【相談】プログラミングを独学でやろうと思うんだが ->画像>1枚

無理か？

それと新卒でプログラミングできないやつの為のプログラマーを育成する企業ってある？

ありますん？

先輩捕まえて休日もプログラムするのが手っ取り早い

無理じゃない
ていうか出来るプログラマーは独学

お前には無理
なぜならお前はプログラミングをやりたいのではなく、
プログラミングを身に付けた後の輝かしい（と勝手に想像している）将来がほしいだけだからだ
面白いもので、そういう奴は逆立ちしてもできないようになっている

だからさー、始めてみてわからないことがあったら人に聞けよ。
まずそこまでできない奴はダメだよ。

オレはJavaやってるぞ、独学で。難しいけどとにかくやってる。やろうぜ。

よくあるようなマウスマクロのアプリ作るにはどの言語がおすすめですか？

マウスマクロってなーに？

何にしても独学で出来る人って天才肌だと思う
モチベは続かないし家じゃやる気にならないし
内容の難しさじゃなくて続かない

趣味だから続いているだけた

>>11
俺は読解力も記憶力も低くて才能は無いと思うけど
根性だけで続けたぞ
ある程度の能力はひたすらに反復練習する事で高まっていく

>>11
天才とかでは全然なく、独学で続けられるぐらいじゃないと
モノにはならないってだけ。

■熊澤英一郎まとめ（ネトウヨニート子供部屋おじさん欲張りセット）

・44歳職ひきこもり
・外に出ない働かないことに罪悪感を感じていないどころか正当化している
・母親に暴力を振るって、そのことをTwitterで自慢。理由は「中2のときにエルガイムMk-IIのプラモを壊されたから」
・親のクレジットカードを毎月30万以上使い込む
・代々木アニメーション学院出身だが自称院卒で学歴煽り
★「在日は死ね」「チ●ンは人間以下」ほか中韓ヘイト発言連発←！！！
・「野党はなくして自民党だけで政治しろ」「慰安婦は捏造」などとネトウヨ発言を繰り返す自民信者←ネトウヨww
・親の資産管理者という名目＝地主だからニートじゃないとニート煽り
・院でワード、エクセル、パワーポイントを使ったことを自慢←！？？
・1枚3万円で絵が売れる自称イラストレーター
・アスペルガーかつ統合失調症という知的障害者
・障害者なのになぜか植松を支持
・二言目には「貧民」や「庶民」
・「院では彼女がいたから童貞じゃない」という童貞
・「大学で軍隊式八極拳を習ってた。素人がナイフ持っただけじゃ俺に勝てないよ」とイキるも、素人で高齢の父親にナイフでメッタ刺しにされる
・仕事は即ドロップアウトを繰り返す
・「施設長」のいる施設で「（自称）パン職人」をやっていた事がある
・元社会復帰指導員　兼　パン職人（パン製造技能士二級取得済み）
・話し相手が聞いてもいないのにゲームキャラクターのことを延々と話しだす
・5ch、Twitterに本名を書きこみ父親の素性、資産を明かす
・リアル友達がいないどころかネトゲで固定パーティーすら築けない
・死後のログアウト申請を送ってくれる相手もいない
・死ぬ前の最後のツイートが 「誰も1人では生きられない」
・しらたきアナルオナニー愛好者←草生えるwww
・親の金と自分のあまりある時間 すべてをかけたネトゲの中でも雑魚装備の低レベル（2回ほど垢BANされた為）
・住んでいた賃貸の大家を切りつけて退去命令を出されて実家に連れ戻される
・近所の小学校の運動会について「うるせーな子供ぶっ殺すぞ」と父親に発言
・最期は自慢の父親に刺されてこの世からもBANされる
・アニメの学校へ行ってこれ↓

>>1 >>11 は？ 何を言ってるの？
独学で学べない人はプログラマーには向いていない。

プログラムの世界って、常に未知との遭遇との戦いなんだぞ。 自分で解決できなければ埋もれてツプレルだけ。

独学で学べない人は、コーダーレベルで低賃金を覚悟すること。

コーダーにしたって妙なHTMLとCSS組まれても困るし来ないでくれ

同期で、デザイン専門学校上がりの連中のHTMLの汚さといったらすごかった。fontだらけ。
Wordで作ってんのかってレベル。15年前だけどな。

SEとプログラマーとコーダーの違いがよく解らん
提案依頼書から実際に動的な処理が出来る成果物を作れる奴はどれ？

その中にはいない

提案依頼書から設計をするのがSE
SEが作った設計書から成果物を作るのがプログラマー
動的な処理は作らず、デザインから静的なHTMLとCSSを作るのがコーダー

ずいぶん微妙な線引きだなおい

>>1
独学の線引きてどのへん？
なんの情報もなしに公式ドキュメントだけでやるのか
Google先生に教わりながらひたすらやるのか
人から教えてもらうこと自体縛ってるのか

>>22 最初から公式ドキュメントから始めるのには無理がある。 入門書なり入門サイトで一通り勉強してから公式ドキュメントにステップアップだろうな。
Google 先生に聞いてばかりでは効率が悪すぎる。 わからなくなった時に検索するのは良いけど。

独学と言うのは人に教わらないでと言う意味だろうな。 ただで教えてくれる人、或いは業務の中で教えてくれる人がいればベストだが。

独学のステップも乗り越えられないようじゃプログラマとしての素質がないと思って諦めた方が良い、

今独学でC#やってるんだが2重ループから難易度いきなり上がって配列でつまってるんだけど、頭良い(普通？)だとここスラスラできるの？

配列でつまずくようなとこあるか？

どうせループの終わりが＜か＜＝かとか程度だろ

>>24
全然練習が足りてないです
あと1000回ぐらい配列を弄るコードを書いてみて、
それでも理解できず詰まってたらまた相談に来てください

スクールとかいらんけど、youtubeでプログラミング講座とか見るのおすすめ

でも英語でしょ？
通訳してくれれば観たいんだが

本や静的サイトの方がやりやすくね？動画は何か疲れる。

初めて独学で、
プログラミングやる人は、
Rubyやればいいの？

言っとくけど就職したあとも新しいものは独学に近かったりするからな

小学校や高校で必須化されるプログラミングの教材は、
ビジュアルベースでアルゴリズムの基礎を解りやすく教えている
https://miraino-manabi.jp/teaching

反面、専門学校や社会人向けのスクールは独学と大差ない。
あれに金を払う奴は勉強するモチベーションが欲しいだけでは？

>>30
PHPおすすめ

>>33
そうですかあ、
なんかウェブで使うにはよさそうですね。

>>32
モチベーションが欲しいわけではない
勉強するという行為で己の人生の不安を軽減しようとしているだけ
身に付いてしまったら目的を達せられなくなるので、本気で身に付ける気はない

if for 分かればもうプログラマーだよ

>>34 やめとけやめとけ、もう終わった言語だから、安い仕事しかないぞ。
他のをマスターしたらPHP なんてすぐに使えるし、勉強する程の価値はない。

独学でやるのなら、Python やっとけ、初心者が入る言語として一番おすすめだし、一番人気。

日本の情報処理試験に出る言語、
C Java Python のどれかならやって無駄はない。 Java には陰りが見え始めたけどな。

Pythonはコードが書きやすい？ご冗談でしょう
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00682/061100007/

>>39 書きにくい？ご冗談でしょ。 テキストエディタででも書いてるのかな？

全て秀丸で書いているが何か？
アセンブラまで秀丸やで

>>41 アホか。

ワシも秀丸やで
慣れた環境がええな

【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負の多重派遣会社に家庭財産を高額搾取させ、時間外労働違反をして家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪系人格でない相手と共働き生活をして、子供にも収入にも恵まれました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

出来るやつは無意識のうちにやってるから、
こんなスレを立てる時点でもう・・・

相談くらいいいじゃねぇか

いいよ

基本　独学だと思う。
いわゆる　ＩＴ　検定クリアしてきた奴で使い物になった奴は見たことない。

パーフェクトPHPムズい。。みんなすげーな。

おれはＣ、アセンブラ、ハードウェアは
独学したよ
入社後教わったのはJavaのみ。

独学可能。
けど、学校みたいに、c言語ではじめるのはいくないかもな。
いわゆるスクリプト言語がいい。
すぐ結果見られるし、ウィンドウとかボタンも簡単だ。
昔はスクリプトは遅いとかで差別的扱い、プロならcだったけど、今ではコンピューター速いし、人材幅も大きいから、なにか簡単に動くものでやるのがいい。
pythonとか、ほか絵が出た方がいいならprocessingとかunityとか。
表示、入力、保存、読み出し、と一通りこなすウチに覚える。

で、そのあと、いくらでも言語があって、すぐ覚えて使っていくくらいじゃないと、職業プログラマーではやれないってことを知るんだけど、
たしかにそれほど学習コストは高くない。ゼロじゃないのが痛いんだけど。

新しい言語って過去の言語のここが気に入らないので
新概念を持ち込んでみた
というのが多いから、その新概念のところだけ理解すればいい
後は昔の言語と一緒

言語がポンポン増えるのは、
オレオレフレームワークがポンポン増えるのと概念は同じ。

ヤることはだいたい同じだから、それをどう書くかの違いだけ。

言語はな
超でかくて複雑なのに
どっか仕様間違えたら取り返しがつかんから

僕「よし、if、 for、オブジェクト指向、関数等、本に載ってることはだいたい理解したぞ」
本「じゃあその知識を使ってtodoアプリを作ってみて」
僕「・・・」
こうなって諦めた

言語は覚えても設計技法を身につけないとプログラム作れんだろ

>>56
中級の壁

初級の壁では
中級の壁はとにかく動くようにすることかと

>>59
それは赤ちゃんレべルの中級

IT業に従事しているのにも関わらず、todoアプリすら作れない奴って結構居そうだ

TODOアプリとはなんぞやから始まる

ググレカスで終わるw

いいから基礎をやれで終わるｗ

出来るやつはこんなスレ立てる前にとっくにやってる。
小中学生の頃ぐらいから。

趣味はセックスです

別に独学でできるだろ
趣味でプログラミングするだけなら

仕事で使うなら悪い事は言わない、
少しくらいはスクールなりに通っとけ

android studioでjava勉強しながら造ってたらオラクルから有償にするぞコラ！ってメッセージ出てきた…
無料で公開するのは問題ないんだよな？

広告バナー付けたらライセンス料とられるの？

>>2 いくらでもあるだろ。 特にソフトウ

できるかどうかはやらなきゃ判断つかんだろ。

幸いprogateとかドットインストールとかpaizaラーニングとか、自習環境はWeb上にたくさんあるし。

ひとまとめにやりたいなら、メジャー　な言語は書籍だって充実してる。

始めるだけなら、簡単だぜ。

仕事で必要に迫られてVBでプログラムを作りたい
テキストファイルの123ABC456を456 ABC 123に並び替えスペース付き1万行なんだが
入門サイト一通りやったけど分からん…

諦めたらそこで試合終了です

>>1
誰かから競技プログラミングを勧められても絶対に断われ
プログラミングを覚えるなら本買って勉強しろ

>>71
その手の文字列操作は正規表現を覚えれば何とかなりそうだな。

独学出来る奴ってサッサと始めちまうもんだ

プログラミングはじめたいけど
どの言語からはじめればいいかわかりません

何をやりたいか言え
言語の話はそれからだ

フリーで稼げるようになりたいです

フリーを募集してる企業の条件比較してくれば

やろうと思うなら書店で適当な入門本でも買ってやってろよ
スレ立てしてる時点でやる気がないのが見え見えなんだよ

・稼げるなら勉強してやっても良い
・評価してくれるなら勉強してやっても良い

>>81
そういう話なら筋トレして肉体労働した方がいいよ
筋肉はやれば付くから
プログラミングは向き不向きがある

筋肉の付きやすさは幼少期の生活で決まる

貧乏人は肉食えないから筋肉増えないよ

パソコン持ってるやつが貧乏なわけないだろうが

techfulって使える？勉強になる？

>>81
アキラメロン

tiktok系のiPhoneアプリとホームページを作るのはなにから勉強すればいいですか？

Mac買ってswift勉強したらいい、あとは努力と才能次第
ホームページはhtml、最初はブログでもやったら？

>>89
ありがとうございます！！！

>>90
やれば誰でもできるって内容ではないから
諦めず(３～５年単位で)努力しなよ

Javaを独学で勉強したいとおもってる47才のバツイチ婆です
「スッキリわかるJava入門」って本を呼んでます
よろしくお願いします

プログラミングの勉強は自転車に乗る練習と同じ
本を読んだだけで自転車に乗れるようにはならない

自転車に乗れるようになるにはとにかく実践で練習、本は参考程度
プログラミングできるようになるにはとにかく実践でソースを書く、本は参考程度

>>93
ありがとうございます
独学でHTML程度は理解しており簡単なHPはタグ打ちでできます
職場のイントラ更新したりしてます
自宅のPCにEclipse入れて勉強中です
もうすぐ本を読み終わりますが、記憶力が悪いので１０回ぐらい読み返そうと思ってます
getter、setterが覚えきれないので毎日写経頑張ります
来年の２月までにはjava silver取れるよう頑張りたいです

プログラムは暗記ではないんだが

まあその辺のアホと違ってコードを書く気はあるようだから
写経でもコード書いてる内は多分大丈夫じゃね
Silver取ったらどっかの金融系が拾ってくれんだろ知らんけど

独学は進んでる？アプリの一つでもストアに出したかい？

・正確にキーボードをたたく
・スペルミスを無くす
・文法エラーを無くす
・文法の理解の甘さを補完する
・良い設計を考える
・高速化などの為あえて良くない設計をする
・プロトコルやライブラリの取扱になれる
・排他制御、モジュールの大きさ、ブロックサイズなどの粒度の感覚を身につける
・良いコメントをつける
・バグを見つける能力を上げる
・良い変数名を決める

>>89
＞　Mac買ってswift勉強したらいい、あとは努力と才能次第
＞　ホームページはhtml、最初はブログでもやったら？

まずMacがダメ。あれは馬鹿専用
馬鹿にはおススメかな

mac買うのは仕方がないとしてもリモートビルドの設定をしておけばWindowsだけでリリースできるよ
mac側で必要な操作は設定だけ

>>100
垢作らないとアプリのリリースできないじゃろ

>>98
現役だけど、その中で実践出来ているのはライブラリだけだな
キーボードも見ないと打てないし

>>98
その箇条書きの内容は素晴らしいんだけど、もっとシンプルにならない？

>>103
覚えることがたくさんあるということだ

・正確にキーボードをたたく
　└→ 力を入れたらダメ。

・文法の理解の甘さを補完する
　└→ 言ってることがよく分からない

・高速化などの為あえて良くない設計をする
　└→ 比較は大切だけど理解したら用途に適した設計をするべき。

・バグを見つける能力を上げる
　└→ 天才はバグを探すより最初から全部書く。そうすればバグは根絶できる。

独学できるやつはさっさと黙って始めている
進捗をいちいちツイッターやブログで他人へ報告してるやつは独学とは呼べねえな
他人の視線がないと勉強出来ない一人じゃ何も出来ない奴だ


勉強は手段を得るためのプロセスでしかないからその方法がどうであれ手段を身に着けて目的を達成すりゃいいだけだが
勉強を目的にするバカが絶えない

何かわからないことがあって止まっているのなら聞けばいい
やる気がなくなったのなら終了で

gettr settrは覚えれました
オーバーロードとオーバーライドの違いも分かった。
とりあえずBronzeから取れるよう頑張ります
ヽ(・∀・)ノ

>>107
誰に聞く？

ここで聞けば、暇なら私が答えるが

>>110
Javaも質問良いですか？

何の言語でも誰かしら答えられるだろう
プログラム板のほうが良いけどな

htmlが出来るようになったんで次はプログラミング言語が出来るようになりたい
できるだけ在宅ワーク案件がある言語が良いです

php、ruby、javascriptの中ならどれが良いですか？

全部やれば? 私の直感で言うと

javascript > php > ruby

の順かなあ

>>113
PHP
まずPOSTを覚えてください
WEBアプリはそこからスタート

あと、PHPあればJavascriptがなくても完成できるけど
逆は出来ないから

ご意見ありがとうございます

頑張ります
とりあえずphpやってみます
将来性はjsらしいけど

Javaの案件に1年いたけど小さい修正とテスト工程ばっかりで一向に技術身につかないどころか研修中より下がってる
独学しようと思うんだがどうしたら良いの？
フレームワークとかの勉強でオススメの方法あったら教えて欲しい

>>115
何さらっと嘘教えてんねん

>>118
理由を添えてね

Java勉強し始めたばかりの者です
宜しくお願いします勉強が進んだらアプリとか作ってみたいと思うし、今のPCは古いので


PC買い換えたいんですが、8GBじゃ足りなくなりますかね
16GBあったほうが良いとは思いますが・・・
今日、家電製品店に見てきたらNew Inspiron 15 5000 5593が13万9716円でした

皆さんは、どれぐらいのスペックをお使いですか？

>>120
i5 8G SSD512GB
仮想化使って複数OSを起動すると足りなくなる
EclipseやAndroidStudioで足りないと感じたことはない

>>121
アドバイスありがとうございます
買い換えるなら8GBでは足らなくなりそうですね
途中で挫折してネットだけのPCにならないようがんばります

>>120
i7 4790 4コア　 3.60 GHz
搭載メモリ32GB
Cドライブ　SSD 2.0TB 現在 260GB 使用中

で、開発中。

>>123
32GBですか・・・職人さんですね、憧れます

クラウド上でプログラムを動かすという選択肢もある
そうすればそんなに高いスペックは必要ない

>>125
アドバイス有難うございます
16から32に上げても追加料金が2万以下で収まるので念の為に32にしとうこ思います
ただのネット閲覧用にならないよう頑張ります
アプリ作れるようになりたいな・・・
みんな凄いです

聞いている時点で無理だ
なんだかんだ成功するやつはとりあえず動くもんだ

仮に無理と言ったら諦めるのだろうか

競技プログラミングが良いよ！

>>50
どうやってアセンブラ覚えたの？秋月とかのマイコン通信すらできなかった。

なんか診察一瞬で終わったぞ？

ウェブでクラウド型のIT資格の問題集やっている某企業のサイトなんだが、ここもガチで1万円近くの振り込み詐欺があった。料金を振り込んだのに応答がなく、催促しても返信が来ない。
しかも、「請求書の印刷」と書かれたリンク先も不正なサイトになっていて見られないようになっている。
カスタマーセンターのメールアドレスへ送信自体ができない。途中で弾かれるシステムなので送信自体ができない。そもそも、無料版は数問存在するが、有料版は存在しないというオチだった。
カスタマーセンターもロボットであり、人間ではなかった。
振り込んだ某R銀行のR支店と連絡が取れなくて詰んだ。
何千人ものサクラにもまんまと騙された

自然言語処理スレッド　その５
http://2chb.net/r/tech/1537152490/

ところで「チンポがシコシコする」という日本語表現は、学術的に正しいのか？

チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。

オブジェクト指向で言う「集約」は２種類あって、全体（俺）と部分（チンポ）が繋がっている場合と、
全体（俺）と部分（チンポ）が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンポ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。

違うか？

「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、５０字以内で述べろ！

チンポがシコシコではなく。チンポシコシコで一つの言葉だと思う

手塩にかけて育てたナメクジが死んだ

塩はダメだよ

散弾銃だし
困りましたね
そんなにTVに出てた？

>>6
そうかもな