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1仕様書無しさん
2021/04/14(水) 06:43:20.91
仲良く雑談しましょう!

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★137
http://2chb.net/r/prog/1617666354/
2仕様書無しさん
2021/04/14(水) 07:08:47.01
民度の低い会社や人は上下意識が異常に強いから
能力の高い者に対しては、組織内での地位を下げることで均衡を保とうとする
3仕様書無しさん
2021/04/14(水) 09:04:20.68
そういや、新入社員とか今年どれくらい居る感じ?
4仕様書無しさん
2021/04/14(水) 09:05:19.53
2レス目で何の脈略もなくいきなり意味不明なこと言い出す男の人って・・・
5仕様書無しさん
2021/04/14(水) 09:05:21.43
ゼロだよ
経験者のおっさんしか採用しない
6仕様書無しさん
2021/04/14(水) 09:17:05.91
IT人気あると言われながら10年前と新人の数は変わらない
7仕様書無しさん
2021/04/14(水) 09:18:26.89
日本の話じゃないからな
8仕様書無しさん
2021/04/14(水) 09:32:27.36
最近はITは沖縄に拠点構えてるとこが多い
沖縄県が特区作っててコスト削減になるうえに、琉球大(国立)を出たような学生を採用できて実はなかなかレベルが高い
ウチの社内では体感的に一番レベルが低いのは福岡支社だと言われている
9仕様書無しさん
2021/04/14(水) 09:59:52.28
沖縄に拠点ってただの格安ヘルプデスクですよ
そして琉球大って国公立最底辺クラスのゴミ大学です
10仕様書無しさん
2021/04/14(水) 10:07:40.57
>国公立最底辺クラスのゴミ大学
かは知らんが
>実はなかなかレベルが高い
は聞いた事ないな

それにそんなレベルが高いなら、なんだかんだでベンチャー等で有名なはずだが
IT系で琉球大の創業者、記憶にもない
11仕様書無しさん
2021/04/14(水) 10:10:09.56
沖縄ってWIFI使える?
12仕様書無しさん
2021/04/14(水) 10:15:21.69
あーだめだやるきでん体力が落ちてるのかな
15分労働30分スマホ休憩
13仕様書無しさん
2021/04/14(水) 10:17:26.20
琉球大の工学部、偏差値42.5って本当に国立最底辺なんか....
国立でこの偏差値はちょっとショックだわ
14仕様書無しさん
2021/04/14(水) 10:21:15.94
農学部とか共通テスト46%とかだからな
入学後に高校の復習から始めないといけないレベルだ
15仕様書無しさん
2021/04/14(水) 11:04:13.81
沖縄って低賃金下請けIT企業しかない
16仕様書無しさん
2021/04/14(水) 11:04:31.61
なんで皆んなして琉球大を虐めるんだよwww
はい、もう終わり終わり
17仕様書無しさん
2021/04/14(水) 11:11:24.98
琉球大学の学生がレベル高いとかいうからでしょ
Fランと高卒しかとれないような会社の中ではレベルが高いんだろうけど
18仕様書無しさん
2021/04/14(水) 11:13:44.31
沖縄は高校からして偏差値が低いから大学もお察しだわな
19仕様書無しさん
2021/04/14(水) 11:44:16.02
給料あげろ!!!!!!1
20仕様書無しさん
2021/04/14(水) 11:49:00.06
沖縄はフルリモートで東京の仕事受けるところでしょ
21仕様書無しさん
2021/04/14(水) 11:49:54.94
>>19
給料に文句あるなら転職しろ
どうせそんなスキルも無いんだろうが
22仕様書無しさん
2021/04/14(水) 12:02:32.61
沖縄って一種のオフショア開発みたいなもんかな
格安で仕事を投げられる場所
23仕様書無しさん
2021/04/14(水) 12:06:27.74
しぱらくハゲ見ないけど死んだの?
24仕様書無しさん
2021/04/14(水) 12:18:29.58
沖縄で働くなら毎日ヴァカンスしてるようなものだから給与も最低限でいいはずだ
25仕様書無しさん
2021/04/14(水) 12:35:00.81
>>4
しっかり意味が通じてるようで良かった
26仕様書無しさん
2021/04/14(水) 12:43:46.63
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
27仕様書無しさん
2021/04/14(水) 12:49:45.03
プログラマーは奇声あげるやつとか日本語通じないやつが多くてつらみ
28仕様書無しさん
2021/04/14(水) 12:53:57.88
日本は人材を右から左に流す産業で生き残って行くんだ
29仕様書無しさん
2021/04/14(水) 12:56:55.74
ムーディー勝山は時代の最先端を走っていたようだ
30仕様書無しさん
2021/04/14(水) 13:08:48.65
>>22
サーフィンの沖縄だけに?
31仕様書無しさん
2021/04/14(水) 13:24:51.82
外出用ラップトップから自宅経由で会社に繋ぐと
憧れの正社員&ノマドのハイブリッドワーカーになれる
32仕様書無しさん
2021/04/14(水) 13:39:29.58
ワーカーに憧れはない
憧れるのは資産家
33仕様書無しさん
2021/04/14(水) 14:12:06.76
資産家がプログラミングなんて下流工程やるわけないじゃん
34仕様書無しさん
2021/04/14(水) 14:16:02.95
ビルゲイツは億万長者じゃん
35仕様書無しさん
2021/04/14(水) 14:24:41.10
もうやってないじゃんw
36仕様書無しさん
2021/04/14(水) 14:32:28.84
今日の大阪コロナ陽性数がワクワクすぎる
37仕様書無しさん
2021/04/14(水) 14:33:55.61
安全地帯から危険地帯を眺めるのが最高の愉悦なんだよね
38仕様書無しさん
2021/04/14(水) 14:45:41.29
そうプログラミングなんて資産家になる為のステップにすぎない
39仕様書無しさん
2021/04/14(水) 15:17:23.37
ココ↓は?

http://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
40仕様書無しさん
2021/04/14(水) 15:23:34.52
プログラマーって、金しか興味無いんだね。
41仕様書無しさん
2021/04/14(水) 15:23:35.78
兵庫県「うちわを持って会食すれば大丈夫」 神戸市「そのりくつはおかしい」
http://2chb.net/r/news/1618346227/

37 nemo@京都(関東地方) [ニダ] 2021/04/14(水) 05:57:45.26 ID:8kqZA+Y90
誰も貼ってくれないから自分で貼る。

そ い
の や ___
り / ヘヘ\
く / _(_oo_)_ヘ
つ| /ニ ● ニ|
は|| ̄ ⊥_ ̄ L
  \\∠__)/L)
お  >===Θ=イ/
か |ヽ二フ|
し●->(⌒)、ノヽ
い (  ̄) )_ノ
    ̄ ̄ ̄  __
      ∠_ \)_
      c(・)-| ヽ
     ⊂__ う |
        ) \ノ
       ⊂_/
    ⊂ ̄二) |ニ)つ
    (_ノ |  | ヽ)
     ( ̄~ト―-|
     (ニ>L_ノ
42仕様書無しさん
2021/04/14(水) 15:24:22.00
>>33
下流工程やって家建てましたけど
43仕様書無しさん
2021/04/14(水) 15:25:09.71
>>40
要らないならプログラマに給料配りなさい
44仕様書無しさん
2021/04/14(水) 15:32:34.86
おい、ハゲ
45仕様書無しさん
2021/04/14(水) 15:35:08.09
ハゲじゃないです
46仕様書無しさん
2021/04/14(水) 15:36:45.38
このハゲー!!!
47仕様書無しさん
2021/04/14(水) 15:38:01.68
3人の子ども抱えてプログラマーしている人いるけどどこからお金捻出しているんだろ
奥さんが働いているなら問題ないか
48仕様書無しさん
2021/04/14(水) 15:38:31.60
労働力以上に給料を貰ってる人は給料に不満がないからね
>>40の言ってることは正しい
49仕様書無しさん
2021/04/14(水) 16:50:24.46
>>40
> プログラマーって、金しか興味無いんだね。

そンな奴は馬鹿に決まってる。
技術に興味がなければ伸びないから馬鹿のまま。
おまえの周りにそういう奴しかいないってこと。
おまえが、そういう底辺に居るってことだ。

俺はちょっとしたものだったら、
1円ももらわずにプログラム作ってあげることも多いぞ?
だから仕事がすごく来る(笑)

そのおかげで信頼を得て
年とってから大企業に転職できたわけだ

わかるかね?
50仕様書無しさん
2021/04/14(水) 16:50:38.16
>>47
大学とか行かなければそんなにかからないよ
51仕様書無しさん
2021/04/14(水) 16:59:12.98
甘えさせてくれる彼女ほしい
家では甘えん坊将軍だ
52仕様書無しさん
2021/04/14(水) 17:10:36.58
労力をかけて稼ぐぐらいなら
サボってそこそこの稼ぎのほうがいいや
53仕様書無しさん
2021/04/14(水) 17:15:04.07
>>50
子供まで高卒にさせるのやめてもらえますか?
54仕様書無しさん
2021/04/14(水) 17:35:35.53
>>52
サボり魔がそれを許さない
55仕様書無しさん
2021/04/14(水) 17:43:03.08
いい加減時間じゃなく成果物でもの語ろうや
とはいえ最近は残業=無能の風潮が出てきてくれているかな
56仕様書無しさん
2021/04/14(水) 17:55:56.53
サボり魔はいつも仕事丸投げするところを探してるからな
他人がサボってないかいつも監視してる
57仕様書無しさん
2021/04/14(水) 18:06:03.37
DXで製造業の下請け構造を脱却!とか叫んでるITコンサルが下請けに実務を丸投げとか矛盾してないですか?
58仕様書無しさん
2021/04/14(水) 18:09:17.64
ピカピカの一年生
59仕様書無しさん
2021/04/14(水) 18:36:20.03
金に興味があるけど言えない雰囲気だから200万円コースなんだろ
60仕様書無しさん
2021/04/14(水) 18:48:29.42
プログラマの雑談部屋 ★138 YouTube動画>3本 ->画像>6枚
61仕様書無しさん
2021/04/14(水) 18:50:30.44
4月になると新社会人の入社式とかSNSであがってきて仕事探してる人にはつれえわ・・・
62仕様書無しさん
2021/04/14(水) 19:35:58.45
正直俺はプログラマー向いていない
63仕様書無しさん
2021/04/14(水) 19:39:22.26
奴隷に向いてるなら学歴は問いません
64仕様書無しさん
2021/04/14(水) 19:47:16.75
琉球大学が高学歴扱いされるってどれくらいヘボい会社?
65仕様書無しさん
2021/04/14(水) 19:51:35.75
ExpressもReactも消えていき現場を追い出される人が続出している
某雑食系エンジニアの発言はマジであてにならねえ
66仕様書無しさん
2021/04/14(水) 20:14:12.09
JavaScriptはやく消えないかな
67仕様書無しさん
2021/04/14(水) 20:21:36.02
おまえらは逃げてるだけ
コードは追いかけてくるぞ
68仕様書無しさん
2021/04/14(水) 20:26:11.06
今サーバーサイドとフロント何が主流なの
69仕様書無しさん
2021/04/14(水) 20:32:52.41
なんかコンプ丸出しのきっしょいレスが増えたなw
70仕様書無しさん
2021/04/14(水) 20:41:52.20
>>64
腐っても国立大だからなぁ、5chや学歴厨でなければ違和感ないかもな

偏差値とか調べないなら、そこそこ高学歴扱いされいても....
なまじ採用側は琉球大の偏差値なんて調べる層でもないだろうし

そして大手ほど、旧帝以外の国立は国立で雑に一括りにしてたりするし
メーカーとかの高卒や高専枠があると特に

また、逆にしっかり調べてると偏差値じゃなくて
研究室名とかの方に重きを置くから、関連する分野で論文出してるところかどうかが大きいし
やっぱりその時も土台としての国立大学は強いしね
71仕様書無しさん
2021/04/14(水) 21:06:48.61
>>68 よく言えば群雄割拠で何が主流なのかは分からんな。
特に、ガッツリとフロントエンドとサーバーサイド分ける構成とか
(Rails) Laravel Node Go C#とか割と幅広いイメージあるし
フロントエンドは更に分からんうちにどんどん変わっていくし
72仕様書無しさん
2021/04/14(水) 21:09:12.28
フロントできる奴ってほんといないよな
ジジ臭いバックエンドしかできない老害ばかりだし
73仕様書無しさん
2021/04/14(水) 21:13:55.06
だってフロントなんて表示がおかしくても大したことないけどDBの設計おかしかったら終わるからな
74仕様書無しさん
2021/04/14(水) 21:19:05.97
みんなが敵になる
75仕様書無しさん
2021/04/14(水) 21:21:25.92
逆じゃねフロントエンドしか出来ないのばっかりな気がするけど
中途採用してても、ちゃんとDBも出来るサーバーサイドの方が珍しいし
なんだったら、フロントエンドなんてインターン学生からポコポコいるしな....
76仕様書無しさん
2021/04/14(水) 21:23:43.65
>>71
言語とフレームワークを同列に書いてる時点であーあって感じ
77仕様書無しさん
2021/04/14(水) 21:24:57.34
まぁPGは高卒がいいと言ってるジジイがうじゃうじゃいる低学歴業界だからなあ
78仕様書無しさん
2021/04/14(水) 21:29:04.17
>>73
表示おかしくて入力できなくても問題ないのか?
79仕様書無しさん
2021/04/14(水) 21:30:57.57
>>75
オメーの薄っぺらい経験だとそうなるわな
バックエンドなんかカスでもできるしDBなんて何十年やってんだよ?
フロントできない言い訳は単に無能でできないってことだからな
80仕様書無しさん
2021/04/14(水) 21:32:15.67
>>71
わからんうちにってえのはオメーがついていけてないだけだろ
無能アピールしてどうすんだよ
81仕様書無しさん
2021/04/14(水) 21:32:27.38
バックエンドできないのは?
82仕様書無しさん
2021/04/14(水) 21:34:28.13
バックエンドなんて誰でもできるわけ
実際に大量にバックエンドエンジニアいるだろ
みんなできるから大量にいる

フロントはマジでいない
ゴミのようなダサいフロントしか作れない分際でできるとかほざく奴など数にはいれん
83仕様書無しさん
2021/04/14(水) 21:37:13.17
プログラムやって月80万もらっている連中結構いるみたいだな
これってその分野では人に聞かなくても自力でそれなり納期でできるってことだよね
無理、無理、わからんものはいくら調べてもわからないし、時間もかなりかかる
84仕様書無しさん
2021/04/14(水) 21:37:17.62
人工心臓のペースメーカーのぷろぐらむ見て
こんなのカスでも作れるとか言いそうだな
85仕様書無しさん
2021/04/14(水) 21:40:59.61
また、例の妄想坊やが紛れてきた...
いい加減にどっか行け
86仕様書無しさん
2021/04/14(水) 21:42:36.27
おれフロントやってるよ
バックエンドだったけどフロントの方が案件多かったから
データとってきたのを画面に表示するのをspaとかだとjavascriptでできるって
ところに興味があった
87仕様書無しさん
2021/04/14(水) 21:47:19.75
フロントは負っている責任範囲が小さい
責任が重いほど
技術はつまらなくシンプルになり
極まるとコボラーになり
最後はマシン語になるんだ
88仕様書無しさん
2021/04/14(水) 22:05:47.90
>>3
コロナの影響はなく前年と変わらんな
89仕様書無しさん
2021/04/14(水) 22:08:53.22
科学者になりたかった
もうかなわない
90仕様書無しさん
2021/04/14(水) 22:10:27.70
Science!!
91仕様書無しさん
2021/04/14(水) 22:12:45.17
石油王になりたかった
92仕様書無しさん
2021/04/14(水) 22:23:51.39
現場に他人が書いたコードを上から目線で批判するブスがいて笑えるわw
93仕様書無しさん
2021/04/14(水) 22:27:02.22
>>89
なんでプログラムやってるんだよ、時間の無駄だろ
94仕様書無しさん
2021/04/14(水) 22:27:36.12
子供のころこれが一番科学っぽく見えたんだよ!
95仕様書無しさん
2021/04/14(水) 22:37:27.68
社内で技術に興味のないプログラマに興味を持たせる方法ないかな…
96仕様書無しさん
2021/04/14(水) 22:41:18.84
つエロ
97仕様書無しさん
2021/04/14(水) 22:45:44.08
グラスドアの統計だとフロントエンドが平均7万ドル、バックが11.7万ドルだから
バックなんてカスでもできるのに随分優遇されてるんだね

まあ年収800万なんて嘘だああキエエエエエの人の世界ははっきり言って実際知らんが
98仕様書無しさん
2021/04/14(水) 22:49:03.80
マウンティングだらけの世の中で疲れる
両方やればいい
99仕様書無しさん
2021/04/14(水) 22:50:07.25
おまえらんとこスクール卒と独学マンどっち有能?
100仕様書無しさん
2021/04/14(水) 22:51:48.24
もちろんそう両方やってる
ただフロントは移り変わりが速いのでバックに軸足を置くようにしてる
フロントが好きな人はフロントやればいいし突き詰めると難しいとは
思うけど比較的ジュニアが多いのは事実だしバックはカスでもできるとか
お里が知れる
101仕様書無しさん
2021/04/14(水) 22:52:24.98
スクール卒は見たことない
独学マンは俺だけ
102仕様書無しさん
2021/04/14(水) 22:53:04.98
>>99 それ以前にスクール卒なんか面接も突破できてないぞ
103仕様書無しさん
2021/04/14(水) 22:55:36.59
>>99
おれ独学マンで就職したけだクソ無能だぞ
104仕様書無しさん
2021/04/14(水) 22:55:48.27
>>95
105仕様書無しさん
2021/04/14(水) 22:57:22.18
金やな
106仕様書無しさん
2021/04/14(水) 22:57:27.57
技術に興味ないのにプログラマーやるとかなんで苦行を続けるのかわからん
107仕様書無しさん
2021/04/14(水) 22:59:14.62
正直フレームワークとかは金になるからやるだけでそれ自体に興味はないな
ロジック組むのは好き
108仕様書無しさん
2021/04/14(水) 23:01:29.69
寝てても自動で金稼げるシステム構築したい
109仕様書無しさん
2021/04/14(水) 23:02:06.01
なんとなくコピペでコード寄せ集めてそれっぽく動くもの作ってるだけならそれ以上の興味を持とうとは思わんわけよ
110仕様書無しさん
2021/04/14(水) 23:03:30.82
>>106 世の中の仕事の大半はそんなもんだしな
それにどう見てもプログラマーは楽な仕事だろ
給料も良くてプログラマー以上に楽な仕事なんてそうそう無いし、簡単には着けないだろ
111仕様書無しさん
2021/04/14(水) 23:05:03.84
プログラマーとかダルいだけだろ
社内SEでもやってるほうが遥かに楽
112仕様書無しさん
2021/04/14(水) 23:05:41.67
>>108
マンション経営とかだな
資産で食えないうちは1000万もらっても2000万もらっても労働者なんですよ
113仕様書無しさん
2021/04/14(水) 23:06:25.14
社内SEは切られたら詰むぞ
114仕様書無しさん
2021/04/14(水) 23:07:09.90
>>112
やっぱり人材派遣業だな
竹中平蔵最強
115仕様書無しさん
2021/04/14(水) 23:08:52.41
人材派遣は言うほど儲からんぞ
116仕様書無しさん
2021/04/14(水) 23:09:12.19
経営なんてプログラミングよりめんどくさそう
117仕様書無しさん
2021/04/14(水) 23:09:57.84
プログラマーより楽に儲かるだろ
上前はねるだけだから
118仕様書無しさん
2021/04/14(水) 23:11:42.99
>>113
世の中の職業ほとんどそうだけど?
119仕様書無しさん
2021/04/14(水) 23:12:01.60
楽にやれるなら明日からやればいいよ
自分の仕事以外のことなんか分からないのにいい加減なことを言わないほうがいい
120仕様書無しさん
2021/04/14(水) 23:17:39.07
フロントできないゴミカスがバックエンドに留まるしかないんだわ
フロントはバックエンドもできるわけ
バックエンドできないわけねーだろアホか

フロントしかできない若造はバックエンドもやっとけよ
121仕様書無しさん
2021/04/14(水) 23:20:55.35
バックエンドだけやってフロント未経験とか存在するのか?
122仕様書無しさん
2021/04/14(水) 23:21:05.61
>>112
マンション経営こそ、細々働かないとだぞ。
そもそもマジで腐るほどマンションあり過ぎて儲けにはならんしな

資産で食うとか、ニートの妄想みたいな事言ってないでさっさと寝ろ。
123仕様書無しさん
2021/04/14(水) 23:23:13.76
フロントは需要はあるけどトレンドフォローがな
学習コストに見合わないのでバックエンドだけで食ってるわ
非SESのフリーランス10年生
124仕様書無しさん
2021/04/14(水) 23:26:25.71
>>123
単にできねーだけだろ
無能アピールしかできないのか
125仕様書無しさん
2021/04/14(水) 23:26:53.87
>>115
言うほどどころか、一部以外は全然だろ。
(大手が強過ぎなだけとも言えるけど)
126仕様書無しさん
2021/04/14(水) 23:27:55.07
>>117
そんなん言い出したら
プログラマーなんてキーボード叩くだけとか言われるぞ
127仕様書無しさん
2021/04/14(水) 23:31:24.46
なんかフロントは凄いんだあってずっと暴れてる奴がいるな
バリバリバリデーション君かなあ
128仕様書無しさん
2021/04/14(水) 23:32:09.54
経営なんてストレス強すぎて死ぬわ
129仕様書無しさん
2021/04/14(水) 23:38:38.96
サガフロンティア 4月15日発売
steam版 4月16日発売
130仕様書無しさん
2021/04/14(水) 23:46:19.12
>>124
取捨選択
できないことまでやる必要はない
バックエンドだけで稼げる手法を知ってる
俺の目的は持ち合わせた能力で金を稼ぐことであって技術を極めることではない
131仕様書無しさん
2021/04/14(水) 23:48:37.50
階層深い処理のログってjson形式で出していい?
132仕様書無しさん
2021/04/15(木) 00:00:59.85
あとでアホほど責められるだろうけど、めんどいならjsonでいいよ
133仕様書無しさん
2021/04/15(木) 00:02:37.44
いいよ
JsonはParseしやすい
134仕様書無しさん
2021/04/15(木) 00:17:25.72
うちなんて少人数でアジャイル開発してるからフロントとバックの違いがない
135仕様書無しさん
2021/04/15(木) 00:25:43.04
>>110
確かに一週間程度で作ったソフトが800万売り上げた時は笑った
売れるのは精々1年程度だけどな
136仕様書無しさん
2021/04/15(木) 00:31:08.54
>>128
ストレスなんて創業時だけよ?
軌道に乗ったらよっぽど間抜けなことでもしなけりゃ放置でもいい
137仕様書無しさん
2021/04/15(木) 00:40:20.73
俺の知り合いに社長いるけど何年間も銀行から借入してやってたっぽい
精神がもたないわ
138仕様書無しさん
2021/04/15(木) 01:03:49.85
それこそ銀行の借り入れとか従業員の管理とか万が一でも手形流さないようにとか
雇われなら最悪クビになるだけだけど人生かかるとストレスやばそうだわ

できる人はすごい
139仕様書無しさん
2021/04/15(木) 01:11:32.36
社長なんて神経図太くないと無理だわ
平気で億単位の借金してたりするしな
140仕様書無しさん
2021/04/15(木) 01:12:44.68
社員が稼ぐからいいんだよ
141仕様書無しさん
2021/04/15(木) 01:18:24.12
神経質な社長とか居る?
142仕様書無しさん
2021/04/15(木) 03:10:31.77
Microsoft Visual Studioは、
無料版を出すなど、世界のプログラマー養成に旺盛だね。
143仕様書無しさん
2021/04/15(木) 06:19:26.46
創業時に怖いのは法律
プライバシーポリシーに始まり、特許やら、金を誰から取るビジネスなのか、人の正しい雇い方とか、自分の家なのか、事務所なのか、創業前に買った数○万のPCは個人の所有か会社の資産か、自分の給料か、会社の利益か、、、、
高くても弁護士とか税理士、弁理士つけた方が早い
創業前にその金使う勢いはないけど
144仕様書無しさん
2021/04/15(木) 06:19:53.64
あれこれ考えるから神経質にもなるよ
145仕様書無しさん
2021/04/15(木) 07:30:45.88
おまえら搾取する側にまわろうとしているのか?
146仕様書無しさん
2021/04/15(木) 07:38:07.30
糖質あおりが不安すぎて死ぬ
147仕様書無しさん
2021/04/15(木) 07:40:23.27
そこそこレベルの技術で給料上げろと言ってる方が搾取してると思う
148仕様書無しさん
2021/04/15(木) 07:46:21.98
インチキ野郎が俺より高い給料もらってる
149仕様書無しさん
2021/04/15(木) 08:18:07.73
それこそ搾取やん
150仕様書無しさん
2021/04/15(木) 08:18:54.48
上に報告しろよ
151仕様書無しさん
2021/04/15(木) 08:25:26.65
洗脳・搾取・虎の巻
152仕様書無しさん
2021/04/15(木) 08:29:12.70
>>144
軌道に乗ってしまえば後は一人歩きを始めるから激励だけでいい
153仕様書無しさん
2021/04/15(木) 08:34:40.21
人を使うことは大事なことだけど、日本で実践されてる人を使うってのは
ビジネスモデル的な意味合いの人を使うとはだいぶ違うんだよな

なんつーか、向上心を捨てて楽をするために人をこき使ってるだけ
154仕様書無しさん
2021/04/15(木) 08:37:18.58
で、そういった意味合いの人を使うになると、使われてる方が奴隷的な状態になるから
労働対価として見合わない安月給だったり、過剰労働になったり、使う側の生産性が低かったりする
155仕様書無しさん
向上心のない人を辞めさせたい
156仕様書無しさん
2021/04/15(木) 08:45:42.30
お前が辞めれば済む問題
157仕様書無しさん
2021/04/15(木) 08:46:50.60
余裕がないならしゃーないが、有るならなぜ向上心が無いのか、無くなったのか、無いと感じれるだけなのか問題を炙り出して解決すると言うのはどうだろうか?
158仕様書無しさん
2021/04/15(木) 08:49:12.48
決められた時間だけ席にいて給料だけ持っていく向上心
159仕様書無しさん
2021/04/15(木) 08:49:57.30
向上心があるなら自分で企業しろよ
160仕様書無しさん
2021/04/15(木) 08:52:55.92
向上心のない人って、能力がある人をすぐにハブったり追い出そうとするのよね
161仕様書無しさん
2021/04/15(木) 09:01:53.49
>>154
スケジュールに空きができないよう敷き詰めたり
本人の努力で空きができると勝手に何かを埋めてきたり
時間外労働の扱いがサビ残と変わらなかったり
とことん余裕をなくそうとするのよね
162仕様書無しさん
2021/04/15(木) 09:07:08.37
内部の設計はこっちで勝手にやるからいいけど
画面はこうでこんな動きみたいな資料もまともに作れないPMは本当に存在意義がない
163仕様書無しさん
2021/04/15(木) 09:08:31.90
精いっぱい、さぼればいい
お互いに自己の利益を追求するだけ
それが資本主義
164仕様書無しさん
2021/04/15(木) 09:14:42.09
責任問題が発生した際に、責任者が責任をとらずに
実務者に責任が行ってしまうのもまた特徴の一つ

責任者の存在が意味をなしてないのと
責任分に支払われてる対価がただのボーナスになってるのと
実務者に実務と責任の両方とも背負わせてるから過剰負担になってるのと
165仕様書無しさん
2021/04/15(木) 09:26:02.29
責任取ってるって遅損金でも払ってるとかサビ残してるとか?
だったらこんなところで愚痴たれてる場合じゃない早く労基へ行け
労働時間内で働いて給料出てることについて責任取ってるとか戯言言ってるなら噴飯ものだけど
166仕様書無しさん
2021/04/15(木) 09:31:10.77
上層部は、末端が見えてないところで、ちゃんと仕事してるから、あんまし悪く言わんほうがいいぞ
俺も昔は、上がちゃんとしないから、末端の俺らが苦労する、などと考えてたが
運悪く出世してしまって、大変なめにあった
下っ端がいかに簡単で、気楽で、無責任なのか思い知った
167仕様書無しさん
2021/04/15(木) 09:32:05.18
戦場で敗れて捕虜として捕まり、自身を斬首刑、晒し首にする代わりに
部下を釈放させる、それが責任者の仕事
いつ死んでも(クビになっても)いいように、保険的な意味で対価が支払われてる
168仕様書無しさん
2021/04/15(木) 09:33:30.77
ハゲどこ?
169仕様書無しさん
2021/04/15(木) 09:34:22.02
かしこくて簡単に話す人がいなくなって
わかりにくいことを勿体ぶっていう人がうじゃうじゃ後釜に座り
プロジェクトが崩壊中
のようなきがする

ドキュメント見たが散文のようだ
よく崩壊してないなこれで
170仕様書無しさん
2021/04/15(木) 09:34:34.39
>>168
ここ>>168
171仕様書無しさん
2021/04/15(木) 09:36:43.57
上がテキトーに落書きで画面イメージ作って入社したてのやつに設計実装させる弊社
そら汚いコードとバグまみれになるわ
172仕様書無しさん
2021/04/15(木) 09:37:58.18
>>160
それな
173仕様書無しさん
2021/04/15(木) 09:38:56.30
いろんな能力が不足してて責任感までない上司に
信頼も尊敬も向けられるわけねえだろ
174仕様書無しさん
2021/04/15(木) 09:39:47.47
このスレで愚痴ってる人の大半が自分が能力があるとか勘違いしてそう
自分を無能と認めるだけで楽になれるし視野も広がるのに勿体無い
175仕様書無しさん
2021/04/15(木) 09:41:39.80
無能だと思ったら思ったで会社がつけこんでくるんだが
176仕様書無しさん
2021/04/15(木) 09:41:44.32
>>174
視野の狭い人が言っても
177仕様書無しさん
2021/04/15(木) 09:45:01.36
>>175
そんな会社やめれば
愚痴垂れながら暮らしても人生つまらんだろう
178仕様書無しさん
2021/04/15(木) 09:47:24.34
>>173
部下は奴隷だから信頼や尊敬など不要
むしろ恐怖を与えて人格破壊、思考停止させてやれば犬のように従順になるw
179仕様書無しさん
2021/04/15(木) 09:47:46.31
>>174
一回でいいから、上司の立場になれば、お気楽なコーディング専門より、遥かに難しい仕事だとわかるはずなんだが…
180仕様書無しさん
2021/04/15(木) 09:49:10.20
ゴミのくせに偉そうだな
181仕様書無しさん
2021/04/15(木) 09:51:18.76
>>179
プログラマのコーディングは仕事のほんの一部に過ぎないが
上司の難しい仕事の内訳を頼む
182仕様書無しさん
2021/04/15(木) 09:51:53.87
普通windows10の設定いじるときは
コントロールパネルをまず表示すると思うんだが
最近の子は設定を表示するのな
それだけで世代感じた
183仕様書無しさん
2021/04/15(木) 09:52:48.58
>>178
>>153-154
184仕様書無しさん
2021/04/15(木) 09:55:37.82
お前の普通を他人に押し付け始めてる時点で老害だな
185仕様書無しさん
2021/04/15(木) 09:56:44.33
>>181
何するかわからん頭パープーの赤んぼみたいなプログラマのコントロール
186仕様書無しさん
2021/04/15(木) 09:57:51.91
放置して上手いことやって貰ってるのをコントロールと言い換える斬新な脳味噌
187仕様書無しさん
2021/04/15(木) 09:57:54.70
>>185
教育できないお前の問題
188仕様書無しさん
2021/04/15(木) 09:59:08.98
>>183
サービス強制残業させれば生産性の低さも全て解決w
壊れたり、反抗してきたら新品の奴隷に交換すれば問題なしw
消耗品だから代替品は市場に腐るほどあるw
189仕様書無しさん
2021/04/15(木) 09:59:56.40
プログラマは技術提供者だから、技術面でフォローできない人にコントロールは不可能なはずだが
190仕様書無しさん
2021/04/15(木) 09:59:59.76
>>166
上と下と客と他部署から集中攻撃される立場とか地獄だよね
191仕様書無しさん
2021/04/15(木) 10:00:59.76
>>188
生産性の低い上司はサビ残させても生産性は変わらんよ?
192仕様書無しさん
2021/04/15(木) 10:01:53.86
>>187
部下は人のせいにすりゃすむから楽だよね
193仕様書無しさん
2021/04/15(木) 10:02:26.47
なんかこのスレいつからかプログラマの話じゃなくて
管理者のこと語り始める輩が増えた気がするんだが
スレ間違えてるのか居場所がないのかどっちだろう
194仕様書無しさん
2021/04/15(木) 10:03:21.37
>>192
部下は上司から責任を擦り付けられる側だろう
195仕様書無しさん
2021/04/15(木) 10:05:38.94
自分でどうしょうもないことを人を使ってどうにかせにゃならん

脳みその容積は同じぐらいなのに
相手を把握してコントロールするとかむずくね
196仕様書無しさん
2021/04/15(木) 10:06:22.18
>>192
責任取れないなら部下なんて持てませんって上に言えよ
197仕様書無しさん
2021/04/15(木) 10:09:36.57
何が難しいか話せっつから話してるんだが
脳のスタックが壊れてるのか
198仕様書無しさん
2021/04/15(木) 10:11:55.80
>>195
コントロールするとか無機物的な考えじゃなく
人に助けてもらう、対価を払ってやってもらう
そういう意識に考え方が変われば視界が開けて楽になるよ

そして、できる人以上に貰うのをやめる
余分に貰ってる分で部下に奢るとかさ
199仕様書無しさん
2021/04/15(木) 10:12:03.01
>>197
どのレスにしゃべってるのかわからん時点でお前の脳が壊れてるとしか思えんぞ
200仕様書無しさん
2021/04/15(木) 10:14:55.29
飴はないから鞭だけでケツをひっぱたきまくる=コントロール
201仕様書無しさん
2021/04/15(木) 10:23:13.20
部下のことで文句を言ってる奴は採用した奴が悪いのか教育できない自分が悪いのか双方で責任の押し付け合いをしたまえ
202仕様書無しさん
2021/04/15(木) 10:26:23.94
役職持つ人の給料が高いのはいざという時の責任とらせるためで能力は全く関係ないことに最近気づいた
203仕様書無しさん
2021/04/15(木) 10:28:50.99
責任を取るというか進捗を把握して適切な助言を出すことだろうな
204仕様書無しさん
2021/04/15(木) 10:37:19.92
責任とるなんてただの管理職にできないから死ぬ気で部下のフォローして上には謝るしかないんだよ
205仕様書無しさん
2021/04/15(木) 10:38:20.23
RubyやRoRはいつになったら安定板になるのか
インフラ載せ替えるだけなのに改修しなきゃならんのか
206仕様書無しさん
2021/04/15(木) 10:39:43.57
平社員 ← いわれた通りに動く兵隊
管理職 ← 兵隊の管理
役員 ← 会社がどうやって儲けるかを考える
207仕様書無しさん
2021/04/15(木) 10:41:05.64
管理職が責任を取りたがらないのは
管理職を管理してる人が無能だからだよ
208仕様書無しさん
2021/04/15(木) 10:44:08.83
仕事場離れれば、みんなただのおっちゃん。
209仕様書無しさん
2021/04/15(木) 10:48:59.63
まともにコード書けるおばさんって見たことないな
嫌気がさして結婚退職か転職してるんだろうけど
210仕様書無しさん
2021/04/15(木) 11:00:04.98
有能コボラーおばちゃんなら見たことあるよ
戦中か戦後ぐらいの生まれだと思うけど
ものすごいスピードで書きまくってた
バグもないしきれい

さっとやってきて物凄い勢いで書いてあっという間に帰っていく
部長が頭下げてたからえらい人かもしれんが
肩書としてはパートのおばちゃん

ワイ、レビューするポジションになったことあるけど
ワイがソースを目で追うより速い速度で次のソースあがってくるから地獄だったわ
211仕様書無しさん
2021/04/15(木) 11:13:21.17
そいつは、コボルのおばちゃまだ!
212仕様書無しさん
2021/04/15(木) 11:44:21.74
そのネタ分かるの、何歳以上だよ....
213仕様書無しさん
2021/04/15(木) 12:05:10.99
COBOLってコボルトから命名されたの?

https://dic.pixiv.net/a/%E3%82%B3%E3%83%9C%E3%83%AB%E3%83%89
214仕様書無しさん
2021/04/15(木) 12:08:27.97
プログラムって時間の制限ないなら
チームと一人どちらでやりたいと言われてチーム選ぶ奴いる?
215仕様書無しさん
2021/04/15(木) 12:18:04.41
>>214
時間制限ないんだったらむしろ
ペアプログラミングとかの方が楽だし良いものできるしで、チーム選ぶ気がするけど

同期的な作業をしなくてもlinuxの
"Given enough eyeballs, all bugs are shallow"は正しいと思うし有用だし
チームのメリットがかなり上に感じるし
216仕様書無しさん
2021/04/15(木) 12:31:42.87
>>171
おっ、ウチか?
217仕様書無しさん
2021/04/15(木) 12:40:02.06
>>181
政治
218仕様書無しさん
2021/04/15(木) 12:42:22.61
>>210
コンピュータおばあちゃん
219仕様書無しさん
2021/04/15(木) 12:42:54.67
>>171
同僚かと思った
220仕様書無しさん
2021/04/15(木) 12:44:04.37
もう嫌だ末端コーダーに戻りたい
タンポポを載せる仕事をくれ
221仕様書無しさん
2021/04/15(木) 12:47:51.33
派遣に転職しようかな
待遇と責務が割に合ってない
222仕様書無しさん
2021/04/15(木) 12:54:23.37
なぜ営業はできない仕事を取ってくるのか
223仕様書無しさん
2021/04/15(木) 12:55:59.03
よく検討した上でなら、転職するのがいいよ
どのみち転職してナンボな所でもあるんだし
224仕様書無しさん
2021/04/15(木) 12:57:47.43
>>189
プログラマは技術面以外にも様々な多くの仕事をしてるってことだね

>>203
「おくれてるよー」
225仕様書無しさん
2021/04/15(木) 12:59:09.14
ハゲがいないの
どこ?
226仕様書無しさん
2021/04/15(木) 12:59:12.35
>>217
こらまた期待通りの漠然とした答えで
227仕様書無しさん
2021/04/15(木) 12:59:58.51
>>222 取ってくる本人にとっては、どれも出来ない仕事であることに変わりがないから
海を見たことない人間に太平洋と瀬戸内海の違いを理解しろと言う方が頭おかしい
228仕様書無しさん
2021/04/15(木) 13:20:09.58
>>227
営業は本人ができなくても社員がなにをできるか正確に把握してなきゃだめだ
229仕様書無しさん
2021/04/15(木) 13:27:17.21
>>228 理想論はね。
ただそれ「従業員に経営者目線で働け」と言う経営者と同じ穴の狢だぞ。
230仕様書無しさん
2021/04/15(木) 13:36:00.33
山できのこを取る仕事がしたい
231仕様書無しさん
2021/04/15(木) 13:45:35.08
>>230
覚悟あるなら林業は新人でも応募大歓迎だから、転職すると良いぞ
業務中の死亡や重傷を負う可能性の高さと給料の低さ、そして先行きの暗さは耐えてくれよな
232仕様書無しさん
2021/04/15(木) 13:56:55.75
受託開発って効率悪すぎない?
自転車操業だし毎回開発するものがコロコロ変わるし給料は上がらんし、
エンジニアには負担がでかいが営業は案件取れば成果になるから安くても何でも取ってくるし、
不況になれば仕事無くなるし
ビジネスモデルとして終わってるんだ
233仕様書無しさん
2021/04/15(木) 13:59:19.82
それは単に経営者とか管理層が無能なだけだろ
234仕様書無しさん
2021/04/15(木) 14:00:40.22
少子高齢化の日本で社内の人間が高齢化していくだけなのに先がないビジネスやろ
235仕様書無しさん
2021/04/15(木) 14:10:27.53
流石に意味不明
もう少し推敲してから、もう一度書き込んで
236仕様書無しさん
2021/04/15(木) 14:38:24.04
男は黙ってキエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
237仕様書無しさん
2021/04/15(木) 14:52:13.13
黙ってるのか叫んでるのか
238仕様書無しさん
2021/04/15(木) 16:26:35.15
技術初心者でも、時間と、根性が有れば、なんとかなりますよー。
239仕様書無しさん
2021/04/15(木) 16:29:34.39
>>229
ぜんぜん違うだろ
営業は顧客と開発者のマッチングが仕事だ
開発者のこと知らんでどうする
240仕様書無しさん
2021/04/15(木) 16:49:21.19
フサフサ
241仕様書無しさん
2021/04/15(木) 17:05:39.57
youtube

The Beach Boys ~ Surfin' USA

242仕様書無しさん
2021/04/15(木) 17:09:02.95
>>239
分かっててネタで言っているのか、素でボケてるのか分からんので真面目にツッコミするけど

正に君が言っている通りで、
開発者のこと、ざっと開発する何かしらの技能が有ること、と
顧客のこと、何か欲しいものがあること、を結びつけるのが仕事で
その「欲しいもの」がどれほど難しいことなのかを理解してるかは別な話。
243仕様書無しさん
2021/04/15(木) 17:16:33.56
>>242
いや子供のお使いじゃねえんだから持ち帰って検討しろよ
ホウレンソウできねえのか営業はよ
244仕様書無しさん
2021/04/15(木) 17:18:59.63
開発者のスレで
営業と開発の対立の縮図を見れるなんてw
245仕様書無しさん
2021/04/15(木) 17:22:15.83
そんな営業しか居ない所にしがみ付くしかないのが悪い
さっさと転職すりゃいいのに
愚痴を言うのが関の山だと転職も無理なのはしゃぁないが
246仕様書無しさん
2021/04/15(木) 17:36:16.16
開発崩れのポンコツ営業さんオッスオッス!
247仕様書無しさん
2021/04/15(木) 17:42:46.94
転職しろはキツいよな
スクール卒ばかりが悪い意味で目立つけど
それなりの年数やってきている筈なのにそれらと同等なのも少なくないし
そもそもスキル磨く気がないのも多いしな
248仕様書無しさん
2021/04/15(木) 17:51:08.16
>>211のネタもとは、小森のおばちゃま
15年以上前に亡くなられた映画評論家な
249仕様書無しさん
2021/04/15(木) 18:11:58.13
もう嫌だ辞めたい
ビジネスで開発するの辛すぎる
でも他に出来る仕事なんかない
なんでIT企業なんかに新卒カード切っちゃったんだろ
250仕様書無しさん
2021/04/15(木) 18:29:26.60
ゲーム業界に転職したいがスキル足りねえよなぁ…
251仕様書無しさん
2021/04/15(木) 18:30:55.31
キエエエエエエエエエエ
252仕様書無しさん
2021/04/15(木) 18:34:44.44
>>250
ソシャゲかコンシューマで全然レベルと技術系が違う
ソシャゲならWeb系に毛が生えたレベル
253仕様書無しさん
2021/04/15(木) 18:35:46.42
ゲームは気楽でいいよな
バグでても侘び石配るだけだし
254仕様書無しさん
2021/04/15(木) 18:37:24.54
さすがにwebに毛が生えた程度だったのは遥か昔だろ

ただスキル足りないかは会社側が判断してくれるんだから
当たって砕けろ
255仕様書無しさん
2021/04/15(木) 18:49:28.78
シャドバとか今のソシャゲもjqueryとか古い技術使ってるから毛が生えたって表現は間違ってない気がする
256仕様書無しさん
2021/04/15(木) 18:53:34.25
ハゲに毛が生えたら大変だ
257仕様書無しさん
2021/04/15(木) 18:54:59.48
だから育毛が大事なんだよ
いまある毛を育てる
258仕様書無しさん
2021/04/15(木) 18:55:32.24
重要なのは何を作るかであって、何を使うかじゃねえよ、おチビちゃん
259仕様書無しさん
2021/04/15(木) 18:57:02.54
転職しろがきついってそんなにいい会社に居るわけでもないんだろ?
どうせ零細なんだろうしさっさと辞めろ
260仕様書無しさん
2021/04/15(木) 19:08:21.60
ソシャゲも今や古いものだと10年ものだろ
怖い怖い
261仕様書無しさん
2021/04/15(木) 19:12:48.76
>>250
派遣でも無理だったよ
262仕様書無しさん
2021/04/15(木) 19:13:03.29
>>258
じゃあ、web COBOLで作って貰おうか
263仕様書無しさん
2021/04/15(木) 19:29:20.88
今日発した言葉
 あっ、はい
の一言
264仕様書無しさん
2021/04/15(木) 19:32:12.00
零細でレガシーシステムだけど給料だけはいいわ
265仕様書無しさん
2021/04/15(木) 19:34:55.24
gitでブランチの分岐元までリセットしたいんだけど
コマンドで簡単にそこまでリセットする方法ないですか?
266仕様書無しさん
2021/04/15(木) 19:37:54.99
リベースで無かったことにできる
267仕様書無しさん
2021/04/15(木) 19:38:30.37
リベースするなって本に書いてあったから愚直に信じてる
268仕様書無しさん
2021/04/15(木) 19:38:34.29
>>265
Finding a branch point with Git?
https://stackoverflow.com/questions/1527234/finding-a-branch-point-with-git
269仕様書無しさん
2021/04/15(木) 19:40:56.44
自分だけの作業ブランチは問題ない
270仕様書無しさん
2021/04/15(木) 19:45:03.98
>>268
英語だからわからんです
翻訳してもわかりませんでした
271仕様書無しさん
2021/04/15(木) 19:45:44.69
>>266
差分をまとめて確認したいんです
272仕様書無しさん
2021/04/15(木) 20:06:03.59
>>271 差分確認なら
git diff hogehoge fugafuga
で行けるでしょ。めんどくさいリセットせんでも
273仕様書無しさん
2021/04/15(木) 20:14:52.87
>>262
だから何を使うかじゃねえんだよおチビちゃん
使いやすいもんを使えってこった頭でっかちちゃん
274仕様書無しさん
2021/04/15(木) 20:17:40.82
サガフロンティア実況放送キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
https://live.nicovideo.jp/watch/lv331284201
275仕様書無しさん
2021/04/15(木) 20:20:25.80
>>272
変更したファイル全体を確認したいんです
276仕様書無しさん
2021/04/15(木) 20:26:01.48
>>275 なんか、そもそもgitとか苦手そうだから
visual studio codeに[Git History]とか[GitLens]の拡張機能を入れて使うのが手っ取り早いと思うぞ

一応cui向けなら
git diff --stat
git diff --name-only
辺りで行けると思うけど...
277仕様書無しさん
2021/04/15(木) 20:45:09.38
プログラマの雑談部屋 ★138 YouTube動画>3本 ->画像>6枚
278仕様書無しさん
2021/04/15(木) 20:45:43.07
20代で年収600万以上稼いでいる女エンジニアの放送
https://live.nicovideo.jp/watch/lv331407239
279仕様書無しさん
2021/04/15(木) 21:16:53.61
>>270
機械翻訳なんぞに頼るな!気合で嫁!!!
280◆QZaw55cn4c
2021/04/15(木) 21:23:09.84
>>279
ほんと、そうですよね、とにかく読まないことにははじまらない‥‥
読んでみて、読めないから、私はこういう勉強をしよう、とか考え始めるというものですね
私も英語の勉強を再開しました
281仕様書無しさん
2021/04/15(木) 22:22:00.43
ハゲそう
282仕様書無しさん
2021/04/15(木) 22:25:23.27
『The Forestをやる人。』
(18:09~放送開始)

h

283仕様書無しさん
2021/04/15(木) 22:27:51.80
抜けた髪の数だけ強くなれるの(英語に)
284仕様書無しさん
2021/04/15(木) 22:28:40.63
TLDR; describe how to find a branching point in git, in 3 lines
285仕様書無しさん
2021/04/15(木) 22:30:31.91
おかしい
最近仕事終わったらずっと勉強してる
1円も貰えないのに
286仕様書無しさん
2021/04/15(木) 23:41:13.78
長いことかけてシステムをリファクタして
やっと整理がついて開発できると思ったが
整理した結果あほなことばっかやってるのがわかって
リファクタしたくなってるこのごろ
287仕様書無しさん
2021/04/15(木) 23:52:30.40
>>265
sourcetreeならリストから戻りたいコミットを右クリックして《現在のブランチをこのコミットまでリセット》ってやるだけなんだけどなー
288仕様書無しさん
2021/04/15(木) 23:53:36.44
デスクトップでやってダメならプッシュせず捨てればええ
289仕様書無しさん
2021/04/15(木) 23:58:03.57
>>287
毎回それがめんどくさいからコマンドでやりたいって話っす
290仕様書無しさん
2021/04/16(金) 00:04:25.04
コマンドでやればいいんじゃない?
291仕様書無しさん
2021/04/16(金) 00:04:37.60
Reactでこれと同じようなものを作ってくれとある交通機関の会社のサイトを見せられたと営業から相談が来たのだが訳分からぬ
昔Angularの勉強をして私大文系的なアホさに耐えられず放棄したからこの界隈は分からん
ライブラリを使わずに全部自作してるらしいことは分かった(他のヤツが調べた)がそんなもんはGAFAにでも頼めよと思ったわ
フレームワークやライブラリに沿ったものなら分からなくもないが完全自作を月給30万程度のヤツに要求するほうがおかしい
292仕様書無しさん
2021/04/16(金) 00:07:42.27
相談するだけ優秀な営業だ
293仕様書無しさん
2021/04/16(金) 00:09:52.89
奴隷に相談する営業とか都市伝説かよ
294仕様書無しさん
2021/04/16(金) 00:25:14.23
俺のオチンポは忙しいの!
295仕様書無しさん
2021/04/16(金) 01:12:32.15
多分営業が言ってるのは見た目や動きが似てればなんでもいいって話で
フレームワークなんて毛ほども気にしてない
なんならどっかのチュートリアルのコピペでパッパと作れば髪と崇められる
296仕様書無しさん
2021/04/16(金) 01:50:15.90
>>291
いくらソースがあってもそんなものを作り直すのはしんどいなw
見積もりを多めに出して無理なら諦めるやろw
297仕様書無しさん
2021/04/16(金) 02:00:30.62
>>291
客は30万じゃなくて人月単価80とか100とか払ってるのもわからんのか
298仕様書無しさん
2021/04/16(金) 02:52:34.18
質問しただけなのにすぐ熱くなるやついない?
299仕様書無しさん
2021/04/16(金) 05:55:10.29
勉強は全部goole。
完全自作で今20万行です。
300仕様書無しさん
2021/04/16(金) 06:47:04.39
私の行数は53万です
301仕様書無しさん
2021/04/16(金) 07:39:22.35
Web屋ってフレームワークの話しかしないね
302仕様書無しさん
2021/04/16(金) 07:57:52.68
>>301
お前も嫌味しか言わないね
303仕様書無しさん
2021/04/16(金) 08:35:22.53
>>297
ぼくは500
304仕様書無しさん
2021/04/16(金) 08:37:17.10
今夜の「チコちゃんに叱られる」に、『「#」ってなに』 がある。
たぶん#を「シャープ」だの「ハッシュタグ」だのと読む人が多いんでの出題なんだろうな。
以前これを「ナンバー」と読んだら「なに変な読み方するの?」
305仕様書無しさん
2021/04/16(金) 08:39:06.57
面談ではゴミだったけど実務が有能な人の扱いに困る
チームで仕事できないタイプなんだろうな
306仕様書無しさん
2021/04/16(金) 08:44:03.30
別にチームで仕事は得意でも面談独特の意味のないフレームワークの
重箱の隅の知識とかは知らないとかどう返して良いのかわからないという
タイプは普通にいる

営業的な嘘をつかないタイプ

まあつまりそのやってる面談がゴミだという事
307仕様書無しさん
2021/04/16(金) 08:51:09.36
>>304
いげた
308仕様書無しさん
2021/04/16(金) 09:15:05.25
>>305
1行目から導き出される結論が真逆である
309仕様書無しさん
2021/04/16(金) 09:30:51.37
実は有能だったって何かデメリットあるのか?
配置転換すればいいだけでしょ
310仕様書無しさん
2021/04/16(金) 09:35:59.72
面談がゴミなのがバレちゃうじゃないか
今までどれだけ無能を入れてるのか、有能を取り逃がしてるのかわからないって事だぞ
311仕様書無しさん
2021/04/16(金) 09:36:05.01
>>305
有能ならチームがどうこうはさしたる問題にはならんだろ
312仕様書無しさん
2021/04/16(金) 09:39:34.92
めっちゃハゲてる夢見たんだが
313仕様書無しさん
2021/04/16(金) 09:41:29.69
ハゲがいなくなるとこのハゲ!と言えなくなるから困るな
314仕様書無しさん
2021/04/16(金) 09:46:13.64
チームプレイという名の無能の隠れ蓑
ほぼ名前だけ在籍
315仕様書無しさん
2021/04/16(金) 10:01:03.20
チームプレイができないけどコーディング能力はあるよっていうタイプなら
この業界ほとんどそうだと思うぞ

そもそも面接でコーディング能力なんて気にかけてないでしょ
それだけコーディング能力の平均値が高いってことだよ
316仕様書無しさん
2021/04/16(金) 10:10:25.48
新入社員の開発能力を手っ取り早く判定するいい方法ないの?
317仕様書無しさん
2021/04/16(金) 10:14:13.44
まともなところはコーディングテストあるの当たり前だけどな
SESやら底辺企業は知らんが
318仕様書無しさん
2021/04/16(金) 10:19:37.00
テーマを与えて制作させる

人によって設計からやる奴とか
ネットで似た様なフリーソフト探す奴とか
いきなりコーディングする奴とか
色々

まあ、それぞれ長所短所だから適性が分かるぞ
319仕様書無しさん
2021/04/16(金) 10:21:17.87
>面接でコーディング能力なんて気にかけてないでしょ
新卒以外は、普通コーディングインタビューするやろ....
逆にどんな所で働いているんだ?
320仕様書無しさん
2021/04/16(金) 10:29:45.73
コーディング能力がそんな高いなら日本人ガンガンGAFAに行ってるだろ
高い人間もいるけれど平均で言ったら日本はグダグダに低いぞ
321仕様書無しさん
2021/04/16(金) 11:01:46.37
どうだ、ここまでやってみろ。
これ以上なら金出して買うわい!
までやってみろ。
322仕様書無しさん
2021/04/16(金) 11:20:13.07
皆さんお勤めの会社にエンジニアって何人いる?
現職1000人企業にいるけど2人しかいなくて死にそう
採用する気ないのにテック企業目指してるらしい
323仕様書無しさん
2021/04/16(金) 11:24:06.31
テーブル設計ってプログラマじゃなくてもできるよね
324仕様書無しさん
2021/04/16(金) 11:31:05.40
うちはテックだから数百人いるけど知ってる200人くらいの会社は4人くらいいるね
325仕様書無しさん
2021/04/16(金) 11:33:52.53
>>323
出来るし、場合によっては広範な意見を集約させないと後が面倒だが
そもそもそのDBを いつ だれが どのように なにに 使うかを考えたら
プログラマが管理してないと余計な手間が増えたり、漏れが出たりしないか?
326仕様書無しさん
2021/04/16(金) 11:55:57.53
DB設計にあわせてコーディングをする
逆だったら破綻する
327仕様書無しさん
2021/04/16(金) 12:13:12.38
最近はエンティティ作ったら裏でDBと連携とかなってるからコーディング自体が
DB設計になってるよね
328仕様書無しさん
2021/04/16(金) 13:01:55.43
>>323
テーブル設計はできるがクエリ式の最適化は熟練者じゃないとできんだろうな
マシン性能上がってチューニングとか最適化って何?ってPGも増えたが
329仕様書無しさん
2021/04/16(金) 13:55:17.66
テーブル設計本当にできるの?
おまえら頭いいんだな
330仕様書無しさん
2021/04/16(金) 14:19:39.01
頭の良さはあんま関係ないだろ
正直ちゃんと勉強して、経験積めばこなせる話だと思う。
331仕様書無しさん
2021/04/16(金) 15:28:14.24
キエエエエエエエエエエ
332仕様書無しさん
2021/04/16(金) 15:31:00.24
>>305
思考にも瞬発力タイプと持久力タイプが居る
社会的に成功しやすいのは瞬発力タイプ
だが実務能力は持久力タイプのほうが上
333仕様書無しさん
2021/04/16(金) 16:01:01.49
何を言ってるのかいまいちわかりません
334仕様書無しさん
2021/04/16(金) 16:23:46.90
DB設計とか言う謎の技術要求あるけど、
DBって普通に要件から普通に理詰めで考えれば、誰でもできないか?
っていつも思うんだがこれ聞くのって何か昔苦い思い出でもある人たちなのかな?
335仕様書無しさん
2021/04/16(金) 16:34:21.22
SQLアンチパターンに載ってるようなクソみたいな設計する奴多いからな
経験上、中小SIerのやつが設計したのが酷い
336仕様書無しさん
2021/04/16(金) 17:05:50.85
ハゲは?
337仕様書無しさん
2021/04/16(金) 17:28:14.09
DBスペシャリストを取ってない人のテーブル設計は怖い
338仕様書無しさん
2021/04/16(金) 17:32:23.05
レシートがお金になるアプリが話題だけど
おっぱい撮ったらもっと金にならないか
339仕様書無しさん
2021/04/16(金) 17:39:51.08
吉野家が「いらっしゃいませ」を廃止したらしいな
340仕様書無しさん
2021/04/16(金) 17:49:24.21
>>334
まったくその通りだが理詰めが出来ない人のほうが世の中には多い
商品とその値段のテーブルすらまともに作れない人が多数派なんだよ
341仕様書無しさん
2021/04/16(金) 18:07:25.45
>>334
謎でもなんでもない。
仕事があるなら、需要がある=できない人のため。
342仕様書無しさん
2021/04/16(金) 18:21:33.47
そりゃあ動くだけなら誰でもできるけども
パターンとかって理詰めで回避できるもんなのか?
できる人にはできるってやつ?
343仕様書無しさん
2021/04/16(金) 18:21:52.55
>>342
パターン×
アンチパターン◯

ごめん
344仕様書無しさん
2021/04/16(金) 18:28:36.81
>>334
能力の低い初心者にも仕事を与えなきゃ、
この業界で人は育たないと思って、
低スキルにもできるような仕事も用意するために、
わざわざそういう仕事を準備してあげてるんじゃないかな?

うちの会社は入社後のはじめての仕事は、
先輩たちならすぐに終わるような簡単な仕事(というより作業?)を
割り当ててもらってやってました。

現場に出てどんどん仕事やらないと人は育たないから、
初心者用の仕事を用意する、という考え方なんだそうです。
それでもうちの会社は学歴不問で採用するので
高卒のうち半数ぐらいは1年以内に辞めてゆきますね。
345仕様書無しさん
2021/04/16(金) 18:53:21.77
>>334
なんだってピンキリだよ
新卒でも簡単な物から、専門家でも苦戦するものまで
これ一緒くたにして、出来るor出来ない、って言ってるから、わけわからなくなる
346仕様書無しさん
2021/04/16(金) 18:57:22.98
あなたのアプリを買い取りたいみたいなDMが怖い
347仕様書無しさん
2021/04/16(金) 19:05:41.78
いい歳してルールを遵守する側の立場にしかいられない自分に嫌気がさしてきた
ルールを作る人が偉いとか優秀だとか極端なこというつもりないが作る人が有利にできている部分は多少なりともあるんだろうな
348仕様書無しさん
2021/04/16(金) 19:14:50.22
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
349仕様書無しさん
2021/04/16(金) 19:31:20.38
女の谷間はチン子を挟むためにある
350仕様書無しさん
2021/04/16(金) 19:48:31.97
言ってることがぐちゃぐちゃなのに
要求だけする
ちゃんと検討した結論なのかわからん
351仕様書無しさん
2021/04/16(金) 19:51:30.69
メタプログラミングって可読性低いよね、、、まあ、わかる人にはわかるんかな
352仕様書無しさん
2021/04/16(金) 19:55:33.80
心に余裕がなくてやることがぐちゃぐちゃだった
353仕様書無しさん
2021/04/16(金) 19:58:09.09
ただいまー
同僚と外でビール飲んできたよー
結果にコミットした週末を楽しむ準備はできてるかい?
俺たちはフリーダムホモサピエンスだ!
354仕様書無しさん
2021/04/16(金) 20:03:14.21
大量の四則演算を入り組んだビジネス分岐に合わせて実装してテストする日々はもう嫌だぁ
DBとかWebとかやってみた~い
355仕様書無しさん
2021/04/16(金) 20:07:12.43
くやしい
356仕様書無しさん
2021/04/16(金) 20:07:56.51
飛びてぇ~
357仕様書無しさん
2021/04/16(金) 20:11:45.32
ふざけんなとおもうがプロパーだし
大上段にやってることに説教するわけにもいかん
358仕様書無しさん
2021/04/16(金) 20:12:27.06
ちゃんとしたアプリなんだ
ちゃんとしてるから粗が見えて文句言いたくなるんだ
わかってるが

がまんならん
359仕様書無しさん
2021/04/16(金) 20:15:14.74
完全にあほではないので
好き勝手に要求だけする
ジョブスにでもなったつもりか
360仕様書無しさん
2021/04/16(金) 20:17:07.76
下っ端には見えない、見せられない上の仕事、って沢山あるんだけど
下っ端は、経験不足のせいで、見えないとこを想像できない
上は上で、苦労してることに気付かず、文句ばかり言う
361仕様書無しさん
2021/04/16(金) 20:20:15.55
ふつうにかんがえたら
ふつうだった

自分が考えてるやりかたを他人に命令で考えさせられたら
無茶ぶりすぎて発狂する
362仕様書無しさん
2021/04/16(金) 20:20:38.95
俺もきついです(エクセルコピペマン)
363仕様書無しさん
2021/04/16(金) 20:36:17.12
納期で圧迫されてる状態で適切な技術調査なんか
できる人間いないとおもう
364仕様書無しさん
2021/04/16(金) 20:40:56.90
上だけでやればいい
365仕様書無しさん
2021/04/16(金) 20:41:34.64
その上が最近おかしい
366仕様書無しさん
2021/04/16(金) 21:05:30.39
それは例えるならスライム狩りでほそぼそと生活してたのにギルドからドラゴン退治の案件まるなげされた感じなのだがおれはどうすればいいのだろうか
367仕様書無しさん
2021/04/16(金) 21:10:40.23
>>366
ドラゴンを屠れる勇者を呼んでくる
出来なければ逃亡1択
お前がいなくても誰かが代わりにドラゴンを倒してくれるだろう
368仕様書無しさん
2021/04/16(金) 21:19:18.30
サービス残業開始の時
369仕様書無しさん
2021/04/16(金) 21:20:47.32
>>366
逃げるコマンドがあるぞ
成功するかは知らん
370仕様書無しさん
2021/04/16(金) 21:30:45.86
「ドラゴン 倒す 方法」で検索っと
371仕様書無しさん
2021/04/16(金) 21:43:21.96
ドラゴンスレイヤーってなに?
372仕様書無しさん
2021/04/16(金) 21:45:18.40
うわああああかあったあああああああああああああああああ
きがした
373仕様書無しさん
2021/04/16(金) 21:49:38.86
HUAWEIのパソコンすごいな、メモリ16GBのパソコンが10万円やで
374仕様書無しさん
2021/04/16(金) 21:49:47.64
なんでいまなんだ
375仕様書無しさん
2021/04/16(金) 21:50:06.13
あほすぎた
376仕様書無しさん
2021/04/16(金) 21:50:24.39
いちにち
これわからうあのあいああに
377仕様書無しさん
2021/04/16(金) 21:51:51.16
もうていじ
しんでもはたらかない
まけ
ごあじゃかじゃああああああ
378仕様書無しさん
2021/04/16(金) 21:53:46.38
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
379仕様書無しさん
2021/04/16(金) 21:57:42.04
あ、やっぱきのせいだった
寝よう
380仕様書無しさん
2021/04/16(金) 21:59:50.60
あるていど技術高くなると
情報秘匿するために
いい加減に報告書くの?
381仕様書無しさん
2021/04/16(金) 22:04:04.64
技術あるつもりの3流がもったいぶるよな
ちゃんとあるやつは全オープン
382仕様書無しさん
2021/04/16(金) 22:12:13.96
乞食根性丸出し
383仕様書無しさん
2021/04/16(金) 22:16:17.55
https://twitter.com/koronsui/status/1381941145517760515
#Prendre撮影会

プログラマの雑談部屋 ★138 YouTube動画>3本 ->画像>6枚
プログラマの雑談部屋 ★138 YouTube動画>3本 ->画像>6枚
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
384仕様書無しさん
2021/04/16(金) 22:29:34.50
くやしい
385仕様書無しさん
2021/04/16(金) 22:33:08.60
>>373
まじ?
386仕様書無しさん
2021/04/16(金) 22:39:26.16
>>360
例えば教えてくれ、下には見せれない仕事ってどんなことがある?
めっちゃ気になるし、教えてくれたら上司にお疲れ様ですって毎日心の中で言うことにするよ。
387仕様書無しさん
2021/04/16(金) 22:42:07.36
>>386が反抗的だからいじめて退職させないと会社があぶないな…
388仕様書無しさん
2021/04/16(金) 22:52:11.98
ジョフ・ベゾスとアダム・グラントが考える「本当に頭が良い人」
https://www.lifehacker.jp/2021/04/232661jeff-hadenthis-is-sign-of-a-great-thinker-according.html

逆に言えば
よく考えもせずに断定的な言い回しをする奴は信用できないってことか
389仕様書無しさん
2021/04/16(金) 22:53:26.30
https://twitter.com/lenfried_now/status/1381228471154663425
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
390仕様書無しさん
2021/04/16(金) 23:09:28.65
>>388
頭のいいやつの特徴は

10代~20代、もしくは30代~40代、または50代以上の人物。
日本人あるいは外国人の男性もしくは女性。
計画的な犯行でなければ突発的な犯行の可能性。
精神病院への通院歴がある。ただし必ずしもそうとは言えない。
無職である可能性が高いが学生もしくは何らかの職についている可能性もある。
単独犯もしくは複数で犯行を行っている。
怨恨もしくは突発的な犯行。
土地勘の有る人物、もしくは流しの犯行。
家族構成に詳しい人、または全く関係のない人物。
力のある人。ただし必ずそうとは言えない。
車の運転が出来る人だが、その人自身は運転が出来ない可能性もある。
391仕様書無しさん
2021/04/16(金) 23:14:21.16
1 < 2
まじか!?ぎゃっはっはっはははっひ
392仕様書無しさん
2021/04/16(金) 23:17:19.07
キエエエエエエエエエエ
393仕様書無しさん
2021/04/16(金) 23:17:54.36
>>387

>>390

>>391
面白いと思ってる?
そんなんだからニートで友達もいないんだよ?
394仕様書無しさん
2021/04/16(金) 23:18:54.70
荒らすなゴミども
395仕様書無しさん
2021/04/16(金) 23:23:13.46
いつもどおりだろ
396仕様書無しさん
2021/04/16(金) 23:25:29.30
>>386
これないんでしょ?
397仕様書無しさん
2021/04/16(金) 23:34:49.92
ねむれない
398仕様書無しさん
2021/04/16(金) 23:36:19.81
あんびりばぼー
399仕様書無しさん
2021/04/16(金) 23:38:33.88
おはようございます。

さて、プログラミング。
400仕様書無しさん
2021/04/16(金) 23:45:44.78
久しぶりにこのスレ来たけど、IQが全体的に10くらい下がってる気がするわ。
IQ3みたいなレス多すぎないか
401仕様書無しさん
2021/04/16(金) 23:46:25.53
馬鹿すぎてガチで発言することがない1番哀れな奴やん
402仕様書無しさん
2021/04/16(金) 23:47:23.07
給料の交渉なんかは見せられないな、ほかに実際にあったのは
社員同士のケンカ
妊娠したので中絶の付きそい
借金取りが会社にきた
よくわからん893みたいなのが暴れてる
誰かに備考されているという相談
入社2週間の社員から社内で勉強会を開きたいという相談
新規事業やれという上司の無茶ぶり
女子トイレの三角コーナーの中身を振り回して騒ぐという遊びなんだかイジメなんだかよくわからない騒ぎの仲裁
会社が潰れそう(買収された)
買収した企業が口約束全部やぶって旧社長に億単位の個人的な借金をかぶせたあげくに多くの社員を解雇(ワイは旧社長裏切った部長派だったのでセーフ)
実は開発ライセンスはヤフオクで買ってる
飲み会で女子社員の口に手つっこんでゲロはかせる係。何人か女が並んでて順番にゲロはかせてた
2年間ずっと開発してるけど本当は客から訴訟されて1円も貰ってない
あいつ子供がよく熱だして迎えに行くからクビな、理由はでっちあげて
うすうす気づいてると思うけど客は893
風俗サイトのパネル撮影で必要ないのにヌード写真撮影したけど内緒な

>>360が何について言ってるかは知らんが何かと苦労はあるもんだ
全然関係ないのも混ざってるけどご愛敬だ
403仕様書無しさん
2021/04/16(金) 23:49:43.80
>>402
中々参考になりました。
直近の上司さんも未来の上司さんも気持ち敬意を込めて接するようにしますわ。
>>360さんの意見も聞きたいですが
404仕様書無しさん
2021/04/16(金) 23:50:08.10
なんかワロタw
405仕様書無しさん
2021/04/16(金) 23:51:21.94
DOGEコインやべええwwwwwwwwwww
406仕様書無しさん
2021/04/17(土) 00:20:18.94
>>400
今までIQ13だったってことか
407仕様書無しさん
2021/04/17(土) 00:28:34.41
>>406
いや、IQ3が大幅に平均下げてるね。
流石に13はないだろw
前は平均IQ20くらいはあったろ
おれが100としてな
408仕様書無しさん
2021/04/17(土) 00:42:27.41
>>406 やめーや、可哀想やろ。虐めるなよ
409仕様書無しさん
2021/04/17(土) 00:50:13.98
全体的にIQが10下がっている
IQ3のレスがある
この2つの発言から個人のIQを13と特定することはできないことがわからないことがIQ20未満の所以
410仕様書無しさん
2021/04/17(土) 00:51:16.42
クソ雑魚たぬき合戦ぽんぽこがよ
ママのおっぱいしゃぶってねんねしな
411仕様書無しさん
2021/04/17(土) 00:53:49.83
グラビアアイドルのおっぱいしゃぶって手コキで射精させてもらって
ねんねしたい
412仕様書無しさん
2021/04/17(土) 00:54:38.14
>>411
そういうお店に行きなさい
413仕様書無しさん
2021/04/17(土) 00:55:09.72
お前らが虐めるせいで.....
可哀想に
414仕様書無しさん
2021/04/17(土) 00:58:09.20
>>413
ごめん、効いちゃったよな。
本当はそんなこと思ってないよ&#10084;
415仕様書無しさん
2021/04/17(土) 01:00:08.91
正直な話、みんなの実際のIQは2くらいだと思ってる。
416仕様書無しさん
2021/04/17(土) 01:01:16.59
はいはいわろすワロス
417仕様書無しさん
2021/04/17(土) 01:01:57.45
射精してる時みたいな思考のレスして、ウケると思ってるのか、気持ち悪いし、理解ができない。
418仕様書無しさん
2021/04/17(土) 01:03:29.55
>>416
なんでワロスを平仮名とカタカナ混ぜた
本当にIQ20未満なのか?
419仕様書無しさん
2021/04/17(土) 01:04:30.17
おビールでお乾杯したい
もう自粛は嫌だ
420仕様書無しさん
2021/04/17(土) 01:08:08.05
こんな人のIQディスってる私は実は90くらいだったから安心して、実際はみんな70~80(ギリギリ健常者レベル)くらいだろ?
IQ90の計測したのが中学生の時だから今は100あると信じたい感じ。
流石に中学生の時より上がってるよな?
421仕様書無しさん
2021/04/17(土) 01:11:21.00
私は学生時代、発達障害っぽかったね。
楽天の三木谷社長も昔は発達障害だったって聞いたから、俺は気にしてないけど、ガチで気にしてる人もいるんやろな。
422仕様書無しさん
2021/04/17(土) 01:15:42.84
>>390
上流エンジニアは決断力があるタイプが多くて
下流エンジニアはあまり断言はしない感じがする
まあでも、何かを選択して、その発言に責任を取りたくないから、断言しないんだろうね。
良くはなさそう
423仕様書無しさん
2021/04/17(土) 01:18:15.79
スペシャリストからすれば、仕様を決めていくのはお前らだろ?
判断の材料を与えてるんだから、そっちで決めろやって感じか。
424仕様書無しさん
2021/04/17(土) 01:24:36.27
本当のところを言うと、このスレにいるニートを除く、実際に働いてるエンジニアはIQ100~110、学歴はFラン~マーチ、ルックスはデブスと断定してる。
お前らのスペックは若干高めだが、イケメンFランIQ90の俺様に密かに憧れてた、職場のアイドルを寝取られては、何故か仕事も取られるまでがセットだと思ってる。
おまけ:ニートのIQは平常時5、射精時3ってとこ
425仕様書無しさん
2021/04/17(土) 01:27:31.48
間違ってても別に誰も困らないので好きなだけ断定してください
426仕様書無しさん
2021/04/17(土) 01:30:56.53
>>425
君みたいな優しい人ばかりだと良いんだけどね
427仕様書無しさん
2021/04/17(土) 01:33:20.89
>>425
フツメンIQ100(本当は95と言いたい)だと断定する
428仕様書無しさん
2021/04/17(土) 01:51:55.06
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
429仕様書無しさん
2021/04/17(土) 02:03:16.02
>>428
2だな
何がとは言わなくてもわかるまいな?
430仕様書無しさん
2021/04/17(土) 05:25:54.62
何だかな、プログラマの部屋が、IQの部屋になっとる。
431仕様書無しさん
2021/04/17(土) 06:13:31.12
ストレスたまってるんだな
432仕様書無しさん
2021/04/17(土) 06:23:56.04
プログラミングばっかしていると頭おかしくなるもんね
433仕様書無しさん
2021/04/17(土) 06:25:02.72
俺のとこは女事務員の生理周期について語ること多い
あの子は今日は女の子の日かなとか
434仕様書無しさん
2021/04/17(土) 07:44:48.60
>>431
やかましいわ!
435仕様書無しさん
2021/04/17(土) 09:03:23.35
今度こそ土日は勉強しよ
そう思って勉強しないまま数年が過ぎた
436仕様書無しさん
2021/04/17(土) 09:18:16.45
ここまで全部AIだったらいいね。
437仕様書無しさん
2021/04/17(土) 09:26:21.52
AIだって、だたのプログラムの集まりやんけ。
438仕様書無しさん
2021/04/17(土) 09:29:08.05
>>437
旧世代のAIはアルゴリズムによって動く
今世代のAIはデータによって動く
439仕様書無しさん
2021/04/17(土) 10:10:56.95
https://www.reddit.com/r/veloren
https://veloren.net/



Veloren is a community-driven multiplayer voxel RPG set in a vast and dynamic procedural world.

このゲーム面白い?

マインクラフト、ゼルダの伝説ブレスオブザワイルド、CubeWorld、Dwarf Fortlessにインスパイアされたとの事だが
後者2つは知らん

日本語だと情報ないね
440仕様書無しさん
2021/04/17(土) 10:47:58.98
SIerの下請けなんてもうやってられん辞めるわ!
あいつらの根拠の無い妄想の尻ぬぐいなんてやってらんねー!
441仕様書無しさん
2021/04/17(土) 10:52:39.75
いわれたことをやるのが仕事
442仕様書無しさん
2021/04/17(土) 11:11:40.50
クイックペイとかVisaタッチとかスマホをかざす時代になって
あ、この人のアイフォンじゃなくてアンドロイド(笑)

ってなりつつあるよな
443仕様書無しさん
2021/04/17(土) 11:16:09.48
ならんわ
444仕様書無しさん
2021/04/17(土) 11:19:46.99
マカーはそう言うことばかり言うから嫌われる
445仕様書無しさん
2021/04/17(土) 11:22:54.23
pixel4でIDでタッチ決済してるが
446仕様書無しさん
2021/04/17(土) 11:27:35.23
おかしなマカーなんて少数でしょ。
447仕様書無しさん
2021/04/17(土) 11:30:38.52
Appleは勝手にAPI廃止するからOSのアップデートのたびに動作確認しなきゃならなくて嫌になるわ
448仕様書無しさん
2021/04/17(土) 11:30:59.78
セキュリティ重視のとこはiPhone
遊びはAndroid
449仕様書無しさん
2021/04/17(土) 11:31:23.26
Macでゲームできなくね?
GPUはどうにかなっても
ゲーム自体がMacにそんな無くね

IntelMacにして
ゲームする時だけWindowsにデュアルブートで切り替えればいける?
450仕様書無しさん
2021/04/17(土) 11:32:48.16
>>446 そう思ってた...が意外と多いぞ。マカーだと
単にiPhoneを使ってるだけの層とは、やっぱりマカーは違う
451仕様書無しさん
2021/04/17(土) 11:34:55.46
>>450
声が大きいだけの気がするけど…
まぁ今調べ用がないしそんなものかと、ミサカはミカサに…
452仕様書無しさん
2021/04/17(土) 11:52:55.67
韓国のニュースでジャスティンビーバーが旭日旗風の服を着ていたと騒ぎになっている
言われてみれば確かにデザインパターンが旭日旗だった
これからは知らなかったでは済まされない時代になりつつある
悪いことは悪いで謝罪する勇気が必要だ
453仕様書無しさん
2021/04/17(土) 11:58:04.26
騒いだ奴らはちゃんと謝らないとな。
454仕様書無しさん
2021/04/17(土) 12:12:51.11
この道わが旅
455仕様書無しさん
2021/04/17(土) 12:18:06.61
旭日旗は韓国だけ最近うるさいな
中国や他のアジアの国は何も言ってこない

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%AD%E6%97%A5%E6%97%97
456仕様書無しさん
2021/04/17(土) 12:21:17.33
蒸し返そうとすんな
457仕様書無しさん
2021/04/17(土) 12:25:25.86
韓国人の脳内では旭日旗ヘイトは2012年から始まった慣習ではなく
数十年の長い歴史を持っている伝統になってる

これがヘイトスピーチと言われないのは謎
458仕様書無しさん
2021/04/17(土) 12:38:49.57
韓国とかどうでもいい
ちょまどみたいなエッチなボインボインお姉さんに甘えたい!
優しく抱きしめられたいよ!
459仕様書無しさん
2021/04/17(土) 12:50:54.78
これは学校教育が悪いんだよな。中高生からプログラミング学習させてきちんと学部を作らないと。
期末試験や学科試験に取り入れること。

専門知識が必要なのにどっかの胡散臭い専門学校出てきたやつだったり我流で勉強したやつらじゃもう無理。
日本のプログラマーの低レベルさが世間に知れ渡ってしまった。

【COCOA受託業者 1200万円返納】
https://yahoo.jp/yIs0wa

新型コロナ対策の接触確認アプリ「COCOA」の不具合に関し、厚生労働省から保守運用を受託していた業者のパーソルプロセス&テクノロジー社。
同社は16日、業務対価1200万円を自主返納すると発表した。
460仕様書無しさん
2021/04/17(土) 13:24:48.72
開発生産性ってどうやって求めるの?
自己申告?
461仕様書無しさん
2021/04/17(土) 13:38:27.32
バブル世代から上の経営者が無能なんだよなぁ
自分で手を動かして開発したことがないから技術者を軽視する
氷河期世代のベンチャー経営者は苦労してるから技術者を重宝する傾向がある
462仕様書無しさん
2021/04/17(土) 13:42:45.93
それはわからんが
バブル世代はそろそろ耄碌してるな
463仕様書無しさん
2021/04/17(土) 13:54:07.65
2行目の発言で1行目と矛盾している事に気づかない馬鹿
これがIQ3の力か
464仕様書無しさん
2021/04/17(土) 13:59:37.08
IQ13のアホがまだIQの話続けてる
465仕様書無しさん
2021/04/17(土) 14:01:16.54
顔真っ赤で草
466仕様書無しさん
2021/04/17(土) 14:11:43.92
ちょうどその世代のリーダー「IT長者」としてデカいツラして威張ってるんだよね。
堀江貴文だったり西村博之だったり。
一発当てただけの零細のIT社長たち。あんなの集金システムに詳しいだけでリーダーでも何でもないのに。

上司も部下も人材がゴミだから日本版のLINEなんて絶対に作れない。
今回のcocoaみたいにコネがあるやつが政府から仕事貰って10億でやります、やっぱりできませんでした

もうこれはガキだよね。大人扱いされない。こんなアホには銀行もカネを貸せない。
467仕様書無しさん
2021/04/17(土) 14:14:21.42
下請け丸投げ搾取型ビジネスしてる経営者はバブル世代が多い
技術はわからんがコネはある
468仕様書無しさん
2021/04/17(土) 14:20:41.85
>>452
歴史のことはよーしらんが靖国参拝してえーのんか?
469仕様書無しさん
2021/04/17(土) 14:21:29.11
中貫禁止法はよせいや
470仕様書無しさん
2021/04/17(土) 14:29:26.02
お前らって誰かを否定することしかできない悲しい人達なんだな、見損なったよ!!
471仕様書無しさん
2021/04/17(土) 14:32:31.84
>>466
こういうキレキレのディスりレスしてる人もリアルではめちゃくちゃ親切だったりしそうw
運転すると性格が変わるタイプのアレですか?
472仕様書無しさん
2021/04/17(土) 14:45:22.64
土日も無料出勤なんだがお前ら休んでるの?
473仕様書無しさん
2021/04/17(土) 14:47:34.86
もちろん休んでるよ
474仕様書無しさん
2021/04/17(土) 14:53:59.13
バブル世代の尻ぬぐいは止めよう
今度は老体に鞭打つターンだ
覚悟しとけ!
475仕様書無しさん
2021/04/17(土) 14:57:39.26
>>472
YoYo無料の出勤、有料の出勤、お前雇われだろじょうこう
そんなお前のレスに俺の休日は感無量
476仕様書無しさん
2021/04/17(土) 15:14:13.64
マジで部屋が片付かねえ
病気だろこれ
477仕様書無しさん
2021/04/17(土) 15:35:25.51
>>472
そんなクソ会社あるんだね
478仕様書無しさん
2021/04/17(土) 15:46:53.54
>>334
作るだけならできる
素人が砂で作った城みたいなものだな
479仕様書無しさん
2021/04/17(土) 15:55:06.36
>>477
基本的に休み禁止だからな
タイムカードは打刻禁止
すべて労務がつけてる
480仕様書無しさん
2021/04/17(土) 15:55:42.46
休憩時間だけど脳みそクラクラする
481仕様書無しさん
2021/04/17(土) 16:01:06.22
>>478
そんな奴ばっかでイライラしてくるよな
482仕様書無しさん
2021/04/17(土) 16:03:32.77
どうしたらいいですか?

これは、 Android Studio で出くわしたエラーを伝えるメッセージです:

Build command failed.
Error while executing process C:\Users\owner\AppData\Local\Android\Sdk\cmake\3.10.2.4988404\bin\ninja.exe with arguments {-C ~~~(とあるpath)~~~ native-lib}
ninja: Entering directory `~~~(とあるpath)~~~'
ninja: build stopped: .

ninja: error:
483仕様書無しさん
2021/04/17(土) 16:06:30.68
>>472
自宅が職場だから寝るときと飯時以外は基本仕事
484仕様書無しさん
2021/04/17(土) 16:08:45.26
>>482
訳のわからない質問をするな!
485仕様書無しさん
2021/04/17(土) 16:26:31.11
日本人じゃないだろほっとけ
答えてもお礼はないぞ
486仕様書無しさん
2021/04/17(土) 16:37:50.72
質問は寺尾がいいらしいぞ
487仕様書無しさん
2021/04/17(土) 16:49:51.27
>>482
クリーンビルドとか再起動とかしてる間にいつの間にか直ってるやつ
488仕様書無しさん
2021/04/17(土) 16:51:15.70
>>472
出勤とか休日という概念がない
完全成果主義
489仕様書無しさん
2021/04/17(土) 16:52:39.79
>>476
まず片づけたいエリアを全部あける
そこに必要なものだけ積んでいく
これを繰り返していくうちに徐々にきれいになっていく
一周まわってくるころには最初のスペースが汚くなってるから繰り返す
490仕様書無しさん
2021/04/17(土) 16:55:27.14
>>478
新人が今の時期にやらかしてそうなパターンでいえば
現在の商品の値段を変更したら過去の販売実績の売り上げ金額が変わったりね
491仕様書無しさん
2021/04/17(土) 16:56:18.11
仕事がなかったら遊ぶ
入ってきたら仕事する
そんな時間に縛られない生活が出来たらどれだけいいか
492仕様書無しさん
2021/04/17(土) 17:11:50.70
お片付けもアルゴリズムなんだよな
並び替えそのものだ
493仕様書無しさん
2021/04/17(土) 17:12:57.50
>>490
データベースは更新するな、追加しろって言っても新人にはわかんないんだよね
494仕様書無しさん
2021/04/17(土) 17:17:46.54
へんてこな設計の結果を修正するためにバッチ一本追加
どんどんふくらむ
495仕様書無しさん
2021/04/17(土) 17:19:00.35
>>493
マスタとトランザクションの区別も付かないアホが>>334みたいな事をほざくんだよな
無知すぎて自分が何を知らないのかを分かってないんだよね
496仕様書無しさん
2021/04/17(土) 17:19:51.08
アップデート
デリートandインサート
なら後者の方がDBに優しかったりするの?
497仕様書無しさん
2021/04/17(土) 17:20:46.83
データベースにはきつい
データにやさしい
498仕様書無しさん
2021/04/17(土) 17:21:17.59
つかデリートも更新だからだめだよ
499仕様書無しさん
2021/04/17(土) 17:22:10.25
インサートだけでいい
500仕様書無しさん
2021/04/17(土) 17:27:51.70
時系列データベースの話が合って
履歴が自動的に取られたり
任意の時点のデータを抜き出したりできて
そういうの考えて設計しなくてよくなるはずだったんだが
アメリカがいうこと聞かないでなんが別のになった
501仕様書無しさん
2021/04/17(土) 17:29:21.94
連番が最大のとってくればインサートだけで問題ないか
502仕様書無しさん
2021/04/17(土) 17:37:25.62
>>496
データベースのマナーとして物理的な位置を変更しちゃダメ
変えなくていいものは変えないのが仕事としてのプログラミングの基本的な考え

速度でいえばPostgreSQLは後者、それ以外は前者が高速なんじゃねーの。ベンチとったことないから知らんけど仕組みから想像
あと制約とかの絡みでデリート&インサートは使えない場合もある
それに並列処理してたら影響ありそうだよな、知らんけど
503仕様書無しさん
2021/04/17(土) 17:38:06.09
>>499
論理削除?
504仕様書無しさん
2021/04/17(土) 17:39:08.53
>>503
削除しない
論理削除もしない
インサートだけでいい
505仕様書無しさん
2021/04/17(土) 17:40:32.27
>>501
更新のたびにレコード数が増えるのってどうよ
履歴をとる必要がある前提だろうけどきつくね
506仕様書無しさん
2021/04/17(土) 17:44:12.55
きついよ

きつい
だから話があったんだが
アメリカのせいで
507仕様書無しさん
2021/04/17(土) 17:54:53.21
>>502
物理的な位置が変わるかどうかはDBMS内部の話だからSQLレベルでどうこう言えるわけがない。
また、Postgresはupdateを内部でdelete&insert相当の処理をしているだけであって、delete&insertの方が
速いなんてこともあるわけない。
508仕様書無しさん
2021/04/17(土) 17:59:36.30
T字型ER設計手法を学べ
509仕様書無しさん
2021/04/17(土) 18:06:46.93
【悲報】コロナアプリ「COCOA」 3億で発注するも再委託を繰り返し最終的に下請けが400万円で開発 もう終わりだよこの国
http://2chb.net/r/poverty/1618640017/
510仕様書無しさん
2021/04/17(土) 18:17:04.06
仕事取っても、できなかったらごめんなさいで済むんだな
この国めちゃくちゃじゃねぇか
511仕様書無しさん
2021/04/17(土) 18:18:38.92
そう思うと心が楽になってきた
おれも適当に働いて営業さんにごめんなさいしてもーらおっと
512仕様書無しさん
2021/04/17(土) 18:24:43.39
接種通知アプリって普通に命に関わるレベルのシステムだよね?
513仕様書無しさん
2021/04/17(土) 18:25:32.79
下請けの仕事やってる奴ってアホらしくなったりしないの?
自分がこのココアの案件とか関わってたら
ムカつきで発狂しそうだが
514仕様書無しさん
2021/04/17(土) 18:31:12.53
ここのやつでCOCOAのシステム作ってる奴いたらぶっとばしてえな
中途半端な仕事するなよ
プログラマを名乗る資格はない
515仕様書無しさん
2021/04/17(土) 18:33:40.79
給料に見合った仕事をするだけだ
516仕様書無しさん
2021/04/17(土) 18:35:16.22
俺は開発者は悪くないと思うな
給料やすいとやる気なくなって品質が下がる
それは当たり前のことでしょう
517仕様書無しさん
2021/04/17(土) 18:59:40.80
400万で会社の利益とか考えたら最低賃金だろうし
518仕様書無しさん
2021/04/17(土) 19:24:33.55
>>512
ワイらが担当してるようなバグったら即死みたいなシステムじゃないからまだマシ
地下駐車場で死んだやつも仕様通りだとしても内心バクバクやろ
519仕様書無しさん
2021/04/17(土) 19:36:06.99
バグったら即死とか絶対やりたくねぇ
年収2000万ぐらいかな
520仕様書無しさん
2021/04/17(土) 20:01:13.10
>>501
それが正解かどうか知ってるわ人に設計して欲しいのですよ
521仕様書無しさん
2021/04/17(土) 20:01:46.54
>>512
違う
522仕様書無しさん
2021/04/17(土) 20:03:05.47
DB設計の基礎や常識もないやつ怖いな
523仕様書無しさん
2021/04/17(土) 20:04:24.52
>>516
じゃあ去れよ
524仕様書無しさん
2021/04/17(土) 20:04:43.08
>>514
イキリはげwww
525仕様書無しさん
2021/04/17(土) 20:05:43.96
さんざんメチャクチャなレビュー指摘してぐちゃぐちゃにしたあげくに
問題起こったらご自分の責任でやってくださいとか
ちょっと
はらわた煮えくりかえるんですけど
526仕様書無しさん
2021/04/17(土) 20:08:29.28
>>509
アプリはそんなもんだろ
あれなら5人月程度
インフラや管理費を含めたらもっとかかってるはずだがな
527仕様書無しさん
2021/04/17(土) 20:09:13.48
>>525
指摘される方が悪いよ
528仕様書無しさん
2021/04/17(土) 20:10:00.81
>>525
レビューアに責任転嫁したら駄目だよ
作るのは自分なんだから
529仕様書無しさん
2021/04/17(土) 20:17:01.40
レビュアーは絶対何かしら指摘しないといけない風潮あるよな
明らかな間違いの指摘はありがたいけど別に間違ってもいない表現の指摘はイラッとくるわ
530仕様書無しさん
2021/04/17(土) 20:32:09.68
レビュー中「はいわかりました」
修正せず放置。シラを切れなくなったら
「よく考えたらこっちのほうがいいと思ったので」

こんなもんでしょ?
いいと思ってないのに言われたから修正なんてしてたら
品質の質はあがっても俺の気が済まない
531仕様書無しさん
2021/04/17(土) 20:34:32.03
まったくだが
やりすぎると放り出されるというか出されたことある
それで何かが悪くなったわけじゃない、人の顔をつぶしただけだ
532仕様書無しさん
2021/04/17(土) 20:38:36.62
土方だからいっしょうけんめい
こりこりコーディング頑張って人のコードクソ呼ばわりして
こんな面倒であほなことやってられるかおもうが
俺らだってSAPだのERPだのもった連中がやってきて
ハイこれでって言われたら一瞬で仕事なくなる可能性ある

あんまり一人で突っ走るわけにいかんのだ
533仕様書無しさん
2021/04/17(土) 20:40:09.33
レビューって明文化されたルールとか出元のわかってるベストプラクティスとか論理的に導き出せる数字とかが根拠であるべきだよね
だから本来そんな問題ないはずなんだけどまあね
534仕様書無しさん
2021/04/17(土) 20:44:22.51
&#65279;ココ↓は?

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
535仕様書無しさん
2021/04/17(土) 20:49:37.54
>>533
それはレビューで指摘する事じゃない
レビューは変更が仕様に沿ってるかどうかの確認だよ
536仕様書無しさん
2021/04/17(土) 20:50:22.02
>>530
だからおまえは駄目なままなんだな
537仕様書無しさん
2021/04/17(土) 20:54:09.05
レビューとは何か?
ベテランが多く集まる2ちゃんねるですら答えが出ない
538仕様書無しさん
2021/04/17(土) 21:09:12.73
>>535
俺もそれだけに留めるべきだと思う
539仕様書無しさん
2021/04/17(土) 21:10:21.92
>>535
仕様だって明文化されたルールなわけだし
また、ジュニアメンバーがアンチパターンとかやってても君のとこでは指摘しないのか?
540仕様書無しさん
2021/04/17(土) 21:22:16.93
>>539
それってその職場で明文化されてるの?
541仕様書無しさん
2021/04/17(土) 21:25:05.88
書籍にアンチパターンって書いてあってもそれがビジネスで役に立つかどうかって微妙じゃない?
全然アンチパターンじゃなかったり
それがアンチパターンならSNSで著者をどう書くんだよって追い込んで見たらロクな返答来ないまま逃げちゃったりしたことあったよ
しょうがないから出版社にガチで問い詰めたらエンターテイメントなんだってさ(笑)
542仕様書無しさん
2021/04/17(土) 21:35:55.19
>>540
それってどれ?

出元が「わかってる」ってエンターテイメントって逃げられる程度の書籍じゃないよもちろん
例えばRESTならRoy Fieldingなんかのもの
543仕様書無しさん
2021/04/17(土) 21:37:27.87
アンパーンチに空目、疲れてるな、早く寝よ
544仕様書無しさん
2021/04/17(土) 21:48:44.54
>>542
でもその書籍の内容が絶対正しいって職場で通ってるの?
545仕様書無しさん
2021/04/17(土) 21:54:54.36
みんなプログラム作る時に、
コードを書いてからテストを書いてる?
それとも(TDDみたいに)テストを書いてからコードを書いてる?
546仕様書無しさん
2021/04/17(土) 21:58:44.17
>>544
書籍一冊がどうこうとか絶対に正しいとかじゃなくてさ、
Roy FieldingはREST考案した人で色々な考察をしょっちゅう出してるんだよ
RESTでやろうと決まってる時にStatefullにしちゃってたらそれはおかしいのは技術のある人間なら共通認識なんだよね

でもね

>>533「はずなんだけどまあね」ってのはまあそういうことだな
547仕様書無しさん
2021/04/17(土) 22:00:00.47
TDDはやったことないな
548仕様書無しさん
2021/04/17(土) 22:00:01.45
オードリータンのコードってすごい?
549仕様書無しさん
2021/04/17(土) 22:02:46.38
>>546
いや、知らんけどw
550仕様書無しさん
2021/04/17(土) 22:03:59.77
オードリータンのコードは見たことないけどオープンソースで名の売れてる
CSの修士とか博士のコードは大概レベルが全く違う
551仕様書無しさん
2021/04/17(土) 22:04:50.44
なにそれ?
Officeより有名?
552仕様書無しさん
2021/04/17(土) 22:05:29.96
>>549
うん、知らんのは知ってる
まあどうやるかは会社それぞれだけど、知らんのにコードリビューでアンチパターンがどうのと言い出したら地獄だな
グーグルなんかは見るべきものの一番上にデザインを持ってきてる
553仕様書無しさん
2021/04/17(土) 22:26:09.33
コードでデザインてなに
554仕様書無しさん
2021/04/17(土) 22:28:39.02
電気工事士

あざとくて何が悪いの?★1
http://2chb.net/r/liveanb/1618662435/
555仕様書無しさん
2021/04/17(土) 22:35:57.85
間違えた
ノブナカなんなん?★1
http://2chb.net/r/liveanb/1618664950/
556仕様書無しさん
2021/04/17(土) 22:38:57.07
コードレビューは、仕様満たしてる以外細かいのはちょくちょく言いすぎると、
相手のモチベ削ぐし、ただの好みの問題になるから書かなくていいことはたまに書かない

コードの中でどっか褒めるとか相手がいることも考慮しないとね
557仕様書無しさん
2021/04/17(土) 22:58:06.71
>>556
その加減は本当に難しい
今は設計部分とパフォーマンスに関するところと命名規則は結構厳しく指摘してるけど、それ以外は緩いかな

あまりにも指摘箇所が多いときは、めんどくさいんで、俺が直してそのブランチに対してプルリクして、逆にレビューさせてるw
558仕様書無しさん
2021/04/17(土) 23:02:31.79
コードレビューで例えば
a = 1
b = 1
になっているところを揃えてくれといわれたら従うけどイラついてしまう
雑談混じりで言われたら気にならないんだけどな
559仕様書無しさん
2021/04/17(土) 23:03:24.16
あれ空白そろってる
ずらしたはずなんだけど
560仕様書無しさん
2021/04/17(土) 23:07:01.06
5chは、半角空白は自動で連続したのを1つに纏める仕様だったはず。
561仕様書無しさん
2021/04/17(土) 23:10:06.52
フォーマットは言わないけど

a = 1
b = 1

こんなんなってるのには流石に腰抜けた
562仕様書無しさん
2021/04/17(土) 23:11:28.41
>>558
そこは、次の変更で変数が追加されたときに変数名が長いとごそっと変更点が増えるから基本的には揃えないのがgitの流儀だが、
その辺の好みを言われるとイラっとするのよねw
563仕様書無しさん
2021/04/17(土) 23:16:22.21
>>539
それはレビュアーじゃなくてメンターやコーチの仕事
564仕様書無しさん
2021/04/17(土) 23:18:39.58
>>557
命名規則はlinterのルールで表現するものだよ
人間が言葉で指摘する事じゃない
そんな事しか指摘できないならレビュアーの資格ないよ
565仕様書無しさん
2021/04/17(土) 23:23:19.49
>>561
まったく同じに見える

もうつまり間違いなくどうでもいいってこったな!
566仕様書無しさん
2021/04/17(土) 23:25:41.09
横だが大手テックでやってた時もlinterなんて使ってなかったし
会社によっても違うしそんな事しか指摘してないとも読み取れないし
何か言うとマウント取りに行く人は何考えてんのかね
567仕様書無しさん
2021/04/17(土) 23:27:14.82
>>565
パソコンのブラウザで見たらわかる
まあつまり環境が違ってそうなったんだと思う
まあ基本的にはどうでも良いわな
568仕様書無しさん
2021/04/17(土) 23:36:00.23
>>564
Linterは使ったことないが、Coverityは使ってるし、editorconfig でフォーマットは整えてる

命名規則って言い方が悪かったな
問題なのは実際の動作と合わないメソッド名やクラス名の指摘ってことだ
569仕様書無しさん
2021/04/17(土) 23:48:29.61
>>566
ツールでできる事しか指摘しないのにレビューした気になってしまうレビュアーが多いからね
無意味だよ
大量のコメントがすべてただのコードチェックだったら時間の無駄だろ?
何のためにレビューするのか考えが無いんだよね
570仕様書無しさん
2021/04/17(土) 23:49:25.56
>>566
大手テック
笑わすね
571仕様書無しさん
2021/04/17(土) 23:49:50.74
人数が多ければ大手テックだよ
レベルの話じゃないから
572仕様書無しさん
2021/04/17(土) 23:54:33.01
>>533
明文されたルール、つまりチェックリストを基準にしたレビューはクソ化するのでやめたほうがいい
573仕様書無しさん
2021/04/17(土) 23:58:38.69
>>556
無理やり褒めてんなーってわかる時は子供あつかいされてるみたいでイラつくわ
574仕様書無しさん
2021/04/18(日) 00:01:08.43
>>564
リンターじゃ無理
575仕様書無しさん
2021/04/18(日) 00:01:51.10
>>573
わざとボロクソ言ってるわけじゃないって意思表示だから多少は我慢せい
576仕様書無しさん
2021/04/18(日) 00:02:48.47
>>575
やだ
ボロクソでも正しいことを言え
577仕様書無しさん
2021/04/18(日) 00:05:19.69
わぁ○○くんあいさつできてえらいでちゅね~

無理して褒めるってさ
こんなん言われてるのと殆ど変わらんぞ
悪質なパワハラだよ
578仕様書無しさん
2021/04/18(日) 00:09:01.17
挨拶できて偉いって言われて嬉しいやつもいるということよ
でもまぁ普通に出来てることを褒められるのって悪くない気分だと思うけどね
流石にlet a = 0が書けて偉いって話でもないわけだし
579仕様書無しさん
2021/04/18(日) 00:11:42.78
レビューする方にもされる方にもレベルが低いのが一人混ざるとダメージがでかいな
大手テックがリクルーティングに慎重になるわけだ
580仕様書無しさん
2021/04/18(日) 00:17:55.26
>>573
ふだんめちゃめちゃ厳しい人だからふいに褒める感じだからそんな反感はないよ
581仕様書無しさん
2021/04/18(日) 00:21:09.98
ぜんぜん興味なさそうにわ~すごいですね~って言われると気分落ちるだろ
582仕様書無しさん
2021/04/18(日) 00:54:31.69
そういうのは実際現場をみないと向こうが悪いのか受ける方が繊細すぎるのかわからん
明らかにそうならまあ感じ悪いな
583仕様書無しさん
2021/04/18(日) 01:07:26.08
>>582
ルフィは赤犬と戦うよ
584仕様書無しさん
2021/04/18(日) 01:46:41.99
レビューを返り討ちにするのが楽しい
585仕様書無しさん
2021/04/18(日) 02:32:51.41
>>573
子供レベルなんだろ
それしか褒める所がないんだから
586仕様書無しさん
2021/04/18(日) 02:37:02.99
>>572
ほんとそれ
チェックリストを作れる人になってくれないと使えないんだわ
587仕様書無しさん
2021/04/18(日) 02:39:22.45
>>568
リーダブルコード読め で十分だろ
588仕様書無しさん
2021/04/18(日) 02:46:19.80
>>572
どういう理由で?
ルール化しないと罫線の色まで指摘するアホがいるので駄目だよ
589仕様書無しさん
2021/04/18(日) 02:59:17.43
>>588
そんな無能をレビュアーにする方が悪い
590仕様書無しさん
2021/04/18(日) 03:00:28.67
>>588
罫線の色ぐらい指摘されなくても整えろよ
学生じゃあるまいし
591仕様書無しさん
2021/04/18(日) 03:29:14.42
無能でも性格良ければいいんだけど
世の中って皮肉なもんで有能ほど性格が良く
金持ちてあればあるほど施しが好きで
地位が高ければ高いほど腰が低い
592仕様書無しさん
2021/04/18(日) 03:30:43.94
>>572
「明文化されたルール=チェックリスト」というところに論理の飛躍がある
593仕様書無しさん
2021/04/18(日) 03:32:56.79
でも罫線の色そんな大事かよ
594仕様書無しさん
2021/04/18(日) 03:35:21.79
罫線の色なんてソースにないだろ
595仕様書無しさん
2021/04/18(日) 03:37:30.52
ドキュメントのレビューだよ
596仕様書無しさん
2021/04/18(日) 03:42:39.40
それは正直知らん
客に出すなら見た目も大事だし職場に合わせて適当にやっときゃいいだろそんなもん
597仕様書無しさん
2021/04/18(日) 07:40:24.82
>>561
フォーマッターもpre-commitも
CIで自動チェックも知らない男の人って…
598仕様書無しさん
2021/04/18(日) 07:47:16.40
後で改修するときに、触りやすいかどうかの基準(周辺に合わせている)が満たせていればいいのではないでしょうか??
599仕様書無しさん
2021/04/18(日) 07:50:07.74
>>591
3、4行目は真逆なんだがうちの会社
600仕様書無しさん
2021/04/18(日) 08:45:54.94
>>588
逆だよ
チェックリストにするから、そういう意味のないレビューをしてしまうんだ
バカバカしいけど、チェックリストに書いてあるから仕方なくチェックする、ってね
601仕様書無しさん
2021/04/18(日) 08:58:11.25
思い付きで適当なこと言われるよりマシ
602仕様書無しさん
2021/04/18(日) 09:06:24.40
品質の追及は際限がないから
チェックリストがないと
場当たり的に数合わせのために重箱の隅をつつくようなことを言うことになり
重大な欠陥はかえって見逃される
603仕様書無しさん
2021/04/18(日) 09:12:43.82
チェックリストの質をチェックしていない
604仕様書無しさん
2021/04/18(日) 09:22:23.88
コーダーって何を書くか予測できんから、レビュアーが臨機応変に対応するしかないんだよな
チェックリストにないから酷いコードでも許可する、なーんて言ってちゃすぐに破綻する
605仕様書無しさん
2021/04/18(日) 09:27:02.55
おれはムカつく現場ではチェックリストを回避するようにクソコードを書くよ
606仕様書無しさん
2021/04/18(日) 09:51:05.43
良いか悪いか分からないチェック項目を
勝手にチェックリストに入れて押し付けるのは良くない
607仕様書無しさん
2021/04/18(日) 09:53:37.66
>>603
それな、見るからに、やってますよってパフォーマンスだけのチェックリスト
608仕様書無しさん
2021/04/18(日) 09:56:59.21
>>603
チェックしていたらそっちのがいいんだよね?
609仕様書無しさん
2021/04/18(日) 10:07:47.74
そもそもビジネスアナリストが要件作ってアーキテクトが設計書いてコードレビューはアーキテクトの下のチームがアーキテクト含めてやるものなんだからチェックリストとか罫線がどうのなってる時点でまるでおかしいんだよ

まあそもそも日本の開発がおかしいんだが
610仕様書無しさん
2021/04/18(日) 10:10:05.19
変に形式ばっている所が多いというか
ドキュメントのフォーマットはこれじゃないとダメとかめんどくさ過ぎるw
実際に開発している時間よりドキュメント書いている時間の方が長いとかも結構あった
611仕様書無しさん
2021/04/18(日) 10:12:05.04
設計文書なんて本来チーム内のプライベートなものでアーキテクトが
書くものなのに日本は上流()はコード書けないからな
612仕様書無しさん
2021/04/18(日) 10:13:29.32
うちのアーキはなんか哲学的なことばっかいっててよくわからん
613仕様書無しさん
2021/04/18(日) 10:14:55.20
上になると哲学的(笑)なのも必要だけど実際バリバリ経験あってチームのトップなのがアーキテクトのはずなんだよね
614仕様書無しさん
2021/04/18(日) 10:21:45.67
ほんと日本語コーディング許可してほしい
まともに名前を考えるのに
何百個も辞書テーブルと突き合わせて
いちいち確認しながら翻訳してるんだぜ
外人に開発速度で勝てるわけないじゃん
615仕様書無しさん
2021/04/18(日) 10:30:44.09
そんなん大体でいいじゃん外人も大体だしアメリカでも英語怪しい中国人とか山ほどいるんだし
問題は英語じゃなくてアレがおかしいコレがおかしい言ってくる日本独特の文化やで
616仕様書無しさん
2021/04/18(日) 10:32:07.69
どうせなんだかんだ言ってくる奴も英語ろくに喋れないんだろ
617仕様書無しさん
2021/04/18(日) 10:32:27.83
名前に一貫性がないとわけわからんくなるだろうが!
618仕様書無しさん
2021/04/18(日) 10:33:53.27
じゃあ「一貫性」って英語で5種類3分で書いて
619仕様書無しさん
2021/04/18(日) 10:37:53.09
時間切れ

よくできた名前はNice to haveであってaとかbでもきっちり簡潔に書いてあればわかるはずで命名とかそれのレビューがオーバーヘッドになってるなら本末転倒
620仕様書無しさん
2021/04/18(日) 10:38:57.24
consistency
coherence
correctness
unitary
accordance
621仕様書無しさん
2021/04/18(日) 10:39:43.07
わからんから時間くうという話をしてるのに
時間切れにする意味がわからん
622仕様書無しさん
2021/04/18(日) 10:41:05.38
>>620
coherenceは一貫というよりは一つにまとまってるという意味
correctnessは正しいという意味
unitaryは一様という事
accordanceは従っているという事

なので80%不適切
一応バイリンガル
623仕様書無しさん
2021/04/18(日) 10:42:09.17
じゃあ納期って英語でかいてよ
624仕様書無しさん
2021/04/18(日) 10:42:41.04
こんなの日本人英語喋れないんだから適当でいいんだよ

繰り返すけど問題は英語じゃなくてアレがおかしいコレがおかしい言ってくる日本独特の文化やで
625仕様書無しさん
2021/04/18(日) 10:43:27.66
>>623
文脈によるね普通はDeadline程度では?
626仕様書無しさん
2021/04/18(日) 10:45:29.97
>>625
プログラマのメンタルに悪影響があるからその単語は却下
627仕様書無しさん
2021/04/18(日) 10:46:19.33
>>626
納期のが直に来る人もいそう
628仕様書無しさん
2021/04/18(日) 10:57:06.24
即死魔法シメキーリ
629仕様書無しさん
2021/04/18(日) 10:58:09.75
納期とデッドライン
日本語では別の意味だととらえられています
630仕様書無しさん
2021/04/18(日) 10:59:30.19
日本語と英単語の翻訳サイトあったよね
DBやプログラミング専用のところ
あらかじめ用意されてる単語を教えてくれるから汎用的な翻訳サイトと違っていかにもな単語になるやつ
631仕様書無しさん
2021/04/18(日) 11:15:16.76
>>610
ドキュメントを書くこと自体は悪くないんだが、、、日本の業務系ドキュメントは意味がないものが多いね
OSSしか知らんけど経験上、英語のドキュメントは役に立たつことが多い
日本の業務系ドキュメントはただただ分量が多くて中身が薄い
読むのを妨げる障壁になってる
632仕様書無しさん
2021/04/18(日) 11:17:46.01
仕様書にexcelは使いづらいよなあ
633仕様書無しさん
2021/04/18(日) 11:22:40.03
Markdownのテーブルの編集にだけエクセルを使いたい
634仕様書無しさん
2021/04/18(日) 11:26:13.80
Excel以外の作図ツールだと何が良いんだ
635仕様書無しさん
2021/04/18(日) 11:30:40.15
>>614
日本語コーディングにしても勝てない
変換がだるすぎる
インテリセンスとの相性も良くない
636仕様書無しさん
2021/04/18(日) 11:50:08.49
つまりローマ字最強だったんだ…
637仕様書無しさん
2021/04/18(日) 11:59:09.19
また一つ世間の嘘に気が付いてしまった
638仕様書無しさん
2021/04/18(日) 12:05:17.25
でもやっぱり日本語で組みたい
仕様書も普段の言葉もわざわざ変換して書いてるわけだし
インテリセンスは時間が解決するだろう

日本語はずっと身も蓋もなくまんまカタカナで外国語を取り入れてきた
今更アルファベットと混じったからってなんなんだ?
639仕様書無しさん
2021/04/18(日) 12:06:31.40
テストは日本語で組む人もけっこういるっぽいよね
まぁ一生外人入れる気無いならいいんじゃね
640仕様書無しさん
2021/04/18(日) 12:11:56.21
どう考えたら 新幹線の三景
無職・63歳男性

 暮れの新幹線。相当の混雑なので指定車両に移ってみた。ここも満席だったが、ふと見ると、座席に小さなバスケットが置いてあり中に小犬。隣に若い女性が座っていた。早速「ここ空いてますか」と尋ねてみた。すると、その女性は、「指定席券を買ってあります」と答えた。私は虚を突かれた思いがした。
 改めて車内を見渡すと、多くの立っている大人の中、母親の隣で3歳ぐらいの男の子が座っている座席もある。あれも指定切符を買ってあるのだろう。
 仕方なくいっぱいの自由席に戻ると、ここにも学童前と思われる子が親の隣に座っていた。懲りもせずにまた「ここ空いてますか」と尋ねると、母親は仕方なさそうに子どもをひざの上に乗せ、席を空けた。私はその座席で居心地の悪さを感じながら、この新幹線の中での三景をどう考えたらいいのか自問した。
641仕様書無しさん
2021/04/18(日) 12:18:31.35
642仕様書無しさん
2021/04/18(日) 12:19:01.08
扱いが犬以下ってこった
643仕様書無しさん
2021/04/18(日) 12:26:22.95
資本主義だからね
644仕様書無しさん
2021/04/18(日) 12:30:11.16
このジジイは私大文系って感じだな
虚をつかれた思いがしたなどとはいかにも文系だ
645仕様書無しさん
2021/04/18(日) 13:01:04.11
テレワークでやる気でないけど会社に行くと電話応対させられるから困る
646仕様書無しさん
2021/04/18(日) 13:01:59.66
多くの日本人はセレブ犬より生活水準が低い
それが資本主義なんだけど
ヒエラルキの頂点が資本主義を推し進めるのはわかるけど
なんで底辺まで資本主義をありがたがるのかねえ
647仕様書無しさん
2021/04/18(日) 13:12:12.14
子なしの夫婦にとってはわんちゃんは大事な我が子
犬以下という発言はひどい
わんちゃんも立派に生きている
648仕様書無しさん
2021/04/18(日) 13:15:25.27
おもむろに犬を抱き上げて窓からほうりだし
これで解決やなといってどっかと腰を下ろして
驚愕と恐怖で震える夫人にねちねちと倫理を説きたい
649仕様書無しさん
2021/04/18(日) 13:36:04.27
お犬様も法律や条例で守られてるやで
650仕様書無しさん
2021/04/18(日) 13:41:20.26
笑わないプログラマ
https://yaasita.github.io/2011/12/24/3299/
651仕様書無しさん
2021/04/18(日) 13:42:14.94
リンク切れてた
http://blackse.web.fc2.com/warawanai.html
652仕様書無しさん
2021/04/18(日) 13:43:42.30
サイトが怪しすぎる
653仕様書無しさん
2021/04/18(日) 13:47:00.10
>>634
graphviz(dot)
654仕様書無しさん
2021/04/18(日) 13:49:49.83
>>648
きっしょ
655仕様書無しさん
2021/04/18(日) 14:14:05.33
走狗煮らるる
656仕様書無しさん
2021/04/18(日) 14:25:36.19
hi!
japanese program is CHIMPO!
thankyou!
657仕様書無しさん
2021/04/18(日) 14:36:23.00
お前ら休みの日ぐらい外出ろよ
ハゲるぞ
658仕様書無しさん
2021/04/18(日) 14:37:04.34
いまからアーチャーの大冒険で忙しいです
659仕様書無しさん
2021/04/18(日) 14:42:53.51
落語ですら犬公方の噺が聞けなくなったね
660仕様書無しさん
2021/04/18(日) 14:50:46.23
ちゃんと外出てるぞ、休日出勤だけど
661仕様書無しさん
2021/04/18(日) 14:53:51.76
ウマ娘が忙しいんだよ
662仕様書無しさん
2021/04/18(日) 15:11:38.16
ジョギングしてきた
いい天気だ
663仕様書無しさん
2021/04/18(日) 15:16:33.34
いい天気だし風俗いってくる
664仕様書無しさん
2021/04/18(日) 16:08:57.62
テレワークで人が居ないせいで普段部下使って印刷やら資料の提出受取やらをやらせている立場の人が自分でやってて痛快だわ
665仕様書無しさん
2021/04/18(日) 16:53:55.35
女の可愛さ
韓国> 中国>>>日本
アイドルや女優の可愛さ
韓国>>>>中国>>日本

これが真理
666仕様書無しさん
2021/04/18(日) 17:10:38.59
職場の人妻プログラマーを口説くのはいけないことでしょうか?
667仕様書無しさん
2021/04/18(日) 17:12:25.96
休日でも四六時中トラブってるわ弊社システム
なんかしら起きてサービス潰れてくれないかなぁ
668仕様書無しさん
2021/04/18(日) 17:14:18.35
チョンとなんちゃってが大暴れで毎日何百レスもゴミレスついて完全オワコンだな
ほんとなんちゃってのゴミっていなくならんな
きしょくわりぃ低能だな
669仕様書無しさん
2021/04/18(日) 17:17:40.27
情報処理技術者試験受けた奴いる?
支援士難しかったよ…
670仕様書無しさん
2021/04/18(日) 17:21:38.26
定期的に金払わないと維持できないクソ資格と受けるやついるのかwww
671仕様書無しさん
2021/04/18(日) 17:23:11.14
意味のない資格だよ
COCOAに変わるアプリを作ったほうが有意義だよ
672仕様書無しさん
2021/04/18(日) 17:25:45.85
面談では資格で判断するしかないんだよ・・・
とりあえず短期間雇って使えなかったら解雇とか出来ないのかな
673仕様書無しさん
2021/04/18(日) 17:29:03.07
面談っていうあたりどうせゴミクソSESでしょ
さっさとやめろよそんなところw
674仕様書無しさん
2021/04/18(日) 17:47:44.74
ラーメン食べに行こうかな
675仕様書無しさん
2021/04/18(日) 17:48:44.29
飽和脂肪酸の大量摂取であほになる
676仕様書無しさん
2021/04/18(日) 17:50:27.54
プログラマーで資格ビジネスなんかに騙されてるとか…
677仕様書無しさん
2021/04/18(日) 17:56:28.41
とるだけならそんなかからない
とったあと登録するのは高いし守秘義務も発生する
678仕様書無しさん
2021/04/18(日) 18:04:50.07
受験料5万円
679仕様書無しさん
2021/04/18(日) 18:05:05.76
だまされて15万も払った
680仕様書無しさん
2021/04/18(日) 18:11:17.34
資格何も持ってないけど並のプログラマより給料いいわ
681仕様書無しさん
2021/04/18(日) 18:51:21.09
Pythonの資格だけは無駄だと思ってる
あんな高い料金払って儲けさせたくねえわ
682仕様書無しさん
2021/04/18(日) 18:56:01.05
受験料1万円以上の資格を受けてはいけない
683仕様書無しさん
2021/04/18(日) 19:03:35.39
「スーパーマリオを小一時間で作ってみた」動画撮影のロケハン
https://live.nicovideo.jp/watch/lv331456750


放送見てるけどマリオゲームを1時間でできるの?
684仕様書無しさん
2021/04/18(日) 19:07:19.01
これwin32で作ってるのかな
なんかソースの雰囲気がなつかしい感じ
685仕様書無しさん
2021/04/18(日) 19:09:08.77
>>681
Python使ったことない新人の子がオライリーの本2週間読んで受かってた
会社が一時金くれるとかじゃない限りマジで何の価値もないと思う
686仕様書無しさん
2021/04/18(日) 19:57:16.02
くら寿司とかで使ってるシステムって組込系だよねえ
687仕様書無しさん
2021/04/18(日) 20:30:58.85
基本情報は大学の時一ヶ月毎日2時間勉強でとったなあ
688仕様書無しさん
2021/04/18(日) 20:43:06.24
npmが使えない環境死ねよ
689仕様書無しさん
2021/04/18(日) 20:55:45.92
>>688
そんな環境ないだろ
690仕様書無しさん
2021/04/18(日) 21:04:05.54
CPANが使えない環境でPerl使わされたことならあった
691仕様書無しさん
2021/04/18(日) 21:53:55.16
茅場町にある銀行さんは資格持ちをスゲー悪く言っていてアサイン拒否していた
雑食系エンジニアの人も資格持ちの人を一生貧乏になるとバカにしているよな
692仕様書無しさん
2021/04/18(日) 22:18:34.68
茅場町はきっしょいの多そうだから不思議じゃない
693仕様書無しさん
2021/04/18(日) 22:19:34.03
保通協があるから関連会社がわんさか。
694仕様書無しさん
2021/04/18(日) 22:20:38.63
暇つぶし用に情報処理の本でも買おうかなと思ってジャングルで検索ったら
安全確保支援士とか気持ち悪い名称になっててワロタ
なんか見る気すら失せたわ
695仕様書無しさん
2021/04/18(日) 22:24:36.64
資格っていうか、ITの勉強そのものがコスパ悪い
英語勉強した方が年収上がる
696仕様書無しさん
2021/04/18(日) 22:26:15.60
好きだからやるんだよ
どうせ底辺なんだから好きなことやらせてくれ
コスパとか知らんし
マインドは結局ドカタと変わらん
697仕様書無しさん
2021/04/18(日) 22:29:06.95
好きだからで入社したけど苦痛しか残らなかったよね
698仕様書無しさん
2021/04/18(日) 22:35:35.13
お皿入れてガチャできるシステム好きよ
699仕様書無しさん
2021/04/18(日) 22:39:08.78
言語名全部大文字で打つやつなんなん?って思うくらいには嫌いなんだが、小文字なら許せる謎

JAVA←殺す
Java←いいね
java←普通
700仕様書無しさん
2021/04/18(日) 22:42:05.02
どうでもいいかな
701仕様書無しさん
2021/04/18(日) 22:47:08.89
低レベルでくだらねぇネタばっか書いてんじゃねぇよ糞なんちゃって
あほ
702仕様書無しさん
2021/04/18(日) 22:52:37.22
Javaやったら現行へ連れていかれていろんな社名の名刺を渡され徹夜残業で死ぬ寸前まで追いやられる
3日間くらい寝ないで働くとけっこうヤバかった記憶がある
703仕様書無しさん
2021/04/18(日) 22:53:02.59
訂正
Javaやったら銀行へ連れていかれていろんな社名の名刺を渡され徹夜残業で死ぬ寸前まで追いやられる
3日間くらい寝ないで働くとけっこうヤバかった記憶がある
704仕様書無しさん
2021/04/18(日) 22:57:42.97
JavaとC++の現場の炎上案件率は異常
705仕様書無しさん
2021/04/18(日) 22:59:43.47
言語は関係ない
中抜きが多ければ多いほど炎上する
706仕様書無しさん
2021/04/18(日) 23:00:51.27
銀行系というプログラマーの墓場
思考停止でスーツ出社させられ名ばかり無能SEのかんがえたさいきょうのせっけいに四苦八苦
今から新規で入る奴らは大概アホな情弱しかいないイメージ
707仕様書無しさん
2021/04/18(日) 23:02:53.67
全部PYTHONでやれよ
708仕様書無しさん
2021/04/18(日) 23:06:51.43
そこら辺のくらだらねぇ記事から拾ってきたくだらねぇネタ書いてんじゃねぇよ低能なんちゃって
なんちゃってだから全部信じてんだよな
低能あほ
709仕様書無しさん
2021/04/18(日) 23:08:00.45
あぼーん
710仕様書無しさん
2021/04/18(日) 23:13:04.07
プログラマの雑談部屋 ★138 YouTube動画>3本 ->画像>6枚
711仕様書無しさん
2021/04/18(日) 23:13:47.57
低能同士喧嘩すんなよw
712仕様書無しさん
2021/04/18(日) 23:55:42.55
Lillianって奴の取り巻き気色悪すぎる
713仕様書無しさん
2021/04/19(月) 00:03:46.28
LillianはLillian自体が割と異常だからしゃーない
結婚してたからよかったものの結婚してなかったら危なかった
714仕様書無しさん
2021/04/19(月) 00:17:13.77
https://twitter.com/yitouaiai/status/1383362604224028674
いとう哀
@yitouaiai
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
715仕様書無しさん
2021/04/19(月) 00:20:04.94
>>706
銀行系はifとforが書ければなんとかなるらしいな
むかし銀行系のやつに冗談で路頭に迷ったら紹介よろしくって言ったら、ゲーム系やってたやつには絶対に合わないからやめとけって言われたわ
716仕様書無しさん
2021/04/19(月) 00:26:45.67
自演やめろゴミ
717仕様書無しさん
2021/04/19(月) 00:53:54.05
銀行系ってブラック?
718仕様書無しさん
2021/04/19(月) 00:57:45.19
>>717
みずほ銀行やりたいんか?
719仕様書無しさん
2021/04/19(月) 01:29:00.24
高卒だけど35歳で800万いきたいのやが、手段を教えてください。今28歳500万。
720仕様書無しさん
2021/04/19(月) 01:34:03.20
なんちゃってなら800兆円ぐらいいっちゃえよ!!!
なんちゃって低能高卒年収800兆円ラーーーーーーーーーーーーーーーーーシュ!!!!!
シュッ!!シュッ!!シュッ!!シュッ!!シュッ!!シュッ!!シュッ!!シュッ!!シュッ!!シュッ!!シュッ!!
シュッ!!シュッ!!シュッ!!シュッ!!シュッ!!シュッ!!シュッ!!シュッ!!シュッ!!シュッ!!シュッ!!
721仕様書無しさん
2021/04/19(月) 01:36:40.05
>>699
C
722仕様書無しさん
2021/04/19(月) 01:49:11.06
銀行はすべて上がやること細かく決めてくれるんだろ
それってめちゃくちゃ楽ってことだよ
723仕様書無しさん
2021/04/19(月) 01:53:28.66
銀行は設計ガッチリやるからすげー楽だよ
webとかのクソテキトーな設計で丸投げしてくるやつなんて確認作業と打ち合わせだらけで地獄
724仕様書無しさん
2021/04/19(月) 03:03:06.99
複数形のsを付けるか付けないかで結果が全く違うんだもんねー。
725仕様書無しさん
2021/04/19(月) 06:10:54.73
>>706
できる奴は上にあがるんだけどね
おまえはつまらない仕事しかしてもらえなかった?
726仕様書無しさん
2021/04/19(月) 06:12:16.62
>>699
JAVASCRIPT←不安
727仕様書無しさん
2021/04/19(月) 06:36:08.33
>>725
いるのはゴマすり力やお辞儀の角度とか厚顔無恥さとか
土方の仕事がいくらできても土方以外になるわけないでしょ?
728仕様書無しさん
2021/04/19(月) 07:26:27.64
実況 ◆ 日本テレビ 70182
729仕様書無しさん
2021/04/19(月) 07:27:31.61
はやドキ!& あさチャン!月曜日★2 14歳プログラマー
730仕様書無しさん
2021/04/19(月) 07:30:18.35
おはようございます
今日もはりきっていくわよ!
731仕様書無しさん
2021/04/19(月) 08:18:15.00
>>723
実装してから気づくことも多いのに
732仕様書無しさん
2021/04/19(月) 09:27:07.28
仕事が適当→信用ゼロで雑魚仕事ばかり→ポートフォリオボロボロ→経歴を偽装→ブラックリストに乗る→無職Javaパー

仕事に熱心→信用アップで大きな仕事に関わる→ポートフォリオに輝かしい実績→経歴が正直→良い評価が業界に知れ渡る→大御所エンジニア
733仕様書無しさん
2021/04/19(月) 09:44:35.43
凄いポートフォリオだけを求める会社ってその程度の開発力なんだろって思う
734仕様書無しさん
2021/04/19(月) 09:54:48.22
まるで意味わからないけどパーパーしつこく言ってる人はここらじゃ有名なの?
頭がパーな感じ?
735仕様書無しさん
2021/04/19(月) 10:08:22.73
自称ベテランのJavaプログラマーで手取り14万円と不満言ってた奴だな
確かT◯Sで働いていてリーマンショックの頃に辞めて九州の田舎でヒキニートしてたはず
736仕様書無しさん
2021/04/19(月) 10:14:00.87
翻訳記事:エンタープライズ アプリでReactを選択したら解雇されそうになった話
https://www.graat.co.jp/blogs/ckn8ourdkezx50b95h4v5uk1o
737仕様書無しさん
2021/04/19(月) 10:30:32.21
Reactに限らずWEB系の仕事ってこんなもんだよ
738仕様書無しさん
2021/04/19(月) 10:30:47.51
>>731
それは素人
739仕様書無しさん
2021/04/19(月) 10:48:05.96
技術選定がアホなだけで、Reactや.NET自体が悪いわけではない
740仕様書無しさん
2021/04/19(月) 10:50:29.13
>>734
頭おかしいので触れてはいけない
741仕様書無しさん
2021/04/19(月) 11:08:07.25
元TC◯はすっかり有名人だな
オレはそいつのことは知らんがスレ立てしてる粘着がいて精神の病らしいという話は社内で聞いた
742仕様書無しさん
2021/04/19(月) 11:15:37.44
>>710
それはパイロン
743仕様書無しさん
2021/04/19(月) 11:18:36.13
なにがだめだというんだ
仕事できてもできなくても
どっちにころんでもだめだめいわれてつぶされるばっかり

積極的に発言しろっつってるのに
よのなかうそだらけ
744仕様書無しさん
2021/04/19(月) 11:20:50.78
もっとできる人がいて全体の方向性を誘導してるはず
そうじゃなきゃこのぐちゃぐちゃでこんなにうまくいくわけがない

だから俺が心配することはない
それはたぶんたしかなことだ

でもなっとくがいかん
745仕様書無しさん
2021/04/19(月) 11:27:08.15
旭川のイジメが誰も処罰されないのがなんだか日本のダメなところだな
746仕様書無しさん
2021/04/19(月) 11:31:04.36
>>736
ありがとう。勉強になったわ
Reactへの乗せ替えの話が出ていたんだが色々と注意しないとな
747仕様書無しさん
2021/04/19(月) 11:31:05.77
これこれこういうことやってと全部指示しないとやらない
2年目の彼は新人にすぐ追い抜かされて窮地に追いやられるだろうな
まあ会社違うのでどうでもいいんだが
748仕様書無しさん
2021/04/19(月) 11:32:22.08
辞めてしまえ
749仕様書無しさん
2021/04/19(月) 11:35:03.16
>>736
大規模だとreactとか言っている奴いるけど
本当にそうなのかと思ったわ
750仕様書無しさん
2021/04/19(月) 11:36:40.35
やっぱり普通にコミュニケーションとったらよかったんじゃねえかああああああ
うそつき
751仕様書無しさん
2021/04/19(月) 11:41:34.42
協調性ってなに?
協調性のゴールって
あいつらが考えてるゴールって
他人が無能で自分がむちゃくちゃに踏みにじることじゃん
それにコミットしろってこと?
752仕様書無しさん
2021/04/19(月) 11:44:20.96
協調性を持つなんてのは搾取する支配者側の洗脳だ
破壊神となれ
753仕様書無しさん
2021/04/19(月) 11:44:54.61
どっちにしても俺が壊れる
それが彼らがもともと描いてた世界
おれじゃかえれない
754仕様書無しさん
2021/04/19(月) 11:51:03.35
>>736
オブジェクト指向プログラミングの考え方でやるならAngularで関数型プログラミングでやるならReactって事かね?
関数型プログラミングは学習してる人が少ないし、関数型でやる場合の要件定義や設計のノウハウはあまり無いように見えるから、大規模でやるならAngularが無難だと思った
755仕様書無しさん
2021/04/19(月) 11:53:15.08
でも今更Angularはどうかと
更に結構分かりにくいし
jsフレームワークを導入するならVue.jsが一番わかりやすいと思うんだけどね
756仕様書無しさん
2021/04/19(月) 11:54:52.71
あいつらは仕事おもいっきり横取りしようとしてたんだぞ
そのへん適当にできるひとがやるのかとおもってた
細心の注意を払ってやってたのに煙たがられる
こっちが同じようにふるまうのはだめなのか?
757仕様書無しさん
2021/04/19(月) 11:55:11.55
資料に書いて問題出せばよかったのはわかるがただのありがちな間違いなので書くにかけなかった
758仕様書無しさん
2021/04/19(月) 11:56:36.47
大上段にかまえて自分の倫理ばっかり押し付けやがって
こっちはどうなる!?
759仕様書無しさん
2021/04/19(月) 12:03:34.36
今まで俺が有能だったことなどない
どこにいっても仕事ができないのを理由につつきまわされ
できるようになったら
今度はそんなの問題じゃないと
760仕様書無しさん
2021/04/19(月) 12:07:55.11
窮地においやられる~とか言ってるやついるけど出社さえすれば正社員はまず解雇なんてされない
むしろ出来ないまま放置してる上司の方が窮地に追いやられるのが現実なんだがな
761仕様書無しさん
2021/04/19(月) 12:09:56.37
それで自分のメンタル持てばいいがな
762仕様書無しさん
2021/04/19(月) 12:10:23.84
ここの連中は超優秀だ
おれが経験した現場で過去2番目ぐらい
ひょっとしたら見えないだけで1番かもしれない

くやしいよ
763仕様書無しさん
2021/04/19(月) 12:15:26.44
この仕事は締め切り無視できればメンタルはまあ病まない
出来ないものは出来ないといってしまえば締切キツイ仕事も回ってこなくなって既存メンバーがキツくなるだけw
764仕様書無しさん
2021/04/19(月) 12:21:54.52
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
765仕様書無しさん
2021/04/19(月) 12:25:56.01
みんな直面することなのかなあこれ…
766仕様書無しさん
2021/04/19(月) 12:32:14.95
>>763
今いる人数がどれくらいの仕事をこなせるかという部分と
残っているタスクがどれくらいかをある程度理解しているマネージャが
大抵のプロジェクトに居ないのが問題なんだよねw
767仕様書無しさん
2021/04/19(月) 12:57:42.23
>>766
なぜ実戦を理解していない連中を戦列のトップに立たせるのか・・・。
いや、上に顔が売れてるからなんだろうけれど。
可哀想にウチの課長自殺未済しちゃったぞ・・・。
768仕様書無しさん
2021/04/19(月) 12:58:50.13
破綻してるものは破綻してると言わない方が、先は無い。
手入れするお金が無いからボロボロの斧でギリギリの仕事する、いつかは破綻だ。
769仕様書無しさん
2021/04/19(月) 13:00:59.96
>>768
まずまともな日本語を書いてくれるかね?
770仕様書無しさん
2021/04/19(月) 13:03:01.78
ジャップは竹槍と精神力で戦うのみ!
知性は必要ない
771仕様書無しさん
2021/04/19(月) 13:07:02.48
日本製の竹槍の方が強いもんな
772仕様書無しさん
2021/04/19(月) 13:10:41.79
>>766
そんなんだよね
こなせる仕事量を把握してできないものはできないと営業なり経営層とやりあえないとマネージャーはつとまらないんだよね

マネージャーとか絶対やりたくねーわ
773仕様書無しさん
2021/04/19(月) 13:13:33.37
袋に詰め放題で張り裂けてもあるだけ入れる営業が優秀な営業なんだと肌で感じている
774仕様書無しさん
2021/04/19(月) 13:15:35.74
もうコンテンツマーケティングで売っていく時代だから
営業は淘汰させて技術者で利益を独占しよう
775仕様書無しさん
2021/04/19(月) 13:21:08.85
さいしょデザインがださいからがんばろうゆってたのがいた
BtoBでなにあほなこといってるんだとおもった

正しいのは彼だった
成果物そのものに着目してるのは彼だけだった
776仕様書無しさん
2021/04/19(月) 13:27:43.54
おとなしくしよう
777仕様書無しさん
2021/04/19(月) 13:33:59.31
もうヤダ
有能な営業さんの下で働きたい
778仕様書無しさん
2021/04/19(月) 13:34:38.15
B2Bサービスの見た目を気にしてなかったツケが回ってきたんだろうと思う
779仕様書無しさん
2021/04/19(月) 14:13:41.70
>>777
営業として有能なやつだったらおまえのケツの毛まで売られてしまうぞ
780仕様書無しさん
2021/04/19(月) 14:14:56.29
営業に依存するなよ
中抜きされるぞ
781仕様書無しさん
2021/04/19(月) 14:16:05.29
まともな営業は開発の状況把握してバッファ多めにして客に納期提示するぞ
うちはそんな感じだ
782仕様書無しさん
2021/04/19(月) 14:16:44.16
この業界変な奴が多すぎる
俺も性格良くないけど他人を利用したり
責任押し付けたことなんかない
783仕様書無しさん
2021/04/19(月) 14:16:50.54
SESの営業と受託、自社サービスの営業をごっちゃにしてしゃべってるアホが紛れてるな
784仕様書無しさん
2021/04/19(月) 14:17:49.49
>>779
髪の毛以外なら毟っていいよ
785仕様書無しさん
2021/04/19(月) 14:42:03.77
>>782
この業界に向いてないと思うよ
786仕様書無しさん
2021/04/19(月) 14:44:21.71
>>785
ただのカスか
787仕様書無しさん
2021/04/19(月) 15:19:39.34
人の話を遮って話すバカをやめさせたい
788仕様書無しさん
2021/04/19(月) 16:14:18.75
>>754
というより、もともとWPFやってた人たちなんだからReactはスキルセットが違いすぎる。そのへんをちゃんと調整せずに勝手に進めちゃったのがアレ。
789仕様書無しさん
2021/04/19(月) 16:25:36.56
>>782
被害が来そうになったら睨みつけて
今度それやったら殺しますよ?って暗黙的に伝えたら
次から何もしなくなったよ
ガタイいいやつはこの技おすすめ
パワハラには暴力よ
790仕様書無しさん
2021/04/19(月) 17:30:14.01
>>787
さえぎり返し!
791仕様書無しさん
2021/04/19(月) 17:30:54.61
>>788
ドットネットをCOBOLみたいな時代遅れに見立ててバカにしたいだけの記事だったよね
792仕様書無しさん
2021/04/19(月) 17:45:32.21
フロントエンドの連中はblazorを持ってる.NETを恐れているのだろうね
793仕様書無しさん
2021/04/19(月) 17:55:10.08
でも.NETというかネイティブアプリ自体webに押されれかけてね?
794仕様書無しさん
2021/04/19(月) 17:58:03.50
ドーはドーナツーのドー
795仕様書無しさん
2021/04/19(月) 17:58:54.66
私レモンちゃん
796仕様書無しさん
2021/04/19(月) 18:06:10.82
レモンちゃんかわいい
797仕様書無しさん
2021/04/19(月) 18:23:28.42
.NET連中はVB文明を引きずってるからしょうがない面はある
というかブラウザやWeb業界が新しくなりすぎるのが異常なだけ
関数型プログラミングは別にユーザの体験に寄与しないよ
798仕様書無しさん
2021/04/19(月) 18:28:05.91
Twitterでデザイン担当居ないのかな
https://note.com/null0000/n/n157fd55e7674

プログラマーなセンス
799仕様書無しさん
2021/04/19(月) 18:32:51.97
web系は学生の遊びの延長みたいな緩い案件でしか力を発揮できない
エンタープライズはやっぱ難しいよ
800仕様書無しさん
2021/04/19(月) 18:35:48.44
>>798
Twitterのカオス感を良く表してるいいデザインだと思うね
801仕様書無しさん
2021/04/19(月) 18:39:42.15
プログラミングなんて遊びの延長でしかない
802仕様書無しさん
2021/04/19(月) 18:41:03.73
そう言って給料上げないんだよね
803仕様書無しさん
2021/04/19(月) 18:51:04.45
意味がわからないんだが…
804仕様書無しさん
2021/04/19(月) 18:57:53.35
>>803
プログラミングなんて遊びの延長でしかない
→だから給料や残業代なんて払わなくていいんだ

って考えやついるよね
805仕様書無しさん
2021/04/19(月) 19:01:32.74
そんなやついないし万が一いたら労基に駆け込むだけなんだが…
806仕様書無しさん
2021/04/19(月) 19:04:54.90
30万切るとやる気でない
807仕様書無しさん
2021/04/19(月) 19:19:52.06
北星中学校やべえな
808仕様書無しさん
2021/04/19(月) 19:33:15.01
なにが
809仕様書無しさん
2021/04/19(月) 19:38:14.14
https://instagram.com/senyamiku
https://youtube.com/channel/UC_T8t3hGASv1qvvFyq711AA
千夜未来って中国人コスプレイヤー脚長いね
踏まれたいね
810仕様書無しさん
2021/04/19(月) 19:44:19.69
日本マイクロソフトに転職したい
811仕様書無しさん
2021/04/19(月) 19:50:44.66
ただいま
お前ら寂しかったよ
812仕様書無しさん
2021/04/19(月) 19:53:34.39
おかえり
また明日も仕事だね
813仕様書無しさん
2021/04/19(月) 19:54:19.80
優秀な営業とは労働者からむしり取る営業だ
814仕様書無しさん
2021/04/19(月) 20:01:53.18
日本人は「できません」と言うらしいけど
できなくても「できます!」って言う人がたまにいるんだよね
815仕様書無しさん
2021/04/19(月) 20:14:58.86
できらぁ!
816仕様書無しさん
2021/04/19(月) 20:25:10.19
Q,どちらが無能でしょう?

営業「できまーす」
営業「やれ!」
奴隷「できません!」
営業「やれ!」
奴隷「はい…」
営業「なんでできていないんだ!」
奴隷「すいません…」

A,両方
817仕様書無しさん
2021/04/19(月) 20:25:56.58
できないことをできる、っていう奴の気持ちがわからん
楽勝でできる場合でも念の為、たぶんギリギリできると思います、程度に約束する
818仕様書無しさん
2021/04/19(月) 20:26:02.59
奴隷どうすりゃいいんだよ
819仕様書無しさん
2021/04/19(月) 20:29:29.21
ギリギリできる!はできる!って言ってるのと同じだろ
820仕様書無しさん
2021/04/19(月) 20:41:41.27
奴隷が自分で仕事取るか作れば解決
営業を滅ぼそう
821仕様書無しさん
2021/04/19(月) 20:50:27.22
業務システムを3ヶ月で作れって命令うけてもう1年になる
毎日死ねって言われ続け、そろそろ死ぬときがきた
822仕様書無しさん
2021/04/19(月) 20:54:59.37
>>821
自殺教唆は犯罪
823仕様書無しさん
2021/04/19(月) 20:59:23.45
恫喝してきたら、ブチギレて恫喝し返そうと思ってるんだけど
この業界の奴らって強いの?
824仕様書無しさん
2021/04/19(月) 21:01:50.77
>>820
ムリポ
825仕様書無しさん
2021/04/19(月) 21:03:54.66
プログラマって精神的に弱い奴らしかいないから命令に従わないと生きていけない奴隷
826仕様書無しさん
2021/04/19(月) 21:06:12.46
ちょwwwwwwwwwコーヒー返せwwwwwwwwww
827仕様書無しさん
2021/04/19(月) 21:07:39.55
奴隷のが楽なんだ
828仕様書無しさん
2021/04/19(月) 21:08:45.45
JKの超絶美少女の御主人様の命令なら従いたい
829仕様書無しさん
2021/04/19(月) 21:10:48.93
優秀なプログラマとは、その優秀な営業取ってきた案件を次々と楽な方法でクリアする奴。
830仕様書無しさん
2021/04/19(月) 21:13:52.15
1行書くたびにポイントが溜まって換金できるシステムがあれば何万行でも書き続けられると思う
内職みたいなシステムの方がやる気出るやつ多いんじゃね?
831仕様書無しさん
2021/04/19(月) 21:14:18.01
paizaでAランク取れねえええええ
832仕様書無しさん
2021/04/19(月) 21:15:56.50
>>830
スパゲティが一番稼げるな
833仕様書無しさん
2021/04/19(月) 21:16:19.27
>>830
糞コードで行数水増しして良い?
834仕様書無しさん
2021/04/19(月) 21:21:38.19
そういえば国会図書館の献本詐欺あれどうなったんだろ。
835仕様書無しさん
2021/04/19(月) 21:24:13.00
営業ぎおっさんでは無く美少女だったら耐えられる
叱咤はご褒美となる
836仕様書無しさん
2021/04/19(月) 21:24:51.92
>>810
すれば?
837仕様書無しさん
2021/04/19(月) 21:27:58.28
おっさんの代わりに14歳のJCよこせ
838仕様書無しさん
2021/04/19(月) 21:33:23.74
>>830それが社畜根性と言うのに…抜け出せないわけだよトホホ
839仕様書無しさん
2021/04/19(月) 21:34:44.50
>>754
そもそもそういう事でさえなくて.NETの無能軍団に最新のオープンソースとか持ってくのが間違いOOもちゃんと理解してるか怪しい
単に最初に実際作業やるグループと話しておくべきだった
840仕様書無しさん
2021/04/19(月) 21:36:44.49
>>830
無駄なソース削りまくって2行にする気かと言われた俺餓死
841仕様書無しさん
2021/04/19(月) 21:37:36.05
その決断に至るまでの検証をドキュメント化して成果物に放り込んどけ
842仕様書無しさん
2021/04/19(月) 21:38:50.39
値ごろ感
843仕様書無しさん
2021/04/19(月) 21:41:15.55
>>830
縦読みで行くぞ
844仕様書無しさん
2021/04/19(月) 21:44:02.29
>>839
無能呼ばわりしてるってことはお前も同レベルだな
845仕様書無しさん
2021/04/19(月) 21:47:26.39
>>844
.NETを使ってる人間が無能なのではなくて.NETを使っている無能な人間というのが読み取れない君はおそらく無能
846仕様書無しさん
2021/04/19(月) 22:12:20.53
できらぁ!って言ったやつが転職してワロタ
残った奴らで頑張ってる
847仕様書無しさん
2021/04/19(月) 22:12:23.25
敵はどいつだ
誰がやりやがった
848仕様書無しさん
2021/04/19(月) 22:14:54.38
>>845
どっちとも取れる書き方したお前も無能
849仕様書無しさん
2021/04/19(月) 22:20:03.26
>>848
.NETの無能の気持ちとか知らん
850仕様書無しさん
2021/04/19(月) 22:22:39.61
>>788
概念実証の最初の段階でクライアントのアウトソーシングチームのメンバーを加えとけばここまで認識齟齬が起こらなかったかもな

>>839
最新のオープンソースというより、フルスタックのフレームワークを使わなかったのと認識合わせを最初にしなかったから開発者毎に使うライブラリが違って統一感の無い実装になるんだろう


やっぱAngularやな
851仕様書無しさん
2021/04/19(月) 22:23:52.07
>>849
.NETとか関係なく一意性の話をしてるんですが?
にも関わらず.NETの話を始めるなんてとんでもない無能ですね
852仕様書無しさん
2021/04/19(月) 22:25:14.36
>>836
英語必須よな…
853仕様書無しさん
2021/04/19(月) 22:27:55.11
>>850
例えとして、OOもままならない開発グループを命名規則とか周知させてなんとか回してるところにReactでファンクショナルプログラミングでとかそりゃ無理よ
.NETの無能の代わりにJavaScriptの無能軍団にC++でも同じ事だしトレーニングの労力と期間の見積もりとか開発メンバーの能力の事は最初に考えておくべきだったし最初に話しておけば防げた
自分が有能なのと大規模な現場の経験がなかったからみんなサクサク出来るのが当たり前だと思っちゃったんだね
854仕様書無しさん
2021/04/19(月) 22:28:18.72
>>851
悔しいのはよくわかった
855仕様書無しさん
2021/04/19(月) 22:31:29.47
本当に有能ならASP.NET使ってWPFアプリの資産使って開発してるよ
856仕様書無しさん
2021/04/19(月) 22:40:31.13
なぜ私は未経験3ヶ月目で顧客折衝受注開発納品まで1人でやらされてるんだ
遠回しに辞めろって事かと思ったけど受注した案件終わらんと辞められんとか死ぬぞ
857仕様書無しさん
2021/04/19(月) 22:43:20.51
>>855
あーめんどくさ
他人が作ったアプリの保守が面倒くさいんだよね
858仕様書無しさん
2021/04/19(月) 22:44:52.54
>>856
前にもレス付けたけどバグだらけのゴミを作ると思われてるから気にしなくて大丈夫だよ
お前のあとに引き継いだ人が地獄を見る
そういう予定だから
859仕様書無しさん
2021/04/19(月) 22:45:51.40
>>856
なにそれ
860仕様書無しさん
2021/04/19(月) 22:48:19.21
未経験じゃ言われてる事が妥当かどうかわからないからきついだろうけど
3ヶ月でそれは確実に妥当じゃないから開き直って定時に帰っていいぞw
861仕様書無しさん
2021/04/19(月) 22:48:49.18
炎上案件火消しって実はすごい楽な仕事なんじゃないだろうか
862仕様書無しさん
2021/04/19(月) 22:49:11.30
>>856
規模による
863仕様書無しさん
2021/04/19(月) 22:53:43.12
>>855
WPFの資産って、XAMLやVMが流用できるわけじゃないよね?
864仕様書無しさん
2021/04/19(月) 22:55:17.07
>>853
まぁアウトソーシングのチームだからな
コーディングは有能かもしれないが誰が運用保守する事を考えると、想像力が足りてなかったと思ったわ
React使った開発でVisual Studio使おうとしてるレベルの開発者が保守するのにRedux-Saga使うとかアホかと
後、そのレベルをトレーニングしてもついていけるか怪しいから平易な技術を使うべきだろ
865仕様書無しさん
2021/04/19(月) 23:02:57.29
こういうテックリード気取りの技術バカが一番タチが悪い
866仕様書無しさん
2021/04/19(月) 23:04:16.04
なんでよ
867仕様書無しさん
2021/04/19(月) 23:05:01.88
>>861
そうでもない
868仕様書無しさん
2021/04/19(月) 23:06:11.11
エンタープライズのアプリを強制的に配布できるという強みを捨てて生産性が低く耐用年数が短いウェブでやるとかマゾなのかな
869仕様書無しさん
2021/04/19(月) 23:08:09.06
アプリなんて使ってもらえないしねえ
870仕様書無しさん
2021/04/19(月) 23:10:24.60
>>859
元々バグだらけの2つのシステムの保守やってって事で入って2ヶ月くらい保守というかバグ修正やってたんだけど
客が追加開発したいって言うからあとは聞き取りから全部やってってさ
開発未経験者が開発の工数見積もりとかギャグかよ
わかんねーよ
871仕様書無しさん
2021/04/19(月) 23:10:48.43
でも昨今何でもかんでもWEBで作り直せ案件ばっかだろ
そしてそれが高確率でクソプロジェクトな印象
872仕様書無しさん
2021/04/19(月) 23:12:35.29
>>868
こいつ自身は2年間右往左往してみせて、金せしめてるからなw
CTOはマゾなんだろう

なんか新技術に乗せ換えるとサクッといいものができて、保守も楽ちんちんみたいな
そんな幻想を最初の最初だけ植え付けて泥沼に引きずり込む輩だろw
873仕様書無しさん
2021/04/19(月) 23:12:52.69
そもそもなんで化石言語しか扱えない扱いたくない無能にReactが扱えると思ったのかが分からん
.NETみたいな化石言語でオナニーしてる奴にはそりゃ無理だけど
普通にWeb系なら思考停止の脳死でもReactで安泰だから
874仕様書無しさん
2021/04/19(月) 23:18:51.27
やっぱjqueryが最強ってことでOK?
875仕様書無しさん
2021/04/19(月) 23:20:25.16
>>871
クソ案件になるに決まってると思うけどな
ネイティブのために設計されたシステムをアーキテクチャ全く違うウェブでやろうとしてんだから
876仕様書無しさん
2021/04/19(月) 23:24:38.56
>>863
なぜあえてxamlやVMを持ち出すのか
冷静に考えてロジック部分のModel層
877仕様書無しさん
2021/04/19(月) 23:25:16.20
reactは数年で廃れると予想してる
svelteとか、blazorとか、前兆は出始めてる
878仕様書無しさん
2021/04/19(月) 23:28:42.60
みんなもう薄汚い灰色の四角形の集まりなんか見たくないのよ
オサレでモダーンなWebアプリの方が何となく気分が上がるのよ
879仕様書無しさん
2021/04/19(月) 23:29:16.42
react信者が.NETを化石扱いしてるの笑える
blazerに人気超えられそうなのに
880仕様書無しさん
2021/04/19(月) 23:31:20.03
化石のが良いのよ化石は腐らないから
881仕様書無しさん
2021/04/19(月) 23:32:09.73
以外にユーザーはAS400の緑の画面とか好きだけどね
882仕様書無しさん
2021/04/19(月) 23:33:21.07
CLIベースにしろ
883仕様書無しさん
2021/04/19(月) 23:33:43.36
webに作り直すプロジェクトとか
やってる事は労働生産性低い
884仕様書無しさん
2021/04/19(月) 23:34:58.70
reactで安泰とか言ってる奴はとっとと化石に逃げた方がいいぞ
フロントは安泰ということがない前線だ、フロントラインだ
885仕様書無しさん
2021/04/19(月) 23:35:20.25
ネイティブアプリを作る時代では無いからwebやクロスプラットフォーム等に行くのは仕方ない
886仕様書無しさん
2021/04/19(月) 23:36:39.71
ネイティブアプリやなかったらflutterでも使うんか
それともウェブビューか
887仕様書無しさん
2021/04/19(月) 23:36:45.44
ウェブ系って目の前の問題を解決するためにすごい早さであれこれ変化していくけど
しばらくすると振り出しにもどってるんだよね
それがウェブ系の流行サイクル
SPAがすごい全部クライアントでできちゃうって息まいてた連中がしばらくすると
SSRなどとカッコつけた言い方でごまかしながらサーバーサイドに帰ってきたの見て笑っちゃったよ
888仕様書無しさん
2021/04/19(月) 23:39:03.94
>>887
サーバーサイドには言うほど回帰してないと思うけどなぁ
889仕様書無しさん
2021/04/19(月) 23:43:10.69
世界から携帯電話とWIFIが消えてなくなりますように
890仕様書無しさん
2021/04/19(月) 23:44:57.21
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 失ってから後悔しても知らんぞ
891仕様書無しさん
2021/04/19(月) 23:46:09.02
何度でも蘇るさ
若い頃はそう思っていました
892仕様書無しさん
2021/04/19(月) 23:50:55.45
なんか気が付くと
jquery+html+php
のが簡単になってるのは
何気にhtmlがバージョンアップしてるからかな?
893仕様書無しさん
2021/04/19(月) 23:51:32.71
>>888
そう思う
概念も進化してるし
ウェブを知らない人なんだろうね
894仕様書無しさん
2021/04/19(月) 23:51:57.78
>>892
おまえが成長したんだよ
895仕様書無しさん
2021/04/19(月) 23:53:18.92
>>870
自分でやれる範囲まで細分化して掛け算すれば大体でる
わかんない部分はここで聞けばいい
896仕様書無しさん
2021/04/19(月) 23:56:04.29
>>870
客も分かってないから適当でいいんだよ
おまえが仕事できるなんて誰も思ってないから安心しろ
897仕様書無しさん
2021/04/20(火) 00:00:06.67
SPAで業務システム作ってるけど何がダメなのかさっぱりわからん
ゴリゴリ行けてる
898仕様書無しさん
2021/04/20(火) 00:03:40.10
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 失ったのではなく進化したのだ!
899仕様書無しさん
2021/04/20(火) 00:03:41.27
Reactってそんなにむずいの?
歴戦の開発チームでも使いこなせないみたいだけど
900仕様書無しさん
2021/04/20(火) 00:10:51.90
フレームワークや手法が変わるときに時間というコストがかかるのはなんでも同じ
JavaでSpringの方がコストは高いんじゃない
901仕様書無しさん
2021/04/20(火) 00:15:01.50
CRUDのぺらページが何枚あってもsmarty(blade)+jqueryだろうがvueだろうがおそらく大差ないと思うんだが、
今放り投げられた案件はAPIの呼び出しから何から待つことを知らない奴が書いたnuxt+vue+vuexだな
データドリブンとかステートなんやらに踊らされたのか分らんが、待つことを覚えろっていう前にほぼ全員逃げてる状態だわ

本来どう書けばいいのか分らんからpromiseでゴリゴリ書いてるが、どうかくのが正しかったんだろうか未だにわからん
カメラとかなにやらブラウザの癖をチクチク弄るアプリだからよけいにプロミスしてるわ
902仕様書無しさん
2021/04/20(火) 00:17:36.87
謎のバグが多発しそうw
903仕様書無しさん
2021/04/20(火) 00:20:36.23
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 取り返しのつかないことになった
904仕様書無しさん
2021/04/20(火) 00:20:41.21
そもそもこの手のフレームワークって作ったやつが無能でロクなサンプルがないから苦労してるのに
広告だけはやたらされてて何がいいのかさっぱりわからないくせに使うアホが多いんだよね
905仕様書無しさん
2021/04/20(火) 00:28:26.21
モダンだからやれ
906仕様書無しさん
2021/04/20(火) 00:31:23.39
だから業務システムでReact使ってるけど何がダメなのかさっぱりわからん
むしろ作りやすすぎる
こんなのjqueryとかでやったら工数10倍になって死ぬわ
907仕様書無しさん
2021/04/20(火) 00:31:58.06
wpfって何であんなキモい記法にしたのか
908仕様書無しさん
2021/04/20(火) 00:34:34.48
も段
909仕様書無しさん
2021/04/20(火) 00:36:17.51
オレ様のコードはモダンだから
みんな勉強してね
さあ、これがキミたちの仕事だよ
910仕様書無しさん
2021/04/20(火) 00:37:22.00
個人的にはあのカクカクで囲むものはみんな気分が盛り下がる
911仕様書無しさん
2021/04/20(火) 00:55:18.09
>>906
いつまで旬が続くか分からないから手を出せないね
すぐ廃れるかも知れないし
912仕様書無しさん
2021/04/20(火) 01:17:44.61
>>910
わかる 読む気失せる
913仕様書無しさん
2021/04/20(火) 01:19:06.48
>>910
形にこだわるのは素人だね
プロならなんでも使うよ
914仕様書無しさん
2021/04/20(火) 01:36:29.89
>>913
プロがどうとか変なマウントとりされてもお前に金もらうわけじゃないからどうでもいい
アレが出てくるとコーディングというよりはHTMLとかXMLの設定ファイル書くような面倒臭い要素が出てくるので嫌ってだけ
915仕様書無しさん
2021/04/20(火) 01:59:46.17
>>906
ぜってーそんな変わんねぇよ
頭おかしいよ
916仕様書無しさん
2021/04/20(火) 01:59:54.32
>>907
その頃XMLカッコイイとかそういう時代だったからね
当時のwebAPIも結果はXMLとかだったけど
今では殆どjsonだったりするしね
917仕様書無しさん
2021/04/20(火) 02:06:16.77
入れ子のテキストなんて処理時間かかるよな
バイナリデータにして必要なとこseekで読んでくりゃクソ早くなる
918仕様書無しさん
2021/04/20(火) 02:14:45.66
2007年頃だっけ。まあXMLだよね、その当時は。
919仕様書無しさん
2021/04/20(火) 02:15:55.67
結構みんな嫌なのねw
920仕様書無しさん
2021/04/20(火) 02:17:20.56
いや2006年か
921仕様書無しさん
2021/04/20(火) 02:19:02.53
>>907
当時の価値観を現代の基準で考えちゃだめだよ
922仕様書無しさん
2021/04/20(火) 05:40:51.47
>>914
なんだ素人か
923仕様書無しさん
2021/04/20(火) 05:45:03.01
目が覚めてしまった
再度眠ろうとしても眠れない
924仕様書無しさん
2021/04/20(火) 05:53:30.38
まちがって夕方にコーヒーのんだ

ねむれん
やばい
925仕様書無しさん
2021/04/20(火) 06:51:41.37
おはようございます
すげえ眠いよ
926仕様書無しさん
2021/04/20(火) 07:39:19.14
眠いときにPCの起動が遅いとやる気出ない
起動が早ければなんとかなる
927仕様書無しさん
2021/04/20(火) 07:47:10.97
どうしてもなおらない時は、
最初から見直してみな。
xの所がyになってるかも知れないぞ。
928仕様書無しさん
2021/04/20(火) 07:49:20.74
ΩΩΩ<な、なんだってー!?
929仕様書無しさん
2021/04/20(火) 07:51:04.77
>>876
わざわざ「WPFアプリの資産」って言うならそう考えるのが普通じゃね?
ModelだけならFormsの資産でもいいわけだし。
930仕様書無しさん
2021/04/20(火) 07:56:12.27
>>929
>>736のWPFアプリをReactに移植して失敗した話をしてるんだからWPFの資産なんだろ
931仕様書無しさん
2021/04/20(火) 08:11:03.45
主流の移り変わりが激しいからReactも間もなく開発現場から消えるな
932仕様書無しさん
2021/04/20(火) 08:17:21.58
React使えない無能たちってほんと多いんだな
933仕様書無しさん
2021/04/20(火) 08:18:22.47
だから現場から消えるんだよ
934仕様書無しさん
2021/04/20(火) 08:20:29.95
煽れば増えると思ってる?
周りができないなら自分でやればいいのに
935仕様書無しさん
2021/04/20(火) 08:26:54.13
Reactが苦手な人は多い
とりあえず作りながらあーだこーだ言って全体像ができていくのに慣れてるひとは、あの最初に設計と決め事ありきの独特な思考パターンが受け入れがたいんだと思う
936仕様書無しさん
2021/04/20(火) 08:28:48.65
>>935
それって前者がアジャイル、後者がウォーターフォール?
937仕様書無しさん
2021/04/20(火) 08:28:53.52
商人「モダンだよー?」
商人「そんなこともできないのー?」
奴隷「できたー!」
商人「偉いねー」
奴隷「ありがとうございます!」
938仕様書無しさん
2021/04/20(火) 08:37:09.91
https://twitter.com/elonamobile_jp/status/1384159858010755072
【正式サービス開始のお知らせ】

「Elona Mobile」の正式サービスを開始いたしました!!
冒険者の皆さん大変お待たせいたしました!

ノースティリスの冒険をお楽しみください!

#elonamobile
#エロモバ
#elona
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
939仕様書無しさん
2021/04/20(火) 08:40:02.32
>>936
お前の場合はそうだな
成功する開発はアジャイルでも上流工程からやるよ
940仕様書無しさん
2021/04/20(火) 08:44:21.34
>>939
上流工程は当然やるとして>>935の後者はアジャイルじゃねえだろ
941仕様書無しさん
2021/04/20(火) 08:58:48.50
後工程で設計書をいじるには判子が3つ必要ですぞ
942仕様書無しさん
2021/04/20(火) 09:02:29.27
ですぞ
943仕様書無しさん
2021/04/20(火) 09:29:09.24
>>931
Reactの主流な機能の移り変わりにもついていけてないって例だもんね
944仕様書無しさん
2021/04/20(火) 09:40:57.85
ウェブは不安定すぎる
945仕様書無しさん
2021/04/20(火) 10:44:11.66
>>856
受託開発で社内作業だったら当たりだと思う
プログラマ板のほとんどの人が望んでる環境にいることを自覚して欲しい
946仕様書無しさん
2021/04/20(火) 10:59:58.74
>>861
大手火消し案件
ハンドリングしてるのが有能しかいない状態
無能の抵抗を排除できれば後は無限に近いリソースを確実に投入していくだけのお仕事
プログラマのポジションだと昼は指示出しやヘルプ、夜はコーディングという流れになりがち

中小企業火消し案件
作業の方向性が定まらず「納期までにそれっぽいものを出して後は運用時に開発」「リスケして土下座してでも完成させる」で意見が分裂
追加人員もまともな人間がやってこない(普段使わない派遣会社から未経験が送られてきて余計に遅れる)
そしていざ完成しましたと納品すると「発注したものと違う。お金は払えない」といわれ倒産する
プログラマといえど中小企業だと外注管理、客との仕様調整、社内指示出しなど多岐にわたる
繁忙期の無能はなぜか攻撃的になるので人が減りがち

結局、火消しのしんどい部分って無能の抵抗を排除するところだと思う
あと客との関係が悪くなってる時に弁護士がかき混ぜたりするとほぼ作業止まるから絶望的
947仕様書無しさん
2021/04/20(火) 11:02:14.56
>>937
めちゃくちゃ理想的な流れに見えるんだが
948仕様書無しさん
2021/04/20(火) 11:03:45.98
>>879
どうせWindowsServerじゃないと動かないんでしょ?
949仕様書無しさん
2021/04/20(火) 11:04:26.04
なんか考えすぎてわからんことがわからんくなってきた
プログラマー向いてないと心底思うわ
950仕様書無しさん
2021/04/20(火) 11:21:40.74
Reactは良いと思うけど運用者がReactの持つ論理性に付いてけないからクライアントのレベルに見ないと危険って記事内容だな
951仕様書無しさん
2021/04/20(火) 11:26:36.24
俺はc++で十分ですー
952仕様書無しさん
2021/04/20(火) 11:30:51.43
一流企業=「Androidはセキュリティに難があるので私用でも使用禁止」
零細企業=「iPhoneは高くて無理!」
子ども=「Androidだといじめられる…」
IT企業=「Androidのユーザーはマネタイズにつながらない貧乏人ばっか」
953仕様書無しさん
2021/04/20(火) 11:33:31.10
技術の移り変わりなんていつでも何処でも起きてるから騒ぐことじゃないだろ
未だにgitよく分からない、eclipseでいいんだよとか言ってるのと変わらん
そういう業界じゃん
954仕様書無しさん
2021/04/20(火) 11:45:23.37
どうせLINEしか使わないIT弱者は1円のAndroidスマホで十分だと思う
技術者側なのにAndroidしか使わないのは問題あると思うけど
955仕様書無しさん
2021/04/20(火) 11:48:29.51
>>953
本来なら技術者はアウトプットが全てだよね
どんな古臭い道具でも研ぎ澄まされていたらいいはず
956仕様書無しさん
2021/04/20(火) 11:53:31.36
>>945
少し経験積んでからやりたかったです
頭パンクして動悸と息切れで死にそう
957仕様書無しさん
2021/04/20(火) 12:23:00.11
そもそもフレームワークってのは一から書かずに簡単お手軽にできるから存在意義があるんであって必要があればちゃっちゃと覚えるし
フレームワーク程度でプロがどうのとか騒がれても20年それで食っててフレームワークなんてその都度適当に覚えてんだから知らんがな

>>956
体調整えるのも仕事のうちだし、そのためにとっとと帰って遊ぶのも仕事のうちだと俺は常に言っているw
958仕様書無しさん
2021/04/20(火) 12:35:44.08
intが、inのままだったり。
959仕様書無しさん
2021/04/20(火) 12:35:53.81
>>954
おれっちiphone+watch+MacBook proの林檎フォロアーだけどAndroidの方が自由度高くて技術者として使うべきな気がするわ
960仕様書無しさん
2021/04/20(火) 12:43:15.99
root取ったりカスロム焼いたり楽しい
961仕様書無しさん
2021/04/20(火) 12:47:25.28
>>856
別に終わらんでも辞めていいぞ
辞めたい場合は2週間前に通知して終了
962仕様書無しさん
2021/04/20(火) 12:58:04.71
Webが不安定ってテメーのゴミWi-Fi電波情弱で脳みそといっしょにラグってるだけだろ
963仕様書無しさん
2021/04/20(火) 12:58:56.02
Androidは5.0 6.0 8.0 9.0 を使ってる
964仕様書無しさん
2021/04/20(火) 13:05:55.14
ゴムゴムのぉ~~ギガントキエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
965仕様書無しさん
2021/04/20(火) 13:13:38.97
>>962
webが不安定って電波じゃなく開発環境や人材のレベルが不安定って話だろ?
966仕様書無しさん
2021/04/20(火) 13:16:22.77
東京五輪の派遣のピンハネ率は95%らしいな
さすがはピンハネ大国
967仕様書無しさん
2021/04/20(火) 13:18:10.44
アドレスの\\が\のままだったり。
968仕様書無しさん
2021/04/20(火) 13:21:05.94
webが不安定でwifiは笑うw
969仕様書無しさん
2021/04/20(火) 13:23:37.20
賃金上がらないのは、開発費はいっぱい出てるのにピンハネ額が上がって吸収してるからだろうなぁ。
970仕様書無しさん
2021/04/20(火) 13:26:24.99
>>962
情弱どころか脳弱じゃんおまえ
971仕様書無しさん
2021/04/20(火) 13:59:40.09
新人に既存システムの機能追加の要件定義させるのやめてくれ弊社
さすがに無理がある
972仕様書無しさん
2021/04/20(火) 14:15:29.48
>>969
今更かよ
973仕様書無しさん
2021/04/20(火) 14:41:05.38
要件定義ゼロ、設計書ゼロで口頭とヒアリングだけで業務アプリ開発してるんだけど毎日朝まで仕事して死にそうだから開発終わったら辞める予定
誰も保守できないんだけどどうでもいいよね
974仕様書無しさん
2021/04/20(火) 14:43:25.56
>>973
最後まで責任持ってね、無償で
上司より
975仕様書無しさん
2021/04/20(火) 14:43:33.86
なんで今やめない
976仕様書無しさん
2021/04/20(火) 14:56:10.70
>>973
うちもそれ
もちろん現行の仕様の設計書もないから調べる時間が多すぎて辛い
977仕様書無しさん
2021/04/20(火) 15:18:08.21
>>973
俺なら定時で帰って、転職先探す時間に当てるよ。
なんだその朝までってw
978仕様書無しさん
2021/04/20(火) 15:39:07.87
>>973
いいかわるいか自分で考えろや
そんなだからそういう仕事させられると気づけ
979仕様書無しさん
2021/04/20(火) 15:54:21.97
>>973
それに加えて仕様のドキュメント残せってドキュメント作りもやってるわ
何してんだろうな
980仕様書無しさん
2021/04/20(火) 15:59:28.34
開発に貢献した人がリリース後の保守作業メンバーにならなくてあんな有能な人がなんでと不思議だったんだけど今思うと逃げ出したんだな
981仕様書無しさん
2021/04/20(火) 16:02:56.68
へえ、手柄を全部奪われたんだと思ってた
982仕様書無しさん
2021/04/20(火) 16:41:44.58
>>973
それは本当にどうでもいい
経営者側も期待してない
せいぜい直属の上司や後継の担当者に恨まれる程度

そもそも要件定義とか設計書なんて無しで作るのは珍しくないよ
チャットしたログが書類のかわり
983仕様書無しさん
2021/04/20(火) 16:44:38.85
開発できる有能は別の開発やって無能は保守なんてザラだぞ
984仕様書無しさん
2021/04/20(火) 17:48:21.99
設計書もなくて開発できるんだな
珍しくないのか
985仕様書無しさん
2021/04/20(火) 17:54:01.44
うちはスプレッドシートのイメージと口頭でこういうもん作ってで実装だな
986仕様書無しさん
2021/04/20(火) 18:02:42.36
>>984
規模によるだけでは?
987仕様書無しさん
2021/04/20(火) 18:07:32.92
お前らアジャイルでインポコンテンツしてるのか?
そんなんじゃ甘いよ
988仕様書無しさん
2021/04/20(火) 18:20:09.54
>>984
アーキテクチャが綺麗なら設計は別に要らんね
989仕様書無しさん
2021/04/20(火) 18:58:39.67
設計書なしの開発をDevOpsという
990仕様書無しさん
2021/04/20(火) 19:04:41.26
デブおっぱいス
991仕様書無しさん
2021/04/20(火) 19:25:12.89
>>988
外人はいらないが
日本人はいる

英語を翻訳してなまえをつけないといけないから
992仕様書無しさん
2021/04/20(火) 19:25:44.22
英語に翻訳
993仕様書無しさん
2021/04/20(火) 20:22:18.74
もっと能力ある人雇えよぉ
俺にそんなに求めんなよぉ
もっと給料払えば死ぬ気でやってやるよぉ

はぁくそクソ
994仕様書無しさん
2021/04/20(火) 20:26:19.67
いつも全力です
おかねください
995仕様書無しさん
2021/04/20(火) 20:51:37.81
給料低いからやる気出ないって言う人って
給料あげたらあげたでほかに難癖つけてやる気出ないって言いそうだよね
996仕様書無しさん
2021/04/20(火) 21:04:21.06
TIME DEFENDERS(タイムディフェンダーズ) - クローズドβテスト参加者募集中! | Vespa
https://timedefenders.vespainc.com/
997仕様書無しさん
2021/04/20(火) 21:07:37.24
>>995
上げなくていいから簡単な仕事をくれ
998仕様書無しさん
2021/04/20(火) 21:10:22.37
>>995
給料低いからやる気でないじゃなくて、給料に見合った仕事してるだけよ
なにやる気って、ビジネスなめてんの?w
999仕様書無しさん
2021/04/20(火) 21:11:33.60
プログラマの雑談部屋 ★139
http://2chb.net/r/prog/1618920660/
1000仕様書無しさん
2021/04/20(火) 21:12:33.99
うちの上司、高い給料で働いたふりがな
10011001
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