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派遣は悪循環だな
派遣をやってたことありますけど、
NASA（アメリカ航空宇宙局）に宇宙論の研究者として就職するにはどの程度の学歴が必要ですか？
宇宙論よりも存在論とか認識論とか意味論の方がより根源的ですか？
最も根源的な問いって何だろう？
また引きこもり馬鹿中年のアルプスが
これが日本なんだよな
>>22 は？
これで捕まるの？
なんか警察関係者の私怨の臭いしかしないんだけど？
どっかのキチガイが苦情入れまくったんだろう
まぁ対処法知らんやつには実害ありまくりだろうしな
>>22 それはないわ
とうとう警察は狂ったか
ま、朝鮮人のパチンコギャンブル屋を
賄賂をたっぷりもらって野放しにしてる馬鹿警察だからな
たぶん馬鹿正直に意図を書いてしまったからやられたんだろうな
我々の周りにある偉大なことの中でも、無の存在が最も素晴らしい。
職場のレベルが低すぎて並以下新卒の俺が重用されてる
>>35 それはいいことだ
鶏頭の状態なんだろ？
喜べ！
>>35 正直、その状態が続くようなら転職を考えた方がいい
新卒から10年ぐらいは先輩から仕事を学ぶ時期だよ
学ぶべき先輩がいない職場に居る意味は無い
そのまま十年鳥なき里のコウモリやってると30代40代になってから20代の後輩に仕事を教わるハメになるぞ
時々何でお前がこの会社にいるのっていうレベルの不一致の奴いるよな
ドナドナーに先輩なんていない。
>>38 そのほうが同じレベル帯の相手と競争するより楽
必ずしも高レベルな職場なら給与が良いってわけでもないからなおさら
最近思ったんだけどさ、すし屋ってボッタクリだよね？
原則は変わらないとしても、なにしろドナドナーだからね。
>>38 パワハラ野郎が居るか居ないか
俺はそれが基準
朝8時出勤して毎日深夜1時に会議してるの見ると絶望しかない
パワハラしようにもスグに辞めてっちゃうから
やっぱり、社員の居住室を設けないとダメだね。
過酷な納期があってそれを乗り越えたものにはパワハラの洗礼があるとか
ウチの上司はパワハラに耐え切れらないやつは根性ないなって言うタイプの人間だから嫌だわ
>>54 そのほうがハケンを雇うより安いわけだな。
バカを雇うからハケンじゃ受からなくて
多くのパワハラ社員は、上からの指示でやってるわけだが、
パワハラは無いんだけどアルハラが酷い
ここ数年、パワハラとかアルハラとかには縁がなくなってしまった。
社内に開発出来るのが居ないから派遣雇ってるけどどいつもこいつもコーダで自分で動けないからとパワハラで追い出してる
かといって出来る奴に固執するとオークションにもちこまれるからねぇ。
>>61 派遣が言われたことしかできないのはキミが適切な権限を与えてないからだろう
彼らは仕事を柔軟にうまくこなす事よりやってはいけない事をやってしまわないようにする事を重視してる
基本余計なことはしないな
staticでなくてもオブジェクト指向から
>>62 ＞ 年収400ぐらいじゃコーダーしかこないよ
だよねえ
俺だって年収800万ぐらいは欲しいよ
まわりのiOSアプリのプログラマは
年収1000万超えばかりだから
俺もiOSやればよかったと思ってる
それはウソだね！
おれはweb系上場企業の正社員のプログラマで年収800弱あるけど
私の年収は53億です
どのスレでも収入とか売り上げとか具体的な数字を出すと荒れる
2000万とは言わないから1000万の大台は超えたいよね
プログラミングとかを覚えたら、俺だったらこういう感じ↓の画像掲示板を個人で作って個人で運営してそれの広告収入で生計を立てるな。
http://www.meiwasuisan.com/frame/ >>85 人によっては社畜として1000万超えないと逃げたと言うか劣等感というかを多分一生引きづるから、同時並行じゃね
>>85 おれは他のことやってるけど月に8000円ぐらいしか入ってこない。
ネット商売は当たればでかいけど普通はせいぜい小遣い程度なんだろうね。
>>84 一昨年、頑張って働いて年収700万近くになったら、
昨年の健康保険や住民税が高いのなんのって！
必死で働いても税金高くなるだけで馬鹿らしいから、
おれはゆったり働いて年収500万ぐらいでいいや。
スポーツとかやって健康になったほうがいい！
>>85 の掲示板ってどれぐらい儲かってるんだろう？
子供部屋から書き込んでる奴がSIerを馬鹿だと書いてるの？
MySQLってテーブルのインデックスは一つしか使ってくれない？
>>94 一つしか使ってくれないってソースはどこ？
今日は高年収が多いからよゆーで答えてくれるだろうけど
>>95 ごめん複合インデックスだね
MYSQLわからないからおれは答えられない
Oracleもわからないけど
カラム一つだけのインデックスを複数作っても
>>94 MySQLに限った話じゃないが
1度のスキャンで使われるインデックスは1つ
>>94 MySQLのヘビーユーザです。
ヘビーに使ってるけど、そんなに詳しいわけではないし、
バージョンによっても変わったりしますけど、
検索するときに使うキーの組み合わせで
複合インデックスを作ってください。
とっても速くなります。
僕の場合は12億レコードほどあるので、
複合インデックス作らないと
まじ使えないぐらい遅いです。
電話口でパワハラ野郎が即戦力派遣を寄越せと言ってたけど、言ってくるもんなの？
>>94 アルゴリズムとデータ構造を学んでいれば出せる答えだろう
やはりC言語の洗礼は必要不可欠なのかね
パワハラネットっていうパワハラ野郎を登録できるサービスがあったらおまえら使う？
不正のニュースばっかりやな
共産圏も開放路線でそれはないやろなあ
水曜どうでしょうの新作ってどこで何するんだろうな？
明和水産みたいな画像掲示板を作ってそれの広告収入で月収最低でも200万円以上は稼ぎたい。
仕様書はこれね、課題一覧はこことこことこことここと、あとまだあるからね。
>>117 ドキュメントあってもドキュメント真偽一覧もないとやってられんよな
あと全文検索システム
これ揃ってないならドキュメントはノイズになってむしろ邪魔
【東北】５日夜仙台市青葉区のアパートで、ベトナム人の男が知人の男性を包丁で刺して殺害したとして殺人の疑いで逮捕されました。
逮捕されたのはベトナム人のグェン・スアン・トゥイ容疑者（３２）です。
http://2chb.net/r/news/1551873600/ 上司にいじめられてマジで鬱になりそう
IT業界で10年働いているけど同僚や上司を嫌いになったことない
サッサと辞めてハケンになるがよい。
策謀を巡らせて怒鳴る上司を排斥したら陰険な上司が来てつらい
顧客じゃなくて上司ってことは、社内勤務なんだろ？
情シス派遣はだいたい社内ニートの子守り役になる
他業種の情シスは、情シス自体がリストラの送り先だもんねぇ。
人が欲しい場合、人手が欲しいのか知識が欲しいのか明確にすべき
底辺はひどいよ
自宅サーバを構築してそれで生計を立てるのは絶対に無理だよな？
サービス次第だが借りた方がコストは安いんじゃないかな？
>>133 if文書けるとか十分優秀だぞ
これから九九言えない偏差値30の大卒が控えてるからな
>>133 ＞ この前クビになった派遣なんて、英語どころか日本語も分かってない
優秀な派遣にきてもらおうと思ったら、
金もすごく出さねばならないし、
派遣会社も選ばなければならない。
大企業の系列の派遣会社とか、
小さな派遣会社とか、業務委託の派遣とか、
そういうのは使わないほうがいい。
大手にたっぷり単価を払えば優秀な人がくる。
時給８０００円ぐらい払うべし！
>>138 お前のニート丸出しの考えを真に受ける会社があると思ってレスしてるのか？
偏差値60以上の大学からしか採用しません
ウチは学歴じゃなくて、正社員経験なしか子供部屋の人は採用しない
>>140 おっさんの癖に話がチグハグだな
お前も底辺大学出身だよな？
>>143 高学歴でもダメなやついるからな
子供部屋弾けばかなりいける
これでマーチ以上で文系だったら大学の意味が問われる
>>144 高学歴のほうが頭いい人の割合が多いってだけで馬鹿もいるって感じかやはり
中央理工の出身だけど大学にも猿みたいなのいたよ
>>146 高学歴でも空気読めないヤバイ奴いる
仕事っぷりもエクセルマクロの人間版レベル
一つ一つの話は単体で聞けば、ふうんそんな奴もいるのか困ったもんだと聞いてられるが
経理のお姉様方がエンジニアになるという夢のような社内改革をしてる富士通を見習うべき
でも出せる額に見合った人しか来ない、は真実でしょう
知能に差があるとお互いの空気が読めなくなるんだと
だから、テメーの仕事はテメーでやれよ。
早稲田って言うと、レイプやらかしたりアイドルを裏口入学させたりなど
まあ、この板にいる時点で、学歴がドンだけ高くても
学歴にモノを言わせていい会社に就職すりゃ、
低学歴になればなるほど自宅警備員が多い
この業界だと大手とか学歴等で差別しフィルタリングをかけるときくらいしか役に立たんだろ。
おれはいい大学でてるんだから、こんな底辺の仕事やらせんなや。
>>152 物理的にそんな仕組みじゃない
技術なんてあろうがなかろうが月額定額
常駐に行かせる時に、大手町や丸の内が勤め先だと、早慶の人求むみたくなるね
ネトウヨでなければ高卒でも俺は許してやる
しつこくつついて当時の状況話させただけじゃねーか
親父さんエリートだし家のローンもないしsyamuさんを一生飼うだけの余裕はありそうだよね
ITリテラシーゼロの偽装隠蔽大国日本
今世紀中に中国領になるだろうがそれで皆殺しになるわけでもなければ大して反発はなく自然に中国文明化するだろうね
経済規模も軍事規模も比較にならないほど差をつけられて日本は中国の属国と化す
奴隷のようにこき使われるんだろうなぁ
中国の属国になった方がIT化が進む
ジャップも一度は植民地統治を経験するべき
中国の属国になったら信用スコアリングされてお前らはまともな生活できなくなるな
職場の4割はアジア系外人
中国なら負けてもしゃあないかと思うけど韓国には負けたくない
中国料理屋が満席でもないのに一人で入ろうとしたら満席ですって追い出されたから反中
自分の絶望を人につきつけて他人がさらに絶望するのを見て心を癒す
東京に1000兆棟以上の超高くて巨大な建物を建てまくりたい。
日本列島に9999グラハム数棟以上の超高くて巨大な建物を建てまくりたい。
完全なる無になってもう二度と有にならない。
>>188 無になったかどうかは無なので知る術がないね
今年40歳web系プログラマ
BNFみたいにデイトレーダーとして超余裕で生計を立てられたら最高なのにな。
そりゃ追い出すだろ
ほかでも似たようなことあるけどweb系とかだと特に、なんか仕事の横文字がだんだん嫌になってこない？
>>201 覚える単語の量の割にちっとも利便性が感じられないってのはわかる
必要になってRFCとか仕様書読んでると、何年後か後にもまた別の知らない仕様を調べてるんだろうな、付いていけるかな
>>201 会話なら横文字の方がいい(ルー語がベスト)
日本語って発音も意味も紛らわしい単語が多すぎんだよ
横文字で補完するだけで断然わかりやすくなる
米国には博士号持ってる清掃作業員が5000人いる
https://www.gizmodo.jp/2010/10/5000_2.html 学歴と社会的能力が比例しない証拠
>>205 ルー語は「不必要な言い換えを敢えてやってますバカみたいでしょ？」みたいな含意があるから気にならないが
ガチな仕事の話で当人大真面目に使ってるとな…
あと日本語と英語にそこまでの表現力の差はない、英語だと曖昧だけど日本語の方がより厳密な言葉も少なくない
そういう意味での言い換えについては、ケースバイケース、つまり、英語で言った方が厳密に表現できて、なおかつその必要が十分高い場合のみ意味がある
>>206 いま、ざっと検索してみたら清掃員月給25万で募集してたわ
>>201 Web系ってド素人でもできる仕事なんだけど
ド素人のくせに知識をひけらかせて
偉そうにしたいんだよ
横文字や短縮形、業界用語風に使うと
「なんか上級者に見える俺かっこいい？」
的なことになるわけ
バカだからｗ
向こうで産まれた技術だからしょうがねぇところはある
技術用語はいいんだが、日本語に相当する言葉があって、他の仕事では日本語で言うことが一般的な言葉だとカチンとくる
>>211 どっちもよくわからねぇ
エビデンスって日本語で言うと何だ？
議事録の意味でも使うし
テスト時のスクリーンショットやログファイルでも使うし
広すぎね？
科挙首席最年少一発合格者と高級霊はどっちの方が凄いですか？
高級霊はリーマン予想やホッジ予想などを一瞬で証明できますか？
19歳の可愛い女の子と
【社会】「東南アジア青年の船」でセクハラか １０代日本人女性、ベトナムのリーダー男性の部屋に呼ばれ体を触られる
http://2chb.net/r/newsplus/1551943725/ 【警視庁】6年前から外国人を違法に働かせたか 中国人の親子逮捕
http://2chb.net/r/newsplus/1551952730/ 素直に人売りって言っちゃうと底辺しか来ないから
多くの会社は流行に便乗してるだけだから、
外人増えて日本人エンジニアはかなり減ったな
ものの例えで言っただけでもこの反応だから、
社内の情シスがリストラの送り先なら、
最近ネットにも飽きてきたから、暇つぶしでここに書いてるだけだな。
最後にリターンするやつはガングロギャルみたいなものだ
まあ、いまどきは単価が安いから、意図的にバグを残して
>>231 残業でダラダラ稼ぐのはIT業界の様式美だよな
ネット出来る職場で独身ならサイコーだぜ
逆は地獄で業界変えるしかない
家庭持てない禿げ散らかした野郎には悪い業界じゃない
いまでもそういうの通用するのかね
>>234 正社員の場合あいつ適当やってんな
と思っても言わないだけ
生産性低いのは敵に回ったとき攻撃材料にできるからな
Web系はJavaだと超楽勝
2019年はGraphQLの年になるってよ
腰の重い日本企業は数年遅れてこのトレンドについてくるかな
JavaScript predictions for 2019 by npm | GraphQL Blog: Learning GraphQL, Tutorials, Examples, Tools
https://blog.graphqleditor.com/javascript-predictions-for-2019-by-npm/ >>236 証拠がないと攻撃材料にできないですよね？
どうやって攻撃すんの？
適当にやってても
エンドユーザーが賢いとか、
下請けがすごくできるところだったら、
納期に間に合っちゃいますよね？
外人が増えたというが知り合いのブラジル人がそれが理由で相手にされてないようで結局日本人は見下しつつも同じアジア人を信頼してるもんなんだなって思ったな
プライオリティとかデフォルトは標準語になってる気がする
ロジック初めのvalidate満たさなかったら失敗で返す、とかやるんでreturnが最後一つのみってのはむしろ少ない気がする
valres = validate();
フレームワークをいったいどれほど使ってきただろうか？
>>244 bERR = 0
if not check1 then
bERR = 1
print "Message1"
end
if not bERR then
if not check2 then
bERR = 1
print "Message2"
end
end
# many many err check processes
if not bERR then
# long long processes
funcres = X
else
funcres = "ERR"
end
return funcres
>>165 ＞ ネトウヨでなければ高卒でも俺は許してやる
＞ ネトウヨなら東大卒でもヴァカだと断言する
お前は高卒のクソチョン！
すぐにばれるようなこと書く馬鹿チョン！
朝鮮人は頭のおかしい強姦魔の犯罪者の馬鹿ばかり！
朝鮮人は絶滅したほうがよい
IntelのSPOILERって脆弱性はどれくらいヤヴァいの？
全が全パワー（全ての力）で自滅しようとしたらどうなるのでしょうか？
AWS便利とかよく聞くけどこれコストに見合ってるんかなぁ
>>257 安いよ
まあみんな安いからクラウド使ってるわけじゃないけどな
>>258 安いから使ってるわけじゃないって、
じゃどういう理由で使ってるの？
>>259 色々なメリットがあるけど集約すると動的なインフラストラクチャを構築できるってとこがポイントかな
プログラマじゃないけど、ここ数日間久しぶりに
喫茶店来たら隣でSES関連の面接やってた
とりあえず
>>230 を見て、ああこれが
Javaパーって奴なんだなってのはわかった。
>>263 スタバ、マック、ガスト、ココイチ、吉野家、ロッテリア、モス
でやったことある
天才的な計算機科学者と天才的な言語学者はどっちの方が凄いですか？
管理ができない形式でドキュメント書くなよな
>>272 会議中にgithubにissue立てろ
作業前に大量の文書を書くのはバカバカしい
コードを書いたあと、コードとDocコメントに書かれてない重要情報だけを改めて文書化しろ
>>277 アアン！？こちとらインターネット接続禁止じゃ！githubなんて便利なもの使えるかい！情報漏えいが怖いからな！
…ネットに繋がらなくて効率下がって工数かかってるって分かったら顧客はどう思うかなあ
ウチは非効率な開発環境だけどおたくのシステムの効率を上げますって馬鹿みたいだわ
>>278 オンプレ版あるじゃん
GitHub Enterpriseなら
インターネット接続禁止は流石にジョークだろ
GPLのコードをコピペして使う人が居るから組み込みだと
GitHub 正直使いにくい
インターネットを許可すると、社員が遊ぶから効率が悪いらしいぞ。
組み込みと金融は自分の領域から出てこないで欲しい
逆、逆、組み込みと金融は、ヨソの人を入れちゃダメだよ。
>>261 ＞ 色々なメリットがあるけど集約すると動的なインフラストラクチャを構築できるってとこがポイントかな
うちはAzureなんですが、入口にあちこちからのアクセスを振り分ける
Windowsマシンを配置して、そこからチームや部署ごとの開発マシンにログインするように
構成されています。
ログインした開発マシンから、それぞれ多くのサーバーにログインして、設定したり、
開発したりします。
うちの情シスによると、自前でサーバーを立てても同じようなものは
できないことはないらしいのですが、何しろ技術者を自前で用意しなければならず、
それに対応したエンジニアを全て派遣などで揃えるには、
年間最低でも1億円ぐらいかかるそうで、
Azureなどのクラウドを使うのが安くて便利と言ってました。
情シスに、「おまいらできないの？」と聞いたら、
勉強したくないし面倒だからやりたくない、
下請け丸投げで、給料上げてくれるならやるけど、
と言ってました。
ま、うちの情シスは馬鹿ばっかなのでAzureを使って正解のようです。
責任が重い割にアナログなやり方で人為的なミスを多発してる印象がある
ソフト開発ってのは元々アナログなモンだからね。
>>272 wordはdiff出せるじゃん
それどころか変更履歴までメンテしろっていうキチガイいるじゃん
DIFFできるっちゃできるけど…みたいなしょぼいDIFFとgit+プレーンテキストの差分管理を同列に語られてもなぁ
つうか、word は履歴管理も差分表示も全部自前で持ってるから
管理というのは管理者にやらせるべきであって、
14万円のエンジニア（笑）
差分管理の最低条件
>>278 うちはネットは自由にできて、
5chも自由です。
でも、携帯・スマホの持ち込みが
禁止なんでキツイっす。
時々、持ち込んで使ってますけど、
バレたら大変です。
>>301 それができるとなんかいいの？
どれも利益に直結しない
>>307 しないやろ
だって
>>301 が全部できても採用理由にならんもん
○○言語経験▲年
採用理由はこれだけ
成功に大卒である必要はない ── ティム・クック
https://www.businessinsider.jp/post-186763 記事を書いてる人は理解してないけど、これ情報系の大卒に
使い物にならないゴミが混じってる割合が多いから、だったら
専門学校卒のプログラミング能力が高い方がいいという話だよね。
>>309 ヌルいな
海外だからそういう発言するときは
俺が出資する大学だけが正解（お金もらっちゃったｗ）
って言いたいだけだ
>>308 採用のことなんて俺は一言も言ってねーよ
>>311 でも基準にはならないんでしょ？
それが役に立たないことを証明している
採用基準は一人で時間内で作れますか？と聞くこと。
無茶ぶりにハイっていうだけなら新人が一番できるよ！
無茶振りにHighになってるだけだ
今度のPLがプログラマー上がりなんだが
なんかいいねそういうの
>>303 作業が快適になって生産性が上がる
ストレスで離職も減る
利益ちょっけつしてるよ
プログラミングするだけで快感を覚える体に成れるなら100万払えるわ
>>323 当人の能力や興味の方向性を無視して出世したらとりま管理職なって
脳死状態の人事・経営者が多すぎるのが問題
そのPLも被害者でしかない
コードが書けないなら介護か飲食に転職すればいいのに
クソコード製造機のおじさんばかりで若い連中が消えた現場
>>323 > アサインを断ったら自分でコード書いて
> 実装してお前らこんなのも作れないのかよ！と
> 言わんばかり
そんなものも作れないお前が悪い
> たしかにフリーなら100万は取れそうな腕だが
> 何であんたPLやってんのと言われている
なんでお前はPGやってんの？
>>301 アジャイルは
差分管理したほうがいい
Web系やゲーム、SNS系は
開発の経験が少ない馬鹿な若者ばかりで、
なのに、なぜか自信過剰のキチガイしか
いないからぐちゃぐちゃになる。
だから差分管理が必要
今どきの若者はホント自信過剰の
使うなら開発手順を決めてきちんとマニュアル化するのが大前提
だから、そんなのは管理者が仕事サボってるだけなんだよ。
あんまり老人老人言ってると若いだけで他に取り柄が無い奴みたいだぞ
いまの老人は90年代の老人とはワケが違う。
githubの使い方を1ステップごとの詳細なドキュメントにしないと分からないのに？
>>342 むしろ、時代とともに陳腐化してしまうものを「技術」だと思っていたお前の脳みそがお花畑でいいね。
>>340 予備知識なしで質問できる人が回りにいない状態で、
そういうのなしでできたとしたら、技術力が高いんじゃなくてエスパー能力があるんだよ
>>345 なんで違わないと思うの？
おまえは流行語大賞でも作るつもりでやってたの？
>>333 ウォーターフォールでも差分を管理したほうがいい
なぜならウォーターフォールでは最終的なリリースは一括になるけど開発中はアジャイルと大差ないから
きわめて小さい範囲の覚えたらたいしたことない知識を相手が知らないのをいいことに馬鹿にするやつ大杉
>>335 もともと使えない人は介護か飲食に転職すればいいのではないかな？
gitが一般化してもう何年だろう
世界中のエンジニアたちがgit！ git！と持て囃してるのに
その間一回も勉強しようとしなかったってことだろ
gitも使えないような人材は今能力がないことが問題じゃなくて興味とやる気が皆無なのが大きな問題だと俺は思う
ソースコードに日付つけて管理してたからgit導入をすすめたら拒否された事がある
Javaの現場でGit使ってるところって半分もないと思う
技術自体は陳腐化しないかもしれんが、代替手段で市場価値ゼロになるよ
>>350 そういう唯我独尊な態度だからオープンソフト開発での普及に比して一般現場に広まらないんだよ
初心者に分かりやすくどころかSubversion などの経験にさえ分かりやすく説明しようという発想が無く「わからないのはお前が悪い」の一点張り
他のツールと機能とGit の機能の対応を聞くとそんなこと聞くお前はなんにもわかってないとブチキレてなんにも説明しない
ライナスの感情的なSubversion のへのディスりが際たるものだが
確かにSubversion に問題があったからGit を作ったのは偉いし、実際にGit の方が技術的には優れてるのかもしれんけど、だからといって、Subversion の話をしたら感情的にディスるだけってのは精神的に幼稚すぎるだろ
ウチはGitを導入しようという話もあったけど
昔一度だけソースコードに
もはや、ツイッターやってる奴がやってない奴に対して
>>359 バージョン管理ソフトもBTS も入れてチケットベースで開発してる現場でもそういうコード普通に見たよ
今の現場はsvnだけど、コミット時のコメントには
>>356 能力ない人は他の適正な仕事を探したらどうだ
こんな当たり前のアドバイスで唯我独尊って言われちゃ何も言えないよ
じっさい、履歴情報を全部バージョン管理ソフトに任せて履歴に関わるコメントを廃止するって、なかなかやってるとこ無いよね
技術的な内容を一切話さずやる気がないだの嫌ならやめろだの
>>364 無いのはお前の説明能力だろ
相手に指摘された通りの言動をして何か反論になるとでも思ったのか？
>>367 新卒に何度もgitの使い方を教えてるしみんな理解してくれる
問題は何年もプログラマやってきておいてgitを知らない興味なしやる気なし知識なし人材だよ
>>368 それって、そんなに普及してないってことなんじゃね？
おれもgitとやらの現場には携わったことないし。
>>368 その理由は
>>356 に書いたろ
他の言語やツールでは同様のことがあったとしてもGit ほどひどくない
セキュリティにうるさいとこだとgitなんて夢物語
gitはきっちり運用方法決めたら問題無いはずだが
VSS がまったくセーフじゃなくてソースクラッシャーだった件
めちゃくちゃ厳しい情報管理で
サブバージョンにくらべてギットはわけわからない
なんで漏れて困るような情報を、14万円の素人に扱わせるんだか。
エアプの君にはわからない事情が現実世界にはあるんだよ
紛れも無くダイナマイト☠西岡
@dynamite1105
某所で見かけた心に響く一文
２ちゃんやと、こんなんようさん居てるやん（笑）
つくづく自分も気をつけようと思う。
リツイート: 15,372お気に入り: 26,933
https://i.imgur.com/ いつも言ってるように、出来る奴にしか出来ない、
gitを使う努力をしない人はgitで仕事をしたい人に迷惑をかけている
gitでもsvnでもいいんだけどさ、管理ツールの話なんだから
>>379 でもよ
言葉に出してみなけりゃ結局わからないだろ
俺は技術者である限り嫌われる人でいたい
そうだな、中国には素直に負けておいたほうがいいんだ。
gitとbacklogが一番とっつきやすいかな
>>379 自分のためじゃなくチームの開発を活性化させたくて、世界中で実証されたより良い方法論を共有しようとしてるだけなんだけど、
やる気なし興味なしの迷惑マンは、それを悪口と捉えてしまうのだね
悲しいことだなあ
人望の薄い者がチームの開発を活性化させようとすりゃ
そりゃやる気なし興味なしの迷惑マンからすればそうじゃない人は全員敵にみえるんだろうけどさ
Ｇｉｔのメリットとか一切話さずにずっと相手を馬鹿にしてるだけだからな
gitとsvn両方使えて、プロジェクトに従える。
どうせスグにクビになるんだから、チームの活性化などという
>>391 メリットは何度も出てるし今更だろ
過去ログ読んでくれば？
今日だけでも幾つか書いてる人いたよね
エンジニアはささっと努力して転職してちゃんとした給料と同僚が居るとこにいけばいいだけだからね
別に読む必要なくどちらも仕事で使ってるし、どちらも否定しないし、どちらかしか使ったことないなら教えるだけ。
javaとおんなじやろ。
>アジャイル系の開発に関わるまで、
誰が何書いてようと別にsvnでいいじゃん。
>>379 日本人嫌いだろうなこういうの
結局なあなあがベスト
真面目にやるのが馬鹿
>>402 管理者がやる気なし興味なしだと切らない
ブランチという発想がまずない
>>502 >しかし、SVNの場合は すべての作業が
>間違いなく完了しないとコミットできません。
これだった
それよりも、技術者がなにか思って管理ツールに手を入れるにしても、
そんなブランチ切って試験実装みたいな真っ当な仕事してる人少ないんじゃないの
世の中説明が的外れ又は漠然としてる又は非プロセス的なのをIT業界の抽象的なのはいい事だという類まれに見る風潮によって正当化し改善しない人が多い
>>409 漠然とした抽象的なレスですね
もう少し具体化できませんか？
手動ファイルコピー管理で十分。
ツールを導入しようとしても批判されるスクラムマスターの苦労がわかるスレ
svnならtortoiseってのがあるけど、gitには
>>368 バージョン管理システムの厄介さは、最初のシステムの使い方をおぼえるところじゃないんだよ
最初はバージョン管理イコールGit で覚えれば済む
問題は二つ目のシステムへの移行
>>416 tortoisegitじゃなくてgit自身の設定だよ。開発はWindowsで実行環境はLinuxな場合には注意しとくといい
ツール覚える問題なんぞ、
そりゃ半日も時間とればな
1冊本渡して終わり
git覚えるのは他の知識に比べて簡単なはずだが
在日コリアンへのヘイトスピーチ（憎悪表現）をしたことのある団体のメンバー数人が京都市で9日、デモをした。反対派約80人が団体を取り囲むなどし、週末の観光地は一時騒然とした。
一回教えたらどこまで粘着されるかわからねえからなあ
git使い方なんてのはローカルルールなんだから、
うちの職場なんてツールすら共有されてない
自分で書いたドキュメント読ませるのは教えるうちに入らないだろう
派遣で行ったり来たりしてるけどそういうローカルルール覚えるのキツイわ
>>420 さすがにそこまで言うとエアプを疑わざるをえん
そもそもお前が予備知識ゼロの状態からはじめてそんなことができるのかよ
上にも書いたけど、そんなことできたらタダの超能力だよ
技術とか知識とかの問題じゃない
そうなんだよね
>>433 サルでもわかるgitとかいう本なら3時間も要らない
俺は1時間程度で読んで最低限の基本は抑えた
後は手を動かしながらヘルプ読んで疑問を解消していけばOK
俺は初git案件の二日目の午前中にgitを覚えて午後から実作業に入った(初日はgitとは関係ないガイダンス)
>>436 まだなんにも入ってない状態で
個人でリポジトリ作って試行錯誤ならそれでなんとかなるだろけど
運用始まってたらそんな状態じゃ恐ろしくて操作できないだろ
そもそも解説書にはツールの機能が書いてあるだけだからそのチームの運用は誰かに聞かなきゃわからん
リポジトリはどこにあってツールは何を使って認証は何を使ってって確認しなきゃならんことはたくさんある
どっちにしてもなんだかんだで最初のコミットをするまでに半日は最低かかるだろ
>>438 確かに鯖ないと効率は落ちてただろうね
でも俺の時は問題なかったんだ
プライベートリポジトリの作成は特に制限なかったからすぐにトライ環境を作れた
運用もスタンダードなGithub Flowだったからググってすぐに覚えられた
>>439 リトライ環境が作れて、運用が既存のルールのままだったってことね
それならなんとかなるかもしれんけど
Git Hubflow なんてキーワードを教えてくれない場合も多いからね
アルカイダのリーダーになるのとアメリカの司法長官になるのはどっちの方が難しいですか？
gitに限らず覚えたことを次々と忘れていく
1年以上書いてない言語は忘れるわ
知らない使ったことない と 思いだせる には大きな隔たりがある説
うちは.Net開発がメインなのにセキュリティソフトでMicrosoftのサイト全般がアクセス禁止になってる。VisualStudioのF1でセキュリティーに引っかかるとかアホかと
ネット禁止は効率が悪過ぎる
だから、お前らが２ちゃんで遊んで
自分たちの手に負えなかったらとりあえず禁止とか、義務教育の先生かよ。
>>455 まったくもって、そういうこと。
手に負えなかったらとりあえずクビにすりゃいいのに、
イロイロと法律が厳しいらしいからねぇ。
そーそ、人売りなんだから、禁止してるのは顧客の情シスだもんねぇ。
「Windows 10」のソースコードの一部が流出、Microsoftも認める
https://gigazine.net/news/20170626-windows-10-source-code-leaked/ Windowsだって一部は漏れた事あるんだから
ソースが漏れても大丈夫大丈夫！
人売り最高だよ
（ヽ´ん`）「資格を取るんだ…」「ラノベを書くんだ…」「絵を描くんだ…」「プログラム勉強するんだ…」 どれが正解なのか
https://news.mynavi.jp/article/20190308-785690/ 『ニート・ニート・ニート』、DVD化発表! ゆうばり国際映画祭に行列
お前らはreturn最後とかしてコードが汚すぎるからアウト
好きなプログラミングは趣味でやってる。
本来ITエンジニアとは、ミドルの開発を指すと思われるが、どうもこのスレを見るに
フリーとサラリーマンでは7000万円くらい
月100万程度はフリーランスで稼げるだろ？
今使ってるサービスがAccess-Control-Allow-Origin: *
の設定を勧めてるんだが
これってどのくらい危険？
CSRFが可能になるらしいが
例えばAJAXで動く問い合わせフォームがあるサイトで、
ユーザーを騙してメールのリンクを踏ませて
遠隔操作で犯罪予告させたり
DoS攻撃させてサイトをダウンさせるとかならありそう
他なんかある？
攻撃用サイト用意するぐらいなら
自分の持ってるサーバーから直接攻撃すればこのヘッダー無視出来そうだけど
メール送るだけで簡単に送信元を分散させられる手軽さはあるかも
https://ferretone.zendesk.com/hc/ja/articles/115010446268-%E5%B0%82%E7%94%A8%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E8%A8%AD%E5%AE%9A%E3%81%AE%E6%89%8B%E9%A0%86%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6 お前ら3年も持たずに辞めてくのに退職金関係あるのか？
同じ現場が3年以上続くのは少ないだろうけど、3年持たずに会社を変える奴の方が少ないだろ。
>>471 任意のwebサイトからリソースを要求していいなら*にする
そうじゃないなら絞る
危険かどうかはリソース次第
3年経ったら派遣先が雇用しなきゃいけなくなるから雇いどめされるんじゃないの
むしろこの世界では、簡単に辞めるのを防ぎたいのか、
使えるやつだけ正規雇用
>>477 派遣ならそもそも退職金は関係ないだろ？
>>465 本当はOSに近い仕事したいけど、
システムまわりやミドルは仕事も少ないし
単価もそんなに高くないんだ。
だから単価の高いモバイルアプリや
金融・証券、データ系をやってる。
仕事でやる以上、金額は重要なんだ
貧乏は嫌だ
金融・証券、データ系をやるんなら、やっぱ一次請けでないとね。
太ってきたからウォーキングから始めるわ
VDT 作業は一時間に一回休憩させる義務が雇用者にあるよ
まあ、トイレとかタバコとかいつでも行ってるから、
うちはタバコは定時だな。
昼メシを仕事しながら食って
派遣の同期が正社員になった
>>490 一時受けやってる小さめのところに行けばいいんやで
80インチぐらいで持ち運びもできる超薄型の24Kタブレット発売されないかな？
80インチって約2メートルだぞ
明日、会社行きたくない。
いただいた見積もりが小さすぎるので見直したいのですが
しかしいつの間に中国に追い越されたんだろ？
物騒なニュース増えてきてんなぁ
日本だけやで賃金下がってんの外国は右肩上がりなのに
一日何もしなくても最低限部屋の掃除と洗濯だけでもしておくと気分がいい
中国は人口が日本の10倍ぐらいでしょ？
追い抜くとか考えるより中国語覚えて移住した方がいいぞ
中国の経済成長は大気汚染などの公害との引き換え。
>>511 ほんまやな
デフレデフレで賃金だだ下がりやで
汚染出しても勝ってる中国はすごい
そういや明日は、世界最大の汚染をドバドバ８周年記念だったな。
記念とは、念じて記すと書く。
ゴキブリ中国人は全てのジャンルのゲームをチートで荒らしてる上に
>>523 んとさ、世の中には煽ってもいいいバカと、煽っちゃいけいない人がいてさ、
自分の瑕疵でおちぶれているバカは罵ってもいいけど、
なんの落ち度もないのに苦しんでいる人の気持ちを逆なでしちゃだめだと思うんだよな。
Could u understand it?
アドバイスというより背中押してくれ
>>529 最後の英文が微妙な割にyouをuにしてるあたりが可愛い
>>531 誰だって不安抱えて生きてるんだ、お前だけじゃない
俺だって最初はそうだった、行ってこい
webアプリを[c#やasp]、[javaやjsp]で作るのは
Web が本来、アプリのプラットホームとして開発されたものじゃないからじゃない？
フロントエンドはAngular7
どう使うかによるな
いんや今や動的型付け言語は流行りじゃないよ
>>524 私はじゃああああああああああああああっぷです
３５過ぎたらPG組めないと思ってたけど
違うパラダイムの概念が新しく生まれてきているわけでもなく、焼き直しみたいなので
そもそも30過ぎても体から何かとれたり生えたりするわけじゃなし、そこまで劇的には変わらんでしょ
FWは流行りの使ってるのにDSQL周りは15年前の入門書に書いてるような
>>567 流石にMVCの方を指してるだろ
それ以外のASPは止めとけと言いたい
非機能要件 特にセキュリティ要件部分を引き受けてくれるフレームワーク無いかな
応用情報試験のデータベースってカラムが日本語だけど実務でも日本語で良いよね？
試験というのはバカをうっかり雇わないためのフルイだからね。
>>573 お前もわかってない
クラシックASPはヤバいって意味やろ
数学ができないと人生の楽しみの99.5%以上は失うことになりますか？
>>568 お前っていつも何の反論もなく笑うだけだよな
確かに、昔はEUCばっか使ってたのに、今はいつの間にかutf-8だな
utf8でええやん
内製開発で初めてプロジェクト任されたけどオーナ部門が要件定義に全然合意してくれんからスケジュールが立てられない
>>586 ユーザーストーリーを聞き取ってフィーチャーに分解してプロトタイプを実装してフィードバックを貰う
>>586 とにかく相手サイドに一人でいいから担当者レベルでぶっちゃけた話ができる人間を確保して、向こうの内情を把握しないとはじまらない
会議の席では結果しかでてこない
なんでそういう結果になったかの事情がわからなきゃ対策たてようがない
ウチのハードをわざと絡めて金をとる的な話がなければ
基本的なとこだと
そうだそうだ
>>586 PLになって知ったんだが
そういうテクニックがあるんだよ
見積もり早く出せ
→ 細部のツメを考慮しない見積を出させて安く済ます
→ 細部のツメを決めてない状態で受注させるので後から追加要件をタダでねじ込める
スケジュールをワザとカツカツにする
→ スキルの高いやつをアサインさせて後から利益率を聞いて値切る（余地を作る）
>>586 要件定義でオッケーが出ないのは予算を浮かせるため
ワザと玉虫色の要件で出して追加をねじ込めるようにしてくるはずだから注意しろよ
特にベイカ◯ントみたいなコンサルが入ってるとこの手を多用する
社内でテクニックを共有してるらしい
玉虫色の要件で、見積もりを急かすのは、腹の中に何かある相手だから要注意だ
>>593 要件定義に書けないと
えーと、不具合というのは
要件定義のどの項目に対してですかね？
反撃をくらわね？
そんなクソな相手の仕事は断れよ！
SIerのプロパーは馬鹿が多いと思ってたが
>>567 そうですか、ありがとうございます。
これまで端末(tronやlinux等)とその管理ソフト(windowsデスクトップアプリ)が自分たちの担当でしたが、来年度以降は端末含めたweサービスを提供することになりそうなので聞いてみました。
コンパイルしない言語はなんか心配なんですよね。
>>599 ASP.NET MVCならまだマシ
普通はASP.NET Core
外国では水道代が高いから洗った皿を泡をつけたまま乾かすと聞いたが本当だろうか
>>601 どこの国だろう
オランダ、中国はそんなことなかったよ
チェコはミネラルウォーターよりビールの方が安かった
そもそもミネラルウォーターはガソリンより高い
だからいつも言ってるだろ、人売り以外のことは絶対にやるなって。
14万円に丸投げする国だからなぁ
14万は外部から入力した文字列をリフレクションに渡せばif減るやったーと言ってた
>>600 ありがとうございます。
aspでも色々あるのですね。
新規に立ち上げる製品(サービス)になるので、
過去とらわれることはないので、長期的にサポートされそうな言語やミドルウエアを選ぼうと思います。
社内の情報システム聞いたら、自社のwebアプリはphpでした
>>614 解析工数は0でお願いします
元ソースあるから簡単でしょ？安くしてよ
安くしたいならホカをあたりな。
オープンソースの帳票作成ライブラリオススメ教えてください
>>620 ハッカーっぽくなくてカッコ悪いので嫌です
サーバーがLinuxで、そのマシンから帳票データを作るのだろうと。
リーマン予想を初めとする数学上の未解決問題を全て証明したい。
完全なる無になってもう二度と有になりたくない。
そもそも存在とはどういうことか？
うちのPJってレビュー文化がなくて要件さえ合えば実装した物が
>>642 エクセルとSVNを使うとレビュー体制が弱体化する
これはマジ
>>643 まさにExcelにSVNの環境使ってる
設計書は全部Excelで記述
エビデンスももちろん全部Excelに貼りつけ
でもこれがレビューやらない理由にはならんよね
>>644 レビューとは殆どの場合、差分の確認のことです
なので、どのコミットでどこをどう編集したのか、ということを、迅速にレビュアーと共有できなければなりません
SVN+Excelはgit+Textに比べると、それが苦手です
SVN+Excelでも差分は扱えますが、上手くは出来ません
日本人がエクセル仕様書に固執する一方
海外ではBDDが盛んになっていた
10年目を迎えたBDDツールCucumber - 作者のAslak Hellesøy氏に聞く
https://www.infoq.com/jp/news/2018/06/cucumber-bdd-ten-years 5ちゃんねるに書き込むと、書き込みが終わりましたっていう文字が出て、
ファイル名に日付をつけてバージョン管理の代わりにしてるやつみんなしね
ソース.zip
やっぱり、HTMLをテキストエディタで書ける奴しか雇っちゃダメだね。
ホームページビルダーなんて使っちゃたら、
うちのプログラム取りまとめが瞬間湯沸器でレビューとかしたくねえ
考え方より攻略法を教える日本の教育って意味あるのかなと、この業界に入ってアラン・ケイ御大の本とか自主的に読んで思った
バカの考え休むに似たりということわざがあるから本一冊程度で分かった気になって
バカに書かせるとdbやapiの入出力するクラスにviewのコードを混ぜられるぞ
>>661 クラス分けしてるだけマシでしょ
ヤバイやつはビューやコントローラーに全部詰め込んでしまう
そのまま育って上流になると設計でも同じことをやり始めて被害が連鎖するから早めに手を打たないとまずい
バカのしわ寄せが大変
>>663 ろくな仕様も無いのに形だけでも作ってくれる派遣に対して世間は厳しすぎだろ
ドメイン知識0でお客さんの問題解決しようとしてんだぞ
本来なら無謀過ぎるわ
>>660 企業が求めるのは実力より資格と権威
本だけ読んでるのが勝ち
日本では生産性を下げるのが正解だ
それわかるわ
Javaの時代が再来
Javaフレームワーク「Quarkus」登場。Javaコードからネイティブバイナリを生成し瞬時にJavaアプリが起動、コンテナへの最適化を実現。Red Hatがリリース
https://www.publickey1.jp/blog/19/javaquarkusjavajavared_hat.html Goに奪われたシェアを取り戻す！
Javaerは他にネイティブにコンパイル出来る言語があるのを
>>663 口だけのゴミがこんな所で愚痴ってないで腕動かせ
日本後版 VirusTotalにファイルをアップロードした後、
Javaなんて書いても14万しか貰えないんだからGo書こうぜ
Goを覚えるのは簡単なんですがコミュ障なのでGoを採用してるモダンな企業に転職できないんですよね
vba書いてて14万だけど奴隷ランク上がって手取り15になるわ
>>674 今、サポートに連絡してきた。
ところで、独自リンカで作ったプログラムが、VirusTotalで、
Avast, Avira, AVG, F-Secure などの6～10個程度でトロイの木馬
判定されるのに困ってる。なんでも、X-Pack generator(?)で圧縮
した(?)実行ファイルにはトロイの木馬が多いからという理由らしい。
困ったな・・・。
javaで手取り３０万円だけど毎日一人で１４万円って喚いてる低能も大変だね
言語スキルで金になるうちは、まだ幸せかもね。
システム屋はそうはいかないからなぁ。。。
って、ここプログラマー板だった。
技術が優れていても上流の経験がないと意味ない
ネットでは人格疑うような暴言吐いてても仕事となればきちんと応対できるもんなのかね
>>682 うちの会社は上流だろうが下流だろうがエンジニアはゴミ扱いだわ
>>683 職場ではきちんとやって、
溜まったうっぷんをネットに吐き出すのが
日本人の特徴なんだと思う。
10歳の娘を暴行して殺した野田市の父親って、
職場ではとてもきちんとしたまじめな人であると、
みんなが証言してる。
職場で溜まりに溜まったうっぷんを
女の子にぶつけていたわけだ。
そういうのが日本人の本当の姿なんだよ。
>>686 いや、それはチョンだろ。
日本人は宗教を軽視して馬鹿にしてるだろ
数学苦手でもプログラマなれますか。Excelの関数みたいに文法覚えるだけじゃ詰みますか
年齢高めになると上流できないと詰むよ。
だからいつも言ってるだろ。
お客様の要望を要約して
>>697 要望リストをエクセルに書きこんで罫線つければ設計書になると思ってる上流が多すぎて困るよね
設計してくれ頼むから
いや、設計なんかしなくていいから
一番いらんのは時間が無くて調整事頼みに行ったら
>>699 しっかり設計しないでテスト仕様なんて決まるわけない
>>701 要件レベルの試験シナリオは、その設計（機能設計）で業務が回るかどうかを試すためのもんだよ
>>702 テストの目的が何であれ設計は必要だろ
設計しなきゃテスト対象の境界すらわからん
>>704 この工程でテスト対象の境界を定める作業は要件分析とか要件定義だろ
設計はその後だよ
要件もわからんのにいきなり設計すんな
要件ってのはシステム内外のインターフェースとコントラクトのことだ
単体ツールとかなら要件イコールUIでもいいけど、業務システムでそんなアバウトなことやってたらデスマまっしぐらじゃん
>>706 今更横だけど、設計書ちゃんと作っておけばテストの資料なんて楽に作れると思うんだが
上流も下流もやったことがある
>>710 なーにがアバウトだよ
インターフェースまでキッチリ決めない方がアバウトだろ
客「注文書ダウンロード機能がほしいんすけど」
アバウトマン「オッケー要件追加、注文書ダウンロード機能(エクセルぽちぽちー)、細かいことは後でいーや、よーし設計(細かいこと)の前にテスト設計しちゃうぞー」
テスター「あのさぁお前そんなアバウトでテスト設計できんの？神なの？」
>>713 インターフェース決めるのなんて要件定義の後だよ
要件も決まってないのになんのインターフェースを決めるんだよ
>>711 だから、その設計で業務が回ることをどうやって検証するんだよ
設計から作ったテストで検証できるのは実装が設計どおりになされてるかだけだろ
オレも派遣だが、他の派遣の後始末は勘弁して欲しい
>>714 なんのインターフェースってそりゃ要件のだよ
>>716 自分は派遣時代にフリーランスの無能の尻拭いならやった。
あとで彼の時給が8000円だと聞いて、あれで8000円！？と思った。
口だけ野郎だったけど、フリーはその方が取れるのかもね。
>>715 業務が回るとか言ってるがそれがまず曖昧杉
何がどうなってれば業務が回っているのかって突き詰めていったか？
そんなもん設計しなきゃ絶対に明文化できないぞ
手取り14万円の奴に期待したらあかんw
>>717 要件のインターフェースを要件が決まってないのに設計するのか
>>719 業務プロセスのゴールに到達できると顧客の確認を得ることだな
当然、業務分析がシステムの適用前と適用後についてきちんと行われてる前提だから
ゴールというのも曖昧なものではなくて、商品がどういう状態で決済状態がどうなっていてということが顧客の言葉で定義されて承認されてる前提な
>>722 ちゃうちゃう
要件のインターフェースが決まったら要件が決まったというんだ
要件が決まってから要件のインターフェースを決めるんじゃない
東京に超高くて大きい建物を建てまくりたいんだけど、やっぱり最低でも50兆円ぐらい持ってないと無理なのかな？
>>723 技術用語でない一般的な言葉としてのインターフェースなら、要件の内容を指してインターフェースと言えなくもないけど
あんたの言ってるインターフェースって、API とかUI のことだろ
それは要件定義工程で決めることじゃない（すくなくとも主要な内容ではない）
単体ツールやコンポーネントを受注したんでもない限りは
>>722 >商品がどういう状態で決済状態がどうなっていてということが顧客の言葉で定義されて承認されてる前提な
こういうのを集めて誤解がないように曖昧性や無駄を排除して洗練させていくと、システム内外のインターフェースつまりUI / Apiが定まる
>>726 決まらない
業務は顧客の言葉で定義されるもので
どんなに厳密で洗練されていても
技術的な詳細には立ち入らない
実装方法は一意には決まらない
子供部屋おじさんって、一応働いてるひとも多いらしいから
手取り14万円だから子供部屋にいた方が楽なんだよ
>>727 例えばだが
注文をキャンセルできること
という要件があったとしてこの曖昧な要件は顧客と対話を重ねれば
注文表示画面の注文キャンセルボタンで注文をキャンセルできること
といった形にもっと具体化できるはずだ
もし元の要件なら注文キャンセルAPIを作っても要件通りだが少なくともこの例ではそれは顧客が求めているものではない
こうやって曖昧な要件を厳密化していくと自然とインターフェースが浮かび上がってくるんだよ
顧客はインターフェースを介さなければシステムとコミュニケーションできないのだから顧客の要求はどうしたってインターフェースへの要求にならざるをえない
もし要件定義してもインターフェースが定まらないというなら要件定義の詰めが甘いだけ
>>731 >注文表示画面の注文キャンセルボタンで注文を
そりゃ機能外要件じゃね？
年収200万以下は子供部屋おじさんの方が得らしいぞ
まあ、要件の実現のために画面を決めるんだよな
レディーファースト（笑）なんつー男性差別は許されない。
Virus Total で自作リンカと自作ToolKitを使ったアプリをチェックして、
javaパーがスーパーの仕出しのおばちゃんとペイグレードが同じだと腐るけど、スーパーのおばちゃんから見たらjavaパーと同じ方が屈辱
クライアントにユースケース見せても何これワケ解かんないと言われるけどUI見せると即理解される
https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1903/12/news097.html カスタムAIを開発してアプリに組み込み：
Microsoftが.NET用オープンソース機械学習フレームワークの最新版「ML.NET 0.11」を公開
オープンソースの.NET開発者向けクロスプラットフォーム機械学習フレームワークの最新版「ML.NET 0.11」をMicrosoftが公開した。
そう、画面を作る作業は、営業のプレゼン資料を作る作業に過ぎない。
客先常駐して上流から下流までやる派遣奴隷で、お客さんの業務をシステムに落とし込む要件定義から始めるんだけど、BPRも含んだ要件定義とか無理だ
大手で新卒から鍛えるといったら、営業やらされることしか思いつかん。
要件定義とか本来は業務プロセスの改善まで含むべきなのに業務経験無い派遣俺はどうして良いか解らずシステム寄りの要件定義になってしまう
高給未経験歓迎を全面に押し出すプログラミング講座の広告見る度に業界の闇を感じる
>>742 ユースケースでは要求が曖昧すぎるからね
インターフェースにして初めて要件が固まったと言える
>>742 ユースケース図は全体の構成を示してるにすぎんもん
顧客にはユースケースシナリオを見せなきゃ
経験浅いんですけど転職しようと思ってます。
>>752 ここで募集かけるとか転職のセンス皆無かよ
>>752 得意ってどの程度ですか？
PHPならWEB系ですよね
Sランク（フリーなら月100万を軽く超える）
→インフラの知識があって、ライブラリーの自作から始まって、一人で一からフロントを含めて楽天やYahooのサイトを自作できるレベル。
スピードも人より早い。PLやSEも出来る。設計や要件定義も可能。SEOやマーケティングの知見あり。運用体制を考慮した構造でシステム構築を考慮できる。
英語でオフショアを使う事ができる。言語はPHPとJavaプラスいくつかを自在に書ける。
Aランク（フリーなら月100万）
→インフラの知識はそこそこあって、ライブラリーを使って一流企業のサイトをほぼ一人で構築できる。当然人よりも仕事が早い。設計や要件定義も可能。言語はサーバサイドとフロントエンドの両方。英語で要件定義書が書ける。
Bランク（フリーで80万円レベル）
→インフラの知識はそこそこ。実際にはやらないが時間をかければ一流企業のサイト構築はほぼ一人で可能。バックエンドもフロントエンドも両方とも知識あり。設計や要件定義も可能。
Cランク（フリーで50万円レベル）
→ 一人で案件をこなすことが大体可能。周りの人と仲良く仕事を進める事ができる。
Dランク（フリーで14万円レベル）
→ 一人では何もできない。設計書をコードに翻訳するだけのレベル。動かないコードでも設計書のせいにして問題視しないので、普段はプログラマー以外の雑用をやらされている
フリーランスだからいいもんだ
仕事が早くてもクソみたいなコード書く奴とは仕事したくないな
仕事が早くてもクソみたいなコード書く奴は嫌だ
仕事が早くてもearly returnしない奴とは仕事したくないな
動けばよろしい
Bレベルの奴が殆どじゃねーの？
万個が臭い女はどんなに美人でも絶対にreturnする
>>755 BだけどCを満たしてないな
仲良しごっことかクソ食らえ
>>766 Bじゃないだろ
ネットだからって盛ってんじゃねぇぞw
5chで募集するような判断力のやつが高スキルなわけないだろ
>>755 フリーで65万なんですがbcどっちですか？
>>770 cに決まってんだろ
ランクの区分けもニートが書いてるから書かれてることと単価に相関性はないけど
低単価クソ底辺コーダーなんだからわかる範囲でランクわけすればいいのにね
90以上いったことないくせにAとかSとかつけてんじゃねぇよ90以上でAランクって書いとけ
つかＢができてこの程度ってのが夢なさすぎじゃないですかね...?
マジレスするとコーディング能力と金稼ぐ能力はマジで別物だぞ
>>779 物販（ただの転売）
利益率10％くらいだから
>>782 プログラマーじゃないじゃん
しかも脱税してそう
プログラム以外の年収ならワシも親の遺産の株で配当金が年300万ほどある
>>783 １ビットでもプログラム書けばプログラマーだろ！
>>779 今は零細企業の社長
現役の頃は、多重派遣会社でPGしてますたｗ
手取り２０万切ってたな～
javaパーはモノだから転売するに限る
転売なんて大量の個人が参入してて儲からないねぇ
サービス構築するには初期費用と初期の運用資金がいる
フリーで年収800万って社畜でいうと年収いくら位なの？
今の俺は、月商は７００万前後
>>798 会社負担分が大体年収の15%なので、1.15で割ればいいんじゃね
>>747 要件定義も色々じゃない？
BPRを期待される要件定義もあれば、そうでないものもあると思う。
発注者(依頼者)の要望を文章として見える化し、発注者とのゴールを明確することが要件定義だと自分では捉えてる
信じる奴はおらんわな
それなりの規模になったウェブシステムって
めんどくさくなくなったら
子供部屋から月収300万と書き込んでのかと思うと胸熱だなw
>>811 fluentd+elasticsearch+kibana
新卒でフリーランスになるのと、一回IT企業に就職して数年経ってからフリーランスになるのどっちがいいんだろう？
どっちも能力次第
ITの起業や個人事業主は9割が失敗するのに
>>818 雇う側としたらちゃんとした企業で社会経験を積んだほうを雇いたいんでない？知らんけど
>>803 年商800万円だと、月あたりたったの66万円。単価66万円なんて初心者のレベル。
>>811 あんたにはそういうことをするプログラムを用意するという発想はないのかw
ワシの弟が昔ネットのパソコン屋で失敗したよ
>>824 かーちゃんかわいそうだな。末っ子かわいがっただろうに。
無職の俺が中退の俺が3ヶ月でエンジニアに系の広告見ると人売りがこなれてる業界だと解る
>>795 ドンだけ転売屋があふれてても、そいつらみんな人望無いから
商品がすぐに辞めて自分のトコに転がってくるらしいぞ。
フリーランスになりたいなら、会社に入って営業を覚えないと。
実力のあるフリーより実力の無い大手に仕事任せるよな普通
そうだな、出来る奴はスグに辞めてホカへ行けるから
仕事はどこにも行けない低能薄給奴隷に任せるのが良いんだけど
まあ安直に奴隷とか言って悦に入ってるようなメンタリティを改めない限りは…
そりゃあもちろん、テメーの仕事はテメーでやるしかあるまい。
>>824 PC自作板のが良いだろその話題
ここはミドルウェアから上のレイヤが集まる所だぜ
>>795 光栄が出してた大航海時代あるでしょ
あのゲームのおかげで転売のおもしろさを見つけたんだわ
自社製品つくってるとこのプログラマならいいでしょうか。今気になってるところ7人程度の会社。製品ひとつしかなくてそれをバージョンアップでしのいでる。
>>839 だから何をしたいねん？
経験ないんかい？
底辺が大量にエンジニアwデビューしてるよね
>>822 そうなんか
まぁエージェントを介さなければ80位とれてるんだろうけどフリーって難しいな
>>841 ＞ 底辺が大量にエンジニアwデビューしてるよね
それわかるｗ
30歳未経験でもガンガン採用して客先常駐にしてる。
SIerにも大量にド素人が入社して、
まわりが知ったかのド素人だらけ。
まじで怖いわ。
Sierはできる限り避けろってそれ昔から言われてることだから。
中世ジャップランドのこの国は法治主義でも資本主義でも民主主義でも無い。
使えねぇ使えねぇ言うけどｗ、なんか面白エピソードないの？
アスペor発達？みたいな人と何人か知り合ったがあの人達って会話するとき主語を言わない
>>849 安部が原因
3.11の前に原発の脆弱性について共産党が指摘しておりその対策を講じておれば事故は起きなかった
共産党の指摘を却下したのが安部
311の時は民主党政権だろってつっこんだらいけないの？
第一次安倍政権時代の事すり替えてる話してるんだろ
地震は自然災害でも原発事故は人災だろ
原発事故は完全に人災
地震が人工地震なら天災じゃないからあってる
天災の想定が無いのに無視なのかw
軍産複合体 イルミナティ 新世界秩序 ムサシ CIA 岸信介 フリーメイソン
派遣が数人来たけど、数カ月で来なくなったり、職場で寝てたりやりたい放題
民主党政権下の時に改めて共産党が議題を提出したかどうかよな
今や正規の中途採用はスペシャリスト持ちの大卒で業務経験ありくらいしか無いな
地震をおこしているのは巨大なナマズなんだが、
>>865 ＞ 今や正規の中途採用はスペシャリスト持ちの大卒で業務経験ありくらいしか無いな
それはないな。
資格をとるゆとり世代は何もできないから。どこでもお断り。
できる人に仕事が集中するから資格なんぞ取りにいくヒマはないんだ。
スペシャリストなんて持ってるのはどこの会社でもクズの馬鹿のアホだけ。
＞ まともな奴ならこんな業界来ないもん
おまえもな。
俺、もう名称が変わった過去の古い試験だけど
>>851 それはアスペじゃなくて日本人、日本語の特徴だよ
コミュ力で評価されてる人材でも平気で主語を省略する
というか主語なくても察する能力がコミュ力の高さに繋がってるんだろうね
そういう意味では主語を省略してもコミュニケーションに問題が生じない人材が優れた人材と言える
主語が省略されたぐらいでコミュニケーションに不都合が生じる人材は優れた人材ではない
>>842 好きな女にはするけど、そうでもない女には勘違いされると困るのでしない。
日本語はハイコンテキスト言語だから
無職俺
フリーって消費税上がっても収入増えるから気が楽だな
>>880 その小さいところは
未経験だとなかなかハードル高いな。
落ちて当たり前で、応募してみたら。やらないよりやったほうがいい。
>>880 未経験ならハローワークにいって
プログラミングの職業訓練を受けてみたらいい。無料だから。
で、その職業訓練でやっていけるかどうか、
少しはわかるでしょ？
東京の場合、職業訓練の途中で、ほとんどの人は
就職が決まってしまうんだ。
そのぐらい今は人手不足だから急げ！
すぐに不況がやってくるぞ！
不況になったら未経験は雇用してもらえない。
急いで経験者になれ！
頑張ってくれ！
3月末納品に向けて現在デスマ中
>>881 そうだな、未経験可って書いてあるけど30半ば未経験でも応募できるか聞いてみるかな。ありがとう。
>>882 今独学でECサイトつくってみてるんだ。参考書みながらだからこんな感じかーくらいしか分からないけど。
30半ばなんて相手して貰えるかわかんないし、ハロワ行ってる時間すらもったいないんじゃないかと焦ってるよ。
なんか地獄へようこそ的なものも感じるけど、とりあえずありがとうな。
>>884 大規模プロジェクトは炎上する確率高いから
入らない方がいいぞ。
５～１０名程度のプロジェクトが快適だった。
>>884 とりあえず、そのマネージャは力不足。
けれども、君も含め周りも同じだろうね。結果そうなったのだから。
んで、余計な話だけど、デスマは今も実装中？
個人素人アプリ規模でもこの時期なら最低でもテスト工程に入っていないと三末納品なんて無理。早めに納期延ばして守れるリスケした方が火傷は少なく済むよ。
凄腕がいるならべつだけどね。
>>884 バグだらけなのを承知でとにかく形だけ取り繕って納品する
エビデンスは偶然うまくいくデータで撮ったり文書偽装で乗り切る
納品までいったら高スキルのプログラマを少人数だけ残して瑕疵対応にアサインして放置
あとは彼らがよきに計らってくれるよ
githubに上がってるコードとかいろいろ調べなきゃいけなくなったんだけど
商用ソフトのダブルクリック一発ダウンロードがどれだけ優しいかって思い知った
というかコマンドラインゴリゴリいじらないといけない方が普通なの？
あー……caffeがインストールできねぇ
>>885 >>882 が書いてるけど職業訓練/求職者支援訓練おすすめ
何より学校に来てる求人がいい。学校がブラック弾いてくれるからね
講師が地雷の可能性はあるけど6か月か1年頑張れば実績にもなって評価してくれる
訓練校出身だけどやみくもに行かなくてよかったと思ってる
コマンドラインゴリゴリが普通だよ
現役の頃は、２０人以上のプロジェクトは全部断ってた
>>892 言えてる
深夜1時残業朝8時出勤の某大手製作所で奴隷してた俺から言わせて貰えば22時前に帰れるとかホワイト企業だわ
客先では早朝から出勤して掃除
終電で帰宅するのが最悪
日本の政治家が億単位売春してる同じ国内では手取り14万で満員電車にすし詰になって輸送され朝から晩まで働く奴隷が沢山いる
共産主義なんかにしなくても、資本家などの強欲ジジーを
ふと
>>824 について思ったんだけど、
例えば単純な物品売買で赤字取引が無かったと仮定すれば、税金って固定部分以外は利益にかかるんじゃねえの？
このスレ見るとプログラミングしたくなるから有意義
>>900 ＞ 日本の政治家が億単位売春してる
よくわからんけど、
奴隷プログラマという負け組がイヤなだけなんでしょ？
自分が勝ち組になれば負け組を叩いて笑えばいいだけでしょ？
だったら勝ち組になればいい。
どんな手を使っても勝ち組になればいいだけ。
下請けの奴隷プログラマを辞めて、
大企業の発注担当者に転職すればいいだけ。
そういう奴を知ってる。
そいつは、転職して勝ち組になったとたんに
下請けのプログラマをイジメまくってるアフォやけどね。
よくやったとほめてやりたい。
どんな手を使っても勝ち組になるという、その根性がすばらしい！
奴隷プログラマを殺して楽しむ。
それが最高の人生さ！
よくわからんけど本質的に何も変わってなくてワロタw
webサーバとアプリケーションサーバって
自分の不遇を糧にされるのは嫌だけど、人を不幸にしてのうのうと生きていくような畜生人生も嫌なんだよ
>>909 気持ちは痛いほどわかるけど、無理！
おれたちはキリストでも釈迦さまでもない。
ただの奴隷プログラマなんだから。
自分の面倒さえ見れてないのに、
理想を言うだけなら誰でも言える。
あえて理想をいわずに自分が助かる道を探す。
それが現実と向き合うプログラマの道じゃないのか？
プログラマは常に現実と戦わねばならない！
空想ばかりかたって、ぼーっとしてれば給料もらえるSEじゃないんだから！
幸せにも不幸にもしたくない
スーパープログラマの人ちょっと教えてください。
>>912 スレ違いって言うか
板違いって言うか
サイト違い
知恵袋辺りに行って聞けよ
https://japanese.engadget.com/2019/03/13/1seg/ ワンセグ非搭載のスマホはどれ？
3キャリアの秋冬モデルから抜粋
ワンセグ（フルセグ）機能付きスマートフォンを持っているだけで、NHK受信料の負担義務が生じるという最高裁判決が下されました。
一方、ライフスタイルが多様化する今日においては、家にはチューナー非搭載のモニターだけを置き、動画はNetFlixやYouTubeで済ませている方も珍しくはありません。
そんな方に向けて、ワンセグ機能を搭載しないスマホを、ドコモ・au・ソフトバンクの2018年秋冬（冬春）モデルから紹介します。
まず服を脱ぎます
>>912 何言ってるか全然わからんわ
誰か解説して
>>921 ちょっとした手間を省くための俺用ツールです。
取得したデータをクリップボードにコピーし
Excelにぽっちと貼り付ける為に作成しました。
ツールからExcelへの１セルずつの書き込みは諸事情でできません。
その時に改行が入っていると面倒なので
一時的に改行文字を @@@ に置き換えています。
>>922 一番重要な
改行が入ってるとなんで面倒なのか？
って部分がよくわからない
xlsxを直接俺ツールでいいように編集して出せばいーじゃん
エクセルに貼り付けることが目的なのか
オープンオフィスの方が使いやすい
>>926 OpenOfficeはさすがにヤバいやろ
MS製品は貧困者が入手できない
ExcelシートにするためにCSVを書き出していて、
>>927 LibreOfficeでもいいよ
使いやすいぞ
VBA使わないならオープンオフィスで良いよ
ctrl+jの置換はLFに置換されるけど
RPAってユーザーが情シスとの折衝無しに仕事の自動化出来る触れ込みなのに何で情シス開発部隊の俺に使わせるんだろう
いまだにOpenOfficeとか言ってるキチガイがいるのかよ…
RPAてシステムと縁のない人たちからすれば素晴らしいツールなんだろうな
>>936 俺もやらされたけど使いにくすぎん？
早々に投げたわ
>>902 消費税を忘れている
消費税は客から預かっているだけなのに売り上げ全部持っていかれたら納められない
>>923 ちゃう。
改行コード入りでExcelにペースト（ここは手動）
string str_wk = "1番目の人\tあああ\r\nいいい\r\nえええ\tらーめん\t東京都";
Clipboardcopy(str_wk);
↓
Excelにペースト
した時に「あああ\r\nいいい\r\nえええ」の部分が下の行に３行に張り付けてられてしまうので
一時的に \r\n を @@@ に置換してます。
>>942 Excelの機能だけでは不可能ですか？
いちいちコーディングしたくないのです。
まだやってんの
>>936 windowsならuwscが無料で使えるよな
pythonでもライブラリで自動化可能なはず
ぶっちゃけ仕事の効率化はエクセルを排除が一番手っ取り早い
>>808 何をありがとうなんだよw
んなわけねぇだろ馬鹿共
サクラエディタでctrl + r
何が企業の問題かって各部署がめいめい好き勝手お手軽にデータ管理を初めちゃってそれが属人化することなんだ
>>947 「改行コードが複数入ってしまう」
これが不明瞭、何をしてなぜそう判断したの？
>>944 横からスマンけど
OpenOfficeのどこが悪いん？
わからんから教えて！
個人でネットで細々商売やっとるから脱税なんて
>>955 いまだにxlsx使えない時点で論外じゃね？知らんけど
VBAって地味に難しくねぇか？
>>956 消費税って
売り上げ数百万の自営業の店だと
徴収していいけど国に払わなくて良い法律じゃなかった？
なぜならそんな小規模なとこから徴収すると
徴収にかかる費用の方が高くなってしまうから
とかなんとか・・・
ざっと計算したら、
>>960 フリーランスだけど年の売り上げが1000万ない場合は払わなくていい
利益じゃなくて売り上げね
俺はヘボPGだから消費税かからないけれども小売業の人はみんな払ってると思う
回転商売だから
>>959 VBAなんて時給1200円のパートのねーちゃんですら書いてるだろw
Javaが簡単なんだよw
>>957 使えるはず
中身xmlをzipしたものだから前のバイナリ形式より解析しやすい
零細企業の奴隷プログラマを抜け出そうと、
「この薬を飲むと幸せになれます。理屈は判りません。」
>>967 うーむ、ディープラーニング知りませんね？
>>964 >その理由として「ソースコードの内容が酷い」などが挙げられている
ワロタ
ネットで知り合った女性（写真はすごく可愛い！）と
>>959 ソフトウェア工学におけるアンチパターンを全てぶち込んでるからな
VBA改造は単価安い非正規に押し付けるのが定石
客先には早朝から出勤して掃除
業務システムでER図とクラス図書いてると凄い似てくるんだけどこれは何か勘違いしてるんですかね
類似するのが普通ですよ
働きにくくなるだけなのに無駄に規則や文書を作ろうとするやつって何のつもりなんだろう
仮想通貨『モナコイン』窃盗少年（18）「誰も知らない裏技を見つけてしまった。ゲームを攻略する気持ちになった。」 [585351372]
http://2chb.net/r/poverty/1552605956/ >>946 ああーって一瞬思ったけど、そもそもそこを中途半端に勘定に入れるのが間違いやろ...
会社のレベルが低すぎて、本当につらい。
チンパンジー２号君ごくろう
>>951 建前上はこれで比較できると思ってるんやが、結構違うん？
PC関連の私物や家賃を経費扱いできる、厚生年金より安い国民年金で済む、労災保険・雇用保険がないってところでフリーランスの方が税金はやや少ないってのは分かるんやけど
この前このスレで、Cで書いたプロジェクトはなんの言語で書き直したらいい？みたいな相談したんだけど、結局Cのままで行くことにしたわ
つうか、なんの目的で書き直すかによる
>>991 >>992 クロスプラットフォームな開発の効率を上げたいんだが、その点ならGoが一番だと思うんだけど、あんまり書いてて楽しくないお
Goはまあ楽しくはないわなあまりハック的な要素もないし(reflectくらい？)
>>994 Cはもっと辛くね？
AOT必須じゃなきゃ.NETやJVMでも速度はある程度出るから
それで良くね？
低レイテンシーが必要な場合は上手くGCの設定をチューニングしる
今後の製品の機能拡張を支えるための書き直しなら、
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