評論家の宇野常寛さん
![「シンエヴァは物語自体はつまらないのに“庵野さん鬱治ってよかったね”とか作品外の評価で埋め合わせててクソすぎ」評論家の宇野常寛 [595017606]YouTube動画>4本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/PfREHop.jpg)
「これって露骨に庵野秀明の私小説であることをアピールしてるじゃん。
結果的にそれが出てしまったとかではなくて、私小説として読ませることをかなり誘導してる。
庵野さんじゃなくて周りの人達がやってることかもしれないけど。
NHKのプロフェッショナルもそうなんだよ。
『庵野さん、鬱治ってよかったね』『エヴァ完結してよかったね』
『だから、シンエヴァンゲリオンは傑作なんだ』って評価がマジョリティの意見になってる。
でも、それって現実の評価じゃん。アニメの評価じゃないんだよ。
ソーシャルメディア内の好感度獲得ゲームに勝ってるだけで、テラスハウスと同じなんだよ。
テラスハウスはディレクションに失敗して悲劇的な結末になってしまったわけなんだけど、これは周到に情報統制とか文脈作りによってまんまと成功しているわけね。
アニメとしては面白くないのに」
評論家の宇野常寛さん
「95年とか97年にどうやって現実に回帰するかとか人類補完計画とかどうやって人と繋がるかって話がシリアスだったのはよく分かるんだけど、今はもう人と人が繋がりすぎてるじゃん。どう考えても主題になり得ないんですよ。
四六時中ラインやってみんな接続されまくりなんだから、どうやって手を離すかの方がよっぽど現代的なテーマなのに25年前のテーマでそのままやってる。
最後にシンジとマリがお世辞にも栄えてるとは言えない山口県宇部の駅に降り立ってイチャイチャして終わるんだけど、たとえば坂元裕二だったら宇部の駅に降り立った二人ってのは第一話なんだよね。
あのあと2人は郊外の建売住宅を買って、イオンを往復してるうちにギクシャクし始めて、そっちの方が問題なわけじゃん。
この25年間に作られた物語っていうのはそういうことを描いてきたはずだったんだよ。
それを全部無かったことにして、作品の薄っぺらさをソーシャルな評価によって埋め合わせようとしてる」 この人10年前はゼロ年代云々言ってた界隈にいたけどまだいたのね
ハンターハンターが連載再会したら内容が糞でも嬉しいあの現象だよな
現実の評価という考えは本当にそれだわ
それを描くのが次のアニメ監督ってことだろ
庵野はもういくら絞っても特撮ネタしか出てこないよ
そんな作品が60億いっちゃうんだからどんだけみんな庵野のママになりたいんだよって話よ
宇野はもっと辛辣なこと言える人なのにマイルドになりすぎてないか
宇野でもエヴァオタを恐れてるのか
＞ソーシャルメディア内の好感度獲得ゲームに勝ってるだけで
＞アニメとしては面白くないのに
まさにこれ
着地点がちゃんと終わらせてエライ！だったからな
今から更にフォロワーが出ることももうないだろうな
シンエヴァがいかに神映画か語るから見ろ
このアニメ面白かったなというよりも鬱治って良かったなって思いがかなりの補正かけてるの否めないから正論すぎて他に言うことがない
一番ファンの熱量ある初日の感想で一番ポジティブだったのがよく完結させただもん
推して知るべしだよ
最後のマリとシンイチのシーンはリアルだけどそれ以外はすべてシンジの妄想らしい。
(´・ω・)「しかしスパロボの新作に与える影響は多大だろうね」
('Д')「マルチバースがやりやすくなったね。スパロボで救済されるキャラもいるだろう」
正にこれ
エヴァの完結を見届けた自分に酔ってそれを皆で共有してる感じ
コレ見て思ったが、もし宇野が旧エバ時代にいたら
絶対庵野ﾀﾋねに荷担していたな
1997年に出版されていてかなり時代を感じるけど
エヴァ批判本としてはこれが評判がいいみたい
![「シンエヴァは物語自体はつまらないのに“庵野さん鬱治ってよかったね”とか作品外の評価で埋め合わせててクソすぎ」評論家の宇野常寛 [595017606]YouTube動画>4本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/V4ANDrl.jpg)
( ﾟДﾟ)「シン・スーパーロボット大戦来てくれー」
>>17
つまんないのにSNSで盛り上がったから勝ちみたいなの最近増えたよな 当の庵野本人がエヴァに興味無くしてるのに良い人と思われたい人がSNSで褒めてて滑稽。
最後の神木シンジのシーンに引っ張られすぎ
あれはあくまでエヴァを完全に終わらせるために追加されたエクストラのシーンであり
あのシーンを評価の裁量に加えるべきではない
あのシーンは終幕後の結婚報告みたいなもんだ
物語とは独立して見ろ
本田透の新劇場版エヴァ評が聞きたい
アスカはシンジによって救済されるべきと書いていたけどシンエヴァではケンケンによって救われたわけでそこだけでもいいから発信してほしい
ラストシーンだけリアルでそれ以前は全部プラモやソフビで遊んでた時の思い出とか妄想
興味ないなら作らなきゃいいのにみっともない大人だよはっきり言って
青森県じゃリアルタイムで見れなかったからイマイチ乗れないんじゃね？
Qでみんな期待するのはやめてシンは同窓会みたいなもんだからな
同窓会で学生の頃よりつまんねー話するようになった同級生がいても許せちゃうような感じ
パクリ元がウルトラマンAだとか言われても青森県民は「帰ってきた～」くらいまでしか見れないからワカランでしょ。
>>2
そんなリアルな話見たい？高校生のカップルが結局イオンで買い物しながら子供適当に作って週末イオンでフードコートやで！って恋愛にならんやろ
チー牛のの揚げ足取りな評論家はこれだから シンエヴァはQまでに出た謎に対する解答編として作られてるんだよ
あの2時間30分は答え合わせの時間にすぎない
ストーリーそのものはおまけ
リピーターがどれだけいるかだよねえ
あーやっと終った、もういいやって人が大半でしょ
昔はアニメを見るって人生が変わるぐらい大きな出来事だったんだけど
今は君の名は。を見ても天気の子を見ても鬼滅を見ても誰の人生も変わらない
これがアニメを見ても人生が変わらなくなった時代のエヴァなんだよ
私小説なのは百も承知だったがあそこまで矮小な自我から始まったと説明されちゃね
物語にも庵野個人にもすっかり白けちまったよ
まあmovieとしての本分は果たしてると思うので俺の評価は5段階で星3つってところ
>>16
エヴァオタなんてもう実在しないのに
心配性にも程があるよな 家族や子供ができたタイプのオタクの同窓会だからね
本当はとっくに卒業してるのにシンを見ないとエヴァの呪い解けない…青春が終わらない…とかファッションメンヘラやっとけば皆が構ってくれる
で視聴後についに俺のエヴァの呪いが解けた…エヴァからの卒業…庵野ありがとう！でリア充オタクがキャッキャッwwあほらし
ほんとこれ
25年も待った自分をアホだと思いたくないから駄作だと言えない奴らは最高にダサい
正直それは思った
お前が立ち直ったのは分かったけど作品としてよかったか
俺は回復したぜ、ということは弱い者の立場は捨て去ることに他ならない
あれでいいならバカボンドを叩いたマンガオタが馬鹿みたいじゃんな
>>2
要は庵野夫婦ってのは超絶スペシャルカップルだからな・・・
これは的確な話だよ ネット掲示板で叩かれ自死すら考えた庵野が今やSNS好感度ゲームの頂点にいるってすごいな
作品の言葉ではなくメタの方が問題になってしまうのは
単なる政治化だわな
外部に政治があるからこそ作品の言葉を問題にしなければならない
シンはネタバレサイトであらすじ読んで意味不明と思ったわ
これ映画見た人は理解できてるん？
坂元裕二を持ってくるのは面白いな
エヴァ観たあと「花束」をはしごするのはおすすめコース
庵野が年取って特撮オタクのつまらねえジジイになっちまったからな
そんな奴の内面を表現しても面白いわけないわ
しかも嫁自慢してるし
ひろゆきの嫁のマンガ読んだ後、監督不行き届き読むとすごく面白く感じる
やっぱプロは凄い
今は無駄に骨太過ぎたり重いものは求められてないって本人が言ってたんだから狙い通りなんじゃね？
今は1つのものを薄く伸ばして食いつなぐよりパッパッと次に行けるぐらい軽い方が好まれる
確かに
批判への反論もアンチはリアルが充実してない取り残された哀れなオタクだから～とかそんな人格批判ばっかで
作品内容の肯定は全くしてないもんな
脚本が本物に酷いからな。
ゲンドウが親戚の集まりが嫌だったって言うんだぜ。
よくわからんマリもゲンドウと若い頃やってそうだし、何がゲンドウくんだよ。
ミサトは育児放棄のネグレクトで、ミサトの父親はマッドサイエンティストにされてる。
ゴミカス以下。
評論家から初めてまともな評が出たな。
あの映画を誉めた評論家は恥を知れ
エヴァ見て人生がどうのこうの語ってる奴ら全員に強制的に花束見せつけて嫌な気分にして帰したいわ
>>2
いいこと言ってるやんけ
まぁでもその25年が庵野みたいな奴の25年に覆い隠されてしまうのが
いかにも失われた25年を生きてる国だろ >>55
それはあなたの人生の先がもう見えたからでしょう
若い人は鬼滅みて人生変わるような衝撃受けてますよ 当時持ち上げてたオタク共はシンエヴァに石を投げる義務があるだろ
昔よりも今の方が酷いんだよ、SNSで嫌われたら終わり
江頭2:50なら何やっても評価されて、竹中平蔵なら何やっても叩かれるみたいな
そういう次元でしか良し悪しは決められてないんだから
好かれさえすればなんとでもなる
庵野がシンウルトラマンでスタッフ困らせてるみたいな記事にガチギレ抗議してたのもSNS対策、パブリックイメージ毀損して叩かれたくないだけで気色悪い
終わらせたから良かったとか言ってるバカは思考停止してるだけ
まーウォーキングデッドとか長くやるとゾンビとかの装置はどうでもよくなってキャラだけの話になる
エヴァンゲリオンの装置でなにかおもしろいことをって言われてももうなにもないんだよな
観てないから知らんけど俺みたいな外野すら肌感覚として感じてるうすら寒さを的確に指摘してると思う
エヴァは旧劇でメタフィクションをやってしまったので
作品外の部分とセットで評価するしかない
もう恣意的に「作品内容のみ評価しろ」ということはできないのだ💁
え、傑作扱いされてんの？
終わらせたことを評価する声は聞くけど
EOEの時は村上龍とかと絡めて語られたもんだが。
今回は皆無だな。
>>101
何もメッセージがない作品を何に絡めるかって話やし
庵野の私小説から何かを感じろすらない 過去の完結編で綾波チンポと気持ち悪いのセリフで
庵野の女性恐怖症の話として終わってる
つまんねーオチの物語として呆れて笑って見る気なくなったの覚えてる
収拾つかないからって
メタ物語つくるのなんて中学生の思い付きくらいに陳腐
根本的にそもそも人類保管計画だの使徒がどうだとかはフレーバーでしかないんだよな
急に大任を与えられたガキがどうなってしまうのかが主題であって、何か周辺情報に食いついたヤツが多くて
それを商売にし始めてっていう風呂敷の広げ方だからな
>>2
ほんとこれ
主題が古すぎてつまらんとしか思えん こんなクソなチンケな映画を出されてオタク達は盲目に持ち上げて、
いちいち正論を書いてあげる人もかわいそうだわ
>>91
非常にクソダサで情けない話だが
「シンエヴァを名作と思えないのはお前の人生が上手く言っていないから」
と言われるのを恐れて素直な気持ちを発言できないような奴も結構居そう。
まさに「裸の王様」そのものの状況 実際そういう色眼鏡で見てしまうから俺は映画観る前に製作に関するインタビューとかも一切読まない派だ
坂元裕二持ち出すの卑怯だけど芯食ってるわ
同時代のヒット作家なのに庵野まだ25年前にいるの？感がしみじみ出るな
評論とか考察とかする類ではない
見て終わったね それだけ
あとはパチンコで会おう
結局怪獣もの、ウルトラマンシリーズの手のひらで踊ってただけだよ
いろいろ荷が重かったのだろう
25年前のエヴァが提示した問題が
現代ではもはや問題じゃない、というのは同意しかねるが
この25年の間に問題に対する答えはこの評論家の言うよに「その後の物語」としていくらでも提示されてるんだね
それがエヴァが作品として凡庸な理由でしょう
せやな
映画の内容以外で勝負するのはどうかと
せめて2作目からの流れとかなでも評価出来ないけど
ぶっちゃけシンエヴァなんてもんが持ち上げられるのは
カネ出しまくってグッズとコラボ出しまくってしまった企業の論理でしかなく
ケモフレ２とか１００ワニとかと同じ状況なのだが
アレを叩いてた連中はどうしてシンエヴァはスルーできるんだろうなってのが不思議だ。
>>106
その主題に対して真剣に向き合ったQがアフィチル共にクソミソに叩かれたんだからシンがこうなるのも無理はない メインコンテンツから外れた世界の解明に食いつく考察系の増加が漫画の超長期連載が増えた理由のような感じはする
ようやくだな
ようやく真っ当にシンエヴァを評価するやつが出てきた
完結させたからえらい！とか、なろう初投稿の初心者じゃねーんだから
そんなもんで作品を評価すんな
ぶっちゃけポリコレ加点以前から
オタクは監督加点、社会加点しまくってるよな
庵野がどうこうムク崎がどうこう処女騒動キムチごり押し云々
コイツらの言う「作品性で語れ」って言葉はえらく空虚だ
>>118
庵野の私小説から何かを感じろすらないからダメなんだろ
旧劇はまだ何かをぶつけようとしてたからな
賛否の問題になるけど新劇は賛否もくそもない 破の時は宇野が喜んでてあずまんが不機嫌
今回はあずまんが喜んでて宇野は激おこ
2021/04/02 22:38更新 最新デイリー詳細速報（約20分毎更新）
順位 販売(前回比) 座席(消化率) 先週比 95分率 全日推定 映画作品タイトル名
*1 *32732(+**41) 342791(1.00) *67.8% 50.7% *32844 シン・エヴァンゲリオン劇場版
*2 *24561(+**25) 277910(1.00) ****** 54.3% ****** 劇場版シグナル 長期未解決事…
*3 *13857(+**26) 195692(1.00) *32.4% 62.1% *13983 映画モンスターハンター
*4 *10392(+***0) *73607(1.00) *87.4% 51.7% *10432 トムとジェリー
*5 **9759(+***0) 154481(1.00) 102.3% 50.5% **9799 鬼滅の刃 無限列車編
*6 **9259(+***0) *98261(1.00) *60.3% 66.4% **9319 奥様は、取り扱い注意
*7 **7126(+***0) 109123(1.00) *39.3% 69.3% **7192 騙し絵の牙
*8 **6551(+***0) *50599(1.00) ****** 11.0% ****** あんさんぶるスターズ！！ Ｅ…
*9 **5677(+***0) *40756(1.00) *63.4% 58.9% **5709 花束みたいな恋をした
10 **5432(+**13) *50929(1.00) *16.3% 46.6% **5444 ガールズ＆パンツァー 最終章…
今日も絶賛観客激減中
もうすぐNO1陥落するな
東は現代というものがなにもわかってないからな
アイトリで終わった人
TV版ラストと旧劇から既にそういう作品だったろ
今更何言ってだ
＞あのあと2人は郊外の建売住宅を買って、イオンを往復してるうちにギクシャクし始めて
仮にも表に出る人間が嫌儲スレタイみたいなこと言ってるのキモすぎるんだけど
ネットのノリを現実に持ってくるやつってなんなの
これはほんとそうだな
カップル成立は長い過程の一部分でしかないのに
そっから先は描かないって結局ガキのまんまじゃねえか
文句言うやつほど全部見てんだよなw
そして詳しいw
パチスロで身銭切りながら長年関わってきた人たちからしてみれば作品の終わりは感慨深いんじゃないの
>>123
感じろってお前…
感じる感じないはお前が決めりゃいいだけだぞ
ここで感じてください！みたいのが丸見えなのは「臭い」って言うんだよ >>125
> 順位 販売(前回比) 座席(消化率) 先週比 95分率 全日推定 映画作品タイトル名
> *5 **9759(+***0) 154481(1.00) 102.3% 50.5% **9799 鬼滅の刃 無限列車編
バケモンだなマジで
先々週→先週も変な勢いで増やしてなかったか？ >>134
？
何かやろうとしてるとかしてないとかぐらいわかるだろ >>135
もしかしてエヴァなんてもんを見ちまった口直しで
n回目の鬼滅としゃれこむかって奴が結構いたのかもねw エヴァンゲリオン新劇場版を作る前の檄文を読めと言いたい
新劇場版は庵野の私小説から脱却して、エンタメ作品として再構築することを目的に作られた
それが私小説で終わったら、新劇場版は失敗だったって結論にしかならねーの
我々は再び、何を作ろうとしているのか？
「エヴァンゲリオン」という映像作品は、様々な願いで作られています。
自分の正直な気分というものをフィルムに定着させたいという願い。
アニメーション映像が持っているイメージの具現化、表現の多様さ、原始的な感情に触れる、本来の面白さを一人でも多くの人に伝えたいという願い。
疲弊する閉塞感を打破したいという願い。現実世界で生きていく心の強さを持ち続けたい、という願い。
今一度、これらの願いを具現化したいという願い。
そのために今、我々が出来るベストな方法がエヴァンゲリオン再映画化でした。
10年以上昔のタイトルをなぜ今更、とも思います。エヴァはもう古い、 とも感じます。
しかし、この12年間エヴァより新しいアニメはありませんでした。
閉じて停滞した現代には技術論ではなく、志を示すことが大切だと思います。
本来アニメーションを支えるファン層であるべき中高生のアニメ離れが加速していく中、彼らに向けた作品が必要だと感じます。
現状のアニメーションの役に少しでも立ちたいと考え、再びこのタイトル作品に触れることを決心しました。
映像制作者として、改めて気分を一新した現代版のエヴァンゲリオン世界を構築する。
このために古巣ガイナックスではなく自身で製作会社と制作スタジオを立ち上げ、初心からの再出発としました。
幸いにも旧作からのスタッフ、新たに参入してくれるスタッフと素晴らしい面々が集結しつつあります。
旧作以上の作品を作っている実感がわいてきます。
「エヴァ」はくり返しの物語です。主人公が何度も同じ目に遭いながら、ひたすら立ち上がっていく話です。
わずかでも前に進もうとする、意思の話です。曖昧な孤独に耐え他者に触れるのが怖くても一緒にいたいと思う、覚悟の話です。
同じ物語からまた違うカタチへ変化していく4つの作品を、楽しんでいただければ幸いです。
最後に、我々の仕事はサービス業でもあります。
当然ながら、エヴァンゲリオンを知らない人たちが触れやすいよう、劇場用映画として面白さを凝縮し、世界観を再構築し、
誰もが楽しめるエンターテイメント映像を目指します。
2007年初秋を、御期待下さい。
原作/総監督 庵野秀明 （2006 09/28 晴れの日に、鎌倉にて）
>>129
これをネットのノリだと思ってるの？
ほんとにネットしか知らないんだな 意味不明だったQが10年たってみて訳のわからないまま罵詈雑言が渦巻く世界に
たった一人で放り出される10年代をそれなりにとらえてたように
シンも終っていく世界で自分だけは人生充実してるって叫ばないといけないような
薄ら寒い20年代を意外ととらえてたってことになるんじゃないだろうか
皆娯楽やってないで研究に勤めなさいという話になるので止めた方がいい
逆に「失われた25年」の私小説として読めばええんやないか
素敵な嫁に出会えて僕もやっと前に進めそうです
25年歯くいしばって生きた奴と素敵な嫁に出会えずそのままな奴はどちらも捨て置く
>>136
やろうとしてたら何なんだ？
そんなに青臭いのが好きなのか？ ９０年代以降、本当の天才っていうのはさくらももこと吾峠呼世晴だけなんだよ
やっとエヴァから卒業できてめでたしめでたしって話だぞ
>>143
おもんないのが嫌い
おもしろいのがすき
そこを度外視してもメッセージ性もない
何か不思議か？ >>118
「私小説だから駄作」じゃなくて
「駄作なのに私小説の要素だけでほめられてる」って話だろ？ そうなんだけど世間が傑作だと評価してるかどうかは何で判断したのかな
割と監督への評価と作品への評価は分けてされてると思うんだけど
そうなんだけど世間が傑作だと評価してるかどうかは何で判断したのかな
割と監督への評価と作品への評価は分けてされてると思うんだけど
>>91
>>95
エヴァ板の過去ログ見てこいよ
公開初日から石ばっか投げてるよ
SNSの連中が周り気にして「見てきた！」「すごかった」しか言わないしビビって何も言えない中で、
エヴァヲタの本丸みたいな連中が一番最初から石投げてたよ >>138
エヴァなんて関係なく中高生は鬼滅や呪術に夢中だしな… よく分からないけど大げさな計画にガキが放り込まれて外堀を埋められるみたいなのって割とコメディとかであるパターンだけど
それが理解出来ない人たちがその大げさな計画の方に食いついて、それを相手にしたのが作家としては間違いだったと思うわ
そこは風立ちぬとかに影響されたんじゃない
あれもハヤオの許しておくれテヘペロみたいな内容だった
アマプラにきたら観るわ
いまちょうど序をみてるけど
基地にきた初日にいきなりエヴァに乗れと親父に言われたとこ
これみよがしに包帯まみれの綾波が運ばれてきて
断りようがない状況にされてて草も生えない
>>146
俺は面白かったしメッセージも読み取れたんで仕方ない
折り合えるポイントがないな
>>147
私小説要素褒めてる奴いないと思うが ここまでおかしな事になったのは庵野のせいだけじゃないし
むしろ庵野はおかしな事になった作品にケリをつけた
会社背負ってまで
そこまでのストーリーが評価されてる
作品への評価は旧劇で既に死んでる
>>155
ここがおもしろかった
こういうメッセージがあった
じゃなくて
おもしろかったんだ！メッセージがあったんだ！
折り合えない！
だからな
この評論家のまんま >>109
＞シンエヴァが面白くない奴は人生上手くいってないから
シンエヴァはしあわせのバロメーターになってる映画なのかよ
まあ俺らは、観てもやるせなくなるだけと解ってる恋愛映画やファミリー映画は
初めから観ないのでノーダメージだよな
だけどエヴァは生粋のオタクアニメだったわけだ
オタクとしてオタクアニメの終わりを確認しにいったら
中身は特定層がやるせなくなる内容だったという
これは辛いなｗだから"こんな内容見せるな！"って怒ってる奴らが多いんだな 516 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-0do+) 2021/03/24(水) 08:49:22.53 ID:Y2aRMGsLa
ツイッターで流れてくるシン・エヴァの感想と、そのアカウントの他のツイートを見比べると、現状で生活とメンタルが安定してる者ほど肯定的な評価をする傾向が分かった。
その中でも最上級の賞賛を寄せていたのは、既に結婚して家庭を持ち、中には自分の子供もシン・エヴァを見てきた(もうそれぐらいの歳の子がいる)というようなケースもあった。
要は、エヴァにどっぷり浸かっていた若い頃を今は昔の思い出に出来てる者ほど、あの作品は肯定的に見れるということなんだろう。
その逆にシン・エヴァにキレ散らかしてたアカウントの発言を遡ると、なんかもう、あの頃から同じ所をグルグル回ったままみたいのばかりで、かなりキツい。
エヴァに限らず今のアニメやオタク向けのコンテンツは真面目に現実の問題を描いてないよな
社会問題のそれっぽい何かが出たとしてもゴジラの放射能の半減期がすごく短かったりして肝心なところで現実の問題と向き合おうとしない
たとえ描いても日本では儲からないから永遠に向き合えない
知らんけど評論家ってそのクソにたかってるハエみたいなもんっしょ？
168 見ろ！名無しがゴミのようだ！ 2021/03/13(土) 04:24:48.61 ID:8BhDH8QH
この映画が賛否わかれた理由がわかった
レイやアスカたちと色んな恋愛経験を経て最終的に巨乳と結婚する未来
かたやユイって幻追い続けて気がつきゃ親戚の集まりがツライおっさん
放送25年前の子供たちは
それからシンジくんのように恋愛をし結婚し子供を育て大人になった君達と
陰キャの俺のような奴らはアニメという幻を追い続け親戚の集まりに震えるオッサンになった
前者のような人生を送った奴らは楽しめたかもしれんが
こっちは庵野の嫌がらせメッセージしか伝わって来なかったわw
434 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2021/03/31(水) 12:15:19.54 ID:???
付き合いたての彼女とQをみて、この八年でその彼女と結婚し、転職、家を買って子ども二人産まれた
八年ってすごいよな
八年を死んだように過ごした人にはシンエヴァはおもしろくないんだろう
>>158
でもここが面白いって言ったらそれに対して
幼稚とか創作物を普段観てないとか
感性が貧しいとかいじめるでしょ
それを恐れてるんだよきっと NHKの取材を受けた理由は？
庵野「儲けたいからです」
作品を通じて伝えたいことは？
庵野「無いです」
ラストが今回ああなった理由は？
庵野「締め切りです」
完成試写は観ないんですか？
庵野「次の仕事があるんで」
プロフェッショナルとは？
庵野「その番組タイトル前から気に入らなかった」
バカ「オデはメッセージを読み取れたどッ🤪」
これが一番問題だが
エヴァンゲリオン本体がカッコよくない
ガンダムみたいに進化の欠片も感じない
エヴァという作品の舞台裏で起きた電車男みたいなストーリーに評価の軸足がいつの間にか移ってるというのがまた
この作品の面白いところだよね
もしかしたら既に大半の客はエヴァの話なんかどうでもよくその舞台裏を観劇していたのかもしれないよ
面白い面白くないというよりはエヴァやっと終わったよって気持ちの方が強かったわ
宇野が言ってるみたいにアニメ映画に文脈与えて
「こういう風に消費してほしい」って露骨に製作側が言い出すようになったのって鈴木敏夫のせいだろ
「ゲド戦記は宮崎父子の話」「風立ちぬは宮崎の弟子の庵野が出てます」とかさ
作品自体の出来に全く関係ないし本来はどうでもいいことなのに、そこをアホな観客に語らせてなんか深く作品を見たつもりになってもらおうとしてるわけ
口癖のように「宮さんがー宮さんがー」って宮崎駿の人格とか本来どうでもいいはずなんだけど面白おかしく脚色して言うやん
庵野のプロフェッショナルにも出てて「鬱になった庵野を宮さんがー」ってお決まりのストーリー垂れ流してたけどさ
実は全部鈴木のアイデアなんじゃねこれ
シン・エヴァ劇場版鑑賞、なぜ「爽快感」「置いてきぼり感」に二極化するのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/34e5191c5bf2c2deb4f2d90b22fa7cf587751934
普通の人はエヴァに家族や恋人の大切さ
人々が相互扶助で生活を営む姿がユートピアのようにうつり
家族だんらんや田植えのシーンに象徴される「まともな生活」、もっといえば、夫婦になって子どもをつくり、
誇りとする仕事があるといった大人像などが共感を呼び
シンジからの補完やラストシーン､新パートナーと一緒になって走り出す場面などは
これで終わりという安心感や爽快感を感じる 大半の人がそう感じたと思う
しかし批判する人は
「シン・エヴァを鑑賞して感動したけれども、恋人をつくれ、現実に戻って幸せをつかめと言われても、
もう手遅れなんだが……」といった反応でした。これは、絶望から希望へと転換する全体的な物語の
流れにおいて、「パートナーありきの人生像」が端々に刻印されていると受け取られたからだと思われます。
要するに、ストーリーの完結のさせ方や伏線回収といった次元の話ではなく、
作中でそれとなく描写される「まともさ」とされるものの提示がロスジェネ世代（バブル崩壊後の
就職氷河期に遭遇した世代）を中心とするファンの間で、きついものに映ったと考えられます。 違うぞ
アスカや綾波やミサトさんにまで素敵な彼くんが出来るエンドが本当は効いてるんだけどノーダメを装うために庵野の私小説だから…ってのを言い訳にして現実と向き合うのを拒否してるだけ
えみつんが幸せそうでよかったってのと同じ
>>68
「遅いインターネット」の内容なんとなく書くか
ネットが生んだ物がアラブの春やトランプ大統領、イギリスのEU離脱だった
何処ででも生きられる人と、ここでしか生きられない人が選挙をしたのなら、ここでしか生きられないない人が選挙に勝つのだ
ネット民主主義から立憲主義に移行すべきかだと
集団ヒステリーじゃ何も変わらんし、ネット民と距離を取ろうと思う
残念だは宇野さん 評論家気取るなら映画そのものについてのみ語れよ
映画の外のことでなんか言ってるんじゃお前もそいつらと変わんねえよ
そう、それが言いたかった
上から目線で説教してヲタに厳しいくせにヲタが喜びそうで、でも作中描写がないので考察しようがない「ネーメズィスシリーズ」とか新用語ポンポン出して全く誠意が感じられない
そんな餌（用語）与えたら次の25年また考察してしまうって分かってるくせに
TV版や序や破の頃のスタッフに離反されて
仕方がないので嫁使っただけだし
意外にメディアミックスにうまくハマった作品でもあるんだよな
キャラクターのグッズとかお菓子とかパチンコもそう
ID:IhNDrEXAMがコピペしてくれてるけど
こういうのね。
こうやって「王様は裸だ」という意見を封殺しようとすんのよw
それがクソダサすぎる。中身で勝負できねえからってさ。
>>158
いや、お前がつまんなかったならそれはそれでいいし
つまんなかったって言ってる奴に聞かれてもないのに面白かった点をあげつらうとか
そんな疲れる作業やらねえよ俺は >>155
君は多分、地面に落ちてるアスファルトの破片からメッセージを受け取れる純粋な人だね
嫌儲を辞めて専門板に行った方が良いと思うよ この評論家様はどんな終わり方をしても
難癖付けそうですわ
それともグダグダのままで終わらない方が良かったのかな
>>172
ようはこういうことを描いてこういう評価をされる作品に対して
「作品として糞」と言ってくれる評論家は偉いな
宇野くんポイント高いぞ 使徒全員倒したならその時点で話は終わりだよね
後はせいぜい後日談やって終わりに何で出来なかったんだろう
キモオタアニメーターさんたちはどんな気持ちでセルに色塗ったんだろうか
>> 宇部の駅に降り立った二人ってのは第一話なんだよね。
>>あのあと2人は郊外の建売住宅を買って、イオンを往復してるうちにギクシャクし始めて、そっちの方が問題なわけじゃん。
>>この25年間に作られた物語っていうのはそういうことを描いてきたはずだったんだよ。
>>それを全部無かったことにして、作品の薄っぺらさをソーシャルな評価によって埋め合わせようとしてる」
>>2のこの部分、一字一句その通りすぎるわ
ダリフラの時もそうだったが
日本のアニメ界というかオタクアニメ界さあ
どうせ少年マンガみたいな「微エロ」程度に終始して
男女の機微や愛や性愛をロクに描けもしないし
その程度の浅い視点と認識と洞察しか持たないクセに
「愛」ってものに対して、
創作テーマとしてホイホイ簡単に手を出して討ち死にする
クソオタ界のクソオタ監督とクソオタ企画が多すぎんだよ
「激動の昭和史・沖縄決戦」100回観てるヒマあったら
「ブルーバレンタイン」100回見てから、
「500(日)のサマー」100回見て、
「君の名は」も100回見て、それから作れ >>181
そっちもそっちで物足りないからここにいる シンエヴァを肯定的に評価するやつらって作品については何も語らないよな
シンエヴァを理解できる自分のリア充っぷりを自慢するだけ
アニメごときで人生語るって空しくならないか？
それこそエヴァの呪縛に囚われてると思う
アニメと自分を同一化しすぎ
結婚生活を描いた作品など古今東西いくらでもあって
アニメ狂以外はみんな知ってるんだよな・・・
勝ち組おたくさんもかなり痛い
>>55
鬼滅こそエヴァみたいに迂遠でひねくれた大人になれないおっさんの内面開陳でなくストレートに希望に前向きなメッセージが伝わる子供に見せるべき物語だと思うが >>185
根本的に使徒全員倒すとかもいらない話ではあるんだよな
何か急に連れてこられてお前人類救うヒーローって言われて「ええええ？おれ？」っていうネタ
当然、その巻き込まれた計画が大げさであればあるほど面白い。でもその大げささには基本的に意味なんかない。
TV版以降はその大げさな設定に対して盛り上がる二次創作を公式がやってしまったパターン そんな本当のことを
見てないがカップリングの話ばっかな時点で察せられるｗ
>>179
それに気づいてないのがシン褒めてる連中の痛いところ 岡田斗司夫が、「洗脳社会」ということを言ってたやん
いや、内容覚えてないんだけど
ぼくたちの洗脳社会 （朝日文庫）
「お金が支配する経済社会から、各人の価値観で支配しあう洗脳社会へ。自由経済競争が終わり、自由洗脳競争が始まる」
ということらしい
エヴァの作者（名前も言いたくないんよ）は、将に洗脳社会の勝者よな
作品それ自体は、中身なんにもないんやから
自意識に大衆を巻き込んでみせた、夭逝したロックスターみたいなもん
イアンカーティスかカートコバーンかエヴァの作者かって
>>164
宇野が言ってるのはそれの逆で
理想の巨乳嫁に出会ったと思ったらそこはスタートに過ぎなくてそこから先の人生をどう生きるかが問題だった
ってみんな現実の大人の話をしてるのに未だに巨乳嫁ゲットで人生バラ色とかガキくさいこと言ってんなよって話だろ いやほんと単にアニメの作品としたら糞つまらんよ
庵野の私的な事をいちいち読み取らんと解説にならないとか物語として成り立ってないわ
で、庵野のメンタルがまた変調したら
今度はユートビア打ち捨ててディストピア描くんだろ？
周りはまたそれに太鼓持ちする。
いや、そういう世界の見え方があるのは否定しないよ。むしろ分かってるよ。
皆そういうことを書き続けてるよ。
エヴァの監督というだけでメタに周りから称賛されるけどそれは多分駄作だよ。
シンゴジラみたいなもんやな
つまらんのに一部がひたすらもてはやして風化する
>>175
2を読むと見た人間が庵野の物語、作品の外側を語ってるから
アニメ（映画）だけを評価しようって事を言ってる 宇野は『ゼロ年代の想像力』『リトルピープルの時代』『母性のディストピア』と著作では一貫して庵野とエヴァを批判してるよね
あの姿勢は好き
>>42
本田透って10年代前半くらいで消息不明になってなかったっけ ミステリ小説でも○年ぶりのシリーズ新作だから高評価みたいなのあるからな
>>170
ハッピーエンド感や爽快感があったわ
めでたしめでたし
ところがネット見てると世の中には、頭を捻る難解エンドや
眉間にシワを寄せる不愉快エンドを期待してた層も多々いた模様
そいつらにとっちゃ、こんなの見たかったエヴァじゃないって訳だ
見たかったのと違うはテレビからずっと変わらぬお約束やな でもまた話とっ散らかったままだったりしようもんなら、それこそまた袋叩きしてたんでしょうよ
風呂敷畳むのが作り手の義務だなんだと騒いで
>>154
それでもシンジ君は長い間ヘタレ男子の代名詞みたいな扱いされてきたんやぞ
Ｑあたりでやっとみんな目覚めた感じ せっかく鬼滅が出てきたのに
東浩紀がエヴァンゲリオンを語るとかいう閉塞感でだいなしにする中年たち
>>187
お前が言う「君の名は」って昭和の方の実写のやつだよな？
まさか童貞アニメ「君の名は。」の方じゃないよな？
万が一にも間違いは無いと思うけど
まさか童貞アニメを誇らしげに提示してるんじゃないよな？ 元々が14歳が主人公のロボットアニメなんだから女と出会って終わるとか想定内なんだが
そんなものに25年もかけてることに驚愕するしかないわな。
結婚の理想と現実なんてドラマがエヴァの4年前にあったし
出会って結婚が終わりじゃねーよなんてエヴァ以前からみんな知ってるわなエアヴァオタク以外
おっさんの現状肯定オナニーだよねシンエヴァって
なら若い子の現状拒絶オナニーの方が見応えあるわ
>>212
庵野自身がシンエヴァで君の名はオマージュやりまくってるんだからしょうがないね
まず庵野を批判してこい 「ソーシャルメディア内の好感度獲得競争に勝ってるだけ」って表現いいな
完全にそのとおりだわ
>>161
なんかパヤオが昔そんなこと言ってたな
日本で社会問題にがっつり取り組み対立軸しっかり描いて観客がもの考えなきゃいけないようなもの作っても日本人はさっぱり食いついてはくれないとかなんとか（うろ覚え）
まぁこんな事言っても、そんなのは創作者の逃げだ怠けだ言い訳だとこれまた石投げつけられるだけなんですけどね あのＱの続きってだけで気分がげんなりして見る気が起きないんだが
やっぱ見ないほうがいい感じ？
>>42
本田透ってなんでいなくなったの？
持てない童貞アピールしてたくせに結婚でもしたのか？ 一人の人生がアニメの演出の一部に組み込まれた総合的な作品なんだ
安野モヨコと別れたらまた面白いアニメ作ってくれるはず
>>172
宇野常寛
「あの農本主義とかなんなの？
農業とかやってると心温かいコミュニティが自然発生しますよみたいなさ。
全員がトトロのメイちゃんのおばあちゃん並みにいい人になってさ。
パトレイバー2の時に宮崎駿が『柘植はクーデター起こすよりも農業体験とかした方がいいんだよ』とか陳腐な説教をしてたけど、そのレベルの説教なわけ。
あんなんで立ち直るんだったら中学生日記とかでいいじゃん」
正論すぎワロタwwww >>180
私小説だから駄作ってのもまた浅いぞ
とかほざいたあとにするレスじゃねーわ ハッピーエンドで爽快とか言っちゃってるのを見て思ったが
今はハッピーエンドしか受け付けない世の中だからハッピーエンドになってるだけかもな
作品が好きなんじゃなくて庵野を知ってる自分アピールしたい、自己顕示欲つええの多いなって印象
なんでも才能は若いうちがピークだからもう庵野は出がらししか出ない気がするがな
今若いやつに期待
>>227
それこそ
「SNSの好感度獲得競争」と「作者のメタ評価」を
してるってことや 作品がいいなんて満足した人は誰も言ってないんだよ
みんな庵野おめでとうとエヴァありがとうしか言ってない
自分が満足しただけで他人にオススメできるとは言ってない
満足した人からしたらシンエヴァをめぐる評価をいちいち批判してる奴はほんと惨め
登場人物が限られるから世界観が狭いとも言えるけど力だけが解決方法じゃないとゲンドウが話したり旧劇の続きのようなで観たかった展開があったから楽しめたな
>>52
揚げ足ではないとおもうが、どこか良い点あったかシンエヴァで >>198
でも庵野ってそういう奴で、シンもブレてるわけじゃないじゃんかｗ
なんで腹立つかね？宇野は妄想が捗りすぎたんじゃないの？
シンはこうなったらいいな♪→こうなるに違いない
んでなりませんでしたから、庵野ﾀﾋねとなってるんじゃないの
まあ宇野もようやく庵野ﾀﾋねって感覚をリアルタイムで経験出来たんだなｗ 本当に庵野秀明という文脈抜きで語ることが不可能な作品だよな
こいつに興味ない人は当然全く面白くない
>>225
旧エヴァでも加地がスイカ育てるシーンで
その片鱗見せてたのに何を今更いってるんだ 今どき結婚がすべてという価値観が受け入れられるわけがない
Qシンエヴァの何が糞かって東日本大震災の惨劇や復興への努力を思わせる描写をしときながら結局それら全部を庵野の心の問題にすり替えてあまつさえ謎テクノロジーで全てなかったことにしてやり直した
こんな不誠実なハッピーエンドありえないだろ
テレビ版や旧劇はその手の都合がいい作りごとに逃げちゃいかんってところだけは一本芯が通ってたと思うわ
なんでこんなことになってしまったのか
>>235
もともと人間関係なんてそんなぬるくないよって庵野はいってたから
考え方ころっとかわってるぞ
まあガイナックス捨てて嫁の下へって庵野がやったことそのものだし エヴァのストーリーの骨組みが、なんの変哲もない中学生が人類の存亡を賭けた戦いに巻き込まれる時点でオチはショボくなるのは目に見えてるんだよ。
シンジは戦いに勝って普段の生活に戻り普通の大人になるというのが真っ当なエンドにならざるを得ない。
ヤマアラシのジレンマのない集合体を拒絶して終わるだけのエンドは前にやったし、中途半端だし、
自分が神になって終わるエンドは監督も客も望んでないだろ？
鬼滅の刃は青い彼岸花がどうしたこうしたみたいな考察厨を置き去りにしてすっぱり自分の描きたいとこだけ描いて終わらせたんだよな
この辺が賢かったな
批判的意見が出てくるようになったのは広告費がなくなったってことかもな
絶賛一色のレビューサイトとかあきらかにおかしいもの
>>233
LINEの部分を5chに置き換えれば通ずるのでは >>225
宇野は初っぱなからイライラして見てたんだな
だから内容を覚えてない
農村経験で笑顔に囲まれてたのはレイちゃん
シンジは村の人とほとんど交流してないんやね >>220
アスカ綾波カヲルの扱いが酷いし
終盤は無理矢理畳むためにキャラが庵野の傀儡になってる感酷いけど
一応Qの後始末って感じではあるから見るだけ見てもいいと思うぞ >>197
これは産業革命からの物質や貨幣に価値がある時代から食べログの点数やツイッターのフォロワー数の方が大事っていう「評価」に価値が移行するパラダイムシフトが起こることを可能性を予測していた
つまり、庵野の知名度や権威に価値が移行したんだよって事を主張していた 私小説だからくだらないのではない
シンは庵野の幼稚性ゆえに私小説としても幼稚である上に
わかる人がみれば振られた女達に八つ当たりしてるだけってわかるからね
本質を理解して無さすぎてワロタ
楽しめないなら｢僕には難しすぎましたすいません｣って土下座して二度と発言しなきゃいいのにw
>>30
頭脳警察のPANTAがオタクなのは有名だがどう批評したのか気になる >>249
キャラがそれぞれ役割が与えられて納得できたけど嫌なのか
特にカヲルが自分の役割に嫌気がさしてるのが凄く良かった >>240
「また全然違うこと言い出すんだろうな」って部分はぶれてないだろう？
また芯的な意味でぶれないのは「とにかく生きてりゃいい」って部分だな
トップやナディアからずっと、生きろ生きるは出てくるセリフだしな >>236
あれ程度評価されたクリエイターが観客の要望の終わらせるに答えようと奮闘してる様がなんか素直に心届いたけど、けっかお話は糞だったかな 幼稚っていうか
もう感性がお爺ちゃんみたいになった感じじゃんあれ
旧劇は惚れては振られを繰り返した上に
振られた女のAVを見て脳が破壊された庵野自身の悩みがぶつけられてた
だから、旧劇は何もしらない人が見ても
生々しい人が壊れていく辛さが伝わってくる
シンは振られた女達に陰湿な八つ当たりをしておいて
自分はハッピーです、で人間的にクズとしか言いようがない作品になってる
旧劇・新劇を通じて、惚れて振られた女に
作品の中では主人公（＝庵野）に惚れられてるような描写を入れるのも
私小説として見ると、妄想が行き過ぎてて気持ち悪い
>>197
なんかその文だけ読むとマルクスからヘーゲルに逆戻りしてるだけな気がする お前のストライクゾーンから外れてるだけで
アニメとして面白くないのかと
評論家の割に評価と好き嫌いが混ざっててお前らと変わらんな
>>111
ちょうどキラキラ文系カルチャー映画でありながら恋人の熱がどうしようもなくもなく冷めてく時間を描ききった傑作が出たところだったからな
これを期に実写映画も食わず嫌いせずに色々試してみればいいんだよオタクは
オタクとちがって実写の連中は妥協したオタクの嫁とブサイクな発達のガキ作ったところで勝ちマウントとかしてこないからな
実写はその先の地獄、人生の行き止まりを描いた傑作も多いから楽しめるぞ シンを映画として褒めてる奴なんてレアだろ
シナリオもゴミ
構成でもゴミ
映像面でもゴミ
シンはダメなとこはいくらでも言うけれども
良かったとこをいう人がほとんどないでしょ
宇野ってアニメにすり寄って日銭稼いでる売文家ってイメージ持ってたけどちょっと見直したわ
結局エヴァが秀でていたのは当時の世相への問題提起であり実際に社会をその問題へ正対するよう引っ張り上げたことなんだから
たかが庵野一人の回答を提示することに心血注いだところで凡作扱いされるのも宜なるかなと
何というか、25年間ノンストップで続いた朝生のラストで田原総一朗から「まぁ、みんな真っ当に生きるのが一番だよね」て言われて終わった感じ
>>252
何処見たら本質があるのか教えてほしい主体あったのか？ 監督の人物像、背景ありきだからな
それ抜きで評価してる奴は一人としていないと断言して良いレベル
シンエヴァはハッピーエンドなんかじゃないだろ
友達や仲間だと思っていた人たちにも愛想が尽きた
お互いのために離れようって関係を拒絶する結末
シンジがアスカ、レイ、カヲルと対話してるのは、相手を救うのではなくて、絶縁してまわってるだけ
だからアスカは強制出荷されるし、レイはシャッターガッシャーン落とされる
優しいように聞こえるけど、シンジが言いたかったのはお前ら全員くたばれってこと
庵野にとってもそれが一番言いたかったことだろう
大絶賛
・Yahoo!映画
・映画.com
・Filmarks
・アニメ映画板
・映画作品・人板
否定派多数
・エヴァ板
・嫌儲
・ゲハ
・芸スポ速報+（オタク向けアニメ自体を否定）
賛否両論
・なんJ
・VIP
・ふたば
>>256
？
何の話？
「また全然違うこと言い出すんだろうな」って部分とは >>272
まだ嫌儲のほうが賛否両論じゃね
賛否両論の3つにくらべれば シンゴジラでも製作側の知的レベルの低さは露呈してたけど
シンも（このスレでも言われてるけど）農業パートのとこは製作側の知的レベルの低さは露呈してたよなあ
精神性は幼稚
知的レベルは低い
倫理観、社会観、性差については90年代で止まったまま
センスはお爺ちゃん
というのがある意味でよく作品に出てたのがシンだった
世間の評価
映画.com ★4.1 / 713件
Yahoo!映画 4.28点 / 4,298件
filmarks ★4.4 / 11,750件
シンエバ見てないけどシンゴジで「あれは官僚というものををよく描けてますよ（ﾆﾁｧ」みたいに褒める信者思い出した。
実際の内容自体はつまらんやんっていう。コロナ対応見てたら本当に描けてたのか甚だ疑問だが。
宇多丸のPodcastでも私小説だって話になってた
それ聞いて面白いと思えん理由がよく分かった
あんなおっさんに興味ねえよ
>>2
ソーシャルメディアで繋がってるってことと、「人と繋がってる」って全然イコールじゃないじゃん
めちゃくちゃアスペっぽい 私小説とされつつも、
宇部の街並の生々しいショボさで終わるのは大阪に進学しその後上京した庵野自身の人生とは違う
一方で都合のいい女が空から降ってくるというのは、
実際にあったことだが超レアかつ幸せ方向に振り切れていてやはり作り話感しか残らない
嫌儲では、シンは映像面では見るとこなしと初日から叩かれてたよ
というより公開前のPVの時点ですでにCGしょぼすぎと叩かれてた
「私小説」も作品として評価していいなら
監督の人物像、背景を作品にしてもいいんだけどさ、
それ踏まえてもエヴァは面白いの？ってことだよね
超有名監督庵野の人生が面白いって言うならそれもう芸能記事だよね
それでいいのかという批判もある
一本の映画として観るととにかくシナリオがひでーよ
ロボットアニメとして観ると戦闘シーンにアイディアがなくてつまらん（冒頭のGoProみたいなカメラワークは面白かったけど）
ただエヴァの25年史とか庵野の私小説として観ると面白い
みんなそんな感じじゃねーの
>>187
君の名も男女の機微や性愛は描けてないだろ
あれは良い悪いは別にして現実逃避のロマンスだよ >>2
唐突な花束みたいな恋をしたの持ち上げに驚く >>271
残酷だけど人を意図的に傷つける事を出来る奴って強いわけじゃん
主要キャラはシンジが成長するためのコマをゲンドウが用意してた愛情物語だと思うよ そうはいっても、映画を見るだけ偉いじゃん
おまえらの半分は見てないで叩いたり賞賛してんだろ？
私小説として評価が高いものはいくらでもあるし
私小説だった旧劇は怪作だったが、得体のしれない迫力はあった
シンは私小説としてもあまりに陳腐で幼稚
そこが問題
>>229
と言うかやりたいことは本編で全部やってて本当は序破Qなんてやる気なかったんじゃねえの
周りがあまりに次を求めるのと、自分も当時、実写映画とかやったけどパッとしなくてエヴァに戻った的な感じしたわ
最初からひねり出したもんだったんだろう >>276
逆張りケンモがレビューサイトの評価引っ張ってこないのはこういうこと 俺が1番気に食わなかったのは結局量産型エヴァみたいな嫌悪感沸くモンスターエヴァを何も作れなかったこと
雑魚ばっかり作りやがって
嫁さんがモデルのキャラクターとくっついても構わないので
伏線の回収とキャラクターの掘り下げと綺麗なアクションを求めてたんだよね。
監督の近況をエヴァのキャラで見たかったわけではないのだ。
>>17
しかも卑劣な情報操作の結果の、な。
まぁ見てろ。
早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長にケンカ売った以上、ゆっくり時間をかけて真実を敷衍してやる。 >>297
嫁さんがモデルのキャラとくっつけたので失敗した。
性根の話だからな。 成長（の困難）という主題を描いた作品としては『まど★マギ』に負けてる
ロボットアニメとしては『ぼくらの』に負けてる
二十歳そこらが描く私小説ならまあさもありなんだと思うが
60の爺さんの私小説をありたがるのはちょっとね
>>299
マリが誰か誰にもわからない
シンジが１４歳なことを脚本が忘れてる >>302
テレビ版から私小説だと35歳くらいらしいが >>292
いちおうちゃんと観たぞ
パンフまで買ったわ >>2
ほんまこれ
ドラマのがだいぶん進んだよなここ20年 >>301
というか、まどかが社会人が世界の理不尽と苦痛にどう立ち向かうか？まで描き切ったのに対して、シンエヴアはなんと25年前はひきこもりが部屋から出ることを選んだ。
シンエヴアでは就職して社会にでることを選んだ。
なお、監督の嫁が背乗りした。
これが60歳過ぎた人間の描く話か。 >>295
信者が多い作品のレビューサイト評価はあてにならない
評論家がボロボロに貶したある作品はレビューサイトではほとんど高評価しか無かったからな オタク叩き棒になってるけどそれも古いよな
大体みんなオタクだぞ
「私があなたと知り合えたことを死ぬまで私の誇りにしたいから」
私＝庵野秀明であり、あなた＝エヴァンゲリオンであり25年間連れ添ったファンでもある
夥しい引用とはぐらかし、仄めかし、衒学的趣味の極みみたいな物語の最後がこれだよ
こんな誠実な「さようなら」の仕方が他にあるか？
地方のシネコンで観たが前後左右からすすり泣きが聞こえてきた
>>303
マリが分からんのはそうだな
でも思い返せばずっとそれっぽい事言ってたんだよね
「どこにいても必ず迎えに行くから」とかド直球もいいとこだったのに何故気付かなかったのか
あとシンジは28歳 >>301
ロボットアニメとしてもまどかが最高。
まど神降臨シークエンスは全ての二号ロボの覚醒シーンを超える >>264
宇野は音楽や映像は良かったとか軽く言っててこいつ本当にアニメのそういう面に興味ないんだなと思った >>309
ＳＷep8でも評価たかいサイトがあるからなｗ >>311
すすり泣いてるのは、「ナメてるのか？こいつら？」って悔し涙かと 映像はしょぼかったけどそれ以外は感情論で殴りあってるだけだろ
結局のところ面白かった面白くなかったでしか語ってるやつがいない
Qから9年待たせてオチがまどマギのパクリってお前……
>>312
結局メタすぎるんだよな
真希波をだした以上何らかの役割を果たすだろう
っていう想定をすることは可能だけど
それはメタであってストーリーじゃない 60の爺さんがテレビ版からついてきた50に近い爺さんに向かって
最後は外に出ろ子供を作れ恋愛しろだぜ
前週比で普通に落ちてきてるのが評価だと思うよ
前週比で頑張った時は理由が全部説明ができて
・春休み開始
・プロフェッショナル放送のNHKの広報効果
・緊急事態宣言で出来なかったレイトショーの解禁
で２週目はガツンと数字下げてるので
来た客層からすべてノーを突き付けられてるのがシンだよ
>>314
シンエヴァは脚本でまどかに追随する事を期待されてた。
映像や音楽はオマケだ。
良い脚本があればそれらは付いてくるからな この際、躁鬱持ちで発達ギリギリの中年男性の
私的な物語を書いたことは認めようよ
そういう人はいる。
なせか彼を社会の主人公にして消費する社会の方が批判されるべきだろ。そしてその社会的評価に依存してしまい躁鬱を悪化させる作り手の方も
見てきた。ボロボロ泣けた
Qでエヴァのパイロットの成長を止めた理由がやっと分かった
成長を止めてた俺らもエヴァから降りる時が来たってことだったんだ
ATフィールドやLCLで守られてない世界に出るには、
ちょっと遅かったって気もするけど・・・
マリちゃんは何なの？お母さんの2個下かなんかの大学の同期で、
京大仲間なら親子くらいの歳の差あるんだけど
何で若くてなんでエヴァ乗って
何でシンジとくっついたの？
加持さんはどうやって特攻したの？
箇条書きでいいから公式に伏線回収してほしい。
楽しい親子喧嘩のポリゴン見たかったわけじゃないんだよ。
便秘ウンコがスルっと出て来たら気持ちいいだろ？
そゆこと
映画としては
単品としてもシリーズ物としてもクソつまらんが
テレビから続いてきたエヴァという物語が
やっと解体されたからいいんだよ
文化祭の後の取り壊しみたいなもん
まどかってガルパンどころかエヴァガにも抜かれたステマアニメのこと？
もっとマシな対戦相手用意してくれ
その辺は旧劇からそうだろ
序破がちょっと路線違って勘違いしてたのか？
まぁ要は、ポストモダンはとっくに終わってるんだよね
だからエヴァも終わり、それだけ
メンヘラ男の自分語りに付き合わされたファン可哀想
ファンになるにも作品は選ばないといかんね
ナディア的に終わらせてほしかったけど無理なアニメになってたってこったろ
ネットの感想で満足したわ
>>318
監督がやりたかったのはサークル活動に近いからそれで合ってる
極めて内向きでエンターテイメントの真逆なんだとおもうよ
ウルトラの同人作りたいんだよなたぶん >>326
何もないよ
ただ嫁のモヨコをだしたかっただけ 確かに、「まどマギ」は情報の非対称性を利用した搾取の構造で
10年代の社会的問題をくみ取ってたな
そういう意味では、時代にきっちりシンクロした作品だった
>>328
前は派手な自殺で今度は老衰で死んだ劇場版シリーズを看取る回って感じ。 >>329
ガルパンやエヴァガは
プペルに負けてそう >>315
スターウォーズ 最後のジェダイ
映画.com ★3.4 / 969件
Yahoo!映画 4.06点 / 22,631件
filmarks ★3.7 / 14,950件 庵野の私小説だから面白いんだよ？
ケンモじさんや宇野の私小説なんて誰も見ない
>>330
新劇場版は私小説から脱却して、エンタメ作品として作り直す
これは庵野の公式声明だからな 劇場版全作を通してマリの存在感が薄いの何のって…
そういうオチにするならマリに対してシンジがアプローチするなり
マリを魅力的に描くなりもうちょっと頑張ってくれよ
>>320
メタではあっても不自然ではないって線はギリ守られてたよ
マリの件でもシンジは別にマリが助けに来る事期待してネオンジェネシスしてない
最後までチョーカーは抱えて行く覚悟でエヴァのない世界作ったら
何とびっくりそんな次元にまで自分を追って来てくれる酔狂な胸の大きいイイ女がいたよヤッターって話だったろ シンは映画としての出来がゴミだったのがまずかった
映画として出来がゴミでなかったら擁護できた
超期待して観にいったが
『まど★マギ』や『ぼくらの』とかに比べると
どうしても浅く感じてしまったのが残念
自分は＜卒業＞できなかったみたいだ
>>138 にも書いたけど、
なんか勘違いしてるやつ多いな
エヴァンゲリオン新劇場版は私小説じゃダメなんだよ
庵野自ら、私小説を脱却して、エンタメ作品として作り直すと宣言して始まったものなんだから
それで終わってみたらやっぱり私小説でしたって、新劇場版が失敗だったのと同じこと 糞みたいな長距離マラソンやらされて
なんとかゴールした奴らがいやークッソ疲れて腹も立ったけどやっとゴールできたから感慨深いなーって言ってるだけ
マラソンそのものは糞以外の何物でもないっていう
やっと失われた何年かが終わって
本格的に日本の終わりがスタートするのには
ちょうどいいファンタジーだ
シンはせめて映像面で擁護できる出来だったら擁護してたのに
映像面でもゴミだと、さすがの俺も擁護できない
>>347
人生とは失敗の連続だ
成功し続ける人生など嘘っぱち これすげえ的確な批評だろ
庵野は成長した！みたいになってるけど価値観が古臭すぎ作品が完全に置いて枯れてる
それを感じないやつはそれこそエヴァしかみてない引きこもりだろう
結婚！子供！とかさ
庵野は女で救われたのかもしれんけど
坂元裕二は東京ラブストーリーがヒットしたが原作付きだしそもそも面白いとは思わなかった
以降どうでもいい脚本家としか見てなかったけど様子が変わったのが2010年ころかな
そうはいっても日テレの深刻系はあまり好きじゃないし「問題」も「いつ恋」も名作とは言い難い
手放しで良いと思えるのは最高の離婚とカルテット、あと脚本家競作のおやじの背中も坂元のが最もよかった
でも結局この人が書いてるならまずは見てみようと思える数少ない脚本家だわ。今期のも楽しみ
>>281
25年前とは状況が違って人との繋がり方の解釈が変わってくるのにまんま同じ事を取り扱ってるのがおかしいってことだろ
あすぺなのはおまえ >>343
いや不自然だろ
４作映画やって最後で自己紹介して不自然じゃなかったら何が不自然なの？ >>324
ほんまそうやな
SNSでいいね乞食してるメンヘラが叩かれて傷ついて死にたくなるの嫌だから
発達障害とかHSPとかセクマイとか自称して武装してるのと似てる
そう言っとけば尊重して可哀想な存在として扱ってくれる周りの方も終わってるし >>348
マラソンに付き合ってること自体が
「SNSの好感度獲得競争」と地続きな気がするんだよね
俺はこいつ引き伸ばしてるだけだな、その時の気分で描いてるな、って分かって切ったよ >>350
ちょうど25年経ってなにも成長してなくて同じこと繰り返して終わるあたりとかまんま衰退する日本だな
ファンタジーじゃなくてむしろ現実だろ 庵野は日本の次世代を担うクリエイターだったはずなのにな
シンゴジラ・Qでもうっすらと気が付いていたけど
シンで庵野はもう才能が枯れたってのを確認してしまい
それが一番悲しかったわ
宮崎駿が庵野と仲良いのも、庵野は絶対に自分を超えられないとわかってるからだろうしな
昔はわからなかったけど、今ならわかる
宮崎駿は昔はナウシカの続編を作る許可を庵野に出さなかったのも含め
>>1
だれかと思ったらBuzzFeedアカヒの古田大輔とつるんでる左翼じゃん >>264
宮台の本で読んだけどテレビ版エヴァは現実の絶望を虚構の中でリセットして庵野自身の自己防御
現実の絶望を現実でリセットしようとしたのがオウム
庵野の自己防御と鬱からの復帰がエヴァのテーマならそれでいいと思うんだ
宇野氏の指摘の様に「作品そのものを評価したいと」言われると反論出来ねえわ 確かに面白いかと言われれば特にどうということない映画化だったな
それでも足かけ14年見たんだから俺はいい客
>>357
何が不自然ってそりゃ首絞めたら頬撫でられて泣いたらキモい言われたとかそういう >>347
しかも私小説への転換のきっかけが東日本大震災だからな
逆ならまだ分かるよ
私小説つくってたら大事件が起こって自分の心の問題だけでおさまりがつかなくなるとか
でも実際は震災があったから最初の構想から変えて全部自分の心の問題にしましただもん
何なんだよ本当に >>365
？
それを君が不自然だと思ったことは否定しないけど
それはマリが不自然でないことの説明になってないよな >>1
この動画批判も納得出来るけどその他の部分も結構面白い
まだこう言う語り聞けるんだなあ これで終わりってとこで
結局庵野の中の「現代日本のホモソーシャル的な風景」に
ほんのサワリだけまた着地した
その茶番に宇野は憤ってんじゃないのかと思った
面白かった言ってる奴に映画史に残る傑作か聞いたら困るレベル
結局は鬼滅と同じ
最後の方まで名前も覚えてなかった女と手に手を取って旅立つエンドはそりゃ首傾げるだろ
そもそも用語だけ出してすっ飛ばした使徒だの何だののところをキッチリやってアクションシーンを頑張れよ。
メロドラマオンリーに振るならもうちょい人物描写してくれ。
増え過ぎたヴィレの乗組員は何しに増えたんだとか
アスカに何があったんだよとか色々あるけど
エンタメが圧倒的適当なんだよ
>>366
震災関係ないやろw
そういう勝手な庵野物語作りに加担してる奴も同じ穴のムジナと気付けよw まあ終わったんだからいいんじゃないの
元々物語に興味が無かった60の老人に期待するのが間違ってんだと思うよ
ジブリ 『キャラクターがかわいい』
エヴァ 『庵野さん鬱だったのに完成してよかった』
ジャップさあ...
>>368
マリはシンジを最後1人にしないための置物だったんだよ
旧で溶けてたシンジの目覚まさせたのは
アスカの「でもアンタとだけは絶対に死んでも嫌」だったろ
今回シンジはそんな風にアスカに頼らなかったんで(えらい)
最後1人にならないためにはぽっと出の女が必要だったんじゃない？ 動画の最後の方で旧エヴァで影響を与えた作品はかなりでたけどシンを影響に作られる作品は出なそうってのは本当に思う
終わらせるためだけの作品だから何も残らない
庵野作品って毎回
「俺のことバカにしやがって！」
そんな、庵野にバカにされたと受け取る反応があるよなｗ
そこが面白い
エヴァに限らず今って作品の内容よりいかに盛り上がったり共感できるかって部分が大きいんだよね
つまんねえからアニメ見るの辞めたわ
なんか否定的なこと言うと思春期のように繊細な信者に噛みつかれるし何も楽しめなくなった
いちおう自分は元オタで今は普通に就職して既婚者なんで
シンエヴァ絶賛してる客に属性的にはいちばん当てはまる層の筈なんだが
いまいちしっくりこなかったなあ
だから（元）オタらが本作を絶賛してる！
という現象には（それが事実だとして）けっこう違和感あるんだよね
結局は35歳の私小説から60歳の私小説になっただけだったな
映像面じゃ大幅劣化してるからどこそこの場面が凄かったなんて声も無く
兎にも角にも完結して良かったネ！庵野監督お疲れ様！
シンの評価はこれだけ 残りはカプ厨の怨嗟くらい
>>365
旧劇のラストは庵野と宮村の投影だけではなくてシンジとアスカの作品内でのやり取りの積み重ね
特に補完中心を見せあってしまってからの反応や行動だと思えば不自然さは感じないよ
マリがシンのラストでシンジを追ってきた不自然さは作中でそれをするだけのシンジとの積み重ねが全くなかったところにあるんじゃないの？ テレビ版や旧劇の頃はオタクがアニメを見るたったそれだけのことにもの凄い苦悩や葛藤があったから
最初から庵野さんの私小説だったけど当時のオタクはエヴァを自分たちの物語だと思ったはずのに
もうアニメを見るのがなんでもなくなった時代にエヴァを自分たちの物語だとは言えないから
庵野さんの物語で庵野さんが成長してよかったねでは当時のオタクがどうしてエヴァに熱狂したのかわからなくなる
ちなみに宇野は右寄りだぞ
東浩紀みたいな冷笑系ではないが
>>376
25年は帰ってこないぞ
そういうなら「エヴァ以外の25年間」を早急に取り戻さんとな 十何年もかけて旧劇が奇跡の出来の一作だったことを証明しただけだったね
いや、面白かったよ。これはこれで。エヴァのテレビアニメをリアルで観てたやつにしかわからんよ。その頃からぜんぶ見てこそ。それ以外のやつは語るな。気持ち悪い。
>>385
夕方のテレ東アニメ見るのにそこまで苦悩も葛藤も無かったが ネオンジェネシスなんて銘うっておきながらどこまでも昭和平成から価値観アップデートできなかった爺さんの宿便
>>311
TKがトモちゃんに歌わせたI’m proudやんけ
「I’m proud 自分を誇れるようになったのはきっとあなたにあえた夜から」(笑)
ホテイさんが今井美樹に歌わせたprideやんけ
「あなたはわたしに自由と孤独を教えてくれた人 夜がくるたび無口になって肩を抱きしめていた
だけど今は あなたへの愛こそが わたしのプライド」(笑)
そのセンス なあ >>379
問題作ってのは自分ならこうするってことで似たような作品を作る人は多いけど着地した物語を作り直すような人は元々少ないと思うよ >>388
何言いたいのかよく分かんないけど
別にもう庵野に全く期待してないし
帰って来なくてもいいんじゃないの >>383
その評価方法自体がキツいって話しでは
アカの他人にお疲れ！とかそもそも意味わからんだろ しかし君の名を歴史改変だなんだと叩いてたシンゴジおじさん達は
シンジきゅんの「ネオンジェネシス！ｗｗｗ」の掛け声とともに
歴史から抹消された第三村の住民の皆さんについてはどう思ってるんやろなあ。。
つばめ「碇さん、もうエヴァにだけは乗らんでくださいよ！」（笑）
いまエヴァのTV版・旧劇を見ると古臭く感じちゃうのは
TV版・旧劇は日本の映像・サブカルでパクられまくったからだよ
それくらい影響力があった（特にTV版）
新劇は、シンを含め影響を後世に全く与えないというのは
その通りだと思うよ
旧劇は中身はともかく職人技でいまだに語られるが
シンはそういう要素弱いから語り継ぐてこともなさそう
自己を投影したいならしたいで完全新作で表現すればよかった
旧劇後ちょろっと色々やっただけで、結局この20年は終わったはずのエヴァをこねくり回すのと既存シリーズにいっちょ噛みするだけで過ぎ去った
還暦過ぎて大仕事に取り掛かる気力体力は残ってないだろうなぁ
思想性では『まど★マギ』とか『ぼくらの』に負けてるし
単純なエンタメでは実はテレビシリーズどころか
初期の『トップをねらえ』に負けてないか？
シンエヴァ観た後に『トップをねらえ』を観なおしたんだが
エンタメとしては後者の方が実は上だと再確認できたわ
>>384
むしろ劇場版の尺だとその積み重ねが作り辛いからああなったのかなと
マリだけが旧劇視聴済の視聴者並にシンジの置かれた立場や運命分かってるって描き方だった
メタが悪いと言われりゃそれまでだが
特に積み重ねなんかなくても頑張ってるお前の事見ててくれる女はいる(かもね)くらいの事でしかないのでは ぶっちゃけみんなまともに期待してなかったからこそのこの評価なんよ
本気で期待してたら不満だらけだったろうけど
しかし嫁がどうこう言い出すのが
シンがダメだった連中の共通する言い分になってるけど
2002年に結婚しててずっと嫁ありきで新劇を作ってんのに
結婚したからは今さら過ぎる言い分じゃないかい？
どうでもいいけど宇野って「政権与党の方」とか「権力側」とかイジることで自民党議員とつるむこと正当化しようとしてるよな
トップを狙えはさすがにきつい
しかし、今から振り返ってみると
ガイナックス系は社会問題を拾えてないんだな
トリガーも社会問題は拾ってないはず
エヴァが社会問題とシンクロしたのは偶然だったのは間違いない
というか勝手に周りがこじつけただけってのが正しいんだろうな
>>395
「庵野のリアリティーショー」にして社会的にも延命しまくってた裏で
ちゃんとこの25年を描いた作品が
たくさんあるだろう、ってことや >>404
まあそれでいいと思うけど
リアリティ無いよねそんなの
破はまだ他人へのアプローチの仕方を劇中に表現してたけどさ
シンはひたすら受動的なだけ ほんとこれ
戦闘シーンのCGがしょぼいのも
しょぼくしか作れねえくせに
「あれは特撮を意識した演出だから～」
って信者に変わりに言い訳させてて反吐が出るね
>>404
そんなもん母ちゃんに好意的な知り合いっていう関係性あってのことで結局何一つ庇護から巣立ててないんしゃないか この評価に概ね賛成ってやつばっかだ
違うと言う人もいるが書き込み内容は理屈にならないなにかをこねくり回してるだけにしか見えん
でも創作者の行動によって完成する作品ってないか？
尾崎豊の15の夜だって尾崎豊の死によって完成したようなもんじゃん
死んでなかったら大した曲じゃなかったろ？
>>219
ジブリもそんな作品を作れてないけどね
一番現実を真面目に描いてるのがとなりの山田くんじゃないかという気がする
米林作品は一番最悪、人間の内面すら描けない
そういう意味ではリア充化した庵野の方がだいぶマシかもしれない、作品は全く好きになれんけど シンゴジラよりギャレゴジの方が好きなおじさんにはシンは合わなかった
旧劇で終わらせるか破の路線で行けばよかったのになと思ったけど
シンで感動出来ないのはこどおじ呼ばわりされるのは困惑しますわ
シンがダメだったという人がマリ＝嫁と捉えるのは仕方ない
それはシンが庵野の私小説であると読み解いているという事だから
私小説と読み解いてしまうと、シンの陳腐さと幼稚性が一気にあらわになる
だらだらと長いんだよ感想が
んっ！ゴミっ！で済む話だろ
>>409
エヴァTV版はリアルタイムで観てたけど
社会状況で言えば震災（阪神の方ね）とオウム事件が起きた後の日本社会へのインパクトと
エヴァがシンクロしてたのは覚えてる なんかもう無理にでも持ち上げとけって空気が終わってるよね
Qでもう勝負ついてんだよ
>>405
でも世の中そんなもんだろ
好きな女と上手くいかないって悩んでたらその友達から告られるとかさ
ある意味リアル シンジとミサトさんが
最後にくっついてた方が
まだ納得できる気がする
アニメが酷くても監督は悪くないとなぞの擁護が始まるやつか
一言で言えるのは、子ども騙しの鬼滅の何十倍も面白かったって事。
庵野は三石琴乃（＝ミサト）に振られてるから
シンジとミサトがくっつく事は庵野がエヴァを作る限りありえない
>>413
自立なんて目指さなくていいんじゃね？
縁が君を導くんじゃね？ >>396
つまんねーからこんな褒め方くらいしかないって話だろ そりゃ五毛が仕事してるんだから仕方ないだろ
あいつらはアンノよりちゃんと仕事してるんだよ
監督にお疲れと言っちゃう奴は
その異常さに気づいていない
見てないけど内容もロボット出てきてドッカンばったんで終わりの続きだけなんだろ？
深いテーマもなんもない
なんつーか>>1の人が言ってるのが凄いわかるんだよね
老人ホームで上映する懐かし映画と全く変わらない
生活のために昔ヒットした作品をとりあえず完結という事にしましたみたいな
マニアな身内でしか盛り上がらなくて、最初から見る気すらしないっていう QがSW ep8でシンがSW ep9ってのはシン公開当初から言われてたね
>>424
わかる
ここへきて芸能人使って宣伝してるけどあれ？そういうアニメだっけ？と思った
ジブリ方式にして生活費を稼ぎたいだけだろうけども、アニメがパチンコ化した時と同じ感覚 というか私小説としてのメタ消費自体は別に悪くないというか
コンテンツの楽しみ方としてはアリだろう
いくら作家主義は古いとか言っても小説や文学からアニメまで
そういう受容や消費の在り方も普通に成立してるわけで
それ自体を批判するのは野暮という気がする
ただし問題は＜私小説＞（メタな物語）として面白いかどうかって点で
その点ではちょっと微妙なんで
宇野の評論は割と的を射てるんじゃないかという感想
>>442
一つ言えるのは、頭わりー奴は、面白くなかっただろうなってこと。そう言う連中は鬼滅でも観て泣いてて欲しいわ。 あ、宇野って独身なんだ
説教されたのが嫌で逆張りしてんだろ
シンプルに庵野秀明になれない自分への苛立ちだろう
庵野は35歳でエヴァ作って
今の宇野と同じ42で結婚してるんだぞ？
宇野が一番クソガキじゃねえの
屁理屈クソガキ
社会性が欠如したクソ人格だから結婚できないし何も成し遂げない
>>404
エヴァはゲンドウと冬月だけが何でも知ってるチート
それだと主人公側は常に受け身で翻弄されるのみ、作劇が広がらない
それを壊すために主人公側にも、余裕がある準チートを置いただけよ？
アスカのメンタルケアやシンジの行動の誘導担当 これからもエヴァで金稼ぎたいならシンみたいなゴミ作るなよな
今日も元気にエヴァ信者の的外れなストローマン論法が炸裂してますねｗ
庵野秀明を愛されキャラとして売り出せばシンエヴァがSNSで酷評されることは絶対にないって分かっててやってるし
マリ＝モヨコとかわざと匂わせまくってどや面白いやろってやってんだよな
宇野さんの言うようアニメだけをを評価しようってのははわかる
だが、製作者の苦悩や、俺自身の25年の凸凹人生の終着も作品の評価にしてはいけないのか？
>>446
私小説として別に面白くないもんでも
色々巻き込んでワイドショー的に演出して「みんなで盛り上がろう」とするのがメタ消費だろ 終盤の戦闘シーンで突然ウルトラマンみたいなBGM流れだしてテンション下がったわ
さっきネットで昔のウルトラセブンのまとめを観たけど
見事にエヴァンゲリオンのテイストを感じちゃって
妙に納得した。アンヌの立ち振る舞いはミサトさんに
相通じるものだし頭によく包帯を巻くモロボシダンは
綾波レイのようだった。
全然評判よくない印象だったんだが嫌儲にいたせいか
Twitterとかでは高評価なのか？
>>447
そういう上から目線で視聴者をさばく癖に
芸能人を広告に使って広範囲に広げようとしてるから矛盾が広がるんだわ
作品からマーケティングまで全く統一されてないダメプロジェクト >>448
30代でエヴァ作って映画も作って疲れて
40代で結婚して会社畳んだり会社作ったり組織のリーダーやって
そこから10年そこらでシンゴジラ作ってシンエヴァ作って
60代でシンウルトラマンを作るんだぜ？
俺は庵野秀明は凄いと思うよ
宇野はクソだなとしか思わない
宇野なら勝てる
庵野秀明には勝てる自信がない
圧倒的な実力の差があるし能力が違いすぎるから庵野秀明には憧れるけど宇野は雑魚だなで終わりだわ >>212
>>288
問1.「君の名は。」が国産アニメ映画なのに、
「ラブロマンス映画」として50代60代の女性にまで
幅広くうけたこととその意義をどのように考えますか？
問2.例として他にも映画は提示したのに
「君の名は。」にだけ、特段に強く
強烈に噛み付いて糾弾してきたあなたがたの
アニメにしか嚙み付けない「童貞くささ」について
どのように考えますか？
噛み付くならまず「500(日)のサマー」の方では？ みんな～、言っとくぞ。エヴァの主人公はユイだからな。ユイに、皆んなが翻弄される話だから。母性の象徴に翻弄される話だから。
エバオジが庵野をあまやかしたからやで
エバオジも悪い
シンを作品として評価すると
「映画になりそこねてしまった何か」でしかないからな
>>453
宇野は富野とか押井とかと対談してるから
そこらへんを作品に押し込むのは糞って言うタイプだろ >>459
名前付きで面白くないのを公言しまくる人はあんまり居ない。
満足してる人も終わってスッキリした人も未練が無くなって嬉しい人もいるだろう。
公式がネタバレしてくれって言ったら謎の二次創作の話をする人はたくさん居たがネタバレ込みの感想をそんなに見ない。 >>420
つか、
皆は崩壊しかけた世界に捨て置いて、僕は美女化した嫁と平和な現実世界におさらばするよ！
ってこれのどこが現実に帰るだのオトナになるだのってテーマやねんとしか >>402
まじそれな
一番の仕事盛りの時期をまるごとこんなどうでもいい作品に費やしてしまった
もったいなさすぎる >>454
それはその通りなんだけど
逆にコンテンツの内容を完全スルーで
メタ消費だけで盛り上がることができる層もまた限定されてるからな
とくに以前からの文脈を共有してない一見さんまで取り込みたいならの話だけど つまり宇野の言う虚構が現実に敗北するとかってのは
現実逃避したい！現実逃避したーい！
現実逃避したいよーーー！って話で
シンジ以下のゴミ人間じゃん
逃げるなよ
>>453
結構難しい問題なんだよな
製作者の苦悩の物語に共感しちゃう評価は本物だからね
だからこそこの批評家は「別の作品がある」と言ってる。
製作者へのシンパシーを相対化するのは他の作品のもつ可能性やな >>453
映画音楽小説
クリエイターの人格やバックグラウンドと作品を切り離せるわけない
馬鹿なんだよこいつ >>448
前に仕事のオファーを数カ月間断って子供の中学受験にコミットしてたとか呟いてたから
独身じゃないだろ 「魔の山」の最後 現実の世界で起きた戦争により、物語の世界の主人公は地上に引きずり降ろされ出征する
現実が、物語の領域を侵すという点では、エヴァと同じだが
戦争という、個人の運命を超えた全体の運命と物語とを繋げることと
結婚という、極めて私的な出来事と物語とを繋げることとでは、全く意味が違う
２０年前は、作者の「わたくし」と「全体」とが、いくらか重なっていたのかもしれない
今は、重なってないのよな
「わたくし」しかないの
庵野自身がシンでヤマトやウルトラマンのパクリを
そのまんま入れてキャッキャしてる幼稚なオタクだからね
シンがオタク批判とかオタク卒業しろとか言ってる人の主張は
完全に筋違いというのは思ってた
>>473
言うて現実の象徴が、
美少女化していて、特に交流無かったが新世界でも文句なく連れ添ってくれる嫁
だろ。むしろ使途だの開拓村だの荒涼とした世界だの、都合の悪い現実から逃げ出して
都合の良い新世界に逃げ出した話としか アニメとして面白いかどうかなんてどうでもいいのでは？
少なくとも俺は嫌儲で盛り上がって映画代以上に楽しめたよ
>>225
？
農業で感情を発見したには綾瀬はるかやろ 現代ではなくて、25年前にさよならって作品だろ
人は繋がれるよで終わる、糞つまらん終わりだったけど
シン・エヴァを評価しないのは独身や彼女なしと言われてるけどさ
よりにもよって観客のオタク率が高いエヴァでそれを言うのか？
女性や子連れの観客率の高い千と千尋・君の名は・鬼滅でもそんなことは言われたことないぞ
だいたいシンゴジだって押井の実写と大差ねーから
結婚後の庵野は灰だよ
>>378
他者にたよることも他者を排除することもできないってオチをつけたから旧劇はそうなったんだろ
それはそれでいい
あとシンジは一応自分で戻ることを選択したけどアスカはどうしてもこわかったんだぞ
最後一人のほうがオチとしてはまともだったんじゃね >>462>>473
庵野の威を借りてお前が宇野にマウントとってるようにしか見えないんだが
それこそが現実逃避なのではないだろうかと… アニメ創作部分をお見事に解決した上で隠喩として制作者の私的体験が入ってるなら最高だったとは思う
アニメとしてのお粗末さじゃないかね、カップリングとかはどうでも良いが世界観や設定が全くスッキリしなかった
>>448
調べたら結婚してんじゃねーか
なのにこんなオタクオタクしてて昔から芸風変わってないのってオタサーの姫みたいな昔からの知り合いが嫁なんだろ >>489
他社との距離のとり方をシンエヴァでやると旧劇に近くなりすぎるからだろう >>197
けど「貨幣」から「評価」へ価値が移った世界って
退化だよな
「村社会」「族長社会」への回帰でしかないじゃん
お金からの解放！どころか、
「自分」という逃げようのないものと価値が直結した、
お金よりもっと不自由で縛られた身動きの取れない世界
ほぼ中世じゃん
ネオ暗黒時代じゃん 大きなカブあるじゃん？
これ見て気持ち悪いなーって思う俺は本当荒んでると思う
成功体験を踏めなかった惨めな男が、仲間と才能にいい女に恵まれた男に共感できると思う？
俺は無理絶対無理
コメ欄は信者しか居ないけどあいつら脳ミソ空っぽなのかな
逆に他人を認められない俺自身がガキなんかな、とも思う
シンのお陰で、旧劇をきちんと理解できるようになったのは
個人的には大きな出来事だった
旧劇は惚れた女（しかも振られた女）のAVを見て
庵野の脳が破壊されたのを映像化したものと理解できてスッキリしたし
ラストシーンも自分の中できっちり消化できるようになった
そもそも庵野の病気はうつ病じゃない
複雑性PTSDが否認されてるから国内にまともな評価なんて存在しない
せいぜい俺らぐらい
>>492
別に自分の嫁とのなれそめぶち込んでSF私小説にするならそれはそれで構わんけど、
マリってシンジと何か多少なりとも関係あったかと >>42
俺も本田透がシンエヴァをどう見たのかは読んでみたい
TVシリーズと旧劇のときにいちばん納得いったのが本田透の論評だった よい子のれきしアニメ おおきなカブ(株)
製作側が「マリ＝モヨコなんだよ。面白いやろ？」って匂わせまくって
オタクがその誘導の通りに「マリ＝モヨコなんだぜ？」とか得意げに書き込みまくってたよな、嫌儲でもプロフェッショナルの時
実にくだらないよな
シン・エヴァでの結婚マウントを見ると最後のジェダイを叩くのはレイシストと言われたのを思い出したわ
ローズが金髪碧眼の美人だったとしても駄作に変わりないのにな
単純に作品の質が悪いんだよ
>>448
宇野は評論稼業を20年やって、幸せになれたか？
と自分を振り返ると独りの自分がそこにいたわけか
やっと完結するシンエヴァをみたら、そこに描かれてたのは
自分に構ってくれる女複数とイチャイチャして
最後におっぱい女を選んで社会人として立派に成長する主人公というお話
とても前向きで
幸せな来が約束されたような大人シンジの姿
こりゃ心を抉られるわな
宇野は小難しい理屈を並べる自分向きの話が出来るかと思ったのに
シンエヴァは、宇野には縁がなかった幸せを見せつける映画だったじゃな >>2
どうやって人と繋がるかってそんなテーマというより、
まずなにより自己同一性の確立の話じゃん
自分は何者で、何をなすべきかを考え、前に進めっていう
だからファンに向けた現実に帰れってのは、その延長線上にある
お前らは現実に生きてるんだから現実と向き合い、何をなして生きるか考えなさいと >>481
割と同意だな
自分も元オタで結婚できたけど
むしろ結婚してからの方がいろいろ山あり谷あり大変だったが
人生なんてそういうもんだろ
「不器用なオタクもなんとか卒業できて社会に出て理解のある嫁君と知り合って結婚しました。
めでたしめでたし」
みたいな物語の方がよっぽどファンタジーだから >>497
大きなカブは全く共感できなかった
もうかなり昔に見たけど
庵野1人がクリエイターで周りは待つだけみたいな感じで
めっちゃ気持ち悪いと思ったな ゴッドファーザーⅢみたいなもんよ
当時はあれでも評価されてた
今？ただの糞だろ
そういう類い
>>497
嫁なり友達に恵まれてお幸せで何よりだなとは思う。
肝心の作品がつまらなかったぞという感想はまた別。 >>474
全てカタルシスであって、
2000年代の共感とか
2010年代の共有とか
なんだって同じよ全てカタルシスよ。ただそれだけよ全部
この20年を総括して同じ時代を生きてきたからこそ感じるカタルシスを
宇野は退屈だ！眠たくなった！とかほざいてるのは世間も社会も時代も世代も無視しますって宣言してるようなものだから軽薄だわ
薄っぺらでみっともないし、浅はかだわ
宇野の生き方にはカタルシス0% >>497
まあアレは十周年記念アニメで
当たり前だけど綺麗事しか描いてないからそりゃキモいよ >>511
いや、散々な言われようだけど実際みるとそれほど悪くなかった、1と2が凄すぎるだけという感想 >>1
当時から庵野の困ったチャンを生暖かく見守るアニメだったんだが？ 旧劇はまだオマージュ元はあくまで素材でそこからエヴァって作品に料理してたのにシンは専門用語レベルでウルトラマンAからそのままもってきてたり完全に煮詰めたりてないよな
ゴッドファーザーの３時間は体感1時間だし
終わった後に沸き起こる感情の波はすごいけど
シンの3時間弱は体感8時間くらいだよな
終わった後は「やっと終わったわ」しかない
シンは作品がゴミすぎて見るのが苦痛なレベルだった
実際のところ数十年掛けて完結した作品の最後としては及第点には及んでない気がする
>>516
それってQが酷すぎてよく終わらせたな偉いって感想じゃ… 感動できないって言ってるのは、若者世代で、
メチャクチャ感動したってのは、オッサン世代なんじゃないだろうか
初TV放送からリアルタイムで見てきた世代って、
綾波もアスカも、精液何L絞り出したか分からんキャラなのよ
今の若者は、そんなのいないだろ
>>506
動画見たら分かるけどそんな痛いところ突かれてブチギレてるように酷評してるわけじゃないやん
むしろ新劇場版の中では一番マシとまで言ってるし
単にテーマ性の部分で古臭くて何も評価できる点がなかったってだけの話だろ オタクがやたらと他人の目を気にするようになっちゃったよね
他人の目というか他のオタクの目というか
自分で考えて発信するってよりも同調してもらう意見を出して承認欲求を満たすだけの奴らばかりになった
それが金にも繋がったりする時代だから仕方ないんだろうけど
>>333
監督違うけどナディアの劇場版≒エヴァ新劇と考えればいたって当然の結果かと
長期連載漫画なんかでもそうだけど、いくらか当たったからといって無理に作品の延長戦するのはやっぱり良くないことやね 陳腐な戦闘に耳に残らないBGMと新劇場版の良さが何一つ無い駄作だった
ようはネットサロンとか蛸壺化とか
そういうのの問題は
人的評価主体の信者ビジネスになることであり
それを批判してるだけだよね。
エヴァも監督のネットサロンになってしまった、いやネットサロンの走りであると
東浩紀とかの方が断然良いわ
宇野と東はネット批判みたいな方向性は近いけど、東は開き直って現実と戦ってるし、時代性もつかんでる
宇野は何がしたいの？宇野の未来になにがあるの？将来性がないじゃん
繋がりっぱなしの現代から離れていく次の時代なんて、庵野に求めずに宇野てめーが自分でやし遂げてみろやクソ雑魚
>>453
映画だと何十年か後に生まれた新しい世代が古い映画を観るなんてざらにある事で
後世の観客は周辺情報だの監督がどうのこうのとかよりもフラットに作品の出来のみで判断する訳だ
例を出すなら52年前の映画なのに嫌儲でもたまーにスレが立ってあーだこーだ言われる2001年宇宙の旅とかな
言ってしまえばこういう映画史を踏まえた視点を持ってるかどうかの違いって所だな 何かごちゃごちゃ理屈付けて反論してるのいるが要は監督の事なんてなーんにも知らない奴が
純粋にシンって映画を楽しめんのか？って事だろ
楽しめるわけねーだろ駄作だよ駄作
宇野は意に沿わないオチになった作品は全て腐すスタイル
ブレンパワードもこきおろしてた
>>192
葛城ミサトの物語として
「自分の父親がやらかした(というか発端になった)不始末をようやく清算しました」
っていうのはあるんだろうが、それだってトップをねらえのうっすい焼き増しだしねぇ 結局シンで面白かった所ってEOEを今の庵野のメンタルで再構築したらどうなるかってところに尽きるから結局旧劇依存の作品で、昔作った作品を越えられなかったって証左にしかなってないんだよな
真新しさもないし1～2年も経てば忘れられてく消費物の一つに組み込まれたって感じ
>>522
かといって序破も酷いからな
昭和脳のオッサンが安っすいラッキースケベとかお料理合戦とか俺つえー展開を
当世のエンタメと勘違いしてただけで、喜んだのは同じく昭和脳のオッサンのみ
新規の若いファンなぞ誰一人付いてこなかった まさにそれなんだよな～
メタ的な作品の読み方で内輪向きに盛り上がるって、15年くらい前が全盛で
その世代が盛り上がってるだけなんだよな
>>534
そうそう
純粋エンタメ・コンテンツとして観たら『トップをねらえ』の方が完成度高い >>1
エヴァは世界観が不明で
旧約聖書出して 謎にしておいて
トップ2人が意味深な事いって引っ張ってるのが
世界観なんだが
最後に攻撃されて 真相をチョロっカスメさせただけで終わった事が
おいおいなんなんだよ とおたファンがあれこれ持論展開さした事で持ち上げられたアニメ
でも結局本人に能力がそこまでないからプレッシャーで鬱になったり
迷走しまくって終わった >>524
新しいテーマ性があるから評価するとか
今までに無いから評価するとか
そーいう基準なら
虚構であるアニメに執着してる宇野自身が矛盾してることになる
そのうえ庵野が新しいテーマ新しい手法今までに無い作品を作り続けてきたことがよりいっそう際立ってきてワロタ >>197
これでカルト宗教を作り上げてメンヘラの女たちをハーレムにしようとしていたんだよなｗ
オウムを見てビジネスを閃くのがクズたるゆえん ニアサーで崩壊した世界の復興という責務から逃れて
アスカは強制排除、レイ・カヲルはシャッターを閉じて絶縁し
マリ(嫁の化身)と二人だけ別世界に転生するというエンディングが評価されてるのが謎だわ
>>529
宇野とニコニコ動画がゼロ年代の遺物なら東浩紀とエヴァは90年代の遺物だろ
どっちも古いはあっても逆転して新しくなったりはしないよ 宮崎は作品作るときに本当に世界を作ってその世界に生きる人間を描けって言ってるけど庵野は真逆をやってるわけだ
物語の本質が劇外にしか無いんだから
>>532
それは現実逃避で、時代錯誤で、
自己愛強すぎで、クソだよ
批評する権利すらねーわ
僕は面白くないです
僕はアニメアニメアニメ虚構アニメ！
あっそで終わりやん？ >>529
>東は開き直って現実と戦ってるし、時代性もつかんでる
うーん
東は東で冷笑系DD論でリベラルを貶してマウント取ってるだけにしか見えんが >>542
庵野がやった新しいテーマや新しい手法って何だ？
庵野がやってる作風ってゴダールやタランティーノがやってるような
「俺が好きで好きでしょうがない物をフィルムに焼き付ける」って事で別に新しくもなんともねえし
自分の実人生を作品に影響させるなんてフェリーニやベルイマンとかもとっくの昔にやってる事だぞ 精神年齢ハタチのジジイがアラフォーに大人になれよと説教する映画
これを金払って体験するのだから生き地獄だなあ
東とか宇野とかすぐ評論家の名前で人的評価語りだすような奴も
ネットサロン文化に毒されてるんだよね
>>2
頭悪いな
シンエヴァのテーマは「現実に帰れ(オタクなんか卒業してまともな人間になれ)」ではなく、
「悪いオタク(ゲンドウ)になるな、良いオタク(ケンスケ)になれ」だぞ
結局こいつも「幸福になるにはオタクを卒業しなくてはならない」という古いオタクの価値観で生きてるの
バレバレ�� 専門の批評家ってTwitter論壇負けないように目立とうと必死な印象あるよね
Twitter論壇化け物みたいな人いるからなあ
NHKのドキュメント観てから本編観るから余分な情報が入ってそういった歪んだ感想しか持てなくなる
庵野の私小説と言うのなら美形のアニメキャラじゃなくて庵野本人が実写でやれよ
こっちが見たかったのはシンジ達の物語であって庵野とモヨコ氏の結婚式では無いんだが
時代性、社会性、作者の想いを乗せるのがアートだから当たり前の話、意味のない討論だわ
普遍性を語りたいだけ
>>558
これはあるな
あれ半分ネタバレみたいなもんだな ネットサロン化とか
子供お爺さんとか
まじで今の社会の停滞の縮図ではある
>>351
南極だかに降下するときに張られてる障壁だかバリアーだかが、
全部人の形をしていた気がするが、それだってすっげぇ浅いよなぁ。
「人を防御壁にしている！」みたいな驚きがあるとでも思ってたんだろうかなぁ。 >>555
宇野ってむしろずっとそれ言ってきた人間じゃん
「レイプファンタジー」ばかり見てる悪いオタクを批判して「もっと富野アニメとか見た方がいいよ」って言ってるただのオタクでしょ >>559
それはどうやら破でマリ(モヨコ)が出てた時点で見れないことは確定してたようだ
見抜けずに期待してしまった俺らの負けだよ >>557
説教された気分になってるお前の世界観が幼稚なだけだぞ
庵野「俺は今でもウルトラマンとか宇宙戦艦ヤマト、仮面ライダーが好きなオタクですよ！」という宣言がシンエヴァだったわけだが
自由に生きている人間をイラつかせるには十分な作品だったというわけだ
草ァ！�� >>514
そもそもＱでつくったフラストレーションをシンは解放できてないでしょ
Ｑは必要だったってシンで言わせることができればカタルシスだけど
Ｑとシンみてあ、やらかしたなってなるから >>564
>「もっと富野アニメとか見た方がいいよ」
もうすこしkwsk これ「めっちゃ早口で言ってそう」と思って動画見ると、
実際にオタクっぽい早口だから笑えるよね
>>523
お前何リットルも出したキャラがあんな雑な閉め方されてて「よかったよかった」って納得できんの？マジで？ お前らあんまり辛辣なことばっか書いて
また庵野が鬱になったらどうすんだよ・・
シンジ(庵野)とマリ(モヨコ)が結婚して希望の未来へレッツゴー！君達も結婚したら？
↓
現場で一番苦労していたのは鶴巻
あのさぁ
生主崩れの乞食が偉そうに評論の真似事なんてすんなよ（笑）
東浩紀とコイツがまだ居た事が驚きだわ
普通に終始退屈でくそつまらんかったわ
シンジとゲンドウの戦いとかただの白けたギャグでしょうもなかったし早く帰りたかったわ
>>564
宇野の世界観はもう完全に時代遅れになっていて、
今はもう「どうやって自民党やネトウヨ的な価値観をぶっ殺すか」に移行してるからな
五輪で森の時代遅れの価値観が文字通りの「血祭り」に挙げられたのはそういうことやぞぉ
草ァ！������ 庵野のカルテであることを理解してるようなオタクが褒めてるだけの内輪向けアニメなんだよな
ケンモカスもネトウヨと一緒にシンエヴァ支持だったからな
ケンモカス＝ネトウヨを証明してしまったわ
人間誰しもつまらない結末を受け入れる日が来るんだよ
26年のうちに受け入れた人間がエヴァも自分の後に来たから喜んでるだけだよ
お前らは死ぬ直前までつまらない結論から逃げ続けるか？
>>581
庵野っていう人間の性格までいちいち知っておかないと面白くないからな
もともとエヴァは別に庵野しらなくてもおもしろかったのに >>573
映画の感想で面白くないぞって書かれて病むなよ。 この時代に人が繋がりすぎてると思うのか？
未だ嘗てなくこんなにも人はバラバラなのに
>最後にシンジとマリがお世辞にも栄えてるとは言えない山口県宇部の駅に降り立ってイチャイチャして終わるんだけど、たとえば坂元裕二だったら宇部の駅に降り立った二人ってのは第一話なんだよね。
>あのあと2人は郊外の建売住宅を買って、イオンを往復してるうちにギクシャクし始めて、そっちの方が問題なわけじゃん。
これ旧劇のシンジとアスカがミサトの家で争う場面で既にやってるよね？
宇野が今までの少年漫画、アニメ評論の中で批判してきたものがこれでもかと詰まってるもんな
面白いかどうかはおいといて、物語として完結させようとしてない
テレビ版からずっとだ
>>587
だからこそ共通の話題が欲しいのかな
それが2000年以降のヲタク界隈の特徴なのかも >>580
むしろ
「すでに乳のでかいいい女であるマリとくっついていたシンジが、
宇部の駅でホームの向こうに見つけた中学生たちを見て妄想してた話でしたエンド」
と言ったほうがいいかな。
いままでの25年間のエヴァの映像はすべて神木シンジの夢でしたと。
緒方シンジと神木シンジ、人格の連続性や統一性すらないんだから
ネオンジェネシス(笑)なんてのは要するに「夢から覚めました」ってことと本質的に変わらない。
連続性も、統一性も、リスクも、縛りも制限も何もない「世界の再創生」なんて、
そんなものは「夢オチ」と全く本質的に同じものだしね。 東は絶賛してたけど、ありゃ自身がエヴァ批評の人だと言われ続けて来たんでバイアス掛かってんだろうか
>>587
今の時代ゲンドウみたいに孤独を知識で埋めるなんてやつおらんやろ まあ、シンエヴァに釣られたケンモカスには自民党に釣られたネトウヨを叩く資格なんてないよね😀
>>588
だからテレビシリーズとか旧劇でやった以上のことできてないってことじゃないの？ >>2
そもそもシンエヴァのラストのシーンは2次元とリアルの(現実と虚構の)境界線が無くなって一体化していく演出になっていて、
そこから「現実に帰れ(二次元を卒業しろ)」というメッセージを読み取るのは不可能なんだよなぁ
宇野みたいな自称オタクの読解力の低下こそ問題にした方がいいと思うは�� >>588
シン以前の段階ではアスカとシンジがいくら表面上は喧嘩しても
シリアスな諍いや不和ってより
どっちかと言えば少女漫画的なツンデレ描写に見えるけど >>588
旧でやったからシンではやりません！なわけねえだろ
強いて言えばQがそれを描いてたんだんだけどシンで全部ひっくり返したわけで、ただ退化してるってだけ エロゲだけどランス10もこういう評価されてて辟易したわ
エロゲー批評サイトで「歴史に残る伝説的な奇跡の作品」ぐらいの高得点叩き出してるけど
実際のゲームの面白さは「満足できるぐらい面白い大作エロゲ」止まりなのよ
なのにアホどもが完結記念で点数入れまくっておかしくなってる
>>604
人間関係を描くのをあきらめちゃったんだよなシンは ソーシャルメディアで物理的な距離は縮まったけど、それはただしがらみが増えただけ
逆に孤独は増したんじゃないかね
自分が想起したテーマに囚われすぎて思考が硬直化してんだよねこの人
>>551
たしかにニコニコとか夏野に飼われてアクロバット擁護のアベトモじゃん東浩紀と思ってたけど、まあゲンロン戦記で前進した感があって、時代を批判したり冷笑して逃げるだけじゃなくて、時代と向き合ってる感はある。やっぱ社会性とか組織運営とか大人の人間の生き方してたら、まあ普通に成長するじゃん
それがオッサン世代のカタルシスであって青春の尊さなんだけど、
宇野はウジウジしたシンジそのもので、おいこら宇野お前もう42だろ？てめークソだなで終わる。今後何にも生み出さず何の役にも立たずおわりやろ、小さいコミュニティで小銭巻き上げて生活して恥ずかしくない神経だけは驚く
だから宇野はだめ東浩紀のほうがまだ全然いい
>>542
過去作リメイクする時に、過去作のオリジナルテーマを忠実に保持したまま、できうる最大限の現代の技法で表現することじゃないかな
これやって実績が複数あるのは他にいないのでは？
焼き直し、リメイク、リミックス、2次創作の分野で日本ではトップであり最先端だろ
普通は駄作になるところを庵野が作ればそうはならないって所だけでも説明十分ではないかな でも、マリモヨコは無敵キャラなのに全然可愛く描かれてないんだよね。
むしろヘイトキャラになってる。
>>594
東はそもそも言ってること自体が劣化してるじゃん >>605
ランス10はエロゲでそれなりに楽しめるゲーム性で
歴史に終止符をきっちり打った時点で傑作だろ
エロゲの酷さを舐めんな >>588
旧劇のいつどこでシンジとアスカがイチャイチャした？
これは「イチャイチャ期を経てのギスり、を経てのその後」の話とその必要性を議題にしている部分なので、
「旧劇で死ぬほどギスってた！」は答えにならないぞ
だからもう一度聞く
旧劇のいつどこでシンジとアスカがイチャイチャした？ まあ旧劇という完全なる物語の結末から無理矢理離れようとした時点で
嘘で固めた綿アメみたいな話にしかならんわな
>>453
そういう外部情報が受け取り手の正解として収斂されていくのが気持ち悪いって話じゃね >>612
でも戦国ランスより上はおかしいじゃん
作品外の評価が入ってるだろ シンプルにＱからクソつまらなかったです
言い訳うるさいし
まあ新劇が考察や論評する価値なんて無い気がするけど
>>605
完結して叩かれる物もあるんだから評価される結末を用意できてるんだから不当でもないだろ
それ含めてエンターテイメントなんだから
エヴァも同じ、実際旧劇は叩かれてたからな >>42
ケンスケが「良いオタク」の象徴なら
「悪いオタク」の象徴がゲンドウだからな
碇シンジはオタクの象徴であり、庵野秀明の分身だが、同時に碇ゲンドウも庵野秀明であることはシンエヴァからも明らか
全てのオタクは「光のオタク」であるケンスケになると同時に、
「闇のオタク」であるゲンドウになる可能性もあるということだ
お前らは「ケンスケになれるか？」という問いをシンエヴァは突きつけているんだよ�� >>609
>小さいコミュニティで小銭巻き上げて生活して
それ東も同じでは？ >>619
そりゃメーカーが公式に最終作と言ってきちんと完結させたから
ユーザー側としたらご祝儀もあるでしょ >>620
シンエヴァは駄作だから
これからは別の作品を語ってこうって話をしてる
エヴァや庵野のネットサロンから外に出られないなら
それはワイらも同じ穴の狢ってことやな >>614
コンビニで女店員がニコッとしたら
即「あの娘は俺に惚れてる！」認定する拗らせオジじゃないんだからさあ… ありがとうエヴァンゲリオンTwitterで流行らせろ
まぁ完結したことぐらいしか評価点がない逃げた作品だよね
一瞬感じる爽快感も完結したという区切りでしかなくてもっと言えばQという新劇から出たビチクソを尻から拭き取ったからなだけで単体で見たらビチクソがついたトイレットペーパー
>>629
瞬間心重ねてとかマグマダイバーとかあの辺を夕方アニメでこじらせどうのって評価しだしたらどうにもならんだろ メタ要素で評価を得るって庵野的にはどうなの
満足してるのかな～？してるなら良かったね♪
他人のことは気にすることはないよ普通に幸せに生きて下さい
>>42
敷衍する
ここでいう「碇シンジ」は「良いオタク」でも「悪いオタク」でもない中間的なオタクであるということ
そこからゲンドウルート(技術を自分のために使ってる世界を滅ぼす悪いオタク)にいくのか、
ケンスケルート(技術を社会や他人のために使い、人を助け、癒し、力づけるよいオタク)になるのか
それこそがシンエヴァが問うている今日的な問いなんだよなぁ�� 個人的にはパチンコ、スロットのお陰で予算組めたんだから戦闘シーンもりもりにするべきだったな
戦闘がオール手抜き
なにもかもが古臭くてダサい
この二言で足りる映画
パソコンカチャカチャとかマジきついわ
映画としてつまらない予想されすぎた普通の終わりを描けたことがシンの一番の功績だろ
葬式にサプライズなんていらないんだよ
>>636
中間的なオタクとか意味不明なんですけど 新劇に価値があったとすれば、ラノベみたいななろう展開を期待していたキモオタどもが
Qで大発狂した姿を拝めたことぐらいだったなあｗ
岡田斗司夫のシンエヴァ解説動画見たら更に腹たった
最初のシーンのピアノ線は特撮のオマージュ、赤い地球を青い星に戻すのはヤマトのオマージュ
延々オマージュ解説されてそれに気づけない奴は面白がる資格ないとでもいいたげな
まあ岡田も話自体は面白くないと言ってたが
庵野の半生や女性遍歴が前提知識でハイコンテクストすぎる要するに閉じコン
>>2
20年前だったら「今ってでんわとかあるじゃん繋がりすぎてんだよね」みたいな事を言い始めそうな気がするんよね😌
手段は進化したんでしょ？なら解決じゃん、みたいな 具体的な作品名はパッと出てこないんだが、作中で語られてる哲学と同じ手法によって作られた作品って面白いじゃん
そういうのは作品の一部ではないのか？
>>597
宇野の言う坂元裕二的な問題設定を踏まえた上で旧劇の人類補完計画とシンジによる補完計画の拒絶があり、
シンエヴァの｢好きだった｣があるんじゃないの？
そもそも｢人と人が繋がりすぎてる｣＝人類補完計画そのまんまで、それを乗り越えることが一貫して描かれてるのに
（旧劇では｢現実に帰れ｣、シンエヴァでは｢虚構と現実を共に認識できる人間存在の肯定｣）
どうやって手を離すかが現代的なテーマでエヴァの問題設定がそれ以前に留まってるという批判がよく分からない >>564
レイプ・ファンタジーって村上春樹作品への批判じゃなかったか それな！
雰囲気だけハッピーエンドで感慨泥棒しようとしやがって姑息な
>>632
庵野監督はお尻をちゃんと拭いた！��えらい�� >>625
「ケンスケが光のオタク」だとか
「ケンスケになる」とかクッソキモいんですけど
弱った女の世話して、
若紫よろしく幼い精神につけ込んで自分好みの女に育てて手なづけろってことだろ
その上、
無害気取っておいて結局は性的関係に終着するという、
散々炎上した「ぬいぐるみから突然チンコ」の手口
それを目指せって？
万死に値する >>632
いや、ゲンドウ的な生き方にノーを突きつけただけでも今の日本において最高傑作なのがシンエヴァだぞ
他人に興味を持ってないクズが多すぎるからな
ソースは「政府は弱者を助ける必要はない」という問いにイエスと答えた割合が世界一高い自己責任論のクソジャップランドだぞぉ
「ゲンドウ化するジャップ」は今日的なテーマです
くそわろた！�� >>625
エヴァの生みの親の闇のオタクのほうがええやん
ゲンドウおらんかったら他のキャラクターがまず存在する理由がないもんな >>641
マリ無双のなろうみたいな仕上がりになったことについてはどうなの？ 東さんは気分的に庵野さんとシンクロ出来ちゃっただけでしょ
色々抱え込んじゃって苦しんでるのに共感しちゃったんでしょ
>>616
>>626
30代40代で成長が無いってのはダメだろう？
虚構至上主義ってのは執着・固執するから成長が無いんよな。磨きがかからない
屁だよ 問題はやっぱ
20年前に生まれた閉じコンの世界の呪縛が解けてないって方やと思うんだよね
エヴァオタはこれ成仏しないだろ
教祖は離脱したけどさ。信者がいる限りまた戻ってくるかもしれんし。
社会自体もエヴァサークルと大差内くらい閉じコン化してるし
マリがわからん
漫画に載ってるとかいってもそれ漫画じゃん設定違うじゃんって
>>651
技術者倫理って知ってるか？
技術ってのは人々を癒し、支え、勇気を与え、最も弱い人たちを支える力にもなる
同時に世界を破壊する悪魔の力にもなる
故郷を汚染して人々を住めなくした原発みたいにな
その犯罪に加担したのが自民党と公明党と維新の会だよ
お前は犯罪者側の人間か？
それが問われているんだよ、無教養の低学歴�� マジでクソ映画だからな
クソ映画ハンターの俺がいって後悔するレベル
ここまでひどい映画中々ないよ
>>634
あれを、カップルのイチャイチャと見なす方が
よっぽど「どうにもならん」わ
あれはカップル以前の、
いわば初恋の芽生えを誘発するような段階の挙動であって
「カップルのイチャイチャ」ではないだろ メタな視点からの評価すら説得力が無いとか宇野って人は評論家向いてないんでないの？🤔
>>653
その闇のオタクが他人の金を盗んだ結果が五輪だぞ
そろそろ自覚しろ、害悪の糞虫が�� >>657
確かにとっくにエヴァは文脈化されてるので
別にオタクがエヴァを卒業したところでなんなんだって話だね
みんな大正野球娘見るでしょ >>646
ほんとこれ
逆張りしてるだけなのがマジ浅いよ宇野は TVシリーズと旧劇が好きで、新劇場版好きじゃなかったし、これはないなってとこも色々あるけど、
何だかんだで感慨深いし新劇も悪くないなと思えた
エヴァとして、アニメとして面白いのはTVシリーズと旧劇だって思いは変わらないけど
>>646
そもそもシンと旧劇を急につなげられても俺は困るけど
旧劇のシンジくんとシンのシンジくんだとアスカとの関係が全然違うでしょ
孤独を感じることがないけど他人がいない世界
孤独を感じるけど他人がいる世界がいいか
をＳＮＳと絡めて論じることはナンセンスだと思うことには同意するけど
シンで結局選んだ道はシンジが現実を捨てるっていう旧劇と真逆なことやってるから
それを逆シャアでアムロがいなくなった自己犠牲的エンドにするなら
物語としてありきたりとはいえメッセージ性をもてたかもしれんけど
そこから救われても結局シンジにとっての現実世界をすてるって
旧劇で意地でももどってきたシンジくんと決断の重さがね 言いたいことは分かるけどこいつの場合は普通に劇映画として綺麗に終わらせてたとしてもエヴァらしくないとか言い出すだけなんだよなマジで逆張りなんだよ
>>666
時間経てば忘れられるだけだよね
実際パチンコ化する迄はその道辿ってたんだから >>661
だからそんなもんだろ
夕方アニメでボーイミーツガールやんのに 「主人公は、ゲンドウを選ぶのか ケンケンを選ぶのか」
それ、魔の山で、無神論者とイエズス会の神父が、主人公を弟子にすべく取り合う話やんけ
教養小説をやるなら、徹底的に議論を戦わせないと
その過程をすっぽかして、結論だけ持ってこられても、浅いやん 説得力ないやん
普通にゴミだった
序と破で終わって次作の製作中に庵野が自殺するべきだった
映画館に行って払った金返せ
昔は関連商品全部集めるくらいハマったけど仕事就いて家庭持って病院に親の送迎してると中学生がロボット乗って世界救う話には没入出来なくなるよなあ
東よりはマシなんだが音喜多を推すようなセンスはいただけない
>>667
東浩紀とか宇野恒とか
有料会員限定に引きこもってる時点で評論家失格だからな
こいつらはもう他人からの批評、批判、欠点の指摘、間違いの訂正、あるいは事実の指摘に耐えられる強さも弱さも持ち合わせてねーんだは
だから誰からも批判されない仲間内のサークルに逃げるしかないんだよ
クソワロタ～�� 映画で「日本は1995年から何も成長してない」と堂々と言えちゃうのはほんと凄いと思うわ
あれからずっと大人はみんな現実から目を背けてたし子供も年を取って大人になってしまったんだなあ
俺もテレビ版エヴァは好きだけど
それはマジでアニメとして面白いからでライブ感とか全然感じなかったんですよね。
同時にテレビ版でエヴァは終わってる。
だからエヴァを批評に対象にしてライブ感ガンガン煽ったのも
閉じコン化に拍車をかけたんじゃないの？
自分の独善でネオンジェネシス唱えて第三村の住民と生まれたばかりの
つばめをブチ殺したシンジさん（笑）
ちょろっと批判されたら信者が人身攻撃しだすコンテンツになっちゃったのか
それこそオタクの社会進出でもうオタクは認められてるよ安心しとこ
>>222
織田のぶなの野望というラノベ作者がホンダ透じゃないかと言われてるな
成功してもしかすると家庭も持ったからあのキャラをやる意味もないと こういうのって死ぬほど叩かれてても
熱心なファンがいかに素晴らしかったのかを熱く語るのを見かけるもんだけど
シンエヴァはそういう奴を全然見ないところからも
大したことない作品なんだろなと察してしまうわ
>>677
東と宇野は意見は逆でも閉鎖空間で信者に囲まれてる点は同じだし
近年のウェブのエコーチェンバー問題は深刻だな >>646
面白い
>>「虚構と現実を共に認識できる人間存在の肯定」
シンエヴァのどの部分からこう感じるに至ったのか、
もっと詳しく聞きたい
俺だって出来ることならシンエヴァ肯定してエヴァの終わりを心に留めたいんだ、それができないから苦しんでるんだ 作品を取り巻く状況を加味するのが今の評論の在り方じゃないのか？
>>687
そうなのかもしれんが
それの行き着く先が
作品の閉じコン化や評論家のネットサロン化のような気もする >>687
テクスト論でも社会情勢鑑みるまでは否定されんだろ >>684
>熱心なファンがいかに素晴らしかったのかを熱く語る
そういう動画も結構アップされてるよ >>679
（ ＾ω＾）てか劇場版で面白い場面も全てテレビ版の焼き直しだおね >>673
ぶっちゃけゲンドウと対になるほどのキャラか？ >>686
そりゃ庵野秀明それ自身だろ
旧ネルフは旧ガイナックスのメタファーだぞ
それをボッコボコにして全ての権利を取り戻したのがシンエヴァんげおんなのは明らかにやろ�� 東も宇野もしょーもない駄文をnoteで販売するカスに成り下がったよなぁ
一番逃げてるのはコイツらやん
やっぱマリを受け入れられない女性嫌悪がある奴には辛いんだろうな。現実には自分を理解してくれる女性像のイメージが持てないから、現実逃避してアスカに執着する
誰でもそんな時期あるけど、普通は女性の偉大さを知って信頼し合うもんだよ。
で
ラストシーンのその先は自分達で作るんだ手を取り合って進むんだっていう、余白じゃん。
余白を埋めてくれ！ファンタジーをくれ！マリは来ない！アスカに射精する！ってほんと碌でも無い人間性だよ40過ぎてヤバい
NHKの庵野秀明スペシャル見たけど劇場版より面白かった
>>16
AKBにハマったあたりから自分の過去の言動によって苦しめられてるな >>1
エヴァが庵野の私小説だなんて旧劇版から散々言われてきたことだからな
それこそ何を今更って感じ
普通のアニメを見たいんならエヴァでなくていいし
変に肯定する奴も批判する奴もよく疲れないよな オタク叩きをするオタクの構造でそれもまた古いんだろうなって
>>695
ほんとそれな
宇野と東浩紀
こいつらに批評家としての価値は完全に無くなった
その意味でもシンエヴァは話を聞く価値がある人間とそうでない人間の線引きをしてくれたから
コロナと同じ効用を社会に提供してくれた現象であるとも言える
クソワロタァ！������ 新劇の結末は陳腐。それは庵野の引き出しがカラッポだから
それとは別に、自分が欲しがってるテーマからズレてることに憤慨してる宇野はピント外れのアホ
NHKの庵野の様子は見ずに消したな
シンを見る前なら見ようと思えたけど、
見た後はオワコン教祖の様子なんかどうでもよくなった
年度末を終えて休みとって見に行ったけど旧劇見てたのと見てないのとで感想は異なるだろなと思った
>>696
「お前は結婚してないからシンエヴァを認められないんだ。既婚者なら評価できる。」と言われたらそりゃ何も言い返せないよ
エヴァがそんな作品になるなんて思ってもみなかったからかなり失望してるわ >>700
庵野の私小説を評論家だの信者だのが
自分や視聴者に無理やり当てはめて来たのがエヴァだったのではないか 思い出作品だからそれ以上でもそれ以下でもないわな
つまらなかったで終わり
>>696
いや現実問題として色恋沙汰のもめごとなんて腐るほどあるんだから
シンジがアスカの首しめたことに共感できるんだろ
あの局面で首絞めるシンジくんはこじらせてんなとは思うけど
アスカはシンジのこと理解してたから首絞めても抵抗しなかった
でもそんな面ばっかりじゃないのが人間じゃねーの
気持ち悪いかあんたに殺されるのはまっぴらよかどっちかしらんけど
女性崇拝どころか人間崇拝が気持ち悪いわ君の言う信頼の形 お前らは95年から社会が「こう」なってしまったことを憂いないんか？
「閉じコン化」の震源地だったエヴァが今では社会全体を覆ってしまったんや。
芸能人やマスコミに祝福される存在になったんや。そして「閉じコン化」が社会を覆ってるんや
>>696
マリこそリアルじゃない虚構の女の象徴そのものやろ >>708
そもそも私小説ってのは共感をよばない小説をいうわけじゃないから
むしろ等身大の人間を描く以上共感を呼ぶ形になるよ にちゃんねるのニート煽り無職煽りって古から続く「普段の作法」をやる自動人形的なのがここまで居るんだなって
>>672
あなたがおっしゃることはとても面白く感じたし、
レスにも関心する所が多々あると思っている
それを先に伝えておく
で、
毎回思うんだけども、
この「夕方アニメなんだからそんなもんだろ」
ってレトリックの使い方
あなたを責めてる訳じゃなくて、
オタクアニメ界で言い訳みたいに散見するので辟易してて
そのたびに毎回思うんだけども、
「アニメなんかジャリ向けで所詮は子どもの見るもの、その程度の手を抜いた作りと内容にすぎない」
って立場と
「大人が見るに耐える価値と内容のあるもの」
って立場を
ホイホイ乗り換えて物を言うの
都合良すぎない？
「そんなもんだろ」で済ますなら、
このスレ自体、エヴァ語り自体が意味をなさなくない？
その辺どうなの 色々シンエヴァについて語ってる人達相手に
シンエヴァンゲリオンに乗って
首無しインフィニティ共と揶揄りながら
無敵オナニーしてる人見るの好き
>>707
それはお前の世界観
古いオタクほど「オタクはオタク趣味を捨てなくては幸福にはなれない」と思い込んでるからな
だがこれはシンエヴァのメッセージとは真逆の解釈である
シンエヴァから受け取れるメッセージは「俺は今でもヤマトとかウルトラマンとか大好きですが何か？なんなら死ぬまでオタクですが何か？」というもので、
お前みたいな(オタク趣味は卒業しないと幸せにはなれないんだ！と決め付けてる連中)がこれにキレるのは当然だとも言える
クソワロタ～�� マジで欲しいものをクレ！って要求するだけなら幼児と同じ
自分で権利関係を整理して取り戻す庵野秀明から何も感じないのかね？脳みそ幼児
>>720
なんか見たことある書き込みだな
コピペするの大好きなんかなって しかもつまらないっていうと「卒業できてない」とか信者から意味不明なレッテル貼りがくるからな
エヴァ卒業したつもりでも庵野という教祖から全く卒業できてない中年オタクが庵野に感情移入して空っぽな言葉で持ち上げてるだけのクソ映画
>>696
ファンタジーも、虚構もマリの方だろ
「愛あなたと2人、夢あなたと2人」で
シンジにとっての現実の人間関係すべて断絶して
2人だけの夢に逃げ込んで
それのどこが「現実」ですかね？ >>722
観客が作品見るのに何の関係もないやん
スターウォーズ見るのにディズニーとのいざこざがあってーとかルーカスおろされて新監督になってー
だからそれも考慮してつまんなくても背景想像して面白がってあげてーとか普通言うか >>463
君の名は。はラブロマンスかぁ？
あれ、恋愛シーンゼロだぞ、ゼロ 宇野のレビューを支持するかは別として俺も作品として面白くねぇなぁこれとおもったわ
で、そういうと「エヴァに思い入れないんだろ」とか「リアルが充実してないんだろ」とか言われるから笑っちゃうわ
いい加減卒業しろよエヴァから
旧劇含めて破までは面白かったけどQからは本当につまんないよ
私小説でもいいけど私小説としても面白くないからなあ
結婚をゴールにされても人生その先の方が長くて大変だよ
年齢的に子供ができなくてその先がないからしかたないんだろうけど
>>713
ほんこれ
エセ百合年齢不詳語尾がおかしな巨乳女とか十分にアニメの虚構の女じゃん
>>696こいつみたいな謎のマウントほんとキモいわ 2007年に、この12年間エヴァより新しいアニメは無かった だからエンタメとしても優れたものを見せるって
大見得を切ってしまった 京アニがすでに大きく表に出てきていた時期だぜ
4作品通じてそれは全くできなかったわけ なにも謝罪しろというつもりはない、が
けじめとして今後二度と庵野とカラーは他のアニメ作品に関わらんでもらいたい エヴァだけやってろ
マイノリティーしか見てないから
マジョリティの意見とかねえよ
>>729
それわかってんならこれ見に行った奴らがいざこざすべて理解して調べ尽くして傑作扱いって設定がおかしいと思うやろ >>726
現実と夢の二分法を否定してるのがシンエヴァのラストやぞ？
これはいくらでもエヴァで商品化できるということだ
松屋だかすき家だかでエヴァコラボカレー発売してるしな
クソワロタ！������ エヴァンゲリオンに嵌ってた人は単につまらない事にもそこに至るためのストーリーを求めたがるんだろかね？🤔
つまんねなら単につまんね、二度と見んわ
だけでええんでないの？
「胸の大きないい女w」
ダッッッッサwって感じだったわ
ちょっと吹き出しちゃったもん
一つ疑問なんだが
岡田斗司夫は腐ってもDAICONやガイナックスで人を集めて作品を作っていたから庵野に対して語るのは百歩譲ってわかるんだが、宇野常寛って具体的に何をやった人間なんだ？
>>716
俺は単に表現方法の酒類の話をしてるだけだし
子供向けだから劣ってるっていうつもりもない
NANAはセックスしてるけど天使なんかじゃないはセックスしないだろうし
天使なんかじゃないでセックスしたらおもんないだろ
少なくともエヴァは中高生向けにつくっててそいつらがまず面白いとおもって共感できて
やっとそれ以上のやつらがおもしろいと思うことに意味があるんじゃないの
中高生にも種類があるけどセックスがまだ日常じゃないし
だからこそ楽しい期間でそれむけにアニメつくってるんじゃね
深夜アニメがどういう層むけかはもうわかんなくなってるけど
あの時代のテレ東アニメはいわゆるヤングアダルトむけなことは確かじゃん エヴァをアニメとしてだけじゃなく、リアル庵野込みで評価しないと駄目な感じはあるよな
つーか、オノ？とやらは過大評価してそれは違うって言い方卑怯やろ
過大評価ならそりゃちがくなるわ
大人になったシンジたち出すのはずるいわ
自分の過ごした25年間思い出しちまうもん
当時「エバは自己啓発セミナー風アニメ」
今「私小説アニメ」
今のアニオタのが高尚な感じだな
>>742
なんでそう人身攻撃したがる思考法しかしないのか分からん >>722
その幼児から金を搾取してきたのは他ならぬ庵野だろうに
ファンを電車に置き去りにして自分だけ卒業するのは無責任だよ
SWやガンダ厶のような長期コンテンツを作ったルーカスや富野は観客の期待に答える誠意を持っているぞ >>744
太宰治みたいなもんなんだろか？
走れメロスの下敷きが熱海事件とかだとすると
「あー😌やっぱりこいつはダメ人間だ😌😃」
みたいな納得感を得るとか 私小説なら田山花袋は刺さる中年のおっさん多いんじゃね
あんなに生々しくそのまま小説にされると圧倒されるけど
100年経っても人間変わらないなって、そういう目で見る面白さもあるし
>>748
人格攻撃だろ、それ
身を攻撃されてるなら犯罪待ったなしだぞ >>748
大人論証抜きで宇野常寛って何やった人なんかと思ったんやが
なんの人なん？ >>735
まだエヴァより新しいアニメはなかったって持論のままなんかねwダサすぎだよな
エヴァから卒業できてないのって庵野と庵野信者だけだろ >>710
お前人間から産まれてきたくせに何言ってんだ？
お前はおかんのまんこから出てきたんだぞ？
そして社会に生かされてるんだぞ？
別に生きてても意味ない人間なんだから還元できる生き方しろよ
精子捨てまくってねえでさ >>750
（ ＾ω＾）メロスは作品単体でクオリティ高くないかお >>750
走れメロスは走れメロスだけでみて意味がわかるからな 破の後編やQ見た後に
面白いアニメを見よう！と思ってエヴァ見に行くが間違ってるんだよ
何期待してんだよ
>>749
幼児ってのは5年も経てば勝手に卒業するもんだぞ
そこから先はお前自身が幼児であることを選択した結果に過ぎない
まさか庵野秀明のせいで俺は今でもこどおじです！とか言い出すんじゃねーだろうな？
クソワロタ！���� >>749
富野はガンダム当たっただけでほか作品外したりしてるぞ
富野好きな俺から言わせたらクソみたいなイデオンとかリーンの翼に満足したとか言ってるアホは今すぐ死ねよと思う
あと、ブレンパワードの最後とか何だありゃ？ 俺はQでエヴァに見切りをつけたのでそこまでダメージを受けていないけど
今でもエヴァグッズを購入してるコアなファンがかわいそうだよ
こいつ何も生み出せないくせにエヴァンゲリオン批判して名前売ろうとすんなよ
しかも本当に怒ってる結婚できないオタクでもないし不快だよな
こういう売名行為って
一人ぼっちじゃ生きていけない！
↓
25年後
↓
一人ぼっちでも案外死にはしねえよｗ
>>755
身体攻撃してどうすんだよwww暴行だろ、それ
ネットでは人格くらいしか攻撃できねえよ >>757
そのおかんとおとんは月1以上でケンカしてんだろ
既婚の人が殺されたときに一番最初に疑われるのは配偶者だろ
人間関係そんなもんじゃん
それは美しくもあるけど汚くもあることだろ
だからそういうテーマで映画もアニメも漫画も小説も作られる
女性の偉大さを知って信頼し合うなんて思っても
それが維持できる期間は限られてるよ メタストーリーから切り離せないのはEoEの実写からだろ
>>768
人身事故くんは身ってどこかわからにゃーんのかな？
つーか、拗らせてんなぁ >>721
フラクタル西浩紀は大傑作だとか宣ってますが？w 正直「だからツイッターとかみてもついに終わった😢っていうやつはいても面白かったって言う奴がいないのか」とは思いました
庵野が鬱々としててもモヨコが助けて救ってくれるので今は幸せです、っての抜きにするとただのクソ話にしかならんからな
シンのラストの関係になるまで新劇全部合わせても劇中世界でシンジと顔合わせてた時間とか30分もないだろっていう、
メアリースーレベルの有能便利なポッと出謎眼鏡と突然くっつきますとかイミフだろ
庵野モヨコのラブストーリー抜きにしては語れないというかそれくらいしか語ることないんや
>>763
ブレンパワードは観念的すぎてアニメでやらなくていいわな
∀がすっきりしてたのをみるとリハビリって評価されるのはしゃーない >>771
えーと？
まじで人身攻撃って言葉を知らないまさかそんなねえ 作品の完成度よりもクリエイター自身のストーリーで売るのが最近の流行りだからな
むしろ時代が庵野に追いついたとも言える
私小説っても
嫁ちゃんに助けられてなんとか脱エヴァ出来ました！
エヴァほんと嫌だった！エヴァのキャラさん達みんなさよなら！やっぱ特撮！実写だよね！
ってお気持ち表明してるだけだと思うけどな
そんなんを私小説と言えるものなのかって感じするけど
エヴァンゲリオンは本当に結婚できないオタクが発狂するから面白いんであって
こういうオタク商売してる奴がオタクに媚び売る批評しても全く面白くない
>>770
旧劇から既に信者商法、メタ商法に舵を切ってんだよな >>759
>>760
まず作品の出来がどうであるか？というのがあるからこそメタな視点からの作品評価も面白いかもしれんね🤔
宇野ってのはまず外側からどうであるか？🤔を見てるからつまらない評価しか出来んのでは？なんて思うんよね >>772
誰それ？で終わる人出されてもなぁ…
世間一般で大傑作扱いされてないもん持ち上げて叩くとか評論として卑怯やろ >>782
というかシンエヴァは外から以外の評価がほんと難しい 完全にお前ら宇野じゃん
俺の理想のファンタジーは違います！
現実には現れません
俺の理想のファンタジーをください！
社会とか他者を否定し続け25年前から成長してない精子捨てるだけの大きな幼児
お前はおかんのまんこから出てきてるんだから、せめて親孝行しろな
テラスハウスのいじり番組やってて木村花が死んだら峯岸が坊主にした時と同じ逃げ方した宇野さんか
>>784
ふむ？🤔つまり中身は意味わからん😢ってことか
見なくてよかった 西ってほんと終わってんな
確かにあほな世代論ぶってマンセーしそうだわ
>>762
闇のオタク()光のオタク()
馬鹿なこと言ってねえで現実見ろ >>786
宇野よりも名も学歴もなさそうなやつがこれいってると思うと笑えるｗ 東も宇野も結局蛸壺に引きこもって信者ビジネスやってるだけの人になったな
なんだったんだあいつら
>>786
おまえさっきからめっちゃがんばってるけどさ、大好きなアンノさんの映画を批評されるのがそんな気に入らんのかとしか思えんわ
おまえみたいな、自己と他人の区別がつかないレベルののめり込みっぷりこそがオタクそのものだろ >>778
恐ろしい社会だな
どうすりゃええんだよ >>763
家族がテーマでありながら勇の両親や祖母との確執を解消できずにストーリーが終わるのは確かに問題点だと思うし
ブレンパワードが失敗作だというのは否定はできないけどそれでも好きだわ
自分でもアホなのは分かってるよ おまえは結婚できる側なんだから
結婚できないオタク発狂しててワロタｗしてろよ
オタクに媚び売るお寒い評論やな
>>778
でも新海は新海だから売れてるとは思わないんだよなあ >>796
いやおれコロナが怖いからまだ映画観てない笑笑笑笑 >>2
浅い批評だなー
ラインやなんやらで繋がってるなんてそれこそ何年前の感性だよ。今はみんなそういう繋がりが偽りだって気付いてる
むしろネットこそ他人からの拒絶を一番感じやすいんじゃないの >>743
あーなるほど
そういう齟齬か
いや「セックスの有無」のことはその通りだと思います
こちらの意図としては、
「カップルとしてのイチャイチャ」ってのは
セックスの有無を指したつもりじゃなくて
なんだろう、
おっしゃる通り「ヤングアダルト向け」「中高生向け」
の範疇・範囲内での何つーんだろ
「カップルの成立」の明確化、明示があってその上での
カップルとしてのデレついたやり取りや会話というか
彼氏・彼女であることを本人たちが明確に認識して
その上での好意的な会話だったり私的なやり取り
ぐらいの意味でした 名越の方が面白い評論するよな
チーズ牛丼食ってそうとかｗ
>>776
最後盛り上がってそのままスピリチュアルに突き抜けたよな
まぁ、あれから∀やキンゲになるのわかるが最終回のあれは求められてない
つか、富野こそ現実と絡めて説教垂れるの大好き爺さんなのにエンタメに徹してるみたいに言われるのなwww >>807
オタクに媚び売っててクソつまんなくね？
まあオタクに割とまともとか言われて何も残らないんだろな 新海や鬼滅は作品としては全然興味ないけど
作者自身のストーリーやネットサロン化して売れてるわけじゃなさそうだから
批評の対称としては評価すべきなのかもしれんな
オタクとか底辺とかそんなのに媚び売る批評なんて誰でもできるぞ
マジ無能だな
>>678
日本の映像作品が描かずに逃げ続けているもの
その一つが老化、客はいい歳こいた大人ばかりの筈なのに感情移入先のキャラは少年少女ばかり
でもそれは老化を忌避する客層がそうさせている
今までのサザエさんに大家族やクレヨンしんちゃんのような核家族のようにロールモデルがもう未来に見いだせない、若さの全盛しか肯定できない
働き続けて歳をとっても豊かになれないことが分かってしまったからだろうか 名越みたいに面白いこと言えないのがこいつの限界だよな
>>806
まあ庵野はブレン以上にブレンみたいなのしかつくれんから
それと比較してってことでしかない
富野がブレンみたいなのばっかりつくってたらエンタメつくれるとはいわれんよ オタクに媚び売ってもオタクも発狂しないし一般人は気づかない
アホなんやろな
完璧な分析やな
おそらくそのソーシャルな評価を確立しようとしてる中心がクールジャパンってところがな…
オタクに媚び売るつまらない評論とかただのオタクの感想やん
よくそれで評論家してるなｗ
>>813
いや作れよ
自分手で、自分達の手でつくれよ
空から降ってはこないぞ 宇野もいつまで経っても本人若いつもりでまったく成長しないよね
この人も嫌儲と同じ取り残され組
君の名ははきっと合わないだろうなと思いながらも見てみて実際合わなかったけど
「自分には合わないけどヒットするのはわかる気がする」って感想にはなった
なおぼくの君の名はを見てるときの感想
![「シンエヴァは物語自体はつまらないのに“庵野さん鬱治ってよかったね”とか作品外の評価で埋め合わせててクソすぎ」評論家の宇野常寛 [595017606]YouTube動画>4本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/hXSRpfj.jpg)
俺もまったく同意見
シンエヴァは駄作でしかないのに面白かったことにするな
見終わった後の周りの反応はもっと正直だったぞ
「新しいアニメ」を作る！
とブチ上げておいて
「何ら新しいところのないアニメ」で終わりを締めくくる
ってのはどこをどう捻じ曲げても、
失敗でしかないと思うんだよなあ
初日初回に観に行った客なんて、
なんなら上映後拍手で褒めまくろう！
ってぐらいの気でいて
大甘な状態で待機してたようなもんなんだから
それが各地、ため息と静まり返った無言の退場相次ぐって
よっぽどなんだよ
よっぽどだし、
「拍手なんか起こる空気でさえなかった」って書き込みが
エヴァ板で相次いだら数日してから
「終幕後は会場内が大きな拍手でいっぱいでした！」とか
急にTwitterでフォローみたいな書き込み増えて
あらゆる面で、しょーもなさすぎるわシンエヴァ
>>786
東信者さんくっさいのお
一番幼稚なのは東みたいな冷笑系だよ 東浩紀さんのエヴァ批評
「シンエヴァはすごいよかった」
「ここ24年見た映画の中で一番よかった」
「いまEOEほどの表現が可能だとは思わなかった」
「これは日本のアニメにしかできない表現」
「僕自身、哲学をやってきたのはエヴァエンゲリオンの影響が大きい」
「今回のは大傑作だった」
>>138
あったなこんなの
よく覚えてるな、ガチのファンじゃん こんな糞アニメでガンダム超えたとか抜かしてたエヴァヲタは落とし前つけて欲しいわ
これ言ってる横にいたエヴァオタのおっさんが本質的だったと思うわ
小さい頃なら庵野に騙されたけど、大人になって別に頭も良くないし底の浅い人間だと分かったからこの出来でむしろ安心したと
宇野のモテないオタク害悪論はまだ通用するからな
東は何も残ってない
「批判してるのは結婚できないオタ」
みたいな単純なレッテル貼りも外してるだろ
自分は元オタ既婚者だけどエンディング含め普通に違和感残ったわ
ちな一緒に観た妻に訊いても微妙な評価だったっぽい
>>834
横にいたおっさん(笑)
Twitterのマックの女子高生みたいだなw >>836
結婚してても子供のままの奴はずっと子供のままだからムキになるんだろうね 映像はまあグリングリン振り回してはいるけど、結局の所そこからくる感銘は同時代や過去の作品との比較で生まれるものだから
旧劇で味わったような興奮とは程遠かったな
音楽も印象に残るようなものは無かった
宇多田の曲は単体として素晴らしいが、聞かされるのがあのなんとも言えずみすぼらしい地方都市の風景とセットというね
まあ旧劇もクラシックの選曲とか庵野の書いた歌詞とか他人事ながら赤面するような代物だけど
旧劇で自分は空っぽだとさらけ出す芸は一つの芸術だったけど
結局そっから変わらんかった
これ以外にも宇野は言ってたけど、もう補完計画自体がスベってんだよな
心のトラウマ表現も古いし、庵野が90年代からなんも成長してない
上にあった檄文の勘違いっぷりの違和感もまさにこれ
宇野の言うとおりで、絶賛してる奴は本当に面白いと思ったのか？
全然エンタメとして成立してないのに。
世間の話題についていくために惰性で見るような作品だよ。
確かに全然面白くなかったけど娯楽作品のテーマに現代性を求めちゃうのアホすぎない？
>>837
座談会みたいなのだぞ
知らないなら見とけ まだ観てないけどボロクソに言ったやつは信用できそうやな
>>836
それ言えば言うほど新海コンプ全開で痛いわな
新海みたいになりたいのねとしか思わない >>845
あぁ、宇野ってのの横にいたおっさんってことか
宇野みたいな口からウンコするしか能がない評論家の言うこと真に受けてるのって頭便器かよと思うわw 9年ぶりにエヴァが完成したから見てくれと言われたから喜んで観に行ったのに庵野家の結婚式の映像を見せられたらゲンナリするわ
スターウォーズの最後にダース・ベイダーの兜の中からルーカスが出てきたり、逆シャアでシャア・アズナブルの中身が富野になってたらビックリするだろう
作者だから創作物で何でもやって良いと云うのは傲慢だよ
ファンの夢を壊さないでくれ
>>839
>結婚してても子供のままの奴
まあそれはあるかもな
良くも悪くも庵野自身もこのタイプだと思うけど 惰性で見る作品だわ
間違っても絶賛できるような内容じゃない
補完計画を、みんなと繋がりたい欲求と思ってるとか、どんだけ薄っぺらい解釈してんだこいつはw
低学歴の文系だけあるわ
さて95年から成長してないクラブに誰を追加しよう
以前までならワイは椎名林檎と言っただろう
>>853
大半は絶賛してるやんでも
批判してるのは微妙な社会的立ち位置のカスばっかやし 終わってよかったね」ってエヴァしかないんだからまだまだ続くぞ
テーマ以前に
あの時冴えてた演出も散々だからどうしよもない
5chでも初日高評価ばっかで気持ち悪かったわ
あんなん農業やってるところからスベリまくってるわ、映像も劣化してるわで褒めるところがないだろうに
>>386
弱者に鬼のように厳しい自称リベラルだよ
昔は冷笑系でノンポリを自称してた
もう「善良な市民」名義で執拗に恋愛弱者のオタク弄りしてたのを知ってる人もいないか >>850
むしろ見所ってそこだけでしょ
「この映画を愛する妻に捧ぐ」みたいなごく個人的なメッセージこそが本体かと
残りの、古臭いアニメの焼き直し部分なんて見る価値ないんだからw 批判してるやつが一番他人と違うことに鬱になってゲンドウ状態になってそうw
>>851
日本住民のモブ役を富野が演じてただけじゃん。
富野が戦乱引き起こしたとかいうわけじゃねえし 25年前ブームになった作品の焼き直しだから古くて当たり前
それを含めてキャラや作者やファンの成長を再認識する為の作品
だから全く時間が止まってた取り残され組には辛いだけになるんだろうねｗ
可哀そうで哀れ
>>850
>9年ぶりにエヴァが完成したから見てくれと言われたから喜んで観に行ったのに庵野家の結婚式の映像を見せられた
上手いこと言うな
庵野自身の本意かどうかはともかく
NHKプロフェッショナル観ちゃった後だと
どうしてもそういう感想になるわな >>857
本当に社会的立ち位置強い奴はそもそもエヴァに興味持ってないの多いんじゃね >>857
むしろ絶賛してる人にアーティスト系(笑)とか社会的に微妙な立場の人が多いぞ
Twitterとかしか見ないから一般的な評価がわかってないんじゃない？ >>860
とっくに賞味期限切れた古臭いアニメをジジイになった監督が焼き直して面白いわけがないからな、冷静に考えてw >>857
宇野は卑屈なあてこすり野郎ではあるが、絶賛する意見の内容をよくよく見ると
「完結させて偉いね」「やっとエヴァから解放される」
に終始する
どこの演出がどういう風だから好きだ。だのと内容語りしてる良くも悪くもｦﾀ臭い感想垂れ流す奴は
極々一握りに過ぎない >>868
エヴァに興味ないor絶賛
批判してるの底辺と逆張り評論家(笑)だけ
少なくとも知性や実績で評価されてる人間はいないから説得力がない 今のソーシャル社会ってエヴァでいう「補完された状態」なの？
>>873
薄っぺらすぎるわ
その納得をさせられることが凄いのに 単にオタクは一度決定した人間の評価を覆されることにストレスを感じるだけ
だから25年前は社会的立場の弱かった人間も25年経てば普通ある程度の社会的ポジに来てる筈なんだよ
だけどごく僅かに取り残され時間が止まった宇野のような連中が取り繕えずに発狂してしまったｗ可哀そう
>>875
むしろ上が見えて余計に補完されなくなってるだろ
評論されてた弱キャラとかのが現代風 見終わった直後に「感想を言うこと」がまず頭にくる時点で子供向けかドンパチ映画でしかないのよね
>>875
少なくともエヴァ世界にはインターネットすらありませんねw >>879
弱キャラってあれまさに宇野の提示する世界観なんだよなあ… >>875
それはどちらかと言えば会員制サロン限定 >>874
ここまで長く続いてるニッチな分野のコンテンツに律儀に食いついてる奴なんかどのみち絶賛する盲信者とそれにタカる逆張り自己顕示マンしかおらんわ >>871
高学歴の学者・研究者のエヴァファンはほとんど絶賛してるやん
高学歴の知り合いいないなら、Twitter見るとよいよ 農業・農村に人生・生活の原点を見るとか女の母性に救いを求める/救われるとか、
いつの時代、何周前の話なんだよって古臭さ
>>696
もうこの時点でこいつが自分が現実を見れてない癖に他者に現実見ろとか言って見下してる典型的な現代オタクだって分かるよね
誰かが、オタクは現実逃避が高じて「現実から逃走しているという現実」からすら逃走し始めてると言ってたけどまさにという感じ
こいつら自分では現実主義者のつもりなんだよな…… >>882
それ踏まえてエヴァは古いってことなんだろ
25年経って他者の拒絶とかそんなことより、他者のステータス化が進んでオタクでも交流できるようになったから >>851
あれはヒッチコックやスピルバーグが通りすがりのモブでチラッと出演するみたいなもんだろ
セリフあるじゃねえかと言うならスタンリーみたいなもんと言ってもいい 麻枝准も幻想をぶち殺して消えていったけど流行ってんの？
エヴァ世界にはインターネットすら存在しないからなあ
分断された個が寂しく独居老人のように生活してるって世界観
そうした分断された個が他者との繋がりを強く求めることで人類補完計画を発動するトリガーになるってストーリーだ
インターネットがないからAmazonはないし、YouTuberもおらんよ
そんな土人アニメを今更見たい人いるんだ
農村シーンはジブリとか高畑勲とかのオマージュなんかね？
農作業する綾波はちょっと面白かったが
震災以後っていうならむしろその農業こそが回帰できない可能性を孕んでたって話やん
庵野が大好きなセブンなら上手く取り入れてそうだけどなあ
とりあえず宇野氏はアニメ評論の師である富野に悪評すら聞こえてこないGレコは論外と言うべき
エヴァは終わらせたいから大衆娯楽に舵を全振りしてる点は悪くない
シンゴジや細田守作品みたいな中途半端な作家性と娯楽性の中に庶民目線からかけ離れたクソみたいなプロパガンダが入り込んでいるようなものよりはマシかもしれない
もしエヴァの世界にネットがあればシンジは寂しさを感じる事も無かったのだろうか？
>>893
全然ちげーよアホw
宇野もどういう勘違いしたらそういう解釈になるんだよ
心理学とか何一つ勉強してないんか
てか、人生経験積んだら人と自分が違うことが全ての悩みの種だって分かりそうなもんだが >>885
高学歴からの評価が高い！って本気で売り文句になると思って言ってんの
学生の頃から価値観のアップデートしてないんか SNSで〇〇クラスタに入ればすぐに気持ちよくなれるぞ
Qクラスタでもネトウヨクラスタでも良いな
ってことかまあそやね
>>887
現実に帰れ！オタクを卒業しろ！
と言いつつ、不可抗力であれ自分が変えてしまったポストアポカリプス的世界からは目を背けて、
かつての仲間をその世界に置き去りにしつつ、おっぱいの大きい俺の嫁（）を引き連れて
自分だけ平穏な都合の良い世界に逃げるっていう
どこがオトナになる話だと。むしろ旧劇の頃より大分退化してるわ >>901
知性もしくは自身のエンタメ作品の実績がないやつの評論や感想は無価値だってだけだ
理屈こねくりまわして批判しても、でもお前何の実績もないバカじゃんで終わるのは学生でも大人の世界でも同じ フェミが怒り出してもそれは正当な怒りだと思うし
侮蔑で怒りさえ湧かないといわれても納得するしかない女性観
>>885
学者とか研究者になるような知り合いはいないからわからんな
でも結局学者とか研究者、アーティストの方が社会的に微妙な立場じゃね？ 旧劇って今観ると生死感が淡泊で子供っぽいよね
まあハリウッドの物まねならよく出来てるけど
現代じゃそこそこの集団と一体になれる構造が用意されてるのに
やっとカルチャースクールに通い出しましたみたいな映画
お笑い芸人も楽屋落ち的なネタや、芸人間の人間関係に関する知識を前提にしたトークをしてるんだから、こういう文脈重視の評価はありなんじゃないか？
「庵野がこれを作ったから深い」みたいなさ。
>>909
普通に社会的地位は高いぞ
任期付きや非常勤はアレだけど
アーティストはピンキリすぎて知らんが、売れっ子で批判してるやつはいないわな
批判してるのはアニメ関係者でもなければ、知性的な職業でもないネット論客だけやろ 鬱はあらゆる立場を超えて承認されねばならないみたいな昨今の風潮に同調して、
性格歪んでる俺でも言うのを憚れたことを言ったな…
>>909
学者研究者アーティストあたりってむしろは社会的には「学者だって凄いねw」って半分評価半分小馬鹿にされてるような弱者の立場だよな >>2
実際これだろ
作品としてはQから本当にクソだよ >>866
>>878
マジでこの結末見てドヤ顔で「成長」とか言ってる奴らの現実離れした幼児性にドン引くんだよな
オタクは過去に「現実見ろ」って言われまくったことがトラウマになってことあるごとに他者に対して「現実見ろ」って罵倒するようになってるよね
ポリコレとかフェミに対しても非現実的なお花畑思想云々という切り口から、自分等をあくまでも現実主義側に置いて批判したりするし
もっと言えばネトウヨの歴史修正主義だって「既存の歴史は非現実、俺たちが唱える認識こそが現実なんだ」とやはり自分達を現実主義の側に置いてるし シンジ批判って的外れだと思う
今作はゲンドウメインだったでしょ
25年経って、庵野自身が駿になったと個人的には解釈してる
>>905
辛辣だがだいたいあってる
せっかくかなり尺取って描写した農村の生活だとか
昔の仲間とかも最後は話を回収しないまま
いきなり現実の宇部だかに降り立ってハッピーエンドって唐突感あったわ
ほとんど＜夢オチ＞に近いよなあれ >>897
なぜ富野はGレコを∀の後の時代などと言ったのか
せっかく∀と黒歴史という仕掛けを作ったのに >>889
そもそも宇野はテレビ版の時点でエヴァに違和感あったらしいがな >>906
つまり政治家を批判できるのは政治家だけということですね
全くもって正論です >>914
そこがネットやアングラに甘えてると言うか子供なんだよね >>900
は？違いませんけど？
お前はなんか間違って全然違う作品を見てきたみたいだね >>912
「庵野がこれを作ったら深い」（庵野以外の人間が何をどう作ってるのか知らんけど）
が、世の中の至る所で起こってる。楽屋ネタってのは閉じコン化して比較対象が無くなるから卑怯なんや。 エヴァは良いよねえ
たかがエヴァで夜明かしする勢いでろ議論できるんだから
まだまだエヴァも捨てたもんじゃない
>>829
だからお前はダメなんだとしか言いたくない
所詮フラクタルのお人 「そんな生き辛かった私にも素敵な彼くん」
のオタク・バージョンって譬えてる人がいたがなるほどと思った
>>925
逆シャア的な見方をするなら
序破Qは不要だったとさえ言える
シンは一つだけあれば良い 東が評価したのもわかるんだよな
インターステラー評価したのと同じなんだよ
初日から指摘してて、けっこう賛同者もいたし
>>927
同感
本当にそう言う25年経っても多人数で語れる作品って一生に何本も見つからない 自称卒業生がピンと来なかった奴に毎回卒業してない！って説教しに来るコンテンツ
>>871
そんなのポジショントークに決まってるだろ？
案外連中も匿名ではボコボコにシンエヴァ叩いてたりしてw >>930
ステキな彼クン
でさえ馴れ初めくらいはくどいくらいに語ったりするが、シンジとマリの間にそんなものは無かったぜ
と言うか母親に横恋慕するﾚｽﾞだったが、袖にされたから息子に執着する
とか言うサイコｼｮﾀﾚｽﾞおばさんでしかない 現実を見ろ、甘えるな
これ言うだけなら歴史をねじ曲げようとしてるネトウヨでも出来るという事実
その根幹にあるのはリアリズムに対する筋違いな憧れ、つまり自分に都合の良い状態が事実であったら嬉しいなぁという幼稚な思考
俺のアニメ批評は東とかあの辺が隆盛した00年代前半で止まってるけど、
この人の言うことは逆張り的側面もあろうが、一面での正しさもあると思う
作品内によって評価されろっていうさ
>>937
富野信者ならスッと腑に落ちるんだなこれが
序破Qは焼き直しゼータでしかなく
シンこそ逆襲のシンジだったんだなと 富野はあんだけ走り続け倒れくじけ這い上がって走り続けてしてキボウノハナーにならずに
あの年になってもバカヤロウお前俺はまだ作るぞお前してるバイタリティの化け物だから庵野は比べるレベルじゃないし
コイツまだなんかやりそうだなって思わせてくれる
>>829
具体的な感想が一つもなくて草 >>861
今はオタクが「善良な市民」の顔してBLMとかポリコレを馬鹿にしてますよね
ほんと、今のオタクさんって現実主義者ですよね >>931
旧劇の焼き直しだからそれは無理だね
あれも前半は地上波の総集編
逆シャアと違って見せないと話が繋がらないから インターステラーは最後を愛で通したけど、日本に愛はないので母性で通したという話
>>943
チー牛言ってる奴大概自己紹介だけど、それ言ったら映画自体チー牛の極みだわ >>926
>楽屋ネタってのは閉じコン化して比較対象が無くなるから卑怯なんや。
究極の娯楽、究極のアニメが存在すべきって言うなら比較対象なり、基準が無いといけないんだろうけど、そうじゃないでしょ？
閉じたコンテンツでいいじゃない。
そんな蛸壺的なスタイルがオタクの在り方じゃない？ >>941
単にキャラ語りで馴れ合ってるだけだよな
まるでアホみたい 今日はハウルやってたけど、庵野もこれくらいの表現して欲しかったなあ
マジで劣化しすぎだろ。3D入ってからほんと酷い
ストーリー云々よりこっちが納得いかんわ
>>947
見る側のおいてけぼり具合なら
いきなりQを見せようが
いきなりシンを見せようが
いきなり逆シャアを見せようが
大差無いぞ どうでもいいけど宇野って喋る時首左右に振る癖治せないの？
イライラしてくる
>>932
インターステラー要素って具体的にどこ？ シンを観たら序破Qを観るモチベーションが無くなるが
序破Q迄観ないとワケワカランというデッドエンド作品
>>955
それはストーリーなんかどうでもいい、どうせ大したメッセージなどないと言ってるに等しいな >>959
旧作を見てた人にはシンだけ見せればおkという作りになってる 何人か上で書いてるけどオタクたちの同窓会だったってのが一番しっくりくるかな
TV版や旧劇で描かれたメッセージを当時真剣に受け取っちゃった人はそもそも積極的に見ようとしないでしょ
そもそも新劇1作目すら見てないかもしれない
でもそういう人たちの方が前には進んでると思う
>>961
旧作を見てた人にはシンだけ見せればおkという作りになってる リアルタイム世代で結婚もしたけどピンとこなかったなぁ
時代にあってないよな
時間が掛かりすぎた弊害
逆にこれだけ時間かけてコレ？
救われた幸せな人は既に正解を見つけてる以上価値観の押し付けから逃れられない
幸せになれて人間として良かったね、普遍的なところに落ち着いちゃってクリエイターとしては残念だったねって感想
「ちゃんと終わったから偉い！」
こんなの宿題終わった小学生にかける言葉じゃんね
>>951
もう面倒くさいオタクを慰撫するためのバンダイの操り人形にしか見えない >>964
いや、初見組に見せたらって前提はどこいったの？
ストーリー無視したらバカの一つ覚えの天丼演出しか残らないよ、変顔アップとかえびぞり絶叫とかねw
見るとこなくなっちゃうw >>954
ハウルも15年前当時のジブリスタッフが居たから作れた
今度の宮崎作品はどうなるか分からない みんなエヴァの続きが見たかったんじゃなくてエヴァをとりまく状況の続きが見たかっただけでしょ
>>970
逆にエヴァ見て喜んでるジジイに説教したいよな、エヴァはオワコンだぞって
官公庁払い下げPCを買ってきて御満悦って感じじゃん >>972
シンは
序破Qと
旧テレビ→旧劇の
両方の続きとして見れる様になってるのが解らないかねえ
Qと旧劇を引っかけてるんだろうが
本当に良くできてるよ >>976
もうお爺さん方は看取りの時間だからな
間に合ってよかったな、くらいしか言えんわ >>801
シンエヴァ観てもいないのにぼくの大好きな庵野監督の作品だからと全面肯定して否定的な感想を持った人をディスってるのか？存在自体が害悪だなお前はw >>977
それはひと通り見てある程度内容理解してるからなだけなんじゃないっすかね
物語自体は全然繋がってない
そもそも旧劇からも引用してるなんて周知の事実じゃないのかな >>977
両方の続きになってるとしても、途中を引き伸ばしただけ
作中裏設定のデモンストレーションにすぎないQ単体では一本の作品として成立できない、どう見ても 劇場版が公開される度にエヴァはTV版で終わっていることを確認する
>>976
可哀想に
本当に社会現象になったアニメを観たことが無いんだな
本当に最後の社会現象アニメは今映画館で上映中だ >>980
エヴァって親からの自立の物語だから自分の家庭をつくるって意味でも恋愛要素はあった方が良いと思う
マリに関しては雑だけど 新エヴァ観てないけど宇宙なんたらってスターウォーズのパクリ映画のBGM使ってたり、監督の故郷の駅描写してるとかケンモやなんｊのスレで見たからオナニー映画だなって思うから観たくない
つか貴重な金を使いたくない
２０００円近い金使うならARIAに使う
>>979
大山鳴動して鬼滅の端数にすら勝てなさそうなエヴァさんには草生えるよね 才能っていうのは枯れるんだよ。彼は20世紀にもう出し尽くした
けっこー正論だな
プロフェッショナルで庵野は自分の殻を破るとかほざいてたのに時代の殻は破れなかった
>>985
ワロタ、やけにしつこく絡んでくると思ったらお前痛い信者に偽装したアンチだったかw
グッジョブだw >>982
>>983
シンはむしろ投げっぱなしで終わった旧劇のエピローグと解釈できないかね
出来ずに不満を言いたいだけならそれはそれでありだがね >>2
>95年とか97年にどうやって現実に回帰するかとか人類補完計画とかどうやって人と繋がるかって話がシリアスだったのはよく分かる
旧劇は、たとえ気持ち悪いって言われても人とつながらないわけにはいかないよね、
ってところで終わっていて、具体的な答えは示されていない。
登場人物もそれぞれがそれぞれの道を走り続けていて、
あえて言えばその生き様が人としてのつながりを間接的に表現しているといえるのかもしれない。
新劇は人とのつながり方に作者なりの答えが明らかに示されている。
登場人物も主人公周辺はその答えをなぞった行動をしている。
この作者なりの答えや登場人物の生き様に面白みを感じられない、同意できない
って人はやっぱり出てくると思う。 そういえば劇場版BDぜんぶ買ってたよな確か…って思ったらクローゼットの中にあって陰鬱な気分になった
過去の俺を殴りたい
>>994
もう痛い信者を演じる気力すら湧かんなあ
Qの頃はまだその元気あったけど
シンはネタにして笑えない感じの寒さだわ いまだに何十レスもしてる奴は多分10年後も同じことやってんだろうなあ
そもそも空白の14年間に何があったか省略されすぎだし
せっかく長尺で出した農村とかの世界とか
トウジはじめ昔の仲間とかも回収しないままに
宇部駅のリアル世界で降車エンディングとか物語は破綻気味のまま
唐突に新海誠チックに終了
あと初号機の場面も無いしなあ いろいろと不満が残ったわ
説教覚悟してますｗ
lud20210404120748ca
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