化を楽しむのもいけど、1er以上であればイニシャルは少なくとも5年は待ってくれ！
・・・と、俺は言いたい。
人に因る、同じ畑でも醸造者によってかなり差異があるからな。
>>316
飲み頃なんて飲んでみなけりゃわからない。
ヴィンテージ、作り手、畑によってはリリース直後がピークだった(少なくとも俺にとっては)なんて事も普通にあるよ？
飲まないうちにピークを見定めれるほどの眼力は俺にはない。
結果としてそれがわかるだけで。 そりゃそうなんだが、少なくとも5年以内にピークを迎える1er/GCはありえない。
・・・って思わない？
知ってるなら教えてけろ。
>>319
ありえない。と思わない？
の意味がよくわからないな。
あるんだから仕方ない。少なくとも俺にはね。
具体的には言いたくない。ケチをつけられるのもイヤだし。
リリースの時点から見てないと分からない事だっていっぱいある。
なわけで飲み方を押しつけられても困る。 リリースの時点から飲み比べた結果分かった事がボトル差や樽差では無いと言えない
さてはて何の意味があるのかな？自己満でしょ。
横から口挟んで悪いけどさ、ワイン飲むのに自己満意外に何かあるのwww
そもそもピノは扱いが悪いと直ぐに劣化するしな、
下手に10年待つより3年〜5年で飲んだ方が安定して80後半の味は楽しめる。
古酒は好みの世界だろ、俺は好かん。
超一流ドメーヌの正規品の状態がよろしくないのが悲しいところ・・・。
そして定評あるインポーターによる並行物を見つけたとしても
正規の２，３倍の価格が付くからなかなか手が出せん。
ボルドーはインポーター選び放題なんだけどね。
状態がいい場合は熟成されたモノの方がそりゃ旨いが・・というね。
輸入業者名とかはちょっと書きたくないけど
リリース直後に5〜10万超えるよな決して悪くない年の高級銘柄が
10年も経たずにピークを迎え枯れていく・・・
正規品のレアものにこんな悲しいワインが結構ある。
書きたくないと言っても
その値段は書いてるのも同然だろうw
>>324
同意だね、しかも古酒になるとメーカーや産地の個性が希薄になって面白くない
数年後にピークを迎えるワインが一番好み 俺は、1er/GCクラスを若いうちに飲んでもまずくはないが、若いうちは村名以下のクラスとそう変わらないと思うな〜。
その差が歴然としてくるのは、やはりある程度の熟成をみてから。
扱いが悪いと劣化するというのには同意するが、だからと言って俺にはそれが若いうちに飲もうという動機付けにはならない。
10本に1本でもきれいに熟成したGCに出会えればそれでよい。
てか、いくらピノとはいえ熟成した後に村名クラスに負けるほど劣化したボトルもそうそうないだろ。
それと、古酒になると個性が希薄になるというのも分からなくはないが、それは20年、30年を経たときの話。
10年で古酒とは言わないし、ようやく飲み頃に差し掛かる頃。
ま、ワインの好みなんて人それぞれだ。
・・・なんだけど、頼むから5年以内に飲むのはせめて村名までにしてくれ。
1er/GCを5年以内に飲んだって村名とそんなに変わりませんから！
あーもったいない。
>>330
1er/GCの若飲みは本当に勿体ないと思う。ただ待ちきれない気持ちも
分かります。村名クラスの古酒でも、作り手、銘柄によっては感動する程
美味しい事もありますね。ただ、非常に稀ですが。
2005年のGCを2030年まで待てと言われても酷。ケース買いが出来る
程ゆとりが有れば、２、３年毎に１本飲んで経年変化を楽しみますが。 >>330
中堅の村名でも10年は欲しいよな。
5年で開けても（5年後はもっとおいしいんだろうなー）という妄想で終わると思うｗ
でも、わかってても大抵待てないで開けてしまうんだよなｗｗｗ
だから若飲みする気持ちもわかるかな。
待てるやつって、300本分くらいセラーの容量あって忘れられる環境なんだとおもう。
>>330
飲み方は持ってるヤツに任せりゃいいじゃんw
第三者が口出すのはちょっと電波w
それはいいとして、違いが分かるのはある程度熟成してから、と言うのは完全同意。
｢ある程度｣は畑の個性やヴィンテージによって違うけど、数年から数十年だね。
ひとくくりに30年といっても古酒っぽくなくて元気バリバリのもあればお酢もあるw ボンヌ・マールやシャンベルタン(カミュ除く)の様なボディの確りしたワインなら熟成させても良いが、
ミュジニーやエシェゾー等ボディの弱いワインはとっとと開けた方が大概後悔しない。
古酒を有り難がって買うのはアフォな日本人くらいですよw そもそも俺はローヌの方が好きだが。
ふだん2000-5000円くらいのばかり飲んでて早飲みできるワインばっかなんだけど
ここ見てたら熟成して古酒ものんでみたくなった
ネットで買える1万円くらいの熟成した古酒なにかおすすめありませんか？
村名クラスでもなんでも飲んでおいしかったなーというの教えてください
コスパと手に入りやすさだったら、プス・ドールとかニコラ・ポテルは割といい気がする。
熟成したブルゴーニュの面白さは感じられると思う。
あとこの前飲んだミシェル・ラファルジュの1ｅｒは美味しかったな。
>>330
ワタシもほぼ同じ様な考えでおりました・・・。
良い造り手の良いＶｔ．は往々にして早飲みして後悔する。
勿論美味いには違いない・・・。しかしある程度以上のクラスのものには、 一般的
な美味しさや果実味以外の熟成して初めて現れる香り・味わいに期待します。
何に価値を求めるかは個人の好みではある・・・。が、ワタシの場合は、素人である
自分レベルで、置き過ぎて失敗したと感じたことは殆ど有りません。
反対に良い造り 手の良いＶｔ．を早飲みして後悔したことは限りない・・・、とまあ
自分が熟女好み であるのかも知れませんが・・・。
またブルゴーニュが10年も経たずにピークを迎え枯れていくとはワタシは感じており
ません・・・素人レベルですが。
だからたまに80年代や'78なんかの バック・ヴィンテージで興味ある造り手のものを
見つけたときは、バクチのつもりで買ってみることもあますが、何等かの感銘は得ら
れた気が・・・します。
普段ショップではいわゆるオフといわれる'97'98'00'01なんぞでも気にせず買 って飲
んでおります。
反対に良いといわれるＶｔ．のG.Cruや1er.Cruはよっぽど興味 がそそられた時以外は
まずは放置。新しいＶｔ．の感じが知りたくて早飲みするのは A.C.ブルかせいぜい村
銘まで。 しかしたまに新しいＶｔ．を飲んでメッチャ美味いことがあるから・・・、
ワインはよくワカラン・・・と。
1行に纏めるとやはりブル派古酒好きは気持ちが悪いと。
状態のいいブル古酒を見つけるのには苦労が伴いすぎる
大抵は劣化しててガッカリさん
ル○ワとか・・・
自宅セラーで何十年も寝かせるのは難しい品
>>340ル○ワとか・・・ 自宅セラーで何十年も寝かせるのは難しい品
何十年も寝かせなくっても、90年代くらいでも熟成感があって旨い物は
たくさんあります・・・。何か言ったらすぐ「ル○ワ」とか言うし・・・。
>>399ブル好きの表現は大袈裟だと思うな
大袈裟な表現したくなるワインに出会っていないとも言えるし・・・。
DRCは除梗しない派の代表だろうにｗ
後はデュジャック、ラルロか？
>>335
俺がブルの古酒に嵌ったきっかけが、モーリス・ガヴィネというドメーヌのHCN。
今現在、90年代前半のが5000円以下で買えるんじゃないかな。
大したワインでもないんだが、初めて飲んだ時は、ブルの古酒ってこういうものなんだ！って目からうろこだった。
あと、ルージョ・デュパンというネゴシアンのジュヴレのGC。
あまりお目にかからないが、1万円前後で美しい古酒が味わえる。
ちなみに、このネゴシアンはドメーヌ部門も持っていてヴォルネを作っているが、そっちは畑の格の違いのせいかそれほどでもない。
あと、手に入れやすい古酒と言えばドラグランジュじゃないかな。
ただし、ご存知のことと思うが古酒はダメになっていることも多いので、どうか何本も試してみてください。 最近思う事はブル古酒の保存が良かったので良い状態は間違いで
たまたま長命なボトルが生き残っていただけなのではと考え始めた
理由は外れ率が異常だから
除梗しない派が多数なのはラドワ〜サヴィニの生産者。シモン・ビーズ、ヴォワリックとか。
値段が安くて外れが少ない古酒はポマール、ヴォルネ、サントネ辺り。昔はダンジェルヴィル
やRアンポーが定番だった。今だと各家ロシニョール、ミタン、Jヴォワイヨ、ビトゥーゼPかな。
プレソニエールのシリーズは補酒してない直球物が多い。全部は知らないけど。3k〜5kで色々
試せるよ。あとベタだけどルモワスネは安定してる。自分でまだ足りないのはJドルーアンだな。
>>344
モーリス・ガヴィネ、古酒はどこも軒並み売り切れですね〜
大橋健一ってバカ？
この程度でワインアドバイザー日本一って・・・
大橋の文章を読むと、変なカタカナ英語がたくさん出てくるけど、
話せない奴にかぎって、こういうことをするよね
しかし、これを載せる読売もｒｙ
大橋君、勝手に書き換えちゃダメじゃないか！
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:yZEpwvflhAoJ:www.yomiuri.co.jp/gourmet/drink/syun/20110510-OYT8T00646.htm+http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/drink/syun/20110510-OYT8T00646.htm&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&source=www.google.co.jp
ロマネ・コンティの秘密 100％除梗！
さて、私はその醸造手法に大変な興味がありました。そこで得た情報をいくつかお話しておきます。
まず、同社も例外なくコールド・ソーク（低温浸漬）を採用しています。それも１週間という長さです。
そして、100％除梗しているとのことでした。
でも、最近の数ヴィンテージで、近年のロマネ・コンティ社はホール・バンチ（全房発酵）で醸造しているのでは？と思う節が多々ありました。
2008年ヴィンテージに関するティム・アトキンMW（世界で活躍するワイン・ジャーナリスト）のコメントを読んでも、
「whole bunchy notes」とやはり記してあります。
私は同氏の意見に同意するところなのですが、答えは「100％除梗」というものでした。
4月にロンドンで同氏に会った際、
「ロマネ・コンティ社自体は100％除梗していると言っていたんだ」と報告したところ、
「そうか。それではそうなんだろうな。でもやはりwhole bunchに感じたんだが」
頼むから死んでくれ。 読売のワインコーナーって結構いい加減な記事多いよ。
もう今は読まなくなった。
>>347
サンフォリアンで検索するといくつか出てくるよ。
近年、モーリス・ガヴィネは古酒はドメーヌ・サン・サンフォリアンの名前でリリースするようになったようだ。
ま、そんな血眼になって探すほどのものでもないが。 大橋のワイン会に先週出たんだけど
自慢話ばっかでつまらなかった
根拠のない嘘だらけ
日本のコメンテーターの人って一時期はすごく良い事言ったりするけど、なんかいきなり
宇宙からの電波代弁者に変容してしまうのはどうしてなのだろうか。確かにアルコール耐性
としてもギリギリの仕事だとは思うのだが。後継者に難儀する職種なのかもしれない。
デュガの村名06が安かったので買ってみました。
早いのは分かっておりましたが、どうせ安かったので開けてみました。
結果・・・なんじゃこりゃ？タンニン強すぎ！
ブル赤を5年以内に飲んでうまいまずい言える香具師は、評論家レベルの舌を持っているツワモノか、ただ分かったふりしてるだけの可哀想な香具師かどっちかだな・・・と確信した次第でございます。
>>356
デュガって安くなってるの？
造りが変わったようにR.W.Guideに書いてあったけど、
やっぱりガッシリ系は変わりないの？
・・・と、まあ自分で飲めばエエんだケド・・・。
> ブル赤を5年以内に飲んでうまいまずい言える香具師は
07だとけっこう今でも美味いのあると思うけどな。
>>356
ブル赤を5年以内に飲んでうまいまずい言える香具師というのは、
若いタンニンのあるブルゴーニュが好みなだけ
いいワインかどうか見分けるのとは別問題
>>359
５年以内に飲んでも美味しい物は美味しい。寝かせればもっと美味い
と分かっていても、我慢が出来ないんだよ。ケース買いできる
スペースが欲しい。 枯れピノってか水みたいなワインを好む奴もいるし人の嗜好は様々だよなｗ
ブル赤を5年以内に飲んで云々・・・って言われておりますが・・・、
ACブルもあればG.Cruもあり・・・、ビンテージの差も様々で、
新しいビンテージが出れば、先ずはACブルで具合を確かめ・・・、
出だしから2〜3年位で軽めの年であれば村銘くらいまでちょっと
試してみる・・・と。
軽めの年でも良い造り手・1er.Cru・G.Cruなんかの条件が重なって
くるとあれこれ飲み頃を思案し、自分の思い入れで置いとく期間を
素人判断し、良いビンテージ＋良い畑＋思い入れのある造り手、とも
なると、かなり思案する。
美味しいワインは早飲みしても確かに旨い。しかし熟成感が加わった
美味しさはまた別物。しかしどちらをとるかは各個人の好みと考え・・・、
ではある。
何を言いたいのか判らんようになった・・・。
>>356 C.デュガは村名格でもDRCやCh.ラトゥールと同じ。
良作年は最低10年寝かさないとガシガシのゴリゴリ。
オイオイ、C.デュガは果実味いっぱい
濃くて甘い作りの早飲みタイプだすよ
デュガ・ピィは時間がかかるけどな
クロード・デュガは果実味こそしっかりしているが、結構硬い作り方をしてると思う。
だからちゃんと熟成した旨さを楽しむには、かなりの時間を要するスタイル。
ただ06あたりから、以前に比べるとややエレガントな方向性に変わってきたようだ。
06であれば、ACブルなら今結構美味しく飲めると思う。
村名はもう2〜3年後くらいからか。
オージー勝利でいいよ。
で。みんなそっちを買ってくれ。
おれはブルゴーニュ買うからｗｗｗ
どうせ審査員もブルばっか買うんだろうけどなｗ
http://magnums.jp/
ここで1万前後できれいに熟成したﾌﾞﾙ古酒選ぶとしたらどれ？
このｽﾚはちょっとまだ初心者の私にはついていけません
これがいいよってのがあれば教えてくだされー
>>368
この店じゃなきゃダメなの？
初心者ってことは安心して古酒買えるっていう理由じゃないだろうし。
ちょっと上に同じ話題出ているから、とりあえずそこを参考にしてみては？
他の店でもいいなら自分が欲しいの探してリンク貼るよ。 >>369
店は別にこだわりはありません
古酒いっぱいおいてるとこ他に知らないので
00のボーヌとかC・デュガとかいわれても
ぐぐって買えるような知識ないので・・・
>>362
みたいにいろいろあって選べない
>他の店でもいいなら自分が欲しいの探してリンク貼るよ。
ぜひお願いします
とりあえず。
>>336
>>344
ここら辺はどれも美味しいと思う。
個人的にはその価格帯だと、モンティーユ ヴォルネイ 1er 00
が最近飲んだ中では美味しかった。
>>370は熟成したボルドーは飲んだことあるの？
スレチだし味のベクトルも違うが価格帯からするとボルドーから選んだほうが、美味しいと思えるワインを選べそうではある。
>>372
遅くてごめん。
それであってるよー。
新宿の伊勢丹で1万ちょうどくらいだったから、探せばもっと安く手に入りそうだよな。
1万って普通の感覚なら高いと思う。
有名生産者だと熟成したのは無理だし。
ラルロのニュイ・サン・ジョルジュ1級 02、99、あたりも良いワインだと思う……
ただ正直地味なんだよなｗ
わかりやすい美味しさではないだけに勧めるのも躊躇してしまう。
>>361
カミュとかルイ・ラトゥールが好きな人間とだけは話しが合わないわw 全くもって理解不能。 ルイ・ラトゥールのロマネ・サンヴィヴァン
ワイナートとヴォーヌ特集でDRC以上の評価を受けていたよ
最近のドメーヌ物はDRCやルロワに引けを取らない品質
ネゴス物はピンキリだけどね
雑誌の評価なんぞ所詮は眉唾として
あの手の薄いワインが嫌いなヤツは駄目だろうな
オーディフレットとかも個人的には駄目だ
両デュガとか好きな人間には対極過ぎる
オーディフレッドは薄旨好きの俺でも、さすがに薄過ぎると思うが…
パーカーが好きな
DRCとドメーヌ・ルロワは濃いめなん？
パーカー本人はもうボルドーとローヌにしか関心ないだろ。
ジャン・フルニエのACブル赤 08、それにJドルーアンのACブル赤ヴェロ 07かなり良かった。07赤旨くなったきたね。
↑のは飲んでないけど、07の赤は酸っぱい・・・
06や08の方が好みだわ
>>381
確かに予め構えてないとキツいのが多い。ヴェロはよくある目的の味を組むためのブレンド物だからかも。 今質問スレがないんだね。
ｵｸで買ったダンセールのペリエールがキャップの中で派手に吹いてたんだけど、
実際ブルゴーニュワインで吹いてたけど中身大丈夫ってケースは皆さん経験あるんですかね。
当然保証利かないから飲むしかないし、
気休めに誰か大丈夫だったことがあれば聞かせて下さい。
ちなみにかなり前に吹いてたみたいでコルクが見えない位固まってカビってた。
>>383
ヴィンテージは？
４〜５年くらいの奴は、完品ではないけど、まぁ飲めるなってレベルばかり当たるけど 噴いてからの時間経過の長さが問題、短ければ殆ど問題無いが長いと大概ビネガーだな。
05です。
状態をみる限り吹いて年単位の時間は過ぎてそうなので、置いてもしょうがないから近々ダメ元で開けてみます。
ありがとうございます。
>>386
白なんだから何の問題もねえよ
知識ねえならオークションなんかに手を出すなボケ >>386
もう一つ、ダンセールは美味くないからな
ごく普通の生産者だから
ワイン屋の煽りに騙されて美味しいワインだなんて思うなよ
不味くて当然なんだから
不味いのは劣化のせいじゃねえぞ うわ、キモイな…
職場では嫌われ、友達もいなさそう…
>ID:rri2jrLm
粘着っぷりが異常だな、気持ち悪い、ただただ気持ち悪い。
ワインのマニアってこんなの多そうだよねｗ
ワインに限ったことじゃないかも知れんが
2chに書き込みしてるようなヲタクは気持ち悪いのが多い
つか、白だと噴いても問題ないとか…釣りなのか、真性のノータリンなのかどちらだろうか…
406:403 :2011/06/22(水) 21:03:16.59 ID:wgCIVtab
>>405
やはりな
という事は偽者鑑定してるのはワイン屋の奴らか
www >>396
クズがなんか喚いてんな（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>398
オマエのことだよクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>399
やっぱり？
お前もクズだったんだｗｗｗ
>>400
あなたの言うことなど、まともな社会人は一生誰も信じません。無駄です。
あなたは一生、今の境遇から抜け出すことは出来ません。
あなたの主治医もあなたの言うことは適当にハイハイ聞き流しているだけで、裏では陰口のオンパレードですよ。
あなたの家族も友人も、あなたの悪い噂を毎日していますよ。
近い内にあなたが寝ている間に窓から兵隊が部屋に入ってきてあなたを連れ去ります。
寝たら最後、あなたはこの世に戻れなくなりますよ。
あなたが居ない時、あなたの家族や友人、主治医まであなたをキチガイだと嘲笑っているんですよ。
近所の人もあなたの悪い噂を毎日しています。駅前の通り掛かりの人もです。
他人は皆、あなたをキチガイだと嘲笑っているんですよ。 >>401
やめようよ・・・
ネゴのほうのデュジャック・ジュブレ2008、評判いいんでのんでみたんだけど
やっぱ若いですね。
できて1年くらいしか存在しない果実味とかもあるんだろうけど、個人的には多少ほぐれたタンニンがないと
おいしく感じないなぁ（チラ裏スマソ 400より401が怖すぎる・・・
400が家族なら一喝で終わるけど、401が家族だったら出てって欲しい・・・
2chに巣食う連中は本当に気持ちの悪い人間が多いよなあ、何処かしら壊れてるヤツ等ばかりだろ。
>>401
＞あなたの言うことなど、まともな社会人は一生誰も信じません。
＞他人は皆、あなたをキチガイだと嘲笑っているんですよ。
正しくクズのお前のことじゃねーかよｗｗｗ
特にお前の場合は社会人だけじゃねーけどなｗｗｗ
>>406
なに書いてんだ？
まさにキチガイだなｗ
怠けてないで頑張れよクズｗｗｗ >>403
ここまでのキチガイだと、家からというよりも、地球から出ていって欲しいね。 たまにスレが伸びているから見てみたら、これかい・・・・(ﾟДﾟ)
ブル好きなんてSMとかスカトロとかの変態ヲタが多い訳だがw
それはともかく>>402
同じくネゴスの方のシャンミュジ01開けた。
タンニンは完全に溶けてるが下り坂な感じ。だが1級と言われても信じると思う。
ベストの飲み頃は2006〜09年あたり。
>>407
＞なに書いてんだ？
それはこっちのセリフだろうがｗｗｗ
何が や は り なんだよ？キチガイｗｗｗ
怠けてないで頑張って答えてみろよｗｗｗ 01年て今飲むと赤白ともなんか中途半端。赤なら07年以降、この作り手の、この年の新酒の味は是非記憶して
おきたい位の動機がないと、ちょっとつらい年が続いてるよね。09、10がどんなに当たり年であるにせよ、20年
熟成でも自分の酒飲める寿命越えそうな身としては、今日のんだLカリヨンのピタニュレ 04なんかが良かった訳
ですよ。年の割にはヘロヘロ系よりもシャッキリ系でしたけど、一緒にのんだCデュガのジュヴレ村名05よりも印象が強かったです。
>>411
頑張るのはテメエだろ役にも立たないうつ病のキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰からも必要とされてねえんだからとっとと死ねよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>413
＞頑張るのはテメエだろ
それはこっちのセリフだろｗｗｗ、役にも立たないうつ病のキチガイｗｗｗ
怠けてないで頑張って答えてみろよ、何が や は り なんだよ？誰からも必要とされてねえカスｗｗｗ >>412
Cデュガの05村名はどんな感じだった？
予想としては、まだガチガチであまり楽しめないんじゃないかと･･･ ワインに品格とか言ってアホくさ。
ワイン好きに品はあっても、格と呼べるほどの格があるやつなんてほとんどいないだろ。
品格は知らんが、鈍感なやつにブルの魅力が理解できないことは確か。
高級ワインを嗜んでるのは品格に欠ける成金さんの割合が高そう
ブルのレア物に関して言えば小金持ちのオタクが多そうだｗ
品格とかどうでも良いがスレに関係ない揚げ足取りは別スレでも立てて二人きりでやれよｗ
０５ってタンニン強くない？
いつ飲んでも渋みを強く感じる…。
品格とかどうでもいい？
なら、その話も別スレでやれって言えよ。
>>414
オウム返しの知的障害のクズかヴァカは死ねヴァカは（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>414
で？たかが簿記2級ごとき、合格したの？ 無職のコジキニート プwwwwwwwwwwwwwww
>>416
05村名としては、今飲むなら柔らかい分類かなと思う。タンニンよりも果実味で張り倒される感じでした。 >>425
マジで陳腐でチープな脳ミソだねえ、コジキとニートの違いくらい調べとけよｗｗｗ
こんなくだらんレスを連投する知的障害のクズかヴァカは死んどけ（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
怠けてないで頑張って答えてみろよ、誰からも必要とされてねえカスｗｗｗ
何が や は り なんだよ？
こういう人にはワイン売りたくないな、
品が悪すぎる。
品の良い客しか売らなかったら、ワイン屋なんて潰れるでしょ。
日曜日の10:34に一人寂しく長文で痛い書き込み・・・・ つくづく哀れだな
まあ自業自得なんだろうが、どうやって友達を失っていったんだろうな
>>432
いや、ワインは自分の子供達と思って愛情を注いでるから、変な奴に飲まれたくない。 >>433
＞つくづく哀れだな
そういうことは、平日の14:53に一人寂しく長文で痛い書き込みしている>>401に言ってやれｗｗｗ
一つ質問してやるよ、お前にとっていつなら哀れじゃないんだ？
>>435
哀れだね君
なんて無駄な人生を歩んでいるんだろうね >>434
飲まれたくないかどうかの話なんてしてないでしょ。 まだ品格とかいってるｗｗｗｗｗｗ
崇拝してるブルゴーニュ造ってる生産者は品格なんかよりも質を重視して生産してる
お金持ちでもなければ品格もない人達も大勢いるけどワインに対する情熱を持ってる生産者は多い
品格なんてものはなくても、繊細でエレガントなワインは造れるし飲める
品格を大切にしてるのはボルドーの方だけど、品格なんてものは目に見えないバロメーターであって
なければ飲めないなんて事は決してないし、上で言われてるように口があれば飲める
肩肘張らずに楽しく飲めば良いんじゃないの？
品格ある有識者数人でウンチク語りつつ飲むワインより、品格も金も無くとも友人と昔話でもしながら
笑ったりして飲むほうが美味しいに決まってる
ワインの生産者と話してる時、生産者自身は紙カップでワイン飲んでることもあるよ
それでも品格が大事だと思うなら2chみたいな低俗な掲示板を見ないことをオススメします
いや、馬鹿とかキチガイとかコジキとか言っているからさ。
売り手側としたら売りたくないなと思っただけだが。
>>439
あなた自身がキチガイだということに気付くべき。 >>438
品格はともかく質を重視してるブルゴーニュは金がないと買えないじゃん >>436
そのレスは自分で書いたことにすら答えられない、哀れなお前自身のことを書いてるんだよなあｗｗｗ
＞まあ自業自得なんだろうが、どうやって友達を失っていったんだろうな
自業自得とまで書いておきながら、友達を失っていった理由がわからないってどういうことだよｗｗｗ
お前は何を根拠に自業自得だと思ったんだよｗｗｗ
こんな支離滅裂な文章書けるのは、コジキニートなどとほざいていた
>>425とお前くらいのもんだろ、哀れ過ぎるぞｗｗｗ ブルゴーニュのスレってなんかこう仲良しなんだよな。喧嘩してるように見えてもさ。おたがい無視できないのがいいよね。
現実には嗜好の似てる者同士ほど反発も強いって所なんですかね。
>>445
お前が他人を能無しと呼ぶなんざ、五百万年はええよｗｗｗ
しっかしお前って奴はワンパターンで成長力ゼロだなｗｗｗ
議論に負けると、やれブログだの、ワイン屋だのって尻尾を巻いて逃げるｗｗｗ
お前が妬み、僻んでいるブロガーやワイン屋はどれだ？
さっさと全部書いちゃえよｗｗｗ
というより、直接文句言いに行けよｗｗｗ >>447
＞いつまでも成長しないクズだなお前
お前のことじゃねーかよｗｗｗ
クズとか使っちゃって、自演劇団活動もほどほどにしろよｗｗｗ
お前にとっていつ書き込めば哀れじゃないんだよｗｗｗ
>>448
負け惜しみばかりだなｗｗｗ
簿記2級くらいとっとと受かれや無職の低脳ｗｗｗ >>449
＞負け惜しみばかり
簿記とか関係ねーこと持ち出す、これぞ負け惜しみの極みじゃねーかよｗｗｗ
the 負け惜しみってとこだなｗｗｗ
お前はいつ勝ったんだｗｗｗ お前は誰に勝ったんだｗｗｗ お前は何で勝ったんだｗｗｗ
哀れだねぇ、自演劇団ｗｗｗ
コンプレックスの塊みたいなのがわいてるなー
まあ、超の付く就職難だから仕方がないけどさ
負け組同士ブルゴーニュでも飲みながら仲良くしたらどうなんだ？
>>450 は、この板でもう1週間も嫌われ続けているんだな
役立たずのストーカーおやじに寄生されて、つくづく不幸だ、この板の住人は >>452
懲りないねぇ、役立たずのストーカーおやじｗｗｗ
負け惜しみばっかｗｗｗ
何が や は り なんだよ？ 冷やしまくった白か泡くらいかね。
そうまでしてワイン飲む必要もないし。
真夏には、ジントニックかビールだよ、ワインはしばらくお休みだ（苦笑）
タンニンがきつくない、軽い口当たりの赤なら冷やして飲んでも美味い
赤ワイン美味いな
ある店の店頭（ワイン屋じゃなく、品揃えが良い元酒屋のコンビニ）で
フランスの2003年物で半額以下の1200円なんてゴミだろと思いながらたくさん売れているので試しに買ってみたが、
あまりに美味くてびっくりした
って、ブルじゃないんだが・・・
2003年の赤は全体的に難しい年だったが凄く成功した作り手もチラホラ見かけるからねー
例えば超一流どころでDRCやシャトー・ラトゥールは2005年物より良いかもしれない・・・
>>462
なんでボルドーとブルゴーニュを比べる？深い意味があるのか？
ラトゥールなんて05はまだ早すぎるし03は元々良かっただろ >>463
別に比べてるわけじゃない
>>460でブルじゃないって書かれてるから敢えてスレ違いのボルドーも出してみたわけだが
>>464
ブルじゃ無いからボルドーを出したっていうなら
読解力が無いだけかもしれないけどそれならDRCを出すのはおかしいだろ
DRCの05なんて飲んだこと無いけど
05はたしかにブルもボルドーもどちらも良いできだったけど
03の話だし同時に語るもんじゃ無いんじゃね？ >>462
そもそもボルドーの03で成功が一流どころでチラホラなんてことは無い
全然飲んで無いだろ？
01と05の評判の良さに挟まれてるけど失敗してるところ上げて欲しいレベルだぞ？ >>465
別に深い意味があって書いたわけじゃない
ブルゴーニュ03は一般的に暑過ぎて酸が飛んでしまい
難しいビンテージなったとされてるでしょ？
でも03のDRC（ターシュ、リシュ、グランゼシェゾー）を試飲した限り
過去の良年たとえば、90（若いうちのも飲んでます）や02に全く引けを取らない出来と感じたし
05のリシュと比べても現段階では03の方が好みなんで書き込んでみただけです。 前にRWGに踊らされてデュモンのブル赤03買って一昨年位に飲んだけど、 確かに旨かった記憶ある。
いきなりショボいワインの話でゴメン。
まあ実は他のVT飲んでもないから比べようがないんだけどね。
98の白って実際どうなんでしょ
ボルドー03の場合、メルロ主体のものは総じて残念な出来。
メドック一級物のWA評はすこぶる高いですが、
個人的にはラトゥールを除き過大評価とみております。
00、05の比較に耐えうるビンテージではなく
価格も相対的に下がっていくのではないでしょうか？
>>469
エシェゾークラスのブルの03はたしかに今飲んでもうまいけどとか
そういうことじゃなくてw
ブルとボルドーとは書いたけどそんな風にDRCとラトゥールとかいきなり並べたら気になるだろって話
別に喧嘩したいわけじゃないので書きすぎたかも
メルロだってペトリュスは03でも残念では無いって言い出したらおかしな方向に行くでしょ
そもそもこれって
半額で1200円のワインだけど美味しかったぜ！って話じゃん
すまんね
なんか争いになってしまって
美味しかったんでついね
話の流れから、てっきり俺はボルドーのラトゥールではなく、
クロ・ヴジョの「シャトー・ド・ラ・トゥール」のことを話しているのかと思ったよｗ
ここは数少ない03年の成功組だからね。
>>468
全体的には難しい年。
でも、美味しい畑もポツポツある。 98の白は平均未満の出来だな・・・
モンラッシェGCだろうともう飲んでしまった方がいい
'98の白って平均未満どころか、ここ２０年では最低の年だろｗ
91、98、03の白は買っちゃいけないとインプットされている・・・
03のDRCの悶は酸もしっかりあって美味しかったよ
ポテンシャルの高い若い白ならではのミネラルがギンギンのワインでやや飲み疲れするけどね
しかし世のヴィンテージチャートには大抵星４つ位つけてあるよね 98の白
近年だと07も当たり年って事になってたな
今更インポーターが適当に作ったチャートの話題だすのも愚問だけど。
ないと思うけど真っ当なチャート載せてるとこあったら教えて欲しい。
03年は意外と美味しいんだよね。
作り手を選りすぐれば目から鱗の白に出会える。
DRCの悶もその一つ。
>>478
白はあまり気にしなくていいと思うよ。
個性を楽しめばいいかと。
>>480
工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工 なんだこのスレDRCの信者スレなの？
ってよりも一人変なやつがいるのか？
>>480
ニーロンやラモネとか早い内から薄くて弱々しいワインだったが・・・ｗ >>479
DRCの’03はWAで97点付いて近年一番の出来と書かれていたのが印象的だったね。
でもわたしはそこまで評価したくない・・・
’05（全般的に白に関してはあまり秀逸と言えない年だったが）のモンラッシェが最高と思う。
コッシュ・デュリ、ラモネ、ルフレーヴなんかは90年代よりも80年代の方が良かった気がする。
ラフォンとシャトー・ド・マルトロワは90年代通して良かった。今から買う人には00年以降を
お勧めしたいな。DRC、ドーヴネなんか高額だしね。03は飲む本人次第の玉虫色なんだろうね。
買い入れたクチなんで気になる所だ。赤のグロフィエばりの安定銘柄は、近頃はソゼになるのかな。
2000以降で白の出来が悪かったのは'03のみだねー
一番よいのは'02かな
それ以外のVTも'90年代の当たり年である'92、’95、’96に全く引けを取らない
作り手でいえば'05以降がルフレーヴが一番安定してるな。
ソゼよりかなり高いけどそれだけの価値は十分ある。
DRCの'05は奇跡的な出来栄えで最上のモンラッシェの一つと言えるが
’06、’04を試飲した限りルフレーヴのシュヴァリエより劣る品質と感ずる。
03年の白は玉石混合といった感じ
過剰な果実味が剥がれおちて、マスキングされていた酸が出始めて来てからが本領といった感じなので
今だとＡＣブルか村名くらいが良くなりつつあると思う
あと、あの訳のわからん堅牢さを誇るマルトレイのコルトンシャルルマーニュが
03年だけは結構飲めるようになってて良い感じ
先日東急で飲んだ89年ですら『堅いってレベルじゃねーぞ!』だったのに
あと、ルフレーヴが安定してるという意見には完全には同意できない
特に07年、08年の出来を見る限りじゃ…
ダレたビンテージになりそうな09年が試金石かな？
>>486
96の白は作り手によっては、地雷の可能性が。。 >>487
最近のルフレーヴの評価は高いよ。
'08ビンテージなんかアラン・メドーがブルゴーニュ白トップのスコアを与えてる。
'08だけに限らずソゼよりは常に上のスコアが付いてるよ。
ただ日本の場合、正規品の状態がイマイチなんで残念なボトルに出くわすことも多いけどね。
>>488
確かにラモネ、ラフォン、ソゼ・・・といった一流どころが失敗してるからね・・・
でもDRC、ルフレーヴ、ルロワ、ジャド、コシュなんかは’90年代で１、２番の出来じゃないかな。 >>488
96に限らず90年代以降の白はpre-oxの地雷ありまくりだろ
バックヴィンテージは怖くて買えんわ >>489
＞'08だけに限らずソゼよりは常に上のスコアが付いてるよ。
同じ位じゃね？
06〜08、君が思ってるスコアをグランクリュだけでも並べてみてくれない？ >>491
'08 '07 '06 '05
Montrachet 96/98 97/97 96/97 96/98
C Montrachet 96/97 96/96 94/94 95/97
B Montrachet 95/96 95/95 95/93 94/96
左のスコアがソゼで右がルフレーヴ。
ルフレーヴ7勝 ソゼ1勝 >>492
適当過ぎるわｗｗｗ
05のルフレーヴのモンラッシェは95〜98ではないんですか？
06のルフレーヴのモンラッシェは94〜97ではないんですか？
07のルフレーヴのモンラッシェは94〜97ではないんですか？
08のルフレーヴのモンラッシェは95〜98ではないんですか？
暫定点の一番上だけ抜き取って、ルフレーヴの勝ちっておかしくないですか？
結論としては、せいぜい05、08はルフレーヴの方が1枚上程度じゃないんですか？
これでソゼより「常に上のスコア」ですか？
＞ただ日本の場合、正規品の状態がイマイチ
ルフレーヴもソゼも基本的にはラックじゃないんですか？ >>494
きもくてごめん。
「常に上のスコア」って程じゃないのわかったかな？ でもおカネ使っちゃった人って黙ってられないから。俺でも場合によっちゃあそんなもんだろうし。とりあえず飲み干すまでは
みんないい夢見ようよ。
>>496
ごめん、ソゼよりルフレーヴの方を多く持ってるくらいなんですよ。
ソゼより「常に上のスコア」って程じゃないって言いたいだけだから。 リシュブールの作り手でジャイエ、ＤＲＣ、ルロワの次はアンヌグロですかね？
>>498
まさかｗ
リジェ・ベレール、メオ・カミュゼとかあるじゃん
アンヌグロなんかネゴス物にも劣ることが多い ルフレーヴはデキャンター誌で白ワインにおける世界最高の作り手の
見事一位（になみに二位はラフォン）に選ばれて価格が跳ね上がってしまった。
ソゼも悪くないがヴィノラム扱いのに限る・・・・・・
>>501
ではルフレーヴはどこが扱ってるのを買うべき？ ルフレーヴはラックが正規
正規が安心だと思うならラックだね
俺はどこでもいいけどね、盛大に吹き出してても美味しい場合もあるしな
正規はソゼもルフレーヴも同じラック
ルフレーヴがダントツみたいに書いていたアラン・メドーの評価（大して変わらない）を参考に
ソゼより高い金出して買う価値は全くないね
ワインの価格なんて殆どブランドで決まるじゃん
知名度やドメーヌ物ということでルフレーヴの方が上なんでしょ
昔はソゼもルフレーヴもという話になるとラモネも出てきたものだが
アラン・メドーの評価って信頼できるの？
タンザーのスコアとかなり違うよねー
>>492もそうだけど、リアルワインガイドかよって感じのつけ方だけどね
毎年同じ順番ってところはあんまり参考にしたくない >>490
このあいだ、ヴェルジェの１９９６のシャブリの一級を開けてみたんだが、
やはり。。。。 ’95〜’99のヴェルジェ、ソゼ、ラモネ、ラフォンなどは要注意！
点数は複数のものを参考にして、自分なりに判断すべし
ならば個別の点数にも腹がたたん
点数といえば、WAの驢馬似。こいつほどワインの熟成時期をはずす評論家はいないね
>>510
例の件があってもなくても、そもそもピークを
過ぎつつある程度のポテンシャルじゃないかい？ ヴォーヌロマネ
シャンボールミュジニー
シャンベルタンの作り手で、Ｓ、Ａ、Ｂに分けたらどんな感じっすかね？
ヴォーヌロマネは
ＳランクＤＲＣ ジャイエ ルロワ
Ａルジェ アンヌグロあたりかと思うけどよくいっぱいありすぎて難しい
>>514
んなこと素人ばかりの2chラーに聞いたも仕方ないだろ・・・
個人じゃ飲める本数も限られてるんだし
生産者の格付けをした書籍が色々存在するんだからそれらを参照しろよ 客観的な指標でなくてもいいんならいくらでも言えるけどね。個人的な最近のただのお気に入り。
ジュヴレかそれ以北。コワイヨ、エレスティン、リュシアン・ボワイヨ。次点でGパンシオ。
シャンボール近辺。ルイ・ユエランにちょっと期待している。ベルターニャの方向も気になる。
ヴォーヌ。安定組もいいけどカティアール、ラマルシュ、AHノエラといったブレの大きい所が好き。
各AC最上位に来るのはドメーヌ・ルロワとドーヴネだよねー
いかなるヴィンテージにおいても常に最高品質のワインを産み出している
DRCもルロワには敵わない
まさに至高の存在
>>520
そのレスの煽り芸から3手先までリピートの使い回し芸になり下がってしまっている。
ルロワの名に負けない高尚な芸を身に付けてから書き込んでいただきたいものだ。 >>513
510だが、それはない
シャブリの１級でも、保存さえしっかりすれば、１５年程度で枯れることはない。
ちなみに同時に飲んだのが、シャブリの１級では、
ヴァイヨン １９９５ ヴァンサン・ドウーヴィサ
ヴァイヨン １９９６ ジャン・ポール・ドロワン
ヴァイヨン １９９５（だったかな？） ラブノー
それからシャブリの特級では、
ヴォーデジール １９９６ マラディエール
ちなみにこれだけはマグナムボトル。
ヴェルジェのだけがだめだった。それ以外の上のやつは、
どれもまだまだ若々しかったよ。
まあ、もっともボトル差があるから、
この１本だけでヴェルジェの１９９６がすべてダメとは言えないが。 ヴェルジェが大ブレイクした’95と’96
しかしながら酸化問題でも一番危険なボトル扱いだかんなー
シャブリなんて一番長持ちするんじゃね？
一級以上に限れば70年代でも美味しいのに出くわすよ。
それは確かにある。
シャブリはブルゴーニュの他の村のワインより酸があるから、
その酸に守られて長持ちするのかも。
ちょっと前に、62のシャブリのレクロ飲んだときは、
まだまだいけると思った
そういったシャブリの個性とされているのは
実は伝統的にSO2ぶち込み過ぎてただけという説もある。
>>507
ラモネはヴァンパッションとヴィノラムで扱いあるから正規にこだわる必要ないし ハンガリーで施行されたポテトチップス税
たばこ税も似たり寄ったり
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。？
「タバコ 輸入代行」とかで検索するとあるある、、、？
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。"？
ミュニュレ•ジブールにもネゴシアンものってあるんですか？
ハーフボトルのエチケットにドメーヌと書いてないものを見かけたので。。
>>533
畑を相続した元の関係でジョルジュ・ミュニュレとミュニュレ・ジブールに分かれちゃいるけど、ネゴスには手を出していないはず。 >>534
ネゴスには手を出していないはずなのは同意だが、「分かれちゃいるけど」というのは誤解を招く表現。
ジョルジュが購入した畑（＝ジョルジュ・ミュニュレ)とジョルジュが母から相続した畑（＝ミュニュレ・ジブール）によってラベルを変えてただけで分れてはいない。
2008年からはラベルもドメーヌ・ジョルジュ・ミュニュレ・ジブールで統一されたし。 お礼が遅れましたがありがとうございました。
結局分からないまま購入しましたが端正で美味しかったです。
ハーフばかり飲んでるとジャドの空き瓶が増えて行きます。。いや別にジャドが悪いわけでは全くないのですがw
>>527
ギュファンス・エナン氏は化学物質に敏感な体質で合成添加物使用は最低限に抑えている。
単なる保管・管理の問題。 この店、ちょいと気になってたとこだわ
モノによっては異常に高かったりするけど
品揃えはいいんだよな
