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【SF】早川書房 32【ファンタジー】 YouTube動画>2本 ニコニコ動画>1本 ->画像>5枚


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1名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/04(日) 20:32:20.26ID:8b9surRq
早川書房に関する話題をまたーり語るスレです。

公式サイト
ハヤカワ・オンライン|早川書房のミステリ・SF・ノンフィクション
http://www.hayakawa-online.co.jp/

前スレ
【SF】早川書房 31【ファンタジー】
http://2chb.net/r/sf/1557142752/
2名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/04(日) 21:01:54.81ID:P2Jxap1K
乙彼
3名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/04(日) 21:33:17.27ID:f/nyXuZA
ハルヒと幼年期の終わりのパクリのいとーけーかくには興味ありません!

                      __ _
                  ,  ´二ゝ─‐-─‐ヘ
.                / ./∠ ──‐‐-.ヘ. ヽ、
              /"..://´‐.T.丁¨ T ー 、 Y ',ヽ
              /./ .:./:./ :.:./l:.! i.:.  !:.:.  ヾ..i:. !:.:ヽ
            / / .:./.:/ :.:./ !:!:. ハ:.: ',:.:.:.  `!: l:.:.:ハ
                /.:, イ.:;'.:.`:ト 、バ:.ヽ\.:ヽ,.:.:.:.:.!: !ヘ:.:ハ
            / / イ.:.!.:.!:.!, --ヽ、\ ゝ久_丈i:. ! ハ:.ハ
             /:./  !.:.!.:.i.:f ィ´::ヾ    ´f´::::ヽヾ :!ヽ l:.ハ
              /:./ ,  !.:.!.:.iハ マ_;;;ノ  ,   マ_;;ノ j:. j/ j:.:ハ
            /:/∧,」 !.:.!.:.!ヘ ""  r==ォ "" ,/:.イ!ハ┘:!ヾ
         //!:.バ:.:.:| |.:.ハ.:V ゝ、  丶  /  ィ/:./:.:i/^l:.! ヽ
          レ' !:.! i.:.:.ヾ!ヽハ.:V.:.:.:.:>,  _ ィ´V.:/.:.:/  リ:|
           !:i !.:.:.:.:.:.:.:{ハ.:V'´ /′  .少'/`ー|  /j/
           ヾ ヽ_, '7// /-、  -/ "  /フ   ヒ=ヽ
              ハ ヽ. /// /'´~/   ///  ,`弋 \
           /  { y'// ,'---/   //- ′.Y´  , `ヽ`l
          /   ヽfl l l  !   /  //〈  `ー〈::....ノ   V
         /        !l l !. ! ./ ///   ヽ_ー 、 `ヾ_/ //
.      /       _∧ l ! !ロj ///     フ-、`ー┴‐-〃
.     /       /  ハヾ l l ///   ヽ  |  `ー‐一′
     ヽ   ー==广   〈 ヽヾY〃/       >、!
      ヽ    \  , イ/ ヾi!'〃    ー≠ハ
4名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/04(日) 22:36:06.97ID:oAFwIh6r
スレタイからファンタジー外そ(真顔)
5名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/05(月) 00:20:47.02ID:5DBEkv0i
SF・FT・ホラー板だぞ
6名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/05(月) 00:33:29.55ID:fsYQJbOG
FTの刊行がないという皮肉でしょ
7名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/05(月) 06:51:11.91ID:+YOkJs9O
【SF】【百合】
8名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/05(月) 07:02:47.10ID:+AUUtcLt
ウィッチャー出たばかりではないか
9名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/05(月) 07:38:50.78ID:xHMkyVkJ
>>3 たしかにハヤカワは伊藤計劃のことは持ち上げすぎだよな
無理してアニメ化したけど全部コケたし

虐殺器官  虐殺文法だとかなんとか出てくるけどそれの説明を作者ができないので省略するという低レベルラノベ的手抜き
ハーモニー ハルヒと幼年期の終わりのパクリ
10名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/05(月) 10:21:27.36ID:v/hCbg0e
しつけえよ
11名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/08(木) 01:15:55.77ID:NayVAekr
スキズマトリックスの復刊10月らしい
12名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/08(木) 09:22:01.48ID:qOJ4J9UM
また復刊か マタッ
お値段も当然お高くなってる
13名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/08(木) 10:13:41.32ID:Rk2+9NIi
この板で哀悼の意を表するのも奇妙なのだが、邦訳の出版社スレということでご寛恕願いたい。
トニ・モリスンさんの訃報。
残念だ。R.I.P.
14名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/08(木) 11:24:14.21ID:AI7uwdhc
カバー絵が漫画ばかりってのはどうにかならんものか
飽きられるのも早いと思うのだが
15名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/08(木) 11:48:49.95ID:j+hmqX42
デューン旧版や松本零士が裸の女表紙に描いてた頃のハヤカワに言ってこようか。
16名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/08(木) 12:17:30.07ID:n8vNq0IY
ばかりって言うほど出てる?
17名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/08(木) 12:19:47.66ID:7n3e4ZUP
たった一つの冴えたやり方の表紙がポップなラノベ調になったときはショックだった
18名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/08(木) 12:26:17.92ID:n8vNq0IY
わかる、俺も少女マンガ風の表紙や挿絵イヤだったし
19名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/08(木) 12:32:46.67ID:RJetJQx3
>>14
カバーなんてその時々で売るためのもので、
飽きられたらその時代に合わせてカバーかけかえればばいいだけじゃないの
そもそも言うほど「漫画」絵のカバーが多いとも思わないけど
20名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/08(木) 12:37:15.30ID:sUNoy3PH
アイドルのカバーもあるしなぁ
21名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/08(木) 12:56:46.69ID:ueA2LHl8
光文社の乃木坂文庫とかもう酷い
22名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/08(木) 23:29:44.64ID:sKOYPNcd
>>19
それこそ、売るためにマンガ絵にした物を平積みにしてるから、書店にあるのはほとんど漫画絵に見えるかも。
23名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/09(金) 00:46:45.33ID:wxYCqjrR
>>19
気になる人が見たときにそこに余計に目が行ってるだけだろうね
まあ、なにを漫画絵ととらえるかで、ローダンとかも入れればそれなりにあるかも
24名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/09(金) 03:03:22.87ID:2csodunH
SFではなく、ミステリの話だが、
北園克衛のデザインを捨てるなんてアホちゃうかの一言。私的には
25名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/09(金) 10:01:57.97ID:csN4IJ3k
>>17 あれって昔は昔でおもいっきり少女マンガふうで、あれもあれで男には買いにくかったぞ

少女マンガ風よりはラノベ風の方が、男はまだ買いやすいかも
26名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/09(金) 10:03:34.21ID:csN4IJ3k
ハヤカワの表紙がラノベ風でイヤだって言う奴居るけどさ、
山本弘とか伊藤計劃とか内容が思いっきりラノベじゃん!
だからハヤカワの本の中身に合った表紙だと思うけどな!!
27名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/09(金) 12:13:41.93ID:6i6pvhmg
ハヤカワJAの半分は内容ラノベって知ってるのハヤカワファンだけだからな
ラノベ買う層は知らない
28名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/09(金) 12:35:27.92ID:3SfRTb7j
ウィッチャーを萌え絵で出したのとか、明らかに大失敗だったけどな・・・

1巻から面白かったけど、明らかに客のニーズと絵がマッチしてなかった
ゲームが売れてくれたおけげで再販できたが、あの絵を書かしたのは無能すぎる
29名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/09(金) 14:22:46.05ID:HppRexJJ
ゲームブックもひどい
死の罠の地下迷宮が恐ろしいことになってイギリスの原作者がおこ

https://m.huffingtonpost.jp/2015/06/17/deathtrap-dungeon_n_7608656.html

今ならソーサリーも萌え萌えソーサリーになるかもな
30名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/09(金) 14:46:48.13ID:5+C7EZyj
>>26
「ラノベ風イラスト」が嫌なのであって、記述文章がラノベか否かは問題ではない。いわゆる萌え絵がキライってのはわからんでもない。
31名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/09(金) 15:03:31.28ID:ZCHlwsdO
そういうイラストが嫌いな人は文章も当然嫌がってると思ってたけどそうでもないのか
32名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/09(金) 20:50:01.39ID:SUiydA72
俺は逆でイラストについてはどちらかといえば肯定的だが、ラノベ的文章には否定的だわ
ただいかにもアニメ的な鼻と唇がなくてベタ塗りなイラストはなんか嫌いだな、これはただの個人的好みだけど
「世界中の影の都」みたいな絵の中の情報量が多くて背景がしっかり書き込まれた絵が好きだわ
33名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/09(金) 21:01:04.29ID:9wM263BN
ラノベ的かどうかは兎も角SF名乗っていながらファンタジー過ぎるのはガッカリする
34名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/09(金) 21:31:48.69ID:YsxSDX9A
アニメ風の女の子とメカの取り合わせって「大魔王作戦」が最初かもなあ
で、もっと露骨な感じになったのが「時空監視官出動!」
困ったことにどちらも面白かったんだな、悪い意味でw
35名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/09(金) 21:56:30.10ID:HXNUQ2bH
ラノベと萌え系イラストって昔のスペオペにBEMと美女のイラストと同じノリなんだろうね
36名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/10(土) 19:55:17.03ID:Q7wgH/XP
9月
https://www.hayakawa-online.co.jp/shopbrand/date_2019_09/
37名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/10(土) 20:03:06.55ID:J5RkaALf
>>35
シュミッツの「悪鬼の種族」は新装版出してもいいと思う
38名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/10(土) 23:40:32.82ID:gm+9f1Wy
10月の予定  ※変更になる場合があります
SF2251 宇宙英雄ローダン・シリーズ602  H・G・フランシス&H・G・エーヴェルス
SF2252 宇宙英雄ローダン・シリーズ603   トーマス・ツィーグラー&クラーク・ダールトン
SF2253 折りたたみ北京 現代中国SFアンソロジー ケン・リュウ
SF2254 シンギュラリティ・トラップ  デニス・E・テイラー
SF2255 ローダンNEO20  ヘルマン・リッター
JA1397 グイン・サーガ146 五代ゆう
JA1398 天魔乱丸 大塚卓嗣
JA1399 陰仕え 石川紋四郎 冬月剣太郎
JA1400 宇宙軍士官学校 攻勢偵察部隊 5 鷹見一幸
NV1459 落とし前  エイダン・トルーヘン
HM220-5 パードレはもういない(上) サンドローネ・ダツィエーリ
HM220-6 パードレはもういない(下) サンドローネ・ダツィエーリ
NF546  スタンフォードの人生デザイン 実践のための12のステップ ビル・バーネット&デイヴ・エヴァンス
NF547  行動経済学の逆襲(上) リチャード・セイラー
NF548  行動経済学の逆襲(下) リチャード・セイラー
epi98  ベル・カント アン・パチェット
39名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/10(土) 23:46:58.44ID:9A8OUKRk
またファンタジーどのが死んでおられるぞ!
40名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/11(日) 08:33:50.67ID:dDRZXPoQ
ファンタジーは完全になろう系に食われたな。
41名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/11(日) 09:20:02.09ID:5wGRZMEL
分かりやすくモテずのいじめられっこの願望満たすだけのテンプレ異世界ハレムをファンタジーと呼ぶのいやだなあ
男性用ハーレクイン小説やん
42名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/11(日) 09:25:19.95ID:QKaTWuDm
ハヤカワのバカ社員VS創元のバカ社員

ハヤカワのバカ社員「創元の新人賞の審査員の中に、ひとりジャバ・ザ・ハットみたいな
聞いたこと無い女が混ざってるぜ!」
創元のバカ社員「五月蠅い!俺の嫁だがや!」
43名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/11(日) 10:41:02.54ID:U7iOgfg7
折りたたみ北京の文庫化は『三体』の好調に乗せようとしてるんだろうなあ
銀背はもっと文庫化してくれ。イーガンの三部作とかそろそろいいだろ
44名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/11(日) 16:21:36.65ID:aFJLrTuz
洋物ファンタジーはゆとりある富裕層が楽しむ系が多い気がするんだよね
炎と氷の歌とかクシエルなんか顕著だけど現実の文化や歴史がふんだんに盛り込まれてるから読者にも一定の知識を要求されるし
45名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/11(日) 19:59:46.06ID:5wGRZMEL
>>44
でもそんなんより爆乳処女エルフが突然おっぱい押し付けてきて、あなたの奴隷になりますとか言うてくるやつのほうが売れるんや
普通やったら宗教の勧誘か版画でも売りつけてくるんか?って身構える流れやけど
46名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/11(日) 21:26:33.23ID:vAnG9CJN
「ラノベってどんなの?」
「漫画やアニメを小説にしたような、というか・・・」
「佐伯泰英みたいなの?」という会話を電車で聞いた

「だいたい合ってる」と会話に加わってしまうところだった
47名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/11(日) 21:34:07.39ID:/CUWmXF4
なろう系はweb連載更新する毎に楽しいと思われないと受けないから主人公が本格的な窮地に陥ることなくさくさく最強になってくそうだ
単行本1冊とかシリーズ全10巻山あり谷あり最後にカタルシス得て余韻もたのしむという従来のファンタジー小説読者とはスピード感が違うんだろうね
48名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/11(日) 22:18:09.33ID:La8oeZpW
ハヤカワで表紙含めてラノベだなあと意識したのは「ティンカー」あたりからかな。
あれも続編があるようなことを後書きで書いておいていまだに出ないということは、売れなかったか。
49名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/12(月) 07:27:02.77ID:00fzOQI6
>>46
"黒豹"って昔のおっさん向けラノベだよね、みたいなもんかw
50名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/12(月) 09:57:16.68ID:kmaxDmB7
島耕作もオッサンラノベなんだろうか
51名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/12(月) 11:04:48.90ID:ofa2MS6F
シマコーはノベルじゃないだろ。
52名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/12(月) 11:18:13.49ID:td0lAP+v
ウンコ大盛りこと糞訳家(ふんやくか)大森
「よっしゃあ!今日ももりもりのおおもりで宣伝するぜ!三体は年間ベスト級!のおっもしろさ」
53名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/12(月) 11:18:57.08ID:td0lAP+v
心あるまともな読者みんなの疑問
「年間ベスト級って、どのくらいだよ?」
54名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/12(月) 11:20:12.12ID:td0lAP+v
ところで、>>42のジャバ・ザ・ハットって誰のこと? 
55名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/12(月) 16:01:06.61ID:ognZdbjw
ラノベの新書ファンタジーレーベルは丸ごと消滅したし
完全になろうに食われたな
56名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/12(月) 20:14:58.18ID:AXJuJerH
>>49
黒豹シリーズって今も新刊出てたっけ?
タイトルと概要だけでお腹いっぱいに笑えたシリーズだったけど
57名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/12(月) 21:11:59.08ID:2xF9zZTb
すごくシリアスな黒豹がハードカバーで出て以来見てない
徳間文庫の「黒豹スペース・コンバット」の装丁がベストかな
あのノリは貴重だわ
58名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/12(月) 22:49:15.88ID:h0VZPWkV
昭和のしけたリーマンのおっさんを癒したドリ小説が黒豹で平成のそれが異世界転生チートになるのか
59名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/12(月) 23:06:30.55ID:f0g9rpOQ
黒豹シリーズってニューナンブで大陸間弾道ミサイルを撃ち落とすやつ?
60名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/13(火) 00:31:30.29ID:U1X83i7W
>>54
栗本薫のゾンビじゃないのか
61名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/15(木) 16:08:32.59ID:4MpnHEPD
https://pbs.twimg.com/media/EB-6a2AUYAAN8vY?format=jpg
62名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/15(木) 21:15:43.60ID:cx3tcVUf
http://twitter.com/Hayakawashobo/status/1161837387640532993
|早川書房公式@Hayakawashobo
|本日、早川書房は創立74周年を迎えました。「自由に本が読みたい」と願っていた演劇青年が、
|終戦の日に立ち上げた小さな出版社でした。その日から書店の方々、著訳者の皆様、関係者の皆様、
|そして読者様に支えられて、今があります。ありがとうございます。今後ともどうぞよろしくお願いいたします。
|午後0:09 ・ 2019年8月15日
 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
63名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/15(木) 22:30:30.51ID:aGX+HgK6
悲劇喜劇って何部売れてるんだろ
64名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/15(木) 22:41:45.87ID:GiHW7Ra4
まあ、出版社の中では創元と並んでかなり糞真面目なところだよね。
65名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/15(木) 22:45:55.32ID:cx3tcVUf
大都市圏の大書店なら、今でもSFM、HMM、悲劇喜劇を並べて棚差ししてあると思うけど。
さすがに発売日でも悲劇喜劇を平積みしてるところは見たことないかもw
66名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/15(木) 23:21:37.66ID:rm1Dwvtu
なんかワロタ
https://www.hayakawabooks.com/n/n074ba53b3392
67名無しは無慈悲な夜の女王
SFの人ってやけに他作品を引き合いにだして語る人多いよね
ちょっとそういうところ独特
もっと自分はどう思ったかっていう超個人的な感想でいいのにって思う
68名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/15(木) 23:40:04.32ID:3+/j6Nye
いやーこれ相当個人的な文章だろ
なに食って育ったか書いてそこからもっとこうなってほしいって言ってるんだから
69名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/16(金) 02:26:18.75ID:i2HrsNLb
いいよねsf愛が溢れてる
俺ももっと早くから読んでれば良かった
70名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/16(金) 12:36:18.78ID:++09Scnb
>>29
ワラタ

マンスジ出てる水着が表紙とかw
GOサイン出した奴頭おかC
71名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/16(金) 14:16:56.20ID:m2ub21ib
言うても>>67の個人的感想なんて誰も聞きたくねーぜ!
 
72名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/16(金) 14:20:08.55ID:m2ub21ib
>>66が引用しているサイトの文章、読んだけど、伴名が大森と日下に媚びへつらってるところが情けないな
73名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/16(金) 18:43:33.31ID:S0keU3V4
「三体」読了
久しぶりにSFらしい作品を読んだ気がした

それなりに売れてるようなので
宇宙軍ものの翻訳ばかり出してる老害たちが考えを改めてくれたらいいな
74名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/16(金) 20:06:29.14ID:qqSx3cFp
年間傑作選によく乗ってる人ってしかイメージないけど短編が埋もれやすいのなら長編書いてってのは叶わぬ夢なのか
75名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/16(金) 21:10:57.21ID:nyPufbUp
ハヤカーの神輿担ぎは年々醜悪になってくなあ
76名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/16(金) 21:54:05.27ID:bmppIof2
>>66
オチが最高
そっちの仕事のほうが好きそうだしのう
ていうか俺もやりたい
海外モノで
77名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/17(土) 07:39:45.91ID:Npn8GwBG
>>72 そうそう。
津原泰水だったら、「編集者(大森と日下)に媚びへつらってる作家(伴名)なんてダメだな!」
って怒りそうだな。

伴名って、キモヲタでたいこもちで矮小なやつだな
78名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/17(土) 17:51:41.62ID:bLb8Q/P3
現代中国最大のヒット作、『三体』が日本でも爆売れした理由。大森望×藤井太洋トークイベント採録
http://www.hayakawabooks.com/n/n62a13edd500e

これを読むと、『三体』のアメリカでの受容は、
ちょうどパピーズ騒動で国内作品のヒューゴー賞ノミネート辞退でできた隙間にうまく入り込んだ側面もあるけど、
ケン・リュウが紹介のために取った労もずいぶん大きかったんだな。

翻って考えると、有力な日系アメリカ人SF作家が存在してこなかったのは、
日本SFの海外紹介という面でも不利な要因だったのかなあ、などと。
79名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/17(土) 18:28:36.85ID:JQRoLs1G
>>78
中国のSFは20年遅れてるイメージだったとかって
知らないとそうなっちゃうよね
だから三体の翻訳もこんなに遅れて出てくるわけで

気付いたらもう追い越されてるし
日本のSFはラノベ主導でガラパゴス化していく一方

IT技術で中国に追い越されたのと似てる
80名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/17(土) 19:53:08.30ID:uhRQDwPf
飛浩隆のグラン・ヴァカンスの海外版評価が低くて悲しい
ひどい訳されてんのかね
81名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/17(土) 20:00:16.95ID:oM4/wePD
今三体読んでるけどこれがベストセラーになる地盤があるのが羨ましくなるわ
日本だったらSF好きの間で流行するだけで終わりそう
82名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/17(土) 20:05:34.76ID:TmhjBp6C
>>80
https://hertopos-grnrpg.com/archives/2484

海外評の低さについてはこれが端的に表してる気がする
小川先生がこの前ツイッターで言及してた話題と被る部分もある
83名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/17(土) 20:18:44.93ID:9jngihKI
ハリウッド効果でレビュー数がすごいことになってるAll You Need Is Kill
とはいえ一緒に買われてるのがゲームだったりするから狙った所には届いてるのかもしれん
84名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/17(土) 20:26:04.24ID:r4jLXR6/
>>82
飛の作風の下敷きになっているものを読み取った上で
評価軸明確だから合わなかったというのはよく伝わるな
あれなんつーか男子向けの話だよなあ
85名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/17(土) 20:33:20.64ID:ZoXlmeyg
日本の政治家で成功してる女性ってバーのママつて感じの人ばっかりだしなあ
しかし日本の男性は年齢問わず女とは母親と妹しかいないような価値観なんだよ
86名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/17(土) 21:16:28.64ID:9ILhQwO8
グラン・ヴァカンスだけだとぶっちゃけ微妙だと思う
87名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/17(土) 22:23:23.50ID:yXR0hj6M
伊藤計劃が生々しいかあ……まあ趣味の相違だな。
88名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/17(土) 22:26:45.05ID:xrfWYPxC
グランヴァカンスはそれだけだとft系雰囲気小説なんで村上春樹読むような人に受けそう
ラギッドガールのほうはもっとsfぽい
89名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/18(日) 06:04:43.19ID:ikJWTPKl
>>82のサイトは、文章が下手糞すぎ。
90名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/18(日) 06:10:34.54ID:ikJWTPKl
ラノベ>山本弘=伊藤計劃>飛浩隆 って感じだな

飛浩隆はキモヲタ理屈ばっかで面白くないもんな。

伊藤計劃 ハルヒとクラークのパクリ  虐殺文法というので世界で戦争が起こった。でも虐殺文法というものの説明は出来ないので書かない。アホ丸出し

山本弘 さんざん他人の本をバカにしてるのに、自分の社会批判小説では、ネット有名人の呼びかけで国民みんなが税金払うのやめたら無血革命成功で国家が転覆だってよーーー!アホ丸出しだな

伊藤計劃の小説は無理矢理アニメ化したが大コケ
弘のMM9は深夜TV化して小ヒット
だから弘の方が少し上
91名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/18(日) 09:02:11.38ID:TWz6toV2
伊藤計劃は頭の中だけで考えた理屈のような甘っちょろさがあってだな…
まあ、フィクションなんてみんなそうだけど
ただ、当時の作者の境遇まで神話に取り込もうとする評論家の言説は本当にいかがわしい
無理くりベストセラーを作り出そうとする昨今の風潮とよく似ている
92名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/18(日) 10:29:20.39ID:FFvg1nzz
虐殺文法ってのはこの世に飛び交うヘイトスピーチを揶揄してたのよ、そのあたりが文藝趣味な出版社や左かかった識者連中にウケた。
左派って意味なら山本のほうがずっとその位置にいるが、あのオタ趣味についていける文芸関係者は少なかろう。
93名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/18(日) 12:12:12.91ID:ikJWTPKl
単に伊藤計劃がバカだから虐殺文法のちゃんとした説明を書けなかっただけだよ
ハヤカワのバカ編集者はバカだから、虐殺文法のちゃんとした説明が書かれてないことに気づかなかったんだよ。というか、バカだからまだ、そのことに気づいてない
94名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/18(日) 13:51:56.62ID:eWDm1q58
いや、虐殺文法を脳科学よろしくこうだ!、と書いてしまったら、単なる洗脳兵器扱いになって、あそこまで売れなかった、もしくは出版社で贔屓してくれなかったと思う。想像の入り込む余地が無くなるからだ。

作者も編集も、そんな高度な科学かけるはずもなかろう、ってのはわかるがね。
95名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/18(日) 14:29:14.81ID:ikJWTPKl
>>92>>94はひいきの引き倒しってやつだな。
単に伊藤計劃とハヤカワの担当編集者がバカだったって事だよ
96名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/18(日) 14:35:48.60ID:StMUQO7/
にしてもあのラスト、シェパードは元から壊れかけだったのが完全に壊れたって事なのかね
97名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/18(日) 18:10:39.13ID:eWDm1q58
虐殺文法、弑虐心を誘発する脳作用について、瀬名秀明ならもっとサイエンスに書いたかもね
98名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/18(日) 18:39:42.59ID:ZFkGTUwj
そもそも実際の虐殺って「相手を殺してもいい存在と認識する」所まで差別扇動とか憎悪表現とかして人の意識を変えなきゃいけないような気がするんだけど
虐殺器官では虐殺指導者が「どうして虐殺を始めたのか分からない」みたいな感じなのが作品としてもSFとしても一番の弱点だと思う
99名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/18(日) 22:27:44.60ID:UdxZ7YEb
三体ようやく読んだけど噂通り面白かった
中盤までの話運びはラブクラフトに似ててまさかそのまま宇宙的恐怖オチになるんじゃないかとヒヤヒヤしたが
ちゃんと予想を上回るSFになってて良かったなあ
100名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/19(月) 00:34:19.62ID:+5W4rv9+
セカイ系とか不条理系に、「落ち着いて考えるとおかしいよね」は禁句じゃね
101名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/19(月) 00:43:55.07ID:i+JKIiDi
三体世界の設定が面白い
3つの太陽が三体運動してるとか
そういう不安定な世界を舞台にしようとか
なかなか思いつかない
102名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/19(月) 07:05:52.52ID:Mi1kKALx
虐殺器官って、世界じゅうの紛争は、ひとり(か一組織)の陰謀で起ってるっていう幼稚な陰謀論とかわらんよな
山本弘なら「伊藤計劃は幼稚な陰謀論を信じているトンデモさんだ!」って嗤うぜ!
103名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/19(月) 07:08:15.92ID:Mi1kKALx
>>101はニワカだな。 アシモフの「夜来る」 なんて太陽六個だぜ!
104名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/19(月) 13:48:18.01ID:mBgLmQPk
なかなか思いつかないってどの小説にも言えそうだしな
105名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/19(月) 14:31:02.68ID:0oPZ+YfW
三体は説得力がすごい
106名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/19(月) 19:02:57.39ID:FHV+TwD8
えええ??
107名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/19(月) 19:15:07.26ID:0jsoOp90
夏場は脱水倉庫が必要だな
108名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/19(月) 21:14:30.80ID:sjxlT7n4
三体にはさほど反感は感じないし、いまどきこんなバカを書いてくれるなんてと思ったけど、
「世界文学たる資格がうんぬん」だの「一級のスリラーとしても読みごたえがかんぬん」だの、
ほとんど同調圧力的な空疎な書評にはほんとげんなりする
業界人よ、さじ加減さじ加減。SF界の剛力になってもいいのかよ
109名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/19(月) 22:02:55.43ID:H6+1uCnJ
邦訳読んだだけだけど、説得力というよりむしろ剛腕で振り切ってるような
110名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/19(月) 22:40:45.92ID:Rw9ka3G9
三体は三部作後半でえっそっちに行くの?みたいな展開するらしいしなぁ(中身は知りません)
111名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/19(月) 23:40:53.24ID:jonasb5x
三体世界に乗り込むんやろなあ
112名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/20(火) 01:23:15.17ID:bOIhz74s
>>108
伊藤計劃の時と同じ気持ち悪さがある
ホント日本人のこういうとこ嫌いだわ
113名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/20(火) 01:29:40.67ID:bOIhz74s
リウツーシンさんの作品完成度はむしろ短編のほうが高いと思うよ
たまたま持ってた中国SFアンソロジーの2004年のに入ってた「思想者」っていう短編が超名作だった
同じ本に入ってた七月さんの「震蕩」も超絶傑作だったよ
売れてる本ばっかり訳すんじゃなくってこういう埋もれた作品を掘り起こして紹介するのが本来の編集者の仕事だと思うのだが流行ものばっか追っかけるナマケモノが多くて残念
114名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/20(火) 01:57:49.87ID:o62yoA8X
ケンリュウを足がかりに中国SFの認知度高める流れをつくってて
三体が売れたのは戦略勝ちの部分がある
なまけもの呼ばわりは酷じゃねえの
発掘も大事だが売れるポテンシャルのあるものをちゃんと売ることを過小評価する意味がわからない
115名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/20(火) 07:16:06.66ID:pX+I0/p4
分冊しまくったあげく翻訳シリーズ途中打ち切りとか誤訳内容改竄常習の翻訳者を放置してなければ
まあ褒められてもいいんじゃないかね。
116名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/20(火) 07:52:56.98ID:qzA2cmhg
>>108 じゃあ、「三体は年間ベスト級!」くらいが無難かな?

>>111 だとしたら、ハインラインの「宇宙の戦士」や「人形つかい」だな

三体太陽は「夜来たる」だしね

劉慈欣はアメリカSFハインライン・クラーク・アシモフ期が好きって自分でも言ってるからな
117名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/20(火) 08:57:10.52ID:oAul3jAg
>>113
もし君が中文英訳じゃなくて中文から直接読めるんだったら、もう自分で企画持ち込んじゃえ
…いや、そのぐらい語学達者ならほかにいくらでも仕事はあるかな
「三体」は、ケン・リュウの存在は大きかったよね。でもうまく売ったと思うよ。
問題は、思い返すと意外に「面白かったなあ」とは思えないことかなあw
「いや、つまらなくはないよ。本ネタの仕掛けは派手だしね」ていう感じ?
118名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/20(火) 09:41:30.11ID:qzA2cmhg
三体って海外で何百万部も売れたってホントなの? もりもりの大盛りで盛ってないか??
日本国内では10万部前後に落ち着きそうだぞ。

それでも、ここ15年くらいだと、ハイペリオン・シリーズ とか ねじまき少女 とかくらいの話題性は有るだろうけど。ねじまきは超えたかもしれんな

あと、三体ってハインラインやアシモフやクラークみたいに、日本で何十年も長くに渡って読み継がれるかな?どう思う?
119名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/20(火) 09:44:12.51ID:t/057RWa
このスレ以外で「三体」のタイトル見かけたことない
120名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/20(火) 11:26:50.99ID:y4qnvWie
こちらは、地元TV局のベストセラーランキング2位に「三体」が入っていて驚いた
うちのような田舎の県でSFがベストセラー2位って、日本沈没以来かも
121名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/20(火) 11:27:58.09ID:O3nrDDzE
そこそこ売れて「話題のベストセラー」扱いになると一気に伸びるなんて話もあるしなあ
122名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/20(火) 12:21:52.53ID:lIpAsKHn
三体自体の評価は三部作全部読まんとなんともだしな
作者自身は中国発なのが珍しがられてる分もあるとか厳し目の評価してたような?
123名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/20(火) 12:23:32.36ID:0qqVHD+v
三部作はほんとに出るの?
ハヤカワだから途中打ち切りの可能性があるし…
124名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/20(火) 12:31:40.17ID:kUoS4GdM
今まで打ち切りになったのは初刷だけで増刷のない売れない本だけ
125名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/20(火) 15:04:07.60ID:qzA2cmhg
>>114 って、もしかしてハヤカワか創元かどこかのバカ社員?

>売れるポテンシャルのあるもの

って、欧米で既に売れてる本のことだろ!

欧米で既に売れてる本なら日本でもそこ売れるのは当然だわ。

欧米で海外で既に売れてる本をネットでしらべて、
翻訳権買って糞訳家(ふんやくか)に訳させてるだけじゃないかよ!
そんなんなら誰でも出来るわ!
126名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/20(火) 15:09:03.62ID:HZBQi/4R
>125
いや、ハヤカワならエージェントから打診がある。
127名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/20(火) 18:25:47.15ID:mLCm0sch
ハードカバーのSFって久しぶりなんじゃないかな?
最近は黄色い本ができたのでそっちばかり
128名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/20(火) 19:19:48.27ID:hxF0mixn
欧米で売れてても日本で売れない本はいっぱいある
売り方が下手で売れない場合もあればそ作品自体が日本人の心性に合わなくて売れない場合もあるけど
そこの見極めをするのが編集者の仕事なんだろうが正直消費者のニーズとずれてるとは感じてる
129名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/20(火) 19:27:23.65ID:9qawEOe6
例えば海外ではサイバーパンク全盛期で日本的なモチーフが多用されてた頃に、日本SFがどうだったのか俺は覚えてない
130名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/20(火) 19:58:51.91ID:oAul3jAg
>>128
たぶん、だけど、売る側にとっては読者ってなびかせるだけの対象で、
「ニーズなんてとらえどころがない」「効率が悪い」って考えられているのかもな
自分たちでブームを作り出すのが経験的に正しい手法、みたいな。
おれはポール・プロイスの「天国の門」みたいなのが読みたいんだけど望み薄かのう
>>129
伝奇、耽美、セカイ系といったところか 思い出すのは荒俣宏w
131名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/20(火) 20:24:51.38ID:fbnWRapk
あの時期に伝奇とサイバーパンク融合させて今でもゲームで続いてる女神転生は凄かったのだな
132名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/20(火) 21:29:57.45ID:pX+I0/p4
ゲーム媒体だとほぼ同時期に魔法とサイバーパンクが融合したシャドウランが登場して
今でも存続してるな。
133名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/20(火) 22:09:44.95ID:Ig8eG1JR
多元世界RPG・TORGがあちらでは最近新版で復活した模様。こちらでも旧版基本の再販は出たが、新版の邦訳は絶望的。

…太平洋方面から地球をサイバーパンク・ディストピア化しつつ静かなる侵略を進める異世界が、
旧版ではニッポンテック(邦訳ソースブックあり)だったのが、新版では大陸に片足掛けたPan-Pacificaになっちまったあたりに、時代の変化を感じる(´・ω・`)
134名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/20(火) 22:35:55.21ID:jGhKqtfA
>>118
人口十倍なんだし実質三体だけだと日本で言う70万部相当だと考えられる
向こうはさらに「ITの有名な人がプッシュする」「ヒューゴ賞をとる」で売り上げが跳ね上がったのもあるし
まあ貧富の差が激しくて本を読む層の割合も変わってくるので単純に十倍ではないだろうけど
135名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/21(水) 00:15:27.33ID:BeWyzEgn
三部作の合計で2100万部という話
日本との割合を比較しても仕方ないだろ
桁が違いすぎる
136名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/21(水) 10:01:30.35ID:XV/6o+DP
ハヤカワのバカ社員が集まってSFマガジンの編集会議

バカ社員1号「アイデアが出ねぇーー」(バカだから、アイデアがでない)
バカ社員2号「頭が痛ぇーー」(バカだから、考えると頭が痛くなる)
バカ社員3号「年6回発行から年3回発行にならないかなぁー!」(バカだから、それは売れなくなることだと気づかない)
バカ社員その他一同「おーー!このままでは次号は発行できないぃーーーーー」

プルルルル (電話がなった)

糞訳家(ふんやくか)「作家の○○死んだぜ!」
バカ社員一同「よっしゃぁーー!追悼企画ぅーーーー!」(バカだからバカのひとつ覚え)

これこそハヤカワ 屍者の帝国 だな
137名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/21(水) 12:23:04.46ID:lEQNDLK1
SFコンテストで落とされたのか?
ガソリンまきにいったりするなよ?
138名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/21(水) 14:13:33.37ID:RrXOstNN
>>120
電書抜きで物理的に紙の本を買った人のチャートかな?

>>127
ハードカバーは持ち歩きにくいし重たいからソフトカバーを増やしてほしい
ハードカバーが苦手で文庫化するまで待つことも多い
139名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/21(水) 15:09:09.41ID:XRTV6G3i
寝っ転がって読んでて手が滑って鼻に当たって涙目定期
140名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/21(水) 15:38:17.05ID:UJWVxfCJ
>>138
小出しに判型を変更するんじゃなくて最初からハードカバー・ソフトカバー(新書判)・文庫を選べるようにして欲しいよな
京極夏彦みたいに
141名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/21(水) 18:16:06.66ID:fJIX/Ioq
京極は文庫でも厚すぎる
142名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/22(木) 00:28:50.70ID:ChZKK8I7
厚いけど改行多くてスカスカだからすぐ読み終わるけどな
143名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/22(木) 05:58:20.62ID:XL+CmWUA
>>136 ワロタ。今、調べたら、今出てるのと2個前の号は追悼特集だ
>>136はハヤカワの内部のやつの実体験の実話じゃないの?
144名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/22(木) 13:46:27.29ID:6OTqjikm
印税を寄付とかやりだしたのか
割合どの位って発表しないと只の便乗商法だろうに…
145名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/22(木) 19:56:24.47ID:bT5oLAx/
あれ、紙の本の著者印税全額って書いてない?
それはそうと絶対面白いと思ってた書き下ろしが、面白くはあったんだけど期待しすぎたせいもあってかあまり乗れなくてちょっとショック
ほかのは間違いなく面白かったんだけど
146名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/23(金) 19:51:22.69ID:bALQM1eR
なめらか最初から順に4作読んだけどそんな楽しめてない
ちっともピンとこない
147名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/23(金) 22:16:55.90ID:mRlWVDGk
中国SFがキテるならチョンクオ風雲録も再評価されてもいい
148名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/23(金) 22:35:20.19ID:srBi+phC
作者が中国系って訳じゃないし、チョンクオ風雲録
149名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/24(土) 02:29:15.28ID:4pWnqvt5
あれは歴史改竄した中国人とその秘密を暴く白人の話でしょ
でも中国が世界制覇で最初にしたのは日本人絶滅というのは作者わかってるなと思った
150名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/24(土) 04:03:45.69ID:flms0RgF
三体、途中までは結構面白かったけど後半の三体人側の話になってからは少し冷めてしまったなぁ
リア充ってワード使ってたのも個人的にはイラネって思ってしまったわ
151名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/24(土) 09:22:32.21ID:T3TIA9nJ
俺は後半の方が面白かったけどな

前半の文革の話とか読んでるときは
途中で読むのやめようかと思った
152名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/24(土) 10:09:25.57ID:Yb4W7xu8
リア充は訳者が悪い
153名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/24(土) 11:14:22.14ID:D4T+wJbJ
今朝の日経の書評にも
154名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/24(土) 13:31:48.67ID:G2+f+bdA
SFマガジンに鏡明の「三体」評がのっていた
感覚的にはこれが一番読後の感触に近い評だった
さすがだなあと思った
155名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/24(土) 19:38:13.13ID:j676h5kQ
>>11
2年ぐらい前に1500円で買ったワイ……
156名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/24(土) 20:17:44.08ID:TVtMDMAD
星系出雲の遠征読んだ 麻呂w
157名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/24(土) 20:19:30.54ID:TVtMDMAD
出雲、表紙も良いけど、宇宙地図も欲しいなあ、と思っていたが
今回は登場人物の絵も欲しいと思ったw
158名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/24(土) 20:19:42.99ID:QvvXSB/T
>>155
復刊してもそれくらいの値段になるだろうし別に損ってこともないんじゃね
159名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/24(土) 23:14:19.52ID:QeKetUmw
>>155
いまアマゾンで買っても
もう少し安いw
160名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/24(土) 23:20:49.99ID:j676h5kQ
>>158
そ、そうだな

>>159
蝉の女王は復刊を待つかな
161名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/24(土) 23:54:44.87ID:HjNU9jFA
蝉の女王って復刊された事あったっけ
数年前に2000円くらいで買っちまったよ
162名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/25(日) 11:12:03.73ID:sgy6qHjd
アマゾンって新刊の古書を発売してすぐ定価よりちょっと安い値段で売ってる人いて困る
新刊よりは安いけどでも古書にしては高いって思って結局どっちも買えなくなる
163名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/25(日) 11:44:07.40ID:/gaF0p5r
なんでやねんw
さっさと新しいの買えば良かろう
164名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/25(日) 18:55:22.68ID:NczgazWV
ズバリ、中国系SFではテッドチャンが最高峰だと思う
イーガンよりも実力は上だと思ってる。が、なかなか作品を書いちゃくれません

ケンリュウは基本、人情噺で押し切ってるだけ、と言い切るのは早計かね
165名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/25(日) 20:18:14.54ID:BxXFlLOU
その親が中国からの移民なら中国系sfってカテゴリ意味あんの
166名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/25(日) 21:22:09.66ID:P532Favq
国家自体が1984を体現しているから、中国=SFでは?
167名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/25(日) 21:37:05.54ID:xutTV3v3
華文フェアやってて紙の動物園とか並んでると首をかしげる
あれ原文普通に英語だろ
168名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/25(日) 22:35:29.87ID:sgy6qHjd
カズオイシグロ読んで日本文学語るようで馬鹿っぽい
169名無しは無慈悲な月の女王
2019/08/26(月) 03:48:36.41ID:5PrVDvde
>>156
あのキャラは名前はやっぱ成田三樹夫の烏丸少将から来てるのかね。
170名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/26(月) 06:06:16.96ID:oL5CDOBy
中国SFったら、「西遊記」と「水滸伝」だろ
171名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/26(月) 06:11:53.22ID:gPoryZ8j
日本ならかぐや姫とか里見八犬伝あたり?
172名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/26(月) 08:07:47.56ID:xv2u0sY3
かぐや姫ってホラーだと思う
173名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/26(月) 09:11:52.72ID:rS56bF9Z
中国SFを英語圏紹介している人物という意味でも
フェアでケンリュウ作品紹介するのはありだと思う
174名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/26(月) 17:11:27.51ID:gYuDMKRE
かぐや姫じゃなくて竹取物語って言って
175名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/26(月) 17:32:49.34ID:xqk0c/ln
これって、Dr.スランプでなくアラレちゃんと言うようなもんだね。
176名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/26(月) 18:03:28.97ID:pdvuNv7p
電車内広告まで出したか>三体
177名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/26(月) 19:58:41.08ID:Ulg9MD1I
>>169
俺はそう思うよw
178名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/26(月) 20:18:19.01ID:Ulg9MD1I
日本SFも評価高いんだし、来年頑張ればいいんじゃねえの?
179名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/26(月) 22:15:55.70ID:xeCr9Uzz
日本のSFって不条理系かセカイ系ぐらいしか思いつかんわ
180名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/26(月) 23:59:57.86ID:fmEmyIyW
仮にワールドクラスに面白い怪物のような日本SF作品が生まれたとして
それが翻訳されて世界中でドッカンドッカンくるイメージは全く浮かばないんだよなぁ
三体における中国みたいに日本って国自体がすごく注目されるような状況にならんと駄目なんだろうか
181名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/27(火) 00:05:46.45ID:zIkeQfgC
スターリング「招き猫」とか「マジンラ世紀末最終大決戦」の頃はそうだったんじゃなかろか(´・ω・`)
182名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/27(火) 06:30:46.71ID:Heda0f4q
日本アニメや日本特撮はじゅうぶん世界的に知られているだろ
ビートたけしの映画もヨーロッパではかなり人気

ハヤカワの日本人SF作家が海外進出できないのは、単に面白くないからだろ

ところでSFにかぎらず日本人小説家で世界的に知られている人とか売れている人って誰だろ
183名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/27(火) 07:03:17.00ID:1aAujJ5b
川端康成とか村上春樹とか
184名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/27(火) 07:09:53.71ID:TstfSaPl
三体コンプレックスまみれだな。
185名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/27(火) 08:00:39.25ID:1C3mDMH5
はい、それでは「『天命の標』は全巻英訳刊行されれば十分ヒューゴー賞を狙える!」の人、ご挨拶をどうぞ。
186名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/27(火) 08:13:40.21ID:1C3mDMH5
>>182
>日本人小説家で世界的に知られている人とか売れている人

昔安倍公房、今村上春樹で鉄板でしょ。
川端康成と大江健三郎はノーベル文学賞とはいえ実際にはどれくらい読まれているのやら。

エンタメ系作家は欧米相手だとほぼ全滅状態だけど、
(向こうの読者に受容されるされない以前の問題で、そもそも翻訳紹介される機会がほぼ無し)
中国では東野圭吾がベストセラー作家の一翼に名を連ねているみたいな話は聞いたことがある。
187名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/27(火) 08:58:49.24ID:Heda0f4q
翻訳されてないから受容されないんじゃ無くて
時々翻訳されるけど売れないから翻訳されなくなるってのがただしい

日本のマンガやアニメや特撮はおもしろいからどんどん翻訳される

日本人作家だと、あと三島由紀夫も知名度はあるんじゃね?
188名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/27(火) 09:01:31.34ID:Heda0f4q
>>185 日本国内でさえ、 天標の甍??天平の甍?じゃなかったっけ って思う人がほとんどだからな
189名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/27(火) 09:52:31.17ID:uUSGalaF
転スラは海外でも結構人気だそうだ。つまり海外で売れれば偉いという価値観なら、なろう小説の上位は、その人がこれまで読んで感銘を受けた大抵の国内作品より上ということになる。それでいい?
190名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/27(火) 10:10:07.13ID:eRMhPiov
ハヤカワと創元が要求するSFのコンテクストが単に海外のそれと乖離してるんでは。
191名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/27(火) 10:23:15.07ID:TTbvyDSI
機巧のイヴみたいな海外から見てわかりやすいタイプの日本色のあるものはどういう評価されるんだろうね
ちょうど英訳今月らしいし気になる
192名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/27(火) 12:22:06.12ID:rUq9ubx9
>>182
紫式部
193名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/27(火) 15:05:36.62ID:Ix4HdbKf
トム・クルーズの映画になったラノベは向こうで売れてたの?
たまたま製作陣の目に留まっただけ?
194名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/27(火) 15:07:38.37ID:/2Cwgv3k
日本SFを英語に翻訳して英語圏に広めるお仕事してくれる人がいないだろ
そういう人間を大事に育ててこなかった日本SF業界の落ち度でしょう
195名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/27(火) 15:34:24.42ID:/Qn92MIM
>>193
日本の本翻訳出版してる人が友人の映画プロデューサーに面白えから見ろって!って送ったのが始まりやで
本自体は無名もいいとこ
196名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/27(火) 15:42:19.64ID:PMHnWYfo
大体日本ですら売れてないんだから無茶言うなよ
197名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/27(火) 15:51:01.13ID:1C3mDMH5
実際、ハイカソルの一連の日本SF英訳シリーズ、1点当たり平均何部くらい売れてるんですかね?
一応商売として維持できてるんだからそれなりの数は出てるはずなんだけど。
198名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/27(火) 16:12:42.70ID:V+iuv8DJ
>>194
日本SFを海外に広めるなら日本SF作家クラブを先鋒として挙げられると思うが、
日本SF作家クラブ自体が閉鎖的かつお粗末な組織だから根っから何も期待出来ないという
199名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/27(火) 17:23:01.29ID:Y2IqtAQP
日本SFが今どうにも振るわない、元気がないとしたら
それには決定的な理由があると俺は思ってる
SF協会が閉鎖的だからとか、ラノベ化を通り越して異世界に腑抜けてるとかそういうのより
もっと根本的な原因が。
200名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/27(火) 17:27:35.15ID:Y2IqtAQP
で、その理由とは・・・と続けてみたいところだが、これはかなり長くなる
さらに重要な事として、ネットの掲示板に書き流すには微妙な面もある
別にハッタリかましたりもったいぶってるわけではないが。
201名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/27(火) 17:44:55.02ID:93P/TTuC
>>189
転スラの小説が海外で売れてるの?
あれは日本でもコミカライズの出来がいいから売れてるんだと思うんだけど
202名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/27(火) 18:12:54.75ID:Heda0f4q
>>199>>200=バカがハッタリかましてるぜ!
203名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/27(火) 19:02:28.94ID:b+QSnWx4
映画だけどビートルズのいない世界に移動しちゃったあれ
予告がどうみても異世界転生俺ツエー系で笑っちゃった
SF映画スレで取り扱われるのか期待してる
204名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/27(火) 19:09:01.97ID:wqzmKXg7
これとかさ、レビューも読んでみてくれ。ちゃんと良さが伝わってるから。感動的だよ。
https://www.goodreads.com/book/show/15800498-virus
最近のなら漫画も込みだけどこのリストとか。
https://www.goodreads.com/list/show/46005.Japanese_Science_Fiction_Fantasy_and_Horror_in_English_Translation
205名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/27(火) 19:17:05.90ID:AHcAKytf
良さが伝わってるのにイマイチ盛り上がらない理由とは?
206名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/27(火) 19:21:47.38ID:wqzmKXg7
盛り上がってるのを知らないだけじゃねえの?
207名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/27(火) 19:30:33.92ID:1C3mDMH5
コップの中の嵐
208名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/27(火) 19:48:18.57ID:p7NkKnPa
>>203
かわぐちかいじの「僕はビートルズ」という漫画があってだな
209名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/27(火) 19:56:53.39ID:b+QSnWx4
>>208
あれ異世界転生風なの?
読んでみようかな
210名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/27(火) 23:55:56.20ID:9tOt2tw3
>>189
ラノベ嫌いな作家が憤死しそうな話しだ。
名前は伏せるがトゲッターで大論争してた人とか。
211名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/27(火) 23:59:50.21ID:zIkeQfgC
○ペでドイツSF語るなー、とか吠えてる人向こうには居るだろうね普通に
212名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/28(水) 00:06:09.03ID:Trzm515M
「時空大戦」1巻だけ読んでみたけどつまらない
ずっと戦略の説明してるだけ

戦ってる異星人がどんな形してるのか全く説明されないんだけど
終盤のネタと関係あるのかな?
213名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/28(水) 00:21:45.40ID:XaGcJ1dz
>>211
ドイツSFって他に「深海のYrr」しか思いつかないもんなー
出たばっかの「クオリティランド」に期待しよう
214名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/28(水) 01:33:46.82ID:tIiZM274
そりゃほとんど訳されてないもんね
エシュバッハがたまにNVで出るぐらいで
215名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/28(水) 01:42:48.97ID:/fl3oYbX
時空大戦は潜水艦戦闘のノリで見るスぺースオペラだし
異星人っていうか敵は異星人のAIにシフトしていくからあんま重要じゃないっていうか
3巻で異星人大集合するけど
216名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/28(水) 11:20:10.20ID:Qy/RnS8I
ドイツSF ペリー・ローダンがあるだろ
217名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/28(水) 11:26:14.71ID:Qy/RnS8I
ところで、百合SFがプチヒットしたのを見て

ハヤカワの翻訳家(こいつは、ぶっさいくな嫁がいる)が
「百合SF読むのは、キモヲタで彼女イナイ歴=実年齢のやつが恋愛の理想を百合に求めただけだ。けっ!」
ってツイッターに書いたら、
キモヲタどもが
「おまええみたいに、キモイブスと結婚するくらいなら、一生彼女居ないで百合SF読んでる方がマシだ!」
って怒ってたくさん反論して
炎上したそうだけど
その翻訳家ってだれ?
218名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/28(水) 11:49:49.93ID:yxyBjqI2
百合SFを女性作家が書いてみればいいんだけどそういう猛者はおらんのか
219名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/28(水) 12:29:52.16ID:HpnCf+jh
「女と女の世の中」 鈴木いづみ
「姫百合たちの放課後」 森奈津子
「たったひとつの冴えたやりかた」 ジェイムズ・ティプトリー・Jr
創元だが、「銀河核へ」ベッキー・チェンバース
220名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/28(水) 12:54:17.14ID:S0fNsf38
百合という感覚はゼロだが、スローリバー
作者はビアンで悪い意味で生々しく、主人公とヒロインの女性との関係がほとんど痴話げんかばかりだった印象しかないが
221名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/28(水) 13:03:57.75ID:LZQBl0QE
>>218
イラストや漫画の世界では百合描いてる女性多のにな
222名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/28(水) 13:06:00.73ID:tIiZM274
ジェフ・ライマンは百合多いね、本人もゲイだし
223名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/28(水) 15:59:09.79ID:QpHCVZxU
登場人物の性別が明記されてなくて
読む人によってイメージが違う作品もあったな
224名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/28(水) 17:59:40.47ID:SABXGu0Y
そういや杉江松恋は百合sfアンソロは読んでから批判すると言ってたが読んだんだろうか
225名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/28(水) 23:01:28.55ID:A1ID+rIR
>>209
ジパングも僕はビートルズもそうだけど、歴史改変SFとしては今一どころか今三ぐらいだぞ
226名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/28(水) 23:22:47.59ID:Cy/TXLQm
>>215
時空大戦と我が名はレギオン
AIに自我があって個性があってというところは似てる

現実のAIは限界が見えて来ちゃったので
小説では夢のようなAIが復権してるのかな?
227名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/29(木) 05:46:49.11ID:F/8cjhZv
>>217って誰のこと?
228名無しは無慈悲な月の女王
2019/08/29(木) 07:02:40.40ID:ymEHXX3A
ジョン・W・キャンベルJrがファシストで差別主義者だったと言う理由でジョン・W・キャンベル新人賞の名前が変更されたそうだが、本当にアメリカはポリゴレが厳しいな。
まあ日本が無頓着過ぎるのかもしれんが。
今年のヒューゴー賞も全部門で男性の受賞者はたった三人だったそうだし、長編賞はは2013年以来白人男性は受賞してないし、パピーズの連中が何をわめこうが無駄で、時代の流れは変えられないな。
229名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/29(木) 09:55:33.75ID:F/8cjhZv
>>217って誰のこと?

SF翻訳家の男は、ぶっさいくで性格の悪いキモヲタ女と結婚するか、一生彼女居ない独身か の二択しかないようだ
しかし、ぶっさいくで性格の悪いキモヲタ女と結婚した奴が、一生彼女居ない独身のやつを嗤うってのは目糞鼻糞だな
230名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/29(木) 10:39:00.93ID:BY0klFfu
>>228
まあさすがに差別対象からすりゃ差別したやつの名前冠した賞はイヤぐらいは理解できるかな
231名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/29(木) 11:49:35.24ID:LfEAeDz9
日本で言うと、乱歩賞を宝石賞とか幻影城賞に変えるようなもんかな。
232名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/29(木) 13:15:31.26ID:bDPLwzah
逆に「あいつの思想や言動は気に入らないが書いた物は認める」みたいな世界な気もするんだけどなあ
233名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/29(木) 13:29:24.17ID:kYrncawA
栗本薫のことかと思った
234名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/29(木) 19:48:16.08ID:EPWAM2/S
ディズニーっていう最後の聖域があるから大丈夫
235名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/29(木) 20:34:22.52ID:du3Kt9/Z
次号は小川隆追悼特集やるのか
まじでずっと追悼しかやってないみたいに思えて不謹慎だが笑ってしまう
236名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/29(木) 20:49:20.06ID:dBiCXfxR
SFジャンル自体がお通夜みたいな状態だしな
237名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/29(木) 22:45:48.21ID:MVeJ+Igt
しかし作家なんて不買運動とかされないように当たり障りのない発言してるだけで
性根はクソ野郎ばっかりというイメージしかないんだがなあ
238名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/29(木) 23:53:46.98ID:gXnDb+Gb
twitterやってる作家はクソ野郎な内面が垣間見える事もあるな
たまにむき出しにしすぎて報いを受けるアホもいるけど

書いたもんが重要だから性格悪かろうと別にいいんだけど、
ネットの有象無象と程度が同じだとすごくがっかりするから
偏見垂れ流すにしてもさすが作家って思える取材と下調べをしたり自分なりの感性でひねくれたりユーモアを込めたりとかしてほしい
239名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/30(金) 10:59:15.89ID:1gkovHG8
皆んなクソ野郎は言い過ぎだけど、
SNSで自己発信に夢中な作家っていうのはあまり信用ならない
フィクションの構築と持論の講釈っていうのは別の次元の話だし、
論客でいたいなら評論活動をきちんとすべきだと思う
240名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/30(金) 14:56:34.38ID:G4ZFPbO8
>>234
ネズミ―のポリコレも大変にうさんくさい
241名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/30(金) 19:47:54.02ID:W8BQDEzn
政治的や民族的なデマを二個以上RTし、さらにそのことを反省していない作家は煽り運転事件のデマを振りまいてて奴と同等のクズ
242名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/30(金) 20:55:27.22ID:IwlP2Vbk
フロリスク文庫で1500円か、高いなぁ
243名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/31(土) 11:28:01.39ID:Q4ZYyEs5
大きめの文庫でも800円だった時代が懐かしいおじちゃん
244名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/31(土) 13:29:04.96ID:gVSeL70n
ハードカバーと値段の差が
245名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/31(土) 18:19:20.54ID:fXqoh8Mx
ハードカバーはそんなに値上がりしてないんだよな
もともとボッタクリ価格ではあったけど
246名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/31(土) 20:12:29.93ID:h7zLslzA
三体1900円は本当に驚いた。
文庫版は上下巻で700円×2くらいになりそうなのに
247名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/31(土) 20:14:32.18ID:Jqm/iNjq
たくさん刷るほど安くできるというし
売れ行きに勝算あったんだろうねえ
248名無しは無慈悲な夜の女王
2019/08/31(土) 20:29:45.50ID:x/3ZMJx6
不景気だしスマホゲーが強いし強気の価格設定のままだとこの先つらいかもな
249名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/01(日) 00:44:12.49ID:jvUia12f
文庫は廃止でハードカバーだけ出せばいいんじゃね?
読めればいい人は電子書籍
紙の本が欲しい人はハードカバーと言う棲み分け
250名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/01(日) 00:59:26.24ID:V1SRFBn8
自然にその方向に行くはず
あるいは電子書籍買った人が印刷代実費払えば紙の本も手に入るとか
251名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/01(日) 01:06:15.08ID:cEFTlLQF
>>250
電子書籍で権利を買ってプリントオンデマンドか
紙本がコレクターアイテムになる世界だね
自分はスペースの関係でここ数年紙本は年10冊くらいしか買わないんだけ書庫作って何万冊と置いてる人どれくらいいるの?
252名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/01(日) 02:46:55.13ID:Hr6ItNaV
うちは600冊超ある。
本棚1つとメタルラックの幅狭い奴でウォールラックにしてるのが三段とタンスの上に三段のラック。
ほか180センチ高60センチ幅ののCDのラックも二つあるから部屋の中は本とCD壁になってる。
要らん本は図書館にでも寄付しようかなとおもってるんだけど。
253名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/01(日) 03:41:08.75ID:+B3rlI2O
ワンルームだと紙本のスペース占有は、マジで深刻な問題
シックハウス化して命にすらかかわる
254名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/01(日) 08:08:16.80ID:AVQETP2R
うちは3000ちょいあった
ここ何年かは趣味の本以外は電書があればそっちを買って手持ちの分はぼちぼち自炊始めたからちょっと減ったはず
255名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/01(日) 09:03:01.34ID:zeAgPt0q
本日の読売新聞より
iPS細胞の山中伸弥教授は星新一やペリーローダンを読んでいたとのこと
早川はローダンの帯を依頼したらどうだ
256名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/01(日) 11:32:19.52ID:YkCYBcmV
ローダン全部読んでるわけねえじゃん
言語ローダンなこというな
257名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/01(日) 12:13:35.38ID:J3HVfbD8
読んでいた、と過去形だな
今は読んでないってことじゃないか?
258名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/01(日) 12:19:08.76ID:9/fqOXDE
壟断するな!
259名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/01(日) 12:21:00.93ID:6dFAkxr0
ローダンの話題出したらますます早川ローダン文庫化するだろ。
260名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/01(日) 12:43:03.39ID:ZMTFHy8h
ローダンの考える人
261名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/01(日) 13:01:57.86ID:yDaEdcRh
SF爺たちの老談
262名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/01(日) 14:20:19.11ID:02JNe4Z4
>>211 >>213 ドイツSFったら、
「ファウスト」 と 「ツァラトゥストラかく語りき」 だろ。
263名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/01(日) 17:06:52.88ID:ZMTFHy8h
ナチスと国家体制と第二次大戦兵器以上のドイツSFなど存在しない。
264名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/01(日) 18:49:23.30ID:9/fqOXDE
アーネンエルベ
レーベンスボルン
アーリア人仮説
宇宙氷理論
凹面世界説
ロンギヌスの槍
地底王国アガルタ

うん、ナチスはSFだな!
265名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/02(月) 22:07:42.92ID:8EHaixEv
地味にウィチャー小説版の評価高いけどマジか
266名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/03(火) 03:34:00.82ID:SWUgPazf
>>253
SFマニアの友達を持てば読みたいときに借りて解決
267名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/03(火) 09:27:33.11ID:aklvyugf
>>266は乞食的発想だな 

おれなんて大金持ちで別荘たくさんもってるから、ハヤカワの書庫より大きい本専用の建物持ってるぜ
268名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/03(火) 11:08:20.31ID:EaxW8dHJ
>>265
小説版というか原作?
269名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/03(火) 17:56:51.91ID:tTr90FXs
ウィッチャーの小説版って、なんか違和感ある表現だな
そもそも原作が小説だしな・・・

・ウィッチャーのゲーム版の評価が高い
・ウィッチャーのドラマ版の期待が高い
・ウィッチャーの映画版がゴミ

これらなら理解できるんだが
オリジナルに対しては普通は○○版とは使わないな

ハードカバーで最初に発売された作品が、文庫化されたら文庫版って言われたり
PS2で最初に発表された作品が、PS4でリメイクされたらPS4版って言うと思うが
オリジナルの方をハードカバー版、PS2版って言うのは違和感がある (言う人も結構いるが)
270名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/03(火) 21:29:36.45ID:BTyQU6qo
ウィッチャーにあるのか知らんけど、
たまに原作とは別のノベライズも存在することがあるよね
これはこれで、脚本起こしの簡易版と小説家がしっかり書いたやつでは濃さが違うという
271名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/04(水) 08:08:48.30ID:kk+cDqZ4
ウィッチャー、ゲームがはじめて出た時の体験版DLしたわw
操作性に難があったし要求スペックも高かったから製品版には手を出さなかったけど
「エルフの血脈」を原作と気付かないまま買っていてあとでびっくりした
ゲームとかかわりのあるファンタジー世界の小説というとD&D小説が刷り込まれているから、
小説版と言いたくなる気持ちはわからんでもない
ゲームの「3」ヒットがなければ全作邦訳は望めなかっただろうしな
272名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/04(水) 11:06:31.63ID:ho0k/LXm
無事訳が完走した今となってはゲームチュートリアル終わってシリの父親が唐突にネタバレされるという悲劇が起きなくなったんだな
実に喜ばしい
273名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/04(水) 11:19:06.61ID:Y0NuP0Ci
witcher2が出るぞーって時にハヤカワがエルフの血脈出したけど、ゲームがpcとxboxのみだった為日本で売れる訳が無く、いつものFTコースへ…
witcher3ではどうせ売れんやろって鼻ほじってたから初動遅かったんやろな
274名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/04(水) 14:03:12.51ID:Ahgow80U
出雲いいところで終わったなあ
続きのzipをはよう、はよ
275名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/04(水) 18:21:35.73ID:6PR/yriC
>>274
少将、誤解されますぞ
276名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/05(木) 19:55:32.90ID:uDK+BLrd
時空大戦、三部作目で逆襲の手段手に入れて完結すると思ったのに終わんないのね
しっかし生物兵器使うと馬鹿が生物兵器お持ち帰りするのはこの世界のテンプレかなんかなのか
277名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/05(木) 20:05:29.55ID:eqZDA4cw
時空大戦は最初から4部作だったでしょ
278名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/06(金) 13:30:40.35ID:eJOmb/Au
来年でハヤカワ文庫50周年なのか。
記念イベントに南山宏を呼ぶとかないかな。
279名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/08(日) 09:40:30.49ID:pXMWdF+5
南山宏って本気でオカルト信じてたの?
280名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/08(日) 16:21:47.04ID:9jZeyiss
オカルト信じてる人ってけっこう多いよ
あと、警察官など深夜勤務する職業の人たちには不思議な体験談の持ち主が多い
しかも、その手の話は複数人での目撃談も多いから、オカルトは奥が深い
281名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/08(日) 16:40:52.20ID:bXlreM2m
オカルトって言っても科学的根拠は今のところはないが誰もが認める事実的なものもあるからな
いずれ科学的に解明される可能性だってあるし
最近だとオカルトと思われてきた星占いや血液型による性格診断がそこそこ科学的な意味を持ってるとかね
282名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/08(日) 19:41:13.57ID:5xw2piaM
>>281
ないない
283名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/08(日) 20:38:25.26ID:70VpW7fw
>>281
>星占いや血液型による性格診断

それなりの論理的整合性のある仮説が存在しないどころか、
惑星の運行や血液型の違いが人間の行動や性格に影響を与えているなどという統計的事実そのものが存在しねーだろ。
284名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/08(日) 21:22:12.63ID:fxU/bCCx
もし宇宙全体を書き表せる理論が完成したら全ての事象は関連しあってるわけだw
285名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/08(日) 23:18:35.79ID:2rQtOveU
深夜勤務の多い人は昼間起きて夜眠るという自然の摂理に逆らって生活しているわけだから、なんらかの変調が起きやすいとか考えられないのが不思議
286名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/09(月) 00:21:34.32ID:OnnvgXD4
高橋克彦が浮世絵シリーズで美術界の騙し騙され魑魅魍魎の世界を書きながらオカルトの話はコロッと信じるのは不思議でならない
287名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/09(月) 00:22:36.02ID:hhp9RvCp
山本弘とその編集者は、
ネットの有名人が国民みんなに「税金払うのやめようぜ!」って、よびかけたら
みんなが税金はらうのやめて、そしたら政府があっというまに崩壊して
無血革命達成できるって本気で信じているくらいだからな
288名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/09(月) 00:25:43.79ID:hhp9RvCp
伊藤計劃とその編集者は
たったひとりの人間が世界中に、乱暴な言葉をいくつかひろめたら
せかいじゅうのみんなが人殺しがしたくなって世界戦争が起って世界は崩壊するって本気で信じているくらいだからな

伊藤計劃とその編集者は
5chネラーが、オマエもなー、とか 氏ね とか 基地外 とかいうたら
虐殺器官の虐殺文法が発動するとでも思ってんだろうな
289名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/09(月) 00:27:07.08ID:hAqdmDmX
「自然の摂理」ってワード自分で最後に使ったのいつだったか全然思い出せないわ俺

ちょっと感動した
290名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/09(月) 12:39:35.59ID:m2obwNo8
>>283
生き物だって物理現象なんだから
惑星の運行に影響はあるだろうけど
太陽系以外は特に関係ないだろうなw
291名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/09(月) 12:41:28.35ID:w2OekQxG
おなじ破滅型な小説であっても、まだ未知数なところがある脳科学に作用するギミック=虐殺文法と、ロジック無しでいきなり国民全員納税拒否では、納得度が全然違う。せめて怪宇宙人による洗脳場面とかあればよかったのにな。

税務署が総力あげて地球防衛に乗り出すだろうけどw
292名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/09(月) 12:50:53.73ID:ZP0BTU77
>>291
宇宙人がんばってくれってなっちゃう
293名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/09(月) 13:05:23.04ID:HTqy+J81
>>287
> 有名人が国民みんなに「税金払うのやめようぜ!」

最近、NHKの受信料払うのやめようぜって人は出てきたよね

自分も、TVや(ワンセグつき)スマホを所有するだけで受信料がかかってくるのは納得できない
ただし、現在のN国代表は人物と言動が怪しすぎて賛同する気にはならないけど
294名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/09(月) 13:40:46.53ID:qFYYrP4t
ブルーレイとかの私的録音録画補償金制度は、地デジ移行後にダビング10があるのに払う義理はないと、みんなが払わなくなって破綻してる。
295名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/09(月) 14:18:03.03ID:NfRsC9Bv
SFで未来を見る時代は終わったんだなあと思うけど
冷戦終わって息もつかせぬままテロリズムと憎悪の時代に突入しちゃってる現代じゃ
未来にまるで確証が持てないからこそユートピア小説が復活して欲しい気もする
296名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/09(月) 16:58:10.53ID:/6Bd2q9C
>>290
○×座ったってお隣同士の星でもないからなあ
297名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/09(月) 17:58:04.64ID:hhp9RvCp
>>291 税金を納めない奴には、そいつの財産を国は差し押さえをする権利が有るんだよ。
もしも、そいつが差し押さえを拒めば国はそいつを合法的に罰せられる。

弘やその編集者はその程度の社会知識もないんだよ。アホやで、ほんまに。

しかも、その本を書くとき、弘は「今度の本は社会批判をするぞ!俺はと学会で鍛えたからトンデモ本みたいなことは言わないぞ!」って威張ってたんだよな。アホ丸出しじゃ
298名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/09(月) 18:11:33.03ID:3xw2w1N2
なにこのマウントの取り合い
299名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/09(月) 18:38:57.51ID:hhp9RvCp
>>298 マウントとかってネットスラングを使う奴はバカ
バカほどネットスラングを使いたがるんだよな
おまえ(>>298)は山本弘や伊藤計劃と同じくらいアホだ 良かったな
300名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/09(月) 20:06:45.47ID:3xw2w1N2
見えない敵と戦ってるんだね
301名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/09(月) 20:19:45.46ID:SUNRmqeT
わざわざ計劃って書いてるところになんかひねくれた怨念を感じる
グーグルIMEだとデフォルトで登録されてるかもしれないけどね
302名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/09(月) 20:45:56.69ID:NfRsC9Bv
ひねくれたも何もそれ正式名称やし普通に予測変換で出てくるやん


……あっ(察し)
303名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/09(月) 21:31:19.88ID:RDPsTae4
>>299
NHKの歴史番組で脳科学者が霊長類だけがマウントを取る、人間も同じって言っていましたが。
304名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/10(火) 09:29:45.16ID:ZZ9COroz
>>288 >>287 ワロタ 
ハヤカワのSF作家ってバカばっかだな
伊藤計劃=山本弘=ヘリクツばっかのアホ
305名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/10(火) 11:01:45.07ID:vzk53Lo8
自作自演臭いなー?
306名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/10(火) 15:43:13.69ID:/1LEBrc2
このスレの一桁台の書き込みから同じ芸風でやってるからね
307名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/10(火) 18:12:00.90ID:NfiJe1k3
バカとアホということばに頼りすぎている点が、逆にことばの力を薄めてしまっていると思う
308名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/10(火) 18:42:13.83ID:6S1Ivl1v
何というか、アンチが無能というのは作者にとってはありがたいことだろうな。
309名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/10(火) 19:35:54.17ID:xsI6NAXa
10年以上前に死んだ作家に粘着とはご苦労なこった
310名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/11(水) 11:56:12.66ID:bb9DFPgQ
おーい、アホ=>>309 そんなこと言ってたら、昔の作家の批評はできないぞ
311名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/11(水) 11:57:35.29ID:bb9DFPgQ
>>307 おーまーえーはーー、アー-ホー-カー-!
あほんだらっ!あほんだらっ!あほんだらっ!あほんだらっ!あほんだらっ!あほんだらっ!あほんだらっ!あほんだらっ!
あほんだらっ!あほんだらっ!あほんだらっ!あほんだらっ!あほんだらっ!
オマエのバカな脳味噌は中身も薄いぜ!
312名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/11(水) 13:41:06.98ID:/Oc5BaJm
311 名無しは無慈悲な夜の女王 ▼ 2019/09/11(水) 11:57:35.29 ID:bb9DFPgQ [2回目]
>>307 おーまーえーはーー、アー-ホー-カー-!
あほんだらっ!あほんだらっ!あほんだらっ!あほんだらっ!あほんだらっ!あほんだらっ!あほんだらっ!あほんだらっ!
あほんだらっ!あほんだらっ!あほんだらっ!あほんだらっ!あほんだらっ!
オマエのバカな脳味噌は中身も薄いぜ!
313名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/11(水) 20:23:13.13ID:77Qm7gVu
10月
https://www.hayakawa-online.co.jp/shopbrand/date_2019_10/
314名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/11(水) 20:45:07.67ID:vG4Mdtg6
中国SFの進出、著しいな!
315名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/11(水) 21:09:39.57ID:logmxGgy
伊藤計劃本人はともかく早川の過剰な持ち上げ振りがうざい、というのは正直俺もわからなくもない
著作自体は俺も好きなんだけどねえ
316名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/12(木) 00:22:11.30ID:0irWtouq
虐殺器官、文芸畑に人気みたいだから、出版社で働く文系人間に響くのがあるんだと思う。
317名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/12(木) 07:07:59.88ID:R5qwi/NI
要はミーム論的な発想だよね
言語の中にウイルス的なコマンドが入ってて伝染していくという
文系が好みそうな発想
318名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/12(木) 08:56:42.92ID:ahZvvWcP
理系SFはどういう処理になる?
319名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/12(木) 12:40:39.03ID:UbBUtkDr
映画「ボーダー 二つの世界」のことを最近知ったのだが
原作(短編)がハヤカワからちゃんと出るのね。
320名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/12(木) 13:12:51.12ID:MNgLXR/h
>>317
平たくいえば呪文か
呪文といえばファンタジー感ましまし
321名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/12(木) 13:31:50.33ID:usPG3qV0
>>318
情報を介してウイルス感染したリングみたいになるんじゃね?
322名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/12(木) 15:20:09.29ID:aDYmjgTR
>>316 
>出版社で働く文系人間

ハヤカワのバカ社員とか創元のアホ社員みたいなののことかな?
323名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/12(木) 15:41:30.97ID:PFS9rcjd
>>318
ある低周波に信号乗っけて流すと脳神経が変化し残虐度が増す。

それを文法って表現したのが文系脳にひびいたんよきっと。
324名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/12(木) 16:05:33.97ID:aDYmjgTR
虐殺文法だっけ?それの説明を小説内できちんと出来なかったってのが伊藤計劃がダメだっていう証拠だわな

そういう説明を小説内できちんとしてないのに気づかないバカ編集者やアホ読者にしかウケてない
325名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/12(木) 18:27:41.63ID:PINiMvMw
どっちかと言うと俺は設定より文体に惚れたやつなんだけどSFとして色々ツッコミどころがあるのは認めざるを得ない

ただまあ差別語とか明らかに見聞きするだけで不愉快な感情が惹起される言葉とか
「ある意味で~」を多用するとか、特定の言い回しにやたらイラッとする事はあるわけで
それがなんで特定の感情を引き出すのかはわからんしそこにセンス・オブ・ワンダーっぽさを感じるのはあるけど
326名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/12(木) 18:50:20.42ID:rHDqhbyV
>>314
著しいって、「折りたたみ北京」だけじゃん
327名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/12(木) 18:57:20.17ID:eyASP3Jc
>>324
虐殺器官が小松左京賞に落選した理由がまさに虐殺の文法のメカニズムが作中で説明されてないからというものだったけど、
でも、選者の小松左京自身も、日本沈没のナカタ過程とか虚無回廊の一般コミュニケーション理論みたいに、
作品の根幹をなす架空理論が事実上のハッタリで具体的な中身をほとんど説明しないという手法をよく使ってるんだけどね。
328名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/12(木) 19:06:28.85ID:BRlaKRru
根幹の設定がほぼ架空でもSF扱いされてるのいくらでもあるよな、神狩りとか
虐殺文法はメカニズムより結果が時代感覚に合ったんだと思う
匿名掲示板のお互い誰かもわかってない言葉の応酬が際限なくヒートアップしたり
デマがヘイト煽り立てたり
329名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/12(木) 19:27:28.31ID:vd+HcbdI
>>326
陸 秋槎とフォンダ・リーも数えてしまった
330名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/12(木) 19:57:39.84ID:uhIcDIEt
作中で主要ガジェットを成立させる説明が無いのが欠陥というのなら、ソラリスもラーマもリングワールドも失格ということになるが。
331名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/12(木) 20:44:04.12ID:7u80R84z
>>327
個人的には人物描写が浅いことのほうが気になったな
主人公のキャラがなんか不自然で入り込めなかったわ
虐殺文法の説明はあってもいいけど逆に無いほうがこっちで想像できるわけで特に気にはならんかった
小松御大はホントは物語としてイマイチ未熟と言いたかったけどうまく言葉にならなかったので無理やり落とす理由をこじつけたんじゃないかと思ってる
332名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/12(木) 20:56:24.45ID:7u80R84z
言語行為論とか、一般意味論とかを使えばもっともらしくディテールを説明することはできそうだけど、一般読者はウザいと感じそう。むしろそこを書かなかったからこそ一般にも受けたのかもとも思う。
333名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/12(木) 21:45:40.25ID:W8UN1xeu
>>329
陸は百合アンソロのSFがかなりよかったから、
他にも書いてほしい
334名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/12(木) 22:24:58.19ID:aDYmjgTR
>>330はアホか! ソラリスやラーマは人間には説明不可能、理解不可能という設定なんだから説明しなくていいんだよ

虐殺文法は説明しないといけない流れなのに、作者が能力不足で説明できてない。だから伊藤計劃は二流
335名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/12(木) 22:36:22.70ID:uWdYolCs
個人的には余りにも説明がなさ過ぎてジョンポールがただの天才プロパガンダマンになっちゃってた感はあったな
あのラストにもっていくためにはソフト化しなければならなかったから、ただの文法になっただけで
当初は言語だけでなく、広告の色とかBGMとか五感すべてで自滅遺伝子を励起するようなプロパガンダ手法だったのかもね
あと主人公が幼稚でどことなく希薄なのは脳マスキングの副作用みたいな考察はどっかで読んだな
336名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/12(木) 22:50:34.40ID:BRlaKRru
隙間のあるところが作家の夭折もあって
批評家に都合のいいツールとして使われ
神輿にされた挙げ句にいまでも変にヘイト買ってるのはやるせない
個人的には実質長編二作でアレならたいしたもので
まだ生きてたらもっといいもの書いてくれただろうなと思う
337名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/12(木) 23:06:15.99ID:w43RgkWe
虐殺器官冒頭のこれ
「ヴェーダ語の文献に見られる奇妙な計算によれば、神々の言葉に付加された人間の言葉が表現しているのは言葉全体の四分の一でしかないと見積もられている」
(「音楽への憎しみ」:パスカル・キニャール)

キニャールは仏文学の人気作家なので、この切り口から興味もったひと多いんじゃないかな。出版社内部とか
338名無しは無慈悲な月の女王
2019/09/13(金) 03:42:56.38ID:c1MYCw0+
JA文庫でなろう系もう出さなくなったが、売れなかったんだろうな。安易にはやりもの出すからこういうことになる。
5分間SFは四刷まで出たそうだし、宇宙軍士官学校もこれだけ長く続いてるのだから、それなりに売れてるのだろうし、堅実なものを出していればいいんだよ。
339名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/13(金) 09:08:56.14ID:dYgIr117
ヤキトリはなろう系に入りますか?
340名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/13(金) 09:13:35.71ID:yO/b8Sk3
伊藤計劃のファンって>>330みたいな低脳ばかりなんだろうな
バカは、あの話の流れで虐殺文法の説明が無かったら駄作決定だということがわからないんだな

ハーモニーはオチがクラークのパクリだしな
341名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/13(金) 11:15:53.59ID:H8OPC4Dn
幼年期の最後は、結局は最後の審判・至福千年が大元になってるんじゃないか。クラークの独創というわけでもない。
342名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/13(金) 11:40:57.78ID:paIXaZGA
ここ数日「バカ」ってワード使うやつ同一人物だと思うからNGしといた方がいいよ
否定的な言葉を継続的に用いることで他人に劣等感を与えたり不快にさせる効果を狙ってる
最終的には神経逆撫でして敵対心を芽生えさせてスレを闘争状態に持っていく
虐殺の文法とは違うかもしれないけど典型的な扇動とかプロパガンダの手法だよね
343名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/13(金) 12:07:29.79ID:yO/b8Sk3
>>342は、反対意見を言われたら必死になるタイプだな
344名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/13(金) 12:22:40.69ID:ML9Nc7Wn
じゃあ「バガー」にしようw
345名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/13(金) 12:48:48.87ID:heNbuW0h
>>342
どうも結構前から別のスレに棲んでて同じ芸風でひたすらやらかしてるっぽい
似たようなのが複数湧いてる頭痛い事態も否定はできんが・・・
346名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/13(金) 14:10:10.43ID:yO/b8Sk3
なぜか5chネラーや昔の2chネラーは自分に反対意見を書く奴はひとりだと思いたがるんだよな。なぜだ?
5chに、えんえん書き込みをするやつなんておまえくらいしかいないぜ
347名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/13(金) 16:13:31.05ID:DUp3/KuD
>>346
>えんえん書き込みをするやつなんておまえくらいしかいないぜ

いや、今日このスレに複数書き込んでいるIDは>340 >343 >346 のID:yO/b8Sk3、お前一人だけだが?
348名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/13(金) 17:53:17.27ID:jLVjviLW
一人でエキサイトしててマジで迷惑だよね
アホだのバカだの五月蠅いし品性がない
349名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/13(金) 19:12:28.76ID:uf+7+2ay
そもそも伊藤計劃以後はゲームの王国で終わったんだろ
はい解散解散
350名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/13(金) 22:18:17.81ID:J6ERO3to
>>341
オーバーロードがもう聖書の影響受けてる存在だし
まあそりゃそうだろとしか
351名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/14(土) 01:56:34.39ID:acwKoAYq
小説ほとんど読んだ事ないからここで下調べしよう、と覗いたら、これは本当に沢山読書をしてきた人の書き込みなのだろうか・・・?と疑う位に乱暴な言葉遣いの罵倒が続いていてげんなりする
352名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/14(土) 08:27:46.13ID:+muWiyPY
>>351
そりゃ猿山体質の人にとっては、過去に読んできた本の知識は他者を中傷してマウントを取るための道具に過ぎないからな。
353名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/14(土) 19:21:06.01ID:7VV7tJ+z
>>351
図書館職員だけど、職場内の陰口合戦とかスゲーぞ
本読むと性格歪むね
うん
354名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/14(土) 19:26:14.47ID:TzTQMbYG
>>351
むしろ本をたくさん読んでいる人ほど
自分の知識に過信して他人を蔑む
人と関わる時間より一人で本を読んでる時間の方が多いなら尚更
355名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/14(土) 20:21:16.56ID:L0KT/FFM
人と交流する時間より本を読む時間の方が多い人って必然的に毎日図書館に入り浸れるとか、金持ちで悠々自適の読書ライフを送ってるような人になるよね
とは言え全く本を読まない会社員や学生とかが性格歪んでないかと言えばそんな事も無く

読書量と人格の善し悪しはこんなスレを読んで判断するよりも無料で読める論文もあるからそれ探して読んでみた方がいいね

SFスレ的にもそれが正解だと思うよ
356名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/14(土) 20:22:44.95ID:MR22+fpK
その人の本棚みて人となりを判断するっていうのはどうだろう
357名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/14(土) 20:31:22.30ID:7FjZ0BMx
小説読んだことないから5ちゃん見ようにツッコミがないことに困惑する
358名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/14(土) 22:42:08.94ID:fpBoqGdl
>>357>>351へのツッコミうまい!
359名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/15(日) 00:54:03.29ID:exkTEjbA
ハヤカワは時代ミステリー文庫とか新レーベル立ち上げたけど売れるの?
時代小説は各日な需要があるけどそういう読者はハヤカワの棚に近付かないと思う
360名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/15(日) 00:58:31.61ID:g38QruqC
漫画だがニュクスの角灯は時代劇雑誌に連載されてた。剣戟とか人情ものとは別路線に期待だが、ネタを集めきれるかな
361名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/15(日) 01:03:49.32ID:XJRZm/aa
編集者にも知識が無いと成り立たないよね
どこかから引き抜いてきたんだろうか?
362名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/15(日) 01:09:45.69ID:c6jOKW0y
陸秋槎にまた百合歴史ミステリをかいてもらおう
363名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/15(日) 01:21:39.10ID:exkTEjbA
ファンタジーの知識がある編集者がいてもFTレーベルは虫の息だし
364名無しは無慈悲な月の女王
2019/09/15(日) 03:36:20.29ID:RVuPOkdb
>>362
次に中世ヨーロッパが舞台のファンタジーを書くそうだ。
365名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/15(日) 08:06:43.26ID:b+E6dOHT
中世ファンタジーかよ
百合SFなかなか良かったけど、ウタコイはガチ過ぎてなぁ
366名無しは無慈悲な月の女王
2019/09/16(月) 06:44:08.18ID:1mxoKJRr
「彼方のアストラ」へのレビューで「SF好きは見ないほうがいい、目が腐る」として長文でネガティブな批判を書いるのがいて、またもSFファンは面倒くさいという声が出ている。
昔の高千穂遥の発言を連想したが、まだこんな人がいるんだね。
367名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/16(月) 09:21:04.51ID:YcqBGzeZ
>>366 聞いたこと無い奴が書いてるのなら、そんなの誰も読まないから、SFファンめんどうなんて
いけんを言う奴は出ない

有名な奴が書いたのなら、誰か言って
368名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/16(月) 09:30:24.40ID:1vNH7VN6
山本弘とかまさに老害そのものの見当違いな重箱隅つつきする奴がいるしなあ。
369名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/16(月) 10:34:37.47ID:AJ7Rs30q
老害たち、第1世代みたいに世間から文豪とか大家とか称えられていないから、マウントとって承認欲求を満たしたがってるんだよ。退職しても会社にしがみつくジジイみたいに

これには同感だった
https://twitter.com/kazakura_22/status/1173255808236183552?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
370名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/16(月) 11:03:00.04ID:4Idl7cRV
むしろSF読んでなさそうなのに「これだからSFは滅んだんだ」と訳知り顔で言い出す奴のほうが問題だろ
371名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/16(月) 11:12:06.17ID:dTfKggk8
横浜駅SFの人はジャンプの有名作家にこんなちゃんとした惑星冒険SFもの書かれては困るって言ってた
372名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/16(月) 11:15:56.56ID:u75IRp2K
「アストラ」はSF好きでも楽しめる。
何でどの惑星も普通に大気が呼吸可能なんだ?SFとしては設定が雑過ぎるって思うけど
その理由も終盤で明かされる。
序盤で見るのやめた人は損するよ。
373名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/16(月) 11:20:05.74ID:BCZaixEl
逆に「SF好きなら彼方のアストラ見た方がいいよ!」とか「SF好きで彼方のアストラ見ない奴はにわか」とか言われても俺は見ないかな
374名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/16(月) 12:48:17.91ID:ac6XUSAz
GYAO! でアニメ 「電脳コイル」 の配信が始まった
未見、再見したい人はチェックしておこう

電脳コイル 第1話 メガネの子供たち
https://gyao.yahoo.co.jp/p/01018/v00015/
375名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/16(月) 13:29:39.37ID:YcqBGzeZ
アストラがどうのと、そういうくだらん言い合いをおまえらがしても
世間の反応は、
ブラピの新作映画かレオの弟のことかと思ったよ
だぞ、おまえら。
376名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/16(月) 13:34:45.66ID:FG/N/yas
>>371
横浜駅SFとか学者が書いたっていう肩書で売れてる失笑モノSF
377名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/16(月) 13:46:42.07ID:DQ8h4tau
インフィニティシリンダー!
378名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/16(月) 13:48:57.94ID:7cnHJu68
>>375
それでいいと思う
少なくとも彼方のアストラよりはずっとSFしてるだろうし一般層の取り込みも多いだろう
少しでもまともなSFが見たいならハリウッド映画や海外ドラマが無難な選択だよ
379名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/16(月) 14:13:22.71ID:YcqBGzeZ
>>378 レオの弟のアストラは日本の円谷だぞ
380名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/16(月) 14:17:47.94ID:HrqKndOq
ウルトラマンとか子供かよ
381名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/16(月) 14:24:15.60ID:dTfKggk8
ブラピの新作ってワンス・アポン・ア・タイム・イン・ハリウッド?
ワンス・アポン・ア・タイム・イン・ハリウッドがSFなの?
いや歴史改変ものだしそうとも取れなくもないか…
382名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/16(月) 14:31:52.55ID:+6vBzbHI
星雲賞取ったものをSFと思えばいい
383名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/16(月) 14:35:54.45ID:YcqBGzeZ
>>381 アド・アストラよ。
あなたは、ほんとに、ハヤカワSFとかラノベとかのヲタ作品しかしらないのね
384名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/16(月) 15:47:31.88ID:2AeXMbaL
>>375
自分はポエニ戦争を扱った漫画のタイトルが思い浮かんだ。すみませんでした。
385名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/16(月) 18:13:21.39ID:c28RHkyg
アニメのスレが一番伸びるオタク板だぞ
386名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/16(月) 19:02:25.68ID:0UFZxpVp
>>383
言ってる意味がよくわからんな
なぜタランティーノの映画がそこにジャンル分けされる
387名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/16(月) 19:17:12.67ID:OVFRZxOM
Per aspera ad astra … 「宇宙零年」の2018年がわりと洒落になってない今日このごろ。スピンディジーは出来てないのにな。

>>381>>386 http://www.foxmovies-jp.com/adastra/index.html
388名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/16(月) 19:27:46.45ID:ac6XUSAz
>>378
> SFが見たいならハリウッド映画や海外ドラマが無難

そうでもない
ハリウッド映画は、なんでもかんでもアクション映画か恋愛映画にしてしまうし、
海外ドラマはダラダラ話を引き延ばすうえ、視聴率が悪いと突然切られる

24年前のアニメ 「攻殻機動隊」 など、いま見ても映像も音楽も古びておらず感心させ
られるし、内容もベタベタした恋愛などなく内省的な描写には考えさせられる点も多い

Ghost in the Shell 攻殻機動隊 (1995) OP

389名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/16(月) 19:37:20.13ID:7cnHJu68
>>388
攻殻機動隊はすげえいい作品だと思うけどそんな大昔のやつが未だに日本SFの代表作として持て囃されてんだよなあと思うと暗澹たる気持ちになるね
390名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/16(月) 20:49:08.17ID:YZSl/pWo
え?1990年代なんてつい最近でしょ?
391名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/16(月) 21:03:49.92ID:ac6XUSAz
>>389
SFなんて真面目に作ったら利益にならないジャンルだから、そうヒョイヒョイ名作は出てこないと思う
くだんの攻殻機動隊も、劇場公開時は観客動員数12万人という話だから興行収入1.5億円ほど
つまり、大コケだったということになる

結果的には、海外での高い評価が日本でも話題となり再評価されたというかたち
392名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/16(月) 21:18:05.85ID:1vNH7VN6
映画攻殻とそれ以降の展開は押井守の「俺が原作者でござい」とばかりの背乗りっぷりがねえ。
393名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/16(月) 23:13:04.31ID:wT1JfRnM
攻殻機動隊はめちゃくちゃ色褪せた作品だと思うんだけど
394名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/16(月) 23:39:25.70ID:KST9McAE
いま見ても
いま読んでも

普通に古い枕詞
395名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/17(火) 00:03:01.90ID:m8kDknFQ
「ネットは広大だわwww」
396名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/17(火) 00:49:50.92ID:wUGEfW9j
>>392
押井は事あるごとに「自分は2本の映画を監督しただけで攻殻は士郎さんの作品」と繰り返し言ってる
実写映画化の時なんかに押井が引っ張り出されるのは、そもそも士郎正宗自身が素顔を出したり表に出ることを拒否してるからだよ
397名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/17(火) 01:10:05.71ID:EDKi/Ve7
へえ、押井がそんな殊勝な態度取ってたんだ?
他の原作付きでもさんざんやらかして「俺様が原作者」気取りやったのに
398名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/17(火) 01:14:59.09ID:m8kDknFQ
ビューティフルドリーマーはうる星やつらでやる必要あったの?
399名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/17(火) 01:19:07.36ID:wUGEfW9j
>>397
押井は原作を映画化するときには好き勝手に改変して自分の作品にするが、
それは裏を返せば原作と映画は別物と割り切ってるから
うる星であれスカイクロラであれ原作じゃないものに原作者面したことはない
パトレイバーに関しては押井自身が原作者集団の一人だから話は別
400名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/17(火) 05:35:25.79ID:W10APZ17
>>386みたいなのを読むと、おまえら5chネラーは 「ググれ、かす!」って言うんだろ 
401名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/17(火) 10:29:44.18ID:VeLuSeV6
>>394
じゃあ新しい枕しは何?
答えられないくせに
馬鹿が
402名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/17(火) 10:31:42.49ID:g2QGqq8F
ツッコんだら負けな気がする
403名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/17(火) 11:18:19.78ID:yKgCMAdr
枕詞(まくらことば)を読めないところが、ちょっとカワイイかも
404名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/17(火) 13:33:36.34ID:W10APZ17
>>401みたいなのを読むと、おまえら5chネラーは 「ググれ、かす!」って言うんだろ
405名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/17(火) 17:13:08.12ID:hGI5axyF
なんで早川のスレで攻殻で罵り合ってるのかが謎
406名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/17(火) 17:27:48.04ID:65UgujJs
今年の国内一番の最有力候補が新幹線のひかり(光)より速くのぞみが動いたらから時間が止まるってダジャレネタでシリアスな話するsf界隈で今更科学考証とか言われてもね
407名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/17(火) 18:19:44.91ID:ruzffcGG
最近はスレッドが理解できない痴呆老人が増えてるな
408名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/17(火) 18:22:09.53ID:lqnEQ9Nr
寄り道は楽しい
409名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/17(火) 18:24:30.20ID:drtQ78+8
罵りあいも煽りあいも、ただのじゃれ合いキャッキャウフフ
410名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/17(火) 18:38:03.89ID:up7NpPRt
ファンタ爺ってかw
411名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/17(火) 19:25:05.79ID:5SPw3tuq
おー久々にファンタジーのスタンドアロンやん翡翠都市
買ったるわ
412名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/20(金) 10:25:37.26ID:QhATHQ/+
秘密情報だぜ! SFマガジン次号も追悼特集!
413名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/20(金) 12:13:25.86ID:xJ0wnEfK
知ってた
414名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/20(金) 12:55:26.22ID:QhATHQ/+
また、こんなんだったんだよ

ハヤカワのバカ社員が集まってSFマガジンの編集会議

バカ社員1号「アイデアが出ねぇーー」(バカだから、アイデアがでない)
バカ社員2号「頭が痛ぇーー」(バカだから、考えると頭が痛くなる)
バカ社員3号「年6回発行から年3回発行にならないかなぁー!」(バカだから、それは売れなくなることだと気づかない)
バカ社員その他一同「おーー!このままでは次号は発行できないぃーーーーー」

プルルルル (電話がなった)

糞訳家(ふんやくか)「作家の○○死んだぜ!」
バカ社員一同「よっしゃぁーー!追悼企画ぅーーーー!」(バカだからバカのひとつ覚え)

これこそハヤカワ 屍者の帝国 だな
415名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/20(金) 17:24:12.09ID:SH7rt5jS
物体Eを読み始めたんだが
回りくどい言い回しが過剰で鼻につくな
もう少し控えめでいいのに
416名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/20(金) 18:46:26.46ID:17d8jNsO
追悼特集ばかり
いっそのことSFマガジン自体の追悼特集で終われ
417名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/20(金) 19:33:35.89ID:GNNnF+dU
で、追悼が落ち着いたら百合特集第二弾がやってくるぜ…
418名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/20(金) 21:13:15.97ID:W/DqMn5D
追悼よりメイン特集が「秋のSFエンタメ特集」なのがな……
もう独自性なんかなくて他所のを紹介する雑誌になってるよ
419名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/20(金) 23:07:26.16ID:QYT4WfNF
百合は嫌いでは無いが、アステリズム2が出るのはいつの日かw
420名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/21(土) 00:08:03.03ID:ZwQrS8c0
ハヤカワで中断した海外ミリタリーSFの続き部分のあらすじを紹介して、読みたいシリーズを投票するって企画はどうですか
私ポスリーンウォーの続きなら買います
421名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/21(土) 00:31:44.96ID:SdgmWqWA
ミリタリーSFはもうおなかいっぱい
422名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/21(土) 00:34:42.66ID:0lfz6ZsZ
本当に編集部は著名人が死ぬたびに「オッシャー!次の特集は決まったー!」とか思ってそうだよな
423名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/21(土) 01:43:31.44ID:ZmLn2CRR
でも、小松左京が死んだときはSFマガジンは追悼特集しなかったんだよね、たしか
424名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/21(土) 08:24:03.68ID:ON+oybLv
小松作品を一番多く抱えていたハルキ文庫も氏の追悼や増刷をしなかったため、結局、
小松作品をある程度そろえることができたのは、角川が旧作を一気に電子化してから
425名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/21(土) 10:27:29.02ID:Nu0Vkc3n
2015年の刊行一覧見てたら打ち切り多すぎて泣けてきたわ
426名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/21(土) 11:02:39.87ID:PLoP2wiK
人気上位の本を電子書籍化するって投票を二三年前にしてたけど、あれどつなった?
かいがいものはあっちのエージェントか言う版権料だと赤字にやるから出せないんたろうけと
427名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/21(土) 13:05:44.19ID:/qm/nySb
https://www.booklista.co.jp/feature/hayakawa-sf/
1位の電子化すらできてないよ
というかこの選挙は結果自体つまんねえな
428名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/21(土) 14:31:56.66ID:Dwr8WZG1
大体古本屋で買えるから需要が薄いのな
訳してほしい本の投票なら頑張るけどさ
429名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/21(土) 14:51:28.64ID:sosBTHWC
昔と比べて古本の入手容易度が桁違いに上がってるからな
430名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/21(土) 15:05:00.69ID:jgNs2t+B
あなたを見てます大好きです

もう少しタイトルなんとかならんのか、それとも原題が本当にこのまま?
431名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/21(土) 15:17:56.95ID:LjaRHEb1
>>423
小松左京は、早川を切ろうとした裏切り者。太陽風交点事件の仕掛人だからな。巻き込まれた堀晃が可哀想だわ。
432名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/21(土) 15:27:41.49ID:Dwr8WZG1
雑誌に載ったままの短編の書籍化投票とかやったらいいのにね
編集者の趣味押し付けのアンソロだから売れないんだよ、ネット使えば簡単に需要調査できるんだから活用してくれ
433名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/21(土) 16:35:36.44ID:ZmLn2CRR
>>431 おまえハヤカワのバカ社員か、ハヤカワの御用糞訳家かレビュワーだろ
434名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/21(土) 16:40:26.78ID:FU8OfswZ
>>420
翻訳するのは月岡”誤訳放置”小穂なんだぜ。
良い原作でも無知な訳者が適当に食い散らかして尻切れは勘弁だ。
435名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/21(土) 19:47:54.34ID:mopC2Ggu
>>433
太陽風交点事件は1981年でもう約40年前だからなあ。
当時の現場の編集部員で今も現役のやつなんて多分いないと思う。
SFMで小松左京追悼特集が組まれなかったのは、現場の編集部員が今でも小松に反感を持っているわけではなく、
ハヤカワの経営者一族への忖度だった可能性が高いだろう。
ということで>431もハヤカワの経営者一族の可能性がw
436名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/21(土) 20:17:35.75ID:7D4zzV9J
日本SF傑作選の小松左京の巻や復活の日の新版が出てる時代にアホらしい話だ
437名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/21(土) 21:14:14.30ID:r/eIQ0xx
粘着オタクほんまきもい
438名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/21(土) 22:53:51.18ID:LjaRHEb1
>>433
三流物書小松左京の駄作を読んで、「これは、ハイブラウだわ」とかいってるロウブラウ君。
興奮しなさんなwww
439名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/22(日) 08:55:54.37ID:EFFc3AMc
>>438は、文章から頭の悪さが滲み出てるな
440名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/22(日) 10:26:27.00ID:2/DkeGpH
>>439
自己紹介かねwww
441名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/22(日) 10:30:32.89ID:0Z/EDCTL
「SFとは、ロウブラウの為のハイブラウな小説」
というのは、ブライアン=オールディスの名言ですな
442名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/22(日) 11:43:57.02ID:NMk/O4MR
小松左京が三流の物書きのはずがないじゃんw
純文学でも賞を狙えた骨太な力量の持ち主だったのに、SFにこだわり日本の文壇の
主流から外れた道を歩んだことについては、SF好きとしては感謝の気持ちしかない

文壇政治みたい野心よりも、知的好奇心で行動した作家だったのだと思う
443名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/22(日) 12:48:41.70ID:EFFc3AMc
>>440=おまえは、そういう手垢のついた表現しか思いつかないんだよな
恥ずかしくないのか?おまえ、そんなんだから、何やってもダメなんだよ
444名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/22(日) 15:45:50.78ID:2/DkeGpH
>>443
図星なのかwww
445名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/22(日) 17:07:48.41ID:zJy99GP7
リピートアフターミー
ぼくたちはスルーができない
ぼくたちは頭が悪くてスルーができない
ぼくたちは図星をさされてスルーができない
446名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/22(日) 17:10:47.32ID:KbDID4+q
めぐりあい宇宙
あおりあい宇宙
447名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/22(日) 17:23:17.27ID:wWLVc0t0
宇宙というより地の底だな
448名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/22(日) 23:43:42.23ID:E7V8KB8x
地の底と言うより吐き溜め(掃き溜めに非ず)では。
449名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/23(月) 00:32:15.26ID:WqNbzq3R
ハイブロウなんて言葉ここ30年は聞いてないわ
じじばばが時代遅れなインテリになっちゃってw
450名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/23(月) 00:33:38.35ID:g0oaURJ/
筒井康隆に「毟りあい」という名作短編があってな
451名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/23(月) 01:05:42.94ID:7tH+sVUR
ハイブロウの意味はじめて知ったw
何十年と耳にしてたのになんか高級方面の意味くらいに想ってた

まあ、使うこともないけど
452名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/23(月) 07:58:28.44ID:fdYVVWI9
なんか、煽ってる奴らばかりで、小松左京が私利私欲で堀晃を潰した事への、筋道だった反論がないな。
「小松先生に不敬だぞ」っていう信者的なヒステリー反応でしかない。
453名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/23(月) 08:49:12.05ID:Gwi22xzU
>>452
堀晃はインターネット最初期から個人サイトを持っていて太陽風交点事件に関する資料や叙述も大量に公開されてるけど、
その中で口を極めて罵倒されてるのは早川書房側(特に今岡編集長と裁判での早川側代理人である五十嵐弁護士)で、
堀晃の小松左京に対する恨み言なんてのはどこを探しても見つからないんだが?
454名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/23(月) 08:58:10.64ID:ASCoA8gi
「組織」対「個人」だったらまあまず個人を応援する
455名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/23(月) 09:19:00.89ID:8LjQVrTN
仕掛け人もなにも小松左京って堀晃側に立ってるんじゃないの?
作家に対して裁判起こしたことに怒って作品引き上げして断絶
近年遺族との和解成立って感じだと思ってたが
456名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/23(月) 09:47:39.78ID:HTvAToEh
>>455
堀晃は、小松左京に逆らえないだろ。 
悪口なんか、書ける訳がない。
小松左京が、早川の力を削ごうとして、徳間と「SF 大賞」をこしらえた。
堀晃の作品を争いの具とした。
小松は、堀を潰すつもりは、無かったのかもしれないが、堀と早川の仲を割くような事となり、堀にとって最良の作品発表の場が失われた。
小松の罪は重い。
457名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/23(月) 09:53:43.35ID:C2voc86e
そもそも、争いがないところにわざわざ争いの種持ち込んでおいて、一方の味方と称して、争いを煽った。
ひどい話だね。
458名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/23(月) 10:01:24.12ID:IbTITKAZ
日本の多くの出版社がそうだけど、早川書房も一族経営の世襲制の会社だからね
会社の方針が編集部の意思なのか、経営者側の鶴の一声なのか、判然としないところがある

福島正実など、そうした息苦しさも早川書房を去る理由の一つだったらしいというのを、宮田昇
「戦後翻訳風雲録」か何かで読んだ記憶がある
459名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/23(月) 10:20:54.69ID:8LjQVrTN
自演はわかってるけど
変える必要ないとこでID変えないでくれ
460名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/23(月) 10:40:49.12ID:dHxCfbwC
>>459
自分が自演やってるから他人を疑うの?
461名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/23(月) 12:32:45.86ID:ryt288m6
なぜ早川を叩くのか、コレガワカラナイ
462名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/23(月) 13:33:38.10ID:PPjwvaP9
携帯から書き込んでいると、移動しているうちにid 変わるんだよな。
463名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/23(月) 14:52:49.08ID:76A3586n
早川書房の昔の社長が、相撲に入れあげてお金使うものだから、作家たちは社長のSFは 相撲取り&ふんどしかつぎ の意味なんだろうと笑ってたのは豊田さんだったか、平井さんだったか書いてたねえ。
464名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/23(月) 15:27:43.46ID:HTvAToEh
 でも、作家に払う金を横流しにしてた訳ではないからな。
 原稿料が、安いなら、他の出版社で作品を出せば済む。

 まあ、出せるもんだったらということだがな。
465名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/23(月) 18:48:07.03ID:J65mv6Xw
なんのかんの言っても、カズオイシグロやケンリュウを日本に持ってきたのは、早川だよね。
466名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/23(月) 18:53:38.62ID:rmnuRCVh
叩いてる奴は読んでないんじゃね
467名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/23(月) 20:45:54.32ID:IbTITKAZ
>>463-464
だから、結局、早川からは多くの国内SF作家が去っていった
小松左京は徳間書店、筒井康隆は新潮社、平井和正は角川書店....
豊田有恒は保守の太鼓持ち....

現在、インターネットやアマゾンなどの普及により、書物に関する情報は英語を読むだけで
海外の事情がかなり入手できるし、わざわざ翻訳を待つ必要もなくなっている

ところが、日本では外国人を教育現場から締め出す鎖国状態が続いているため、英語力に
関しては先進国とは言えない低レベル、アジア圏内でもTOEFLのスコアは下位という状態が
ずっと続いている (つまり日本人の能力の問題ではないと自分は考えている)

この点が解消されない限り、翻訳が出るまで指をくわえ待ち続け、早川さんが翻訳を出して
くれたとか、日本に紹介してくれたとかありがたがる風潮は変わらないだろうと思う

TOEFLスコアの国別ランキング!日本の順位は?
https://uslifelog.com/toefl-ranking-by-country/
468名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/23(月) 21:01:43.86ID:mcNlwxd6
>>467の揚げ足を取るわけじゃないけど、
うちの娘、今中3だけど学校に3人外国人英語教師がいるって言ってる
(フィリピン・オーストラリア・アメリカとの事 ちなみにフツーの公立中学校)
小学校の時も、ナイジェリアから来た英語教師がいたらしいよ
469名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/23(月) 21:41:39.98ID:eOzzaYIG
SF作家として世にでるなら早川からでるしかないが専業作家として食っていくには早川をでなきゃならない
って半村良が小松左京との対談でいってたな
今も状況は変わらなそう
470名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/23(月) 22:09:52.35ID:Q0iKsEOh
>>468
ALT(外国語指導助手)かな?
30年くらい前から英語の授業を補助するために英語圏出身者雇ってるんだよな
471名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/23(月) 22:35:15.84ID:rxOvf9Ve
>>470
フィリピンが英語圏てのは間違いではないが違和感があるんだよなぁ
仕事で付き合いがあったけど、下手に英語を知っている自信があるせいか文法が無茶苦茶で巻き舌がきつくて話が通じない
他の東南アジア諸国は日本と同じ学校英語だったからよほど分かり易かった
472名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/23(月) 23:59:13.10ID:DanfFfot
そういやフィリピンから働きに来てる飲み屋のおねえさんって英語圏だから英語で話せるかと思ったらタガログ語しかわからないって人何人かいたな
結局カタコトでも日本語の方が用足りるという
473名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/24(火) 00:12:30.17ID:XKk1GWbe
>>468
いやいや、そういうコメントも予想していたから問題ないよ
で、その外国人による授業は機能しているのかな?
かたちだけ外国人を配置し、その講師に授業の成果を問わないならあまり意味がないと思う

現在、また学校のカリキュラムが大きく変わろうとしているけど、情報処理も英語も教師側の
スキルが不足しているため、また、ゆとり教育の二の舞なんてことにならないか心配

こちらもフィリピン人と仕事をしたことがあるけど、英語の発音うんぬんよりも作業を指示する
さい、なぜそれをやらないといけないかを説明し納得してもらう方が面倒だった
日本以外の人たちというのは、自分が納得できるまで自己主張するタイプが多いように思う
474名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/24(火) 00:24:10.71ID:3ITV5TmT
いまさら小川哲の嘘と正典読んでるんだが、冒頭の魔術師の凄さがよくわからない

語りで読者に魔法を掛ける話で、真実はしょぼいんだろうなって雰囲気はあるけど...

リスクのあることに対して何通りか映像をとっておけばそれで済む話じゃなかろうか
書き方からするとマジックの為に本当に物理的粉微塵になった、その覚悟がすごいよ、みたいなことなのかな
別に消えるのなんてどうとでもなる気がするけど...
475名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/24(火) 03:04:31.57ID:hHWGptlc
>>474
どの登場人物がどの程度嘘つきかで真相が可変なんだよ
タイムマシンが本物でその場合どういうことが起きてるか
なぜそんなことをする必要があるかって時間SFだと思って読んでみ
476名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/24(火) 08:27:24.21ID:LYIr0CH6
冬の時代では、早川が必要。
もうからない、プロパーSF を出し続けてくれるのは、同族会社のアバウトさがあっての事だろ。
477名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/24(火) 12:54:23.38ID:8dmk/aHM
>>476
早川儲かってないの?
百合だの三体だの伴名練増刷だの 景気のいい話ばかり聞こえてくるけど
478名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/24(火) 15:41:38.02ID:pVaQvzI9
冬の時代といわれた90年代のことを言ってるんじゃないの
479名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/24(火) 18:55:02.14ID:mcLROTIT
>>477
出版業界全体が地盤沈下してるからな
その中で景気が良くてもたかが知れてる
480名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/24(火) 19:17:56.48ID:oBzguL9n
儲かって無くともマニア向けニッチで手堅くやってつぶれないで欲しいわ
創元社にしてもしかり
角川、新潮とか大手はSFなんて見向きもせんし
481名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/24(火) 19:35:02.38ID:KJwCc9HN
判名練て三体ブームに続いて翻訳された中国人作家かと思った
482名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/24(火) 19:35:03.06ID:pVaQvzI9
70年代80年代は次々内容をろくに見ずにバンバン翻訳出してくれてたよな
今は選別を重ねた挙句あまり出さない
SFというよりも本というメディアそのものが衰退してるせいだと思うけどそれに代わる媒体でもいいから出してほしいね
テレビや本が衰退しスマホが主流メディアになってるんだから、ハヤカワ限定スマホアプリ出して短編配信してくれんかの
そういうのやってくれるなら、金払うよ
483名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/24(火) 20:16:41.88ID:Bl6sFylH
>>482
禿同
484名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/24(火) 20:38:50.37ID:xEjsvWvn
誰かノウン・スペースの近況を知っている人は居ないだろうか?
最近の動向はMKWで追えるらしいんだけど。

俺が読んだのはReturn to Ringworldが最後で、状況は

リングワールド
所在不明、小惑星資源豊かな星系に潜伏中。
著名人物: チューンスミス、ハミイー、ウェンブレス等
保有技術: 物質変換、スクライス、GP船殻金属、QⅡHD(量産化)、カルロス・ウーの自動医療機

惑星船団
所在不明。農業惑星二つを喪失。
著名人物: 至背者、ネサス
保有技術: GP船殻マークⅡ、QⅡHD(量産化)

ニュー・テラ
地球と接触、外交関係構築中。
著名人物: ルイス・ウー、シグムンド・アウスファラー、アリス・ジョーダン
保有技術: トウィング他パク人の技術、カルロス・ウーの自動医療機(一基のみ)
485名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/24(火) 20:39:17.80ID:xEjsvWvn
ARM
GP船殻を放棄。族長世界、トリノック・ジンクス同盟と冷戦中。リングワールド侵攻艦隊全滅。
著名人物: ターニャ・ウー、ウェス・ウー
保有技術: 反物質

族長世界
GP船殻を放棄。ARM、トリノック・ジンクス同盟と冷戦中。リングワールド侵攻艦隊全滅。

トリノック・ジンクス同盟
ARM、族長世界と冷戦中。リングワールド侵攻艦隊全滅。
著名人物: グレゴリイ・ペルトン

第二次パク侵攻艦隊
パク星消滅。ノウンスペースから離脱中。
本隊はハイパードライブを保有しないが、QIHD船に乗ったパク人が帰還中。
486名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/24(火) 20:41:44.10ID:fjUL7tSS
>>481
劉慈欣、陸秋槎、判名練
なるほど
487名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/24(火) 20:42:54.24ID:xEjsvWvn
グ’ウォス
健在。グ’ウォテシュトと冷戦中。

グ’ウォテシュト
健在。グ’ウォスと冷戦中。

プロテウス
所在不明。いずこかの原始太陽系に潜伏中。

シースクロウズ
健在。所在不明。

アウトサイダー人
健在。ニュー・テラと同盟。

ベーオウルフ・シェイファー、シャロル・ジャンス、カルロス・ウー
おそらく生存、所在不明。

人類のプロテクター艦隊
著名人物: ロイ・トルーズデイル
所在不明。全滅?

第一次パク侵攻艦隊
所在不明。全滅?

アップデートをご存知の方、教えてくださいm(_ _)m
488名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/24(火) 20:51:09.34ID:iwUEpV44
>>480
あんま話題にならないけど
角川は文庫でたまにSF出してるじゃん
映像化絡みなのか知らんけどゲイマンも出したな 
489名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/24(火) 20:51:15.38ID:+69IrTQ2
邦訳分も読みきってないけど
まだ続いてるんだ
490名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/24(火) 21:25:13.09ID:4T0rnesW
一応 Fate of Worldsがリングワールドの子供たちの続きだけど
同人Fleet of Worlds四部作シリーズの続きでもあるので
新たな登場人物がいっぱい出て来て簡単には説明しずらいの
491名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/25(水) 00:22:59.95ID:6Z2BNAcO
>>488
角川はクレア・ノースを出し続けてるのが嬉しい
新潮もたまにそれっぽいのはあるような
アメリカン・ウォーとか宇宙ヴァンパイアーとか
文春も最近タイムループ&人格転移の複雑なミステリが
492名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/25(水) 01:20:55.90ID:QQlhlrhp
>>474 >>475 つーか、あの小説はプリーストの奇術師のパクリだろ 読んでて作者のパクリを平気でやる厚顔無恥さに呆れた

伊藤計劃のハーモニーの、クラーク「幼年期の終わり」のパクリとか、
ほんまハヤカワのバカ編集者は「お、これは過去の有名作○○に似てる!これはすごい!出版するぞ!」って
感じで決めてるんだろうな
493名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/25(水) 07:46:58.98ID:hYk2qtVn
11月の新刊予定
SF2256 宇宙英雄ローダン604 アルント・エルマー&クルト・マール
SF2257 宇宙英雄ローダン605  クルト・マール&アルント・エルマー
SF2258 量子魔術師  デレク・クンスケン
SF2259 ローダンNEO21  アレクサンダー・フイスケス
JA1401 星系出雲の兵站ー遠征ー 2 林譲治
JA1402 1939年のアロハシャツ 碧野圭
JA1403 妖都 津原泰水
JA1404 JKハルは異世界で娼婦になった 平鳥コウ
NV1460 スパイたちの遺産 ジョン・ル・カレ
HM  特捜部Q-自撮りする女たち(上)  ユッシ・エーズラ・オールスン
HM  特捜部Q-自撮りする女たち(下)  ユッシ・エーズラ・オールスン
HM  アースクエイクバード スザンナ・ジョーンズ
NF549 アイリッシュマン(上) チャールズ・ブラント
NF550 アイリッシュマン(下) チャールズ・ブラント
494名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/25(水) 08:37:15.11ID:sLcK+NNQ
>>480,488
角川はヒュー・ハウイーの作品も出しているね
あと、キングのダークタワーシリーズを出している点も評価している
495名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/25(水) 20:40:39.69ID:Ul5H1zYF
>>342
伊藤計劃をディスりまくるのも、それなりにファンの多い作者を狙ってより大きい反応を煽ってるのかね
496名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/25(水) 20:51:56.55ID:MWmjobcm
本当にどうしようもない駄作なら、わざわざアンチがdisる必要もないわけで。
497名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/25(水) 20:55:04.64ID:dKEX1Ilk
JKハルは山本弘がいちゃもん付けて逆に宣伝になったやつか。
498名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/25(水) 20:59:02.98ID:PMNG6ZT5
量子魔術師じゃなくて怪盗の完結編プリーズ
499名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/26(木) 00:52:07.77ID:kJPu9VGK
兵站面白いな。登場人物名全部欧米風にしてから英訳出版すべき
500名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/26(木) 02:05:54.97ID:NljRGoDS
ハヤカワは文庫本のサイズを戻してほしい
501名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/26(木) 02:20:42.38ID:ZuswFY3a
>>474 >いまさら小川哲の嘘と正典読んでるんだが、冒頭の魔術師の凄さがよくわからない
>>475

つーか、あの小説はプリーストの奇術師のパクリだろ ああいうパクリを平気でやる厚顔無恥さに呆れた

ハヤカワのバカ編集者は「お、これは過去の有名作(プリースト奇術師)に似てる!これはすごい!出版するぞ!」って感じで出版決めたんじゃねーか?
502名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/26(木) 02:29:04.07ID:uRXF7KlM
終わりなき戦いって中古しか無い?
503名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/26(木) 03:38:52.04ID:jUMagjxr
林譲治はペースが速いねえ
津原泰水は旧作の再刊か
504名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/26(木) 06:40:18.73ID:FpDdiEPR
譲治はもうAADDシリーズ打ち止めですかそうですか
505名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/26(木) 07:15:05.93ID:mqC+ulkn
>>500
あれなんで採用したんだろうな。シリーズものなど棚に並べた時に揃わなくてガタガタ。
506名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/26(木) 08:32:28.52ID:2E5pHYof
>>482
ハヤカワは去年あたりから国産SFを見境なく出してるじゃん
数が多すぎるのかろくに校正もできないまま出してるっぽいのが泣ける
507名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/26(木) 08:35:38.63ID:2E5pHYof
文字が大きくなってきてる分、ちょっと紙面も大きくしたんじゃないの?
そうしないと厚くなって分冊しないとならなくなる本が増えそうだし
まあ、そろそろ老眼になりそうだからありがたいっちゃありがたい
508名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/26(木) 12:17:09.92ID:vgsolMXZ
値上げの口実だろ
509名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/26(木) 12:54:49.85ID:I6KIP4SE
本屋の店員さんがカバーかけるのに面倒そうだね
カバーかけてもらうこと自体ほぼないけど
510名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/26(木) 17:19:09.76ID:bDkF7zHX
>>506
そうか。
じゃあ俺が書いた駄作をこっそり混ぜてもバレないな
511名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/26(木) 20:26:09.32ID:92K+sa4J
老人読者が多くなってるとこの文庫は文字が大きくなるからしょうがない
512名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/26(木) 20:41:32.36ID:dBEtSUXt
トールサイズ用のブックカバーは自分で縫ってるから問題ないな
最近はほとんど家で読んでて本を持って外に出ないから出番がないけどw
513名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/26(木) 21:10:33.18ID:OcqSG6MF
>自分で縫ってる
いいな! 俺もアイロンテープとか工夫してみよう
514名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/26(木) 21:15:56.83ID:tNPrck7u
>>512
寝たきりなんですね
お大事に
515名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/26(木) 21:40:25.89ID:ajVPGzRf
創元文庫ももう少し字を大きくしてほしい
516名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/26(木) 22:56:22.49ID:mqC+ulkn
指輪物語の旧訳の文庫版はものすごいことになってるぞ。
517名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/26(木) 23:40:19.62ID:FOSodUFI
>>515
ほんこれ
買うのを躊躇する最大の理由
518名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/26(木) 23:48:51.99ID:U8Ckyxa7
>>516
字が小さい上に頁の端まで字が詰まってるもんね
519名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/26(木) 23:57:05.87ID:vxXZxqBs
日本の文庫のクソデカ文字が読めないなら原著なんてもっと読めないじゃん

あ、元から読めないか
520名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/27(金) 00:00:19.80ID:qesRFgIK
>>519
バカ発見。
小さな漢字とアルファベットとでは視認性が全く違う。
洋書なんざろくに読んだことがない奴がしったかしてイキってんなよ。な?
521名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/27(金) 00:05:38.63ID:8BSXBqQo
じゃあ文庫買って文字がちいせえちいせえ言ってないで原著買って読めば?
522名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/27(金) 00:11:54.07ID:8BSXBqQo
よく考えたら「バカ」を使う人だったか
>>342の言う事はつくづく正しかったのかもな
523名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/27(金) 00:45:34.72ID:/Solwn+U
そのワードが入ってる時点で「あぼーん」としか表示されないから全く気にならない
524名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/27(金) 00:48:00.42ID:iZp2rR1x
個人的には岩波の文庫が大きくなったやつのサイズが好み
525名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/27(金) 06:05:37.74ID:Imb2OkxX
だから電書化してほしい。過去の名作を読み返したいのに。
526名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/27(金) 06:18:23.25ID:srYBIeLR
>>474 >いまさら小川哲の嘘と正典読んでるんだが、冒頭の魔術師の凄さがよくわからない
>>475

つーか、あの小説はプリーストの奇術師のパクリだろ ああいうパクリを平気でやる厚顔無恥さに呆れた

ハヤカワの駄目編集者は「お、これは過去の有名作(プリースト奇術師)に似てる!これはすごい!出版するぞ!」って感じで出版決めたんじゃねーか?

で、プリースト読んでない阿呆読者が「うわあ!こんな話、読んだことない!」っておもしろがってるんじゃないか
527名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/27(金) 06:39:00.01ID:+fHav10n
バカとかwとかNGしてる人はよっぽど直接指定でそう言われてんだなーとしか。
528名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/27(金) 07:37:17.98ID:taILAFIX
これからの文庫は栞より簡易拡大鏡を添付したらいい
529名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/27(金) 08:01:47.92ID:srYBIeLR
おまえら5chネラーは>>527みたいなのに、自己紹介乙、って返すんだろ
530名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/27(金) 18:51:00.52ID:6edlJyxK
文庫本の字が小さくて読めない爺は電子書籍にしろよ
文字サイズなんていくらでも変えられるぞ
531名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/27(金) 19:04:34.62ID:K3FDkdR4
紙媒体が好きなんだけど
今後のことを考えて少しづつ電子書籍に移行してる
でもどこぞの件みたいに購入履歴をおもらしされてもなあ…
532名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/27(金) 19:07:23.27ID:6edlJyxK
バレたら困る本でも買ってるのか?
533名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/27(金) 19:12:10.52ID:K3FDkdR4
いやいや買った本が個別にバレても何も問題ない
でも履歴全体が誰でも見れる状態にされるのって、図書館の貸出履歴が公示されるようなもんじゃん
534名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/27(金) 19:20:13.81ID:DjXPNgOY
そうは言っても、名前もしらないやつの履歴なんて三日後には忘れてる気がする
死んだときに親族に蔵書を見られて処分を任せなきゃいけない紙本のほうがだいぶやっかいなような
535名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/27(金) 19:24:42.53ID:0SiGtcZt
百合SF買ったけど、周りに言ってる俺に死角は無い
536名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/27(金) 20:32:34.53ID:itrhJREt
その手があったか
537名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/27(金) 23:37:55.17ID:x+TqThBt
>>535
金を盗まれる前に散財しておく、みたいな発想だな
538名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/27(金) 23:39:44.75ID:zvzeqwVw
DMMの購入履歴が流出したら1万人くらい自殺者が出るだろうな
539名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/28(土) 07:32:14.10ID:E9HwOFXw
電子書籍は読みにくい
kindle持ってるけど所詮ペーパーライクだな
PCやタブレットなどの液晶は論外
540名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/28(土) 09:32:06.03ID:t2q/MOUt
>>530
自分の電子書籍活用法は逆で、市販の文庫は文字と行間が大きすぎて好きじゃないため
電子書籍では文字と行間を最小、43文字 x 18行という古い文庫に近い設定で読んでいる

紙の本の時代から分厚くてギッシリ文字の詰まった本が好きだったため、最近そうした本が
減ってしまったことは大いに不満
創元文庫の月長石、中公文庫の細雪にはこれからも頑張り続けてほしい

下はリーダーズ英和辞典と創元文庫の文字の大きさの比較
【SF】早川書房 32【ファンタジー】 	YouTube動画>2本 ニコニコ動画>1本 ->画像>5枚
541名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/28(土) 10:29:06.65ID:UeNH7cOC
>>521
マジもんのバカだな
煽り口調で言ってきたのはバカなお前のほうな
煽り返されて文句いうとか知恵遅れじゃねーかおまえ
創元文庫を買うのを躊躇する理由を書いたまでの話で、俺は原著も読むんだよくそバカやろうが
脳みそついってんのか?阿呆
542名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/28(土) 10:59:52.69ID:/vnqci+j
つーか、おまえら、マジで、これどう思うよ?

>>526名無しは無慈悲な夜の女王2019/09/27(金) 06:18:23.25ID:srYBIeLR
>>474 >いまさら小川哲の嘘と正典読んでるんだが、冒頭の魔術師の凄さがよくわからない
>>475

つーか、あの小説はプリーストの奇術師のパクリだろ ああいうパクリを平気でやる厚顔無恥さに呆れた
543名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/28(土) 11:07:43.64ID:MPyHeSF+
>>542
しつこいコピペは目が上滑りして読み飛ばすし、NG登録もされるから、何度も同じことを繰り返すのはネガキャンとして逆効果じゃね?と思った。パヨクの安倍批判がむしろ安倍サポーターになってるようなもん。
544名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/28(土) 11:15:33.37ID:aW1CcQTb
さっきもどっかにコピペ(アサヒガーの方w)投げ込まれててNGしたな。
545名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/28(土) 11:19:41.76ID:SowOeLbj
小川哲って「ゲームの王国」の人か
話題になってたので読んでみたけど、あれは特に面白いと思えなかった
546名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/28(土) 21:42:51.15ID:hBD4TTBW
>>540
昔は18×43のゲラを徹夜で600頁読んだこともあるがもう紙本読みたくないくらいKindle頼み
547名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/29(日) 12:44:36.23ID:F2qIcRpM
>>543って、ファンかハヤカワの社員か、もしかして作者本人が、必死に誤魔化そうとしてる?
548名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/29(日) 13:02:35.98ID:nQJAAdhA
大丈夫なのか
奇術師の類似性なんて百万人が言及してる話だろ
549名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/29(日) 13:16:31.37ID:F2qIcRpM
>>548のいうとおり、ファンが必死に誤魔化しても、みんな知ってるよな
550名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/29(日) 14:40:32.41ID:stVFDUIH
>>547
大丈夫か?被害妄想に囚われているようだが、精神病院で診てもらった方がいいぞ。
551名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/29(日) 15:21:51.49ID:F2qIcRpM
>>550は、そうやって普段からみんなに言われてるから、一回言い返したかっただろうな かわいそうに
552名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/29(日) 16:01:34.50ID:nQJAAdhA
大丈夫じゃなさそうだな...
553名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/29(日) 16:29:03.52ID:stVFDUIH
あかんこれはマジもんや・・・
554名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/29(日) 16:49:32.26ID:6IZxPxaW
「あのネタか…」って度にネットで叫んでたら
いまごろ擦れて指紋無くなっちゃってるぜ…って人々の真ん中で
パクリを叫ぶ新参
555名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/29(日) 17:47:44.89ID:1mcfnIyT
陰謀だよ
556名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/29(日) 17:51:14.48ID:/slvaZfG
10人がパクればそれはジャンルって呼ぶ
557名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/29(日) 18:25:26.85ID:s4NDKlmA
まさに蠅の王
558名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/29(日) 19:51:14.69ID:F2qIcRpM
おまえらが必死に誤魔化しても
小川哲の嘘と正典の冒頭の魔術師が
プリーストの奇術師のパクリすぎで恥ずかしいのは
ここを読んでるまともな読者には自明の理ですわ
559名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/29(日) 20:05:27.06ID:JHWDEhDY
>>558
一度落ち着いて、その作品のことは忘れた方がいい
目先を変えて詩集にでも手を出してみたらどうだ
560名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/29(日) 20:28:35.17ID:mdYHSFly
>>558
小川なんて、知らない、興味ない。
561名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/29(日) 22:30:42.42ID:+dTZUCuZ
ヤキトリの新刊はもう諦めるべきなのだろうか
562名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/29(日) 23:01:10.29ID:ZR7o0dHt
ハヤカワが完結するまで出すと思うかい?
563名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/29(日) 23:06:46.22ID:F2qIcRpM
>>559 詩集だってよぉ--! そんなこといってるから彼女居ないのよ
564名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/29(日) 23:29:44.68ID:nnIb+L81
>>563
最後にもう一度だけ
一旦、その作品のことは忘れよう。詩集がお気に召さないなら広辞苑でも家計簿でもいい。もっと楽しいことを考えよう。
それが難しくて誰かを攻撃せずにいられないようなら、精神科にかかってみてくれ。別に病気じゃなくても、話したらストレスが減ることもある。君の快復を祈っている。
565名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/29(日) 23:31:53.15ID:nnIb+L81
>>561
あの作者いくつもシリーズ抱えてるし、もうそろそろ厳しいような気もする
566名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/30(月) 00:46:10.51ID:sqTmEvWJ
>>562
でも完結するまで出さない事例が多い出版社だと思い始めると買って読む気が失せてしまうわ
ヤキトリ2巻まで買ってこれから読むところだったのに
もし続きが出ないなんてことになったら今後は短編集と単巻で完結してる作品しか買わない
567名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/30(月) 02:01:17.43ID:XyU3QnIQ
>>564みたいなのを、おまえら5chネラーは自己紹介乙って言うんだろ?
568名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/30(月) 02:30:38.34ID:7+fZowx+
なんでこう、マウントと修羅に溢れているの・・・?
569名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/30(月) 05:55:33.11ID:XyU3QnIQ
おまえら5chネラーは>>568 みたいなのを見たら オマエモナー って言うんだろ?
570名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/30(月) 08:38:37.05ID:Cy/RXFZj
ヤキトリの文章は酷かったな
571名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/30(月) 10:15:38.25ID:r2l8mrMJ
>>570
アレなかなか好きだったんだけどなぁ
教養はないけど知能と野心が先走ってる感じで
572名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/30(月) 10:24:41.33ID:ZqFAktCD
>>571
ヤキトリ、あの破綻した文章は勢いがあるし
SFはそういう文体けっこうあって好きなことは好きなんだが
ツイッターなんかであの文章だったら中学生が無理してるか非ネイティブかと思われるだろうよ
573名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/30(月) 10:41:12.35ID:yb90uSX3
カルロ・ゼン同志はもともとああいう文体の人だし、あのクソッタレな話を教養にあふれ文法的に模範的な文体で綴られてはミスマッチ。
574名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/30(月) 10:43:50.69ID:ZqFAktCD
>>573
いやでもいわゆる「地頭」は良くて学校にも通えた人間が
自分は頭が良いんだぞーっていう文章なんだから
規範的な文法にしたがって書かれていたほうがよかっただろ
575名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/30(月) 11:08:23.79ID:2zbG5TBr
>>574
主人公が書いているわけではなくてただのモノローグな訳だから、綺麗な文法に従って書くのは何か違う気がするなぁ
あとはそう、あの世界の学校で果たして真っ当な文章の書き方など教わっているのかという
576名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/30(月) 14:02:00.00ID:XyU3QnIQ
ハヤカワがハインラインの夏への扉、月は無慈悲な夜の女王、宇宙の戦士をプッシュしてるのはまあ当然だが
「異星の客」は創元だからってんで、異様に評価してないんだよな

おかげで夏への扉、月は無慈悲な夜の女王、宇宙の戦士とかを最初にハヤカワで読んだ奴が
異星の客を知らなかったり、知ってても読んでなかったりする 

アメリカでは異星の客はハインラインの中でもしかしたらいちばん人気があるのでは?というくらい知られてるのに
日本ではそれほどでもないのはハヤカワがハインラインの話題は良く出すのに「異星の客」の話題を避けるから

さすがハヤカワらしい狭量な態度だぜ!
577名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/30(月) 14:04:57.23ID:NoLpFxKn
>>575
教科書の文章や行政の出す書類をみて文法を学んだらまっとうな文章を書くでしょ
きれいな文法とまではいかなくても読みやすいまっとうな文章で書けていないと、
やはりこの主人公は頭悪いんだなって思わされる
578名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/30(月) 14:06:34.68ID:NoLpFxKn
>>576
学者でも内輪でつながりのある人間だから批判しないとかよくある
「党派性」ってやつだな
文芸・芸術評論なんてそんなもんでしょ
579名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/30(月) 14:12:50.80ID:w/Zgb28R
>>577
どうだろうなぁ
やっぱりあの主人公の人格を表現するにはあの文体が良いという気がしてしまう
580名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/30(月) 14:24:48.83ID:yb90uSX3
おせっかいな彼らは、つい先日まで『恵み深く』も『お世話』とやらになっていた『矯正施設』の『優しい』職員様だ。曰く、国連経由のリクルーター様へ引き渡すまでは、断固として『責任をもって保護』するだとか。
ふざけた口実で、ロンドン宇宙港まで勝手に付いてきやがっただけだ。旅費という名のこづかいがほしかっただけだろう。寄生虫め。

文体改造後

おせっかいな彼らは、つい先日まで『恵み深く』も『お世話』になっておりました『矯正施設』の『優しい』職員様でございます。彼らの申すことには、国連経由のリクルーター様へお引き渡しになるまでは、断固として『責任をもって保護』致すとのことでございます。
お戯れの口実で、ロンドン宇宙港まで勝手に付いてきただけのことです。旅費という名のお小遣いがほしかっただけと愚考いたします。寄生虫という言葉が頭をよぎります。
581名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/30(月) 14:42:24.12ID:Z3vQcdqs
>>576
「異星の客」は60年代のアメリカのパラダイムシフトに近いいわゆる
ヒッピームーヴメントのバイブルとでも言うべき本だったし、
その後のベトナム反戦、カウンターカルチャー、ロックの隆盛にまで
多大な影響を与えたものなのに、21世紀日本の書店に置いてないのは、
残念ですね。
582名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/30(月) 15:49:33.11ID:NoLpFxKn
>>580
「『恵み深く』」お世話していたのは彼らで
「『お世話』」とやらになっていた」のは主人公
一つの文の中に主語が違う述語動詞が入ってる
頭悪い文章だよ
583名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/30(月) 15:54:04.21ID:NoLpFxKn
>>580
書き直すなら
>おせっかいな彼らは、つい先日まで『恵み深く』も俺を『お世話』してくれていた『矯正施設』の『優しい』職員様だ。

名詞を形容する言葉が「おせっかい」「恵み深く」「優しい」と複数あるのがまどろっこしい
だが、それはさすがに「味」ってもんだろうな
584名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/30(月) 17:53:50.82ID:vtXHVLlu
まあ万人ウケする文体というわけではないしな
万人ウケする文体がどんなのかはわからんが
585名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/30(月) 18:20:31.92ID:1e8wj7qy
ヤキトリの文章は酷かったな
586名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/30(月) 19:28:40.06ID:NronaQ0M
>>581
普通に創元文庫に在庫があるから店頭になくても取り寄せ出来る
むしろ発売から50年たっても絶版にしないんだから頑張ってるほうだと思うが
587名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/30(月) 19:43:07.60ID:Z3vQcdqs
>>586
そうですね、創元偉い!
早川の「愛に時間を」と「悪徳なんかこわくない」は品切れか絶版みたいですね。
588名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/30(月) 21:53:18.44ID:wJXtLDG4
星を継ぐものの一連のシリーズは良かったなぁ
589名無しは無慈悲な夜の女王
2019/09/30(月) 21:54:55.98ID:M0Q5Cdm4
>>585
最初はひどい文章だなと思ったけれど、あの主人公ならこんな文章もありかなと思うようになっていた
590名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/01(火) 05:06:16.01ID:MkOacQoG
ふと気が付いたけど、ロバート・J・ソウヤーって世紀の変わり目頃には盛んに邦訳されて人気もあったけど、
ネアンデルタール三部作を最後に日本での出版が途切れてるな。
翻訳されてないだけでソウヤー自身はそれなりの頻度で新作刊行してるみたいだけど。

訳出をほぼ一手に引き受けてた内田昌之のモチベーションが下がったか、
ハヤカワの方針が変わったか、それとも単に恒常化した出版不況で枠が減ってあぶれただけか。
591名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/01(火) 06:04:09.10ID:er8y5JEj
著作権料が高いとか。最近は新人で元web小説系の翻訳多いし
592名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/01(火) 10:13:56.53ID:hIRbfJu9
>>576
ビリージョエルのWe Didn't Start The Fireの歌詞に「異星の客」が出てくるんだよな
その位に向こうじゃ有名な作品らしい
日本では「夏への扉」より格下の作品になる
593名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/01(火) 11:28:36.81ID:bkI0wwDQ
>>591
俺もそれを心配してるんだ。アメリカはインフレ$安、日本はデフレ円安だから完全に別世界。
594名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/01(火) 12:23:07.56ID:ic0iwKG0
>>588
そりゃ、創元だわさ
595名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/01(火) 12:39:11.31ID:scN5Y1Sp
>>590
ソウヤーは一時休筆状態だったみたい
しばらくまえに新作を書く気になってクラウドファンディングで資金集めをしていたけど、どうなったのかな
596名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/01(火) 12:52:10.90ID:Pbk74caQ
>>576
創元がもっとプッシュすべきなのでは?
597名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/01(火) 13:24:36.83ID:YWFhLnet
ソウヤーはネアンデルタール3部作のあとに長編9作書いてる
全部読んだけどそれほどの傑作はないな
598名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/01(火) 13:42:39.24ID:u4mUiZGs
>>589
文の捻じれにも気付かない頭悪い主人公な
599名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/01(火) 23:41:36.88ID:er8y5JEj
>>595
売れなくて趣味で書いてる状態って感じなのか
米でも作家で食ってくのは大変なんだな
600名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/02(水) 02:02:38.47ID:bZyg8JmK
ものすごい勢いで視聴率が下がり、凄まじい勢いで打ち切りが決まったドラマ版フラッシュフォワードが懐かしいな
601名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/02(水) 08:30:26.13ID:I82plBMG
ネアンデルタール三部作はなんか題材に興味が持てないというか、
相対化して人類の行状を総括しようみたいな内容に反発を覚えるというか
エイリアンにまで手を出した作家がなんでいまさらネアンデルタールか、みたいな
602名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/02(水) 08:52:04.69ID:DkzUPqYh
客観的真理と平和を愛する博愛主義のネアンデルタール人に対して
ホモサピエンスは独善的な一神教徒だからあかんのだ、という話が出てきて、
おいソウヤーそれマジで言ってんのか、と東洋系ホモサピエンスとしては思ったw
603名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/02(水) 08:53:51.59ID:M0LMP8hj
サヘラントロプスも草葉の陰で泣いてるぞ
多分
604名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/02(水) 09:54:53.43ID:+XNKFP08
>>602
それが白人様のおつむの限界
経験内にないことは存在しないこととなる
605名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/02(水) 10:48:54.87ID:D3HHrQ3Z
保守の言うことにネトウヨが「そうだそうだ!」って同調されて迷惑な感じ…わかりますかね?
606名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/02(水) 14:40:12.08ID:2PRY4jFo
保守オピニオン誌見てると同族嫌悪かなって思う
607名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/02(水) 14:44:14.81ID:D3HHrQ3Z
「アメリカの支配から抜け出すのだ」と
「アメリカと共にソ連(中国)と戦うのだ」と
「チューゴクチョーセン人は下等民族」が
おなじザルに入ってんだからそりゃ…
608名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/02(水) 14:56:28.57ID:vXIcLCoI
>>587
だいぶ昔に翻訳の仕事してた友人が言ってたけど
何件か問い合わせが来たら再販検討を会議にかけることもあるそうだから
版元に直接在庫の有無を問い合わせてみたらいいと思うって言われたことがある
本屋や取り次ぎを挟んでるとほしい人の存在が伝わりにくいから
いまどきならハヤカワのツイ垢に質問入れるのもいいかも
609名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/02(水) 23:35:13.60ID:10si1sXE
>>608
なるほど 覚えとこ
610名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/02(水) 23:58:24.32ID:/aJchNeN
直接的に言われないと欲しい人の存在も想像できないなんてな・・・
611名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/03(木) 03:53:57.91ID:baXcv162
>>610
想像上の読者ニーズよりも具体的に読者から在庫や再販の問い合わせが何件あったという事実がある方が動きやすいと思われ
612名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/03(木) 06:59:40.48ID:4TgRgwvi
>>587
どちらも電子化されてるが?
613名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/03(木) 10:17:25.74ID:jYyNCqPb
>610
アホがいるな。働いてない人かな?
614名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/03(木) 14:09:06.38ID:IcYUGp4o
争え…もっと争え…
615名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/03(木) 19:43:23.31ID:LLPYKO2S
総選挙なんてものを自発的に行ってなお電子化しないんだから
直接言ったところでたかが知れてるような気もするぜ!
616名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/03(木) 22:02:31.61ID:ewDM/bke
すみません。
ジェイムスン教授シリーズを、再販お願いします。
617名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/03(木) 22:08:55.65ID:54tIVsIP
あれは何点か再版する作品が事前に決まってて
賑やかしに「出来レースだけど数だけ揃えれば話題になるだろう」って企画だし。
618名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/03(木) 22:35:56.57ID:ttXedYTO
折り畳み北京文庫落ちってことはそこそこ売れてたんだな
良かったな、中国物が新しいトレンドになりそうだぜ
619名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/03(木) 23:23:16.39ID:Oy1osT7F
情報が古い
620名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/04(金) 00:19:25.81ID:G+1dttsS
紙の動物園の頃からずっと売れ線だろ
621名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/04(金) 00:32:10.74ID:eLeNq4aj
ジェイムスン教授再販に自分も一票
読みたいのに古本高過ぎる
622名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/04(金) 02:25:53.07ID:PLdEHEfH
ここに一票入れるよりも早川に電話を入れる方が
623名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/04(金) 07:12:48.26ID:TtqtrcZE
>>621
大元帥が未訳分を全部訳してくれればよかったのだが。
624名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/04(金) 08:55:00.51ID:pzLiWtl2
レッドライジングの続編どうなったんだよ
ずっと待ってんのに
625名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/04(金) 09:32:36.68ID:LOJYfwZe
ジェイムスン教授は今読んで面白いのかどうかよくわからない
おなじ大元帥ならジョン・ジェイクスのSFを復刻して未訳を誰かに訳してほしい
ストーリーテリングだけで言うとビジョルド級の腕前だと思うし
なんか設定がアニメっぽいし日本人好きそう
626名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/04(金) 11:34:21.04ID:pzLiWtl2
数年前、ジェイムスン教授シリーズを読んだけども、話がどれも同じパターンでつまらんかったな
強い者はすべて悪者で弱いものはすべて善良という大前提の一つ覚えだった
627名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/04(金) 11:54:57.07ID:Rl++ulZb
古き良きスペオペ、レトロ趣味ってことだな。日本人限定だが、マニア的価値の半分は藤子不二雄の絵じゃないか?
628名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/04(金) 12:15:49.50ID:iQrMAlFr
ドク・サヴェジならバロン吉元生きてるうちに再開すれば表紙描いてもらえるぞい!
629名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/04(金) 12:20:36.89ID:UCikucnQ
攻殻SACアニメの海外の反応では箱形義体の「ジェイムスンタイプ」は通じてないみたいだった。
630名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/04(金) 14:30:43.51ID:GjktrmD9
まぁ野田大元帥がいなかったら、ジェイムスン教授どころかキャプテンフューチャーすら
既に忘却されてた可能性が高いかもしれんな。

ジェイムスン教授の作者であるニール・R・ジョーンズはウィキペディアでも
「本国でも忘れられた作家」(英語版では"little remembered today")なんて書かれてるけど、
E・E・スミスやエドモンド・ハミルトンあたりは英語圏では新刊入手可能なんだろうか。
631名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/04(金) 14:48:59.61ID:3NtYqrBB
ジェイムスン教授にプレミア付いてるのは
9割藤子・F・不二雄が原因だな
632名無しは無慈悲な夜の女王
2019/10/04(金) 16:19:00.88ID:wJmty6p4
ジェイムスン教授のファンはけっこう多いよね
自分も復刊総選挙でジェイムスン教授が入ってこないのが不思議だった

あと、ジャック・ウィリアムスン 「航時軍団」、エドマンド・クーパー 「アンドロイド」
あたりも根強いファンがけっこういそう

【MMD】 ジェイムスン教授&ゾル音リンUpdate 【モデル配布】



lud20250225235158ca
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