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0001神も仏も名無しさん

2016/04/06(水) 21:17:06.65ID:Zv7xGwmR

日本聖書協会ホームページ
http://www.bible.or.jp/
新翻訳事業について
http://www.bible.or.jp/know/know31.html

0002神も仏も名無しさん

2016/04/06(水) 21:54:34.31ID:1+rb1q9t

日本で現在主に用いられている聖書

※ 新共同訳聖書
日本聖書協会により発行される
プロテスタント主要団体とカトリックによる共同訳
日本の教会の大部分(注)が採用しているとされる
社会的にも非常に信用されている
書物における聖書の引用はほぼすべてが新共同訳聖書からといってもよいほどである(注)
(注)ただしエホバの証人を除く
http://www.bible.or.jp/

※ 新改訳聖書
新日本聖書刊行会により発行される
福音派教会(いわゆる原理主義教会)の思想に合わせて訳されている
たとえば「神とイエス」という表現が「神であるイエス」となるなど……
これこそが聖書の正しい翻訳だと考える教会が一定の割合で存在している
http://www.seisho.or.jp/

※ 新世界訳聖書
エホバの証人が使う聖書
ものみの塔聖書冊子協会により発行される
原始キリスト教の思想に合わせて訳されている
たとえば、この聖書には「教会」「地獄」「十字架」といった言葉が出てこない
几帳面すぎるほど原典通りに訳されている
たとえば、源典にある接続詞はほぼすべて訳されている
現代キリスト教から見れば“異端によるまがいものの聖書”であり、ほとんど教会からは無視されている
ただ、エホバの証人は聖書教育の活動が盛んなので、普及率と使用量は新共同訳聖書や新改訳聖書をぶっちぎっていると思われる
全部無料、公式アプリ JW Library が便利
http://www.jw.org/
よくある偏見についてはこちら
http://biblia.holy.jp/

0003神も仏も名無しさん

2016/04/06(水) 22:02:21.27ID:1+rb1q9t

次世代の翻訳

現在 >>2 の3団体により一斉に聖書改訳が推し進められている。

※ 日本聖書協会
日本語標準訳(仮)
アメリカで一定の成果を収めた英語標準訳に追随する聖書
新共同訳聖書を基にしつつ新規に原典から翻訳

※ 新日本聖書刊行会
新改訳聖書の新版
新改訳聖書第三版を基にしつつ新規に原典から翻訳

※ ものみの塔聖書冊子協会
新世界訳聖書の改訂版
原典を参照しつつ英語の新世界訳聖書の改訂版から翻訳

0004神も仏も名無しさん

2016/04/06(水) 22:05:27.11ID:1+rb1q9t

おまけ

現行の聖書における“らい病”表記

※ 新共同訳聖書
「重い皮膚病」場合によっては「かび」

※ 新改訳聖書
「ツァラト」

※ 新世界訳聖書
「らい病」ただし最近の版では「重い皮膚病」

0005神も仏も名無しさん

2016/04/07(木) 19:04:57.90ID:vhRIuf6U

現時点で翻訳事業が完成するのは2018年の見込みです
少なくとも残り二年はあります
しかし、書き込み数が少ない
パソコンのOS（Windows)とかだったらワラワラ書き込んでくる人がいるのにショボいな

0006神も仏も名無しさん

2016/04/09(土) 21:13:07.46ID:qc4/PfZ0

アメリカのカトリック聖職者は精神世界を二つに区分し、
一方には聖書に啓示された教義をそのままに置いて、議論の余地なくこれに服するが、
政治の真理はもう一つの世界にあるとし、ここでは神はこれを人間の自由な探求に委ねたと考える。

アメリカの聖職者は市民的自由を全面的に支持し、信教の自由を認めぬ人々をさえそれから除外しない。
しかしながら聖職者が特定の政治体制に支持を与えることはない。彼らは注意深く政治問題の局外に立ち、
党派的関係に巻き込まれない。だから合衆国では、宗教が法律や個々の政治的意見に影響を及ぼすとは言えない。

トクヴィル『アメリカのデモクラシー』

0007神も仏も名無しさん

2016/04/09(土) 21:15:14.01ID:qc4/PfZ0

誰もが、この国における宗教の平穏な支配の主要な原因を、宗教と国家との完全な分離に帰した。
私は、アメリカ滞在中、この点で考えを異にする人間には、聖職者と平信徒とを問わず、
ただの一人も出会ったことがないと言って憚らない。

聖職者自身の考えを調べてみると、この人々の多くは自発的に権力から遠ざかっているようであり、
その外に立つことに一種の職業的矜持をもつように見えるのに気がついた。

トクヴィル『アメリカのデモクラシー』

0008神も仏も名無しさん

2016/04/09(土) 21:17:17.86ID:qc4/PfZ0

彼らは野心と不誠実に対しては、それがどんな政治的意見を装おうとも、口を極めて非難した。
だが、彼らの話をよく聞いてみると、人が真面目に信じるものであれば、
政治的見解を理由に神の前で罪とされることはありえず、政治において過ちを犯しても、
家の建て方や畝のつけ方を間違えるのと同じく、なんら罪ではないと言うのであった。

彼らはすべての党派から注意深く距離をとり、個人のあらゆる利害を傾けて、党派との接触を断っていた。

トクヴィル『アメリカのデモクラシー』

0009神も仏も名無しさん

2016/04/09(土) 21:19:23.44ID:qc4/PfZ0

宗教があらゆる不幸を隔てなく慰める感情にのみ支えられる限り、
それは人類の心を引きつけうる。宗教が現世の恨みつらみと混じり合うと、
愛というより利益で結びついた宗教の同盟者を守るだけのものになってしまうことがある。
そしてしばしば、宗教をなお愛しながら宗教の同盟者と激しく戦う人々を、
敵に回さねばならなくなる。宗教が為政者の物的なカを分かちもてば、
必ずや為政者のかきたてる憎しみの一部をも身に引き受けねばなるまい。

トクヴィル『アメリカのデモクラシー』

0010神も仏も名無しさん

2016/04/09(土) 21:21:26.59ID:qc4/PfZ0

アメリカの聖職者は他の誰よりも前にこの真理を認識し、行動をこれに一致させた。
彼らは、政治的権力を得ようと思うならば、宗教的影響力を放棄しなければならぬことを理解し、
政治の有為転変を共にするよりは、その支持を失う方を選んだのである。

ヨーロッパの不信仰者は、キリスト教徒を宗教上の敵というより、政治的な敵として追及している。
彼らは誤った信仰という以上に、一党派の意見としてキリスト教を憎むのである。
聖職者の中に権力の友を見てこれを退けるのであって、神の代理人を拒むのではない。

トクヴィル『アメリカのデモクラシー』

0011神も仏も名無しさん

2016/04/09(土) 23:34:58.90ID:xUTWlTPF

らい病表記はどうなるの？

0012神も仏も名無しさん

2016/04/11(月) 22:03:07.21ID:K5dxjaSu

インデックス付新共同訳聖書を買ったらインデックスが一部ちょっとずれてて残念・・

0013神も仏も名無しさん

2016/04/12(火) 15:04:33.68ID:lezOuTA0

ベヒモスとレヴィアタンは？

0014神も仏も名無しさん

2016/04/13(水) 05:57:59.83ID:Ca5AFpLw

たのしみだな～o(*ﾟ∀ﾟ*)o

0015神も仏も名無しさん

2016/04/13(水) 11:59:37.73ID:sOVoBDtq

あと２年、長いですね・・
まずは新改訳を待ちます

0016神も仏も名無しさん

2016/04/13(水) 17:08:51.91ID:ETo6uHTc

神がプログラムしていた人類歴史・預言・神の裁き
http://blogs.yahoo.co.jp/honest_and_hawk/55615652.html
↑ヨハネの黙示録　20世紀～現代　解説
http://synchronicity7.seesaa.net/article/433130959.html
↑神による歴史のプログラム　シンクロニシティ-共時性-【概説】
http://macrospirit.seesaa.net/article/432830420.html
↑裁　マクロ精神分析
http://individualspirit.seesaa.net/
↑個体精神分析　精神の病を克服する

0017神も仏も名無しさん

2016/04/22(金) 02:08:59.28ID:EYZK57cK

一か所だけ存在したヤーウェの表記はどうなります？

0018神も仏も名無しさん

2016/04/29(金) 01:40:12.68ID:L2XkE6mL

もうネタ切れ？

0019神も仏も名無しさん

2016/04/29(金) 12:46:51.55ID:JNimjuix

どうせまた英語からの重訳だからね

0020神も仏も名無しさん

2016/04/29(金) 16:18:42.97ID:big4aEfN

聖書は世界のベストセラー

0021神も仏も名無しさん

2016/04/29(金) 16:19:59.22ID:big4aEfN

２０１８年まで待ち望む主の御言葉

0022神も仏も名無しさん

2016/05/01(日) 17:19:27.04ID:ce+bES7t

今日は主日礼拝
標準訳の翻訳作業はお休みか？
もはやパイロット版が出来ているということは翻訳は終わっているから反響だけか？

今日パイロット版が増えた
49　ガリラヤ信徒への手紙
52　コロサイの信徒への手紙

0023神も仏も名無しさん

2016/05/05(木) 00:31:25.99ID:8xJBc/si

新興宗教系プロテスタント教会では、聖書の交読は
ないのが多いのですか？

（引用）
新興宗教の歌「『教会福音讃美歌』という新しい讃美歌集について疑問に思ったこと」
http://kanai.hatenablog.jp/entry/2012/10/11/162825
交読文が無いのはなぜか？　
これを使う教会では聖書を使って交読をしているのか？　それには不都合は無いのか？　あるいは礼拝の中で詩篇等の交読をしなくなっているのか？

0024神も仏も名無しさん

2016/05/05(木) 00:44:58.39ID:peiUBQ2+

スレチだな

0025神も仏も名無しさん

2016/05/08(日) 18:58:42.03ID:ofNYSj2Q

>>2
昔、口語訳聖書を読んだ記憶があるのですが
現代では余り読まれないのでしょうか

紹介されている三つの翻訳がメインなのでしょうか

0026神も仏も名無しさん

2016/05/11(水) 16:20:14.03ID:Gf6RTO4D

いまや口語訳聖書を使っている教会はほとんどないと思いますよ。
ただ、スマホなんかで無料の聖書アプリを見ると口語訳聖書が用いら
れていることが多いですね。どうも著作権がなくなっているらしい。

0027神も仏も名無しさん

2016/06/02(木) 04:49:15.07ID:R61+erBM

もりあがらん

0028神も仏も名無しさん

2016/06/16(木) 17:34:06.06ID:d9xQLAOC

新約がだいぶ増えてきた（2016年6月1日まで）
旧約聖書
3　レビ記
8　ルツ記
25哀歌
34ナホム書
35ハバクク書
36ゼファニヤ書
（34、35、36は合本）

新約聖書
44ヨハネによる福音書
46　ローマの信徒への手紙
49ガラテヤの信徒への手紙
50エフェソの信徒への手紙
51フィリピの信徒への手紙（50、51は合本）
53テサロニケの信徒への手紙一
54テサロニケの信徒への手紙二
55テモテへの手紙一
56テモテへの手紙二
57テトスへの手紙
58フィレモンへの手紙（55、56、57、58は合本）
60ヤコブの手紙
61ペトロの手紙一
62ペトロの手紙二
63ヨハネの手紙一
64ヨハネの手紙二
65ヨハネの手紙三
66ユダの手紙　　　　　（60、61、62、63、64、65、66は合本）
67ヨハネの黙示録

0029神も仏も名無しさん

2016/06/16(木) 17:48:04.29ID:d9xQLAOC

>>26
それにしては、大型引照つき口語訳聖書が4月に再販されましたよ　「7色刷カラー聖書地図」まで復刻して
発刊60周年だと

0030神も仏も名無しさん

2016/06/18(土) 02:58:58.35ID:p2Gj7D/Y

聖書のらい病表記についての提言
http://biblia.holy.jp/word002.html

0031神も仏も名無しさん

2016/07/08(金) 18:56:01.89ID:+vIkqLyd

新たに加わったパイロット版

新約聖書
52コロサイの信徒への手紙

旧約聖書続編つき
82 エズラ記（ギリシア語） NEW2016.7.1
83 エズラ記（ラテン語） NEW2016.7.1

0032神も仏も名無しさん

2016/08/28(日) 08:32:11.11ID:njXoGXk8

新たに加わったパイロット板

新約聖書
43　ルカによる福音書　2016/08/28

旧約聖書
（該当なし）

旧約聖書続編つき
（該当なし）

皆さん夏は忙しいでしょうから…関係者の皆様、お体ご自愛下さい

0033神も仏も名無しさん

2016/09/06(火) 12:42:43.12ID:wlUV/5Ru

新たに加わったパイロット板

新約聖書
42 マルコによる福音書マコ　2016/09/01

59 ヘブライ人への手紙ヘブ　2016/09/01

旧約聖書
（該当なし）

旧約聖書続編つき
（該当なし）

四大福音書が全部そろった～
新約の使徒言行録は長いぞ～　気を付けろよ～

0034神も仏も名無しさん

2016/10/07(金) 17:38:35.78ID:fAVKEOWY

標準訳（仮）において日本語の韻律が壊れかけている
・ファリサイ派を洗礼者ヨハネが糾弾するときに「蝮の子らよ」というのと「コブラの子らよ」というのとでは迫力が違いすぎる
・イエスがファリサイ派の人々を非難するとき「薄荷、いのんど、茴香」が使われるのに「ミント、ディル、クミン」では日本人には分からない
「何を言っているんだ」となりかねない
・出エジプト記でモーセが起こしたしるしにおいて「いなご」が出てきたが「ばった」になるといなごが集団になって農作物を食い荒らす恐怖感がなくなる
・旧約聖書にしばしば使われてきた「かもしか」が「ガゼル」になると雰囲気がピンぼけ

日本語ではなく、カタカナ用語を使うことによって翻訳の正確さより聖書の権威性が失われかねない
日本人の聖書離れが懸念される

0035神も仏も名無しさん

2016/11/02(水) 20:29:47.03ID:Q3ce1JOg

>>34 引用してみた
●マタ3.7
〇新共
ヨハネは、ファリサイ派やサドカイ派の人々が大勢、洗
礼を受けに来たのを見て、こう言った。「蝮の子らよ、
差し迫った神の怒りを免れると、だれが教えたのか。
〇新改
しかし、パリサイ人やサドカイ人が大ぜいバプテスマを
受けに来るのを見たとき、ヨハネは彼らに言った。「ま
むしのすえたち。だれが必ず来る御怒りをのがれるよう
に教えたのか。
〇新世
パリサイ人とサドカイ人が数多くバプテスマに来るのを
見かけた時，[ヨハネ]は彼らにこう言った。「まむしら
の子孫よ，来ようとしている憤りから逃れるべきことを
，だれがあなた方に暗示したのですか。
△“派”か“人”か
△“洗礼”か“バプテスマ”か
△罪について、許されるだろうと教えられたのか、許さ
れるように努力すべきと教えられたのか

0036神も仏も名無しさん

2016/11/03(木) 13:08:05.31ID:z6F8bGzi

>>35
私は新共同訳派ですが、どんなに頑張っても新改訳止まりだと思います
新世界訳はボロボロ

特にバプテスマのヨハネの言葉がダメ
「まむしらの子孫よ、（　が）来ようとしている憤りから逃れるべきことを、だれがあなた方に暗示したのですか」
あえて（　）を付けたところは「何が」憤りから逃れようとしていろうのか、
また、「だれがあなた方に暗示したのですか」という訳しかたは私にとっては意味不明
「暗示したのですか」が意味不明
しかも「暗示」という言葉自体が呪術的・キリスト教専門用語的な要素をはらんでいるのでアウト

オマケとして新共同訳に標準訳（仮）の単語の置き換えをしてみると「終わっちゃった…？」感がある
○新共同訳→標準訳
ヨハネは、ファリサイ派やサドカイ派の人々が大勢、洗礼を受けに来たのを見て、こう言った。「コブラの子らよ、差し迫った神の怒りを免れると、だれが教えたのか。

日本人が「コブラ」を想起する際、インドの蛇遣いくらいしかないので、宗教観や文化的要素が混乱する恐れあり

0037神も仏も名無しさん

2016/11/04(金) 00:26:20.94ID:cdJq0lH8

主張にちょっと意味不明なところが……

>「何が」憤りから逃れようと

ふつう、こんなところで何が入るかとか考えない、とい
うことはあえておいておくとして、至極まじめに考える
と、

「何が」が「逃れようと」にかかっていると考えた場合
、答えは「パリサイ派」。
「何が」が「来ようとしている」にかかっていると考え
た場合、この文は「憤りが来ようとしている」の順番を
変えて「来ようとしている憤り」にしたものですから、
答えは「憤り」。
「何が」が「憤り」にかかっていると考えた場合、新約
聖書には自明の「神」を省略する話法があるので、答え
は「神による」。

> 新世界訳はボロボロ

無理に新世界訳の悪口言わなくてもいいと思うよ。

0038神も仏も名無しさん

2016/11/05(土) 22:15:52.05ID:6CGNeIR9

●マタ23.23
〇新共
律法学者たちとファリサイ派の人々、あなたたち偽善者
は不幸だ。薄荷、いのんど、茴香の十分の一は献げるが
、律法の中で最も重要な正義、慈悲、誠実はないがしろ
にしているからだ。これこそ行うべきことである。もと
より、十分の一の献げ物もないがしろにしてはならない
が。
〇新改
わざわいだ。偽善の律法学者、パリサイ人。おまえたち
は、はっか、いのんど、クミンなどの十分の一を納めて
いるが、律法の中ではるかに重要なもの、正義とあわれ
みと誠実を、おろそかにしているのです。これこそしな
ければならないことです。ただし、十分の一もおろそか
にしてはいけません。
〇新世
「偽善者なる書士とパリサイ人たち，あなた方は災いで
す！あなた方は，はっか･いのんど･クミンの十分の一を
納めながら，律法のより重大な事柄，すなわち公正と憐
れみと忠実を無視しているからです。これらこそ行なう
べきことだったのです。もっとも，それら他方の事柄も
無視すべきではありません。
△“不幸だ”か“災いだ”か
△“律法学者”か“書士”か

0039神も仏も名無しさん

2016/11/06(日) 10:27:21.84ID:YUtyT4m2

・不幸より災いのほうが口語的であるため聞こえが良い場合もある
・書士と律法学者との比較は原文と翻訳方針によって違う（もちろん翻訳時期も）
もし書士と翻訳した聖書の中に律法学者という言葉も混じっていたら新共同訳派は混乱するだろう

0040神も仏も名無しさん

2016/11/06(日) 22:10:18.17ID:ZB5dWVXt

・心の貧しい人々は、幸いである

の誤訳の悪しき伝統をやめてくれるのかな？

いっその事、ドイツ語、フランス語から訳して作った方がいいんじゃないか？　もうできてるから無理だけど。

RSVは原文に無い解釈の単語を補ってるのが方々にあり、口語訳に持ち込まれてるからね。

新共同訳は意訳聖書の(共同訳）を頑張って（できる範囲で）修正しました　程度だしね

こっちは(新共同訳）準拠版を今販売してるが、先行して独自の訳で２０１７年に発売するらしい。
http://bp-uccj.jp/publications/tokusetsu/sample/

訳者によって水準の差が甚だ激しい。
あっちこっちの英独の専門書を繋ぎあわせて、現代の護教論神学者の現状はこうです、
みたいな内容。全部買うと１０万以上するんじゃないか。

0041神も仏も名無しさん

2016/11/07(月) 02:32:08.11ID:Ii9Nv1yz

> 悪しき伝統をやめて
具体的にどう直して欲しいんでしょうか

0042神も仏も名無しさん

2016/11/07(月) 11:23:36.55ID:tfDPm+Ac

・霊において貧しい

でぐぐってくだされ

0043神も仏も名無しさん

2016/11/07(月) 22:58:52.89ID:Ii9Nv1yz

●マタ5.3
〇新共
「心の貧しい人々は、幸いである、
天の国はその人たちのものである。
〇新改
「心の貧しい者は幸いです。
天の御国はその人たちのものだから。
〇新世
「自分の霊的な必要を自覚している人たちは幸いです。
天の王国はその人たちのものだからです。
△“心”か“霊”か
△“貧しい”か“必要を自覚する”か

>>42
ぐぐってみた結果、ここが詳しかった
http://kanai.hatenablog.jp/entry/2015/07/29/%E5%BF%83%E3%81%AE%E8%B2%A7%E3%81%97%E3%81%84%E4%BA%BA%E3%81%AF%E5%B9%B8%E3%81%84%E3%81%8B
http://biblia.holy.jp/40-mt-05-03.html

0044神も仏も名無しさん

2016/11/08(火) 08:58:59.69ID:4TNRoztG

>>43
２００７年　池田　新和訳　もちゃんと訳せてる。　「霊に置いて～
文体も格調高く書かれて評価の声もあるのだが
難解なところは、口語訳、岩波なんかの継ぎ接ぎで漸進さがないのが惜しい

山上の説教―その歴史的意味と今日的解釈

　https://www.amazon.co.jp//dp/4818406511/

のドイツ語からの翻訳が一番詳しいかな
学術的専門書と一般聖書を比べるのはアレだが、

○岩波訳
＞幸いだ、心の貧しい者たち、

これ合本で　「乞食の心」　に修正されて、T氏注解書でボロクソに批判されてたっけな
岩波のマタイの訳者は、、、あの人か、、、

0045神も仏も名無しさん

2016/11/08(火) 08:59:41.24ID:4TNRoztG

↑　「霊において」　の間違い

0046神も仏も名無しさん

2016/11/08(火) 15:00:34.42ID:uXyUz0lc

心の貧しい人という表現はいつから発生したのか…？
文語訳も確かソッチ系じゃなかったっけ？
そぅすると鎖国が解かれてからずっとってことになるけど、日本語の難しさをつくづく感じる
かといってこれ以上簡略化したり、口語による韻律を壊すような真似をするとかえって日本語利用者が混乱するので困る

0047神も仏も名無しさん

2016/11/08(火) 15:44:49.23ID:X0fs81ag

なるほど勉強になります。

0048神も仏も名無しさん

2016/11/08(火) 15:50:04.44ID:X0fs81ag

「心貧しい」の訳は日本では誤解が多いからダメだとい
うことですね。
岩波はいわゆる訳しすぎ状態みたいですね。たしか田川
氏のほうでは、乞食ではない、との指摘がありました。
乞食をするほど貧しいけど乞食になっているかは別問題
というニュアンスなんでしょうか。

しかし、なにかいい訳し方があるでしょうか。

0049神も仏も名無しさん

2016/11/08(火) 19:17:45.46ID:4TNRoztG

「心の貧しい」　は　日本聖書協会　の譲れないポイントらしい

（仏）　ルイ・スゴン　１９１０
　https://www.biblegateway.com/passage/?search=Matthieu+5&;version=LSG
　　（esprit）　エスプリ

（独）　ルター訳　１５４５
　https://www.biblegateway.com/passage/?search=Matthaeus+5&;version=LUTH1545
　　（geistlich、Geist）　ガイスト

ドイツ語のガイストリッヒ geistlich は、いい和訳も英訳もない。英語のスピリチュアルはかなり意味のずれがあるし、
日本語には相当する単語も概念もない。ヴェルトリッヒ（この世的）の対語だが、「あの世的」とか「霊的」とかいう意味ではない。
ガイストは「精神」だから「精神的」と訳せばいいようなものだが、日本語で「精神的」というと「物質的」の対語だから、
ドイツ語のガイストリッヒとはずれがある。
「宗教的」というと、「宗教は宗教的なことを担当する｣ということになって、同語反復で意味をなさない。

http://jalsha.cside8.com/diary/2012/04/09.html

http://biblehub.com/matthew/5-3.htm

英訳もピンキリだし
（NLT)
　those who are poor and realize their need for him
（God's Word)
　those who recognize they are spiritually helpless

意訳聖書だと　↑　なの
日本の聖書の解釈は基本的に英語の影響を強く受けてるので
英語の釈義が日本に持ち込まれることになってしまう。

フランス人、ドイツ人　は聖書を読んで　少なくとも　（心が貧しい）　とは別の概念で理解してるんだろう

これなんかT氏の解説が引用されてる
http://www2.odn.ne.jp/momijizaka/pdf/tayori/tayori/tayori_top_2010/tayori_201005_top.pdf

これは長い。NTD注解書の焼き直し？
http://repository.kyusan-u.ac.jp/dspace/bitstream/11178/186/1/kokubun58-2.pdf

0050神も仏も名無しさん

2016/11/08(火) 22:13:31.72ID:X0fs81ag

>>49
これはかなり勉強になりました。

> 「心の貧しい」　は　日本聖書協会　の譲れないポイントらしい
そうすると欄外に別訳の掲載を期待するというところで
しょうか。

0051神も仏も名無しさん

2016/11/09(水) 00:05:33.24ID:jGNtSTfx

●出10.13
〇新共
モーセがエジプトの地に杖を差し伸べると、主はまる一
昼夜、東風を吹かせられた。朝になると、東風がいなご
の大群を運んで来た。
〇新改
モーセはエジプトの地の上に杖を差し伸ばした。主は終
日終夜その地の上に東風を吹かせた。朝になると東風が
いなごの大群を運んで来た。
〇新世
直ちにモーセは杖をエジプトの地の上に差し伸べた。す
るとエホバは東風をその日一日また夜通しその地の上に
吹かせられた。朝になると，東風はいなごを運んで来た
。
△“主”か“エホバ”か……あと“ヤハウェ”か

0052神も仏も名無しさん

2016/11/09(水) 15:49:59.50ID:PEtcGhaE

イエスの思想は　ルカ平行箇所も考えると

・貧しいもの、幸い

だけ。　

（心の、霊において）はマタイ教団の付け足しだから、、、
でも聖書協会にとっては、マタイ、ルカ　一貫して同じ教えが書かれてます、
でないと困るので
訳語を調整したり（？）苦労するんだろうな

田川さんの本は読まないように、と禁止してる教会もあるんだとか（笑）

0053神も仏も名無しさん

2016/11/13(日) 22:50:40.17ID:FBAQ+n5t

●箴(コヘ)6.5
〇新共
狩人の罠を逃れるかもしかのように
鳥のように、自分を救い出せ。
〇新改
かもしかが狩人の手からのがれるように、鳥が鳥を取る
者の手からのがれるように自分を救い出せ。
〇新世
手から[逃れる]ガゼルのように，鳥を捕る者の手から
[逃れる]鳥のように自分を救い出せ。

0054神も仏も名無しさん

2016/11/13(日) 22:52:04.28ID:FBAQ+n5t

●使9:36書き入れと注
〇新共
ヤッファにタビタ―訳して言えばドルカス、すなわち
「かもしか」―と呼ばれる婦人の弟子がいた。彼女はた
くさんの善い行いや施しをしていた。
〇新改
ヨッパにタビタ(ギリシヤ語に訳せば、ドルカス)という
女の弟子がいた。この女は、多くの良いわざと施しをし
ていた。
※注意味「かもしか」
〇新世
さて，ヨッパにタビタという名の弟子がいた。この[名]
は，訳すと，ドルカスという意味である。彼女は善行と
その行なう憐れみの施しとに富んでいた。
※注「ドルカス」（ギ語）は「タビタ」（ア語）に相
当する; どちらも「ガゼル」を意味する。

0055神も仏も名無しさん

2016/11/13(日) 23:08:56.66ID:FBAQ+n5t

【重要】
日本聖書協会から新翻訳パイロット版を購入した際につ
いてくる文書「パイロット版に関するお願い」内「パイ
ロット版のお取り扱いについてのお願い」
--------------------------------------------------
このパイロット版の内容は出版前のものですので、他の
方々への配布、ネットでの公開、また、引用などはご遠
慮いただき、内部資料として扱ってくださいますようお
願いいたします。
--------------------------------------------------
……ということですのでよく留意しましょう。

0056(ΦωΦ)　へ(のへの)

2016/11/14(月) 10:18:10.25ID:jV3tZXMU

ＧＬＡの高橋信次は、初対面の相手でもその経歴をたちどころに当てたという。

しかし大川にそんな芸当はできない。

ソ連の崩壊や円高は、元商社マンとしての知識で予見できても、人生経験の乏しいこの青年には、ひと目で相手の素性を見抜いたり、的確なアドバイスをする能力は欠けていたのである。

しかし大川は、自分にはすでに″六大神通力″が与えられていると公言していた。

私たち会員もそれを信じきっていた。

それも、じつに素直に信じていた。

証拠といえば、大川自身の言葉しかなかったにもかかわらず、である。

ずっと後のことだが、幹部の一人と昼食をとりながら、雑談の中で大川に対する批判めいた言葉を交わしたことがあった。

その頃になると、古くからの会員は晩かれ少なかれ疑念を持ち始めていた。

食事を終え、本部へ帰ろうとしたとき、その幹部が心配そうに私を見ながら怯えた声でこう言った。

「今の話はみんな、大川先生にツツ抜けじゃないか。大丈夫かな」

思わず私の声は高くなった。

「ゼーンゼン。聞こえてなんかいないよ。何もわかりはしないんだから」

大川隆法は、私の知るかぎり奇跡はおろか霊的現象すら一度もあらわさなかった。

このことは彼自身が、一番よく知っていたと思う。

頭脳明噺な大川のことだから、奇跡を起こせない霊能力者であるという、痛切な自覚があったに違いない。

そこで彼は、「これほど多くの本を次々と出せるということが奇跡なのだ」と言っていた。

わずか三年ほどのあいだに一〇〇冊以上の本をあらわすのは、それを奇跡と呼ぶべきかどうかは別として、確かに並の人間ワザではない。

本の出版のほかにもう一つ、大川が奇跡、霊的現象と呼んでいたものがあった。

それが神託結婚である。

「天上界の指示で会員が思わぬ人と結解していく。これこそ霊的現象にはかならない」

その頃は、公の席でもそのような発言をしていた。

言い換えれば、霊的現象をあらわせなかった主宰先生は、神託結婿に「現証」を求めたのである。

http://www.geocities.jp/hs_cult/page44.html

0057神も仏も名無しさん

2016/11/14(月) 22:12:13.86ID:VtZy6hKE

すみません勘違いがありました。

箴(コヘ) → 箴

失礼しました。

0058神も仏も名無しさん

2016/12/18(日) 19:17:23.69ID:UUcq0mFZ

新たに加わったパイロット版
旧約聖書　該当なし
新約聖書　47コリント信徒への手紙　2016年12月1日
　　　　　　　48コリント信徒への手紙　2016年12月1日

旧約聖書続編つき
　　　　　　　75バルク書
　　　　　　　76エレミヤの手紙
　　　　　　　77アザルヤの祈りと三人の若者の賛歌
　　　　　　　78スザンナ
　　　　　　　79ベルと竜
→全て2016年11月1日

0059神も仏も名無しさん

2017/01/14(土) 18:51:36.88ID:/ZWtWzsx

新改訳2017のガイドブック的冊子がでていますね。
「どう変わる？新しい聖書新改訳2017」
100円

0060神も仏も名無しさん

2017/01/15(日) 19:22:13.66ID:STE31urg

新改訳も楽しみですな

0061神も仏も名無しさん

2017/01/15(日) 19:39:38.52ID:OXkrNDa7

新改訳2017ブックレットの物言い

「今回の翻訳改訂の特徴は、第一に、我が国における、「初めての」本格的
な邦訳聖書の「改訂」作業であるということです。」(2ページ)

　→ 日本語標準訳日本聖書協会が「これは新翻訳です新共同訳の改訂版で
はありません」と言っているからOK。
　→ リビングバイブル改訂新版 2016年5月「本格的」でないからOK。
　→ 新世界訳無視してOK。

ということらしい。

0062神も仏も名無しさん

2017/01/19(木) 20:35:19.82ID:jdgiDedK

聖書は小学生レベルの漢字が平仮名で表記されてたりするんだけど
あれって何か意味あるのかな

0063神も仏も名無しさん

2017/01/21(土) 08:57:38.11ID:HeVN78oj

>>62
小学生の頃から読ませる
これ鉄板

0064神も仏も名無しさん

2017/02/10(金) 17:27:34.49ID:dzY98q6/

>>61
言ってない
http://www.christiantoday.co.jp/articles/22949/20170101/japan-bible-society-general-secretary-makoto-watabe-interview.htm

「改訂ではありませんので、新共同訳もそのまま出版し続けます。
新共同訳がなくなって、その代わりだろうと誤解されている方が非常に多いようですが、
そうではない」と説明した。

0065神も仏も名無しさん

2017/03/20(月) 02:11:46.98ID:+QQW6bht

なにか続報ある？

0066神も仏も名無しさん

2017/03/20(月) 06:40:03.95ID:k+jFjLkr

キリスト教大嫌い

0067神も仏も名無しさん

2017/04/05(水) 22:22:56.33ID:HQzwdfVA

保守

0068神も仏も名無しさん

2017/04/06(木) 12:12:18.31ID:DocOIR1A

聖書の字句が変ることが果たして良いことなのかどうか

0069神も仏も名無しさん

2017/04/06(木) 15:27:23.91ID:3adLEq0D

少なくとも今回の新共同訳→標準訳は個人的に認めたくない
カタカナ用語が出てきたり、今まで使われてきた慣用句が大幅に変わるなど価値観が違いすぎる
>>36で決定的

0070神も仏も名無しさん

2017/04/06(木) 19:30:44.90ID:DocOIR1A

>>36
聖書の「コブラvs蝮」表記論争は
星の王子さまの「ボアvsうわばみ」表記論争に似ているね

0071神も仏も名無しさん

2017/04/07(金) 09:54:09.42ID:gT+r1pOE

>>70
イエスが律法学者達を非難した「薄荷・いのんど・茴香」もそれと同じ
色々な解釈があっていいが、新共同訳を発行した日本聖書協会ではこれらを通して欲しかった
今度の標準訳では全部外来種になる
旧約でもその点の齟齬は発生する>>34

0072神も仏も名無しさん

2017/04/07(金) 13:47:44.50ID:N4+x5t2f

ロマ書の練達が確かさになる件。
田川健三が保証と訳してたけど、訳としては正確なんだろうが、なんだかなぁ。

0073神も仏も名無しさん

2017/04/08(土) 23:42:55.10ID:EYUoD3dX

第２バチカン公会議のときも、保守派と革新派とのせめぎ合いだったみたいだね
聖職者以外でも、こうして聖書研究が広く出来るのも公会議のおかげ

0074神も仏も名無しさん

2017/04/09(日) 13:37:49.93ID:BnxFKtDu

>>72
そんな恐ろしいことになるのか…
もしそうだとすると苦難から始まる努力教育は全部亡くなるぞ
苦難・忍耐・練達・希望
これが新共同訳でのロマ書であり、努力すれば報われると信じられた教えだった
しかし、それが「確かさ」になれば単純で盲目的な信仰真理の発見でしかなくなる
具体的な行動には結びつかない　マジで抽象的な信仰しかなくなる　行動力が封じ込まれる

さらに悪いことに熟語の韻律が新共同訳で綺麗になっていたのに標準訳で壊れる
これがキリスト教離れを引き起こし、神秘主義にしてしまい、生活の中での信仰が出来なくなってしまう

それでも新共同訳より標準訳のほうが洗練されていて正確だというのだろうか？

0075神も仏も名無しさん

2017/05/08(月) 12:00:51.69ID:AZzGJVrt

教会での使用を念頭に置いて、最も格調高い翻訳にしたのちゃうのけ？
文語訳からの美しい表現を改竄しちゃダメよ

コブラ

0076神も仏も名無しさん

2017/05/08(月) 12:26:58.86ID:AZzGJVrt

http://www.bible.or.jp/know/know31/news.html

テーブルの上
田川本
フランシスコ会
岩波

田川は別格として
何か？他の日本語聖書を参考にしてるのか？

標準訳担当一覧
http://www.bible.or.jp/transl_website/doc/new_project/translation_person.pdf

NTJ　新約聖書注解
http://bp-uccj.jp/publications/tokusetsu/sample/

２足の草鞋か？

0077神も仏も名無しさん

2017/05/09(火) 13:39:20.38ID:CEqrtWwn

しばらく見ないうちに新約聖書の全編と旧約聖書続編の大半がパイロット版として発表されていた
あとは旧約聖書のみ
2017年5月1日では列王記上と列王記下が合本で公開

0078神も仏も名無しさん

2017/06/11(日) 00:30:07.13ID:/jN7bxxV

新改訳聖書は７月末までに予約すると安くなるそうです。
ネットでも予約できます。忘れずに予約を済ませましょう！！！！

新世界訳聖書もいよいよ訳稿が出てきてますね。
http://biblia.holy.jp/nw05.html
見れば衝撃的な訳文がちらほらと……
改訂前
「ともしびは量りかごの下や寝床の下に置くために持って来たりはしないではありませんか。
それは燭台の上に置くために持って来るのではありませんか。」
改訂
「ランプを持ってきて、籠の下やベッドの下に置いたりしますか。台の上に置きませんか。」

0079神も仏も名無しさん

2017/06/11(日) 17:10:27.72ID:N0Xu0h3o

旧約聖書続編つきパイロット版全部販売
事実上新約聖書と旧約聖書続編は全て翻訳完了と見なせる
あまりに語感が違いすぎると思わしいので炎上が心配
何時になったら冊子として販売するのやら
未だ旧約聖書はパイロット版が少ない

0080神も仏も名無しさん

2017/06/11(日) 20:52:35.92ID:WKX8qxvT

口語訳:訳は比較的正確だけど、日本語が変
新共同訳:日本語としては読みやすいけど、訳が劣化

聞いてる範囲では、標準訳は日本語としても、訳としても、まあまあな感じだけどなあ。
語感は、訳が新共同訳より良ければ、牧師とかが火消しするでしょ。

0081神も仏も名無しさん

2017/07/05(水) 03:07:30.68ID:6ldOVLTp

やっと現改訳聖書ができるらしい

0082神も仏も名無しさん

2017/07/06(木) 14:41:04.40ID:RNzj9FVj

新改訳
標準訳
現改訳

この１、２年で新しい聖書が続けて発売されますね。

0083神も仏も名無しさん

2017/07/24(月) 23:24:23.11ID:Iz94OVG6

時々ですが聖霊派の教会に行ってます

正直、現改訳はいらないな～　新改訳に馴染んでいるので
まあ実際見てみないとなんともいえないですけどね

0084神も仏も名無しさん

2017/07/30(日) 11:53:07.42ID:U4X+X+EX

>>64
新共同訳が廃止されて標準訳になるのではなく両方とも現役になるのですか
ふむふむ

0085神も仏も名無しさん

2017/08/01(火) 08:25:59.44ID:A0QYt5Hr

聖霊派ならファイアーバイブル！

0086神も仏も名無しさん

2017/08/04(金) 19:20:54.56ID:DYoZ++WU

>>85
よさげだけどお値段が

0087神も仏も名無しさん

2017/08/05(土) 09:52:18.55ID:/XnyA5cf

http://malkoushu.shop-pro.jp/?pid=120700027

現改訳は早くて２０１８末～２０１９初めくらい、とのこと 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

0088神も仏も名無しさん

2017/08/07(月) 14:19:13.62ID:JEEfaXkt

我が教会は新改訳ですが、今暫くは第三版を使う予定とのことです。

0089神も仏も名無しさん

2017/08/08(火) 10:26:37.64ID:l+15epP/

極暇の緊急避難ではじめた大自演は
そういう注意力を欠く結果となった

0090神も仏も名無しさん

2017/08/08(火) 21:07:52.13ID:UrhpT/1J

口語訳で何ら問題ないような気がするんだが。

新共同訳を痛烈に批判している教派もあるみたいだけど
それもどうかと思う。

0091神も仏も名無しさん

2017/08/10(木) 18:26:34.35ID:l99T1km7

聖霊軽視の新共同訳

0092神も仏も名無しさん

2017/08/10(木) 18:32:36.97ID:E7QHXk8f

自分のトラウマを人に罵るのが癖のようだが　傷つくのは、おまえなんだそ

0093神も仏も名無しさん

2017/08/24(木) 15:06:31.06ID:EcylR2Hn

>>78
◆ 「宣べ伝える」の廃止

　「宣べ伝える」は古語であり一般には理解されない語ですので、廃止され、「宣明する」あるいは「宣伝する」に変更されると考えられます。

これって変更することあんの？

0094神も仏も名無しさん

2017/08/24(木) 17:54:41.90ID:nGWIOMjF

宣伝するって…新共同訳初期の「ルカスによる福音書」みたいな翻訳の仕方じゃあるまいし（ルカスが受け入れられず結局ルカになった経緯がある）
「宣べ伝える」ってのは協会用語の慣用句にしちゃっていいんじゃないのかと

0095神も仏も名無しさん

2017/08/25(金) 00:13:58.26ID:eqGoY7/d

>>34
ばったに関して以外は言う通りだな
農作物を集団的に食い荒らすのはいなごじゃなくてバッタ
蝗害の蝗はバッタを意味して、いなごとするのが誤訳だったからその改正はいい

0096神も仏も名無しさん

2017/08/26(土) 15:54:31.70ID:SYBCm68I

エホバの証人は布教で聖書を使うからこうするより仕方がないんだよ。

ここ何十年かの間に「宣べ伝える」が理解できる人が激減し、そのうえ
「悪霊」など一般的なキリスト教用語さえも誤解されっぱなしだから、
切羽詰まってきて、いよいよ聖書の在り方自体を根本的に見直さなきゃ、
という事態になっているんだよ。

日本のキリスト教は自分たちの用語を一般に普及させることに失敗した、
その結果、キリスト教用語を理解できる日本人の割合はむしろ減少して
いるじゃないか、ということだよ。

一方の聖書協会は、『NEW 聖書翻訳』No.2 14ページで示された、「宣
べ伝える」は古語だけど変えないよ、という方針にこだわるようだ。

0097神も仏も名無しさん

2017/08/26(土) 18:58:29.57ID:bE2PBSF7

新世界訳ちょっと呼んでみたけど凄い訳だな

「自分の霊的な必要を自覚している人たち*は幸い*です+。」

霊に（おいて）貧しい者は幸いな者達である、と直訳されるものが上記に解釈されるの行き過ぎだろ
貧しいが必要を自覚っては斜め上過ぎる

0098神も仏も名無しさん

2017/08/26(土) 20:22:59.66ID:P84jJ1Ri

>>97
ところがこれが共同訳聖書刊行時の日本聖書協会の見解でもあったりするんだな
( 「聖書翻訳研究」第7号に、新世界訳の考えと同じことが書かれている )
http://biblia.holy.jp/40-mt-05-03.html

0099神も仏も名無しさん

2017/08/26(土) 20:25:53.76ID:pDBCPVpq

>>97
フランシスコ会訳も大して変わらないような

「自分の貧しさを知る人は幸いである。」（フランシスコ会訳・旧）

「ただ神により頼む人々は、幸いだ。」（共同訳）

どっちみち「マタイ」がQ資料の「貧しい人は幸いである」を金持ち向けに改変しただけ

0100神も仏も名無しさん

2017/08/27(日) 09:53:49.95ID:0CAUIB8+

パイロット版について

詩編ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

0101神も仏も名無しさん

2017/08/28(月) 23:07:23.66ID:Y77AxWkD

詩編は文体がどうなるかかなり心配ですね。

0102神も仏も名無しさん

2017/08/28(月) 23:40:07.73ID:YmVO0pGi

詩文の訳は期待してはいけない

0103 ◆L2ew5aH3E3Qf

2017/08/29(火) 10:23:51.15ID:sG7Ze9eZ

新改訳2017を予約済み。あと一か月か。

0104神も仏も名無しさん

2017/08/29(火) 19:54:25.10ID:yopr6N3a

詩編は一応詩だからな…
韻律とか大事になってくるのだ

0105神も仏も名無しさん

2017/08/29(火) 20:04:22.92ID:ek7i1/3e

新改訳３版は持ってるけど新版は後発の標準訳に匹敵するだけのものになってるだろうか

0106神も仏も名無しさん

2017/09/02(土) 22:33:35.08ID:cb3LMSNN

田川訳が完成する模様

0107神も仏も名無しさん

2017/09/02(土) 23:26:34.92ID:mVp422MR

田川は注釈が面白いだけで本文は誰も期待してないんじゃあ

0108神も仏も名無しさん

2017/09/03(日) 15:41:53.36ID:tJm/Cj8B

当たり前じゃ
一人だけの翻訳じゃ信仰的な言葉の重みが感じられないから神々しさが足りん

0109神も仏も名無しさん

2017/09/03(日) 19:56:19.87ID:1B3noWAm

田川訳はギリシア語文の雰囲気はこんなんだなって感じられる
ローマ帝国知識人から散々悪文だと言われ馬鹿にされたってのが何となく分かる
普通の翻訳だといかにもこなれた美文にしようとするからな

0110神も仏も名無しさん

2017/09/06(水) 23:36:57.43ID:HPiFYqGN

新改訳、未だに発売日が発表されないけど大丈夫かいな

0111神も仏も名無しさん

2017/09/07(木) 19:58:50.46ID:AGJSf2uY

いのちのことば社は以前バイブルナビで誤植を発生させてしまったから、

ギリギリまで細心の注意を払っているはず

0112神も仏も名無しさん

2017/09/12(火) 15:21:59.52ID:JS1E5u0K

まーたラテン語エズラが翻訳されてんだけど誰の要求なん？
カトリックだって外典扱いしてんのに誰がプッシュして入典してんのこれ

0113神も仏も名無しさん

2017/09/13(水) 07:54:55.50ID:gjAzIlqO

誰も認めない異端の書が「聖書」の中に入り込んでる異常な日本聖書協会訳
聖書協会の有力者に異端者がいるのかな

0114神も仏も名無しさん

2017/09/18(月) 14:34:39.08ID:VBPMglFe

ウルガータにも収録されてない第四エズラをわざわざどっかから持ってきて翻訳してる意味はどっか示してあんの？
エチオピア正教会がカノン扱いしてるエノク書を翻訳した方がよっぽど理が通るわ
どの教派もカノンとしない第四エズラを入れるのは誰か個人的な理由があると推測される
そんな個人のために大勢の人間が動かされてるとは怖いね

0115神も仏も名無しさん

2017/09/19(火) 02:08:20.92ID:cctR8GGK

エノク書は読んでみたいなあ

0116神も仏も名無しさん

2017/09/21(木) 22:36:22.98ID:sANkc8hx

神も仏も名無し　様
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0117神も仏も名無しさん

2017/09/23(土) 12:32:44.78ID:l5pbJqOJ

内容どうだった？

0118神も仏も名無しさん

2017/09/23(土) 13:35:31.68ID:arbTn8ef

まあ普通……冒険はしてない感じ
マタイ 26章26節は新共同訳のように正しい意味に修正されてるね
詩編は読みやすいと思う
依然「神とキリスト」が「神であるキリスト」となっているところがある

0119神も仏も名無しさん

2017/09/23(土) 14:35:10.18ID:P95SRQCm

新しい新改訳、店頭で買えるところあるかな？
第4版は見てないけど、個人的に旧約は読みやすいイメージ、新約はちょっと・・・というイメージ>>新改訳

0120神も仏も名無しさん

2017/09/23(土) 17:09:41.69ID:l5pbJqOJ

確かに
イエスのですます調がどこまで緩和されたか

0121神も仏も名無しさん

2017/09/23(土) 18:01:33.84ID:CoT1UQWJ

です・ます調って、日本語を習い始めの外国人には、楽なんだよね。
動詞の活用をあまり考えなくていいし、丁寧な言い方だから無難。

新改訳の新約聖書のです・ます調って、案外、外国人宣教師に配慮したんじゃないかと思う今日この頃。

0122神も仏も名無しさん

2017/09/24(日) 04:57:10.63ID:uG+MqTaR

牧師の説教もですます調のほうがいいでしょ？

～だ！なんて言われると何偉そうにって思ってしまう

第４版、思ったより売れてるみたいだね。

これでいのちのことば社もしばらく安泰だ！いや安泰です。。。

0123神も仏も名無しさん

2017/09/25(月) 00:58:18.04ID:glxYxN3b

仏典も、
上から目線で、「～である」　「お前たち（汝等）」　「～すべき」「～せよ」　「～するなかれ」
と、
丁寧に、　「～です」　「そなた等（あなた達）」　「～しなさい」　「～してはいけない」
と訳すのとでは、受ける印象がまったく違うしな・・・。

0124神も仏も名無しさん

2017/09/25(月) 01:04:24.90ID:o3W7x4Hg

でも一般人相手すると忠誠誓った弟子共相手するのが同じ口調なのはな

0125神も仏も名無しさん

2017/09/26(火) 02:07:23.25ID:dsoqO4j9

「聖書　新改訳２０１７」発売始まる　新しい「新改訳」とは
http://www.christiantoday.co.jp/articles/24483/20170922/shinkaiyaku-2017.htm

0126神も仏も名無しさん

2017/09/30(土) 09:06:05.15ID:Brroi/CK

やっぱ標準訳に期待したほうがよさそうだな

0127神も仏も名無しさん

2017/10/06(金) 14:46:38.20ID:c/jrn6MO

普通に訳したら「物事には因果がある」なのに
なんで「はじめにことばあり」なんだよ

エロい生殖者の人、おしえてくれ

0128神も仏も名無しさん

2017/10/06(金) 21:43:26.79ID:XCLQnflM

標準訳だと思っていたら、今度こそ共同訳というオチ（w

0129神も仏も名無しさん

2017/10/07(土) 11:52:20.03ID:qfOkc3Rb

>>128
？

0130神も仏も名無しさん

2017/10/07(土) 11:52:51.97ID:qfOkc3Rb

>>127
logosに因果なんて意味ないぞ

0131神も仏も名無しさん

2017/10/07(土) 13:30:57.61ID:GfqGiKZA

ソース
聖書協会共同訳（ｗ

http://www.bible.or.jp/transl_website/doc/new_project/jbs_kyoukai.pdf

0132神も仏も名無しさん

2017/10/07(土) 16:44:53.30ID:LIPvAj7n

やっぱ聖書協会頭おかしい奴がいるみたいだな

0133神も仏も名無しさん

2017/10/07(土) 16:45:58.65ID:LIPvAj7n

渡辺信って奴がおかしいのか？
誰も反対できなかったのか？

0134神も仏も名無しさん

2017/10/07(土) 18:13:21.76ID:r0wyTRYP

まあ正直言って、
パイロット版の日本語は「日本語標準」というには出来が悪すぎた。
朗読テストをやったとか言っているが、ほんとうか？

0135神も仏も名無しさん

2017/10/07(土) 18:53:31.99ID:/WlM6MZA

今が「新共同訳」なのに次が「共同訳」って、説明がつかないよなぁ。
今の新共同訳は、最初の共同訳が不評すぎたのでサッと直した暫定版で、今度こそ本当の「共同訳」ですとか、教会員に説明できないよ

0136神も仏も名無しさん

2017/10/07(土) 19:12:40.44ID:LIPvAj7n

３０年後に新しい版出したらまた新共同訳にするのかよｗ

0137神も仏も名無しさん

2017/10/07(土) 19:17:22.99ID:/WlM6MZA

良くも悪くも、新改訳の安定感！
聖書協会のグダグダ感！

0138神も仏も名無しさん

2017/10/07(土) 20:45:02.82ID:u0WKqAnO

>>137
英語から重訳してればそりゃ安定もするわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0139神も仏も名無しさん

2017/10/08(日) 21:14:53.76ID:rVsDZO+N

馬鹿だとしか思えない。

0140神も仏も名無しさん

2017/10/08(日) 21:15:56.01ID:rVsDZO+N

さすが異端ラテン語エズラを聖書に入れてしまう日本聖書協会

0141神も仏も名無しさん

2017/10/10(火) 12:11:21.30ID:dD0HAxex

パイロット版は出てるけど日々改訂されてるみたいですね。
長く使えるものになるといいですね。

これは聖共同訳って呼べばいいんだろうか？

0142神も仏も名無しさん

2017/10/13(金) 20:22:32.58ID:sR31nHRb

『共同で訳したんですよ！』

をアピールしたいカトリック

0143神も仏も名無しさん

2017/10/14(土) 21:12:13.27ID:cwAAfWar

『共同で訳したんですよ！』

を悔しがるプロテ原理主義

0144神も仏も名無しさん

2017/10/17(火) 19:12:12.08ID:UZyB94qF

というか、最近は聖書協会のほうが原理主義寄りになってない？

新翻訳は次々と変なところが露見して敬遠されるかもしれないし、
一方の新改訳2017は安定しているようだから、思想的に両者の差が詰まっている今、
新改訳聖書の存在感は高くなっていきそうだ、ということで、
新改訳聖書を推す人たちにとって、今は悪くない状況じゃないかな。

0145神も仏も名無しさん

2017/10/21(土) 21:58:14.48ID:PA6rgSVg

ファイアーバイブル新改訳２０１７バージョンが出たら買う

0146神も仏も名無しさん

2017/10/24(火) 15:15:48.47ID:ax/t+Xqn

>>135
確かに…
共同訳っのは過去にも存在してたから紛らわしいわ
他の呼び方を考案して欲しいところだねぇ

0147神も仏も名無しさん

2017/10/24(火) 19:07:42.01ID:rPYjyU6N

旧共同訳　→　新共同訳　→　真共同訳

0148神も仏も名無しさん

2017/10/25(水) 12:11:27.31ID:cNz04DbI

なんで悔しがるの？
そういう人達は新改訳や他の使ってるんじゃないの？

0149神も仏も名無しさん

2017/10/26(木) 10:07:23.70ID:3rmWbikv

ちなみに昔っからある口語訳ってはもうプロテスタントでは使ってないの？
この口語訳聖書の現在の立ち位置が分かんねぇの

0150神も仏も名無しさん

2017/10/26(木) 12:08:06.61ID:5B1Q5kDG

今でも、使ってる教会は沢山あるよ。
口語訳でなれてるから変えたくないとか、新共同訳の出来があまり良くないとか、色々理由はあるみたい。

0151神も仏も名無しさん

2017/10/26(木) 19:30:13.11ID:DMz0VsUP

新共同訳の不備もあるけど口語訳に比べたらはるかに改善されてるけどね
口語訳使ってるのはジジババたちが初めて読んだ聖書とか使ってきてきた聖書だからって惰性で使用され続けてるだけ

0152神も仏も名無しさん

2017/10/26(木) 23:14:22.44ID:ny9d7M/W

頭のいい学者が朝から晩まで研究してても誤訳が出てくるって
いったいどういうことなんだろう

0153神も仏も名無しさん

2017/10/27(金) 18:53:04.88ID:OH3nMI4L

一部のセブンスなんとかは口語訳を
溺愛してるでしょ

0154神も仏も名無しさん

2017/11/04(土) 00:34:57.67ID:lyrQZ8Jt

新改訳2017って一般書店に流通してないの？

0155神も仏も名無しさん

2017/11/06(月) 21:36:17.37ID:6Ua6V0B6

長いな...

新翻訳聖書の書名が決定 ―『聖書聖書協会共同訳』
http://www.bible.or.jp/know/know31.html

0156神も仏も名無しさん

2017/11/06(月) 21:39:09.82ID:6Ua6V0B6

http://www.christiantoday.co.jp/articles/24702/20171105/biblical-translation-lecture.htm

「聖書翻訳の歴史と新翻訳聖書」日本聖書協会の島先克臣氏が講演　青山学院大学で
2017年11月5日06時57分記者 : 坂本直子

>>>
変更点としては、
現在使われている日本語に対応する植物名にしたこと（薄荷→ミント、いのんど→ディル、ういきょう→クミンなど）、
最新の自然科学を踏まえ、現地に生息していた動物名にしたこと（イナゴ→バッタ、マムシ→毒ヘビ、カモシカ→ガゼルなど）、
「強い酒」と訳されていた言葉が実は「ビール」を指していたことから「（洗礼者ヨハネが）・・・ぶどう酒も麦の酒も飲まず」（ルカ１：１５）とした。
また、古代には発見されていなかった「酵母」を「パン種」に戻した。
「お前」を「あなた」に、「はしため」を「仕え女」に、女性が含まれる場合は「兄弟」を「きょうだい」に
変えたりするなど、差別的に捉えられないような配慮もしている。

0157神も仏も名無しさん

2017/11/06(月) 23:43:04.05ID:54qRFCSK

さすがにコブラは止めたか

0158神も仏も名無しさん

2017/11/07(火) 01:30:02.68ID:WHgpMc0M

新改訳2017のベヘモットはどう訳されてますか？

0159神も仏も名無しさん

2017/11/07(火) 08:26:25.10ID:tVz1wjEM

葡萄酒もビールも飲まず…ってどんな俗人にもいるだろ
他にもツッコミあり

0160神も仏も名無しさん

2017/11/07(火) 22:54:05.72ID:tcLvEY8V

>>156
>いのんど→ディル

盛大に吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0161神も仏も名無しさん

2017/11/08(水) 09:29:26.04ID:eWn3QRp8

薄荷、いのんど、茴香の類はまるで某都知事のカタカナ言葉みたいだ

0162神も仏も名無しさん

2017/11/09(木) 04:19:13.70ID:a0cL/oGS

もう出てるし。早いな
https://www.amazon.co.jp/dp/4061583182

0163神も仏も名無しさん

2017/11/10(金) 08:53:18.64ID:1SJvFLfp

しかし「聖書協会」を名称に入れるってどんだけ自己主張が激しいんだ
組織名を名称に入れるなんて日本語版以外ないんじゃないの

0164神も仏も名無しさん

2017/11/10(金) 08:54:02.45ID:1SJvFLfp

聖書協会共同訳って聖書協会以外に共同訳という名称は使ってないんだからクドすぎる

0165神も仏も名無しさん

2017/11/10(金) 08:55:20.95ID:1SJvFLfp

字面だけ読むと各国の聖書協会が共同して訳したように読めるな

0166神も仏も名無しさん

2017/11/11(土) 00:30:56.86ID:N1kyc/m7

どうやら旧共同訳並みの珍訳聖書が一丁上がり、か・・・

0167神も仏も名無しさん

2017/11/12(日) 09:34:52.72ID:gyXN3HLT

>>165
船頭多くして船山に上る　ってか？

0168神も仏も名無しさん

2017/11/25(土) 18:46:51.70ID:25/Zc52S

>>158
河馬のままです

0169神も仏も名無しさん

2017/11/27(月) 16:36:16.81ID:QOcH1oxa

FFのベヒーモスか

0170神も仏も名無しさん

2017/11/30(木) 20:37:29.51ID:L9Mto2+f

レビヤタンはレビヤタン

ベヘモットは河馬

両方とも恐竜のことだよね？

0171神も仏も名無しさん

2017/11/30(木) 23:09:03.05ID:DLo+yjKF

違う

0172神も仏も名無しさん

2017/11/30(木) 23:52:07.89ID:L9Mto2+f

じゃあなんだよ

0173神も仏も名無しさん

2017/12/01(金) 09:35:38.37ID:GJF0fXS4

どこに恐竜要素があったと思ったわけ？

0174神も仏も名無しさん

2017/12/01(金) 17:13:23.92ID:tuViRg3S

恐竜だな

0175神も仏も名無しさん

2017/12/01(金) 19:14:17.78ID:GJF0fXS4

レビヤタンはレビヤタン

ベヘモットは河馬

0176神も仏も名無しさん

2017/12/01(金) 19:30:31.02ID:tuViRg3S

レビヤタンやベヘモットが恐竜だと困る奴がいるみたいだな（笑）

0177神も仏も名無しさん

2017/12/02(土) 11:03:02.52ID:G9Cr6+YF

誰が困るの？

0178神も仏も名無しさん

2017/12/02(土) 22:27:48.76ID:yMatNr2M

サンスクリットのナーガは蛇であり、竜（蛇の魔物）。

いいじゃん、カバでも恐竜でも。

0179神も仏も名無しさん

2017/12/02(土) 22:34:16.67ID:G9Cr6+YF

聖書がサンスクリットで書かれたのか世

0180神も仏も名無しさん

2017/12/02(土) 23:09:48.80ID:yMatNr2M

>>179
そういう考え方（視線）の人間に、宗教関係の文献を読む資格ねーよｗ

0181神も仏も名無しさん

2017/12/03(日) 00:03:15.83ID:2olhdyIU

はぁ？
サンスクリットのナーガに恐竜の意味があるのかよ

0182神も仏も名無しさん

2017/12/03(日) 16:56:43.28ID:aFfjos34

やはり様々な情報を総合して考えるとレビヤタンもベヘモットも恐竜というのが最も自然な解釈だな。

アホな科学者達にとっては都合の悪い真実なんだろうが。

0183神も仏も名無しさん

2017/12/03(日) 19:07:31.21ID:Puiyszfn

でレビアタンは何の恐竜でベヒモトは何の恐竜なわけ？

0184神も仏も名無しさん

2017/12/03(日) 20:31:45.77ID:xZj+iFsv

何の恐竜も何もないだろう。
ウチの猫はシロと茶トラだが猫は猫だ。

0185神も仏も名無しさん

2017/12/03(日) 21:04:02.82ID:Puiyszfn

シロと茶トラってただの毛の違いじゃん…
レビアタンもベヒモトも毛の違いだったのかｗ
バーカｗ

0186神も仏も名無しさん

2017/12/04(月) 12:38:51.97ID:3LjZHnHN

「恐竜」というか、（想像上の）獣、「怪物」ってことなんじゃないの？
麒麟とか獅子とか迦楼羅とか迦陵頻伽とかetc.etc.のように。

当然、ゼロからの創造は、ほぼ無いわけで、
何らかの既知の生物の延長、或いはデフォルメされた能力なり姿だったり、と。

何を論争してるのか意味不明。

0187神も仏も名無しさん

2017/12/04(月) 15:38:46.53ID:OQsgx3ZG

恐竜じゃないと必死に言い張ってる奴がいて（笑）

0188神も仏も名無しさん

2017/12/04(月) 16:09:06.09ID:8zCxpIGd

で、レビアタンは何の恐竜なわけ？

0189神も仏も名無しさん

2017/12/04(月) 18:45:17.76ID:SiDugW0f

リヴァイアサン by ホッブズ

0190神も仏も名無しさん

2017/12/04(月) 20:30:15.48ID:0h3YS8To

レビヤタンは白猫ちゃん、ベヘモットは茶トラ猫ちゃん

かわいいニャン

0191神も仏も名無しさん

2017/12/05(火) 16:32:45.12ID:ToeflvOt

ああ、そうか。
ベヘモットはバハムートか・・・
河馬で四足で綴りも会いそうだから、最初ベヒーモスかとおｍ・・・

ってたら、元ネタ一緒かいｗｗｗｗｗ
確かに、読み方違いでしかなさそうだ。マイケルとミカエルみたいな。

http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B8%B8%BD%C3%2F%A1%DA%A5%D0%A5%CF%A5%E0%A1%BC%A5%C8%A1%DB

0192神も仏も名無しさん

2017/12/05(火) 23:55:53.06ID:FZoBIGLG

>>190
かわいいニャン
日本聖書協会の日本語標準訳(仮)を待ち望むスレ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>4枚

0193神も仏も名無しさん

2017/12/18(月) 13:23:04.86ID:7HuAvLj6

日本聖書協会の日本語標準訳（仮）の正式名称が決定
「聖書　聖書協会共同訳」

新翻訳事業パイロット版発行は来年の3月31日をもって終了

順調にいけば来年の末に発行予定　
ただし新共同訳の前身「共同訳」において修正が必要とされるなどいわく付きの日本聖書協会なので予断は許されない

0194神も仏も名無しさん

2017/12/26(火) 14:50:43.09ID:I0q0mDV8

昨日の朝日新聞で聖書協会版新約聖書の記事が書かれてあった
イスラム圏対策はなされているのだろうか？

0195神も仏も名無しさん

2018/02/09(金) 16:58:17.43ID:h4IVedQP

特集『聖書新改訳2017』訳語選定にこめた思い
http://www.wlpm.or.jp/inokoto/wordpress/2018/01/18/%E7%89%B9%E9%9B%86%E3%80%8E%E8%81%96%E6%9B%B8-%E6%96%B0%E6%94%B9%E8%A8%B32017%E3%80%8F%E8%A8%B3%E8%AA%9E%E9%81%B8%E5%AE%9A%E3%81%AB%E3%81%93%E3%82%81%E3%81%9F%E6%80%9D%E3%81%84/

0196神も仏も名無しさん

2018/03/04(日) 15:02:36.71ID:WTJMQPrl

新世界訳聖書の改訂版は、
誤解や曲解の多い聖句を片っ端から修正しているようだね。

新改訳2017
すべて疲れた人、重荷を負っている人はわたしのもとに来なさい。
わたしがあなたがたを休ませてあげます。
わたしは心が柔和でへりくだっているから、
あなたがたもわたしのくびきを負って、わたしから学びなさい。
そうすれば、たましいに安らぎを得ます。
わたしのくびきは負いやすく、わたしの荷は軽いからです。」

新世界訳改訂版(訳稿)
労苦し，荷を負っている人は皆，私の所に来なさい。
そうすれば，爽やかにしてあげましょう。
私と共に働いて，私から学びなさい。
私は温和で，謙遜だからです。
あなたたちは爽やかさを感じるでしょう。
私と共に働くことは心地よく，私の荷は軽いのです」。

“休ませる”は“爽やかにする”に。
“わたしのくびきを負う”は“私と共に働く”に。

ここでイエスは、「休む」という言い方をしてはいるが、
実際には働くことを命じている。
「休む」という言い方には、
「ユダヤ教の教えを守って過労することに比べれば
休んでいるようなものである」
という意味があるにすぎない。

誤解曲解のあるところでは、いたるところ、こんな調子ですね。

0197神も仏も名無しさん

2018/03/04(日) 15:25:44.61ID:WTJMQPrl

一般の教会の牧師信徒にしたら、こういう聖書はなかなか迷惑だろうね。

新世界訳の訳文は日本語としてもかなり優秀なよう。
上述の聖句の場合も、文体がよく整っていて、リズム感があるから、
読んでいて気持ちいいし、引き込まれる。

0198神も仏も名無しさん

2018/03/04(日) 15:39:41.62ID:WTJMQPrl

この種の修正は、とにかくいろいろとあって、
たとえば、
ヨハネ4章21-24のイエスの言葉では、
最初の「父」が「天の父」となっているなど、
もうどんな誤解も曲解も生じさせないぞ、
という執念のようなものがいたるところで見えて、
なんだか怖い。

0199神も仏も名無しさん

2018/03/04(日) 20:03:01.45ID:blVL5rG6

>>196-198
原文が多義的な解釈の余地があるのだから、教派によって解釈が異なるのは当然である。
多義的な原文を単一の解釈の余地しか無いように訳したら、それだけで既に誤訳だ。

それを“誤解”“曲解”などと称するのは、自教派無謬主義、病めるセクショナリズムだ。

0200神も仏も名無しさん

2018/03/04(日) 20:08:53.50ID:Seae01JL

その手の翻訳は超訳に近い気がするけど？
今までは岩波文庫でこれからが光文社古典新訳文庫くらいの語彙レベルのような

新共同訳聖書の次の「聖書協会共同訳」はどうなるんだろうか
新世界訳寄りだったら思いは複雑だ

0201神も仏も名無しさん

2018/03/05(月) 01:35:58.50ID:AEch823d

「労苦し、荷を負ってる者」を爽やかにする、ってちょっと想像できないんだが何をするんだろうか

0202神も仏も名無しさん

2018/03/05(月) 21:36:44.22ID:sEc5Bd97

>>199
>>201

ここで使われているギリシャ語には「休む」のほかに「レク
リエーションを行ってリフレッシュする(=新世界訳の言い方
では「さわやかになる」)」の語義がある。

この語が２回使われているのが問題。最初の一回だけなら
「休む」と読んでもいいだろう。しかし二回目は明らかに
「休む」の意味でない。よってこれを「休む」と読むのは
誤りになる。

原文が多義的であることに限定して論じれば、上の説明にあ
るようにこのギリシャ語には二つの意味があるから、「休む
」も「爽やかになる」も解決になってない。どちらも『多義
的な原文を単一の解釈の余地しか無いように訳し』ており、
どちらを悪いとは言えない。
「くびきを負う」は原典では多義的ではない。なまじ日本語
に直訳された翻訳された聖書を見ると、文脈に「荷を負う」
というような語があるから何かを負わされているというイメ
ージを持ってしまうが、それは間違い。新世界訳聖書では翻
訳された聖書に原典にない語義が入り込むのを阻止している。

>>196

そもそも「修正」という言い方がおかしい。

> 改訂版の新世界訳聖書はたいへん読みやすくなっていて、
> ところによっては大胆な意訳も見られるようになっていま
> す。それで、「新世界訳聖書は字義訳の聖書から意訳の聖
> 書へと転じたのだ」と考える方もおられることでしょう。
> しかし実際のところはそうでもないようです。聖書原典と
> 読み合せてみると、訳文の原典との対応は保たれているこ
> とに気づかされます。改訂版は、字義訳の聖書の範疇で認
> められている翻訳の手法をより積極的に活用することによ
> り読みやすさを実現しているようです。ですから、改訂版
> は “柔軟な字義訳”を特徴とする聖書だと言うことができる
> でしょう。

0203神も仏も名無しさん

2018/03/05(月) 21:44:03.31ID:sEc5Bd97

原典の「くびき」=二頭の牛で畑を耕すために使う器具

0204神も仏も名無しさん

2018/04/01(日) 04:27:01.95ID:lLblVd9S

２０１８年 4 月 1 日　
エイプリルフール
平成30年度　始まる

0205神も仏も名無しさん

2018/04/02(月) 01:03:16.66ID:MJl/S/1E

新世界訳聖書は改訂版の完成より前に手話版が完成してしまったようですね。
手話は文法構造が発話とは根本的に異なるので点字のように通常版からの変
換では作れないそうですね。これも新規に翻訳したようで。
https://www.jw.org/finder?wtlocale=JSL&;pub=nwt&srcid=share
https://www.jw.org/jsl/%E5%87%BA%E7%89%88%E7%89%A9/%E8%81%96%E6%9B%B8/
たいした偉業ではないかと。

0206神も仏も名無しさん

2018/04/02(月) 01:35:24.33ID:wCQxhvxU

創価と警察、在日マフィアによる集団ストーカーの一部始終
(警察車両ナンバー付き)

怖ろしくてお漏らししそう´・ω・｀

0207神も仏も名無しさん

2018/04/02(月) 20:21:04.79ID:A4Soc3Tf

Satan
金正恩
習近平
トランプ
プーチン
ﾈﾀﾆﾔﾌ首相
エルサレム
アサド大統領
平和だ!安全だ!
イエス・キリスト
ふしぎの国のアリス
メイム叔母さん
Armageddon
ハルマゲドン
Jesus Christ
サタン悪魔
Jehovah
ヱホバ神
エホバ
ヱホバ神
Jehovah
サタン悪魔
Jesus Christ
ハルマゲドン
Armageddon
メイム叔母さん
ふしぎの国のアリス
イエス・キリスト
平和だ!安全だ!
アサド大統領
エルサレム
ﾈﾀﾆﾔﾌ首相
プーチン
トランプ
習近平
金正恩
Satan

0208神も仏も名無しさん

2018/04/03(火) 18:44:05.46ID:3o+2Vn4F

聖ブリジット

0209神も仏も名無しさん

2018/04/14(土) 14:43:28.85ID:Xe+PPLGF

新改訳2017なぜアプリ先行なんだ
電子版だせよ

0210神も仏も名無しさん

2018/04/14(土) 15:00:27.06ID:6cEQpmz8

現代っ子が気軽に読めるためやで

0211神も仏も名無しさん

2018/04/15(日) 08:28:58.97ID:3pcbcMsy

そういえば、kindle出すって言ってるのに、全然出さないねぇ。>>新改訳2017

0212神も仏も名無しさん

2018/04/18(水) 21:36:41.72ID:RZCXQtZQ

予約していた新改訳2017が今日届いた。全部読む！

0213神も仏も名無しさん

2018/05/16(水) 04:29:49.49ID:rdrE7lSC

>>212
で、読んだ？

0214神も仏も名無しさん

2018/05/20(日) 16:54:13.29ID:VcTEwfEo

「新世界訳聖書」生産の様子
https://www.jw.org/ja/%E3%82%A8%E3%83%9B%E3%83%90%E3%81%AE%E8%A8%BC%E4%BA%BA/%E6%B4%BB%E5%8B%95/%E5%87%BA%E7%89%88/%E7%94%9F%E7%94%A3-%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84-%E8%81%96%E6%9B%B8-%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA/

0215神も仏も名無しさん

2018/05/20(日) 16:57:20.40ID:VcTEwfEo

「左近義弼訳福音書」
(ページ一番下「おまけ」内)
http://biblia.holy.jp/43-joh-01-01.html

0216神も仏も名無しさん

2018/05/20(日) 17:03:59.06ID:VcTEwfEo

『聖書協会共同訳』　近く受注予約
http://www.kirishin.com/2018/04/30/13627/

0217神も仏も名無しさん

2018/05/20(日) 17:04:51.26ID:VcTEwfEo

聖書協会世界連盟年次報告2018年
http://www.kirishin.com/2018/04/28/13563/

0218神も仏も名無しさん

2018/05/20(日) 17:08:53.16ID:VcTEwfEo

「現改訳聖書」まもなく予約開始
http://malkoushu.shop-pro.jp/?pid=120700027 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

0219神も仏も名無しさん

2018/05/20(日) 17:10:49.05ID:VcTEwfEo

「新世界訳聖書」改訂版　年内にリリースとの噂
(ソースなし)

0220神も仏も名無しさん

2018/05/20(日) 17:13:36.51ID:c37vAArp

現改訳は正直まだまだ怪しい。もうちょい時間かかるのでは？

そういった意味ではいのちのことば社はたいしたもんだ

0221神も仏も名無しさん

2018/05/20(日) 17:30:22.45ID:VcTEwfEo

上のほうに新世界訳聖書の手話版が完成とありますが、勘違いですね。
今でてるのはサンプル版みたいなもので、今は正式版へ向けて初めからやり直しをやっています。

0222神も仏も名無しさん

2018/06/04(月) 15:40:34.21ID:ZqELqchC

>>218
限界訳のスタディ版は便利そうだな
しかしながら、
翻訳原則に「幾通りか翻訳できる場合は聖霊の導きに従った」とかいうのは実質翻訳者が恣意的に決めたと言ってるのと同義だよな
意味なさ杉

0223神も仏も名無しさん

2018/06/26(火) 19:00:27.66ID:SGDs5jmB

　　まず志を立て、志に向かって自分自身を説得していく

　そこで、成人を迎えたばかりの人には、ぜひとも、新しい発心をしてほしいと思います。決して遅くはありません。早すぎもしませんが、遅くもないでしょう。

　今、志を立て、それをし続けるということは、決して簡単なことではないはずです。

　そのためには、やはり、自分にとって、「天職」と言えるものに目覚めなければいけません。
そして、それが何かということが分かるまでに、さまざまな勉強をしたり、運動をしたり、文化活動をしたり、友達と付き合ったり、あるいは、多様な価値観と出会ったり、あちこちの国に行ったりするなどして、自分自身を発見するための旅が始まります。

　そのなかで、単に、「日々を過ごしている」とか、「仕事をしている」とか、「家族を養っている」とかいうようなレベルから、もう一段、「今世、この世に命を享けたということの意味を感じられるような天職」に出会えるかどうか。
これが、若い人たちにとって非常に大事なことであろうと思います。

go to
http://2chb.net/r/psy/1523130766/15

0224神も仏も名無しさん

2018/08/01(水) 13:09:30.14ID:cJBghx4D

どこに恐竜要素があったと思ったわけ？

0225神も仏も名無しさん

2018/08/04(土) 14:29:18.38ID:XnnHNJee

レヴィアタン、ベヒモットが恐竜かよｗ
聖書かかれた時代には恐竜なんて知られてなかったわｗ

0226神も仏も名無しさん

2018/09/06(木) 21:36:15.34ID:OVEHT0Js

　　　　　　　　　.|______　　　　　　／´:::::ヽ､_
　失　や　精　 |:::::::::::｀ヽ､　 __／::::____:::::::::::｀7
　せ　る　神　　|〉,.'-‐'''""￣　　￣｀"''‐､:::::::/
　ろ　か　安　　|/　　　　　　　　　　　　　ヽく､
　　　ら　定　　|　　　/　　i　ﾊ　､　　ヽ,　　', ＼
.　　　　　剤　ﾉ　/　ハ　ハ/ イ　ヽ､　　',.　 i／
ヽ　　　　　　　i i　　ﾊ/T7ヽ　　　　7'"7T'!　ﾊ　',
　｀''ｰ---‐'^ヽ!ﾉ| 　ﾊ.!'ﾄ___ﾘ　　　ﾄ__,.ﾘﾚ'ノ　ﾊ
　　　　　ほ　　　レ'ハ "　　　,　　　　 "/i　/　ヽ,
　　　　　れ　　　/ |　ヽ、　　ｒ─ ､　　,.ﾊ　/　 i　 |
　　　　　　　　ノイ| ∧ハ＞.､.,,___-' ,.イﾊﾞハ,へﾉﾍ
　　　　　　　　　　!ﾉ／￣｀ヽｰr‐'"レ^ｶｨ‐'ヽ!／　/i
　　　　　　　 __ rイ､__､___　　 r"ヽr,/￣ヽi　ヽ､／/
　　　　　　と__￣｀ヽ､ﾆ､ヽr」〉　-L〉-　くi 　　＼-＜
　　　　　　,. '",　θ　｀ヽ､!,ｲ　ゞ-ｲ-｀r--〈ﾄ､_r､_rﾝ__＼
　　　　／.／7　,.　 . 　!ﾝ:::::::::::::::::￣::::::::::iヽ　　ヽ.､-┘
　　　　｀´　/　/7　ﾊ　!ﾍ::::::::::::::::i:::::::::::::::iｨ´　　ﾉ二>

0227神も仏も名無しさん

2018/09/07(金) 18:33:54.07ID:37GsdnHQ

恐竜です

0228神も仏も名無しさん

2018/09/15(土) 02:01:04.06ID:0HGm+M8c

【BBQ】隣人のバーベキューに「我慢の限界」。掴みかかって押し倒し打撲を負わせた39歳パートの女を逮捕。神戸市★11
http://2chb.net/r/newsplus/1531735254/

0229神も仏も名無しさん

2018/09/15(土) 02:27:28.20ID:4hOhtr3O

>>227
レヴィアタン、ベヒモットが恐竜かよｗ
聖書かかれた時代には恐竜なんて知られてなかったわｗ

0230神も仏も名無しさん

2018/09/23(日) 02:08:26.20ID:jtfMXmt0

聖書がサンスクリットで書かれたのか世

0231神も仏も名無しさん

2018/10/03(水) 21:45:57.73ID:KsoD/U12

聖書協会共同訳という名称で12月発売！（ただし引照・注付き）
普及版はいつになるのかな？

0232神も仏も名無しさん

2018/10/06(土) 19:29:01.83ID:OiyrqpGi

レスを投稿する

0233神も仏も名無しさん

2018/10/06(土) 19:29:52.71ID:BMIElYQN

なんか盛り上がらんな

0234神も仏も名無しさん

2018/10/06(土) 19:31:11.10ID:BMIElYQN

聖書協会の人間が翻訳するわけじゃないのに聖書協会が書名にはいってるところが気持ち悪い

0235神も仏も名無しさん

2018/10/07(日) 17:03:28.32ID:pt8gvwpg

kindle版とかスマホアプリをいつ頃出すのかな。新改訳2017の例からすると、早くても来年の今頃な気がする

0236神も仏も名無しさん

2018/10/07(日) 17:27:30.11ID:B780lhsg

>>233
中身を読んでからでしょ
訳文の状態によってはtwitterとかで炎上

0237神も仏も名無しさん

2018/10/18(木) 22:27:31.37ID:Vv1475iT

0238神も仏も名無しさん

2018/10/20(土) 03:25:21.36ID:aRMh7QXI

坂本冬美　　「地上の星」

0239神も仏も名無しさん

2018/10/31(水) 14:50:02.61ID:T7X04Dyv

http://www.bible.or.jp/transl_website/doc/new_project/kyoukai02.pdf

マルコ1:10
＞つまり、自ら上がりつつイエスが見ると、天が裂けけつつ、鳩が下りつつあったのです。
＞そこで、聖書協会共同訳は次のように、ダイナミックな描写となりました。

＞「そしてすぐ、水から上がっているとき、天が裂けて、霊が鳩のようにご自分の中へ降って来るのを御覧になった。」

「ご自分」「御覧になった」とイエスに関して敬語にするなら、「水から上がっている」というのも敬語にしないとバランス悪い。
新共同訳でもそうだったけど、こういう中途半端な敬語法は何なんだろうか。

ついでに「自分の中へ」はネストレが採用している読みらしいけど（しかも根拠はあまりないみたいだが）、「鳩のように」という比喩と合わないから旧来の訳の方がいいよ
鳩は自分の上に飛んでくるかもしれんが、自分の中には飛んでこないだろう。

0240神も仏も名無しさん

2018/10/31(水) 14:50:19.53ID:T7X04Dyv

ヨハネ21：17
＞従来訳の多くは、その違いを訳出していませんが、聖書協会共同訳はフィレオーを、「慕う」として違いを表わしました。

＞三度目にイエスが言われた。「ヨハネの子シモン、私を慕っているか。」
＞ペトロは、イエスが三度目に「私を慕っているか」と言われたので悲しくなった。そして言った。
＞主よ、あなたは何もかもご存知です。私があなたをお慕いしていることを、あなたは知っておられます。」

アガパオーとフィレオーの違いを表わそうというのは結構だが、フィレオーを「慕う」と訳すのはおかしい
ここではアガパオーこそが一般的に「愛する、好き」を意味してるんだから「慕う」とするならアガパオーの方を「慕う」とすべき。
「俺のことを愛している（アガパオー）しているか？好きか？」という1，2度の問いに対して、
3度目に「それだけではなく、本当に親愛（フィレオー）しているか？友人として愛しているか？」という問いなんだから。
これはヨハネ15:14の「あなたがたはわたしの友（フィロイ、愛する者たち）である」とリンクしてるんだから、フィレオーを「慕う」なんてしたら台無し。
アガペーやアガパオーがキリスト教的な特殊な愛なのだ、みたいな先入観を持ってるから、聖書のどこでもそうなのだみたいに思っちゃんだよ。
ここでは、アガパオーよりもフィリオーが特別な愛することとして描かれている。

0241神も仏も名無しさん

2018/10/31(水) 15:01:03.60ID:T7X04Dyv

ローマ3:22
＞ピスティス・クリステゥという句は両義的で、「キリストへの信仰」、あるいは「キリストの真実」という意味があり、
＞文脈によって訳し分けるべきであることが明らかになってきました。

両義的なのはそうだけど、なんで後者を「真実」と訳しちゃったわけ？
ここでいう「キリストのピスティス」とはキリストが誠実であること、人を救うことを絶対に曲げない、騙さない、信頼に値する、そういう性質を持っていることだろう。
日本語で言えば「誠」という言葉が合う。
ピスティスが「信仰」を意味することと合せて「信実」としてもいい。
でも「真実」は違うだろう、それは一般的に真実－虚偽のカテゴリーであってピスティスの意味から外れている。

0242神も仏も名無しさん

2018/10/31(水) 15:06:42.81ID:T7X04Dyv

旧約もなんか怪しそうな感じるけど、特にコヘレト
なんかコヘレトに至っては訳者の創作作文臭がする……

どうも珍訳満載した聖書になりそうだ

0243神も仏も名無しさん

2018/10/31(水) 18:51:35.49ID:kxTFoN2F

な、なんだってー　Ω　Ω　Ω

0244神も仏も名無しさん

2018/11/10(土) 23:38:25.79ID:u6huZ4lD

0245神も仏も名無しさん

2018/11/17(土) 17:54:40.63

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．;:',;'．　　'　　．;:　'　．　　:　．,:;．￣￣;:'",:;'．;:';'．

0246神も仏も名無しさん

2018/11/24(土) 00:46:23.63

　　　　　　　　　　rっ　　　　　
　　　　　　　／／ニ二∩(　‘ｊ’　)二二二⊃
　(　‘ｊ’　)／／　　　　　.|ヽ　　ﾉ　　
∠ヽ　　　　/ ∠(　‘ｊ’　)| |　（⌒）
　　 |　　　　 | 　　　　　　| |　|.∨
　　(　‘ｊ’　) ／(　‘ｊ’　)＼＼|
　 ι=∪ ／／（⌒）　ﾉ＼＼　＼
∠／⌒⊂／　　|　|　＼　丶⊃ ⊃
　　　　　　　　 ∠ノ　￣

　　土　　曜　　特　　戦　　隊　　

0247神も仏も名無しさん

2018/12/01(土) 01:16:20.07

　　-＝　　∧＿∧
　-＝≡　 (｀‘ｊ’　)
　　 -＝ (　つ┯つ
　 -＝≡ /　/ //
　-＝≡ (＿_)/ )
　　-＝ (◎)￣))
　　　　￣￣￣

0248神も仏も名無しさん

2018/12/07(金) 22:13:54.19ID:1v2lNvgx

もう新しい聖書ゲットした人います？
自分は10日以降だと本屋さんに言われました。

0249神も仏も名無しさん

2018/12/08(土) 00:33:22.20

　　　　　　　　　 /＼＼
　　　　　　＿＿/ 　/￣/
　　　　　/＼　_＼/　/＿＼
　　　　 / 　/￣　　　　　　/
　　　　＼/＿_(；‘ｊ’　)__/
　　　＿＿/　と　　　ﾉ　ﾊｧ
　　/＼＿＼/人　Ｙ＿＼　ﾊｧ　
　　＼/＿＿し'（＿）＿/
　

　　　　　　　　　　.／|￣￣|
　　　　　　＿＿＿＿| 　|　　　| ／.i .＿＿＿
　　　　.／ | 　⊂'- ,,＿　　　 ∠__ノﾉ　＿,,└'つ
　　　　| 　 |＿＿_ '' --二￣ (　‘ｊ’　)二--_''|~
　　　　| ／＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　　　／
　　　　　　　　　　　 | 　| /　　"　| ￣￣
　　　　　　　　　　　　| 　| i　　 ,　.|
　　　　　　　　　　　　| 　| .|　 .|　.|
　　　　　　　　　　　　| 　|　|　 i .ﾉ
　　　／|￣￣￣￣￣￣　/　ｲ/￣￣￣￣￣￣￣|
　　　|　.|＿＿＿＿＿___ .|　//＿＿＿＿＿＿＿_.|
　　　| ／＿＿＿＿＿__ .| .|/＿＿＿＿＿＿＿／

0250神も仏も名無しさん

2018/12/08(土) 10:47:41.69ID:TpEVOO0x

>>248
Amazonもまだだな
ゲットしたくてもちょっと大きいし高い
小型聖書があれば三千円くらいでカタがつきそうだから手が出るかも知れない

0251神も仏も名無しさん

2018/12/08(土) 10:51:09.57ID:W7HdAkkB

ただの営利集団

0252神も仏も名無しさん

2018/12/08(土) 19:36:27.17ID:ywBHOS5Z

今日入荷したみたい@教文館。明日買ってくる。

0253神も仏も名無しさん

2018/12/09(日) 04:34:05.76ID:wpln/K3B

あと１１８日

0254神も仏も名無しさん

2018/12/13(木) 15:35:27.20ID:SA5RfAGr

あと１１４日

0255神も仏も名無しさん

2018/12/14(金) 09:05:59.82ID:hnmqd9Lu

あと１１３日

0256神も仏も名無しさん

2018/12/15(土) 00:22:10.60

　　　　＿　　　　　　/ヽ＿
　　|ヽヽ、　　／　＿_ ヽ
　　＼＼ヽ-,　|＿ノ ,,　,,ｿ
　　　 `i" ／i_,-、Ｌ‘ｊ’　）ー、
　　　　`~ヾ　) 　） 'ー->_| `i　ヽ
　　　　　（￣ｿー’＿__ノ |-v,|i　|
　　　　＿~' 「ヽｔヾi-,ヽ-ヽ " ,/
　　　　ト、ヽ/`k"┐-',_」 `-'"
　　　　 .＼ﾆ`ﾌ'　/ ノ
　　　　　　`-' 　ト`"i
　　　　　　　　　/"￣ヽ
　　　　　　　　　￣￣~　　　　　　　

0257神も仏も名無しさん

2018/12/16(日) 14:25:33.29ID:PDPPoly1

『聖書聖書協会共同訳』日本聖書協会（2018/12/10）

次世代の標準となる日本語訳聖書を目指した新しい翻訳、「聖書協会共同訳」。
実質約9年の翻訳期間を経て2018年12月に発行。1987年発行の新共同訳に続き今回も、カトリックとプロテスタント諸教会の支援と協力による共同の翻訳事業です。
そして聖書協会世界連盟(UBS: United Bible Societies)という世界最大の聖書翻訳のネットワークによる研究成果と、国内の優秀な聖書学者・日本語の専門家によって翻訳されました。

カトリック、プロテスタント教会による「共同訳」。礼拝での朗読にふさわしい、格調高く美しい日本語訳。
聖書協会訳聖書として初めて聖書全体に引照と注を付す。固有名詞、書名は『聖書新共同訳』に準拠。
巻末付録として、カラー聖書地図12葉、143語の用語解説を付す。31年ぶり、0から翻訳。

『聖書聖書協会共同訳』底本
(1) 旧約聖書
「ビブリア・ヘブライカ・シュトットガルテンシア」(ドイツ聖書協会)および、「ビブリア・ヘブライカ・クインタ」のすでに発行されている分冊(同)
(2) 新約聖書「ギリシア語新約聖書(修正第五版)」(ドイツ聖書協会)
(3) 旧約聖書続編「ギリシア語旧約聖書」(ゲッティンゲン研究所)
※『エズラ記(ラテン語)』「ウルガタ版聖書」(ドイツ聖書協会)

0258神も仏も名無しさん

2018/12/16(日) 14:25:51.19ID:PDPPoly1

オランダでの成功事例に学び「スコポス理論」を採用

「聖書協会共同訳」の翻訳は２０１０年１０月から始まった。
しかし、同協会はその５年前から「翻訳部」を設置し、翻訳理論や実際の翻訳方法の調査など準備を進めてきた。
その中で、２００４年に発行されたオランダ語訳聖書が非常に成功した事例であることが分かり、そこで用いられていた「スコポス理論」を翻訳理論として採用することに決めた。

同協会によると、聖書翻訳の歴史には、意訳か直訳かという対立があった。
「新共同訳」においては、先に新約のみ発行された「共同訳」で意訳的な「動的等価訳」を採用したところ、批判が多く、
直訳的な「逐語訳」に方針を転換。再翻訳して「新共同訳」となった経緯がある。

スコポス理論は「読者と目的」（ギリシャ語で「スコポス」）を予め設定して翻訳を行うもので、スコポス次第で意訳的にも直訳的にもなる。
しかし、スコポスをはっきりと設定することで、翻訳時に意訳か直訳かの選択で揺れが生じづらくなる。
日本の主要１８教派・団体による諮問会議からは、「日本の教会の標準訳聖書」であり、
「礼拝で用いることを主要な目的」とした訳が求められたことから、「読者」は主にクリスチャン、「目的」は礼拝での使用と、スコポスが定められた。

0259神も仏も名無しさん

2018/12/16(日) 19:31:11.01ID:r0U0AQuM

教会ではいつ頃聖書協会共同訳を礼拝に用いますか？

0260神も仏も名無しさん

2018/12/16(日) 21:16:58.60ID:hz2RECmX

高齢者が半数を占めている
口語訳→（共同訳）新共同訳→聖書協会共同訳　また替えるの？
変化のあったのは信仰とは関係ない人物や物の名前
説教では原語との比較解説が多く信仰とは関係ない
口語訳でも問題ない
こんな声が多い中でわざわざ替える意味があるのか？
牧師が大量購入を決めて袖の下を貰ってるのかな。

0261神も仏も名無しさん

2018/12/16(日) 21:38:05.10ID:Mr17zsJU

そりゃ出版すればミリオンセラー確実なんだから出すに決まってる

0262神も仏も名無しさん

2018/12/17(月) 09:20:31.68ID:BU35uZFD

世界で一番売れてる書籍が聖書

0263神も仏も名無しさん

2018/12/18(火) 03:41:53.14ID:x1XE1EYP

あと１０９日

0264神も仏も名無しさん

2018/12/22(土) 00:42:09.67

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　.　　　　　　　　　　　C＜⌒⌒ヽ、
　　.　　　　　　　　　　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　　　 ☆　　　　(　　‘ｊ’　)
　　　☆　　　　　　　（⌒　ﾉO::::::::：O
　　　　　　　　　 (二二二二二二)　　　　　　☆
　　　　　　　　 |＿＿|＿＿|＿|
　　⌒⌒⌒⌒⌒⌒|＿|＿＿|＿＿|⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　 ⌒　　|＿＿|＿＿|＿|
　　　　　　⌒ 　　　⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　　　　⌒⌒⌒　⌒⌒　　⌒

0265神も仏も名無しさん

2018/12/24(月) 17:45:58.62ID:k8cVjv6o

あと１０３日

0266神も仏も名無しさん

2018/12/24(月) 19:17:06.97ID:uhygizBQ

今日たまたま機会があって聖書協会共同訳のコヘレトの言葉を見たら
「一切は空である」とかこれまで「空しい」という訳をしてきたところで「空」という言葉を使っていたんだけど
これってどうなのかな

他宗教(大乗仏教)の重要概念を表す言葉と被っちゃうと
「これは仏教の空を表すものではなく…」みたいな要らない説明をしなければならなくなるし
避けた方がよかったように思うけど

0267神も仏も名無しさん

2018/12/24(月) 21:02:43.19ID:NA40uX1/

あと１０３日

0268神も仏も名無しさん

2018/12/24(月) 21:03:07.41ID:Ga9DsXH/

そういう常識が通じないのが聖書協会訳

0269神も仏も名無しさん

2018/12/25(火) 04:28:01.78ID:0ePAL1QC

あと１０２日

0270神も仏も名無しさん

2018/12/25(火) 13:37:14.46ID:hUnhWzCV

あと１０２日

0271神も仏も名無しさん

2018/12/25(火) 21:51:21.71ID:hd/7NBkO

「聖書協会共同訳聖書」辛口レビュー
http://biblia.holy.jp/thesis011.html

0272神も仏も名無しさん

2018/12/26(水) 00:33:34.66ID:dAE2fYS1

あと１０１日

0273神も仏も名無しさん

2018/12/26(水) 11:31:45.69ID:21ZPe3XD

>>271
エホバの証人側の人間がレビューしているのかな
確かに日本語として疑問点がある
けど全てではない

この手の指摘は建設的に見えるからサンキューな＞リンク先

0274神も仏も名無しさん

2018/12/27(木) 05:47:57.85ID:f7HAPSVQ

あと１００日

0275神も仏も名無しさん

2018/12/27(木) 06:17:52.96ID:3mColVt0

デタラメ新世界訳をありがたがってるカルトの意見。

0276神も仏も名無しさん

2018/12/27(木) 20:33:15.60ID:1A/SepGX

>>271
カンマじゃなくて読点だろ……
一回じゃなく何度も書いてることから，と、の違いが分かってないと思われる

0277神も仏も名無しさん

2018/12/28(金) 07:27:04.97ID:uk1gLawI

カンマw

0278神も仏も名無しさん

2018/12/28(金) 07:28:12.10ID:uk1gLawI

まず、宮原が反省してカルト擁護を辞める事だな。
悔い改めよ。

0279神も仏も名無しさん

2018/12/29(土) 01:24:25.33

　　賞与　　　X'mas　　　　土曜日　　　　有馬記念　　　　　大晦日　　　　元旦　　　　土曜日　　　仕事始め　　　土曜日
.彡(^)(ﾟ)∩　::::::::::::::::::::::::::　　　　／.i 　　　　,_　ﾆ=-ﾆ=-　　　(ﾟ)(ﾟ) ミ　 ┃::::::::::::::::::::::::　　　 .／.i 　　::::::::彡( )( )::::: 　　　／.i 　　
彡　と　　 ::::::::::::::::::::::::::　　 ∠__ノ　　　（・_.,》.'(・_,》)ﾐﾆ=-　　つ　 ∩　 ┃:::(-)(-)ミ:::::　　 ∠__ノ　　　:::::::彡　と:::::　　 ∠__ノ　　　
⊂ 　ノ　　 :::::( )( ) ミ::::::　〈,(　‘ｊ’　)ﾉ　 / ,,_＿,ニ、、　ﾆ=- 　/⊃ 　/　 ┃:::つ　ミ:::::　〈,(　‘ｊ’　)ﾉ.　:::(( （ ∪∪:::::　〈,(　‘ｊ’　)ﾉ
　(つノ　　　::::::つ　ミ::::: 　└i===|┘　 |　Y~~/~y} ｀,　,ﾆ=-　（　ヽノ　　･┃:::と　　ヽ::::::　 └i===|┘.　:::::::::::)ノ::::::::::::　 └i===|┘　
　　(ﾉ　　　 ::::::(∩∩ )::::::　　〈＿_〈　　 | .,k.,.,!,.,.,r|　,!.くﾆ=- 　し^ Ｊ　　　┃:::⊂,,_U ）:::::　　〈＿_〈　　:::::::::::::::::::::::::::::　　〈＿_〈　　

0280神も仏も名無しさん

2018/12/29(土) 01:24:36.52ID:WMxBKAT1

あと９８日

0281神も仏も名無しさん

2018/12/29(土) 22:09:07.08ID:ZneuDmWg

追加が来てるぞ
“敬語交じりのである調”とか言ってる

0282神も仏も名無しさん

2019/01/03(木) 16:14:09.37ID:nhNjkBZj

あと９３日

0283神も仏も名無しさん

2019/01/05(土) 01:20:50.77

　　あ！今日土曜…！
　　　　　　　／.i 　　　　
＿＿＿＿ ∠__ノ　 _＿＿
＼　＼∩(　‘ｊ，　)＼　　＼　　　　　　　　！！！
　￣|￣|￣￣￣￣￣|￣￣　　　　　（･)(･)
　　 | 　|.　　　　　　　|　　　　　　　つ　　；ミ　　(ﾟωﾟ｀；)
　　　＼.|＿＿＿＿＿|　　　　　　　 /つ　つ　　/つ　つ

　・・・・・・・・
　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　？？？
　　 |＼　　　＼　 .＼　　　　　　　　
　　 |　 |￣￣￣￣￣|　　　　　　　（･)(･)
　　 |　【メイク修正中】　　　　　　つ　　；ミ　　(ﾟωﾟ｀；)
　　　＼.|＿＿＿＿＿|　　　　　　　 /つ　つ　　/つ　つ
　　　　　　　　　　　　　

　　あ！今日土曜日ど！
　　　　　　　／.i 　　　　
＿＿＿＿ ∠__ノ　 _＿＿　　　　　　　　・・・・・・・・
＼　＼∩(　‘ｊ’　)＼　　＼　　　　　　　
　￣|￣|￣￣￣￣￣|￣￣　　　　(ﾟ)(ﾟ)
　　 |　『もーいちど！』　　　　　つ　；ミ　　(･ω･｀；)
　　　＼.|＿＿＿＿＿|　　　　　　 /つ　つ　　/つ　つ　　　　　

0284神も仏も名無しさん

2019/01/10(木) 02:04:11.14ID:626l463R

あと１１０日

0285神も仏も名無しさん

2019/01/10(木) 15:54:36.04ID:vTHFrJRc

>>271
この人の批判、的外れが多いな（一部はあっているけれども）
「～と綴るのが現代的」とか「～とすることができるでしょう」とかこの人の作文に過ぎない
この人、これが翻訳であること分かってるのかな？
単に日本語として「こうすればいい、こっちの方が」なんてのは作文であって、翻訳じゃない
原文の原意を考えてこういうこと書いてるのか疑問だな

とはいえ、新訳の日本語が悪文なのは事実
>>76にある日本語担当が何の役に立ってないように思える
もしかしたら、マイナスなのかもしれん
そもそも、なんで歌人とか童謡作家とか詩人とか入ってるわけ？
こういう人たちが何十年もの使用に耐えるような正確な日本語の使い手とは思えんのだが

0286神も仏も名無しさん

2019/01/11(金) 19:29:41.21ID:nwdv7IPF

昨日の朝日新聞夕刊で宣伝していた＞聖書

0287神も仏も名無しさん

2019/01/12(土) 01:42:23.92

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　水　　地　　　木星　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･|
｜　＼　│　／　　星　　球　　　 ↓ 　　　　　　　　天王星　 (準惑星)　｜
｜　　／￣＼.　　 ↓　　.↓ 　　／￣＼　　　　／￣＼　　　↓ 　　　 ↓.　　｜
｜　─（　　　）― 　o　Ｏ　Ｏ　o 　（　　　）　 ━（　‘ｊ’　）━　　○　　○　　o 　　｜
｜　　＼＿／　　　　↑ 　　↑ 　＼＿／　　　　＼＿／　　　　　 ↑. 　　　　｜
｜　／　│　＼　　　金　　火　　　　　　　　↑　　　　　海王星.　　　･|
｜　　　太陽　　　　星　　星　　　　　　　土曜日.　　　　　　　　　　･|
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

0288神も仏も名無しさん

2019/01/19(土) 02:00:49.82

あ!| ( ‘ｊ’ ) J( 'ｰ` )し |　今日土曜日よ
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
|　＼＾　⌒　　　⌒ 　＼　
＼　｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒.｜
　＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

0289神も仏も名無しさん

2019/01/19(土) 20:29:20.39ID:gJg+K7Ba

フランダースの犬って身寄りのないのガキを村八分で糾弾した挙げ句無実の罪で死に至らしめる胸糞作品やん半分嫌儲民何が感動すんねん
http://2chb.net/r/poverty/1547893701/

0290神も仏も名無しさん

2019/01/19(土) 20:37:20.82ID:ZvYYmxOe

>>289
ベルギー人怒ってるやつじゃん

0291神も仏も名無しさん

2019/01/24(木) 12:39:21.22ID:GoMF/lY5

数が増えてきましたね

「聖書協会共同訳聖書」辛口レビュー
http://biblia.holy.jp/thesis011.html

>>285
>この人、これが翻訳であること分かってるのかな？

このひとはかなりわかってるほうだと思う。

> この人の作文に過ぎない

作文ではないでしょう。

このひとは原典のテキストと近年の聖書翻訳理論を見ながら修正
案をだしていると思う。

たとえばこういうの

聖書協会共同訳
イエスが行い、また教え始めてから、お選びになった使徒たちに聖霊
を通して指示を与え、天に上げられた日まで
宮原氏の訳
イエスが活動を開始して教えを説くようになった日から、選ばれた使
徒たちに聖霊による指示を与えて天へ挙げられた日まで

これなんか、素人が見たら、原典を無視して読みやすさを優先しただけの
ものに見えるんだろうけど、原典とその翻訳理論を知っている人が見たら、
そうではないんですね。多少聖書の翻訳を理解している人ならわかる。
日本聖書協会は翻訳理論の実践ができたりできなかったりということを
やっているわけで、彼はできないところを拾って妥当な修正案を提示して
いると思う。
聖書協会共同訳からできているところを拾えば、その仕上がりは彼の訳
と大差ない。

彼の指摘する「現代的」は全くその通りで文句のつけようがない。

0292神も仏も名無しさん

2019/01/26(土) 01:59:40.74

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　盗んだ土曜で走り出す　行き先もわからぬまま
　　　　　　　　 /＼／＼　　　　　　　/../
　　　　　　　 /　／＼　＼(　‘ｊ’　)　./　　　　　　　暗い阿波踊りの中へ
　　　　　　　（）)ノ__　○二○二⌒/../　　　
　　　　　　／／||(二ニ) （＿＿_/../　几l　　　　　　遺産に縛られたくないと　逃げ込んだこの夜に
　　　γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´　自由になれた気がした　土曜の夜
＿＿ゝ_＿ノ　　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;

0293神も仏も名無しさん

2019/02/01(金) 01:26:30.02ID:xNXX1wwD

あと８９日

0294神も仏も名無しさん

2019/02/02(土) 02:01:51.84

　　　　　　　　　土曜日ど？　　　　　　　　　　土曜日ど！

　　　　　　　　 (　‘ｊ’　)　　　　　　　　　　(‘ｊ’　　)
　　　　　　　　(　　 ⊃┳O　　　　　　　　⊂(　　　ヽ
　　　　　　　　(　⌒) )┃＿　　　　　　　　┃(⌒　) )　　＿
　　　／￣￣￣｀Ｊ￣￣／＼　　　　／￣￣し'￣￣￣／＼
( ((　￣◎￣○￣◎￣○ ￣　　　　￣◎￣○￣◎￣○￣　) ))　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

0295神も仏も名無しさん

2019/02/08(金) 01:13:22.73ID:+Xem16f/

あと８３日

0296神も仏も名無しさん

2019/02/09(土) 18:06:56.97

　

　　　　　⌒⌒ヾ:、ﾄﾞﾖｰﾝ
　　　　　　　 ⌒⌒)
　　　　　 ___,.-‐ ii!i!i 　　
　　　　　＝　　／~~~＼
　　　　　　／　　‘ｊ’　＼　　今日土曜日ど！
　　　　　＝／　　つ　　つ＼
　　　　　￣￣し"~(__)￣￣

0297神も仏も名無しさん

2019/02/13(水) 10:45:05.24ID:u+3JFJ28

あと７７日

0298神も仏も名無しさん

2019/02/16(土) 17:54:03.14

0299神も仏も名無しさん

2019/02/20(水) 22:31:29.32ID:qwBpU1yR

あと７０日

0300神も仏も名無しさん

2019/02/22(金) 13:39:46.06ID:JKInJEiw

あと６８日

0301神も仏も名無しさん

2019/02/23(土) 02:40:13.74

:::::::＼,,彡"ﾞ　　ヾﾉﾉ　　　　　　,i" 　.i|　　　ﾞ::i,
　　　:::ヽ"　　　ゞ;;;　　　　　　iﾞ　　　i|　　　:::::i
　　　　:::ﾞ､　　　　　　　　　　!　　　 i|　　　:::::::i ＼
　　　　:::::|　　　　　　　　　　ﾞi,,　　　i|　　　:::::::iτﾞ､＼
　　　　　:::|　　　　　　　　　　ﾞi､　　 i|　:::::::::::/＼＼　ﾞ,,-‐-､､
　太陽　　:|　　　　　　　　　　　ヽ___i|＿､;;／　　　,,＼　　　:::ﾞi､
　　　　　::::|　　　　　　　　　　　　　ﾞi|　　　　　　　,i＼＼ ‘ｊ’ ::::i
　　　　　:::|　　　　　　　　　　　　　 .i|　　　　　　　i　　ヾ＼　::::::!
　　　　::::::|　　　　　　　　　　　　　　!j　　　　　　　ヽ､　＼ﾞr,:/､＼
　　　::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　木星　　　　　ﾞー-ヾ＼__i　i
　::::::::::::/　　o　　Ｏ　　　○　　　〇　　　　　　　　　　　　　ゝ___,ノ
::::::::::／　水星　金星　地球　　火星　　　　　　　　　　　　　　　　土曜日ど

0302神も仏も名無しさん

2019/02/25(月) 12:09:55.78ID:rPDCSXa4

あと６５日

0303神も仏も名無しさん

2019/03/02(土) 18:21:42.88

　　　　＼　　　　　　　　　　　　　'つ
　　　　　　＼　　　　　　　　./( ‘ｊ’ ) /
　　　　　　　/￣￣￣￣￣/ /:::::::::::: i
　　　　　　 /　　　　　　　 |　|::::::　　　i:.
　　　　　 /　　　　　　　　し:::　　　　.i::.
　　　　 /　　　　　　　　　::: 　　　　 i:::.
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 i:::::...
　　　　./　　　　　　　　　　　　　　　　　 i::::::::::::
　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i::::::::::::
　　　/　　　　　　　　彡(ﾟ)(ﾟ)　　　　　　　 i:::::::
　　　　　　　　　　　彡　　と
　　　　　　　　　　／"　　::ヽ

0304神も仏も名無しさん

2019/03/03(日) 15:07:37.75ID:8LdfQtOd

日本弁護士連合会のサイトの中に

「反社会的な宗教的活動にかかわる消費者被害等の救済の指針」

https://www.nichibenren.or.jp/activity/document/opinion/year/1999/1999_13.html

という日弁連が出したPDFファイルがある
（1999年3月26日）

内容は、法律家の立場から、今なお問題が多い霊感商法に対して一つの意見を提言するというもの

なかなか興味深い資料ですな

0305神も仏も名無しさん

2019/03/05(火) 17:36:49.04ID:HtiUARyx

あと５７日

0306神も仏も名無しさん

2019/03/08(金) 13:29:38.64ID:gGfN4kMm

あと５４日

0307神も仏も名無しさん

2019/03/09(土) 02:20:21.12

日曜日になりそうなスレがあったら↓をコピペするといい
土曜日レスがたくさんあると週末の時などにかなり楽しくなるぞ！
名前欄や本文に「土曜日お願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！

>>ﾄﾞﾖｳﾄﾞﾖｳﾄﾞﾖｳﾄﾞﾖｳﾄﾞﾖｳﾄﾞﾖｳﾄﾞﾖｳﾄﾞﾖｳﾄﾞﾖｳﾄﾞﾖｳﾄﾞﾖｳﾄﾞﾖｳ
　　∧＿∧
　 (　‘ｊ’　)　　　　n
￣　..　　＼　　（ E）
ﾌド.ヨ.ウ /ヽヽ_／／
>>ﾄﾞﾖｳﾄﾞﾖｳﾄﾞﾖｳﾄﾞﾖｳﾄﾞﾖｳﾄﾞﾖｳﾄﾞﾖｳﾄﾞﾖｳﾄﾞﾖｳﾄﾞﾖｳﾄﾞﾖｳﾄﾞﾖｳ
　　∧＿∧
　 (　‘ｊ’　)　　　　n
￣　..　　＼　　（ E）
ﾌド.ヨ.ウ /ヽヽ_／／

0308神も仏も名無しさん

2019/03/16(土) 17:05:57.18

もしかしてだけど　もしかしてだけど
金曜日だと思ってるのは土曜日なんじゃないの！？
　♪ 　　　　　　　　　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　♪
　　　　♪　　 .|￣￣￣|　　　　　ｴ　　　　　(⌒丶　(　‘ｊ’　) / ゝ⌒) ))
　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|　　　　　　⊂ヽ～♪` γ ´) (.つ― つ (, ｲ
　(　‘ｊ’　)'つ_ _|~~~~~~~|　（　‘ｊ’　/llll＼）　 __＿|＿|工|-|エ|　-=|=-|　　♪
　（　　　つ )::::::|::::::::::::::::|　（　ヽ（ llll　 ,）） || | | | ||／￣＼||ｴｴ||.　|
　○._＿_ヽ ||￣|:::::::::::::::|　　| ヽ _つlll ∫）） || | | | ||　　　　 |.　|　|　|　♪
　 ||￣|| ＼.||) =|:::::::::::::::|　（＿)_乂▼_ノﾉ　　|/|＼|＼＿_／／|Ｘ|X|＼

0309神も仏も名無しさん

2019/03/23(土) 00:40:01.40

　　　　　　　　　　　　　　´／　　　　＼＼
　　　　　　　　　／／　-―……─-ミ, ＼
　　　　　　　　　　　/ /／　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　く_/　　　/ ∧　　 ∧＼　　＼__>
　　　　　　　　　　　/ｲ　　/V/　＼／　Vﾍ　 /⌒
　　　　　　　　　　　　|＼∧　● i　●　∧/|　　あ！今日土曜日ど！
　　　　　　　　　　　　| （ｆ爪　　┃　/､､爪八　　
　　　　　　　　　　 j　∧　＼ ∪　　／　∧　、　
　　　　　　　　　 / / ム-､）＞＜（　__ム｛　{
　　　　　　　／人　>‐､_）{{　　}}（_, ‐く八ヽ
　　　　　　　　　/　/ /∨　 / 　＼_/　∧ 　∨＼＼
　　　　　　　 /　/ / /　 /|　　　　　 ∧ 　＼　,　＼
　＿＿＿_＿_｛＿{_｛　　 /八ノ⌒)＿(⌒ヽ＼　　｝ヽ＿}_＿＿_
　￣￣￣￣￣￣￣｀ー 'ー一'´￣￣`ｰ‐一'^ー'´￣￣￣￣￣

0310神も仏も名無しさん

2019/03/29(金) 22:52:40.71ID:gOW7MeJH

0311神も仏も名無しさん

2019/03/30(土) 02:16:57.03

　((‘ｊ’))　((‘ｊ’)) ((‘ｊ’))　((‘ｊ’))　　　だけど　　＼(‘ｊ’)＼(‘ｊ’)　　 (‘ｊ’)／(‘ｊ’)／
　 (　(　　(　( 　　 )　)　　 )　)　　　僕には　　　　.) )ヽ　.) )ヽ　　ノ( (　ﾉ( (
　ﾉ人)　ﾉ人)　　ﾉ人(　 .ﾉ人(　＼土曜日がない／ (((　　 (((　､､　 , ,　)))　　,)))
みんなまぁるくドヨウビピアノ～＼∧∧∧∧／　　もっともーっとドヨウビ
─────────────＜　　ピド＞─────────────
♪ ﾎﾟﾛﾛ~ﾝ　＿＿__ 　　　　ド　＜予アヨ＞　　ｳｧｧｧﾝ　　　　　♪ ﾆｬｰ
　　　　　　／　　　　＼　　　ヨ　＜感ノウ＞｡･゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜･｡電話してﾁｮｰﾀﾞｲ
　ち　 .ｉ|／　　‘ｊ’　　　＼　ウ　　＜ !!! のビ＞　　　　　　　　　＿＿
　ょ｣｣｣c)　　　　　　　　 |　売　／∨∨∨∨＼　　( ﾟωﾟ )　　　　　 |　i ＼　＼
　う　|　|入　＿＿＿＿へ　っ／　ドヨウこうて＼　　　　　　　　　　|　i　　l ＝l
　だヽ＿ｨ　ｍｍ＿＿＿) て／　　　　　　　　　　　＼　ヾ(　‘ｊ’　)ﾉｼ　 |　|__ノ　ノ
　い　　　.| 　　　　　　ｲ.　／　　あーかーん！　　＼.　( ｏｏ)　　　 |￣￣|￣￣|

0312神も仏も名無しさん

2019/04/01(月) 11:20:49.03ID:KB2paq3J

聖書協会共同訳聖書はいつ頃小型版出てくるだろう…

0313神も仏も名無しさん

2019/04/06(土) 02:06:54.63

土曜日ど!

＿　/￣￣￣/
＼/＿＿＿/
　　(　‘ｊ’　)　ｼﾞｪｲ!
　　.r　　ヾ
＿_|_|　　|_|
　　￣￣￣￣￣￣

0314神も仏も名無しさん

2019/04/13(土) 22:17:19.34

　　　　　　　＿_(ヽ|/)＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿O　　　　　　　　　　ｏ_＿
　　　＿＿_ .l＿＿＿＿_|　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　＼(｡)||　　　　　　　　　　.||_★]
　 rzゝr┴{ ._| 　　　　 |　　　　　　　　　　　　o　,,=====､､　o　　　　 .＼||　　　　　　　　 i.i__i-i__i-i__i.i
　 }ﾋン/｀Nﾍﾉ: 　　　　|　　　　　　　　　　　　|　 || POW ||　 |　　　　　　　||　　　　　　　　 |　i-i.　 i-ｉ　|
　 i}{ヽ<｀'Y⌒) 　　　　　|　　　　　　　　　　　　|　゛====='' 　 |　　　　　　　||　　　　　　　ii_i-i__i-i__i-i__i-i_ii
{ﾆ'ｺ＼ .ゝ<´.l＿＿＿＿|　　　　回回.　　　|　　　　　　　　.|　　　　　　　||　　　　　　　| . 　　　　　.ｪｪ.|
XXXXXXXXXXXX..|　 |　　　　　　回回.　　　|ゝ　　/l . 　　　|　　　　　　　||　lｺｺｺｺｺｺｺ|　ｪｪｪ.i⌒i 　ｪｪｪ|
..XXXXXXXXXXXX|／　　　回回回回　　　>｀ー'7. 　　　|　　　　　　　||　　　　　　　|　　ｪｪ|　 |　　　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　....回回回回　　<,∩　‘j’)ｌ　　　　|　　　　　　　||　　 i.i__i-i__i-i__i-i__i-i__i-i__i-i__i-i__i.i
　　　　　　　　　　　　　　回lｺｺｺｺｺｺｺｺｺｺ　 z|　　　/っ　　 . |　　　　　　　|| 　　| ｪｪｪ　 i⌒i　　　.　i⌒i.　　ｪｪｪ|
　　　　　　　　　 r-、　　.回回回回回回　　　レーノ　　　 . |　　　　　＿..|| 　　| ...ｪｪｪ　|＿|　ｪｪ.　 |＿|　　　　.|
　　　　　　　(⌒ｿ_ 回回回回回回回回　　　　　　　　　　　. |　　　　(　lｺｺｺｺｺｺｺｺ.i⌒ｉ　ｪｪｪ i⌒i 　　iｒ'´⌒ヽ.
＿＿＿＿ｒ⌒ｉ＿＿回回回回回回回回__　　　　　　　　　 | 　　r＿＿回＿＿|＿|＿|_r=ﾆ二ﾆ=ｉ.| ｪｪ（　i _ i　ヽ
　　　　　　　　　　 lL.lLlL.lLlLlL 　　／|　　　　　　　　　 |　　　|　　　.ｌLlLlLlLlL.lLlL.lLlLlLlL__ll￣￣ ,ゝ＿_ノ-'
＿＿＿＿＿＿＿＿].[].[].[].[].[].[＿__／ . |　　　　　　　　　 |　　　|＿＿].[].[].[].[].[].[].[].[].[].[].[＿＿＿゛''''´｀''''__
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XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX|　　|　　　　ア . 　　　|　　　|XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXl.i⌒ii|　　　　 |　　　　　..|　　　|XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXl |l:::l||　　　　 |　　　　　..|　　　|XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXl |l:::l||　　　　　ッ　　　　.|　　　|XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXl ゝ='|　　　　　！　どよ～ん.　|XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

0315神も仏も名無しさん

2019/04/20(土) 00:15:47.07

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　／´　　｀フ　　__ ヾ
　　　　　　　　　,　'' ｀｀ / 　　　　　,!　;'',,_,,)
.　　　　　　　 , ' 　　　　レ　 _,　 rミ,;'　ﾉ　)))
　　　　　　　 ; 　　　　　`ミ __,xノﾞ､,r''　 ,,_,,)　
　　　　　　　i　　　　ﾐ　　　; ,､､､、　ヽ､//,,_,,)/_,,))
　　　　　,.-‐! 　　　ﾐ　　i　　　　｀ヽ.._,,))
　　　　//´｀｀､　　　　ミ　ヽ　　　　 <(　‘ｊ’　)ノ　あ！今日土曜日ど！
.　　　　| l　　　｀ｰｰ -‐''ゝ､,,))　　　　（　　　）へ
　　　　ヽ.ー─'´) 　　　　　　　　　　　〉

0316神も仏も名無しさん

2019/04/25(木) 19:40:52.52ID:YNtbo6lD

初めて聖書を買おうと思うんですが
聖書協会共同訳のと新共同訳だとどっちが
いいでしょうか？

0317神も仏も名無しさん

2019/04/25(木) 19:52:10.93ID:mLqBK4Tj

新改訳の方がいいよ

0318神も仏も名無しさん

2019/04/27(土) 00:21:19.66

| .::| .::| 　　　　　 .|
| .::| .::| ‘ｊ’ )　　 |
'～'～' ￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　！！
＿＿＿＿＿＿＿　　　　(ﾟ)(ﾟ)ﾐ
　　　　　　　　　　　　つ　ミ
　　　　　　　　　　　　 (つ=川O
　　　　　　　＼￣￣￣￣ヽ二フ￣￣＼　　　

　　　　？
| .::| .::|　　 (ﾟ)ミミ　.|
| .::| .::| 　っ　ミミ　|
'～'～'￣と　　つ
　　　　　 |　　　| 　　
＿＿＿＿.し⌒.Ｊ＿　　　　　　　～♪
　　　　　　　　　　　　( 　‘ｊ’ )
　　　　　　　　　　　　 ( つ=川O
　　　　　　　＼￣￣￣￣ヽ二フ￣￣＼　　

0319神も仏も名無しさん

2019/04/28(日) 12:17:34.09ID:48HRlOHb

バイリンガル聖書

0320神も仏も名無しさん

2019/04/28(日) 13:22:21.18ID:/FxfO1pW

バウリンガル聖書

0321神も仏も名無しさん

2019/04/30(火) 13:17:23.27ID:CfvmvvDU

あと１１時間足らず

0322神も仏も名無しさん

2019/05/01(水) 09:30:04.66ID:2gwt5Bxm

あと一時間ほどで皇太子様が天皇陛下に即位する
このスレはキリスト教の聖書について話し合うスレであってカウントダウンしていても何もならんよ

0323神も仏も名無しさん

2019/05/01(水) 09:52:16.20ID:UWnnSe27

即位はもう０時でしてるが
すでに新天皇

0324神も仏も名無しさん

2019/05/04(土) 00:12:30.64

| ∧ 　　　　　　　∧
|/　ヽ　　　　　./ .∧
|　　｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　　￣￣￣　　　　ヽ
|￣￣令和土曜日￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　　　　/　　　　●　　　.　＼
|　　　●　　・　　ﾉ　　　　　/ 　　どお
|:: 　　　　　｜　　　　　　/
|:::::::　　 `－′ 　　　　　/

0325神も仏も名無しさん

2019/05/08(水) 12:21:55.48ID:+q71tFNc

さあ普及版「聖書　聖書協会共同訳」の発売が決まりました…9月です
共同訳みたいにポシャらなきゃいいけど

0326神も仏も名無しさん

2019/05/08(水) 13:15:00.46ID:08S+tpqS

レイアウトが糞になったな
新共同訳は3段で最下段に引照だったのに4段で2，4段に引照ついたせいで字が小さすぎる
しかも引照つかないところが続くと意味のないスペースがページの中心に続くことになって紙面スカスカに感じる
相当センスないやつがレイアウト担当したんだろうな
新改訳はレイアウトが一貫して美しい、せめて新共同訳のと同じで良かったのに買う価値ないわ

0327神も仏も名無しさん

2019/05/09(木) 16:18:25.80ID:Ir4qoWYw

聖書のオカルト
http://2chb.net/r/occult/1557355980/

0328神も仏も名無しさん

2019/05/11(土) 00:49:13.39

0329神も仏も名無しさん

2019/05/18(土) 00:34:25.59

∩　(　‘ｊ’)　　　　∩(‘ｊ’　)　　　4世紀中頃の高句麗古墳
　＼　　　ヽ⊃　　＼　　─┐　　安岳3号墳の壁画
　　│　　　┐　　　│　　　∪　　「手搏図」を見れば
　　丿▼┐│　　　丿▼　＼　　　土曜日半万年の
　　∪　　 ∪　　　〆ノ　　ゝゝ　　起源は明らかである！

0330神も仏も名無しさん

2019/05/25(土) 00:30:51.16

┣¨┣¨┣¨┣¨どようび～
　＼　　 |　　　／
　　ヽ　　　　／
　　（　‘ｊ’　）つ⌒)
三＝―（つ　ノ―＝三
　(⌒⌒| (⌒):⌒ヾ
(∴(⌒:し;三″∴⌒)
￣￣￣／￣￣￣＼￣￣

0331神も仏も名無しさん

2019/06/01(土) 00:46:23.67

┌───────────────┐
│　　土曜予報　　　　　 ┌──┐│
│￣￣￣￣￣￣￣￣　　　 │　　 ││
│　　　　 ┌┐　│ 　　　 └──┘│
│　　　　 └┘　│ 　　　 ┌─┐　 │
│　　　　───┘ 　　　 │　 │　 │
│　　　　　　　　　　 ┌┘　 │　 │
│┌─┐┌──────┘　　 │　 │
││　 │└───┐ ＼　　　　│　 │ 　┌─────────-┐
││　 │┌──┐│　　＼ ( 　‘ｊ’　)･ │　＜　全国的に土曜日ど！ │
│└─┘└──┘└── ⊂　　と,,）　│ 　└─────────-┘
└───────────────┘

0332神も仏も名無しさん

2019/06/08(土) 00:33:48.26

　　人人人人人人人人人人人
　＜　　　ドヨッと生きてんじゃ　＞
　＜　　　　　　ねーよ！　　　　＞
　　　Ｙ`Ｙ`Ｙ`Ｙ`Ｙ`Ｙ`Ｙ`Ｙ`Ｙ`Ｙ`
　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　,:::::':::::::::::::::::::::':::::,
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　/::::::::」L￣￣￣￣,__／￣ﾞ|::::::ヽ
.　 |:::::::::|7「＼__,　 l l　　　　　|:::::::::|
　 |::::::::::| 　　　　　　　　　　　 .|::::::::::|
　 ~~~~Y 　　‘ 　　　　 ‘　 Y~~~~
　　　（　　　　　）
　　　　｀- ＿　　　j　　　＿ -´
　　　　　　 /､|:.:｀：´:.:|,ヽ

0333神も仏も名無しさん

2019/06/15(土) 00:39:27.18

彡(ﾟ)(ﾟ)｢酉年終了ゥー！締めのチキンらあめんやで」

| .::| .::| 　　　ｴｰﾗｲﾔｯﾁｬ
| .::| .::| ‘ｊ’ )　ｴｰﾗｲﾔｯﾁｬ？
'～'～' ￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪すぐおいＣー
＿＿＿＿＿＿＿　　　彡(´)(｀)
　　　　　　　　　　　　彡　　こ
　　　　　　　　　　　　 (つ=川O
　　　　　　　＼￣￣￣￣ヽ二フ￣￣＼　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　　　　ｳｰﾏｲﾔｯﾁｬ　ｳｰﾏｲﾔｯﾁｬ？　　　　　／￣＼／￣＼　♪すごくおいＣー
　　　　　　　　 ,, , --──--､.._　　　　　　　　　|　／　||　＼　|
　　　　　　.-"´ 　　　　　　　　ﾞヽ,,　　　　　彡＼　／.＼　／
　　　　　　iﾞ　　　　　/ 　　　　　　i　　　　　彡彡　　　　　　ヽ
　　　　　 i!　　　　 (● ・ ●) 　　　l　　　　彡彡　＿＿＿＿＿＿＼
　　　　　ﾞi,　　　　　　│　ﾉ　　　,/　　　彡彡　　＼　　　　　＼
　　　　　ヾ､,,,　　`－′ 　　　／　　　／　　　　　￣￣￣￣ヽ
　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼　 /　　　　Y`⌒ヽ二二||||||　　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　　　　ヽ |　　　／　 ,ィﾞi=ョ＝ョ＝ョ=ｮ⌒ヽ
　　　　 /　　 /　　　　　　　　　　　　 ,|　　　　 /　　＼　_＿__　／ｔ__ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　└─‐┘￣￣￣￣￣￣

0334神も仏も名無しさん

2019/06/21(金) 04:45:33.02ID:KbFYT5ru

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,! 　＼
　　　　　　 ,!＼　　　　　　! 　　＼　　　　　こういうスレ、マジでもういいから･･･
　　　　　　　i　　＼　　　　 l　　　　＼,,..__
　　　　　 ,i′　　,＼___,,--―l　　　　　　＼::ﾞ'冖ｰi､、
　　　　　　 i　　　　　:;＼::::::::::..l　　　　　　　　　　　　 `'‐､、
　　　　　 /__,..;:ｒ---―-､,..__.　　　　,;'il:;}　　　　　　　　.;:::｀Ｌ_＿
　　 ,.:ｆ''""ﾞﾞﾞ´　　　　　　　､￣ヽ,／／　　　　　　　　　 ...::::::ｌ;;;:;;::::
　 _/　　　　　　　......　　、　＼／／、　　　　　　　　　　 ::::::::ﾘ;;:::::::::....
／/ 　　　 ......:;::::::::::::.　ヽ､＼　ﾞヽ　ﾍ　　 ●　　　　....:::::::::i';;;;::::::::::::
;;/　　　　::::::::::::;;;;;ﾉ￣＼::　〉　〉ﾞ'、 `ヽ_ﾉ　　　　　　 ......:::::::.;;;:ﾉ:;;;:::::::::::::
/　　　　..::::､__;;ノ;;;｀ヽ_/:　/　/⌒)メ､_ﾉ/　　　　　 .....:::::;;;/;;;:::::;;:::::::::
　　　　　..:::ｲ;;.ヽ::;;;;;;;;;(__ノ　/'"..:::::::::::::/　 ...............:::::::::::;;;,;ノ;;::::::::::::::::
　　　　 :::::::l;;;;;;;;;＼;;;;;;;,.(__ ノ;.;:.＼:::::::::/::::::::::::::::::::::::::::;;;;;／;:::::::::::::::::
　　　　::::::::,!::;;;;;;;;;;:.｀ﾞ'-､、　　:::　＼_/::::::::::;;;___,.;-―''"::::::::::::::::::::::::
　　..::::::::::,!;;;;;:;;;;;:::;;;;;:::;;;;;;｀ﾞ￣'''冖''―-- ―'";;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::

0335神も仏も名無しさん

2019/06/22(土) 00:56:03.94

お前みたいなのはどこへ行っても～～～～？

日曜日にはなれないんど！！！！(　‘j’　)

ｯﾌﾟｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
金曜日ざっまあああああああああwwwwwwwwwwwwwww今日土曜日どオオオオオオオオオオオオオオオオオオ(　‘j’　)(　‘j’　)(　‘j’　)(　‘j’　)(　‘j’　)(　‘j’　)(　‘j’　)

0336神も仏も名無しさん

2019/06/24(月) 05:44:12.29ID:WcF4IY8z

　　　　　　　ﾉノ
　　　　　　 ( （ダバダ～♪
　（　＾ω＾）ﾉノ
　　　つ([￣]
.　　　　　￣
。

0337神も仏も名無しさん

2019/06/27(木) 20:44:58.68ID:gL22EGj2

　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　,ｒｚｚｿ洲洲ヽ＿　__
　　　　_,r洲ﾐﾉ洲洲洲洲洲洲ｨ洲ﾄ､
　　　（洲洲洲洲洲洲洲洲洲洲洲iﾐ､
　　 ,x仏洲洲洲洲洲洲洲洲洲洲洲ﾘ>
　　ｆ洲洲洲洲洲洲洲洲洲洲洲洲洲{､
　　ヾ洲洲洲ﾊ洲洲洲洲洲洲洲洲洲{ｆ
　　　 `,'＾～ﾞ　`ヾ彡ﾐ彡ｨ～ﾐ洲ヘ彡''´
　　　　{　　_ノ　　　　　':,　,:'　　　 T
　　　,イヽ　　 !　　　　　　}　　　　j
　　　}　`j　　ﾞヤ''ｔ・ｧﾏ-ｧ ,ｒt･ｧ才
　　　､､ `　､　　＾冖＾　<　>冖^ {
　　　ヘ_　｀ﾐ　　　ｆ　 }　{　　/
　　/　　:}:|,', 　!　　　＞=='ﾞ　 /
￣　　　 } }､,',　　　∠_ニﾆ､ ,'
　　　｀､ :} {＼, ヾ　丶｀ー‐ｿ　ヘ _
　　　　｀ } ヾﾐ＼,', 　⌒T⌒　{　　￣＼
　　　　　{　　ﾏ∧,',',',',ﾉ,',','_,ｲ　　　　　｀＜⌒ﾞー―　- ､
　　-=三ﾑ､　　ﾏ三三三彡　{ﾐ､　　　　　　＼　　　　　　＼
-=三=-　　＼　';､ヾ三ｿ　　 {≦ﾐ､　　　｡s≦三=-　　　　　ヽ
　　⌒｀ー-､＿ヽ　　　_,/ /　　＿_｡s≦　　　　　　　　　　　　',
　　　　　／`　　｀ヽヾ/ , ィ＜　　　　｀~ﾐ､　　　　　　　　　　　/,
　　　　／　　　　　｀ヽ{　　　＼　　　　　　　　､　　　　　　　 }

0338神も仏も名無しさん

2019/06/30(日) 08:54:50.61ID:g1xZm2MI

　　　　
　　　(　‘ｊ’　)　　　　　　　　　　　　 ♪!!　　　　　　 ♪!!
　　／　　　＼　　　　　　＿　　　　　　＼　|:::::|　　／
　　| |　　　　 | ＼　　　　|■|　　　　　　【彡(ﾟ)(｡)】　＜ｴｰﾗｲﾔｯﾁｬ　ｴｰﾗｲﾔｯﾁｬ
　　| |　/⌒|⌒|ヽ二二つ|◎|　　　　　ノ彡　　と　　　　　　
　　ヽ二二Ο./　　　　　　ー―――´　（=====）　　　　　　ｼﾞｪｲｼﾞｪｲｼﾞｪｲｼﾞｪｲ♪
　　（＿|　|_|　|_　　　　　　　　　　　　　　　し―J
　　　 .（＿_)＿_)　　　　　　　　　　　　　　　|:::::|

0339神も仏も名無しさん

2019/06/30(日) 16:22:09.68ID:gktoX/FB

全然話題ならない翻訳だったな

0340神も仏も名無しさん

2019/07/01(月) 16:28:38.22ID:b2UXBCz1

>>339
9月から小型版が出回るからそこで一気に話題になったりしてな
今出回っている大型判も朝日新聞でちょっと話題になった

余程のミスがない限りそんなに大事にならないでしょう
ぶっちゃけ書籍扱いですから
広辞苑第七版じゃあるまいし

0341神も仏も名無しさん

2019/07/01(月) 18:06:01.62ID:wSgv6lkv

>>340
中判でさえ引照の文字小さい言われてんのに小型になったら読めなさそう
その辺考えてあんのかな

0342神も仏も名無しさん

2019/07/01(月) 18:52:58.09ID:b2UXBCz1

>>341
本文は新共同訳と同じくらいの文字の大きさじゃないかと思っている
引照の文字が入るとは限らないし今までが今までだから携帯用に便利

0343神も仏も名無しさん

2019/07/01(月) 22:09:43.15ID:6dve8Qzg

聖書協会のHPには引照と注は付かないと書いてあった記憶

0344神も仏も名無しさん

2019/07/02(火) 09:59:35.28ID:11c7UUxI

じゃあ買うなら小型で十分だな

0345神も仏も名無しさん

2019/07/09(火) 14:37:56.07ID:IY29c6dn

小型版決まって嬉しい
小型版が出るの待てなくて発売直後に中型買ったけどやっぱり重すぎて読むの大変で殆ど読めてなかったから

0346神も仏も名無しさん

2019/07/09(火) 20:27:43.73ID:/pwUGN3m

小型一年出さないところが利益重視って感じやらしいな

0347神も仏も名無しさん

2019/07/10(水) 06:00:40.63ID:bl3ncZPU

最近の教会見てると、聖書を持ってくる人は小型か、スマホアプリなので、牧師がいい聖書だから切り替えたいと思っても、早くて来年度くらいだろうな。

0348神も仏も名無しさん

2019/07/10(水) 12:54:38.05ID:IikDbEYj

「日々の聖句」はいつ頃から切り替わるんでしょうね

0349神も仏も名無しさん

2019/07/20(土) 00:20:34.98ID:SfMoRocT

　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　 ,.-(__>-､
　　　　　　　　 /　　　　ヽ
　　　　　　　　_l　　　　　　l_
　　　　　　　（　　　‘ｊ’　　）
　　　　　__､　 >、　　　　　ﾉ､　､__
　　　 ∫　トヽ__>- 二 -<_ノイ　∫
　　　　‘ーヽ、 /　　　　丶ノ-ー’
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　　　　　　 | 　　　　　　 |
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　　　　　　　　ｌ　｀ Τ´　/
　　　　　　　　ｌ.　　| 　 /
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┃┃　　　　　 ┏━━┛┃　 ┏┛┃┃┗━┓　　　　　　　　
┗┛　　　　　 ┗━━━┛　 ┗━┛┗━━┛　　　　　　　　

0350神も仏も名無しさん

2019/07/27(土) 00:11:01.09ID:NsYLebTc

　　　　　 /＼　　　／ヽ
　　　　 {／￣￣￣｀ヽ!
　　　　 ∠＿＿土＿＿ｊ　　　・・・ドヨウ！
　　　 /　 /　　　　●　ヽ
　　　　｛　　●　・　　/　 |´￣)｀ヽ
　　　　＼　　　Ｊ　　　 / /⌒ヽ　L
　 ⊂￣ヽ_＞―――‐'’,〈　　 (＿_)
　　 └ヘ(＿ィ r―‐γ 　 !
　　　　　＿,ﾉ j　　　|　　 |
　　　　　｛　　｛　　ﾉ　　/＼
　　　　＼ス￣￣￣lしｲ＼　＼
　　　 (￣　　）　　 j　/ 　＼_j＼
　　　　　￣￣　　　 (　｀ヽ　　＼__)
　　　　　　　　　　　　＼__ﾉ

0351神も仏も名無しさん

2019/07/27(土) 12:36:00.85ID:nSWEmZ2G

今度の小型版（スタンダード版）の新旧訳聖書のみのカバーは
色彩の青が強すぎて好みじゃ無い
続編付きの白は良さそう
これで大半の人が続編付きに流れたらどうなるかと思うと…

0352神も仏も名無しさん

2019/07/30(火) 12:49:35.37ID:eVSuefDM

>>34
ラスベガスにバッタが大量発生、おびただしい数に唖然とする...（動画） | ハフポスト
https://www.huffingtonpost.jp/entry/las-vegasgrasshoppers_jp_5d3bb9c3e4b0a6d6373f96f8

今バッタがカリフォルニア州を襲っています
ただし何年かに一度周期的に襲ってくるそうで出エジプト記を想起するのは早計でしょう

0353神も仏も名無しさん

2019/08/01(木) 20:59:39.80ID:lykTroxj

小型新約聖書はいつ出るかな

0354神も仏も名無しさん

2019/08/03(土) 00:13:46.65ID:l/bgfDJK

あぁ～！土曜日の音～～！
　　　　　　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　∧_∧ ＼ｼﾞｪｨ/（‘ｊ’ ）
　　　　（　‘ｊ’）　　　只E)ヽ/ ）　.只
　　　　 /　　ﾄ､　○三} ＼／|　{三}
　　　　.l_つ、!-'　　.{三} |　　 |　{三}
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

0355神も仏も名無しさん

2019/08/04(日) 13:13:11.45ID:00CyRW7s

遂に予約受付開始
発売予定は9月20日

0356神も仏も名無しさん

2019/08/10(土) 15:57:22.21ID:ri7pU+Zi

　 ,-,っ.(　‘ｊ’　)　　　　　　気が狂いそう～♪（ｼﾞｪｲｼﾞｪｲｼﾞｪｲｼﾞｪｲｼﾞｪｲｼﾞｪｲｼﾞｪｲ～）
　 ./,{ﾇじ,ヽ只>、
　〈__＞i ＼V7l |　　　　　土曜日ど(　‘ｊ’　)が好きで　ああ　あなたにも聞かせたい～
　　　　〉　 o | ,!
　　　 /　__ﾊ__ゝ_〉、　　　Jはいつでも　歌を歌うときは
　　　/'´ /ヽ　＼トﾉ
　　./　 /　　＼　.〉　　　マイクロフォンの中から　土曜日ど！って言っている
　　.|　 |　　　/　/
　　 |　 |　　〈__,/　　　　聞こえてほC　あなたにも　Saturday！
　　 .|＿|　　t＿_)
　　(＿)'

0357神も仏も名無しさん

2019/08/17(土) 00:21:28.33ID:iFj3m00x

　　　　　　＿＿
　　　　／　　　　.ﾊ
　　　　{　＿＿＿」
　　　　{　ｌ　　‘ｊ’　ｌ
　　　　V ｌ￣￣￣ﾌ
　　　厂　　ヽУ/　¨ヽ
　　〈＿〉　　/./　ｌ＿〉
　　　ｌxxｌ{＿//＿__}xxｌ
　　　ｌxxｌ 7¨77¨¨¨ｌxxｌ

0358神も仏も名無しさん

2019/08/24(土) 00:22:32.49ID:voic+lzc