【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 191 ->画像>16枚

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↑これを3行になるようにコピペしてからスレ立てしてください

「MTGArena」の初心者スレッドです
MTGAの質問やMTG自体の初心者の方
これを機にMTGに復帰を考えている方など
どうぞこのスレをお役立てください

したらば避難所はこちら
Magic: The Gathering
https://jbbs.shitaraba.net/game/60791/

■テンプレ必読■雑談スレではありません■
・初心者スレに相応しくない話題・単なる雑談・その他関係ない話題は最新セット雑談スレへ。
・オフラインやMOのカードやルール
　デッキについての質問は各種それぞれの関連スレへ。
・次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
　反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

■関連リンク
・Magic: The Gathering Arena 公式サイト(英語)
http://magic.wizards.com/en/mtgarena

・『Magic: The Gathering Arena』のすべて
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/feature/everything-you-need-know-about-magic-gathering-arena-2017-09-07

・公式の解答集
http://magic.wizards.com/en/mtgarena/faq
http://magic.wizards.com/en/promotions/drop-rates

・配布デッキリストなど
https://mtg.fandom.com/wiki/Magic:_The_Gathering_Arena/Preconstructed_decks
http://magicarena.wikia.com/wiki/New_Player_Experience (旧)

・クエストリスト
http://magicarena.wikia.com/wiki/Quests

・前スレ
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 190
http://2chb.net/r/tcg/1644253405/

---

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ハサウェイ最高だったわ

１年ほど前にやっていて久しぶりに再開したのですが
エシカの戦車をワイルドカードで２枚作ってスタンダードで使おうとしたら使えず
ほかの人は使えているので何がなにやら…

>>3
「使えず」の具体性が足りない
デッキに入れられないのか入れたデッキでマッチに参加出来ないのか
説明出来ないならスクショを貼りなよ

デッキ作成のデフォがアルケミーになってるからアルケミー戦車になってるんだろうよ
んでスタンでつかえないってなってる

デフォがアルケミーなってんのまじで迷惑なんよな

復帰プレイヤーのためのマジック・ガイド
https://mtg-jp.com/reading/translated/0030518/

●色の組み合わせと呼称がよく分からない







●ストアの右上にあるコード入力欄に
「PlayRavnica」「PlayAllegiance」「PlayWarSpark」「PlayM20」「PlayEldraine」「PlayTheros」「PlayIkoria」「PlayM21」「PLAYZENDIKAR」「TryKaladesh」「PLAYKALDHEIM」「PLAYSTX」「PLAYDND」「PLAYMID」「PLAYVOW」
と入力することで無料パックがもらえます
※「PlayAllegiance」は認識しないという報告あり

●未所持のカードの作成方法
デッキ→コレクション→
高度なフィルターで未所持にチェック→
作成したいカードに合わせてフィルターをかけてカードを探す→
作成したいカードをクリックorタップで作成画面

●スタイルって？
スタイルは、持っているカードの見た目だけを変えるもの
（３Dっぽくなったり、日本絵みたいになったり）
ステータスUPなどの恩恵は一切無い
持ってないカードのスタイルを購入してもゲーム内で使用できません
ストアなどで間違えて購入しないようにしましょう

●カード名を指定するカードを使ってもカード名が検索出来ない
デッキ構築画面と違い前方一致検索の上、内部で「戦（せん）闘（とう）講（こう）習（しゅう）」の様にカード名を保持しているためです。
まずはカード名の頭一文字（「戦闘講習」なら「戦」）だけで検索してみてください。
デッキ構築画面ではふりがな抜きで検索出来るようになりました

●カウンターが乗らなかった。相手のＰＷの忠誠度がいきなり高かった。英雄譚を出したのに何も起きなかった、進まなくなった。
「巨怪な略奪者、ヴォリンクレックス」の能力です。相手が緑の神話レアをコントロールしていませんでしたか？

●デッキケースの絵柄を変えたい
デッキの任意のカードをデッキケースにドラッグ&ドロップ

【NG推奨】初心者スレのﾜｯﾁｮｲ表示について
1f-(元cf-)
は荒らしです
NGNameに登録するか、聞き慣れない造語・煽り・dis等の内容のレスをしていてもスルーしましょう

■■よくある質問
●Q.プレイモードがよくわからない
A.モード名に「マッチ」とついていたらサイドボード使用の2本先取（BO3）。
ついていなければサイドボード不使用の1本先取（BO1）。

▼ゲームをすぐに始める（参加無料の構築戦）
・プレイ
ランク変動なしの1本先取
・マッチ・プレイ
ランク変動なしの2本先取
・ランク戦
1本先取のランク戦
・マッチ・ランク戦
2本先取のランク戦

▼イベント（参加にゴールドかジェムが必要）
「マッチ」とついていたら5勝か2敗か棄権するまで対戦する。
ついていなければ7勝か3敗か棄権するまで対戦する。
・マッチ・ドラフト
ランク変動なしのドラフト対戦
・スタンダード・イベント
ランク変動なしの構築戦
・ドラフト
ドラフト形式のランク戦（構築戦のランクとは別のリミテッドランクが設定されている）
・スタンダード・マッチ戦
ランク変動なしの構築戦

▼イベント（無料）
・ミッド ウィーク マジック
毎週火曜日～木曜日に指定されたルールで戦う。
２勝まで特典あり。また、店舗連動特典あり。詳しくは
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0035248/

●用語解説
・構築戦
通常のスタンダード構築戦。

・ドラフト（リミテッド戦）
カードを1枚ずつ選んでいき、それらのカードと基本土地のみでデッキ作成後、対人戦を行う。
ピックしたカードは全て貰えるので、リミテッドでは微妙なカードでも構築で良いカードならピック推奨。

・シングルトン（構築戦）
同じ名前のカードはデッキに1枚しか入れていないデッキのみ使用可能な構築形式。
基本土地、ネズミの群棲、 しつこい請願者のみは何枚でも採用可能。七人の小人は7枚まで採用可能。

・シールド（リミテッド戦）
初めに15枚入りのパック6個を開封し、出たカードと基本土地のみでデッキ作成後、対人戦を行う。
出たカードは全て貰える。

マッチ・ドラフト、スタンダード・イベント、マッチ・ドラフト、マッチ・構築戦は常設でほかのイベントは期間限定。
ドラフトに使用される拡張セットの種類は定期的に変更される。

前スレ>>905の内容に修正して書き込もうとしたらＮＧワードエラーで書き込めなかったぞ
テンプレはそのままにした

復帰プレイヤーのためのマジック・ガイド
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●色の組み合わせと呼称がよく分からない











●ストアの右上にあるコード入力欄に
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と入力することで無料パックがもらえます
※「PlayAllegiance」は認識しないという報告あり

●未所持のカードの作成方法
デッキ→コレクション→
高度なフィルターで未所持にチェック→
作成したいカードに合わせてフィルターをかけてカードを探す→
作成したいカードをクリックorタップで作成画面

●スタイルって？
スタイルは、持っているカードの見た目だけを変えるもの
（３Dっぽくなったり、日本絵みたいになったり）
ステータスUPなどの恩恵は一切無い
持ってないカードのスタイルを購入してもゲーム内で使用できません
ストアなどで間違えて購入しないようにしましょう

●カード名を指定するカードを使ってもカード名が検索出来ない
デッキ構築画面と違い前方一致検索の上、内部で「戦（せん）闘（とう）講（こう）習（しゅう）」の様にカード名を保持しているためです。
まずはカード名の頭一文字（「戦闘講習」なら「戦」）だけで検索してみてください。
デッキ構築画面ではふりがな抜きで検索出来るようになりました

●カウンターが乗らなかった。相手のＰＷの忠誠度がいきなり高かった。英雄譚を出したのに何も起きなかった、進まなくなった。
「巨怪な略奪者、ヴォリンクレックス」の能力です。相手が緑の神話レアをコントロールしていませんでしたか？

●デッキケースの絵柄を変えたい
デッキの任意のカードをデッキケースにドラッグ&ドロップ

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※後者はYahooのワッチョイのため、無関係な人も巻き込む可能性あり。発言内容で区別しましょう

■■よくある質問
●Q.プレイモードがよくわからない
A.モード名に「マッチ」とついていたらサイドボード使用の2本先取（BO3）。
ついていなければサイドボード不使用の1本先取（BO1）。

▼ゲームをすぐに始める（参加無料の構築戦）
・プレイ
ランク変動なしの1本先取
・マッチ・プレイ
ランク変動なしの2本先取
・ランク戦
1本先取のランク戦
・マッチ・ランク戦
2本先取のランク戦

▼イベント（参加にゴールドかジェムが必要）
「マッチ」とついていたら5勝か2敗か棄権するまで対戦する。
ついていなければ7勝か3敗か棄権するまで対戦する。
・マッチ・ドラフト
ランク変動なしのドラフト対戦
・スタンダード・イベント
ランク変動なしの構築戦
・ドラフト
ドラフト形式のランク戦（構築戦のランクとは別のリミテッドランクが設定されている）
・スタンダード・マッチ戦
ランク変動なしの構築戦

▼イベント（無料）
・ミッド ウィーク マジック
毎週火曜日～木曜日に指定されたルールで戦う。
参加無料で３勝まで特典あり。店舗特典（実店舗に画像送ると報酬）は廃止。
最近のイベントで、構築ルールなのに途中でデッキ変更できない不具合あり。ルールはしっかり確認すること。

●用語解説
・構築戦
通常のスタンダード構築戦。

・ドラフト（リミテッド戦）
カードを1枚ずつ選んでいき、それらのカードと基本土地のみでデッキ作成後、対人戦を行う。
ピックしたカードは全て貰えるので、リミテッドでは微妙なカードでも構築で良いカードならピック推奨。

・シングルトン（構築戦）
同じ名前のカードはデッキに1枚しか入れていないデッキのみ使用可能な構築形式。
基本土地、ネズミの群棲、 しつこい請願者のみは何枚でも採用可能。七人の小人は7枚まで採用可能。

・シールド（リミテッド戦）
初めに15枚入りのパック6個を開封し、出たカードと基本土地のみでデッキ作成後、対人戦を行う。
出たカードは全て貰える。

マッチ・ドラフト、スタンダード・イベント、マッチ・ドラフト、マッチ・構築戦は常設でほかのイベントは期間限定。
ドラフトに使用される拡張セットの種類は定期的に変更される。

ジャンプイン
新規・初心者向けイベント。詳しいルールとカードリストは以下参照
https://mtgfans.com/posts/id-11116

PLAYNEO追加、ミッドウィークマジック編集、ワッチョイ追加、ジャンプイン追加

>>6
そりゃアンコすら禁止にされる様な欠陥ルールをデフォにするわけがない…

アンコ禁止とレギュレーションに何の関係が…？

？スタンは禁止にするしか処置がないのに比べてアルケミーはエラッタと言う調整を既に実施してる
これがレギュレーションの違いでなければ何なのか寧ろ教えてくれ

よくわからんけど大変そうだな
ただここでやる事じゃないと思うから他所行ってくれ

禁止とアンコモンの関係もよくわからん。
まあ、禁止になるカードはレア以上が多いのは事実だが、あんこ以下は禁止にしませんなんて話はどこにもないからなぁ。

禁止うんぬん以前にスターターデッキのカードが使えないから、初心者が混乱しないように最初のデフォルトがアルケミーなのは当然だと思う
けどデフォルトを設定で変えられるようになってないのはただ不便なだけだし、社員でもないのに言い訳する理由もないよね

会社的には
「スターターと無料パックプレゼントして、デフォルトをアルケミーにすればアルケミープレイしてくれるだろう」
で、ここまでアルケミーが不人気になったのが想定外だったんだろうね

ちなみにUntappedの１週間のマッチ数だと
スタンダードBO1：290,000
アルケミーBO1： 19,000

スターターデッキのカード使えないってどれの事？禁止カード入ってたっけ？
前スタンでクローバー禁止になった時は代わりのカード入った筈だけど
アリーナシンボルのカードはBO1スタンならローテ関係なくいつでも使えるよ

アルケミーって商売の匂いしかしないし絵が下手くそだから嫌い

配布デッキでオムナス、天啓、除算、不詳が入っているものはない
M22シンボルのカードが入っているものもない

紙の白アグロセットに安息地が入ってるな
石鍛冶の時と一緒で、サイドボード含めて75枚そのままなら特別にスタンでも安息地を使える

コモンカードがたくさん禁止になってるからPauperはクソフォーマットだな！
どんどん言っていけ

どうして紙のチャレンジャーデッキがアリーナに関係するんですかねぇ…
しかもチャレンジャーデッキはある程度習熟したプレイヤー向けの製品であってスターターでは決してない

まぁそれくらいしか思い当たらんわね

そもそも構築済デッキは既に組んである状態なんだから
新規にデッキ作成する時のデフォルト設定は一切関係ないよね

そもそもアリーナってWC切ったら分解できないじゃん、その状態で「カードプールが広い」「カード効果が複雑」「調整頻繁だが補填無し」なフォーマットが流行るわけねえじゃん、馬鹿か？
ヒストリックみたいなスタンと一線を画するカードプールみたいな魅力も無い以上慣れたプレイヤーはそもそも居着かないし、初心者が始めるにもルールや資産的にスタンのが都合が良い

新パックが入ってスタンが十分動いてるときはいいけど、どうせ3月の後半くらいにはおおよそ環境も固まってくるやろ
そういう時に細かくメタを動かせるフォーマットがあるのはいいことだと思うよ

最近は新セット発売から1か月も持つかすら疑問
やりたくないならやらなきゃいいんだし、選択肢があるのは良い事だ
ナーフに巻き込まれるヒストリック民は不満だろうからナーフはアルケミーのみにした方がいいとは思うけどね

調整で使えなくなるわけじゃないのにいちいち補填入るわけないだろガイジ
そんなんだったら環境変わって使えなくなったカードにも補填しろとかガイジに言われるわｗ

禁止だとか欠陥ルールとかはどうせやらないしとかそういうのどうでもよくて、なんでデッキ組むときのフォーマットがスタンじゃなくてアルケミーなんだめんどくさいなって話なんだが

>>30
実際に言ってたな

人気不人気についての話だろ

>>30
だからまあ、やらないんじゃないかな。

個人的には、「後から調整すればいいやと思って雑な作りしてない？エルドレイン期みたいに強けりゃ売れるだろみたいに考えてない？本当にちゃんと時間かけてしっかり開発した？」ッテあたりがすごく不信感があるのと、ランダム性が強くてプレイ自体が運任せ要素高まってるように見えるのが嫌で、ＭＷＭとかじゃなければ触ってない。

やるならもっとダイナミックに掻き回してくれってのと、オリカか調整かどっちかにしてくれとは思った
特にナーフはヒストリックに掛かっちゃうのが酷い

>>17
スタンではコモンが禁止になったこともあるゾ

神河のクリーチャー化する英雄譚　例:龍の神の再誕など
が死亡した時って墓地にいくの英雄譚状態なのかクリーチャー状態なのか　それとも追放されたまま？

アルケミースタンダードはハースストーンとMTGの悪いところを合わせた感がある
嫌ならやらなければ良いじゃんって言われそうだけどヒストリック民は実質強制的にアルケミーなんだから文句も言いたくなるよね

両面カードは変身するカード、モードを持つカードどちらであっても戦場とスタック以外では第一面の特性を持つ。クリーチャー変身してから死亡したとかは関係ない

----
戦場とスタックを除く各領域とゲーム外において、両面カードは原則として第1面の特性を持つ。統率者戦における固有色についてのみ例外で、双方の面を考慮して決定する（CR:903.4d）。

とはいえヒストリックなんてジャンプスタート入ってる時点でいまさらなのでは？感

>>38
クリーチャー化した後ならクリーチャーが死亡した事になるけど、墓地に落ちるのはエンチャント

クリーチャーとして死ぬのでクリーチャー死亡誘発系の能力は誘発する、墓地では第一面として存在する

エンチャントに幽閉を貼ってエンチャントではなくした状態で墓地に送った場合、
無常の神の「このターンにエンチャントが戦場からあなたの墓地に置かれたことがある場合」の能力は誘発しないで合ってるかな？
戦場を離れる時点ではアーティファクトだからアーティファクトが戦場から墓地に置かれた扱いになるって解釈だけど

ジャンプインで集めたのが中心の貧弱な手持ちで赤青メカ巨神デッキを作ってやっと出せた
蜥蜴丸で2段攻撃ついた巨神最強！
何度起動時に打ち消されたことか…

>>44
せやね

メカ巨神はロマンの塊すぎなんだよな・・・
呪禁は強すぎだから護法③かライフ３点とか付いててもいいのに

速攻があるし、除去されても合体パーツは帰ってくるし

まあ、合体をカニ魂力で打ち消したのは申し訳なかったと思ってる。

打ち消されたら何も戻って来ないからね
5マナ払って自陣壊滅ですよ

せっかくだから忍術使いたいけど上手く回らん…みんなどうしてる？

ジャンプインで選択に出るパックはランダム（選んだことが無いのが1つ）とのことですが
放浪皇を4枚集めるとしたら

60種類のデッキ
2パック3個づつから選ぶのでざっくり1/10で侍デッキを選択出来る
1/2で放浪皇が入っている
→80回ぐらいプレイが必要であっていますか？

だいたいあってるとは思うけど確率は振れるからそうなるかは別
2色までしかデッキできないからちょっと減るかもだが

>>51
割と神河のハーフデッキ出て来るように調整されてる気がするから、色も意識すればもう少し狙い撃ちし易いのでは？

ジャンプインは最大で2色になるから、最初のハーフデッキについて、白を含むように選べば単色の侍が次のハーフデッキとして候補に出る確率はもっと高くなる
こっちは、15回ぐらいやって放浪皇2の永岩城2だったかな

放浪皇1枚も引けない間に
被り率かなり高くなってきた
以前ので白単ほぼコンプしてるから選びにくい上　侍3連続ハズレ
辛い

ありがとうございます！
そうか2色になる調整もあるのですね　知らずにちょっと損してたかも

放浪皇は4枚集めてもデッキに入るのは結局２，３枚に落ち着きそうだけど……
いや瞬速持ちだしインスタント扱いするつもりで4積みもありかな？

>>50
忍術だけでは弱いのは当然なので、忍術を利用したETB、CIP効果の再利用と割り切った方がいい
青敵対者は2マナで出せる伝説ではない飛行瞬速で、さらに追加マナを払えば味方を守ったり敵をフェイズアウトしたりしてかなり相性がいい
とはいえ性質上クリーチャーが多くなるのと、弱いカードで数で押すことになるので今は環境に届かないフリープレイ用に止まる感じになる
ならず者混成でザレス=サンのパーマネント強奪・ジツを使うのがいいけど、複数回成功はなかなか難しい

フォーゴトンにいた青黒の2マナの伝説入れてブロック不能にして殴るか

ただでさえテンポが悪いのに攻撃のたび2マナも払ってられんのよ

オルゾフミッドレンジで呪文縛りとハンデス忍者の組み合わせは試みてるけど、他に相性良さげなETBあんまり居らんのよね

>>51
1パック目で白単色または白＋αを選んだ場合、2パック目も白単色または白多色しか出なくなるので
もうちょい確率上がるかな　細かい計算はめんどいから任せた

1つ目が目当てと同じ色として
初手に単色なら単色29+多色12で1/41
初手に多色なら単色12+多色2で1/14
で目的のテーマになるはず

狙いが単色なら1つ目単色選べばどの色でも差がないのでなんか間違ってるかも

>>60
真面目に精鋭呪文縛りを種に使うよがよさそうではあら

3マナ飛行3点クロック引っ込めちゃうのテンポ悪くない？
せっかく2マナ重くしても余程重い呪文じゃないとゲーム長引いたら唱えられる可能性上がる訳だし

同じテーマ2個ってあるんだ？

1コスで威迫持ちディスカネズミでも居たらいいのに

回避能力持ちで忍術しやすいEtB持ちが他にあんまり…

相手のポータブルホールにティボルトが捕まった状態で告別の墓地以外の3つ選んで打ったらティボルトごと追放されちゃったんだけど
中身戻ってくると思ったけどそんなことないの？

処理は同時にではなく
上から順番に処理されると思われ

>>68
ちょっと前にも似た質問あったけど
まずアーティファクトが追放されてヴァルキーが(クリーチャーとして)戦場に戻る
次にクリーチャーが追放される
クリーチャーの追放選んでなければ残る

書きこんだ後にもしや順番かって思ったらそのとおりだった
そういえばランクルとかも選んだやつの上から順番に処理だったっけか
クリーチャー更地だったのにアホな事したわ
勝ったけど

これ順番がアーティ、クリーチャー、エンチャントだから
エンチャントに捕まってた時は全部選んでもクリーチャーは戻ってくるのね
なんて難しいゲームなんだ

侍は永岩城の修繕3連の後放浪皇2連で収束したが
装備したの方が蜥蜴丸ストレート4連になってしまった

告別の順番追放とか才能の試験の墓地も参照できるとか紙だったら絶対わかんないよね

才能の試験は書いてあるままでは

この才能の試験で打ち消したばかりの呪文も既に墓地にいることでは

直接追放してくれてもいいのにね

告別の追放順はシステム上意味があるわけじゃなくて、ABC順に並んだほうがエレガントじゃね？って理由だけでアーティファククリーチャーエンチャント墓地になってる

システム上意味はあるだろん
並べ方に理由があるかと言われたらそのとおりなのかもしれんが

ドラゴンの接近に試験撃たれたらもちろん即爆発だけどこれ放置したらとんでもない嫌がらせになるな

ジャンプイン侍も赤緑も全然こねぇー
欲しかった時は全然出なかった日金のデッキがやたら出てくるのに悪意を感じる

エンチャントより先にクリーチャーが追放されるのはケイヤへの配慮(陰謀論)

ちなみに戦争の犠牲も同じ順番

ラクドス金床が思った以上にしぶといね。自分で使ってみてアゾリウスとか黒コン相手に意外と粘って粘って龍火花で7点～9点打ち込んで勝てた

ケイヤ式幽体化ついてるクリーチャーとケイヤ式幽体化を戦争の犠牲で両方破壊しても
誘発でクリーチャーが戻ってくるのが告別でも起きるわけだな

ケイヤ式幽体化自体そんなに採用されないしそんな状況そうそうないけどな

龍火花が地味に偉いんだよなあれ
使えば使うほどリミットに近づくから下手な処置できないし
ただ4マナは重い

すいません、放浪皇のかわいいやつのカードスタイルってどうやって入手するんですか？もう手に入らない？

ショップにない(セットに入ってない)ショーケーススタイルは個別購入
買えないなら多分後日イベントで取れ系

>>85
あれで起動が軽かったらクソゲー待ったなし
4マナかかるから相手が欲張ったときに破壊できたりとかできるわけで

告別はポタホに取られたのは返ってこない

帰ってこないわけじゃなくて、告別でアーティファクトとクリーチャー両方選ばれていた場合、戻ってきたクリーチャーが即追放されるだけやね。
戻ってきてるから、戦場に出たときの誘発なんかはちゃんとするはずだし、クリーチャーが選ばれてなければ普通に残ってる。

初心者スレにも同じ質問あったよね、アーティファクト追放→クリーチャー戻る→クリーチャー追放

と思ったら初心者スレだった、何を言っているか(ry

青白コン使ってるんだけど初耳でありがたい！
告別きたからポタホと棺抜いたんだけど再構築検討したみる

>>85
テゼレットがいれば龍火花を2マナで起動できちまうんだ！

俺のようにうっかり龍火花を起動するより先に機体に乗って殴ったり
もう一個ぐらいアーティファクト出しておくかって宝物庫とかでマナ払ったりしないようにな

忘却の輪みたいな書式のアーティファクトがあるなら告別の解決後に戻ってくるってことだよな

>>93
ポタホで非クリーチャーのアーティファクト(金床とか装備とか)追放してる場合は残っちゃうので
使う対象には注意が必要だけどね

>>96
ありがとー
告別のテキスト上から順に発動ってことなのかな
同時に追放とは書いてないもんね
変な感じだけど告別使用者からしたら
お得かも

1つの文で破壊とか追放とかのアクションの単語が1つなら同時
複数回書いてあったら順番に行う(この場合は大抵文が分かれてる)

モード式だから順番にしか書けないんだけどね

順番に解決する間にそれによる能力誘発は挟まないで終わったあとにスタックに乗るけど墓地に行くかわりに手札に戻るみたいな置換効果は適用されるのかな

払拭の光系統(戦場を離れるまで追放する)は誘発型能力によってではなく
"効果"によって戻るので呪文や能力の解決中でもすぐに戻ってくる

>>99
誘発はしてるけどそれがスタックに乗るのは終わってから
置換効果は優先権関係ないので呪文や能力の解決中でも適用される

告別が選択式でPWも選べれば面白かったのになー

他にもレジェンドルールとかライフ0の敗北判定とかも効果中に割り込んでくるね

>>101
あと3マナは増えるだろうなぁ

>>102
そのへんは割り込まないと思ってたよ。

>>102
後半は違うでしょ
敗北チェックは1連の効果解決後、優先権を得る前だよ
発展発破みたいな火力＋ドローの呪文で相手に致死ダメージを与えてから
自分がライブラリにある枚数以上ドローしたら引き分けになる筈

ああ、スタックに乗らないから勘違いしてたがたぶんそうだな

>>102
どっちも状況起因処理だから解決中には行われないよ

詳しくはこのあたりで
http://mtgwiki.com/wiki/%E7%8A%B6%E6%B3%81%E8%B5%B7%E5%9B%A0%E5%87%A6%E7%90%86

現スタンだと火遊びを本体に撃ってライフ0にしても占術しないといけないってのはたまに起きる

BO1だとアグロが有利とか、BO1で赤単出されるときついとかの情報を見る気がします。
BO1だとアグロが有利というのは何か根拠があるのでしょうか？

初手補正のお陰でスペルいっぱい入れても事故りにくい

>>109
・近年のカードは強いため先手が有利になりがち
・BO1には初手補正（土地事故緩和）がかかっているのでマリガン率が低く理想的なマナカーブで展開しやすい
・つまりブン回りの期待値が通常より高くなり押し付ける方が有利になりやすい
・そしてBO3と違って相性差を覆すサイド後の試合が無い
こんな感じ

後アグロが多い理由として手軽に素早くゲームを消化したい層が多いってのも内情としては有る

>>109
色々ある
・初手土地補正で土地の総数を24以下にしてても
　(BO3と比べて)安定して初手土地2～3枚が貰えるので土地を減らしてデッキ全体を軽くしやすい

・コストが重いカードが多いデッキはアグロと比べて土地事故に弱く、
　BO3では1戦事故っても残り2戦で挽回するチャンスがあるがBO1にはそれがない

・除去とか打ち消しとか相手によって有効さが変わるカードが多いデッキは
　サイドボーディングで相手に合わせて最適化することで本領発揮するがBO1ではそれが出来ない
　対してアグロは基本クリーチャー出して殴ればいいのでサイドが無くても本領発揮できる

アグロは対策簡単な場合が多いからBO1で有利というかBO3で不利なんじゃないかな？

bo1補正でノーランドはほぼ起こらないから土地14まで切り詰めるみたいな、そういうのは今は居ないだろうから補正云々はちょっと違う気がする

初手補正の恩恵はデッキを軽く出来ることじゃなく理想的な枚数で始められることやね

結局アグロに限らず墓地利用デッキに対する墓地対策みたいに特定のメタカードや対策に弱いデッキ全般がBO3だと不利になるからね

少し環境遅くなってリアニが間に合うこと多いな。白単にライフ2点まで削られてそこから全除去とトクスリルで勝ったりすると爽快

青白コンやってて外部からカードいれるカードがほしいと思うようになった

下環境だと「1本目は一方的に轢き殺すのが前提、2本目からは相手の致命的対策カードを掻い潜って刺しに行く」ってプランのデッキがちょくちょくあるのよね
墓トロールが使えた頃のドレッジ辺りを目の前で回されるとドン引きするか変な笑いが出るか、あるいは両方

カラスがどうたらとかいう英雄譚だっけ
あれ配布デッキに入ってたような

ヴィンテやレガシーのドレッジザギャザリング

>>121
あれは2章でアド取れるかが不確実で3章も手札じゃなくてライブラリトップだからタイムラグがねぇ
青白コンでこれ出す前に出すような飛行生物いないしね
戦隊の鷹がいればワンチャン？

>>119
今は赤にしかないよね
昔フェイ成就の青白コンでサイド15枚自由にくんでオリジナル感めちゃ出して回してたなー

あーカラスあったけどデッキトップだからな、あれ汗

一章で飛行トークン出るはずだからゴミ生物いれる必要ないよ

生物地少ないデッキでトークンが生き残って殴れるわけがないんだよなぁ。

カラス英雄譚でトップに置いて、ナシ君で踏み倒し、と思ったけど
5T目じゃ遅いし、リアニでいいよね　ってなるか

クソ重ソーサリー、エンチャファクトでなんかコンボになるやつ、あるかなー

今日はひっでぇわ
手札もドローも全然繋がらん
デッキ変えても駄目だしイベントやってるのになにやってんだかコインの無駄遣い

ナジはやっぱり対称な対応が鉄板
スタンダードじゃ相性いいカード少ないよね

>>128
面白いこと考えるじゃない(ﾆｯｺﾘ)
おじさんはねえ！そういうのが大好きなんだ！

ランク戦のつもりでプレイやってしまった
今のUIになってから時々やらかすけど気づいた時ホント萎えるわ

>>128
ほほう( ^ω^ )

ジャンプイン初めてやるから聞きたいんだけど
ググると一勝しろって書いてあるけどピック後即棄権じゃダメ？

勝ったら報酬アンコ1枚
たまにレアに化ける

スタンダードでワイルドカード切っても腐らないオールラウンドなカードを教えてください
色毎や神話レア・レア毎に分けて提示してもらっても構いません

自分でコンセプト考えて作ってたはずなのにアレきついからこれ入れようを繰り返して気付いたら単なる強デッキの劣化版になってた時の悲しさ

スロウランド

オパスで全て別の別のパーマネントを対象に取っている時に(ダメージはクリーチャー2体が対象)
ダメージ対象に取っているクリーチャーAが生贄に捧げられて存在しなくなるとクリーチャーBにもダメージが行かない(トークン生成と2ドローは行われる)のってどういうルール？
対象全てが不適正になった際に立ち消えるってのは知ってるんだけど

>>135
ううむ、なかなかマッチングしないけどもう少し粘ってみよう

マッチングしないときは再起動おすすめ
放置しているとマッチングしなくなるバグある

メタゲームチャレンジ4勝できて嬉しい

>>139
マグマオパスはバグが多いから報告した方がいい

>>136
出てるけど基本的にレア土地
イニストラードのスロウランド４
カルドハイムゼンディカーの両面土地4
フォーゴトンレルムのミシュラランド1~3
神河の魂力土地1~2

ローテーション落ちを気にするなら両面土地とミシュラランドは少し控えた方がいいのかもしれないけど

WCはスロウランドに宛てて置いて、ジャンプインで白単パーツや放浪皇、換装装備品あたりを稼ぐのがいいんじゃないかな

魂力土地は1、2枚しか積まないから後でパックから出た時に腐る可能性があるよ

土地以外だと好きなデッキの方向性によるから一概には言えないね
クリーチャー主体のアグロ～ミッドレンジは本気で組むと大抵レアだらけになるから
少ないWCでやりくりするにはあんまり向いてないね
レア少な目で組めるデッキはオールラウンダーとは程遠い専用レアが必要だったりする

呪文主体のミッドレンジ～コントロールならキーパーツのレア・神話さえ作れば
除去とかドローはアンコでもまかなえるけど同系戦がお互い妨害しまくりで長引いてめんどいという欠点もある
白：婚礼の発表
青：記憶の氾濫、（リーア）
黒：食肉鉤虐殺事件、雪上の血痕、（ソリン）
白黒：エドガー
そういうデッキが好きならよく複数採用されるカードはこのへんかな
（ ）付きは1～2枚採用が多いけど神話だからそうそう自引きで被る事はないであろうもの

たまりきランドの適正枚数ってもうそんなに明確になったの？

土地感覚でスリーカード揃ったりすると困るから
そんなものなんじゃないか

さっきヒストリックBO3を3回やったら
バントランプ→ラグドスドラゴン→ジェスカイ変容とかいう魔境でクッソ楽しかったわ いろんなデッキ見れるのガチで面白い

WCは新しくデッキ作るときにしか切らない派
イベントの報酬とか、リミテ、パック開封とかでゲットできる可能性もあるし
できるだけ遅延した方がお得だと思う

まあWCの在庫ないんですけど

魂力は土地が置けてる状態なら2枚以上手札に来ると伝説の土地ゆえ腐りやすいし入れて2枚だと思うな
バウンスの青なら多少増やしても問題なさそうだけど

来期の次元が3色サイクルだから魂力土地を入れる余地が無いデッキも出てくるというか既にあるし
伝説土地2枚事故はそんな多くないけどゼロとは言えなくて1枚で十分だし
優先度はスローランドの方が圧倒的に高いね

>>137
これめちゃめちゃわかる。
ハラアレとトランプルの相性めちゃいいと思って髑髏巨人やら教授やら入れて速攻トランプルデッキ作ってみたけど間に合わないこと多くて結局ヤスマグセット入れたりしてるうちにこれ結局蜥蜴丸のほうが強いわとかなってる

青黒赤はまぁ"腐る"ことはまずないだろうけど(スペル枠で)4枚積むかと言われるとねぇ
土地枠で積むなら伝説リスクでますます4枚は積みづらい、白や緑もだけど4枚積むとしたらメイン2サイド2とかじゃね？

単色アグロ相手だと母聖樹で割りたいものがあまり…

魂力土地は無くてもその内被るし2枚目以降そんな要らないから後回し
スロウランドはとっとと作った方が良い
夏にスタン落ちするカードはどうしても必要になったら作ればおけ

って事で、
レア:スロウランド、銀行破り、婚礼の発表、船砕きの怪物、エドガー、運命的不在、粗暴な聖戦士、無謀な嵐探し、セレスタス
神話:食肉鉤虐殺事件、豪胆な敵対者、リーア、レンと7番
辺りは必要になったら即wc切って良いよ

銀行破りはJIでも拾えるはず

放浪皇狙うついでに銀行破りも取っておきたいね(33%)

糞ゲーやな。
土地事故大杉。課金者向けの接待プレー大杉。
土地２枚しか引けずに相手のオナニープレーをえんえんと見続けるか、２０枚しか入れていない土地を
延々と引き続け相手のオナニープレーを見続けるかの２拓。

>>158
流石にMTG弱すぎるから全力でこのアプリから逃げろ

20枚は少なくない…？
自分はアグロで23枚コントロールは25枚くらいが適性って初心者の頃に習ったけど
もちろん白単ウィニーみたいな例外はあるけど

このゲームネガティブ思考になると全然勝てなくなるしポジティブ思考になるとめっちゃ勝てるからメンタルをコントロールするゲームだと思うわ

考えたくもない下ぶれなんか誰でも引くけど「えー？そんなことあるー？」で済ませるメンタルが必要よね

BO3レシピかつ大会向けチューンを何も考えずBO1ラダーとかに持ってきちゃうと得てしてそんな動きになるよね
土地補正あるんだからその辺は調べれば良いのに

イニストラードのリミテ音がくぐもって変な感じになってるの俺だけ？

>>160
BO1専で頂点2マナとかなら20枚以下もあり

>>165
白単ウィニーみたいなやつか 76−さんのデッキが気になるね

この手のはどんなデジタルゲームやっても同じこと思うんだよ

負けの原因を土地事故のせいにしとけば自分の頭の悪さに気付かなくて済むもんな！
土地事故ってマジ便利だわ

>>168
娯楽としては、運のせいにできるって割と正しいデザインよな。

どっかで言ってたけど失敗を自分のせいと認めるのはストレス掛かるからな

>>170
つまり禁止を出さないといけないのは回答を用意できないプレイヤーのせい！という姿勢は正しかった…？

まあ実際土地の運による負けが往々にして起こるゲームなのは確かだけどな
デッキ調整でなんとかしろって意見もあるけどそれだって確率を下げられるだけで限界はあるし

>>172
20枚とか土地補正抜きにしても2枚程度で止まりやすい構成で愚痴ってるから延々突っ込まれてるのでは？

運ゲーな部分があるのはMTGだけじゃなくてカードゲームってそういうもんだし運ゲーが無けりゃバカは余計勝てないよ
土地事故は誰しも経験するしそれでもプロなんかは勝率高いんだから土地事故だけのせいにするのはナンセンスだよね
それにああいう輩の言い分って必ず「自分だけが事故る」って主張だから尚更アルミホイルだよね

何の為の第二面土地だよ
まあ土地20の時点で頭おかしいだけだけど

目安としては土地20枚でいいのは２ターン目に２枚目置きたいけど
３ターン目以降に置けるかは不透明でもいい、くらいのデッキ
なので20枚に抑えるなら３マナ以上のカードはできれば避けたい

１マナアグロ(デイリー消化用とかに使われるやつ)なら17～8枚でもいい

デッキ作成時に自動で２４枚入る土地を自分の意志で２０枚にしたら
まあ、そうなるよね

土地２１枚なら初期手札の期待値が２.４５だから、土地２が一番多く発生するな。
残り５３枚のライブラリに１９枚の土地だから、３ターンに１枚ぐらいの土地率。
まあ、３ターン目に３枚めの土地はおけないと思って作ったデッキならいいんじゃね？

>>158の人はスクリューで負け続けてるなら自業自得だけど土地20でフラッドで負けたって言ってるんだから運悪いでしょ
まぁランド絞ってもマナフラ受け用意しとけって言われたらなんも言い返せんけど

>>179
その2択しかないらしいぞ？
どう考えても盛杉くんなのでまともに彼の供述を受け取るだけ無駄なのであった
南無南無

まあでも昨日あたり話題になったジェスカイコンボなんか純粋な土地は17枚だもんね
あれはスペル土地でかなりかさ増ししてるけど一概にアグロだから何枚、コントロールだから何枚とは言えないのも奥深いよね
実際ジェスカイコンボ回してみたら土地引けずにスペル土地ばっかをタップインで置くことになって序盤全く動けないとかあるし

献身あたりのBO1赤単は本気で土地20枚切ってたよなｗ
やばかったわ

アリーナだと吐き出す場所がないってのもあるわな
紙だと対面に愚痴って笑い飛ばして終わりなんだが
切り替えられない奴にはデジタルは向いてない

>>180
きっしょ
いっそ死んでくれた方がマシなレベルやな

>>168
こいつはいつ気づくのかな

なんかプレイで「うわこのデッキめっちゃ勝てる！」と思って後日握るとめちゃめちゃ連敗するんだけどこれは最初運が良かっただけかな

>>185
わざわざID変えて必死だな

>>186
プレイする曜日とか時間帯にも依る気がする
週末や欧米が夜の時間帯は緩く感じる

>>186
あるある
たまたま先手多く取れて相性悪いデッキとも当たらずいい勝率出たけど
次の日後手ばっかりで相性悪い相手とも当たりまくって惨敗とかね

>>188
それも同感
デイリー更新直後とかはガチデッキが多い

日本人時間はディスアド

まぁ実際時間帯によってプレイでのTier上位率変わりそう(それを握るプレイヤーの数的な意味で)

>>187
なんも言えないのでレッテル貼って逃げました
わかりやすいですね

>>191
これはあると思う
今の時間帯ボロスとオルゾフカラーとよく当たる

>>158
ガイジ

正直マナフラに関してはどうしようも無い
8ターン目までは24枚でも20枚でも1枚変わる程度の差しかない訳だし、ミシュランで誤魔化す位しか無いよな

重くて強いカード入れればある程度はマナフラにも強くなるでしょ
敵対者みたいにマナ注ぎ込めるカードでもいい

土地20で回るぐらい重いカード一切入れなかったら
マナスクに強い分マナフラに弱くなるのは当然

今はどうか知らないけど、コロナ前は
「平日の２０時から２４時は時間がない社会人プレイヤーが多い＝短期決戦のアグロ多い」
みたいな説があったな

>>197
日本人としか当たらないならその説もありだけどなあ

土地引き過ぎはミシュラランドもあるしな。
土地引かないのは同仕様もなくて死ぬけど引き過ぎはデッキ構築段階である程度はケアできる。
ある程度ではあるが。

MOのレガシーかモダンかで「日本人が寝てる時間に回すとオールインコンボばっかり当たるからその時間はサイドに精神壊しの罠4枚が板」って言ってる動画があったな
26時以降とかに回したら何らかの傾向が見えるかもしれんね

コントロール使ってるけどまあまあある土地と除去とカウンターはいい感じに引くけどいつまでもデッキに6枚ぐらいのドロソを引かずにカードカウントで負けるのはどうしたら良いですか？

>>196
土地20枚みたいな高速デッキの話ね
ミシュランくらいじゃない？
遅めのデッキならマナフラ受けてない方が悪いわ

>>201
ドロソ以外でもアドを取る
全体除去で1対多交換とかリーアで再利用とか
ETBで何かするクリーチャーとかPWとか
あとは祈る

>>201
あるあるネタで言ってるんだとは思うけど除去の質も含めてカードアドバンテージ取れるカードを入れること

>>201
・除去を1:2以上取れる様にする
・カウンター節約する

アメリカ時間にドラフトやると全然違う
VOWでは弱アーキ避けてたのにSAMURAIどんだけ大好きなんだよ

>>202
それってつまりデッキ構築段階で自らマナフラに弱い構造にしてるって事じゃない？
それでマナフラで勝てないって愚痴られてもね
立て続けに起きると腹立たしいのは確かだけど

>>195で言ってる事って逆説的には土地24から土地20に切り詰めても4枚以上引かない確率が劇的に下がる訳でもないから
マナフラは十分起きうるって事にもなるよね

うわ、3～4ターンくらいしないと動けない手札！でもプレイだしマリガンなしでやってみるか…

みたいな時にアグロに轢き殺されるのはまあ当然なんだけど、相手も延々土地出してきて青だったら一気にやる気がなくなるね

放浪皇がどんだけスタイル変えても鼻の穴モードに戻るんだけど
スマホでやるとスタイルの変更すらできない

>>198
あまり深く掘り下げると悲しくなるけど
日本の社会人って自由に使える時間がよその国に比べて少ないよね、って自虐込みのネタなので・・・

>>209
なんでやイモトかわいいやろ

>>208
土地2だ！マリガン→土地2のままさらに動けない手札　みたいなマリガンあるある
ランク戦でもダブマリは死みたいな印象で無理キープしちゃうけど立ち向かうべきなのかなあ…

>>210
無職で賑わっててもそれはそれで嫌だ

土地事故とか嫌いなアーキタイプにブチコロされてイラついたらマジで一回気分転換するのが良い
苛つきながらやってもほんと碌な事にならん

>>207
大元158だからね
俺の意見もマナフラは仕方ないで一致してるよ

158は障害者だから仕方ない

放浪皇ってやっぱり住所不定無職なの？
ようは浮浪者でしょ？

どちらかというと持続性性喚起症候群に近いかもしれない

>>158
遅くなってすまない
高すぎる知性ゆえアリーナの真理に気付いてしまい思い患う気持ちはわかる
初心者スレで真理を啓蒙してもみんな理解できないんだ
ここへ行くと良い
きっと楽になるから
【MTG】Magic The Gathering Arena 愚痴　スレ17
http://2chb.net/r/tcg/1643463139/

吐き捨てられた愚痴ひとつでここまで大事になるとは

>>217
住所は不定だが仕事は皇帝なので…

ストーリー知らないけど時代劇を意識してるのか

水戸黄門みたいなの想像してるんだとしたら結構違うぞ
気を抜いたらワープする病気

>>223
ググったらプレインズウォーカーの放浪者なんだな
行く先々で事件に巻き込まれるタイプなのか

スパークが暴走状態なので踏ん張ってないと他の次元に飛んでしまう

しかしこれを利用して逆に他のPWにできない連続飛びができるので
一瞬気を抜いてまた踏ん張る感じで相手の背後に(他の次元経由で)ワープするような芸当もおｋ

寝て起きたら別の次元とか怖い

>>212
あるあるやね
ラダーならしゃーないで済むけど先日のメタチャレみたいな参加費払ってるイベントでそれが起こると台パンだわ
あげくダブマリからフラッドして死ぬとかね

それでもどうにもならないハンドでキープするくらいならダブマリからのドブンに期待する…ってのも一手ではある

流されやすいタイプ(意味深)

試合中に急にオートタップ有効になるのなんなん

飛んだときの時間の経過がどうなってるかわからないけど
時間の流れが違うところに飛んだら
団子食べてお風呂入ってほっこり一息ついて英気を養ってから戻って相手を背後から切るとかも可能なわけか！

>>230
でも団子食べてる間も風呂入ってる間もきばってないといけないんですよ

神聖なる憑依て神話だったのか
どうりで持ってないわけだ

>>230
風呂入って一息ついたら全裸でプレインズウォークするぞ

ウンコしてる間は安心なのか

ウンコ漏れそうになったらプレインズウォークして漏らしてからまた戻ってきたら万事解決だな

スッキリして安心したところでPWしてしまうので、個室がロックされて皆困るらしい

ヒストリックのデッキないから今回のMWMしんどいかもしれん……

コモンアンコのワイルドカードあるならほぼイコリアのコモンアンコだけで作れるサイクリングとかどうよ

ディミーアローグって手も
水難と没入作ってあとゼンディカーのカードがあれば作れる

ヒストリックのデッキはたいていアーカイブかアンソロジーのカードが入ってて不可だったわ

初めて賞品にスリーブが出た

ローグはルールス欲しくならない？

前の職工ヒストリックのイベントのときに作ったデッキもダメなカードあった
もうスタンのデッキ持ち込むか

>>239
盗賊ギルドの処罰者がM21のレアで4積みなのが持ってないなら少し厳しいかと

まあヒストリックみたいな魔境では全然ないから変にレア少な目の旧スタンデッキ使うぐらいなら
現スタンデッキまんまの方が強いかもね

まぁどうせ3勝するだけでいいんだから事故待ちでもなんとでもなる
わりとスタンまんまっぽいデッキにも当たるし

大正義赤単よ

スゥルタイ根本とか持ってたなら全知と最後の別れと赤災厄持ってくればだいたい相手爆発しそう

宝剣気持ち良すぎる
一瞬で3勝終わってしまって悲しいわ

現スタンデッキだと旧環境のデッキにボコされそう

懐かしくてティムール根本組み直してやってみたけど
アグロとかどうにもならないな
ただ昔を懐かしむみたいな気持ちでやっても余り勝てない

神河の赤優秀すぎてレア以上なし赤単でミシック行けそう

旧資産無いから今環境の赤単でMWM入ったけど
やりたいことやる為かコンボデッキとかランプデッキとか当たりやすくてあっさり終わったよ
相性だけでぶん殴れるアグロこういう時便利

神話WC4枚出せるならミジックスの熟達4枚作って墓地から根本しとけばいいと思うぞ
どうせそのうち禁止になる(保証はしない)

今回のMWMはミジックスの熟達使えなくない？

mwmの範囲がよくわからん、ヒストリの狭くなった版？

リマスターの類とアルケミーが使えないやつかな

ミスティカルアーカイブも禁止だな

つまりアリーナ版パイオニア

>>255
イクサラン以降の本流セット(スタンダード通過組)
なのでヒストリック・アンソロジー、ジャンプスタート、ヒストリックホライゾン、
カラデシュ＆アモンケットリマスター、ミスティカル・アーカイブ、アルケミーが使えない

要は狭いパイオニアでアリーナ・クラシックとでも言うかエクステンデッドもどきというか

アモンケットとカラデシュ足してアリーナパイオニアとして実装して欲しいわ

ＭＷＭに初心者がデッキ作りづらそうなレギュを選ぶの好きだよねぇ。

初心者ならまぁ赤単とかなら安く済む(ドミラヴ期のというかヒストリック職工のベース)のでは
当然だがスタンダードのデッキで行っても普通に勝てるゾ

どっちかというと今回のは既存プレイヤーへの飴という感じが強い

赤単青単はレアなしで十分強いし初心者に厳しいとは思わんな

初心者は過去のカード持ってるわけないのに全カード解放してないのは厳しいでしょ
ヒストリックとかリミテッドの時は楽しかったのに今回何も持ってないから拗ねてアグロで轢き殺したわ

かと言って運営がデッキ用意してても文句言われるしな
やっぱり禁止なし枚数制限なしのなんでもありヒストリックが最高やったんや！

アグロで轢き殺せるなら問題ないのでは？
別にゴールドやジェム賭けてるワケでもなし

>>265
正直、作業場については文句を言い過ぎたと反省してる。

>>265
個人的には用意されてるやつは文句無いな

デッキ固定タイプの作業場はまぁパワーに差があり過ぎた回があったのが問題だっただけだしなぁ

ヒストリックは始めた頃に引いたルールスにずっとお世話になってるわ
1枚あれば一応デッキとしては成立するから新弾出る度に低資産なりにチマチマ入れ替えるのも楽しい

ぺスvsアショクでやらせて同デッキ対戦しないように設定されてたせいで
マッチングしない作業場あったな

>>269
あったなあ
全然強さが違ったから
「強いデッキ選んで、犠牲者が来るまで延々待つ」
「弱いデッキ選んで、対戦相手が事故で自滅するまで延々負けまくる」
の２択だった記憶

エルドレイン期の赤単で3-3ぐらいで抜いたけど、その手の一本調子のアグロをカモる気なのか青黒の除去コンみたいのに負けたりもしたなw
普段はその手のデッキは嫌いだけど、勝ち抜くための工夫と思えば割と感心するな

マナコストでXの値を支払えるだけ支払うのにボタン一つでいけるんでしょうか？

MWMがいろんなフォーマットなのは何回負けても問題ないからそれで慣れてくれって理由なんじゃないか

マジック始めたてでカードプール全然なくて真夜中の狩りのコレブがやたら安いから箱買いするか悩んでるんだけど周りは皆やめた方がいいって言ってるんですがなんでですか？

食肉鉤虐殺事件とか当てたいんです

コレブは印刷品質がね…

というかここはアリーナ初心者スレであって紙はスレ違いなのだが

MWM、神河の赤単で3-1できた

手元にあった感電ラフターで消化
ルールスデッキにラフター当てるとライブラリの吹き飛び方がエグくて気持ちがいい

昔のデッキ崩しちゃってたからなんか半端に残ってたサイクリングとセカンドスペル複合でやったら8連敗位してもうやだスタンの緑単で良いなってやったらすぐ終わった

>>274
無理だと思うよ。
ｘの値は明確に決めないといけない。
決めたあとの支払いは自動でも行けるけど。

>>282
そうなんですねありがとうございます

qqで全マナ出したときに総点数表示してくれりゃいい話ではあるんだがな

まあ足し算引き算すればいいだけだしね
qqで確認してzで戻すのはよくやる

神河の実装記事でXの支払い少し楽にしましたみたいな記述有った気がするけど何が変わったんだっけ

昔のカード持ってないからこそこういうイベントでは好きなカード使えるかデッキ用意してほしい
楽しかったら使ってみようって思えるしね

昔のコモンアンコモンで補完した今のデッキで十分だよ、主なターゲットは古参だし

3週前に全ヒスやったばかりだしなあ

今回のMWM、禁止カードについて触れてる記述が無かったのに
いざ検索したらオムナスとオーコが赤くなってて寂しさを感じたよ

全カード使用可能も持ってないカード使わせてくれるタイプじゃないと結局
このためだけに稲妻とか作るのかって感じで
よくてヒスブロのために1枚持ってる程度だからただのヒストリックと対して変わらんのよなあ

>>290
スタンかヒストリックで禁止指定されてたカードは全部NGと公式に出てるよ

>>292
あぁいやイベント画面の説明文の話ね
BAN情報がどこにも載ってない！とかそういうこと言いたいわけじゃないよ

>>293
そこらへんはまあ、いざイベント始まればそれこそデッキ編成画面で見られるから個別に書く必要もないしな
激変系のイベントは明記されてたような気もするけど最近やらないからな

カード沢山持ってる人に対しても飴投げないと課金のモチベ保てないだろうし仕方ない

1年後には久々のカルドハイムつええ！！！って楽しめるようになるさ

なんだかんだで
スタンのアグロのままであっさり終わる

対戦相手のデッキにオムナスが入ってたんだが

創造の座、オムナス
乱動の座、オムナス
と2種類あってね…。片方は禁止カードだけど片方は使えるんだよ

エレメンタルデッキは初めてかい？

4Cオムナスが出てきたという話よ
禁止カード使えるんかーとここ見たらやっぱりダメだし意味わからんわ

スマホ版で最近はじめました
シャドリクスシルバークイルの誘発能力で自分を対象に取りたかったんだけど自分のライフのところタップしても
手札が拡大縮小するだけで対象にとれなかったんだけど何が悪かったんでしょう

そのオムナスAってついてなかった？

アルケミー版のカードか

A版(再調整版)に差し替えられてるのでアルケミーとヒストリックでは解禁済

ジャンプイン、組み合わせによってはすごい苦労するな
クレリック＋ダンジョン探索で9連敗くらいした

>>301
プレイヤーを対象に取る時ってなんか反応良くない気がするんだよね
俺だけじゃなかったんだ

スマホ版のプレイヤーは当たり判定小さい気がする

シルバークイルの効果二つとも自分を選んでた可能性も

>>301
試行回数
もっと沢山タップしろ
数打ちゃ当たる

スマホ版はハンド10枚くらいのときクリンナップで捨てるのが難しい

結局MWMは始めたばかりの頃に使っていた白単ブリッツで消化してきた
いうても3か月前くらいだけど、懐かしさを感じたよ
ヨーリオンのデッキとか、エルフとニッサのデッキとかにはボコボコにされたけど
削り切れなかったら相手のデッキ鑑賞タイムと思って動き眺めてた

スタンのデッキの人とも多く当たったし思っていたよりなんとかなった

エンチャントアグロが流行ってて実際自分も殴られてるんだけど
初手全部なら事故、窮地に引いてもなんの役にも立たないエンチャントに信頼が置けなくて握るのに躊躇する

かと言って緑単はプラ以上では完全にカモでしかないから仕方なく追放白単アグロでほそぼそとプラ1に来た
除去蔓延の今は遊戯王の方がやってる時間長いかも

よかった俺だけじゃないみたいで安心した
精進します

スマホ版は相手は問題なく選べるけど自分を選ぶのは難しいな

オルゾフ狩ってる青が流行ってるのが今だからそれに強いアグロもそろそろ頑張れるでしょ

エルドレイン期の赤単に鎖回しとか兎電池とかチョイ足ししたので終わらせたけど
ノーケアな相手に鎖回すと流石に爆発してくれて楽だった

>>316
あいつほんとに強かったからなあ
3/3先制攻撃の肉が残るのもずるい

回してる鎖を的にだけ当てるとかゴブリンに有るまじき所業
すでに完成化していると見るべき

ラクドスで墓地から接死持って帰ってきて鎖回されたらさすがにケア不能だった

プラ帯ならプレイング甘いから緑単でも普通に抜けれそう

以外とドローゴーデッキ多くて、緑赤狼男で行ったら楽だったわ

追放白単でダイヤ上がれました
全体除去メタを積んだのが功を奏したようです

全体除去メタと言えば戻る3/1こと、束の間の霊魂ですね

うわ、まだいるのか迷惑b1-

学期の終わりかGoFかはデッキによるだろうけどピアス増えてくるとGoF有利になるな

学期の終わりは重いしサリアと相性悪いしガーディアン一択では？

GoFはGoFで厳しくされちゃう裏目もあるっちゃあるけどまぁ

グルールアドベンチャー久しぶりに使ったが、やっぱり亭主ドローが強すぎたな。
赤単にだけは間に合わなかったが

束の間の霊魂は何で追放なの
最近の白はカウンター乗せるからわざわざフェイズアウト引っ張り出してきたのに追放だと相性悪いだろ

ちなみにデッキです
>>312

>>329
だよなぁ
おまけの先制いらないからフェイズアウトにして欲しいわ

ガーディアンのほうが扱いやすいけど栄光の守護者もいるんすよ

>>329
フェイズアウトだと強すぎると判断されたからじゃないかな

パルヘリオンてIもいるの？

無印ラヴニカブロックで墜落したんじゃなかったかな
その残骸から生まれたやつがパルヘリオンⅡよ

>>334
ラヴニカブロックのストーリーで墜落大破したパルヘリオンを修繕改修したのがパルヘリオンII

へーありがとう、カードとしてはないっぽいんだね

統率者セットやモダンホライゾンでカード化されることはありえる

初登場時にもクソデッカーの玩具として親しまれたみたいだが、ここに来て再評価されるなんて誰も予想できなかったろうな

>>329
追放だとこっちのターンに除去撃たれて能力で逃げた時に石縛りの使い魔にカウンター乗るってメリットも一応無くはない
まあ野心家でカウンター乗せたいからフェイズアウトの方がいいけど

アグロでアゾリウス相手だと黄昏の享楽と消えゆく希望で楽々時間稼がれるのホント無理
永岩城の修繕でもランパン＆ブロッカー出されるし
トランプル持ち出せって言うけど真っ先に除去入るしな

ナヤルーンならトランプルも速攻も付け放題なんだ！

まあ強化系のデッキにバウンスのテンポアドはよく効くよねって

束の間の霊魂がフェイズアウトだったら速攻禁止さえあるで

>>341
緑単ならクリーチャー半分ぐらいはトランプル持ちに出来るし
1/1に相打ち取られる生物も3/4超えられない生物も少ないから何とかなるぞ
スカール撃たれてもどうにかなる事が多い
でも告別だけは勘弁な

殴って青白に勝つなら多分青白テンポみたいなデッキが1番勝つ
除去が白神輿とラスに寄ってるからレーデインが劇的に効くしピアスもよく効く、放浪皇で多角化もしやすい

あれってクロック減らして打ち消し少し足した程度のデッキってイメージだけど
上手くクロック展開してから全体除去に合わせてピアス握って青い土地引いてマナ浮かせていられればいいけど
ドロソもなしでそんな都合いい引き安定して出来るんかね

前期スタンのローグでも瞬速持ちクロックが多くて4マナ4ドローインスタントもあったのに
引きが噛み合わなくて根本に負けるゲームも結構あったから気になるところ

エンチャグロにめちゃかち合うから
危難4ツミしたわ

スーパーx3みたいだな

ターン制トチヅマリバトル

デッキ編集時に他のカードの色に合わせて勝手に土地の数が変わらないようにできませんか？
また、サイドからメインにカード移したときにマウス放した場所に入れることってできますか？
（今はマウス関係なしにマナの合う場所に入ります）

>>350
とりあえず土地のほうは土地で絞り込んだときに出てくる自動調整的なののチェック外せばいい
場所については何が目的かはわからないけどデッキ画面を上下分割にしてれば狙った場所には置けるはず

一度保存したら土地調整も外れたような

イベで昔のカード使うの楽しいけど
時々でてくるスタン型のデッキ破壊がクソウザ

イベントは基本的にシステム側でデッキを用意してくれんかな

今起動したらカーソルだけ出て真っ暗なんだけど俺だけ？
pc版

やっとはいれた
意味がわからん

やっぱディミーアローグはマリガンが難しい

兎電池や浪人で殴って継ぎ接ぎ自動機械やラストモンスターを投げてフィニッシュする赤単組んだけどカズールの憤怒重すぎる
MWMで久々に使ったドスンがとても良い

1マナ護法2のアーティファクトクリーチャーキツすぎるわ

あ、2マナやったわ

2マナじゃない？

致命的な不具合の修正値は唱えた時に改善されているクリーチャー数で決まるからスタック対応して改善クリーチャーの数が変化しても修正値は変わらないって認識でOK？

https://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/streets-new-capenna-and-commander-legends-battle-baldurs-gate-release-dates
ニューカペナ4/29リリースってゴールデンウィーク楽しめるからいいけど
神河のマスタリー走り切るの結構厳しくなりそうね

今回のマスタリーは今のアルケミーイベで1000貰わないと結構シビアだから気をつけろよ

あと2ヶ月で70レベルならまあギリって感じじゃね

どうせまたなんかイベント配布あるでしょ
この先忙しくてやれなくなるかもしれないから貰えるうちに貰っておくってのは正しいが

海外の俺らのほうがうるさいから後半に救済イベントやるだろうけど大した手間なくもらえるものはもらっとけ

どもども
すでにデイリー消化できない日があったので出遅れてますが
イベントでもらえる経験値はとっておこうと思います

>>364
金床デッキで行ったら選別の儀式を撃たれて全部吹っ飛んだ

金、金、金、金床よわし

>>363
そんな厳しくなる？まだレベル？24だが

>>371
今23の自分基準で例の計算機で計算したら1日4勝、デイリーウィークリー取り逃し無しでレベル90丁度だね
4勝もしない日もあるしデイリー溢れさせたらアウトだな
まあ何がしか経験値手に入る無料イベント開催するだろうけど
普通なら+20位は行くから相当速まったのを実感する

マジかよ…+20も取ったマスタリーないぞ…デイリーは溢れさせた事ないが

毎日15勝とかしなくても真紅は120ぐらい行ったよ

残り9週だからウィークリー勝利で33750
でも計算機だと30000
3.75レベル低く出てる
ギリギリではあるが届かないってほどではない

計算機だと最初と最後の週が入ってないと思われる

なんで走った後にマスタリー買わないんです？

えっ、引けたカードで環境デッキや最新の紙束を組みまくりたいじゃん
環境後半に差し掛かってから追加パック貰ってもそれこそ嬉しくないし…お大尽様なら知らんけど

日課やるモチベーションにもなるから初日買い以外考えられんわ
マスタリー無かったら多分やらん日増えるな俺は

シールド2戦連続フリーズなんだが
これ補填してもらえんの？

>>380
去年５月の記事だけど
https://note.com/slowlight/n/n381a2886767b

すみません。今やってるアルケミーイベでの出来事について質問です
相手が【部品の組み立て】で墓地の【蝕むものトクスリル】を手札に戻し、付与された能力で4/4のトクスリルトークンが出てきました。
次のターンで【神聖な粛清】を打ったのですがトクスリルのトークンが追放されませんでした。
何か見落としがありますか？

>>382
元がマナコストのあるクリーチャーのトークンなんだからマナコストも反映されてる

他面相の侍臣のようにマナ・コストを持たないと指定されている場合を除いてコピーであるトークンはコピー元のマナ・コストを持つからマナ総量も同じ値になるよ

>>383
>>384
なるほど…たしかにトークンにはマナコストがそのまま記載されてましたね…
トークンはコストが無いものと思い込んでいました
ありがとうございます。勉強になりました

最近始めてマスタリー欲しいんだけどジェム効率いいのってプレミアドラフトだよね？
頑張ってゴールド貯めて回すしかないんか

>>386
自分は普段スタンイベント周回して新弾来たらプレドラでマスタリー入手ってやっている

プレミアドラフトはピックの時間制限があるから、クイックで慣らすのも手だよ。
後、偶に日替わりでジェムが買えるからチェックを忘れずに。

プレドラは勝てないと資産増えないからやめたほうがいい

今んとこ0-3(真紅),3-3,0-3でファントムドラフトと試しにやってみた真夜中は4-3位だったかな
ずっと白単使ってるせいかカード効果とかよく分からんかったりコンバットミスったりでプレミして負けること多い
何回もやって慣らしてくしかないのか

２敗以下で４勝できたなら、基本はできてそう
あとはカードの知識と経験を集めていけばいいんじゃないかな

>>390
カード効果覚えてないうちは半額で参加できるクイックドラフトの方が良いかも
ピックの時間制限ないからじっくり確認しながらピックできるし、上手くいかなくて負け越した時の損失も少ないよ
でも勝った時のジェムは美味しくないからジェム稼ぎ目的ならプレドラやるしかないんだけど…

動画見てイメトレする

ジェム欲しいし動画とか記事見て勉強しながらプレミアドラフトやるかー
アドバイスあざます

アルケミーのイベント、持ってないカード使えるの楽しいな
ナヤルーンやってみたら、自然主義者とスカルドの決戦しかなかったのに、次のターンで自然主義者が20点トランプルになって笑った

研究体なんか絶対こんな機会でしか使わんわ
サンキューアルケミー

スタンイベントがうまいと聞いて34回225戦やってやっとゴールドがプラスになったよやったね！

クイドラで勝てるイメージついてきたらプレドラ初めて見るのでいいのかな

クイックとプレミアではピックが全然違うから無意味だぞ
練習にすらならん
draftismとかシュミレーターも同様

ナヤルーンの爆発力は癖になるな
来月はこれでラダーしようかな

楽しいけど危難の道ガン積みとかで対策されそうなのがなー

>>397
アンコモン100枚ゲットおめでとう
カード集まってきて強いデッキ作るとゴールドやレアの回収率も上がるから
最初のうちは日課の消化＆アンコモン集めと割り切ってよいと思う

ナヤルーンが増えれば増えるほどそれを食おうとするアゾリウスが増えてっていう
アルケミーの隊長クレリックと同じ道を辿ろうとしてる匂いがするだよなあ

>>398
クイックドラフトは時間制限もないし、対戦相手もレアピック優先しているプレイヤーが多い
それでも雰囲気と経験掴むためにはやった方がいいと思う
格ゲー他の対戦ゲームで、CPU戦で勝てるまで練習してから対人戦やるようなもん

真紅の契りから始めたんですが、今パックを大人買いするならどのセットがおすすめでしょうか？
真紅の契りは８割位コンプとなってます

パック買うぐらいならシールドのほうが得
ある程度上手いならシールドよりドラフトのほうが得

純粋な有用性で言ったらカルドハイムだけど今年スタン落ちする
どんなデッキ組みたいかに拠るけど二色土地確保しておくのが無難、としか言えなくない？
アルケミーメインにするならアルケミーも悪くはないけど不定期で調整するだろうからあまり安定はしないな

>>405
今は「○○だけ買っておけばいい」みたいなパックが無いので
やりたいデッキが決まっているならその部品を集めるのがいいと思う
あとはローテーション落ちを気にするか次第

406の言う通り、課金前提ならシールドの方がお得だし、勝てるならドラフトもお得
欲しいパックのシールド・ドラフトが実施されてないこともあるし、時間もかかるので直接パック開封とどっちがいいかは個人の好み

なけなしでオルゾフミッドレンジ作ってようやく勝てるようになってきたのに白単に一回も勝てんわ

信徒、サリアor光き王、呪文縛りで全敗や
白単の時には何故か除去がない

緑単には勝てるのになあ

時代遅れのラクドスで遊んでるけどそろそろ新しいの作るか…

>>409
オルゾフミッドって除去コン絡みのやつ？
もしそうなら対白単みたいなアーキタイプなので白単に負け越すのは何か盛大に間違ってるんでは

>>411
ネットみて作ったアグロよりじゃない奴
食肉二枚で後は単追放がメイン

三手目までしのいでクリーチャー出しても監禁されてつむわ

食肉来ないし、あっても剛胆でサイズアップされて間に合わない

危難2枚くらいほしいな
白に刺さるしエンチャにも刺さって便利

負けてー4負けてー勝って3
負けてー4勝って負けて4一向にダイヤ4の4から進まないよ

こっちが123の最高の手札で突き進んでも4t5tでフックだの黄金エビだの必ず殲滅させられてあとはどうにもなんない
ライフ4までそれなりに時間つぎ込んでやってんのに1枚適当に当てたらそれで終わり

ケア(笑)して出すの遅らせたら相手が出すの遅くなるだけ。その分手札貯まれば火力だの除去だのバウンスだの貯まるよね
2マナ以下で問答無用に場から締め出すカードが何故か沢山あるよね

たかだか4勝すんのに2時間だよ2時間
いい加減1色選んでそのデッキとは当たらない機能つけてよどうせシーズンで強い色なんて決まってんだからさ

天啓なら天啓同士、食肉なら食肉同士でどうぞ潰し合ってくれよ他に絡みたいなら賞金出る大会行け
ランク戦にまで出張るな不愉快だ

4勝したいだけならヒストリックBO1プレイやれば10分くらいで終わるのに

除去に文句付けるそういうデッキ使ってるやつでも
こっちがブロッカー置いたら除去売ってくるくせに

白には追放されるし青にはバウンスされるし黒には破壊されるし赤には焼かれるし緑には格闘されるしもう無色しかないじゃん

この前ヒストリックのカードも全部使えるMWMあったときに茶単ていうんだっけ、無色のみデッキをコピペして使ってみたけどクッソ楽しかった

>>414
使用デッキ晒して改善点募るでもなくただ愚痴ってるだけな時点で察するよね
乙

>>413
とりあえず一枚入れてみました
緑エンチャントにも使えそうですね

一枚入れると一枚抜くのに悩みますね

ナヤルーン楽しいから作ろうかと思ったけどレア土地全然持ってなかったわ
レアＷＣ6枚しかないから、ルーン鍛えとスカルドの決戦を3枚ずつ作るのがやっと
スローランドないと絶対回らないよな…

タップインランドで代用してみると良い
資産なかった時そういった事したけどその一手差で負ける事が多く土地は妥協しちゃいけないと学んだ
土地が用意できないのなら多色デッキは無理に作らない方が良いまである

ですよねー
今のレア土地豊富なデッキでも色が厳しめな感じだったし
イベントで試せるうちに色々回そ

基本の動きは氷雪タップインや学舎でもできるからね
レア土地揃ってればもう一手早くってだけで
もちろんそれが勝敗を分けることがあるから重要と言われるんだけど

コモン土地使うとタップイン処理(タップインせざるを得ない土地をいつプレイするか)の判断うまくなるし無駄ではないぞ

>>414
今やってる大会に食肉ほぼいないってよ

対戦ゲームなんだからランク上がらなくなったらそこが自分の実力だよってだけやん
戦国無双じゃないんやで？
そんな気持ちよく負けてくれる敵がワラワラ湧いてくるゲームじゃないんだからさ

3色デッキは土地揃ってても事故る印象あるから
土地が揃ってるかWC切れなければ手を出さないほうがいいのかなって思ってる

https://twitter.com/MTG_Arena/status/1497280453174308864
メンテとダウンタイムのお詫びコードだって CIRCUITMENDER
内容は1000XP、有効期限は3月10日まで
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

回路の修理屋か
前も実験的過負荷かなんかあったよなカード名の詫びコード
何のひねりもないLEVELUPとかもあったけど

メンテのーとかいってるけどマスタリー期間短めの対応ついでの補償で草

Borrowed timeは覚えてるな

自動で全員に配ればいいのに
コード気付いたやつだけとかけちくさい

全員に配るパッチでまたバグるから

>>433
お詫びのコード無限配布編の始まりや

せっかく巨神ロボ起動二段攻撃ができそうだったのに、起動寸前で爆発されるの悲しい

>>435
余程のマゾでもなけりゃ負け確で殴られるいわれないからなぁ

>>435
怪獣ものとかなら割とお約束じゃない？

「どうだ怪獣め、これが人類の力だ！！！」
「これが命中すれば・・・」
命中直前に破壊光線で爆発

>>437
爆破されるんじゃないんだよ…
まあそっちの方が多いけど
消えゆく希望が本当に名前の通りだわ
起動打消よりは良いけどさ

メカ巨神の起動に魂力カニ当てるのとヴェクナを消えゆく希望するのは本当に心が痛む

ライフ0でも投了しない遅延野郎と交換してあげたい

初めてメカ巨神と対戦した時、起動されて1回殴られたけど
コントロールを奪って殴り返して勝ったよ

>>439
ヴェクナはただでさえ弱い専用パーツを使ってたいして強くないヴェクナ降臨だからなぁ

せめて被覆がついてればな

アトロバルよりは強いだろうが！

アトロバルはアサちゃんのおまけだから…

どなたか教えていただけると助かるのですがスタイル不使用をデフォルトにするのは可能でしょうか？

>>440
ライフ0でも投了しない（高貴なる行いの書）

MWMで5カラードラゴン試してみたら
強いなこれ

墓地に行ったターグリッドをランタンの状態で戻す方法ってありますか？

血の招き

>>449
ない

>>450
手札に戻して唱えなおす、か…その発想はなかったぜ…

あーうっぜえわ
ほんとむかつくゲーム
土地でねえ、土地引かせねえ糞みてーなゴミゲ

土地切り詰めてないだろな？

前も同じこと言ってたのいたな
愚痴スレが君を歓迎してるぞ

>>455
あの汚物溜め一斉摘発したらどれだけ治安良くなるかな？

ふーん
俺は土地事故起こしてる時はそもそも対戦しないけどなぁ

土地補助スペルとかクリーチャーいれたくなるよね…

自分は今回の伝説土地来てからゼンディカーの両面土地抜いたな
3点払わなくてもアンタップインしてくれるの優秀過ぎる

>>456
分かっててそこに吐き出してる人間はまとも、このスレ等に溢れてるのが気狂い

何故かリミテッドに限って致命的に事故るわ
月末跨ぎの一回しかやらないのに
マリガン2回してほぼ何にもできずに散るの悲しい

黒単忍者でダイヤ行けた嬉しい。

最近は日替わりでジェム来ること殆どなくなったなー
STXくらいまではほぼ毎月来てたのに今はカードセット毎に一回くらいになってしまった
NEOになってからはまだ来てないし

グラークマウにフェインデス使うの楽しいんじゃあぁ＾～

最近ラクドス金床使うのが性格に合ってるのか楽しい

そう、金床は楽しい
これは世界共通なのだ

なんとかプラチナ滑り込み間に合った
シーズン報酬のパックとゴールドは構築とリミテッド両方でもらえるんでしたっけ？

>>467
そうだよ
プラチナ報酬のスタイルは共通だけどね

ベッドでゴロゴロしながら今更スマホ版やってるけどゴミアプリすぎてやばいな
BO3一試合でバッテリー30%持ってかれた
CM流して大衆に興味持ってもらうならこんなスマホ向けに最適化されてないもの作っちゃあかんだろ。。

>>468
ありがたや

真紅の契りのパック貯めているので気になったのでした