◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

プログラマの雑談部屋 ★225 YouTube動画>4本 ->画像>1枚


動画、画像抽出 || この掲示板へ 類似スレ 掲示板一覧 人気スレ 動画人気順

このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/prog/1665817294/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1仕様書無しさん
2022/10/15(土) 16:01:34.46
雑談スレ

前スレ
プログラマの雑談部屋 ★224
http://2chb.net/r/prog/1665392571/
2仕様書無しさん
2022/10/15(土) 17:41:17.17
観光立国とは「ある国の文明が没落に向かっている顕れ」

ドイツの哲学者オスヴァルト・シュペングラーは、「外国人観光客頼みの経済政策を採るように
なることは、ある国の文明が没落に向かっている顕れだと見ている。そして観光立国とは、
世界史において繰り返されてきた没落の光景なのである。
3仕様書無しさん
2022/10/15(土) 18:00:27.30
日本には四季があり自然がある。
つまり文明なんてものに固執しているわけではない。
4仕様書無しさん
2022/10/15(土) 19:36:00.57
ひろゆきはアスペだがアスペではない
5仕様書無しさん
2022/10/15(土) 20:37:39.74
エンジニアのサロンで講師が設計をやり始めると認知的負荷が高いわりに意味がない仕事だからエンジニアとして詰むとか言われていた
言語としてJavaScript系はあまりよくないそうだ
6仕様書無しさん
2022/10/15(土) 21:54:01.33
AIから出力してるレスにしか見えないアスペ
7仕様書無しさん
2022/10/15(土) 21:59:25.91
アスペはひろゆきだがアスペはひろゆきではない
8仕様書無しさん
2022/10/15(土) 23:46:35.29
コミュ障でもIT業界に入れますか?
9仕様書無しさん
2022/10/15(土) 23:57:02.89
つべが日本をバカにしている
10仕様書無しさん
2022/10/16(日) 00:20:26.54
ひろゆきがいたから
ここでおまえらの書き込みが見れる
感謝しかないだろ感謝しろ
11仕様書無しさん
2022/10/16(日) 03:47:06.00
>>8
入れるよ
12仕様書無しさん
2022/10/16(日) 05:53:15.89
手取り14万でも良ければ
13仕様書無しさん
2022/10/16(日) 08:09:41.76
天才ゲームクリエイターのドラマ見たらコミュ障でもできるのか参考になるんじゃね?
14仕様書無しさん
2022/10/16(日) 08:33:48.44
創作物って現実との整合性誰が保証してんのよ
15仕様書無しさん
2022/10/16(日) 09:27:14.17
派遣の品格とかいうドラマ見てみ
16仕様書無しさん
2022/10/16(日) 09:28:46.65
まあ、ドラマだからね、デタラメもヒデーことヒデーこと。
17仕様書無しさん
2022/10/16(日) 09:29:29.51
5chでハケンジジイのレス見るだけでおなかいっぱい
18仕様書無しさん
2022/10/16(日) 09:46:28.60
それにしてもテレワークって何で自宅ばかりなんだ
別にコワーキングスペースでもいいだろ
いちいちセキュリティセキュリティってうるさいんだよ
19仕様書無しさん
2022/10/16(日) 09:57:07.31
>>18
駄目に決まってんだろアホかよ
20仕様書無しさん
2022/10/16(日) 09:57:28.65
あくまでも「コロナ感染防止」という建前だからね。
外に出てたらなんの意味もないんだよね。

だからまあ、いい加減騒ぐのも止めて、テレワークも終わる頃だ。
21仕様書無しさん
2022/10/16(日) 10:01:24.53
ずっとテレワークでいいじゃん
通勤時間が無駄
22仕様書無しさん
2022/10/16(日) 10:09:13.50
コワーキングスペースでやっている人らいるけどいいのか
23仕様書無しさん
2022/10/16(日) 10:09:59.26
【速報】志願兵訓練のロシア軍演習場で発砲、11人死亡・15人負傷 [399259198]
http://2chb.net/r/poverty/1665868717/
24仕様書無しさん
2022/10/16(日) 10:18:09.90
組み込みなんてコロナで1日死亡者300人の時期でも普通に出勤させていた
業務系、組み込み系、オープン系など希望する奴は電車通勤だからそれでコロナ陽性になっていてアホだと思った
25仕様書無しさん
2022/10/16(日) 10:18:23.31
軍服盗まれた話からしてクーデター近い
26仕様書無しさん
2022/10/16(日) 10:22:13.08
まあいいんじゃね?
コロナ陽性になれば、それで一週間ぐらい会社休めるんだから。
そのためにワザワザPCR検査受けに行って陽性診断もらったやつが
一日あたり3万人もいた時期も。
27仕様書無しさん
2022/10/16(日) 10:28:21.03
本来なら出社させられてコロナになれば労災なんだが、
一週間程度の有給で許してやんよ、ってトコだな。
酒飲んでるのがバレりゃ、労災はもらえないようだし。
28仕様書無しさん
2022/10/16(日) 10:30:32.41
今朝のラン10kmを57m59s
復路を走る気力は無い
29仕様書無しさん
2022/10/16(日) 10:33:19.67
>>28
燃焼系で帰ろうぜ

30仕様書無しさん
2022/10/16(日) 10:33:50.85
懐かしいな
31仕様書無しさん
2022/10/16(日) 10:34:59.33
イーロン・マスク、ウクライナでスターリンクの無料サービスやめるのやめて
サービス続けるってよ?

Elon Musk Says His Company Will Continue to Fund Internet Service in Ukraine - The New York Times
https://www.nytimes.com/2022/10/15/world/europe/musk-ukraine-internet-starlink.html
32仕様書無しさん
2022/10/16(日) 10:35:28.12
走らなくていいけど永遠に家につけなくて草
33仕様書無しさん
2022/10/16(日) 10:36:29.68
Pixel7買ったけどカメラの出っ張りとか発熱とか体験すると
テクノロジーの限界を感じるね
34仕様書無しさん
2022/10/16(日) 10:36:44.02
暫く休憩してからゆっくり復路行くわ
35仕様書無しさん
2022/10/16(日) 10:54:18.58
引っ越し先を探しながら走っているんだけど今日は馬込~西馬込を見ておる
家賃も安く閑静な住宅街という感じだが浅草線しか通っていないのをどう見るか・・・
36仕様書無しさん
2022/10/16(日) 10:59:51.52
マスクの資金も無限じゃないんだね
37仕様書無しさん
2022/10/16(日) 11:01:17.35
大田区なら、もっと東のほうがいいと思うぞ。
JRなり京急なりモノレールなり使える場所のほうが。
38仕様書無しさん
2022/10/16(日) 11:03:10.60
蒲田の方か
どうでも良いけど「まごめ」なんやな
「うまごめ」って呼んでたわ
39仕様書無しさん
2022/10/16(日) 11:04:37.31
大田区なら池上線周辺が安めでいい
何も無いけど
40仕様書無しさん
2022/10/16(日) 11:06:12.58
こんど大森見に行ってみよかな
41仕様書無しさん
2022/10/16(日) 11:07:46.01
東急池上線乗った事すら無いわ・・・
蒲田-五反田間を走る電車なんて堕落したイメージしか思い浮かばん
42仕様書無しさん
2022/10/16(日) 11:08:35.00
大田区の東側は大きい公園がたくさんあるねぇ。
飛行機の撮影にも便利なようだ。
43仕様書無しさん
2022/10/16(日) 11:11:13.14
まあ、大田区よりは品川区のがいいと思うけどね。
モノレールの「大井競馬場前」が近いと、通勤にも便利になる、多分。
大田区の「流通センター」や「昭和島」は、人里離れたところにあるようで。
44仕様書無しさん
2022/10/16(日) 11:11:31.98
>>41
五反田の職場行くのにいつも乗ってるぞ
偏見が過ぎるんじゃねえの?
あそこはJR京浜東北線と山手線がトラブルになると
一気に流れてくるんだよな
45仕様書無しさん
2022/10/16(日) 11:12:38.83
東急線は人種が違う
46仕様書無しさん
2022/10/16(日) 11:17:03.57
キャバクラ車両があれば良いのに
47仕様書無しさん
2022/10/16(日) 11:18:16.48
もう疲れた
48仕様書無しさん
2022/10/16(日) 11:20:02.45
しっかり休め
49仕様書無しさん
2022/10/16(日) 11:20:57.55
中延駅前は結構良い商店街があるな
どうでも良いけど「なかのぶ」って読むのな
「なかのべ」って読んでたわ
50仕様書無しさん
2022/10/16(日) 11:25:14.86
まあ商店街なら中延よりも戸越や武蔵小山のほうが知名度はあるようで。
51仕様書無しさん
2022/10/16(日) 11:27:00.22
気温上がってきた
汗かくチャンスなんで走るか・・・
52仕様書無しさん
2022/10/16(日) 11:34:23.41
戸越ええな
53仕様書無しさん
2022/10/16(日) 11:40:25.91
まあ、品川区も大田区同様、東側のほうがいいだろうけど。
プログラマ的にはパソコンの小物買うこと考えると、
大井町の山田は無視できまい。
54仕様書無しさん
2022/10/16(日) 12:39:41.09
東京は単価高いけど、家賃も高いんで抵抗がある
55仕様書無しさん
2022/10/16(日) 12:44:20.93
ぼろアパートに住めばええ
56仕様書無しさん
2022/10/16(日) 12:49:05.65
都心や駅前は高いけど少し離れれば地方都市と変わらん
57仕様書無しさん
2022/10/16(日) 12:56:52.38
帰宅
復路12kmを2時間
58仕様書無しさん
2022/10/16(日) 12:58:17.54
地方に住んでリモートで都心の仕事をとる生活をしたいが引っ越す度胸がない
59仕様書無しさん
2022/10/16(日) 13:21:33.76
地方と都心両方に拠点を作りたい
60仕様書無しさん
2022/10/16(日) 13:22:54.82
英語がだいぶ聞き取れるようになってきた
YoutubeのCppConチャンネルが聞き応えがある
61仕様書無しさん
2022/10/16(日) 13:23:12.65
東京の話になるとすぐに住む話ばかりになって、その他の生産的な話がゼロになる
53みたいにプログラマの話と結び付けていてる奴は会話が成立していないww
Sier企業の客先に勤務するとこういうキチガイをわんさか見るからワイはキチ害に対する耐性が付いていることを実感している
62仕様書無しさん
2022/10/16(日) 13:30:49.08
だから40ぐらいで失業するんだよ、お前らは。
63仕様書無しさん
2022/10/16(日) 13:31:27.32
不動産屋が人集めたくてたまらん場所だからな
彼らは20年くらいで回収するための先行投資してるから東京が不人気になったら終わり
64仕様書無しさん
2022/10/16(日) 13:39:06.32
かなりやべー災害リスク指摘されてるのに東京に住みたいのなんでだろ
65仕様書無しさん
2022/10/16(日) 13:44:58.42
イヤホンが
手から転がり
ドブぽちゃり
66仕様書無しさん
2022/10/16(日) 13:47:19.61
災害きたら潔く氏ねばいいだけだからな。
少なくとも生きてる間は通勤とかで楽できる。
67仕様書無しさん
2022/10/16(日) 13:59:12.24
まあ、東京が不人気になることはもうあるまい。
テレワークで田舎に行ったやつも、今頃は後悔してるようだし、
田舎のニュータウンでは店や会社がドンドン潰れて、そいつらがドンドン
東京の古き良き街に押し寄せてきてるからねぇ、相変わらず。
68仕様書無しさん
2022/10/16(日) 13:59:37.20
災害で死ぬ人よりも生き残って大方付けする羽目になる人のが多いんだよなぁ
断水とか停電とか
69仕様書無しさん
2022/10/16(日) 14:05:03.11
不動産屋が泣くところがみたいんだよなぁ
70仕様書無しさん
2022/10/16(日) 14:05:31.79
そうだな。
人口が少なくインフラ整備の税金が足りない田舎で
そういう被害が少なくないようで。
71仕様書無しさん
2022/10/16(日) 14:06:17.07
どんな場所でもちょっとした高台に住めばいいだけの話
一括りにする奴の方がアホ
72仕様書無しさん
2022/10/16(日) 14:07:05.97
なんで必死なのこいつw
73仕様書無しさん
2022/10/16(日) 14:07:37.65
>>71
高台は年取ってから降りることになるぞ
昭和に開発された高台が今はゴーストタウンみたいになってるわ
74仕様書無しさん
2022/10/16(日) 14:09:25.04
>>73
それは一部だけ高台の所な
駅を含め高台な場所だと何一つ困らない
75仕様書無しさん
2022/10/16(日) 14:11:06.40
都内の安全性でマジレスするなら隅田川より皇居寄り
ハザードマップ見りゃ一発でわかる
76仕様書無しさん
2022/10/16(日) 14:11:40.43
暇だしアキバでも行くかな
77仕様書無しさん
2022/10/16(日) 14:11:46.85
賃貸とか住まいの話している奴は生活レベルが低いからバカしかおらん
78仕様書無しさん
2022/10/16(日) 14:13:45.49
トイレが四箇所ある一戸建てで生活レベルが低いと言われると日本も豊かになったんだなと思える
79仕様書無しさん
2022/10/16(日) 14:14:10.09
【企業】年収800万円以上のITエンジニア「95%超がリモート勤務」--ファインディ調べ [ムヒタ★]
http://2chb.net/r/bizplus/1665877872/

お前らすごいね
80仕様書無しさん
2022/10/16(日) 14:15:07.31
何年か前の台風で荒川の堤防を内側から採掘してて割と紙一重だった
内側から採掘されれば水位が低くても物故割れる
木とか流れて内側から堤防にぶっささって水流が変わると削られる感じ
81仕様書無しさん
2022/10/16(日) 14:15:16.82
おまえもやろ?
82仕様書無しさん
2022/10/16(日) 14:16:06.50
採掘?
掘削じゃね
83仕様書無しさん
2022/10/16(日) 14:16:29.30
>>78
どれだけトイレ近いんだよwww
じじい、ちゃんと病院いけw
84仕様書無しさん
2022/10/16(日) 14:17:15.34
今家賃14万
半分くらいのとこに引っ越したい
85仕様書無しさん
2022/10/16(日) 14:18:42.18
高台がいいなら、品川区や大田区の西側で十分だな。
大井町駅が丘の上だから、そこより西なら津波の心配はあるまい。
86仕様書無しさん
2022/10/16(日) 14:19:23.61
>>84
10万を切ると住人の質が一気に悪くなるからやめとけ
87仕様書無しさん
2022/10/16(日) 14:21:46.07
今おるとこも隣に変なホストっぽい男が住んでて嫌な感じやw
88仕様書無しさん
2022/10/16(日) 14:25:23.68
20代前半まで生活保護者が入ってくるレベルの家賃のとこに住んでたけど意外と普通だった
89仕様書無しさん
2022/10/16(日) 14:25:35.52
>>83
家族用は一箇所で後は来客用だぞ
90仕様書無しさん
2022/10/16(日) 14:28:58.71
子育てしている家族とかはみんな有害
91仕様書無しさん
2022/10/16(日) 14:32:48.97
こどおじしてれば家賃は0円
まぁありとあらゆる妨害が起きるけど
耐えがたきを耐えて家と土地を得られればヨシ
92仕様書無しさん
2022/10/16(日) 14:33:03.85
人間は子育てすると海馬のサイズが縮小したり、シミが増えたりして大幅に劣化する
93仕様書無しさん
2022/10/16(日) 14:34:33.64
ああ・・・最悪・・・お気に入りのボールペンの中に髪の毛が混入した・・・
94仕様書無しさん
2022/10/16(日) 14:35:28.34
あ、すぐとれた
お騒がせしました
95仕様書無しさん
2022/10/16(日) 14:40:30.58
いえいえ
髪の毛取れて良かったですね(*^o^*)
96仕様書無しさん
2022/10/16(日) 14:41:45.74
基本的に子持ちは認知の歪みを抱えている
人事担当者が所帯じみている人だとある事実を淡々とやり取りできないから採用でトラブルになる
経営者もこのあたりについて冷静な人間じゃないと組織として問題あるね
97仕様書無しさん
2022/10/16(日) 14:48:17.96
非モテ童貞が子持ちを批判してもな
98仕様書無しさん
2022/10/16(日) 15:01:39.58
この話いつまで続けるの?
99仕様書無しさん
2022/10/16(日) 15:03:04.69
昨日出かけたら赤ちゃんがアチコチにいた。
100仕様書無しさん
2022/10/16(日) 15:23:04.04
中国人めちゃくちゃ増えてきたわ
101仕様書無しさん
2022/10/16(日) 16:09:58.18
“まいんちゃん”NHKでアンコール放送 全国ツアー4編
102仕様書無しさん
2022/10/16(日) 16:19:49.28
東京はまさか家賃8万も安い部類に入るのか
103仕様書無しさん
2022/10/16(日) 16:20:48.66
家賃8万なんか田舎の俺のとこでも安いわ
104仕様書無しさん
2022/10/16(日) 16:36:08.26
千葉埼玉神奈川なら駅からちょっと離れたら普通に10万以下で一軒家借りれるよ
そっちの方がストレスフリー
105仕様書無しさん
2022/10/16(日) 16:41:54.11
神奈川県の「藤沢」って場所に引っ越して、
海でサーフィンでもやってなさいってこった。
106仕様書無しさん
2022/10/16(日) 16:44:21.04
田舎でも駅周辺だけは一丁前な家賃してるけど1㎞も離れれば急激に安くなる
遠くから引っ越してくる人はそういう事情知らずにパンフで調べやすい駅近の狭く高い田舎の物件買うからなんだかなーとは思う
107仕様書無しさん
2022/10/16(日) 16:47:24.84
駅から1kmも離れりゃ、マイカーが必須になるからね。
その維持費で家賃の差額は相殺されるから、時間の分だけ損。
108仕様書無しさん
2022/10/16(日) 16:49:04.37
東京のプログラマにしかわからないことってあると思う?
109仕様書無しさん
2022/10/16(日) 16:51:04.04
>>107
1キロならチャリで良いだろ
雨の日しんどいけど
110仕様書無しさん
2022/10/16(日) 16:52:09.67
>>107
1kmなんて徒歩15分だぞ
徒歩でも自転車やバイクでも電車で1時間押し寿司の物まねをすることを思えばなんの事はない
111仕様書無しさん
2022/10/16(日) 16:52:25.65
アキハバラに自転車で行けるってのは
贅沢の極みだったということ。
112仕様書無しさん
2022/10/16(日) 16:54:09.60
秋葉原って魅力が下がった気がするけどそうでもない?
113仕様書無しさん
2022/10/16(日) 16:57:30.15
そりゃあ下がってると思うよ。
タケノコ族とかがいた2000年代後半が一番魅力があったようで。
例の事件が歴史を変えてしまったようだ。

いまじゃグルメとオモチャだけの街。
114仕様書無しさん
2022/10/16(日) 16:58:16.00
そろそろ外国人観光客でごった返しそうだし
115仕様書無しさん
2022/10/16(日) 16:59:52.98
5年くらい前に行ったのが最後
店の人の対応が1個2個と気に食わないのが増えてきて行かなくなった
不景気からきてんだろーけど前のような明るさは消えてたな
116仕様書無しさん
2022/10/16(日) 17:04:51.72
まあさっき挙がってた品川区や大田区からなら、
アキハバラじゃなくても渋谷でも銀座でも浅草でも横浜でも
自転車で行けるわけだからね。
117仕様書無しさん
2022/10/16(日) 17:05:13.56
秋葉原よりやばいのが渋谷
浮浪者とキチガイと暴力沙汰の動画いっぱい集めてるツイ垢あったけどかなり危険な街になってんね
118仕様書無しさん
2022/10/16(日) 17:06:07.40
海外からリモートワークしたくて仕方ないがPC紛失とかのリスクあるから多分許可でないだろうな
119仕様書無しさん
2022/10/16(日) 17:07:51.67
渋谷は20年前とかの方が危なかったよ
路地裏で黒人が溜まってたりしてた
120仕様書無しさん
2022/10/16(日) 17:08:11.24
駅から出て直線を進むと道の向かいにGiGO 秋葉原1号館にゲームセンターがあってそこに誘導される
121仕様書無しさん
2022/10/16(日) 17:09:10.78
そしてなぜか浜田電気に吸い込まれていく群衆達
122仕様書無しさん
2022/10/16(日) 17:10:23.61
ITCで可視化されただけじゃないの
123仕様書無しさん
2022/10/16(日) 17:11:56.25
ゲームセンターってのも、アキハバラに残された
唯一の名物な気がするねぇ。
他の地域はUFOキャッチャーしかありゃしやがらねー。
124仕様書無しさん
2022/10/16(日) 17:13:06.46
石原都知事の歌舞伎町浄化作戦以降いろんな駅前が一気に綺麗になっていった
つまらなくなったとも言えるが、やっぱ明らかに安全になったよ
125仕様書無しさん
2022/10/16(日) 17:13:57.50
そろそろ週末はハロウィンで騒ぐ頃か?
126仕様書無しさん
2022/10/16(日) 17:16:14.19
そうか、ハロウィンの季節だったな。
どこで騒ぐのがいいんだろう? 川崎かな?
127仕様書無しさん
2022/10/16(日) 17:16:31.93
アキバは趣味人の街ってんで良い
電気街一辺倒だった頃より多角化が進んで価値は増してる
128仕様書無しさん
2022/10/16(日) 17:19:01.92
>>108
ワイ東京のエンジニアやけど日本中何故か出張しまくりやで
都内の人同士はオンラインで済むのに、地方の人の方が現地に来て欲しいって言ってくる事多い気がするわ
129仕様書無しさん
2022/10/16(日) 17:21:23.25
そういやおれも、ベンチャーやってた頃は出張あったけど、
ハケンになってからは、東京都と神奈川県からロクに出てないや。
そういうのは正社員様のお仕事だからね。
130仕様書無しさん
2022/10/16(日) 17:22:23.81
アキバは再開発ガンガン進んじゃってるけど九龍城砦みたいになっていって欲しかったわ
131仕様書無しさん
2022/10/16(日) 17:22:46.61
>>127
そういう見方もあるね
結局秋葉原が世界的に話題になったのも、あそこにいるのが商売上手い人達の街って面もあるだろうし
形を変えて生き残りそう
132仕様書無しさん
2022/10/16(日) 17:24:18.04
正社員の仕事というか、顔を合わせて信頼感を得た方がベターな場面というのはまだ有るわな
「あの人に任せたい」ってマジで大事
133仕様書無しさん
2022/10/16(日) 17:28:12.11
趣味人の街ってのは、70年代からそうだったようだ。
1980年ごろにパソコンなんてのが出始めてからしかロクに知らんけど、
その前から自作ラジオとかがあったようで、オーディオ沼にハマった
ラジオタとかが、アキハバラに出入りしていた模様。
134仕様書無しさん
2022/10/16(日) 17:28:27.07
アキバは電気街としてはもう深圳と比べて尖ってないし、
それは日本が電気製品の一大製造国では無くなったのが大きく関連しているわけで、
もう電気街としての存在感はどうしても強く出来ない。
そしてアニメや漫画のソフトパワーはアホみたいに強いからそれが全面に出てくるのは当然の流れと思う。
昔を懐かしがるより今のアキバをただただ楽しんだ方が良い。
135仕様書無しさん
2022/10/16(日) 17:29:13.89
今もアキバ楽しいよ
136仕様書無しさん
2022/10/16(日) 17:31:27.24
久しぶりにドネルケバブでも食いに行くかな。
137仕様書無しさん
2022/10/16(日) 17:32:20.01
コロナ明けるしアキバに何か店出すとしたら何出す?
138仕様書無しさん
2022/10/16(日) 17:34:20.31
立体駐輪場
139仕様書無しさん
2022/10/16(日) 17:36:24.22
上野通って浅草行くバスとかあればいいと思うが・・・
途中にあるカッパ橋というのも、結構面白いもんが売ってるぜ。
140仕様書無しさん
2022/10/16(日) 17:40:22.99
チャーハン専門店
141仕様書無しさん
2022/10/16(日) 17:41:53.90
【悲報】校長「今日1つだけ残念なことが…うんこしててバスに乗り遅れた人がいました」ママ「生理現象はしょうがないだろ!」 [802034645]
http://2chb.net/r/poverty/1665907280/
142仕様書無しさん
2022/10/16(日) 17:42:48.53
>>140
アキハバラなら、カップヌードルチャーハン専門店なんてのがバズりそうだな。
143仕様書無しさん
2022/10/16(日) 17:43:52.09
チャーハン専門店って言ってるだろ
144仕様書無しさん
2022/10/16(日) 17:44:23.80
ピラフを出してやる
145仕様書無しさん
2022/10/16(日) 17:53:04.99
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
146仕様書無しさん
2022/10/16(日) 18:08:00.48
どんなドラマか知らないけどとりあえず見てみる

彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)ちなわいは、ほとんどを失ったゲームプログラマや!
147仕様書無しさん
2022/10/16(日) 18:09:49.46
>>128
出張ええな
仕事で東京から出ないから飽きてくる
148仕様書無しさん
2022/10/16(日) 18:15:06.73
>>104
そんな田舎嫌
149仕様書無しさん
2022/10/16(日) 18:25:24.74
ワイ格ゲー勢やけど最後の砦アケコン作りだけはまだギリギリ息してるわ
おそらく数年後はなくなってると思うけど
150仕様書無しさん
2022/10/16(日) 18:33:56.65
>>104
賃貸は嫌だなあ
151仕様書無しさん
2022/10/16(日) 18:42:46.80
そのような見栄やプライドこそカモのネギ。
152仕様書無しさん
2022/10/16(日) 18:57:07.79
出張と言いつつ実質ただの遊びなんだよな
153仕様書無しさん
2022/10/16(日) 18:57:42.30
女から呼び出し食らったから行ってくる
やれやれ
154仕様書無しさん
2022/10/16(日) 19:07:26.88
もしも休日に女上司から呼び出しされたら?
155
>>151
そうかなあ猫飼いたい
156仕様書無しさん
2022/10/16(日) 19:10:12.53
エロゲの中の女の子から呼び出しくらったことはある
157仕様書無しさん
2022/10/16(日) 19:13:06.94
ホラー的な意味で?
158仕様書無しさん
2022/10/16(日) 19:18:40.52
ニャーニャも飼うのは止めたほうがいいんだな。
ニャーニャがいっぱいいる公園などに行ってチュールの匂いを嗅がせて
ナデナデしてるぐらいが丁度いい。
そんなんでもバズったチューバーがいるようだし。
159仕様書無しさん
2022/10/16(日) 19:22:45.42
ホラーなエロゲ…
ありだな
160仕様書無しさん
2022/10/16(日) 19:44:09.44
人を信じるということは相手への期待ではなく、
自分への決意なのです
161仕様書無しさん
2022/10/16(日) 19:45:47.05
ニャーニャの抜け毛の処理が大変
162仕様書無しさん
2022/10/16(日) 19:56:38.22
マジでマスクしてる全ての女が可愛く見える
マスクを取れーい
163仕様書無しさん
2022/10/16(日) 19:56:39.39
雑食系エンジニアの茶髪は手を動かすエンジニアを一生低単価だとバカにするようになった
Sierが潰れるのはガチだろうけど、日本で残るはコンサル系くらいかな
164仕様書無しさん
2022/10/16(日) 20:00:03.91
>>163
手を動かすより情報商材売る方が稼げる国
終わってるな
165仕様書無しさん
2022/10/16(日) 20:03:39.77
結局日本はITに対する投資を失敗して
よくわからない下請け構造だけが残って搾取される構造になった
この時点でもう詰んでる
166仕様書無しさん
2022/10/16(日) 20:09:16.76
仮想マシンにPythonをインストールしたらバージョン不整合で仮想マシンがぶっ壊れた
こんな言語が今後広く使われるようになるとは思えないな
もしインストールすると、開発に使用できるアプリも制限される
167仕様書無しさん
2022/10/16(日) 20:11:56.26
まさかpip使わなかったとかねぇよな~
168仕様書無しさん
2022/10/16(日) 20:13:57.18
雑食系エンジニアは勉強すると損するとか、コミュ力だけであとはわらしべ長者戦術で稼いだ方が得だと言っている。
最近は低レイヤー担当者を時代遅れの無能呼ばわりしたり、バックエンドエンジニアはAPIの導入で仕事が消えるからやっている人はバカだと言ったりするなど発言が過激なんだよな。
しかも、彼の商材を購入している未経験者も多い。
169仕様書無しさん
2022/10/16(日) 20:17:54.02
>>166
どうせyumが2.7使ってるの知らずに3入れたとかだろ
170仕様書無しさん
2022/10/16(日) 20:33:13.47
2、3で互換性ないゴミ言語をなんで大事なとこで使ってしまうのか謎
171仕様書無しさん
2022/10/16(日) 20:38:36.97
venv使えよ
172仕様書無しさん
2022/10/16(日) 20:39:14.51
なぜこんなこと簡単なことに引っかかって2chで愚痴るのか謎
173仕様書無しさん
2022/10/16(日) 20:50:37.37
日本でワクチン接種が自閉症の原因だと言い始めたのはさいたま新都心の医者だw
精神科医や臨床心理士の人たちはいまだに自閉症の原因だと主張している
最近はアロエ飲んだらコロナが治るとか言っている団体もいる
彼らはアロエベラの入れ物を玄関に置いている
174仕様書無しさん
2022/10/16(日) 20:51:14.07
すしざんまいでも行こかな
175仕様書無しさん
2022/10/16(日) 20:56:42.29
うにパスタと寿司どちらにするか悩む
176仕様書無しさん
2022/10/16(日) 21:05:03.80
Pythonはパッケージ管理がnodeと比べて混沌としてる
pipのrequirements.txtは開発用と常に必要なパッケージの区別ないし
ロックファイルもない
177仕様書無しさん
2022/10/16(日) 21:18:53.61
サイゼリアでデカンタ500ml頼んだった
安上がりでええ
178仕様書無しさん
2022/10/16(日) 21:20:33.01
>>176
それは思う
179仕様書無しさん
2022/10/16(日) 21:25:07.67
>>163
I can't believe his story.
If Sier is going bankrupt, others should say the same.
Is anyone else saying the same?
180仕様書無しさん
2022/10/16(日) 21:25:30.11
Pythonは機械学習界隈だとUbuntuのバージョンでPythonバージョンを固定している
バージョン互換なんてガン無視
181仕様書無しさん
2022/10/16(日) 21:25:30.72
>>168
素人のユーチューバーの話とかお呼びでない
182仕様書無しさん
2022/10/16(日) 21:25:48.81
いつもコンテナでやってるからvenvとかよーわからんけど使わんもの勉強する気にもならん
183仕様書無しさん
2022/10/16(日) 21:29:27.24
venvもcondaも使えないってそれもうpython使えねぇよな
184仕様書無しさん
2022/10/16(日) 21:36:04.57
ワイもPythonはコンテナだけ
185仕様書無しさん
2022/10/16(日) 21:37:08.45
逆にコンテナ使うような業務で使ったことないな
186仕様書無しさん
2022/10/16(日) 21:46:43.16
2022年10月16日 20時55分://www.asahi.com/articles/ASQBJ6WJKQBJUTIL018.html
16日午後6時半ごろ、東京都豊島区東池袋3丁目の高層ビル「サンシャイン60」の58階にある飲食店の店員から「客同士100人くらいが理由はわからないけれどケンカになっている」と110番通報があった。
187仕様書無しさん
2022/10/16(日) 21:48:29.86
>>186
池袋ゴッサムシティーw
188仕様書無しさん
2022/10/16(日) 21:58:56.97
はー酔った
いい休日やった
189仕様書無しさん
2022/10/16(日) 23:37:02.97
Pythonはdockerでイメージ作ったほうがいい
190仕様書無しさん
2022/10/16(日) 23:38:02.27
日本のエンジニアは単価下げ過ぎ
191仕様書無しさん
2022/10/16(日) 23:43:10.61
ソフトウェアに予算付けない文化やから
サービス精神やから
192仕様書無しさん
2022/10/16(日) 23:44:07.16
くにが ほろぶ
193仕様書無しさん
2022/10/16(日) 23:44:55.49
>>190
ゴミが一杯いるからなぁ・・・
ゴミが全員消えたら今の倍以上にはなりそうw
194仕様書無しさん
2022/10/16(日) 23:58:44.49
したっぱじゃないんだ
上で不当にガメてるやつがいるんだ
195仕様書無しさん
2022/10/17(月) 00:00:12.46
やり方を変えない呪いにかかっててろくなツールを使えない現場って危機感ないのかね
196仕様書無しさん
2022/10/17(月) 00:07:41.63
薬害メンゴメンゴフェーズの始まりや

【新型コロナ】接種後長引く症状、調査へ コロナワクチン実態把握 [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1665931375/
197仕様書無しさん
2022/10/17(月) 00:11:20.83
これまで調査すらしていなかったと言う地獄の始まりや!
198仕様書無しさん
2022/10/17(月) 00:15:03.59
おまいらおやすみ
199仕様書無しさん
2022/10/17(月) 00:16:55.82
他人のせいにする奴は例外なく無能
給料が低ければ給料が高い立場に就けばいいだけだろう
200仕様書無しさん
2022/10/17(月) 00:17:27.26
>>168
儲かり始めたから過激派に転向した感じだな
ここからは儲かりまくるぞ
201仕様書無しさん
2022/10/17(月) 00:23:40.40
池袋の100人に混ざりたいな
自分の強さを確認したい
これでも格闘技歴は10年以上だ
202仕様書無しさん
2022/10/17(月) 00:24:26.66
アトムの爺と呼ばれたい爺が来ましたよ
203仕様書無しさん
2022/10/17(月) 00:26:18.50
>>199
自己責任論w
じゃ、円がこのままクラッシュしてハイパーインフレしても自己責任なんだー
204仕様書無しさん
2022/10/17(月) 00:28:18.09
円より先に大変になる通貨があるじゃろ
それまでは平気じゃろ
205仕様書無しさん
2022/10/17(月) 00:30:24.23
名誉アメリカ人になれないジャポネーゼが悪い
206仕様書無しさん
2022/10/17(月) 00:43:00.89
>>203
ハイパーインフレは起こっていなく、仮定の話をする奴は本物の馬鹿
207仕様書無しさん
2022/10/17(月) 00:45:20.27
ハイパーインフレって・・・
いつもの無職アスペやろ
仕事してなきゃインフレで困るよなw
208仕様書無しさん
2022/10/17(月) 01:03:04.16
>>203
少なくともプログラマーの平均年収は業種別で高い部類なわけで、それで稼げないなら向いてないんだって
209仕様書無しさん
2022/10/17(月) 01:47:39.63
>>196
なにこれ
210仕様書無しさん
2022/10/17(月) 01:48:17.81
>>206
ハイパーインフレは自己責任じゃない例外ってことかね?
氷河期以降の世代で生涯年収がガクッと落ち込んでる点はどう評価してるの?

大きな流れに逆らえないよ人は


>>207
いや頭の片隅に入れといたほうがいい
俺は詳しい
211仕様書無しさん
2022/10/17(月) 02:07:34.84
俺の市場価値も連動してハイパーインフレーションするはずなので問題ない
212仕様書無しさん
2022/10/17(月) 02:10:57.63
ワクチンのこと忘れてたのに久々にスレ見てまた怖くなってきた
213仕様書無しさん
2022/10/17(月) 02:19:53.71
>>210
例外もなにもハイパーインフレは現実に起こっていない
現実ではないことを論ずる事に全く意味がない
氷河期世代も全く関係がない

そもそも大きな流れに逆らえないと言うなら論ずる事すら無駄で矛盾の極み
214仕様書無しさん
2022/10/17(月) 03:19:46.53
よくある色見本みたいなやつって法則あるの?
その法則がロジカルにまとまってるサイトってない?
215仕様書無しさん
2022/10/17(月) 03:37:43.59
中学校の美術の授業で習った
なぜか記憶に残ってる
216仕様書無しさん
2022/10/17(月) 03:45:22.41
私は前スレ810以降レスしてませんよ。
http://2chb.net/r/prog/1665392571/810
217仕様書無しさん
2022/10/17(月) 05:07:53.98
無職アスペでもプログラミングに興味あるのは面白いよね
218仕様書無しさん
2022/10/17(月) 05:10:02.15


昔は自分がやってるのが先端科学だと思ってた
今は輝かしい世界の底で蛆虫のように這いまわってる気になる
219仕様書無しさん
2022/10/17(月) 05:31:13.41
自分が楽しきゃなんでもいいんだよ
220仕様書無しさん
2022/10/17(月) 07:30:19.71
昨日のドラマなんだけど
ゲーム制作してて玩具の特許を侵害することなんてあるのか?
221仕様書無しさん
2022/10/17(月) 07:33:24.11
わからん。
龍が如くのポケサーも特許侵害になったりしたんだろうか?
222KEMONO_PANTSU ◆sRRjTYeJB.
2022/10/17(月) 07:48:51.45
底辺職の人は見下されるべき
223仕様書無しさん
2022/10/17(月) 08:19:39.28
私もプログラミングを勉強したいと思っております。
Rubyとか種類が多く何から手を付ければ良いのかが分かりません

「プログラミングとは何か」みたいな本を読んでから、展開した方が良いのでしょうか?

無知な初心者で申し訳ないのですが、アドバイスを頂けましたら助かります。
224仕様書無しさん
2022/10/17(月) 08:23:04.28
主婦が副業でかんたんにできます!30万もらえますってつべが宣伝してる
本当は小学生でもできます!って
225仕様書無しさん
2022/10/17(月) 08:31:20.72
>>223
悪いこと言わんから諦めた方がいい
お前にはプログラミングに絶対必要なものが欠けてる

ただウェブサイトを作ることをプログラミングと呼んでるアホがいるけどもしそういう話なら板が違う
226仕様書無しさん
2022/10/17(月) 08:42:39.31
30万円もらえたらどうでもよくね
227仕様書無しさん
2022/10/17(月) 08:48:10.47
主婦が簡単に30万円貰える世の中がこんなに不景気なわけなくね?
雑誌の裏とかで売ってるネックレス買うやつもこんな連中なんだろうな
228仕様書無しさん
2022/10/17(月) 09:05:10.36
美人で若い主婦なら30万など容易いだろう
229仕様書無しさん
2022/10/17(月) 09:06:37.12
それは主婦なのか?
230仕様書無しさん
2022/10/17(月) 09:14:57.76
プログラミングは簡単だよーって
言う悪い大人のせいで足元見られて単価を下げられる人々
それがプログラマー
231仕様書無しさん
2022/10/17(月) 09:23:49.89
アメリカが他国の産業まで好きなように直接制御するようになってしまった
232仕様書無しさん
2022/10/17(月) 09:27:23.78
>>213
ハイパーインフレは世界でちょくちょく起きてるよ
ちょっと調べるだけでこんなにある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
233仕様書無しさん
2022/10/17(月) 09:31:23.04
だが少し待ってほしい
インフレが続いて日本円の価値が今の1/100になるのであれば日本の借金も1/100になるということではないだろうか
234仕様書無しさん
2022/10/17(月) 09:33:46.03
国に資産が奪われて終わり
235仕様書無しさん
2022/10/17(月) 09:41:44.74
>>233
せやで
それが政府主導のインフレ目的だし、自然なインフレでも起こり得る

...ただ円建て債の場合だけだけどな
236仕様書無しさん
2022/10/17(月) 09:57:28.82
>>223
xamppをインストールして、
cmd.exeでscanf関数を使い、
hello world.txt
をつくれたらば、まあやっていけるよ
237仕様書無しさん
2022/10/17(月) 09:59:14.15
このスレときどき投資スレと間違えてレス誤爆しそうになるんだ
238仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:01:34.53
テストしてエビデンス取っといて、って言われたから、テストコード書いたんだけどこれじゃダメらしい。。。
完全なテスト手順、完全な再現性があるから、実行すれば即座にエビデンスを得られる、と言っても、理解できてない様子。
239仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:01:36.81
毎年毎年借金が増えてるのに国民からの借金だから大丈夫とか言ってるアホは在日も国民だと思ってるんだろうな
240仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:02:48.91
国債のこと借金って言うのあんましっくりこないんだけど
241仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:04:36.32
>>240
当然だろ
あれは国民の借金じゃ無いんだから
むしろ国民が貸してる金額なんだよなぁ
242仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:04:39.16
>>238
それは理解できてないんじゃなくそいつの権限を越えてるんだぜ
トップに認めさせれば大丈夫だがそれは後回しにして今はやれと言われた仕事をやれ
いくらバカバカしくても形の決まった儀式というのは足元を固めるためには必要なんだ
243仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:05:14.95
まだ国債のこと借金だと思ってるやついるのか
先進国の国債発行額調べてみろよ
みんな増えてるから
244仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:05:21.64
>>236
Docker出てきたしxamppとかオワコンでしょ
245仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:06:01.78
>>238
「エビデンス」ってわざわざカタカナにするのは医学等で論文で査読されても耐えられるようなしっかりしたデータという意味なんだがこの板でもお前がやった証拠ってアホな意味で使うやつがいる
アホを治す薬はないので向こうの好きなもんを渡してやって転職の準備をしとけ
246仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:06:26.98
>>238
雰囲気あればOKな職場は気楽
サビ残ブラックなら地獄
247仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:07:21.93
国債を借金と気づかれたくない集団は何国人なんだろうな
248仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:12:50.89
だって、国債買ってるのは国民なんだぜ?
国民に借金してるってのが正確な話だろ?
249仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:14:50.58
>>232
それらは戦争や固定相場や政策が原因
近年の日本でハイパーインフレが起こる要素は全くない
日本で起きていないことを言っても何も意味がないんだよ
核戦争が始まりそうだからシェルター作れとほぼ同じ
250仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:17:09.73
国民一人当たりの借金って言い方がよくない
なんか俺らが損してる印象を感じる
251仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:17:18.95
国民に返さなきゃいけないなら借金だろw
自分で自分に貸してるものはチャラにできるから借金じゃないと言い張るなら詐欺の言葉遊びでしかない
チャラにできるわけねーだろ
252仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:17:34.48
>>244
macならともかくwindowsなら容量もメモリも重すぎて使いもんにならん
気軽にweb動かすだけならxamppのほうが圧勝
253仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:17:51.44
ハイパーインフレがーとかいう前に高待遇の職なんていくらでもあるんだから受けて受かれば良い話
人の給料なんか自分に全く関係ない
254仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:18:55.19
>>238
そのテストコードが正しいってのは誰が証明するんだ?
255仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:19:33.87
>>254
お前は何を言っているんだ
256仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:20:29.79
>>254
これがアホです
257仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:20:46.98
wslで状況変わってきてるで
258仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:22:59.05
>>250
損してるよ
国→お友達企業   国「どーぞどーぞ、沢山使ってください」
お友達企業から国が借金  お友達企業「もう仕方ないなー国くん、お金貸してあげるよw」


俺ら→蚊帳の外だけどいつの間にか借金負っててくそわろた

これが日本なのです
259仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:23:46.35
テストコードが間違ってたら正しいコードのテストが失敗するからそれでわかるがそもそもテストコードってそんなに複雑にならないので
260仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:24:49.58
まぁ、借金は借金よ
ただ自国内で回ってる分には、デフォルトしないってだけで

https://www.mof.go.jp/jgbs/reference/appendix/breakdown.pdf

持ち分比率見ると分かるけど、俺達の老後に直結するのが見えるからインフレに振れないとかなりやばい
261仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:27:17.65
議員年金や韓国企業に援助する予算が足りないから国民に借金してそれをまかなうとする
その借金を返せる予定が無いのに問題が無いと思ってるやつの脳のレントゲン写真を見てみたい
262仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:28:32.93
財務省や日銀のアホ共はインフレ抑止が絶対至上やからね
ただどうにも最近は風上が変わってきたらしいけど
263仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:29:23.09
子供がいないからどうせ終わりだ
せめて俺が死ぬまで待ってほしいが
それすらだめか
264仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:29:30.99
>>252
macもDockerはLinux上で動かすから仮想マシンは要るじゃん
ストレージ容量、RAM、CPUはハイスペックなPC使えば同じだし
DockerはPHPの拡張機能の有無も含め本番を完全再現できるのも利点

ホストOSのファイルのアクセスがネイティブより遅くなるのが
Dockerの唯一使いづらい点
とはいえ、最近はDockerのこの部分もPHPも速くなってきたのか
そんな影響無かったりもする
265仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:31:52.23
MacなのにわざわざLinuxの仮想マシン立てるとか
最適化すれば良いだけなのにね
266仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:32:40.24
>>264
これからプログラミング始めるって言ってるやつがどこの本番を完全再現するの?
267仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:34:29.42
ていうかほーむぺーじ作るのをプログラミングだと思ってるやつは病院に行った方がいいんじゃね
268仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:35:07.09
>>255-256
そうやって具体性も説得力もまったくないから社内でも却下食らったんだろ
269仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:35:07.75
>>267
病院じゃ治せないよ?
270仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:35:12.89
>>249
俺らが知りえる情報で「ハイパーインフレが起こる要素は全くない」は正解
俺ら一般人が知った時点でもう遅いからw
271仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:35:54.40
得意なプログラミング言語はwordpressです
272仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:36:11.43
>>259
そもそも保証とか証明とかするものではなくて線を引くのに使う定規のような道具でしかないからな
ソフトウエアにおいて100%動くと保証するのは不可能だし証明するのも不可能であって出来ると言ってるのは単にその人が責任を取るという責任問題にしかすぎない
273仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:36:16.22
>>267
274仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:36:53.08
>>267

病院に怒られるよ?
275仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:37:10.96
htmlやcssを書くのは著作権すら認められないほどのただの単純作業だしjsもバックエンドもウェブサイトごときならほとんどコピペで終わるしプログラミングとは言えないなあ
276仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:39:15.84
>>275
「htmlとcssまで書ける」を売りにしてるデザイナーはどうしたら
277仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:40:58.23
>>276
デザインにも著作権はないからなあ
ロゴとかイラストとか作るならそれは著作物になる
278仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:41:24.88
>>276
デザインの一部だから無問題だろ?
279仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:41:31.30
>>275
グーグルもAmazonも金融系のAI使った不正検出サービスもウェブサイトだけれども
あなたは何やってるの?
280仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:41:41.70
CSSでロゴ作れるよね
あれ著作権あるんじゃないの
281仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:42:16.31
>>277
デザインじゃ無くてレイアウトの部類だからだよ
282仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:43:07.55
>>257
wslなんて許可出ないよ
ツール管理担当者が黒い画面こわいこわいえーんって泣いてる
283仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:43:17.49
>>277
配色とか配置したりのこと?
284仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:43:58.42
>>279
プログラムを使ったその部分だけプログラミングでhtmlは違うよ
あとコピペしかしないやつもプログラミングしてるとは言えない
285仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:44:45.59
>>282
その現場もう辞めなよ
286仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:44:46.04
してるかどうかなんてどうでもよく金稼げるか稼げないかだぞニートよ
287仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:45:15.68
>>284
バックエンドにHTML?JSでNodeは?
てかあなたは何やってる人なの?
288仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:46:28.65
最近のインターネットはjsばかりで嫌になるがなぁ
危険だろうがよなんでjs有効にしなきゃならねーんだよ
289仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:46:59.21
>>287
お前はさっきから何を言ってるんだ
htmlとcssとコピペはプログラミングとは言えないと言われてるだけだろw
290仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:48:12.09
Facebookアカウント切り替えまくってたら垢BANくらったw
291仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:48:23.53
雨降っとるやんけ
292仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:48:33.84
>>286
少なくともこの板のカテゴリからは外れると思うぞ
稼げようが稼げなかろうが
293仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:48:39.54
>>289
それは嘘だよ
>jsもバックエンドもウェブサイトごときならほとんどコピペで終わるしプログラミングとは言えない
って言ってるじゃん
別にいや言いすぎたとかいえばいい話なわけで
それで何やってる人なの?
294仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:49:25.53
>>293
コピペって書いてんじゃん
295仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:49:32.90
ひろゆきが「HTMLはプログラミングです」って言ってるのだけは理解出来ないな
あいつってもうちょい利口じゃなかったっけ?
296仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:50:03.68
あすぺどっとねっと
297仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:50:39.75
ユニットテストの正しさの証明を求めるくせにエビデンスの正しさの証明は求めない連中は何を考えてるんだろな
実は手順に不正があって証拠としては価値ないけど見ただけじゃそうと分からないエビデンスなんていくらでも作れるのに
298仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:51:49.18
そもそもエビデンスを見直したりクロスチェックしたりすることなんてあるのか?
299仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:53:37.08
>>294
それ話ずらしてる上に入れ替えてるじゃん

貴方:ウエブサイトごときならコピペで終わる
俺:グーグルもAmazonもその他ちょっと複雑なとこもウエブサイトじゃん
貴方:コピペはプログラミングじゃない

いやそりゃコピペはプログラミングじゃないだろうけど
ちょっと「ああそういうつもりはなくて」とかいえば良いだけなのになんで突っ走るのか
で、3度目だけど貴方はどういう仕事してる人なの?あんまり色々はぐらかされるとWebとかにコンプレックスがあるのかなって思ってしまうよ
300仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:55:02.55
なんかコンプレックスあるやつきたな
301仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:55:51.14
>>298
そもそもソフトウエアに「エビデンス」を求めるのが論理的におかしくて「証拠」と意味で言ってるアホは単に責任取らせたいだけだからハンコと全く同じ
302仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:56:02.30
>>292
この板ってプログラマという職業の板だろ
プログラマという肩書きでほとんどコード書かないで稼いでるやつとかふつーにいそうなんだが
303仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:56:02.74
コピペでサイト作ってるだけなのにプログラマーだと思ってるやつ意外に多いよな
304仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:56:38.61
>>300
ごめんなさいする必要すらなくてああそれちょっと違ってで良いのにコンプレックスある人ってなんでこんな頑ななんだろうね
305仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:56:57.67
コーダーはプログラマーにコンプレックス抱いてるから
306仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:58:02.37
でも言ってること逆でコーダーはプログラマじゃないって話じゃん?
その中間くらいの微妙な線なのだろうか
307仕様書無しさん
2022/10/17(月) 10:58:38.97
>>288
ほんとそれ
しかもサーバーじゃなくてjs側に処理かけまくってるから重いサイト増えすぎ
jsが高速化しちまった代償がこれとか・・・
308仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:01:06.71
運動会のプログラム作る人も広義のプログラマらしいから
309仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:01:27.66
単純に派手な動きの方が顧客ウケが良くて金になるからだよ
310仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:02:34.17
>>306
プログラマーじゃないからわざわざコーダーと呼んでるんであってな
311仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:03:11.78
>>298
エビデンスを読んでテスト仕様の通りかまで確認する現場は昔あった
エビデンスの再現性があるかまで確認する現場は今のところ皆無だな
再現性が不明のテストとか何のためにやるのか全く理解できないが
312仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:08:01.06
底辺コーダーがよくgoogleを持ち出してドヤるのなんなん
いやお前関わってないだろそれっていう
313仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:10:49.70
底辺コーダーのことは知らんしアメリカというのも好きじゃないんだが現実問題として世間で一番上手く言ってるとされてるとこを参考にするのは普通じゃね?
314仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:11:43.37
例えばAdobeとかSAPだったりしたら何か変わるのわけでも無いし話が面倒臭いだけだろう
違うの?
315仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:13:16.70
GAFAM持ち出して会話するのは楽だからな
316仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:14:26.47
>>313
技術も財力も次元が違うサイトなんか何の参考にもならんだろ
317仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:14:31.28
GAFAMとIBMやSAP辺りを出して違うような話をしてるわけでも無いしな
318仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:14:49.35
>>316
その辺なら中の人なんだわ
319仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:16:12.14
と言い出すやつもよくいるよな
詳しく聞くと逃げるけど
320仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:17:23.69
>>254
先程の条件を満たし、
cpuの使用率が100%
且つ長時間
且つメモリの使用量が増え続けたらば
間違い
タスクマネージャー?を見て自分で証明します
321仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:17:31.04
Googleって野球で例えるとプロ野球の一軍だろ
322仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:19:00.28
おまいら働いとるけ?
323仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:20:45.40
>>319
そりゃ5chでバカとかアホとか言ってる人に特定されてたら何されるかわからないし詳しく話すわけがない
324仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:21:52.08
だいたいそういう言い訳をするんだ
なら見栄をはらなきゃいいのに
325仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:24:26.49
特定されることまで書かなくてもgoogleではこういう仕事をするとか本物の中の人に聞くとちょっと変わった話が聞けるんだよなあ
見栄っ張りなやつはググッて出てくることしか言わん
326仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:25:45.80
あ、236でなくて238か
見間違えたわ…
327仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:25:53.09
Googleから見習うべきことは実は一つしかなくて従業員が働きやすい環境を整備する努力
328仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:27:19.65
失うものがある方はじゃあそうですねとなるしか無いわな
まあそれはおいておいても例えばGoogleなりAtlasseanなりなんでも良いけどそういうのがウェブサイトというのは別に俺がGoogleの社員であろうと貴方がGoogleの社員であろうと変わらないわけで
そもそも先にお前はGoogleなんか関わってないんだからとか個人の所属の話してきたのは貴方だしね
じゃあGoogleじゃなくてもAdobeの人に言われたらお前Googleじゃ無いだろうとかいうの?
329仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:27:52.39
>>323
発言に責任持ってほしい
330仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:28:15.89
誰に言ってるのか知らんけど見栄をはっても良いことないぞ
331仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:29:07.29
コピペコーダー発狂してて草
332仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:29:37.61
スレの勢いすごいけど君たち仕事は?
333仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:30:11.93
>>329
その辺りのエンジニアが責任持って話すのは億単位以上のプロジェクトやぞ
334仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:30:15.94
>>332
グーグルの中の人だから大丈夫
335仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:32:08.51
奇遇ながら俺もGoogle社員だがこのスレに同僚がいるとは思えないな
同僚君は今度のインキュベーションどうすんの?
336仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:32:50.41
ほらGoogleとか藁人形きたw
俺はGoogleのエンジニアではないど仮に居たとしたらリスクヤバすぎでリターンゼロじゃん
337仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:33:43.47
>>335
インキュベーションとか知らん社員じゃないし
友人はいるし受けたこともあるけどどの部門?
エンジニア?
338仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:33:44.91
持ち歩き禁止のカードって何?
339仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:34:27.91
>>335
Googleで日本人のソフトウエアエンジニアって数人のはずやで
340仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:34:29.22
持ち歩き禁止のMacBookみたいなこと言ってんな
341仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:34:42.65
フリーの老舗テキストエディター「TeraPad」が10年ぶりのアップデート
342仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:35:01.66
友人の話になってて草
343仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:35:56.36
持ち歩き禁止のスマホみたいなものだろ
344仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:36:14.78
>>342
その友人も「受けたことがある」ってそれ全く赤の他人と言うんだがw
345仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:38:32.63
大体アメリカの有名どころのソフトウエアエンジニアなら知ってるはずだが中国人はたくさんいるが日本人の(単に社員じゃなくて)ソフトウエアエンジニアって従業員数万人の中に数人しかいないので会社出したらすぐバレるので覚悟がない限り言わないよ
346仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:40:06.15
>>335
デベロップメントのどの部門?
347仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:43:10.67
まあ嘘が多いのはその通りなので仕方ないのかもしれないがこういう「お前は嘘つきだあ」みたいな人はじゃあ実際嘘じゃなかったらどうするんだろう?
手の平返すタイプでもなさそうだし恨まれそうで怖い
348仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:44:01.43
>>318
おーい聞かれてるぞw
349仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:44:26.31
こういう匿名の場所は実はエリートから見ても居心地良いんだよね
人を隠すのは人の中っていう事やで
350仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:46:18.63
中の人と見栄をはる→本物が来る→慌てて本当に本物かどうか確認しようとする←今ココ
351仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:46:53.35
やめwたれww
352仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:48:24.04
実名登録のカードとアカウント紐付けされたいよね
353仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:50:42.59
>>348
だから言うやつは逆に嘘ということだよ
会社わかったら日本人ソフトウエアエンジニア調べたら数人に絞り込めるので名前出すつもりじゃなきゃ言うのは論理的におかしい
354仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:51:39.27
>>353
特定できるの?
してよ
355仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:52:48.81
どこのスレだか忘れたけどBBCで富士通が叩かれてるみたいなレスも速攻それ話した人間特定されて経済学部のセールスエンジニアじゃんってバレてたぞ
356仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:53:13.22
>>354
Googleのソフトウエアエンジニアなの?
357仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:54:26.85
できてなくて聞いてて草
358仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:54:30.13
>>252
マジレスすると本番と同じOSで動かすべき
開発がwin xampp、本番がlinuxとか目も当てられない
359仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:56:09.80
>>339
ワイはGoogle社員ではないけどエンジニアは数十人はいるよ
あと元プログラマーならゴロゴロいる
360仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:56:50.00
>>357
そりゃ会社わからなきゃできないわな
だからぼかしてるわけで
日本人でGoogleですってのはソフトウエアエンジニアじゃないやつがエンジニアですとか詐称するケースが多い
ソフトウエアエンジニアのタイトルの人間はほぼいないぞ
361仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:57:36.85
特定できてないやんw
362仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:57:38.33
>>359
「ソフトウエア」エンジニアではないということだよね
363仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:58:09.27
Google社員と打ち合わせするけど、あの人達は頭が良すぎて自分に劣等感しか感じない
AmazonやFacebookの社員なら自分とそこまで差は感じないけど
364仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:58:11.86
>>361
そりゃ当たり前だろ
カスタマーサポートエンジニアとかいくらでもいるわ
365仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:59:11.79
>>363
Amazonも本社の開発は回転速すぎてやばいようなのしかいない
366仕様書無しさん
2022/10/17(月) 11:59:39.77
できると言ってたやつはほんと口だけの無能だな
367仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:00:01.69
そうですね
368仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:00:28.89
そもそも日本語読み書きできるから日本人という発想が無能
369仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:01:07.26
頭良さそうってだけよりも礼儀作法しっかりしてる人と対面すると自分が消えたくなるな
全くそういうのわからんまま大人になってしまった
370仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:01:26.77
あー、鋭い人は嫌いだよ
371仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:02:13.46
370->368
372仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:02:15.74
>>369
今からでもマナー講師をフォローするんだ
373仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:02:28.71
マークアップエンジニア
374仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:02:58.43
>>372
その手があったか
探してフォローしてみる
375仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:03:31.05
>>252
AWSで無料インスタンス起動して開発すりゃいいじゃん
windowsもMacも関係ない
376仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:03:39.94
冗談だぞ…
マナー講師はマナー知らんやつ多い
377仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:04:54.45
マナー講師のマナーがないところにマナーを作るあの姿勢は盗めるものがあるかもしれない
378仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:08:15.71
マナーに正解はないからな
強いて言えば「この人感じいいな」「不快に感じない」が正解

「このお作法や挨拶が業界では常識だから守ってさえいれば俺は正しい」←これが一番駄目
379仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:10:52.86
>>358
今はdocker使うからあんまし気にせんでいい
380仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:10:59.02
>>376
冗談かよ・・・

>>378
そういうのもいるけど、なんか会話してて育ちの違いを感じる人っていない?
絶対この人偉いほうの人だわっていうオーラある人が徹底的に礼節守って喋ってこられたりすると体が分解されそうになる
381仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:12:53.55
>>369
普通に会話できるレベルでも劣等感感じてストレスでハゲ散らかすワイ
コミュ障の劣等感やべーぞ
382仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:12:55.57
ていうかマナーはその場であれこれ考えなくても感じ良く見られるためのマニュアルだから
マナー講師みたいにあれこれこじつける胡散臭いのは一番真似しちゃいけないやつ
383仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:13:49.02
>>252
あと最近はメモリの値段なんて8GBで5千円切るし、2TBのSSDも2万強だぞ
もし現状メモリやストレージで不満があるなら今すぐ会社に提言した方がいい
個人PCなら今すぐポチれ
384仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:14:01.80
マナー間違えたらエラー出力してよ
385仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:14:55.70
マナーの間違いは指摘しないのがマナー
386仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:21:31.82
コミュニケーション力が見につく習い事ってある?
387仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:21:40.76
Lintのマナーもまあやんなきゃしょうがないのかなあと思うけれども例外入れるのも気がひける
388仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:21:56.18
>>386
お茶
389仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:22:07.76
>>386
割とマジでナンパ
390仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:22:23.41
マナー講師が作り上げたマナーをリスト化してほしい
391仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:23:04.34
>>380

そこらへんの詳しい分析は調べてみたことないかも
個人的には精神か魂かわからんけど、そういう心の強度やステージ(格?)のレベルが違うと思ってる
心の成長や自分にとって良い人付き合いを得るにはマナーを弁えるのが良いとか素直に思ってそうで眩しい
きっと下らない葛藤や自分の気持ちに対する嘘が少ないから心が健康なんだろうな
392仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:23:35.56
ZOOMの上座とか本気にするアホが怒り出すからマジで勘弁してほしかった
393仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:27:37.79
>>386
小中高大16年間も他人と箱詰めにされて人並みにならないなら本人が死ぬ気で頑張んねえとだめじゃねえかな、冗談抜きで
外の環境の問題じゃなくて本人自身の美意識とか気持ちの有り様かと思う
394仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:27:41.71
Googleのエンジニアとか(と言うとまた怒られるかもしれないが)が見てるのはNASAのエンジニアで火星のローバーのソフト作ってとかそう言う人だからその人たちにとっても上はいるしその上行ったらアインシュタイン(わかりやすく)とかだから人と比べても仕方ないしな
395仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:31:22.87
自分が楽しくやれてればいいわな
ただ、人が頑張って精魂込めてやってる物をどうせ底辺だからお前も底辺だろ俺たちのやってることに価値ないとか言うやつは病院行った方がいいぞ
396仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:32:46.83
どんどん中国資本になっていくな
397仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:33:10.58
精魂込めてコピペしてるので価値がある
398仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:34:35.91
本当に精魂込めたコピペはそのうち自分のものになるのでよし!
ただ全部理解はしろよ
399仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:34:45.60
なんかおもろい仕事ないけ
400仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:37:22.83
まあまああるやろ
AIとかやったけど意外に単にデータ死ぬほど集めたりAI君に餌をあげたりって感じでそこまで面白いかというと業務のソフトでも大差ないくらいやったわ
401仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:40:10.46
ウェブ制作はこっちね
https://mevius.5ch.net/hp/subback.html
402仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:40:42.93
そんな板あるんだ
403仕様書無しさん
2022/10/17(月) 12:42:43.71
>>391
多分だけど葛藤なんかみんなあると思うで
乗り越えるのがいつかってだけで
404仕様書無しさん
2022/10/17(月) 13:33:47.92
イケメンとか美女は幼稚園で乗り越えてたりするからな
地下アイドルとかインキャは20代までかかったりするけど
人生その4倍あるんだからいつか乗り越えれば誤差
405仕様書無しさん
2022/10/17(月) 13:33:54.09
みずほ銀行でシステム障害 [フラワー★]
http://2chb.net/r/newsplus/1665973810/
406仕様書無しさん
2022/10/17(月) 13:42:12.26
どっかで見た富士通のやつだとイギリスの郵便関係のを買収したらその会社のソフトが金行方不明にして()横領で刑務所送りとか聞いてみずほはまだマシだったんだと笑えはしないけどイギリスもなかなか
407仕様書無しさん
2022/10/17(月) 13:48:42.17
ドメイン駆動勉強してみたいんだけど、
誰かどんな順番で本読めとか、どの動画見ろとか教えてくれまいか
英語可
408仕様書無しさん
2022/10/17(月) 13:49:34.64
あとついでに、ドメイン駆動で開発して上手くいってるサービスとか製品の代表例知ってたら教えてほしい
409仕様書無しさん
2022/10/17(月) 13:49:50.40
>>223
はい
まずプログラミングは何故重要か?というアスペール=ガーイ氏の本を読むべきです
410仕様書無しさん
2022/10/17(月) 13:59:18.98
>>407
受け継いだのでドメイン駆動的?なのでやってるけど結構抽象的なドメインを頭の中で作れるかどうかが大きい気がする
有名なサービスとかよりはその辺の企業のシステムとかの方に使えるやつじゃないかなあ
有名なサービスってそんなにドメイン無かったり代わりにコンカレンシーが死ぬほど大事だったりとかじゃん
なんか思い出したらまた後で書くし他の人も書いてくれるだろう
411仕様書無しさん
2022/10/17(月) 14:04:20.25
>>223

先ずは他分野からの導入を考慮された本から始めてみては

個人的には以下が割と好き

・増補版 教養としてのプログラミング講座(清水亮)
412仕様書無しさん
2022/10/17(月) 14:09:22.68
>>407
エリックエヴァンス本人の書いたのを一番に読んどけ
邦訳もある
413仕様書無しさん
2022/10/17(月) 14:17:42.15
取り敢えず大昔にkindleの安売りで買ってて読んでなかったエリック・エヴァンンスのドメイン駆動設計を読み始める
414仕様書無しさん
2022/10/17(月) 14:19:32.25
原著が2003だから内容が大したことがない可能性も覚悟して読むべし
フツーの事が延々と書いてあるだけ
415仕様書無しさん
2022/10/17(月) 14:21:58.49
まあフツーの事がフツーだとわかるのも大事
416仕様書無しさん
2022/10/17(月) 14:22:51.70
>>407
真面目にやるならエリックエヴァンスと実践ドメイン駆動設計(IDDD)の2冊。
この2つ読んでないでddd語る人はすぐバズワードしたり軽量dddとか言って変なアプローチ取り出すから個人的には嫌い
417仕様書無しさん
2022/10/17(月) 14:22:52.67
フツー作ったやつすげーともなるし
418仕様書無しさん
2022/10/17(月) 14:24:10.48
>>416
俺はビジネス系やってこなかったので片目で見てるくらいだがお前みたいのと仕事したいわ
読んでないけどw
419仕様書無しさん
2022/10/17(月) 14:28:17.94
実践もkindleの半額セールで買ってあるわ
420仕様書無しさん
2022/10/17(月) 14:41:29.77
エリックエヴァンス本人の講演動画あった。
後で見る。

What is DDD - Eric Evans - DDD Europe 2019



DDD and Microservices: At Last, Some Boundaries!

421仕様書無しさん
2022/10/17(月) 15:01:38.25
ドメイン駆動って言っても普通に開発してれば自然とやってることばかりだよ
普通に開発してればね
422仕様書無しさん
2022/10/17(月) 15:07:16.17
このスレ勉強ちゃんとしてる奴が居るタイムとそうじゃないタイムの落差酷い
423仕様書無しさん
2022/10/17(月) 15:11:45.19
うんこ
424仕様書無しさん
2022/10/17(月) 15:36:29.02
ツボツボ

【悲報】岸田首相「統一教会の調査、何年かかるかわからない」 [115996789]
http://2chb.net/r/poverty/1665987775/
425仕様書無しさん
2022/10/17(月) 16:07:53.98
日本でソフト作ってる製品も結構あるのに

米国、今後は中国ファーウェイやZTEの通信機器、すべて販売禁止へ 監視カメラの中国企業3社も販売禁止 [お断り★]
http://2chb.net/r/newsplus/1665812459/
426仕様書無しさん
2022/10/17(月) 16:11:14.60
資本主義なんてうそっぱち
427仕様書無しさん
2022/10/17(月) 16:32:07.48
DDDをオブジェクト指向でやったのが本当に大失敗
副作用という悪をそこらで認めるシステムなど破綻する
428仕様書無しさん
2022/10/17(月) 16:58:18.42
オブジェクト指向も今はミュータブル、ステートレスが基本だよな
副作用は隔離して最小化するしかない
現実的なシステムでは副作用は避けられないのだから、
副作用がない理想の世界に引きこもった関数型よりも、
副作用をうまくハンドリングできるオブジェクト指向の方がなんぼかマシ
429仕様書無しさん
2022/10/17(月) 17:03:40.02
AI絵師が笑えないレベルまで来てて震えた
430仕様書無しさん
2022/10/17(月) 17:09:34.75
Rustみたいな仕組みがあれば良いけど
今一般的使われてるOO言語であるJavaやC#は共にゴミなのでかなり厳しいよ
副作用を軽く扱い過ぎたからこんな世の中になってる
431仕様書無しさん
2022/10/17(月) 17:11:40.18
Reactとか実のとこuseStateやReduxやuseEffect使わなきゃどうにもならないからなあ
これステートフルとどう違うのって思う
432仕様書無しさん
2022/10/17(月) 17:12:30.94
RustキチとRubyキチは存在自体がゴミだから寝てていいよ
433仕様書無しさん
2022/10/17(月) 17:14:13.22
まあ母体が90年代の言語だしやむなし...
jsもjavaもc#もPCのメモリが64MBなんて言ってる時代の産物だぞ
434仕様書無しさん
2022/10/17(月) 17:15:39.44
さて晩飯どうするか
435仕様書無しさん
2022/10/17(月) 17:20:19.72
チャーハン
436仕様書無しさん
2022/10/17(月) 17:20:35.93
餃子セット
437仕様書無しさん
2022/10/17(月) 17:20:57.21
この板だとruで始まる言語はキチガイ専用みたいなイメージしかないな
438仕様書無しさん
2022/10/17(月) 17:27:04.64
ロシア語?
439仕様書無しさん
2022/10/17(月) 17:28:39.75
野菜マックスラーメンにするわ
440仕様書無しさん
2022/10/17(月) 17:33:26.89
煮干しラーメン食べたい
441KEMONO_PANTSU ◆sRRjTYeJB.
2022/10/17(月) 17:34:31.96
底辺職しかこなせない
低学歴底辺チー牛コミュ障アスペガイジは
地球の資源を食いつぶしていることに気付けよゴミが
有象無象以下。最低。人間のクズ。
442仕様書無しさん
2022/10/17(月) 17:38:01.24
お前はまず職につけ
443仕様書無しさん
2022/10/17(月) 17:48:25.79
全部ブーメランでワロタ
444仕様書無しさん
2022/10/17(月) 17:52:06.34
>>443
ブーメランって自分の投げたものが自分を攻撃するたとえだろ?
こいつはそんなレベルじゃないから

https://teratail.com/questions/pgikl6eiz2ds41
445仕様書無しさん
2022/10/17(月) 18:04:30.48
>>444
なんだこりゃw
446仕様書無しさん
2022/10/17(月) 18:04:57.30
藤井豊島戦やっとるが豊島さん完全に押さえ込まれとる・・・
447仕様書無しさん
2022/10/17(月) 18:12:51.77
>>445
ガールズちゃんねるはもっと酷いらしい
あとvtuberにキモいdm送ってブロックされたりするのも日常茶飯事
名前の由来はケモナーでパンツが好きだから
52歳無職童貞
448仕様書無しさん
2022/10/17(月) 18:13:25.15
派遣先で小娘がPMの時ってみんなどうしてる?
449仕様書無しさん
2022/10/17(月) 18:14:39.87
美人か不美人かによる
450仕様書無しさん
2022/10/17(月) 18:15:34.15
ネットを匿名と思って書き込める時代はとうに過ぎとるから昔みたいな荒らしとか煽りはもうやめた方がええ

ネットでの誹謗中傷投稿者を一発開示、改正法10月施行…被害経験者「手続き早まれば踏み出せる」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220928-OYT1T50158/
451仕様書無しさん
2022/10/17(月) 18:15:52.02
仕事出来れば小娘でもなんでもええ
452仕様書無しさん
2022/10/17(月) 18:17:36.62
お前らがこうして仕事サボってここにバカ書いてるから、
プログラマーがバカでもできる仕事と勘違いされるんだよ。
453仕様書無しさん
2022/10/17(月) 18:21:36.99
無職なんですが・・・
454仕様書無しさん
2022/10/17(月) 18:34:29.46
残業中。
パプーパプーな気持ち。
455仕様書無しさん
2022/10/17(月) 18:50:54.06
まあコテハンにしてるなら良いんじゃないのかね
456仕様書無しさん
2022/10/17(月) 19:05:03.12
ネット上の見ず知らずのクソの戯言ごときでメンタル病んで自殺とか
今までどんなぬるま湯で生きてきたのだろうとも思う
457仕様書無しさん
2022/10/17(月) 19:16:58.53
>>453
俺も11月から無職になる
458仕様書無しさん
2022/10/17(月) 19:21:58.93
kakikomi test
459仕様書無しさん
2022/10/17(月) 19:31:14.82
モデルナの治験が今月27日に終わるんやね
だから色々騒ぎ出してんのか
460仕様書無しさん
2022/10/17(月) 19:49:59.79
藤井聡太勝った
豊島復活の狼煙はいつになるのか・・・
461仕様書無しさん
2022/10/17(月) 19:59:28.87
モデルナの副反応が滅茶苦茶辛くて、後遺症らしき痛みも長引いたってのが周りの人に多い
二度と打ちたくないそう

親戚の人の一人はモデルナの副反応全然なかった楽だったって言ってたけど、まぁその後家族揃ってコロナに感染してたけどな
462仕様書無しさん
2022/10/17(月) 20:38:54.87
>>264
>>266これはどう?
463仕様書無しさん
2022/10/17(月) 20:44:34.33
ハゲてきたから会社行きたくない
464仕様書無しさん
2022/10/17(月) 20:47:58.31
ハゲしかいない会社に行けばいい
465仕様書無しさん
2022/10/17(月) 20:48:38.69
>>463
おれも禿げてきた 仲間!ナカマ!
466仕様書無しさん
2022/10/17(月) 20:48:39.38
激しく同意
467仕様書無しさん
2022/10/17(月) 20:55:43.90
ハゲと、ツルッパゲとどっちがいい?
468仕様書無しさん
2022/10/17(月) 20:58:20.62
ハゲないやつたまにおるけどどういうカラクリなんだろ
469仕様書無しさん
2022/10/17(月) 21:03:12.05
ワイ、父方母方共にハゲ無し
安泰
470仕様書無しさん
2022/10/17(月) 21:07:12.64
禿げないけど白髪が激しい
471仕様書無しさん
2022/10/17(月) 21:33:47.71
いやぁ、コンパイルしても、
バイナル解読と、らくらくパッチで簡単に変更できちゃうなー。
472仕様書無しさん
2022/10/17(月) 21:40:25.63
モデルナは接種後の脳出血の痛みがやばそう
接種した翌日の頭痛はMRIで見たら血管が破れている場合もあるから危険だ
ワクチン接種後に子供も記憶力が低下した
473仕様書無しさん
2022/10/17(月) 21:46:43.99
>>472
それあなたの感想ですよね
データとかあるんですか?
474仕様書無しさん
2022/10/17(月) 21:50:36.64
親が体だるくて腕上がらなくなったゆってた
475仕様書無しさん
2022/10/17(月) 21:55:28.37
>>473
地方議会動き出した
https://twitter.com/wolfhopp7/status/1581102109314863104
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
476仕様書無しさん
2022/10/17(月) 21:58:19.90
↓11歳児の死亡例もあり
https://medical.jiji.com/news/54494
477仕様書無しさん
2022/10/17(月) 22:00:28.48
ワクチン接種後の頭痛がガンガンする時の脳出血を気にしない人ならいいけど、接種後はやはり物忘れが激しくなる
478仕様書無しさん
2022/10/17(月) 22:02:33.96
>>475
バカッターソースwwwww嘘確定wwwww
479仕様書無しさん
2022/10/17(月) 22:05:57.56
コロナワクチンだけでなくすべてのワクチンを否定する気狂いじゃん
https://twitter.com/1617hoguya/status/1581992520116211713
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
480仕様書無しさん
2022/10/17(月) 22:08:40.15
ここにいる反ワクは給料14万のいつもの負け犬さんだから相手するだけ無駄
481仕様書無しさん
2022/10/17(月) 22:12:03.59
ファイザーだけど2回目打ったら皮膚がボロボロになって以降受けてない
482仕様書無しさん
2022/10/17(月) 22:13:03.16
途中で逃げる奴なんて反ワクと変わらんよ
周りが迷惑するから打って
483仕様書無しさん
2022/10/17(月) 22:14:22.89
節句寿司太陽
484471
2022/10/17(月) 22:14:54.86
なんだよ、ソースコードも全部読めちゃうじゃねーか。
そんなソフトだったんか、VS2022 Enterprise。
485仕様書無しさん
2022/10/17(月) 22:28:28.61
【漫画】クラスのギャルの「パパ活」現場を目撃? 意外な展開に「そうきたか」「かわいい」 | マグミクス
https://magmix.jp/post/116334
486仕様書無しさん
2022/10/17(月) 22:29:05.05
セキュリティガバガバで社内のソース全部持ち出せる環境だったんで退職時
こっそり頂いてきたが今見ると一番最初の会社が一番まともなコード書く人多かった
487仕様書無しさん
2022/10/17(月) 22:33:26.98
持ち出せるどころか上司が率先して他社にソース見せまくってるわ
488仕様書無しさん
2022/10/17(月) 22:51:15.93
秘伝のクソース
489仕様書無しさん
2022/10/17(月) 22:54:47.61
>>487
「先方がソースとアクセスログ見せて欲しいって言ってるからまとめておいて」
490仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:03:30.62
オープンソースかな?
491仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:07:07.92
著作権を就業規則に載せていない企業も多いからコードを持って帰ってもOKなんやで
よそで役に立つコードなんてほぼないけど
492仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:08:25.13
>>491
自分のライブラリ集みたいなもんは役に立つ
493仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:09:17.89
>>416
ほんとそれ
494仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:10:49.64
持ち込んだ自分のライブラリ使ってる部分もあるから
自分が作ったんじゃねえからってほいほい出されると困るんだよね
495仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:11:19.13
歯間ブラシサボってたからか
久しぶりにやったら血が出た
496仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:12:30.13
>>494
使っちゃった時点で譲渡してるからなあ
497仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:12:35.34
わいも歯間ブラシやろっと
498仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:13:10.41
>>489
発注主ならまだしも「広告代理店が欲しいって言ってるから開示して」とか気軽に何でも応えすぎなんだよな
499仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:13:22.60
直ぐに歯医者行った方がいい
冗談抜きで
500仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:14:49.48
>>496
それよな
俺は幸いゆるい環境にしかいたことないからお互い持ち込んだり持ち帰ったりしてブラッシュアップしまくってるからウィンウィン
501仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:15:52.27
>>496
他社に譲渡すると判ってたら絶対に使わんかったな
どんだけ納期が遅れようが
502仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:16:56.50
>>496
だからなるべく会社にないものはやらないことにしてるわ
503仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:20:56.22
>>501
しゃーない次からやめよう
てか使いまわせるものなんてそんなある?
504仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:22:12.90
以前までの会社は、会社から得られるものが多かったけど
今の会社は得られるものがマジで何もないばかりか出て行くばかり
505仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:22:15.44
自分ルール適用で知らず知らずに危ない橋渡っとる奴がおるな
506仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:23:47.50
>>503
いくらでもある、何故かといえば、今の会社何にもなかったから
507仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:26:42.14
>>506
フレームワークとかはオープンソース使うしその会社でしか使えないようなもんしか書いた事ないなあ
まあ色々あるんだろうけど
508仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:30:37.52
自作のライブラリはGotHubで管理して会社のコードはパッケージ落とすだけ
これで安心
509仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:32:53.61
>>507
スパゲティ以外でそんなことできるの?
510仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:35:49.21
>>509
スパゲッティは関係ないのでは?
SpringなりNodeなり使って某業界特有のプロジェクトマネージメントシステムとか業務部分は他の業務形式では使えないしフレームワークはオープンソースだしコントローラーとかサービスとか持ち出す意味もないし
511仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:37:05.30
まあそうやってみんなが持ち帰ってみんなが持ち寄った結果がオープンだからクローズだと個々が作ってる事が多かったりするのかね?
512仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:37:17.76
>>510
流用できそうな部分はできる限り共通化するでしょ、手を抜くために
513仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:37:58.58
オープンソースを使うにしてもラップはする
514仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:39:57.24
>>511
オープンソースで公開してるものと、敢えてしてないものがあるな
515仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:40:24.41
>>512
プロジェクト毎ではするけど同じような業務のところでもう一回やるとかでない限り流用できそうなのはないなあ
同じような業務を2度やることなくて毎回特殊な用途だし
同じような業務がある部分はパッケージ入れてる・入ってる
516仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:41:48.87
>>515
わりとそれ特殊なケースだと思われ
517仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:43:50.59
ライブラリでないにしろコード自体が設計図に等しいからな
518仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:44:04.46
>>516
まじか
個々のエンジニアの問題ではないけど同じようなのはパッケージ入れないと社会全体としては無駄なのでは&パッケージの会社にしたら儲かるのでは
519仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:44:40.66
>>518
後半の話じゃない、前半の話
520仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:45:15.72
東京・池袋の高層ビル「サンシャイン60」の58階にある飲食店で16日夕にあった乱闘騒ぎは、準暴力団「チャイニーズドラゴン」のメンバーらが懲役刑を終えた仲間の「出所祝い」のために集まった場で起きていたことが捜査関係者への取材でわかった。
://www.asahi.com/articles/ASQBJ7SZQQBJUTIL01L.html
521仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:49:05.74
>>519
保険業会のリスク評価プログラムと派遣業界の派遣状況コンプライアンスマネージメントシステムとか流用できるとこある?
522仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:50:13.30
>>521
だから特殊ケースだって言ってるじゃん
523仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:51:17.12
システムが何であれ流用できる物がほぼ無いってのは設計上ありえるのか疑問
524仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:51:50.29
>>522
すまんよくわからん
派遣業界のA社のシステムやって派遣業界B社ならわかるけどそこは後半なんだけど
525仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:52:09.46
>>523
具体的に何流用してる?
526仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:54:10.77
>>525
具体的にっていうかプロジェクトベースからそもそも流用できる
527仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:54:44.43
>>524
全く言語が変わらん限り起こり得ない
528仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:56:11.16
共通の雛形を作っておいてプロジェクトを起こした時点で40%完成状態とか
529仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:56:56.58
>>526
ええ、プロジェクトコピペからやんの?
社内で新しいマイクロサービス作る時もSpringBootとかで一から作るな
手間も変わらないしあそここうした方が綺麗だったとか絶対あるし
530仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:59:20.42
実績があるところは極力触らんし
問題が見つかったときは最小限の対応で全体を解決できたり
531仕様書無しさん
2022/10/17(月) 23:59:27.01
まあ結局同じようなことをやるかやらないかという話になるわけだが
532仕様書無しさん
2022/10/18(火) 00:00:57.93
>>531
同じようなことをやっても新規に起こすと言ってるようだ
533仕様書無しさん
2022/10/18(火) 00:03:43.62
>>532
同じような事はやらんと言ってるけれども
534仕様書無しさん
2022/10/18(火) 00:05:02.87
>>533
>>529
535仕様書無しさん
2022/10/18(火) 00:08:11.32
新しいRESTマイクロサービス立てるときに例えばAuthサービスとDocumentサービスで流用できるのってコントローラーとかサービスとかの構成くらいだけどコントローラーやサービスなんてフレームワークで簡単にできる部分じゃん
536仕様書無しさん
2022/10/18(火) 00:08:57.84
すんごい狭い範囲での話しかできないってことはよくわかった
537仕様書無しさん
2022/10/18(火) 00:14:05.11
オープンソースにはない処理で1処理完成させるのに何日もかかってたり
年単位で積み上げられてきたパッケージだったら
信頼できるところにしか使いたくはない
538仕様書無しさん
2022/10/18(火) 00:15:49.03
>>536
だから状況次第と言ってるわけだが
539仕様書無しさん
2022/10/18(火) 00:19:06.84
コスト悪いなぁ
540仕様書無しさん
2022/10/18(火) 00:21:07.12
設計図は資産
設計を感じられないコードはゴミ
541仕様書無しさん
2022/10/18(火) 00:27:24.07
コントローラーやサービスの雛形書くのなんて10分とかだからね
状況次第だが
542仕様書無しさん
2022/10/18(火) 00:29:47.75
優れたコードは真似したり再利用したくなるもんだよ
設計の良さとはそう言うこと
543仕様書無しさん
2022/10/18(火) 00:30:27.09
時間かかるのはドメインモデルの設計したりする部分でドメインモデルは他社に行ったら違うので流用できないか流用できる同じようなドメインの構成ならパッケージ入ってる
まあ状況次第だろうが
544仕様書無しさん
2022/10/18(火) 00:37:52.37
本当に汚い設計は自分でも再利用したくない
545仕様書無しさん
2022/10/18(火) 01:02:08.01
>>543
そうだよね
流用できてもミクロレベル
546仕様書無しさん
2022/10/18(火) 01:05:49.85
.net coreの標準web apiテンプレートはかなり糞だと思う
最初全然機能なくてapiバージョンとswagger対応、cors、jsonオプション変更、x-forwarded類、auth類、csrf、自動ロギング辺り追加してると半日終わる
547仕様書無しさん
2022/10/18(火) 01:09:17.77
BtoCのWebアプリと業務系の話が混じってて話かみ合ってない味すげえ
548仕様書無しさん
2022/10/18(火) 02:25:41.43
>>529
これこそ車輪の再発明の典型だろ
549仕様書無しさん
2022/10/18(火) 02:47:58.60
>>548
SpringBootが車輪では?
550仕様書無しさん
2022/10/18(火) 06:03:48.43
どこにもいけない
551仕様書無しさん
2022/10/18(火) 06:07:46.86
冬物着るにはまだ早過ぎて
552仕様書無しさん
2022/10/18(火) 06:25:07.91
>>507
それが通用するケースなら自分のソースをオープンソースとしてライセンス整えておけばいいな
553仕様書無しさん
2022/10/18(火) 06:26:13.95
>>547
業務系こそ再利用性の高さが要求されそうだけどな
じゃないと、みずほのようなもんが出来上がりそう
554仕様書無しさん
2022/10/18(火) 06:30:06.43
>>529
「こうした方が綺麗だった」を我慢して横展開しないと
会社全体でいろんな書き方が散らかってしまう
555仕様書無しさん
2022/10/18(火) 06:42:49.62
>>553
あそこは業務のほうを整理しきれなかったのが悪いのであって
システム開発側の問題じゃないぞ
556仕様書無しさん
2022/10/18(火) 06:47:22.47
昔から
なんどやっても世界に拒絶される
最底辺で踏みにじらてむしられてるときだけ
まわりがちょっとやさしくしてくれる
557仕様書無しさん
2022/10/18(火) 06:48:58.84
ワクチンの副反応で言い争ってるようだが、受けて何もなかったら、
そのワクチン偽物だからね。
何度も受けてるのに感染者が減らないというのはそういうこと。
558仕様書無しさん
2022/10/18(火) 06:50:15.55
>>555
追えないからと中身を見ずに結合を試みてトラブってる気が
559仕様書無しさん
2022/10/18(火) 06:52:00.11
過去の資産を如何に流用できるかがエンジニアとしての第二歩
560仕様書無しさん
2022/10/18(火) 06:57:04.46
Javaで書かれた遺産をKotlinで書き直すことでOpenGL覚えたわ
561仕様書無しさん
2022/10/18(火) 07:03:18.22
上手いコードは言語間の移植もし易い
562仕様書無しさん
2022/10/18(火) 07:08:19.00
コードが上手くても移植は難しいでしょ?
設計が上手ければ移植しやすいってのは分かる
563仕様書無しさん
2022/10/18(火) 07:13:32.18
VCで書かれたWindowsゲームをAndroid化した時はコードをそのまま持ってきて
環境依存部分を書き換えただけで動いた
564仕様書無しさん
2022/10/18(火) 07:16:44.70
>>560
AndroidStudioの変換ツールは使わんかったの?
565仕様書無しさん
2022/10/18(火) 07:17:29.42
>>560だけど
Androidの話なんだけど、開発環境ががらりと変わってることの方が対応辛い
AndroidStudioになってて、ライブラリの統合があって、対応してない命令が多々あって、、、
でも基本のロジックは変わらんのよね
566仕様書無しさん
2022/10/18(火) 07:19:00.97
eclipseからAndroidStudioへの移行が地味に辛かったのは確か
567仕様書無しさん
2022/10/18(火) 07:20:39.86
>>564
変換するだけのもあるけど、Kotlin風に書き直せる部分は書き直す
Java風の書き方のKotlinになるから
568仕様書無しさん
2022/10/18(火) 07:37:10.30
>>554
まあ何が正解とか言う話ではないんだけど会社全体でいろんな書き方では困るような時、例えば前ERPの会社で働いてた時とかはあまり技術高くなくても関数一つとGUIの開発ツールで書き方はどうでもその書いたものの中だけで収まるようなフレームワークになっていた

今の非IT会社は会社全体でそもそもきっちりかけるレベルの人間がそこまでいないしVB+ASPだのC#.net coreだのJS+NodeだのJava+Springだの混合なので人にコピーさせて横展開する機会がない

一つのレポジトリ内でコピペしてちょっと弄ることでクラス作れるように作ってある部分とかはある
569仕様書無しさん
2022/10/18(火) 07:40:45.42
>>554
横展開はプロジェクト内だけにしとけ
全プロジェクトに適用したら進歩止まってレガシーの山ができるだけだぞ
570仕様書無しさん
2022/10/18(火) 07:43:59.21
レガシーええやん
天然の暗号化、天然のセキュリティ
571仕様書無しさん
2022/10/18(火) 07:44:34.17
ハカー「よめまてん」
572仕様書無しさん
2022/10/18(火) 07:46:26.55
ぐちゃぐちゃのレガシーは管理してる方には読めないけどハッキングされそうな穴はたくさんあったりする
573仕様書無しさん
2022/10/18(火) 07:48:31.94
ちんこいたい
574仕様書無しさん
2022/10/18(火) 07:48:59.89
ハカー「読みにくいなぁ、直すか」
カタカタカタカタ、カタカタ、カタカタカタカタカタカタ、、、

管理者「ん?動いてるしまぁいいか」
575仕様書無しさん
2022/10/18(火) 07:55:06.97
ハカーでいえばアメリカがイランの核施設ハッキングして監視コンソールには正常に見えるデータが写るようにして遠心分離機1ヶ月かけてちょっとづつスピード上げてぶっ壊した話がすごい
576仕様書無しさん
2022/10/18(火) 07:59:08.35
その手の話は信じない
いったもん勝ち
577仕様書無しさん
2022/10/18(火) 07:59:21.52
>>569
展開する大元がレガシーじゃなきゃええんちゃうの?
578仕様書無しさん
2022/10/18(火) 08:04:16.75
>>576
実際壊れてるからね
当時ニュースになったじゃん
579仕様書無しさん
2022/10/18(火) 08:04:42.04
ハカー「F5 F5 F5.....」
580仕様書無しさん
2022/10/18(火) 08:05:39.91
デベロッパー数百人とか数千人で展開でコピペから始まるならなんらかのフレームワークなりパッケージなりを作った方が良い段階な気はするな
581仕様書無しさん
2022/10/18(火) 08:18:48.61
>>577
すぐにレガシーになる
横展開してると入れ替えができなくなるから
582仕様書無しさん
2022/10/18(火) 08:21:15.86
兵隊のように揃えるやり方はあんまりソフトウエア開発と相性良くないと個人的には思うんよね
583仕様書無しさん
2022/10/18(火) 08:21:51.61
マイクロサービスだっつってんのに「基盤フレームワーク統一せよ!」って号令一つで論理的にはモノリスになるアホ現場にいた事がある
584仕様書無しさん
2022/10/18(火) 08:24:55.01
>>581
それって入れ替えできない作りってだけの話じゃないの?
近い部分に問題が見つかったら全部のプロジェクトを
全部一つ一つ追ってかないといけなくなるの悲惨すぎでしょ
585仕様書無しさん
2022/10/18(火) 08:38:01.00
現場とか状況によって具体的に話さないとソフトウエアってそれぞれ全然違うからなあ
具体的に書くとお前は物凄く狭いとか上で言われたけどものすごい狭い部分でまるで変わってくるのがソフトだから
586仕様書無しさん
2022/10/18(火) 08:38:49.20
>>578
壊れた理由はいくらでもでっちあげれる
587仕様書無しさん
2022/10/18(火) 08:38:49.70
>>583
ならモノリスのが全然楽なのにね
588仕様書無しさん
2022/10/18(火) 08:40:29.28
>>583
それやっちゃダメなやつよなー
マイクロサービスって他の部分を気にせず個々にアップデートできるのが強みなのに

>>584
横展開するとルール化されて新しいことに挑戦できなくなる
そもそも横展開ってのはコピペの温床で近い部分に問題が見つかったら全部直さないとダメだから超大変
横展開をやめれば問題が影響するモジュールをアップデートするだけで済む
589仕様書無しさん
2022/10/18(火) 08:41:27.01
>>586
まあそうだが聞いた相手が量子力学で博士号取った台湾とか韓国とかのチップ工場にしょっちゅう出張してるエンジニア(本人は俺はエンジニアじゃないと言ってる)だからまあそこそこ信憑性はあると思う
内部のスパイを守るためのストーリーってのはもちろん考えられるけどね
少なくとも爆破じゃないのは確かだ
590仕様書無しさん
2022/10/18(火) 08:48:48.46
>>588
見てる世界が違いすぎる気がする
何らかの固定概念に囚われ過ぎじゃないか?
オープンソース利用も横展開の一つだと思うが
591仕様書無しさん
2022/10/18(火) 08:49:47.91
新規はrailsでサクッと
長く使うならC#で安心安全
どうしても速度がほしいからRustで
二度と更新しないようなのはGoで依存関係まるっと排除してシングルバイナリに
コマンドラインツールの組み合わせはシェルで
って感じでやり方を変えれるのがマイクロサービスの強みよな
横展開なんて馬鹿馬鹿しい足枷にしかならん
592仕様書無しさん
2022/10/18(火) 08:51:52.46
依存ライブラリに脆弱性が見つかったからアップデートしようって時も
ミクロサービスなら影響するコンテナだけ入れ替えればおk
横展開してると全とっかえだ
593仕様書無しさん
2022/10/18(火) 08:52:18.78
塵が積もってみずほ
594仕様書無しさん
2022/10/18(火) 08:55:33.30
>>592
そうして整合がとれなくなっていくんだな
595仕様書無しさん
2022/10/18(火) 08:56:47.94
疎結合になるように作ったはずなのに横展開したせいで結合じゃないが結合のようなナニカが生じてしまう
疎に作った筈のサービスA、Bがあって脆弱性でAを更新しなければならないとなった時
疎だからBは関係ないはずなんだけど横展開してるからBも更新しなければならない
こんな奇妙な現象が起きる
596仕様書無しさん
2022/10/18(火) 08:57:12.18
もう終わりだよこの円

ドル円149へ。32年ぶり [421685208]
http://2chb.net/r/news/1666048039/
597仕様書無しさん
2022/10/18(火) 08:57:39.39
フレームワークを統一しただけでそんなややこしいことになるかね
598仕様書無しさん
2022/10/18(火) 08:58:42.87
>>594
とれる
個々のサービス内部での整合性を気にすればいいから簡単
サービス間のプロトコルは変わらない
横展開してるといっぺんにいじらなければならなくなって整合性を取るのが大変
599仕様書無しさん
2022/10/18(火) 08:58:53.87
マイクロサービスの場合サービスごとにブラックボックスなのが前提なので
受け取りするデータのコントラクトだけ守ればあとは書き方どころか言語とかフレームワークとかプラットフォームも全く関係ないんっすよ
600仕様書無しさん
2022/10/18(火) 08:59:24.17
>>593
格言
601仕様書無しさん
2022/10/18(火) 09:02:28.27
みずほとかやりたいとは思わないけど規模もすげーでかいし当時の会議とか見れるものなら見てみたい
602仕様書無しさん
2022/10/18(火) 09:04:02.95
>>597
なるなる
ベースフレームワークをstrutsに統一して、その上に自社フレームワークを乗っけて、ガッチガチに社内規約を固めて、長い年月をかけて、大規模にシステムを育ててしまって、後で地獄を見た、とかね
これからはPythonの時代だなどと言って、全社的に言語をpython2に統一したら、3で互換性切れて阿鼻叫喚、とかね
603仕様書無しさん
2022/10/18(火) 09:07:07.53
>>599
20年近く前からそうしたサービスは作ってるけど
ある程度のまとまりっつーか統一性がないとメンテ性最悪で将来泣くぞ
共通化されてりゃ管理方法によっては1カ所直せば全プロジェクト対応完了
604仕様書無しさん
2022/10/18(火) 09:09:34.92
みずほになりたくないからコードレビュー頑張ってる
ありがとう、みずほ
605仕様書無しさん
2022/10/18(火) 09:11:20.44
>>603
節子、それは一つの不具合が他のpjへハレーションしとる例や
606仕様書無しさん
2022/10/18(火) 09:13:04.44
>>605
opensslの穴修理で入れ替えた場合と変わらんよ
607仕様書無しさん
2022/10/18(火) 09:13:54.54
なお>>583の例は内製フレームワークね
608仕様書無しさん
2022/10/18(火) 09:14:32.70
>>602
それモノリシックじゃん
マイクロサービスはサービス同士が完全に独立して別のスタッフ(同じ人が入っていてはいけないということはない)で運用するからその心配はかなり的外れだぞ
フレームワークを統一することにはチーム間でのスタッフの融通が効くようになるというメリットがあるくらいで統一しないことによるメリットってフレームワーク自身がポシャった時以外に思いつかないな
言語やフレームワークを統一しようがすまいが何も関係ないのがマイクロサービスのはずだが
609仕様書無しさん
2022/10/18(火) 09:19:35.44
>>599
メンテする人は同じ
610仕様書無しさん
2022/10/18(火) 09:25:25.57
人的リソース足りないなら共通部分を無理にでも増やしてく事になるんじゃないの
1個動かなかったら全部動かないって自体になるけど
作業が横に広がるよりは難しい構造になってる一か所を正確に動作させるほうが、PGが出来るのであればそれに越した事ない
611仕様書無しさん
2022/10/18(火) 09:26:47.69
>>603
もう他社含めてどこもAPIでやり取りしてるんで自社だけの問題でももはやないんっすよ
612仕様書無しさん
2022/10/18(火) 09:33:36.18
モノリスにはモノリスの良いとこが有るけど、コンウェイの法則適用が予見される現場ではマイクロサービスもアリじゃねって話。
特に技術固定するとエンジニア供給にすげー影響があるし。
613仕様書無しさん
2022/10/18(火) 09:34:12.75
>>612
>エンジニア供給にすげー影響があるし
やっぱそうなのか
614仕様書無しさん
2022/10/18(火) 09:36:26.85
エンジニア供給問題、これからどうなるんかね?
アメリカだとスタートアップから次々エンジニアが放り出されてるらしい
値崩れが始まるんかな
615仕様書無しさん
2022/10/18(火) 09:37:52.00
エンジニアって言ってもプログラマ(ソフトウエアエンジニア)なのかその他のITエンジニアなのかで違うからなあ
616仕様書無しさん
2022/10/18(火) 09:38:10.90
>>612
コンウェイの法則ってなにこれ面白い
617仕様書無しさん
2022/10/18(火) 09:39:48.18
問題ないこと前提の見積もり
問題あったら残業でカバー
こういうのもうやめないのかな
618仕様書無しさん
2022/10/18(火) 09:40:10.45
DBの正規化とか70年代前後にこういうの出てくるの面白いね
619仕様書無しさん
2022/10/18(火) 09:40:30.52
>>617
スプリントとかやってる現場行きなよ
620仕様書無しさん
2022/10/18(火) 09:40:48.28
>>603
そもそも横展開してなければ必要なかった修正が多すぎなのよね
横展開したせいでシステムが硬直して、レガシーの巨大な塊になるとメンテ性が最悪だ
621仕様書無しさん
2022/10/18(火) 09:40:52.22
>>617
やめないから辞めさせるか自分がやめるかしかないで
622仕様書無しさん
2022/10/18(火) 09:42:57.55
IF仕様書いてる時にコレは本当の機能境界なのかそれとも組織の境界なのかは意識した方がええ。
コロナ禍前ならタバコミュニケーションや飲み会でIF擦り合わせが行われておったが、正直あまり良い慣習では無かった。
623仕様書無しさん
2022/10/18(火) 09:43:13.09
>>610
人的リソース足りないなら個々にアップデートできるように作らんとダメだ
一個直したいだけなのに、全部更新入ってテストやり直しとか悪夢じゃん
そんなやり方してるとこが、システムレベルでテスト自動化してるとも思えんし
624仕様書無しさん
2022/10/18(火) 09:43:44.89
>>620
横展開だから不要なところに手が入るとかわけわかめ
625仕様書無しさん
2022/10/18(火) 09:45:10.42
>>617
私事都合で残業は難しいと事前に伝えとくといいよ
626仕様書無しさん
2022/10/18(火) 09:45:49.24
いくら精度の高い安全マージン込みスケージュール組んだとしても前倒しを強要されて
スケージュールも品質もぐちゃぐちゃになってしまう
627仕様書無しさん
2022/10/18(火) 09:46:22.72
dockerとEclipse触ってるIT初心者なんだけどPC1で作ったコンテナ内のプロジェクトがPC2内にコピーしたコンテナ内だと無くなってる
1の環境をHubにpush→2にpull→compose up --buildってやったんだけどどっかで手順間違えたかな
628仕様書無しさん
2022/10/18(火) 09:48:37.59
対象にしなきゃ補完されないんじゃね?
629仕様書無しさん
2022/10/18(火) 09:48:42.65
法則ネタで行くが、例えばブルックスの法則の1番の原因は「学習コスト」なので、
巨大な共通基盤フレームワークを排除して最小限のIF仕様やコーティング規約だけを伝える事でブルックスの法則の適用を緩和できるのだ!
630仕様書無しさん
2022/10/18(火) 09:48:43.14
ママ友が旦那の10万の椅子と3万のキーボードへの出費を相談してきたがわかりみしかない - Togetter
https://togetter.com/li/1959280
631仕様書無しさん
2022/10/18(火) 09:49:36.26
>>627
ローカルにvolume指定してそこでやりなさい
632仕様書無しさん
2022/10/18(火) 09:53:26.55
コンテナファイル内に記述しなきゃダメって事?
633仕様書無しさん
2022/10/18(火) 09:53:32.67
>>631
おじさま優しい💕
634仕様書無しさん
2022/10/18(火) 09:57:20.06
コンテナ起動時にローカルのどこかのフォルダをボリュームマウント指定で起動。
コンテナ内での作業はそのマウント先でやる。
そしたら作ったものは全部ローカルフォルダ内に保存されるから別のマシンへ移動するときはそのフォルダとコンテナ両方持ってく。
635仕様書無しさん
2022/10/18(火) 10:08:00.76
>>623
どうみても逆w
636仕様書無しさん
2022/10/18(火) 10:08:37.60
>>627
原因は幾つか考えられるが
compose up --buildしたとこでPC2に置いたソースで上書きしちゃってるんだろーな、たぶん
637仕様書無しさん
2022/10/18(火) 10:13:34.72
--no-cacheでイメージbuildからやり直してダメだったらもう直接フォルダコピーしてみる
638仕様書無しさん
2022/10/18(火) 10:14:50.25
おかねほしい
とられる
639仕様書無しさん
2022/10/18(火) 10:16:09.28
VRよりもARよりも結局欲しいのはコレよな

空中ディスプレイが続々登場 CEATEC 2022
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1448225.html
640仕様書無しさん
2022/10/18(火) 10:19:16.35
大昔からあるやつだろうこれ
視差がないってようするに平面画像なんじゃないか

書き方
641仕様書無しさん
2022/10/18(火) 10:22:40.36
普通にvolumeの方にデータ有るだろうからコンテナ弄っても結果変わるわけねぇ
642仕様書無しさん
2022/10/18(火) 10:35:29.10
機能的財政論
海外では国債は借り換えが常識
643仕様書無しさん
2022/10/18(火) 10:37:21.06
返済を先送りしてる内需向け国債はただの通貨発行と同じだからな
644仕様書無しさん
2022/10/18(火) 10:38:24.57
>>643
じゃあ通貨を発行して買い戻そうぜ
同じなら何も起きないよな
645仕様書無しさん
2022/10/18(火) 10:40:55.41
>>644
政府に日本銀行券の発行券が無いからその為の方言やで
646仕様書無しさん
2022/10/18(火) 10:41:03.39
>>644
利息はチャラって事?
647仕様書無しさん
2022/10/18(火) 10:43:57.16
>>645
日本銀行が発行すればいいんだろ?
何も変わらないのに躊躇する理由がないな
648仕様書無しさん
2022/10/18(火) 10:49:04.53
>>636
そうなんだ
困ったな
649仕様書無しさん
2022/10/18(火) 11:02:18.72
政府と日銀は違う組織

(建前上は)
650仕様書無しさん
2022/10/18(火) 11:05:27.25
お、149円やん
651仕様書無しさん
2022/10/18(火) 11:28:09.06
>>639
見た目以外のメリットある?
652仕様書無しさん
2022/10/18(火) 11:56:09.66
目の錯覚つかったトリックって酔うから嫌い
653仕様書無しさん
2022/10/18(火) 12:08:08.22
気が狂いそう
654仕様書無しさん
2022/10/18(火) 12:11:53.51
ストレスで頭が回らない
なんでこんなストレスかわからんのにつらい
655仕様書無しさん
2022/10/18(火) 12:24:54.36
ストレスがわかってても排除が難しいストレスは辛いぞ
656仕様書無しさん
2022/10/18(火) 12:54:23.69
小島なしのサイレントヒルとか認めないぞ
657仕様書無しさん
2022/10/18(火) 12:56:43.86
200円まで行きます
俺の予想当たるよ
658仕様書無しさん
2022/10/18(火) 12:57:31.49
昼休みに会議突っ込んでくる奴なんなんだ
659仕様書無しさん
2022/10/18(火) 12:58:36.78
なんか最近面白いことある?
仕事なくてひま過ぎて石になりそう
660仕様書無しさん
2022/10/18(火) 13:00:19.09
オンラインミーティングからそのまま昼食会の流れ
まあ地獄よな
661仕様書無しさん
2022/10/18(火) 13:01:07.62
日本列島爆破予告事件の犯人といえば
662仕様書無しさん
2022/10/18(火) 13:02:02.29
普通の飲み会よりたいして発言しなくて良いオンライン飲み会の方がマシかな
663仕様書無しさん
2022/10/18(火) 13:13:27.96
あああああ
円安たいしたことなかろうとおもってたら
洋ゲーが値上がりしとる
664仕様書無しさん
2022/10/18(火) 13:14:59.31
テラテイルの回答率はなぜ82.70%なのか?
665仕様書無しさん
2022/10/18(火) 13:16:57.50
>>658
休憩時間を考えずに会議つっこんくる奴がいるよな
俺の会社はそれが常態化したので皆が休憩時間をスケジュールに入れる始末
666仕様書無しさん
2022/10/18(火) 13:28:20.31
ゲームしながらコード書いたり設計出来る?
667仕様書無しさん
2022/10/18(火) 13:35:37.87
スタミナ回復待ちみたいな放置時間が多いソシャゲ系はできなくもないけど
まあ現実的じゃないな
668仕様書無しさん
2022/10/18(火) 13:53:49.35
アニメ、ニュース、チャートはつけっぱなしだけどゲームは流石にね
669仕様書無しさん
2022/10/18(火) 13:54:42.63
>>668
ゲームと何が違うんだ
670仕様書無しさん
2022/10/18(火) 13:58:40.56
他は視界の端っこで見るだけだけどゲームは手が塞がるし集中して見ないとやられる
671仕様書無しさん
2022/10/18(火) 14:14:10.31
ヤフー株式会社は、「Yahoo!ニュース コメント」への投稿において、11月中旬より携帯電話番号の設定を必須化します
://about.yahoo.co.jp/pr/release/2022/10/18a/
672仕様書無しさん
2022/10/18(火) 14:31:16.96
住居不法侵入と強要罪ktkr

旧統一教会・勅使河原本部長、長男が焼身自殺した父親の自宅へ訪問「メディアに出ないでほしい」と要請 ★3 [Stargazer★]
http://2chb.net/r/newsplus/1666048903/
673仕様書無しさん
2022/10/18(火) 14:31:32.28
職場でアニメ見ながら仕事してる奴いたらどう思う?
674仕様書無しさん
2022/10/18(火) 14:44:54.58
>>673
資料として必ず観なきゃならなかった時は辛かったよ
675仕様書無しさん
2022/10/18(火) 14:47:31.53
上司に相談して許可もらって客に説明して作業するだけなのに
藪蛇になりそうだなとか考えちゃって上司に相談ができない
676仕様書無しさん
2022/10/18(火) 15:09:20.07
説明するとあーそれ前提が違いますねって根っこまでひっくり返される事あって困るよね
677仕様書無しさん
2022/10/18(火) 15:10:21.26
上司が理解していない
678仕様書無しさん
2022/10/18(火) 15:17:54.97
おちごとちゅかれたでちゅ
679仕様書無しさん
2022/10/18(火) 15:24:01.30
ばぶばぶ
680仕様書無しさん
2022/10/18(火) 15:50:59.21
新種のオミクロンきたぞ
またあの地獄が
681仕様書無しさん
2022/10/18(火) 16:13:17.47
俺の毛根が耐えられるか微妙
682仕様書無しさん
2022/10/18(火) 17:21:10.82
忘れたのか?
お前の毛根はすでに...
683仕様書無しさん
2022/10/18(火) 17:25:23.86
そんなぁ…
684仕様書無しさん
2022/10/18(火) 17:31:21.13
>>680
グラフを見たら、8月にピークの波があって、10月に十分下がってる
ちょっと緩めてもいいかと思った途端にネガキャンを始めるな
685仕様書無しさん
2022/10/18(火) 18:00:42.30
>>684
ウイルスに文句言えよw
686仕様書無しさん
2022/10/18(火) 18:33:15.35
はじめてトラックボールのマウスを買ったけど。慣れるのに2分とかからなかった
普通のマウスでもいいけど。これも悪くないな
687仕様書無しさん
2022/10/18(火) 18:36:53.61
操作に慣れるのは早かったけど。親指が痛くなる
688仕様書無しさん
2022/10/18(火) 18:43:48.32
親指で転がすタイプは腱鞘炎一直線
689仕様書無しさん
2022/10/18(火) 18:55:30.59
親指タイプは少し慣れが要る
690仕様書無しさん
2022/10/18(火) 18:56:49.95
月刊秘伝なる雑誌を買ってしまった
691仕様書無しさん
2022/10/18(火) 19:10:30.42
ラーメン行くか
692仕様書無しさん
2022/10/18(火) 19:15:39.20
>>686
モデリングできる?
693仕様書無しさん
2022/10/18(火) 19:17:45.87
【社会】 ザ・ドリフターズの仲本工事さん、車にはねられ重傷 横浜市 [朝一から閉店までφ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1666088115/
694仕様書無しさん
2022/10/18(火) 19:25:19.27
デジタル庁が開発エンジニアを募集 任期1年の非常勤 
http://2chb.net/r/news/1666079673/
年収最大1千数百万円 賞与なし

必須スキル
・Webアプリケーション開発経験5年以上
・TypeScript、React、Vue、GitHub等を用いた開発経験2年以上
・DevOpsの設計・開発、アジャイル開発経験2年以上
・C#によるWebバックエンドアプリケーション(MVC、Web API、Entity Framework)開発経験3年以上
・パブリッククラウドサービス(Azure、AWS、GCPなど)でホストするシステムの開発経験2年以上

・データベース設計経験2年以上
・Web・モバイル技術、及び大規模サービスの運用に対する確かな理解と技術を深く掘り下げる能力
・現在においても、開発・実装業務に直接携わっていること。
・複雑で不慣れな実装、及び開発言語にも素早く適応できる柔軟性
・英語で書かれた技術文書を理解できる語学力
695仕様書無しさん
2022/10/18(火) 19:31:47.80
Vueやったことないけどそれ以外ならまあ
2000万からなら応募してあげる
696仕様書無しさん
2022/10/18(火) 19:35:49.34
底辺SES会社歓喜だな
697仕様書無しさん
2022/10/18(火) 19:39:34.32
ワクチン打たないでも働けるか河野太郎に聞いてみて
698仕様書無しさん
2022/10/18(火) 19:40:50.97
民間なら月60万の案件
699仕様書無しさん
2022/10/18(火) 19:43:50.97
若手もオジサンも応募できる良い求人やとは思うで
まぁ縁故採用しやすいようにやろうけど
700仕様書無しさん
2022/10/18(火) 19:49:21.58
デジタル庁ってなんで開発やってんだよ
そういうことじゃねえだろ
701仕様書無しさん
2022/10/18(火) 19:49:51.42
>>694
うおおおおおお
702仕様書無しさん
2022/10/18(火) 19:50:19.35
C#て
703仕様書無しさん
2022/10/18(火) 19:59:05.76
>>694
普通に転職軽く考えてる人はいいんじゃね
察するにバックエンドはapiなspa形式だろうし、そこまで極端に古い想定じゃなさそう
704仕様書無しさん
2022/10/18(火) 19:59:46.41
結局日本のITの役割は貧民救済だといってるのだろう
705仕様書無しさん
2022/10/18(火) 20:01:20.61
>>703
実績としてやるのはアリだよな
706仕様書無しさん
2022/10/18(火) 20:08:43.07
自分はできると思っている新人に振り回されたわ
まじで首にしてえ
707仕様書無しさん
2022/10/18(火) 20:11:57.37
Train conductor Anatoly Babichev, responsible for saving the lives of hundreds of thousands of people during the start of the Russian invasion.
He worked with his wife on an evacuation train in March when it was shelled, killing his wife.
This is him receiving the National Legend of Ukraine award.
https://www.reddit.com/r/ukraine/comments/y6qa3a/train_conductor_anatoly_babichev_responsible_for/
708仕様書無しさん
2022/10/18(火) 20:21:13.91
>>694
Vuewwww

絶対これjQueryより早死にすると予言しとくわ
709仕様書無しさん
2022/10/18(火) 20:27:31.08
必須言語スキルはC#だけ?
今からでもC++に変えたほうがいいぞ
710仕様書無しさん
2022/10/18(火) 20:31:45.78
Webアプリ開発経験3か月しか無い
でも3か月でそれなりの作ったんだけど
こういうサイト運営してますとかいって応募するの有りかな
711仕様書無しさん
2022/10/18(火) 20:32:05.07
Rustで良くない?
セキュリティ最重視で行くべきなのに
何でC#なのか
MS製品とか使うべきじゃないよ
712仕様書無しさん
2022/10/18(火) 20:33:35.39
>>711
むしろMS製品だから率先して選んでんだろ
政治で決まる開発環境
713仕様書無しさん
2022/10/18(火) 20:36:21.86
>>711
C#はBitwardenとかでも使われてるしセキュリティは強固なんだろう
714仕様書無しさん
2022/10/18(火) 20:37:41.73
>>711
ディレクトリサービス云々言ってるからオンプレなりazureのADでイントラサイトへのアクセス管理するとか想定してんでしょ
ただこれが全部必須スキルだとちょっと提示年収低いな
というか募集スキル分けて1000万ジャスト位にしないと変なやつしかこねーとは思う
715仕様書無しさん
2022/10/18(火) 20:37:53.22
日本にはもう何も期待してない
金貯めて出国するぞ
716仕様書無しさん
2022/10/18(火) 20:39:45.87
色んな所に飛ばされたハケンジジイが応募してくる案件だね
717仕様書無しさん
2022/10/18(火) 20:40:58.06
来週、物流に革命起こす予定なので、
世界中に散らばった技術者さんたち、
日本に戻られませんか?
718仕様書無しさん
2022/10/18(火) 20:43:20.24
>>717
何それ
革命って悪い意味?
核戦争?
719仕様書無しさん
2022/10/18(火) 20:46:32.40
良い意味で。
技術的なブレイクスルーだとか
シンギュラリティ的なこと
まあ、言い過ぎだけどw
googleさんが欲しいと言ってたよ
720仕様書無しさん
2022/10/18(火) 20:53:04.71
ブレイキングダウンめっちゃ面白い
721仕様書無しさん
2022/10/18(火) 21:04:54.96
みんな大好きStack OverflowのバックエンドもC#だから
722仕様書無しさん
2022/10/18(火) 21:08:52.96
c#にどんなDBがつながってるか
知ってたら教えてください
723仕様書無しさん
2022/10/18(火) 21:12:04.30
>>722
自分で用意するんだぜ?
724仕様書無しさん
2022/10/18(火) 21:14:54.91
す、スゴい!
725仕様書無しさん
2022/10/18(火) 21:18:46.84
日本IT全体像知れば知るほど嫌になる
一人で精神と時の部屋でプログラミングしてるのが至高なんじゃないのかもしかして
726仕様書無しさん
2022/10/18(火) 21:36:47.19
ジャップのitはitと思わないで居たほうがいい
実際中抜きと多重派遣の為の出汁みたいなもんだし
727仕様書無しさん
2022/10/18(火) 21:52:15.54
C#を選ぶセンス…
728仕様書無しさん
2022/10/18(火) 21:54:10.40
発注側はそれよりスキルもセンスもないからな
729仕様書無しさん
2022/10/18(火) 21:54:48.20
中抜き規制しないオワコン国
730仕様書無しさん
2022/10/18(火) 21:55:08.42
RubyとRustでなきゃいいよ
731仕様書無しさん
2022/10/18(火) 21:58:20.51
Web構築にRustを推すやつはなんなのか
732仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:00:14.91
ITが無理なんてことはないよ!
IT市場作りが自由経済にのせられずにいるだけだよ
733仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:04:23.20
官公庁案件は昔からMS謹製やね
734仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:10:42.61
こちらを数としてしか見ないゲーム開発者、一生関わりたくなくなる - Togetter
https://togetter.com/li/1959749
735仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:15:16.95
マイクロサービスとか大昔からまともに設計してるところはやってるよね
736仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:18:19.51
>>722
SQLServer
737仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:20:14.73
>>722
Access
738仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:20:19.65
国っていうリソース使えるならC++でベターCの部分使う設計でやる感じで優秀なCプログラマ集めるね俺なら
言語の効率良しあしじゃないよ、どっちの言語使いに優秀なやつ多いかだ
739仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:20:52.34
>>714
AzureのAD使うなら漏れたら終わりレベルで情報出す訳だけど大丈夫か?
システム的な面より運用面でミスが起きそうなのだが
740仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:21:34.63
>>722
SQL Serverが98%(当社妄想調べ)
741仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:21:42.47
マジでRustにしとけって
MSもスポンサーだぞ
742仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:22:51.44
>>738
今時Cというのは組み込みばっかりになりそうだが
743仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:23:25.08
>>722
最多数はSQLite
744仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:24:37.39
九州の人きてんね
745仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:24:47.32
RUSTのモジュールでSQLServerに接続できるモジュールあります
しかもtokioランタイムに対応している
使わない理由がない
746仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:26:02.02
RUSTにはAzure SDKもあります
マジで今すぐ切り替えろ
俺がCTOになるから全部任せろ
俺に任せろ国
747仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:27:35.90
MS製品を使う理由は正式なサポートの有無が理由
金を出せば本国の中の人レベルを召喚できるからね
748仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:30:14.35
中の人呼べてもSQL serverだけはやだなぁ
749仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:30:47.34
中の人って印度?中国?
750仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:32:24.02
大体アメリカのテック大手は1/3中国1/3インド1/3白人残りは誤差
751仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:33:21.22
rustってc++の上位互換だけど結局皆c++使ってる印象
752仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:33:40.87
日本人どこ
753仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:33:55.42
いいのわかってても周りの環境が整わないと使いにくいわな
754仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:34:01.14
sqlserverってどこがクソなの?
755仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:34:14.61
>>752
誤差
数人程度
756仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:35:06.77
C使う分野は結局動作速度至上主義だからC使い続けるしな
757仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:35:21.93
Oracleと比較するといいとこしか上がらないとこ
758仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:36:24.51
正直DBの良し悪しとかよくわからん
759仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:38:56.04
サポートとか役に立たんよ実際
代理店がやってるし、日本法人にエスカレーションがいいとこ
それでも回答は派遣か受託がやってるんじゃないかと思う
760仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:39:48.07
ブラジル裁判所「充電器なしでiPhone売った罰金27億円。買っちゃった人には充電器配ってね」 | ギズモード・ジャパン
https://www.gizmodo.jp/2022/10/brazil-iphone-charger-part2.html
761仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:40:40.48
>>727
かなりセンス良いよな
762仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:41:22.25
>>731
経験浅い若い子じゃないの?
要するに新しいのしか知らない層
763仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:42:42.36
SQL Serverは自動でSQLよしなに最適化してくれないし標準ライブラリのデフォルト設定どう考えてもクソだし使う人間のこと考えられてないと思う
764仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:43:34.73
>>758
mysqlが使いにくいことは頭でなく心で理解した
765仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:45:15.68
>>759
それはサポートのプランが違うから
日本法人のMS社員が専任として担当が付くプランとかがある
ワイらの日当分を奴らは時給で持っていくほどの金額だけど
766仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:46:10.39
いやMS日本法人じゃ役に立たんやろ
767仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:46:33.44
>>764
なるほど確かに使ったことないわ
そういえば使いにくかったのはIBMのUDB
768仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:49:41.28
>>760
日本も充電して欲しい人にはタダで配れよ
769仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:54:52.55
>>766
日本法人の担当が窓口になって本国の中の人を召喚するんよ
担当で解決できないレベルは作った人に聞くといった感じか
内部のアルゴリズムなんかは日本法人じゃ判らないから、それ作った(関わった)人を呼びますねといったところ
770仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:56:27.13
必死だなw
771仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:57:36.09
ただの通訳だよなw
772仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:58:39.22
直接呼び出せるコネがあるなら通訳でいいがそういうことじゃねーだろw
773仕様書無しさん
2022/10/18(火) 22:58:39.68
クラウドだしサポートもクソもないだろ
ドキュメント読めで終わるぞ
774仕様書無しさん
2022/10/18(火) 23:00:17.89
友達の友達はアル◯◯◯
775仕様書無しさん
2022/10/18(火) 23:01:23.04
しかも対してプログラムわかってるかも怪しい奴らだぜMS日本法人
ライセンス判断も本国と違うこと言ったりするどころか日本サードパーティのライセンス代行会社のほうが詳しかったりするからな
権限も知識もなさすぎなイメージしかない
776仕様書無しさん
2022/10/18(火) 23:02:38.19
過去の記事から条件マッチした記事を提供するだけの仕事だろ?
でキーワードだけは合ってるけど、知りたい事はそれじゃ無いってやつな
777仕様書無しさん
2022/10/18(火) 23:03:51.10
まあ日本法人は大概そうよ
ただガチのバグは本国の開発にエスカレーションできるから
778仕様書無しさん
2022/10/18(火) 23:06:57.04
バグだと判断するまでに相当な時間がかかるし
判断できるスキルのやつがそんなにいるとは思えない
779仕様書無しさん
2022/10/18(火) 23:08:15.27
MSのロン毛の人とちょまどさん?だっけ
その2人のプレゼンは見たことある
780仕様書無しさん
2022/10/18(火) 23:11:32.67
>>778
判断させるのはこっちの提示の仕方とお金の出し方だから
781仕様書無しさん
2022/10/18(火) 23:13:38.90
www
どんなバグがある前提なんだ?
もう絡まんでくれ
782仕様書無しさん
2022/10/18(火) 23:17:16.16
絡まんでくれと言っても君に複数の人間が解答してる形だし
Oracleだけど非常に特殊な状況下でSelect返ってこないとかあったよ
783仕様書無しさん
2022/10/18(火) 23:18:47.97
まあエンタープライズの世界の話やね
784仕様書無しさん
2022/10/18(火) 23:18:48.05
>>782
SQL serverはデフォルト設定だと普通な使い方してselect帰ってこないとか日常茶飯事だぞ
785仕様書無しさん
2022/10/18(火) 23:20:21.01
Oracleはスキーマ切り替えたのに切り替わらず
0.1秒後に非同期で変わるので仕様で正常ですと言われて
プロパーがブチ切れてた
786仕様書無しさん
2022/10/18(火) 23:20:26.26
>>784

個人的にはそのレベルは見たことないな
787仕様書無しさん
2022/10/18(火) 23:23:07.74
サポート料金がクソ高いのよね
788仕様書無しさん
2022/10/18(火) 23:24:58.74
>>784
普通の使い方してないのに普通と言い張る素人いるよな
789仕様書無しさん
2022/10/18(火) 23:26:16.36
>>788
parameter sniffng でググるがよろしい
790仕様書無しさん
2022/10/18(火) 23:27:34.49
>>785
マジか
流石Oracle様だな
あらゆる機能がsqlserverより劣ってる
使うために資格が必要なのも頷ける
791仕様書無しさん
2022/10/18(火) 23:29:30.77
>>789
sniffngか
珍しい綴りだがみつかるかな
792仕様書無しさん
2022/10/18(火) 23:30:38.47
>>665
うちもだw
あと朝一も嫌いだな
793仕様書無しさん
2022/10/18(火) 23:31:10.56
あ、すまん綴ミス
794仕様書無しさん
2022/10/18(火) 23:41:00.05
ポスグレユーザーおらんの?
795仕様書無しさん
2022/10/18(火) 23:42:42.54
MSの日本法人の人間の方が少なくともお前らよりは優秀でしょうよ
謎マウントは側から見ていて恥ずかしいぞ
796仕様書無しさん
2022/10/18(火) 23:43:30.49
>>789
データが極端に偏っている場合に変数を含む実行プランがキャッシュされている特殊な状況において最適な実行プランが選択されず最高のパフォーマンスが出ないことがあるだけで返ってこないわけではないし普通でもない
797仕様書無しさん
2022/10/19(水) 00:13:30.04
青汁王子vs10人ニキは画期的すぎる
798仕様書無しさん
2022/10/19(水) 00:31:16.65
>>785
スキーマ切り替えを同期でやりたい場面ってあるの?
設計が糞尿レベルな気が
799仕様書無しさん
2022/10/19(水) 00:33:36.37
RedisってプレーンなPHPで扱えないのか?
ググっても全部laravelでのライブラリの使い方しか出て来ないんだが
800仕様書無しさん
2022/10/19(水) 00:38:44.95
phpredisがあるやろ
801仕様書無しさん
2022/10/19(水) 00:49:11.42
なんやねんそれ
802仕様書無しさん
2022/10/19(水) 00:55:06.95
何回やっても認識できなくて、
「こりゃ困ったぞ」って悩んでいたら、
電源が入っていなかった。
803仕様書無しさん
2022/10/19(水) 01:24:11.86
あるある
LANケーブル抜けてるのも
804仕様書無しさん
2022/10/19(水) 01:59:53.03
>>794
おる
たまにインデックス壊れる
あとGCしないとクソ遅くなる
805仕様書無しさん
2022/10/19(水) 02:03:04.03
>>795
ガチな開発者いないよ
営業みたいな人ばっか
俺の担当者は
丸一日打ち合わせとかで分単位でスケジュール決まっててめちゃくちゃ忙しそうだった
806仕様書無しさん
2022/10/19(水) 02:14:59.50
なにしてるんだろう
807仕様書無しさん
2022/10/19(水) 02:21:12.76
営業+サポートエンジニアみたいな人が多いと思う
コードはちょっとしたものなら書くけど
ガッツリは書かない
808仕様書無しさん
2022/10/19(水) 02:22:06.46
Azureでエンタープライズの客が増えてるから
その打ち合わせとかサポートやらでクソ忙しいみたい
809仕様書無しさん
2022/10/19(水) 02:28:02.25
MSで働くのだからある程度は能力があるんだろうけど
MSやグーグルにも年収500万で働くPGはいるから結局は肩書より個人だろう
810仕様書無しさん
2022/10/19(水) 03:45:58.24
C♯は実行時に毎回ビルドしないといけないのがだるいわ
不具合の原因調査にめちゃくちゃ時間かかる
811仕様書無しさん
2022/10/19(水) 04:45:13.66
MSやGoogleに500万のソフトウエアエンジニアのポジションはないぞ
812仕様書無しさん
2022/10/19(水) 05:24:24.41
外国人留学生が日本の大学に留学する場合。
1)生活費/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円(年144,000円)
7)医療費補助/実費の80%
上記 1)+2)+3)+5)=262万円
年に262万円。全て血税。しかも支援・支給額です。返さなくていい。

貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。
4年いたら、1051万円。ぜんぶ日本人の血税。
813仕様書無しさん
2022/10/19(水) 06:21:56.06
そのぶん実習で頑張ってもらうぜグヘヘ
814仕様書無しさん
2022/10/19(水) 06:31:30.86
>>810
C言語と違ってビルドなんてほんのちょっとの時間で終わるやん
815仕様書無しさん
2022/10/19(水) 08:05:32.84
ちょっとだけPython触ってるんだけど
Pythonて変数の宣言しないの?
宣言せずにいきなりイコールで結んでるから驚いちゃった
ちなみにblenderでオブジェクトを大量に動かそうとしてる
816仕様書無しさん
2022/10/19(水) 08:06:02.99
あ、聞く場所違うかな
まぁいいか
817仕様書無しさん
2022/10/19(水) 08:34:14.88
C#をdisる人って技術のキャッチアップ範囲が限定的でよく勉強してない印象
フロントの若い子に多い
818仕様書無しさん
2022/10/19(水) 08:35:41.33
>>810
デバッガーっていう便利なものがあるらしいぞ
819仕様書無しさん
2022/10/19(水) 08:36:13.54
デバッガの使い方を知らずprintfデバッグしてるんだろうなとしか思えん
あとテスト書け
820仕様書無しさん
2022/10/19(水) 08:37:14.01
MS嫌いだけどC#はポインタも使えてasyncも便利だしいい言語だとは思う
人とか環境とかの問題でなぜかいいコードにならない印象
821仕様書無しさん
2022/10/19(水) 08:38:18.07
>>819
俺のエスパーだとコンテナでAWSとかだからデバッガーかけられないんだと思う
ただそれでもデバッガーかけられる環境作ってかけるのがプロ
822仕様書無しさん
2022/10/19(水) 08:45:02.93
コンテナはVSCodeでデバッガ接続楽々できるけど
AWS Lambdaでデバッガ接続って可能?
823仕様書無しさん
2022/10/19(水) 08:51:30.49
C#ろくにやらんから知らんけどAWSにVSCodeかけられるの?
824仕様書無しさん
2022/10/19(水) 08:54:47.83
> Lambda 関数のローカルでのステップスルーデバッグ

というのがみつかったがこれのことかな?
825仕様書無しさん
2022/10/19(水) 08:56:19.11
>>824
ローカルじゃなくてAWSにうpした物のデバッガ接続
826仕様書無しさん
2022/10/19(水) 09:02:01.44
まあ本番環境でデバッグしたい時はあるけどそれ末期だから
827仕様書無しさん
2022/10/19(水) 09:02:45.14
QAとかUATとかDevとかあるやん
828仕様書無しさん
2022/10/19(水) 09:18:27.60
>>826
開発環境でLambdaを使うんだけど?
829仕様書無しさん
2022/10/19(水) 09:19:00.69
>>814
20年前とかは巨大Cのコードベースで半日くらいコンパイルしてるのあったよな
830仕様書無しさん
2022/10/19(水) 09:20:29.06
>>828
ドキュメントがアマゾンだからここにURL書けないんだわ
「aws デバッグ」で検索して自分で読んでくれねえかな
831仕様書無しさん
2022/10/19(水) 09:22:54.55
やっぱローカルじゃないと無理だよなあ?
そのローカルにすんのがマイクロサービスだとモックにしたりとか手間がかかるのでハードル高いんだと思うよ
俺はプログラマの前に環境構築で10年くらい食ってたから得意だけど周りのプログラマは苦手な人多い
832仕様書無しさん
2022/10/19(水) 09:28:41.67
いくらなんでもドキュメント読まな過ぎだろ
833仕様書無しさん
2022/10/19(水) 09:29:39.34
何が?
834仕様書無しさん
2022/10/19(水) 09:35:30.46
>>832
普通にローカルで流してデバッガアタッチしろってドキュメントに書いてね?
別の話?
835仕様書無しさん
2022/10/19(水) 09:41:15.68
Docker3倍に値上げして阿鼻叫喚してるのにここは平和だな
836仕様書無しさん
2022/10/19(水) 09:44:00.41
サーバーの話なんかよりコードの話したほうが生産的だぞ
837仕様書無しさん
2022/10/19(水) 09:44:00.44
そりゃprintfしこんでコンパイルして本番環境にデプロイしてログ取ってデバッグしてるようなやつにDocker関係ないし
838仕様書無しさん
2022/10/19(水) 09:45:35.00
残念、俺はalert派だ
839仕様書無しさん
2022/10/19(水) 09:45:36.92
>>722
DBの指定はACCESSにして、そこからリンクテーブルでSQLServerに繋ぐと
利便性と堅牢さの良いとこどりが出来る
840仕様書無しさん
2022/10/19(水) 09:46:38.94
>>810
そのビルドのおかげでデバッグやテストの作業時間が大幅に減ってるはず
841仕様書無しさん
2022/10/19(水) 09:48:22.84
>>810
エディットコンティニューも知らない男の人って・・・
842仕様書無しさん
2022/10/19(水) 09:48:26.18
 
>>834
ローカルと本番は環境が違う
違う環境でやるより同じ環境でやった方がバグが減る
843仕様書無しさん
2022/10/19(水) 09:49:35.21
C#ってインタプリタ実行できるでしょ
844仕様書無しさん
2022/10/19(水) 09:55:09.47
インタプリタ的な実行はできるしコンパイルに時間はかからんがビルドの場合はリソースを作ったり裏でコードを自動生成したりすることがあるからモノによっては時間かかるかもな
845仕様書無しさん
2022/10/19(水) 09:56:30.29
バックエンドのテスト書くようになってから、デバッガもエディットコンティニュもほとんど使わなくなったけど、GUI作る時はまだ避けられない
でもGUIって今時はReact or React Native or Flutterだからデバッガろくなのないよね
Visual Studio and .NET Formsの環境構築の容易さ、優れたデバッグ体験を知ってる身だとモダンフロント系の開発者イジメが辛い
846仕様書無しさん
2022/10/19(水) 09:59:04.22
ReactはF12押してブラウザのデバッガ使うんだぞ
ホットリロード使えばファイル更新したらすぐ反映される
847仕様書無しさん
2022/10/19(水) 10:01:21.22
えきねっとでグーグル検索するとトップにロシアのサイトが表示される
848仕様書無しさん
2022/10/19(水) 10:02:40.58
.NET MAUIとか依存アセンブリをちょっと書き換えたらViewの方もビルドし直しになって数千とかのファイルを作り始めるからビルドが遅い遅い
Viewはなるべくビルド対象から外れるようにほとんど書き換えることのないインターフェースアセンブリだけに依存させとくのがいいね
849仕様書無しさん
2022/10/19(水) 10:28:49.91
.NETのビルドは型安全な言語では早い方じゃないか
TypeScriptはなんちゃって型安全のくせにすごい遅くてびっくりした
JavaとC++はビルドする度に何十分とかかってその間にタバコ吸いにいってたけど今はカイゼンしてんのかね
850仕様書無しさん
2022/10/19(水) 10:29:08.43
尖りすぎてておじさんついてけねーよw
プログラム以前の環境部分て意外にプログラミング以上にやばい時あるよな
851仕様書無しさん
2022/10/19(水) 10:29:19.77
新iPad proとSurface pro 9が発表されたね
円安影響でかいなぁ
852仕様書無しさん
2022/10/19(水) 10:32:18.85
>>849
最近のビルドって3分とかでプッシュしてQA環境で動いてるとかいうかんじやで
853仕様書無しさん
2022/10/19(水) 10:34:41.37
今どきフロントもtypescriptのトランスパイルが当たり前で、そうするとコンパイルと大差ないってかむしろトランスパイル遅すぎ
バックで型なしはちょっと辛いしc#イイってなりがち
854仕様書無しさん
2022/10/19(水) 10:39:15.96
>>853
そこでトランスパイルの必要のないDenoですよ
まあデプロイする時には必要なんだけど
855仕様書無しさん
2022/10/19(水) 10:42:11.72
TSはアプデ追従めんどう、設定めんどう、ビルド遅い、パッケージの濁流、型あってるのにランタイムエラー、、、
まあ、あんましバックエンド向きじゃないわ
フロントは一択みたいな感じになってるし、フロントでは使っとるけどね
wasmがさらに発達してJS必須でなくなる日までの辛抱
856仕様書無しさん
2022/10/19(水) 10:45:07.07
言語とか環境とか新しいものが便利で凄いのはわかるだけどそういうのいっぱいあるからな
結局マーケットシェアでデカイのということになる
857仕様書無しさん
2022/10/19(水) 10:46:14.61
wasmはもう十分使い物になるぞ
浸透してないのはそれぞれの言語で情報が細分化されて少なくなってるからだろ
858仕様書無しさん
2022/10/19(水) 10:50:00.99
wasm+tsで作られてるMSのClipchampとか見ると未来は明るい
859仕様書無しさん
2022/10/19(水) 10:50:29.40
WASMはBoleroとBlazorが他より頭一つ抜けて使いやすい
BoleroはF#だから採用するならBlazor有利になっちゃうけど
860仕様書無しさん
2022/10/19(水) 10:52:44.56
MSの呪縛から逃れられなくなるのはちょっと勘弁してください
861仕様書無しさん
2022/10/19(水) 10:55:45.50
>>860
TypeScriptもGitHubもMSだがどうすんの
862仕様書無しさん
2022/10/19(水) 10:56:05.53
それな
863仕様書無しさん
2022/10/19(水) 10:57:10.31
vscodeもmsだわ
どうにもならんね
864仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:00:51.18
WindowsのWindowsによるWindowsの為の開発環境
865仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:02:20.72
>>864
もしかしてvsとvscodeの区別がつかないタイプの人かな?
866仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:03:35.64
atomに完全になれちゃってるから問題起きるまではこれ使ってくよ
867仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:04:06.13
Docker(WSL) Ubuntu(WSL)
MSから逃れられない
868仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:06:05.85
MSがこう決めたからこうな
ってのが嫌過ぎるの
869仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:06:43.43
>>828
Lambdaはs3かcloudwatchに吐き出すくらいしか出来ないから、基本はAWS Toolkit やSAMを入れてローカル環境でのテストになるで
Lambda知らない奴の回答は無視しとけ
870仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:06:45.23
MSはWindowsUpdateさえどうにかすりゃいいんだよ
871仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:07:54.97
>>868
googleとかのほうがゴリ押しはすごい気がするけど
872仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:09:38.52
MSがUbuntuやLinux foundationへの出資を長年やってる事とか知らなさそうやな
873仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:11:05.59
一番ゴリ押しが酷いのは個人的にはリンゴ
iPhoneアプリ開発にマックが必要ってどういうことだよ
マック関係ねえだろ
874仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:11:07.22
>>872
それって独禁法対策やんw
875仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:12:02.76
基本的には俺らはMSとgoogleとoracleに足向けて寝れないよな、実際
876仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:12:34.99
>>874
その結果を見ろって話だろw
877仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:13:21.58
>>875
oracleは別にいいかなー
dbは他の使うしjavaもいらないし
878仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:14:06.30
>>876
生かさず殺さず、良い出来のものは取り上げて自分のものにするやり方か?
879仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:15:09.18
こじらせてるやつきてるな
880仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:15:26.29
>>877
ワイはまだ仮想環境がvirtualboxのままなんや...
881仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:19:56.86
HTMLプログラミングは難しい
882仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:20:18.78
proxmox組もうや
883仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:20:54.47
>>860
MS嫌ってたら何にもできないじゃん
884仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:22:14.95
何もしてないんだろ
言わせてやるな
885仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:22:36.11
つうかMS嫌いな人ってまだ居るんだね
こんなに開発者にフレンドリなビックテックないでしょほかに
886仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:25:58.28
ナデラ以降のMSがどれだけイケてるかという事をインプット出来てないジジイがまだ結構居る
887仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:27:04.65
>>885
嫌いとかいうんじゃなく、他の企業に依存しすぎて会社の生命握られるのがどれほどヤバイかって事だが
888仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:29:03.99
>>887
お前は何してる人なの?
スクレイピング?
889仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:30:44.11
資本主義の世界にあるものは
忠実なしもべは良いポジション貰えるが、決して上まで登れない構造の中で飼われ続ける
野心を持った奴はアブナイから排除されるが、出過ぎた杭になれば上まで登れる可能性がある
890仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:31:05.33
>>888
見せられないよ
891仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:32:24.39
お洒落なスウェットが欲しい
892仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:33:09.89
才能ある出すぎた杭と思ってるのがイタい
才能は見せなきゃな
「やればできる子」は何もできない子を慰める言葉でしかないから本気にしちゃだめでしょ
893仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:35:48.00
>>892
実名のアカウントで無駄な雑談してても仕方ないから匿名に紛れてるのにいちいち見せろっていうんじゃ
5chの意味ないじゃんw
894仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:36:42.73
見せられないものには言及しないのが鉄則
895仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:37:09.78
よし、今日はwasm覚えるぞい
896仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:38:48.85
スクレイピングだったんだろうなあ
897仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:39:21.14
>>893
5chは匿名じゃないぞ
898仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:41:47.35
>>897
住んでる都道府県わかる?
899仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:42:23.99
>>898
広告出せばわかる
900仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:43:48.24
匿名だと思っている人は
セキュリティ見直した方がいいよ
901仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:44:40.30
広告使えば都道府県だけじゃなくそのレス書いたやつの趣味や家族構成や年齢性別なんかもだいたい推測できちゃう
902仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:47:08.03
特に専ブラや広告ブロッカー使ってるやつは特定が簡単
903仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:49:44.77
やな時代よな
904仕様書無しさん
2022/10/19(水) 11:59:19.92
>>901
なんだろう、嘘つくのやめてもらっていいですか
905仕様書無しさん
2022/10/19(水) 12:00:38.74
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)わいの残り本数を答えよ
906仕様書無しさん
2022/10/19(水) 12:04:17.30
>>904
フェミがロリコンフィギュアの広告何度もクリックしてたりキチガイ荒らしがビジネス書籍や教育論に興味津々だったり見てるだけで面白いぞ
907仕様書無しさん
2022/10/19(水) 12:05:12.03
>>899
どういうこと?特定してみろよw
908仕様書無しさん
2022/10/19(水) 12:07:53.33
削除人に頼めばipアドレス教えてくれるんでしょ
909仕様書無しさん
2022/10/19(水) 12:08:39.73
この世の中の誰かには可能である事と、貴方が可能かどうかは全く無関係
プログラマってこの辺ズレてるよね
910仕様書無しさん
2022/10/19(水) 12:20:09.83
何日何時何分何秒何msにどこのサイトのどのページにどこのipからアクセスがあったかを知ることができるのが広告主でそれは削除人じゃ削除できない情報なんだよ
ついでに画面の大きさやインストールされたフォントなどの特徴つまりブラウザーフィンガープリントを収集してブラウザを特定する
それを解析するツールがいくつもあるが有名なところではgoogle analysticsなんかがそれ
複数サイトに広告を出してる場合は複数サイトを横断して個人の動きを追うことができる
特にgoogleだと検索ワードなんかもわかっちゃう
911仕様書無しさん
2022/10/19(水) 12:21:28.75
>>909
ズレてるプログラマ多いよね
良く言われるコミュニケーション能力がそこ
912仕様書無しさん
2022/10/19(水) 12:22:36.14
>>910
んでんで?僕の現在の都道府県を当ててみて

プログラマならそのくらいできるでしょ?
913仕様書無しさん
2022/10/19(水) 12:23:14.41
>>910
ITP等で横断取得はもう出来ないよ
914仕様書無しさん
2022/10/19(水) 12:25:43.77
この偽サイト、ロシア製じゃなくて中国製?

【速報】「えきねっと」検索トップにロシア製偽サイトが君臨。これもう半分"同じ未来"だよ🚅 [873218469]
http://2chb.net/r/poverty/1666148619/
915仕様書無しさん
2022/10/19(水) 12:27:37.83
>>913
クッキーの話だろそれ
ブラウザフィンガープリントを調べてみ
916仕様書無しさん
2022/10/19(水) 12:29:12.26
匿名じゃないのは事実だと思うんだが
917仕様書無しさん
2022/10/19(水) 12:32:50.50
>>915
ブラウザーフィンガープリントは実用できていないよ
莫大な広告費を使っている会社に勤めているけど個人は追えていない
ブラウザ情報の共有自体が今の技術では現実的ではない
918仕様書無しさん
2022/10/19(水) 12:33:56.30
>>917
俺とお前は違う世界線に生きてるらしい
自分で実装したがちゃんと機能してるぞ
919仕様書無しさん
2022/10/19(水) 12:43:50.14
プログラマのスレなのに削除人だクッキーだと他のスレと同じような展開になるのは不思議だな
920仕様書無しさん
2022/10/19(水) 12:46:03.12
この世の誰かは知っている ってことなら削除人とか広告による解析持ち出す前にプロバイダが一番つよい
意味のない技術だよ
921仕様書無しさん
2022/10/19(水) 12:46:51.30
>>887
んなこと言ったら何もできないじゃん
922仕様書無しさん
2022/10/19(水) 12:48:05.02
プログラマになりたい人の妄想だからしょうがない
923仕様書無しさん
2022/10/19(水) 12:55:42.77
>>918
Google広告やCretioで追えてないけどそれより上の企業?
924仕様書無しさん
2022/10/19(水) 12:58:15.77
自分で実装と書いてるからインフラの上下は関係なくね
925仕様書無しさん
2022/10/19(水) 12:58:40.24
>>921
いや実際MS一強なって次のCEOになって全部ひっくり返す未来が見えすぎる
ある程度競合他社やOSSないとあらゆるものがJava見たくなる
926仕様書無しさん
2022/10/19(水) 13:00:56.11
猫飼いたい
927仕様書無しさん
2022/10/19(水) 13:01:30.58
いや動物飼うのは大変よ?
928仕様書無しさん
2022/10/19(水) 13:01:45.80
人間は猫の下僕
929仕様書無しさん
2022/10/19(水) 13:03:01.13
猫は飼うのではない、飼わせて頂くものだ
930仕様書無しさん
2022/10/19(水) 13:03:12.64
猫は飼い主を猫だと思ってるからな
931仕様書無しさん
2022/10/19(水) 13:08:22.48
ブラウザから見る5chではフィンガープリント取ってないね
専ブラはしらんけど
932仕様書無しさん
2022/10/19(水) 13:13:09.93
AIラーメン画像で腹筋が痛い...
933仕様書無しさん
2022/10/19(水) 13:14:12.41
猫が君の飼い主ってわからないかな
934仕様書無しさん
2022/10/19(水) 13:15:55.19
フィンガープリントを取ったところで付き合わせが難しい
可能か不可能かで言えば可能だけどコストが全く割に合わない
935仕様書無しさん
2022/10/19(水) 13:25:46.48
認証系の異常な振る舞い検知にはフィンガープリントよく使われてるけどね
広告は色々言われてる割に使われてるんかね?
936仕様書無しさん
2022/10/19(水) 13:26:32.36
XSS仕込んで広告プログラムのデータ収集妨害も可能だよね
悪意のある誰かにデタラメなログをゆっくり気づかれないように混入させられてる場合の対策とか、どうやってそれに気づくか
俺には全くわかんねーやw
937仕様書無しさん
2022/10/19(水) 13:36:52.42
Firefox使ってるとフィンガープリント採取されたログが確認できるんだけど、過去二年間で0だった
Firefoxが検出できてないだけなのか、世の中で広まってないのかは不明
938仕様書無しさん
2022/10/19(水) 13:54:06.29
>>937
どうやって検出してるんだろ
939仕様書無しさん
2022/10/19(水) 13:59:32.37
APIへのアクセス監視してんじゃないの?
しらんけど
940仕様書無しさん
2022/10/19(水) 14:07:57.48
チャットでハゲ呼ばわりされてる・・・
941仕様書無しさん
2022/10/19(水) 14:11:31.23
APIなんかないよ
画面の大きさの取得とか今時はどのサイトでもやってることだからそんなのいちいち検出してたらきりがない
942仕様書無しさん
2022/10/19(水) 14:13:33.09
ん?勘違いしてない?
ブラウザのAPIだぞ
943仕様書無しさん
2022/10/19(水) 14:15:36.27
API監視じゃないね
https://www.mozilla.org/ja/firefox/features/block-fingerprinting/

> フィンガープリント採取に関与していることが知られている企業へのサードパーティ要求をブロックすることで、フィンガープリント採取から保護します。
944仕様書無しさん
2022/10/19(水) 14:18:15.23
結構な数の会社(?)がブロックされてるね
https://github.com/disconnectme/disconnect-tracking-protection/blob/master/services.json
945仕様書無しさん
2022/10/19(水) 14:47:02.50
【速報】統一教会 解散命令請求「民法の不法行為も入りうる」岸田首相、1日で撤回 [115996789]
http://2chb.net/r/poverty/1666139674/
946仕様書無しさん
2022/10/19(水) 15:07:50.51
>>944
Adobeがあって草
947仕様書無しさん
2022/10/19(水) 15:22:31.48
つまらない、大変なだけ、何も得ることがない単純作業のモチベーション維持ってどうすればいいんだろ
こまめに休憩挟んでスタミナ回復させてるけど、心がつらい
948仕様書無しさん
2022/10/19(水) 15:24:59.60
つ精神科
949仕様書無しさん
2022/10/19(水) 15:53:33.84
つ幸田露伴

電信技師として北海道余市に赴任

職を放棄し帰京

実家で冷たい視線にさらされながらもやりたいことをやる

「紅露時代」と呼ばれる黄金時代を迎える

めちゃくちゃ才能のある人につまらないことをやらせている可能性がある
950仕様書無しさん
2022/10/19(水) 15:59:46.27
可能性がある(0.00000000001%)
951仕様書無しさん
2022/10/19(水) 16:05:04.25
>>947
ソシャゲみたい
952仕様書無しさん
2022/10/19(水) 16:06:36.40
単純作業は機械化すればいいんだぞ
プログラマだろ
953仕様書無しさん
2022/10/19(水) 16:11:05.36
つまんない作業より自席に電話かかってくる職場のほうが嫌だ
954仕様書無しさん
2022/10/19(水) 16:13:02.23
このスレにはプログラマを名乗るコピペコーダーがいるからなあ
検索してコピペ
検索してコピペ
検索してコピペしてうごかないのでteratailに質問
検索してコピペ
teratailで質問に低評価つけられて退会
知恵袋で質問
検索してコピペ
知恵袋で煽られて退会
5chで質問
検索してコピペ
5chで煽られて泣く
955仕様書無しさん
2022/10/19(水) 16:16:15.38
認定くんですか
956仕様書無しさん
2022/10/19(水) 16:26:36.67
一度でいいから日雇い派遣や引っ越し屋をやってみ
単純作業のプログラミングでも幸せを感じられるから
957仕様書無しさん
2022/10/19(水) 16:35:15.65
農家手伝いボランティアは楽しかったよ
3時間、延々と球根の皮むき
どうしてこれ自動化できないんだ?って無力感あった
958仕様書無しさん
2022/10/19(水) 16:41:18.18
>>957
君が作れば良いだけだよ
まさか無心になってただ皮剥きしてたのか?
どう言う方法なら機械で実現出来るか考えながらやらずに?
959仕様書無しさん
2022/10/19(水) 16:46:46.96
昔の人は偉かったよなあ
あの小さな稲の実を収穫して皮を剥いて米糠を取り除いて食べるんだから
俺なら10粒もやれば飽きてしまうわ
960仕様書無しさん
2022/10/19(水) 17:46:20.65
意味のない自作自演だよ

ノルド・ストリーム、「50メートルにわたって破壊」 映像公開 - BBCニュース
https://www.bbc.com/japanese/63310017
961仕様書無しさん
2022/10/19(水) 18:05:12.95
ぽんぽんいたい
962仕様書無しさん
2022/10/19(水) 18:09:47.99
>>952
したけど許さん手でやれってさ
963仕様書無しさん
2022/10/19(水) 18:11:24.60
昼飯用にソイジョイ箱買いしたけど意外と小さいし脂質高めだな…
964仕様書無しさん
2022/10/19(水) 18:22:46.39
>>962
文明というものを知らん職場なのかそれとも訓練なのか
965仕様書無しさん
2022/10/19(水) 18:24:52.66
>>964
メンテナンスしきれないブラックボックスを受け入れないという極めて文明的な職場の可能性あり
966仕様書無しさん
2022/10/19(水) 19:10:57.96
>>958
少なくとも導入コスト管理コストメンテナンスコスト
色々考える分お前より爺さんのほうが賢いという現実
967仕様書無しさん
2022/10/19(水) 19:33:54.45
手作業こそ至高
968仕様書無しさん
2022/10/19(水) 20:33:58.48
日銀総裁、最近の円安「マイナスで望ましくない」

今更感
969仕様書無しさん
2022/10/19(水) 20:34:07.41
コストコ
970仕様書無しさん
2022/10/19(水) 20:39:47.33
ここ数日のチャートはパニック感あるな
角度が厳しい
971仕様書無しさん
2022/10/19(水) 20:47:35.59
ドルコストわいに死角なし
972仕様書無しさん
2022/10/19(水) 20:53:18.33
阿呆だよな無能の黒田も馬鹿の安部もそんなのを支持した障害猿たちも
973仕様書無しさん
2022/10/19(水) 20:56:27.99
白川よりマシだろ
974仕様書無しさん
2022/10/19(水) 20:57:11.43
この今のドル円の状況だって誰かに有利だからこうなるんだよ
975仕様書無しさん
2022/10/19(水) 21:04:52.13
日本の銀行で円を借りてその金でドルを買いアメリカの銀行に預けて利息分儲けるんだよ
976仕様書無しさん
2022/10/19(水) 21:07:59.57
日本の銀行

日本銀行
に変えると、あれ?
977仕様書無しさん
2022/10/19(水) 21:08:55.92
それ、こないだ利確してたやんw
978仕様書無しさん
2022/10/19(水) 21:38:15.96
プログラマの雑談部屋 ★226
http://2chb.net/r/prog/1666183077/
979仕様書無しさん
2022/10/19(水) 21:42:09.90
>>977
海外の外人にゃ関係ないからなぁ
980仕様書無しさん
2022/10/19(水) 21:55:17.11
こんな円安かったら車業界とか爆売れじゃないの?500万の車350万になるようなもんだろ?
981仕様書無しさん
2022/10/19(水) 21:59:46.69
>>980
現地生産じゃなかったっけ?
982仕様書無しさん
2022/10/19(水) 22:33:18.47
>>981
国内生産の半分は輸出してる
983仕様書無しさん
2022/10/19(水) 22:36:25.38
トヨタとか部品足りなくて工場停止してるぞ 
俺の車も半年待ちだし
984仕様書無しさん
2022/10/19(水) 22:41:16.38
いくら売れても一時的なものだからな
ここで工場作ると稼働する頃には円高になって負債だけ増えるかもしれんから結局例年と売上それほど変わらんという
985仕様書無しさん
2022/10/19(水) 23:09:38.23
まあどんだけ続くか半導体どうなるかだな
986仕様書無しさん
2022/10/19(水) 23:14:14.80
岡田斗司夫の教育論の動画すげー良かった
987仕様書無しさん
2022/10/19(水) 23:46:29.81
岡田て
988仕様書無しさん
2022/10/20(木) 00:28:46.67
仲本死んじゃった悲しい
989仕様書無しさん
2022/10/20(木) 00:45:34.95
合掌
990仕様書無しさん
2022/10/20(木) 01:02:10.63
81ならまあ
991仕様書無しさん
2022/10/20(木) 01:09:58.53
ようやく寝付くかってところでビックリして叫んじゃった
夕方からリング見てたんだけどさ
PCの電源切り忘れてて、寝ようってときにパスワード要求画面が開いて叫んじゃったよ
くっそ怖くて目が覚めちゃつた
992仕様書無しさん
2022/10/20(木) 01:31:31.05
993仕様書無しさん
2022/10/20(木) 01:44:05.02
リングとかなっつ
994仕様書無しさん
2022/10/20(木) 06:08:01.85
閉じたMacBookが勝手に開いて電源入ったらかわいい
995仕様書無しさん
2022/10/20(木) 06:18:24.96
消えてたブラウン管テレビが勝手に電源ついて砂嵐になったらお出迎えの準備が必要
996仕様書無しさん
2022/10/20(木) 06:33:07.55
コンセント抜く
997仕様書無しさん
2022/10/20(木) 07:19:11.41
【画像】プログラマー、こんなコードを書くだけで月給30万だとテレビでバラされる
http://2chb.net/r/poverty/1666180000/
998仕様書無しさん
2022/10/20(木) 07:33:34.73
出来るやつはテレビなんて見ないから。
999仕様書無しさん
2022/10/20(木) 07:50:37.07
まあ円安なんてそのうち元に戻るさ。
お前らがドルを買っても、ドルでなにか買い物とかはしてないようだし。
1000仕様書無しさん
2022/10/20(木) 07:54:46.19
できるやつは貞子召喚用に映らないテレビを持ってるのは常識
10011001
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 15時間 53分 12秒
10021002
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

ニューススポーツなんでも実況



lud20250504132739ca
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/prog/1665817294/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

TOPへ TOPへ  

このエントリをはてなブックマークに追加現在登録者数177 ブックマークへ


全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ | Youtube 動画 >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚 新着画像

 ↓「プログラマの雑談部屋 ★225 YouTube動画>4本 ->画像>1枚 」を見た人も見ています:
プログラマの雑談部屋 ★3
プログラマの雑談部屋 ★11
プログラマの雑談部屋 ★188
プログラマの雑談部屋 ★263
プログラマの雑談部屋 ★189
プログラマの雑談部屋 ★32
プログラマの雑談部屋 ★179
プログラマの雑談部屋 ★194
プログラマの雑談部屋 ★62
プログラマの雑談部屋 ★250
プログラマの雑談部屋 ★84
プログラマの雑談部屋 ★167
プログラマの雑談部屋 ★65
初心者プログラマの雑談部屋
プログラマの雑談部屋 ★232
プログラマの雑談部屋 ★30
プログラマの雑談部屋 ★76
プログラマの雑談部屋 ★63
プログラマの雑談部屋 ★48
プログラマの雑談部屋 ★50
プログラマの雑談部屋 ★149
プログラマの雑談部屋 ★142
プログラマの雑談部屋 ★80
プログラマの雑談部屋 ★90
プログラマの雑談部屋 ★160
プログラマの雑談部屋 ★165
プログラマの雑談部屋 ★26
プログラマの雑談部屋 ★177
プログラマの雑談部屋 ★127
プログラマの雑談部屋 ★67
プログラマの雑談部屋 ★115
プログラマの雑談部屋 ★235
プログラマの雑談部屋 ★190
プログラマの雑談部屋 ★145
プログラマの雑談部屋 ★56
プログラマの雑談部屋 ★24
プログラマの雑談部屋 ★151
プログラマの雑談部屋 ★249
プログラマの雑談部屋 ★78
プログラマの雑談部屋 ★82
プログラマの雑談部屋 ★199
プログラマの雑談部屋 ★243
プログラマの雑談部屋 ★240
プログラマの雑談部屋 ★57
プログラマの雑談部屋 ★176
プログラマの雑談部屋【in 情シス板】
プロ・プログラマの雑談部屋 ★153
徹也の雑談部屋(IDなし)48
徹也の雑談部屋(IDなし)26
ほのぼの雑談部屋 第167日目
チンフェの雑談放送部屋
経研院生の雑談部屋★7
ほのぼの雑談部屋【木枯】 Part2
【喫茶】株雑談部屋240日目【命日】
データサイエンティストの雑談部屋
【雑談】京の茶室 166部屋目【スレH】
【山羊】ヤギーズ雑談部屋☆27【やぎ】
❅みいなの相談・雑談部屋❅
【山羊】ヤギーズ雑談部屋☆29【やぎ】
【雑談】離れの和室 298部屋目【スレH】
【喫茶】株雑談部屋250日目【荒らされルーム】
【喫茶】株雑談部屋238日目【ペニルン大統領】
【雑談】京の茶室 163部屋目【スレH】 ©bbspink.com
【雑談】離れの和室 272部屋目【スレH】 ©bbspink.com
【雑談】私の部屋へようこそ♪ 277戸目【スレH】 ©bbspink.com
>>955【喫茶】株雑談部屋227日目【新規】

人気検索: Marsha babko 精子 Starsession ・ェ・ウ縲?螂ウ蟄仙ー丞ュヲ逕溘??鬮伜ュヲ蟷エ蜈ィ陬ク Child あうアウpedo little girls 盗撮 16 years old porn 女子 43 Preteen pedo little girls アナウンサー
13:38:45 up 80 days, 14:37, 0 users, load average: 13.00, 13.00, 13.37

in 1.6118650436401 sec @1.6118650436401@0b7 on 070702