「東京一極集中」がさらに加速、いよいよ「危険水域」に到達か
東京圏1都3県の人口転出入を、2020年までに均衡させる政府目標の達成が危険水域に突入した。
地方での雇用創出効果が見えないまま、転入超過が拡大し、東京一極集中が加速しているからだ。
一時、話題になった企業の本社機能移転も、東京圏に移す企業が過去最多となっている。
政府は東京圏の大学生向けインターンシップ（就業体験）を実施する地方企業を倍増させるとともに、
東京23区内で大学や学部の新増設を抑制する仕組みについて検討することを決めた。
しかし、明治大政治経済学部の加藤久和教授（人口経済学）は「2020年までに一極集中の流れを止めるのは難しい」とみている。
https://www.sbbit.jp/article/cont1/33167
東京圏1都3県は12万人近い転入超過
総務省の2015年住民基本台帳人口移動報告によると、東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県を合わせた東京圏の転入は48万7,251人、
転出は36万7,894人で、11万9,357人の転入超過になった。
東京圏への転入超過は20年連続。2006～08年は毎年13万～15万人台の転入超過が続いていた。2008年のリーマンショック後、
転入超過幅の減少が続き、東日本大震災が起きた2011年に6万2,809人まで下がったが、その後緩やかな景気回復とともに転入超過が拡大し、
リーマンショック以前の状況に戻りつつある。
年代別の内訳を見ると、転入超過の大半は若い世代に集中している。20～24歳の6万6,517人を筆頭に、15～19歳2万6,484人、
25～29歳2万68人、30歳代6,065人と続く。反対に50歳代や60歳代は転出超過となっている。
![政府「地方から若者の流出が止まらない。上京する若者を減らそうと努力しているのに何故だ？」 [441660812]YouTube動画>9本 ->画像>20枚](https://www.sbbit.jp/article/image/33167/570_bit201701231514350814.jpg)
東京圏の現状について、総務省国勢統計課は「2015年も若い世代を中心に転入超過が続き、東京一極集中が加速している」と分析している。
全国の都道府県で転入超過となったのは、東京圏1都3県のほか、愛知県、大阪府、福岡県、沖縄県だけ。
2014年に転入超過だった宮城県は転出超過に転じた。
転入超過8都府県のうち、東京都が単独で8万1,696人も人口が増加し、東京圏の3県がそろって1万人台の超過だったのに対し、
東京圏以外の4府県はいずれも1万人未満。人口の東京一極集中ぶりをあらためて浮き彫りにする形となった。
3大都市圏を見ても、大阪圏（大阪府、京都府、兵庫県、奈良県）は9,354人、名古屋圏（愛知県、三重県、岐阜県）は1,090人の転出超過。
ともに東京圏への人口流出が増えたのが響いた。
都道府県別で転出超過が著しいのは北海道の8,862人がトップ。兵庫県の7,409人、新潟県の6,735人、青森県の6,560人、静岡県の6,206人と続く。
山間部などの過疎地域では、65歳以上の高齢者が過半数を占める限界集落が珍しくない。
自治体総人口の半数以上を高齢者が占める限界自治体も増え、地域消滅に向けた足音が次第に高まりつつある。
地方移転の掛け声届かず、民間企業の本社機能も東京圏へ集中
政府は東京一極集中を是正し、地方を元気にするため、2014年度から専任の担当大臣を置くなど地方創生を看板に掲げてきた。
その中で打ち出されたのが、2020年までに東京圏の人口転出入を均衡させるという大目標だ。
政府はそのための方策として、地方に10万人の雇用をつくり、地方から東京圏への転入者を6万人減らす一方、
東京圏から地方への転出者を4万人増やすとした。地域活性化や雇用創出を目指して投じられた予算は4兆6,000億円以上。
「まるで地方創生バブル」とやゆされるほどの資金が投入されてきた。
それと同時に、政府機関の地方分散を図るとともに、民間企業の本社機能地方移転を目指し、優遇税制の導入を目玉事業として打ち上げた。
政府と大企業が率先して地方に移り、地方回帰のムードを醸成しようとしたわけだ。
しかし、中央省庁で地方への全面移転を決めたのは京都府へ移る文化庁だけ。
地方移転の模範を示すはずの政府の思惑は、東京を離れたくない官僚の激しい抵抗を受け、掛け声倒れに終わった。
民間企業の本社機能移転も一部にとどまり、むしろ東京圏へ本社機能を移す企業が増えている。
民間信用調査機関・帝国データバンクの調査では、2015年に東京圏へ本社機能を移した企業は前年比13％増の335件。
集計可能な1981年以降で最多となった。逆に東京圏から地方へ移った企業は前年比14％減の231件にとどまっている。
![政府「地方から若者の流出が止まらない。上京する若者を減らそうと努力しているのに何故だ？」 [441660812]YouTube動画>9本 ->画像>20枚](https://www.sbbit.jp/article/image/33167/570_bit201701241906431461.jpg)
田舎は健康保険料も高くて涙出てきますよ
お年寄りを支えなくちゃ（使命感）
じゃあ政府と上級様から率先して地方行けよなんでも庶民頼りすんな
全国で時給統一すれば解決な気もするけどコレじゃダメなん？
そら集団就職だ何だと地方から若者を吸い上げすぎて地方がやっていけなくなったんだから自業自得
>>7
これ。
大卒ですら基本給18万からスタート。 都会が嫌になったんだけど
おすすめに移住地ある？
四国とかどう？
仕事はどこでもできる
大学で上京→そのまま東京で就職
こうなったら戻らないだろう
トンキンオリンピックを必死に誘致したくせにダブスタすぎる
東京一極集中やめたら満員電車問題も解決するんじゃねえの
知らんけど
法人税をまた下げるみたいだけど
地方に本社と生産拠点がある企業だけにすればいいいい
自動車系なんて東京に本社があるのはホンダ三菱ぐらいだろ
ホンダは鈴鹿、三菱は水島にでも移せばいい
地元と首都圏で健康保険料だけ計算したら20万差があったわｗ
>>15
うどん好きだから香川県でちょっと数年住んでみたいわ ワロタ
中央省庁があるからってのは分かり切ってる話ではないのか
わざと言ってるのか
大企業が地方に移転すりゃいいだけなのに
何でさせないの？
そもそも一極集中を解消する必要あるのか？
若者が日本全体で減ってるんだから、東京くらい若者を受け入れて、活力を維持しないと
>>27
車が必須な地域だと明らかに地方の方が生活コストは高い まずお前が丸ごと田舎に移れや
ワシントンみてーによ
東京限定で固定資産税免除やめれば全教育機関が都内から無くなるよ？
ついでに宗教法人も全て課税すりゃ良い
利用者減少による満員電車問題の解決は、私鉄やＪＲの財政問題に直結するんだぜ。
雇用がない
賃金が低い
生活費が首都圏を軽く超えてる
地方生活促進するなら行政が手当をやらん無理、要は金の問題だよ、わかってんだろ
首都移転したらいい。それだけでも多少は変わるだろ
名古屋か大阪か思い切って北海道とかでもいいじゃん
南関東はどんどん物流拠点もできて人口も増えてるな
完全に地方切り捨てモードに入った
>>15
俺は瀬戸内海に面してて大阪にも比較的出やすくて物価や地価が安い田舎が良いなぁ
比較的暖かそうだし海も近くて湿度も高そうだし 岡山か広島辺りやろか >>27
満員電車で1時間あれは苦行
許容できるかできないかは分かれ目やと思う 仕事たくさん
イベントもたくさん
お店もたくさん
これで若者に来るなと言う方が難しいと思うんだ
だって地方ってあらゆる面で不便やん
東京には敵わんよ
>>27
イオンに行くと何でもある
知った顔もほとんど集まる 東京住みで地底に進む奴も結構いそうだけどな
とくに理系だと
家賃は安いがその分賃金も低い
しかも車必須
地方の方が金かかるやん
>>52
イオンって質悪いんだよな
都会じゃ選択肢に入らない 地方の県庁所在地やら政令指定都市の郊外ってどう？
ユニクロと西友があれば生きていける民で東北と雪が降るところは嫌なんだけどおすすめ教えて
岡山？広島？岐阜？松山？
ざまああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>56
俺もイオンは最後の選択肢
普段使いのダイエーが吸収されたのが痛かった >>56
まいばすけっとの野菜のクズさ加減は泣ける ニッコマ以上の東京の私大を全部国立大学にして学生数を各校一万人まで減らせばいい
１位：○日本大学（67,909）
２位：○早稲田大学（42,181）
３位：○立命館大学（32,580）
４位：○近畿大学（32,322）
５位：○明治大学（30,992）
６位：○東洋大学（29,852）
７位：○東海大学（29,135）
８位：○慶應義塾大学（28,735）
９位：○法政大学（28,576）
10位：○関西大学（28,568）
11位：○同志社大学（27,053）
12位：○中央大学（24,823）
13位：○関西学院大学（23,498）
14位：○帝京大学（22,237）
15位：○福岡大学（19,524）
16位：○立教大学（19,446）
17位：○龍谷大学（19,233）
18位：○専修大学（19,128）
19位：○神奈川大学（17,929）
20位：○青山学院大学（17,734）
>>57
自己レスだけど
ユニクロなくてもいい
西友の衣料品売り場でいい
ということで西友最強地方都市教えてください 水不足がある地域だけは絶対嫌だわ
取水制限とかきつすぎる
コンビニ少ないとかでかい用水路があるとかは別に構わないが
生活コスト安いとか大嘘だぞ
車の購入費、維持費、プロパンガスとかで家賃の差なんか吹き飛ぶ、物価も安くなんてない
貧乏人こそ東京行け
スエーデンだっけ
首都に移民が集まりすぎるので全国一律の最低賃金にして
地方でも仕事してもらうようにしたの
なにもかも判断の遅い責任感の無いジャップ政治家にはできないわな
全国のあらゆる地域でAmazonが翌日配達になれば行けんじゃね？
東京の土地の固定資産税10％くらいに設定しろよ
再開発もしやすくなるだろ
>>1
2017年01月26日
なんだこのクソソース
死ねよ 上京する若者を減らす努力って
官僚自ら大学生にUターン就職を嘆願するのか？
この前保育園不足が問題になってたかど、それはまだ可愛い問題
東京は高齢化が進み介護施設が足りなくなって大変なことになる
上京する若者を減らそうという発想がすでに新卒主義の全近代的思想
都会に疲れた中高年を増やす思考が正解
可愛い子（上京する若者）には旅をさせよ
地方就職のリスクが大きすぎるからな
田舎で就職したらまともな転職先がないから企業に良いように使われるだけだし、東京本社から奴隷として使われるだけ
しかも待遇が悪いし改善するつもりもない
誰が行くと思ってんの？
緩和もETF買いも若年労働力を東京に呼び込むための政策でもあるだろう
“上京する若者を減らそうと努力” なんて何かしてたっけな？
クソ政府に従う義務はねーよ
どんどん関東に移住してやろうぜwwwwwwwww
Iターンって一時期持て囃されたけどどうなってるの？
地方に行くのって出航じゃなければ負け組という認識でいいの？
>>76
実は介護が必要ない高齢者にとって住みやすいのは都会だから
難しい問題なんだよなぁ
すぐ近くに病院、スーパー等々があるのはでかい
自動車に乗らなくてもいいからな
田舎だと車乗らないとだめだから高齢者には結構厳しい >>82
ほんこれ
地方の民間なんて百害あって一利なし 痴呆が場所として魅力が無いって言うのもそうなんだけど
痴呆に留まってる人間も白痴しかいないもんなあ
田舎者ほど観てそうな紅白が
OPからしてあの東京推しだもんな
定職に就けなかったり、突然解雇されたやつが田舎にも帰れずホームレスになる構図。
都民の税金をがっつり上げて地方交付税を増やそう
復興五輪だなんてぬかして東北から人も資材も吸い上げてるんだから、多少は痛みを受けるべき
東京の法人税と住民税を重税かけたら良いよ 地方都市でも例えば岡山ってベネッセって出版社があってさ
給料いいと思うんだけどダメかな？
もうみんな諦めてるだろ
こうなったら行き着くところまで行けって思うようになったわｗ
共産主義者や社会主義者
だから
意味わからんのだろ?w
>>103
いいと思うならさっさと行けよ
ここでごちゃごちゃ言われてやめるようなら
最初から行く気なんてなかったってことだ
というか本気ならこんなところで聞かずにネットで調べたり
実際に現地の状況ざっと下調べするだろ >>102
これはその通り、地方で育った人間で成り立ってる自治体なんだから再分配はして構わない >>108
お前は単にいらいらして罵倒したくなっただけだろ 外国人と老人をトンキンに送り込め
生活保護受けさせるように上京させろ
>>27
電車もバスも東京ほど満員ではない
そもそも使い物にならないけど
通勤も職場の近くに住むことも難しくないから短くなるかもしれない 福岡は都市開発成功してるし人口増
L5の日野みたいに起業するにはいいと思うけどな
トンキンの家賃を最低15万円ぐらいにすれば貧乏人は自然と消滅するだろう
地方の代表たる国会議員も、基本は東京ぐらしで選挙の時に地元を"訪問"するだけだもんなあ
江戸時代と一緒だね
>>109
今でもとられてるのにアホかと
地方の無能役人が頑張らないのが悪いと思う 関所作れ
北海道から東京に移るために1億くらいかかれば地方にいたいと思えるだろ
>>58
東京以外は13歳から結婚できるようにすれば >>103
岡山くらいならいいんじゃないの
災害に対して最も安全らしいし
仮にベネッセが糞だっても転職先くらいはあるでしょ なぜかと言うとトリクルダウンは起きないから
地方にバラまく（地方の一般人にバラまくとは言っていない）
>>125
お前みたいなクズがブラック企業を生み出すんだろうな
死ね もう民意が東京一極集中なんだよ
カッペは面白くないだろうが、人の往来を止める事は出来ない
地方の賃金は実家があって家賃がかからないことが前提にあるからな
一人暮らしなんて想定されてない
>>103
ベネッセは無茶苦茶離職率高いぞ
察してくれ >>127
地方の最低時給を3000円にして都市圏を時給1円にするべき >>131
この時代世界相手に商売だってできるのに縮こまってるな 土建屋だけしか儲からないシステムにした自民党が悪い
東京の介護医療はもう限界
地方は余裕があるから～なんて意味不明なことを言い出して
介護葬儀までやらせゴミ捨て場にしようとするからでしょ
>>130
地方なら月収15万で月5万は貯金できる 軽く聞いてみただけなのにブチ切れてる人がいる
40代以上の世代であることを願う
>>133
バランスでいったらこれで良いレベル
しかし地方の民間には金がないので無理 仕事はない
遊ぶ場もない
文化的施設もコンサート等イベントもない
地方にいるメリットないもん
当たり前じゃん
>>127
あげた結果が消費税5%だった時の東京より最低賃金がしたという >>132
マジか
でもデイリーポータルの人も辞めてたっぽいしな 地方から東京に行く若者を止めたら今度は東京が死ぬぞ
とてつもないド田舎ならそれなりに楽しめるがそーなると本気で仕事ないしな
関所を作って通行手形がないと東京に行けないようにしようぜｗ 人をばらけさせたいなら地方分権するべき
それで政治レベルから各地方の特色を出していくしかない
その上で大幅な財政拡張
金が動けば人も動く、ただし汚輪見ても現状オーバーヘッドが多すぎるからそれの改善は必須
あと金持ちから税金取れ
あと制限速度の規制緩和、公道は80キロ制限でいい
そして高速は速度無制限でいい、人がばらけりゃそれでも事故は減る
さらに運送インフラの改善
脱税王Amazonは追い出した上で「ちゃんと税金払う」企業が新規参入できる用ちゃんと法整備と運送業界の効率化の為にもう国が宅配ボックス配れ
地域産業保護という名目で、地方政府による現地企業の通販サイト運営までは解禁しとけ
ぱっと思いつくのはこの辺かなあ
政府はなにもかもわかってやってるのに
バカだなあとかいってる奴がいて笑う
全て財務省利権の影響下だよ
公共事業が縮小してるのも株価操作も日銀の政府傀儡ぶりも何もかもね
陰謀とかじゃなくて全部表立ってやってるのを
理解できる奴がまだまだ少ないだけ
それを財務省もわかってるから厚顔無恥にも堂々と嘘つきながら利権を守ってるだけ
中央省庁に批判は全く効果がない
そんな仕組みになってないから
地方にまともな職がないから若者の多くは都会に向かんやぞ
地方にまともな職業を用意できない限り、一極集中は避けられないよ
日本全体がオワコンなのに
その中ですでにオワってる田舎にいるとかありえんわ
ジャップの田舎は途上国レベルの生活環境だからな
山形住みの俺が言うのだから間違いない
「減らす」じゃなく地方民を「増やす」努力をしろよ低脳
インフラガタガタじゃねーか
東京はもんじゅみたいなもんだよ
流入を止めたら何もかも破綻する
根本的に都市計画がおかしいんだが責任者は脱税して国外逃亡の準備でもしてんのかな
東京は街を歩いてるだけでも
楽しいもんな
仕方ない
>>152
自民政権では無理だし
他の政党がやろうとしても
民主政権みたいに官僚がサボタージュするだろ 仕事も学校もないんだからしょうがない。
希望に燃えて上京するんじゃなくて「しゃーなしに」上京する人が増えると
東京も無気力な民が増えてスラム化が進むだけ。
ウィンウィンの真逆の状況になっているわけだ。
地方校税を大量に無駄遣いしてる田舎こそ日本の足引っ張ってるからな
地方の大卒向き民間職ってどういうのがあるんだ
メーカーとか少ないよね
不動産とか塾講師しかないか。。。
まずは本社機能を東京に持っていくことをデメリットになるようにしろよ
青森だと月13万
東京だと月30万だろ？
地方の若者は東京にいくしかない
多分東京はモノだけは日本一 (あるいは世界トップレベル？) 集中して何でも揃っていそうなんで経済的にゆとりがありモノに拘りが強く都会の空気感が苦にならない人には天国かもしれない
自分は近づくつもりはないが
>>156
まともな屁理屈言えねんだから馬鹿で無能に変わりはないだろ >>167
大卒＋資格持ちで月給１３万とかゴロゴロある >>157
舐めすぎ
あいつらは意地でも動かないぞ これから地方はどんどん夕張化するぞ
インフラは老朽化、それらの維持費は倍増、公共サービスの停止
カッペはとっとと関東圏に逃げて来い
地方は競争ないから物価は高く、誰でも出来る仕事しかないから競争力なく賃金は激安、移動手段で車は必須、地元大好きDQNしか残ってないから排他的
いいとこ無し
国にしろ地方にしろ今まで何をしてたの？
何のために国があるの？
何のために知事がいるの？
何のために議会があるの？
>>138
地方の正社員は都会ほど給料伸びないから30～40代でも主任や係長レベルで300～400とかザラ
経済力で相手にされなかったり共働きしてようやく子供一人精一杯だから未婚化や少子化が進みまくってる
その地域唯一人が集まるモールすら人で身動き取れない事はない >>177
地元に残るのはDQNと低学歴ばっかりだから
スラム化がひでえよ (´・ω・`)
地方で働いてる大卒の人たちはねいったん大都会の東京や大阪に集められてそこから全国へ散らばって言ってんだ。
共産主義始めろや
地元に留めておくのはもう無理なんだから各地方の中心都市に若者対策集中投資するしかないな
>>171
青森は月13万で余裕で暮らせる
東京は月30万でも生活ギリギリ まるでゴキブリホイホイだな
東京に人集めて大災害で一網打尽ってか？
災害、テロ対策は完璧なんだろうか...
いいですか？
効率が悪い方が税金を増やせて
上級国民を潤せるんですよ！
田舎からいきなり東京に行けるのを禁止にした方がいい
函館→札幌→東京
秋田→仙台→東京
岐阜→名古屋→東京
和歌山→大阪→東京
鹿児島→福岡→東京
こんな感じで間に地方都市を挟んで
ここでもだめなら最終的に東京という感じにすればいいと思う
早くあきらめて伊豆諸島のように東京になってしまえばいい
晩婚化が著しいのは地方よりもむしろ東京だという記事を見た事があるが…
>>188
そんな人権無視が出来るなら東京に居る人間を強制的に地方に移住させれば良い。
西側どころか全世界から日本は人権無視国家と孤立するけどね。 東京の特殊出生率見てみろ
全国から働き盛りの人間が集結してこれだぞ
地方が貧困に喘ぎつつも子供を生み育てて東京に送り出してるから今まで何とか回ってたけど
その地方も限界が来てるから本格的に終わろうとしてんだろ
ここで完全に地方を切り捨てたら人的資源の供給が途絶えて東京も死ぬに決まってんだろ
一蓮托生な関係なのになぜ対立するのか
人口密度が薄いとニッチなビジネスが成り立たなくて
周辺大手チェーン店しかないんだが
あっても質が低いとか
べつに風俗に限った話をしてるわけではなく ね
こう 耳毛剃ってくれる耳かき屋とかもないんですよ
上映してる映画もバリエーション薄いしさ
アマゾンあるからまだ我慢するけど 正直やってらんねーぞ
土地が安いから家と駐車場が安い以外に何のメリットも見いだせない
>>194
晩婚化、高齢化、少子化
やばいよ東京は
限界なんてとっくに越えてる
満員電車は現象にすぎない 労働基準法の厳罰化を進めて地方でも暮らせるようにするべきだろ
都会のバイトより安い賃金はやめて欲しいわ…それで嫌なら都会行けの現状がこれなんだろ？どうしようもないじゃん
賃金の不均衡が直れば勝手に解決すると思うんだけど
好き好んであんな雑踏の中に居たくないし
>>199
そら東京じゃ子供産もうなんて気にはなれないよ
田舎ってそれだけで恵まれてるのに後は仕事を自分たちで作ればいいのではないか 普通に仕事がないからだろ。
一時期までと違って糞田舎脱出とか、花の東京で一旗揚げるとかいう気分はない
若いのに、生まれてから死ぬまで同じところで同じ仲間とまったり
というのが好き
>>204
そんな底辺レベルの問題と地方の人口流出はあまり関係ないと思うけどね。
就職ではなく進学段階でガンガン流出しているのだから。 地方や田舎なんて高卒やDQNしかいないから、俺らとは相性最悪やろ
お前らにだってそれが嫌だから地元出た人いるでしょ、地元にいたままなら中高のヒエラルキーで生涯を終えることになる
東京に本社がある会社の法人税を高くしたり官公庁を地方に移転させるとか手段あるだろ。
大学も地方に移転させればいい
地方は物価も大して安くないんだよな
都会が安すぎるだけなのか？
悪いことか？
民主主義に基づいて国民様が選んだ事だぞ嫌なら出て行けこの世から消えろ
>>201
伊豆諸島みたいに東京になってしまえば発展する必要もない >>210
進学だけだと、Uターンがありうる。
その段階で、学歴に見合った仕事が地方にないのが問題 一向に都市機能の移転が進まないからな
する気がないんだと思う
何かの省庁が地方に移転するって話で官僚が駄々こねてたのは覚えるが、その後どうなったか知ってる奴いる？
>>209
だから高校卒業時の進学段階でガンガン人口は流出しているから。
しかも今は高卒者の7割が進学しているんだぞ？ 田舎なんて糞ツマランだろ
オッサンの俺ですら田舎なんか行きたくないし
都会のバイトより安いって
東京より安くなる正社員はどの辺から？
大阪？名古屋？岡山？
さすがに大阪と名古屋は大丈夫だよね
>>211
田舎の高学歴って悲惨だからな
田舎は低学歴の自営業が1番金持ってる ほんとバカな国
他の国が実験でもしてんのかってぐらいに
これでも集中してるのにトンキン足引っ張ってんだろ？
>>216
「一時期までと違って糞田舎脱出とか、花の東京で一旗揚げるとかいう気分はない」
ならそもそも進学する必要はないよね？ >>210
進学は仕方なくね
都心にしかマシな大学ないじゃん 人口が集中してると収益性や利益性も高くなるうえ競争も激しくなって
かえって安く 質も上がるんだよ
地方で安くなるのはリソースが有限の土地くらいだろ
>>213
田舎は競争がないから定価販売だよ
amazon で半額以下とかざらにある 大体底辺とかいうけどその底辺がどんだけいると思ってんだよ今
見栄で叩くとかそういうの要らないから
田舎は性格悪い奴やDQNばっかり
救う価値なんてねえからな
田舎物価高いよな… 海が近いエリアだけは海産物がちょっと安いくらいか？
日用品とかその他はほぼ定価だし、コンビニも田舎だからって安くはない
賃金は安い 田舎減税してくれ 死ぬぞ
>>226
首都圏（や、せいぜい関西圏）にしかない高学歴大学に行く人間なんて
高卒者のせいぜい1割居るかどうかだろ。残りの9割は何だと思っているんだ。 >>226
一回関東内で分散しかけたが、また呼び戻してて笑えない 東京郊外もミニ戸建のDQNだか大卒貧乏人入ってきたよ
郊外まできてミニ戸建ってなんなのこれ
>>205
都内の電車賃10倍に上げて食料も米1キロ5000円くらいにすればいい
電気代も基本料10万円1kwh1万円ガス代1m3で3万円水道代1m3で10万円にすれば地方と釣り合うな >>228
競争起こそうとするなら、やっぱ人口増やすか外資誘致するかしないとあかんな
物価も高くて給料も低いって留まる理由ないもんな
税金もほぼ同じだし こんなちっこい領土しかないんだから都市部に行く、憧れるのは当たり前だろ
これから二年の東京は熱狂モードだし、その期間に造られたインフラ・システムがその後も人を呼び込んでしまう
地方の国立より早稲田慶応の方が人気ある時点で若者の誘導は無理だよ
>>213
地方は田んぼも畑も作れるから物価なんて実質タダ >>237
まぁこれだな
西日本にいくほど自民党支持だからね
沖縄は基地のせいで別だが >>245
それはいいけど
たまに田舎に旅行行きゃいいだけじゃん 出ていく若者を引き留めようという発想に無理があるだろ。
そもそも能力のある人間は全世界どこにでも飛んでいく。
出ていく人間を囲い込むではなく、東京の人間を引っ張ってくるような
気概でないと、地方はもたないだろう。
最低賃金700円の地方でも
東京と変わらない売上のコンビニなんか
腐る程あると思うけど
時給に差があるのは何故？
>>243
東北大学よりマーチのほうが大企業に人気あるしな >>157
それやられると地方は迷惑
ただでさえ高い地方の社会保障費がアホみたいに上がる
０ ～１８ 行政からの支出 ＞＞＞ 行政の収入（地方にいる）
１９～６４ 行政からの支出 ＜＜＜ 行政の収入（地方→東京）
６５～７４ 行政からの支出 ＞ 行政の収入（東京→地方）
７５～ 行政からの支出 ＞＞＞ 行政の収入（東京→地方） 地方って言っても地方都市の話なんだが
この手の話題で山の集落みたいなところを持ち出すアホはどうにも減らんな
そんな集落なんてガンガン消滅していってるっての
自治体維持のために合併繰り返して目立たないがな
日本改造計画もIT革命も見事に裏目に出たよね
列島全体をネットワーク化することで一極集中を阻止するためのネットワークで結局国内経済の中心により集約するはめになるっていう
近くで原発爆発してるというデメリットにも関わらず集まるのが止まらないんだから
それ以上に田舎がアレなんだよな
>>243
昔みたいに国立大学の授業料を年間３0万円くらいにしてみたらあるいは >>251
最低賃金が違うからだろ
田舎のバイト求人見てみろ
コンビニは全部最低賃金だ 天下りするときに田舎に行きたくないって嫁さんが嫌がるんよ
老人になってもスーパーとか床屋とか行きやすいバスや路面電車のあるある程度発展してる地方都市がいいなあとかおもうけど
実際住んでる人どう思う？
最低賃金関係なしに売上多いならその分時給あげてもいいじゃんよ
大学、企業、仕事を移動させないと無理って本当はわかってるのにやらないから
地元採用でも、一つ目の配属先が東京で涙目になるからな
そこそこ歴史ある地方都市なのに長いこと町おこしする気ゼロ
市としてはやった気になってんだろうけど、駅前はずっとシャッター閉まったままだし
今じゃ実家にいるより台東区にいる方が落ち着くわ
>>262
自分の時は年間18万だった、国立上がり過ぎ 早く企業を東京から立ち退かせて官公庁も地方に分散しろ
日本の首都機能を、特に１００年に一度の大震災が予想されてる土地に、一極集中してそのままとか気が狂ってるとしか言い様がない
全国民の電気代で東電を生かしてるんだから
その条件として、東電管轄は平均から電気代120％にして、20％ぶん返済にあてるでいいんじゃね？
>>258
俺は情報化社会によって東京の情報が簡単に入ってくる事が大きいと思うんだよね。
日本人は原則的に日本語話者だから、日本語で情報を検索する訳だが、そうすると
魅力的な進学先や企業が東京にある事が分かる。地方の求人にもアクセスできる一方で、
簡単に東京の求人にもアクセスできる。
一言で言えば、リクナビやマイナビの存在が、一極集中に影響していると思う。 でもさ世界的に若者は都市に行きたがるんじゃないの
田舎なんて車くらいだろ
楽しみは
>>255
同じスーパーでも都内ってだけで高いよね
結局東京郊外最強だと思う
埼玉神奈川千葉あたり
同じように大阪に対する兵庫とか名古屋に対する岐阜とか >>267
しばらく仕事でいた感じだと富山良かった
路面電車もバスも多いし 個人的に風俗が盛んでない土地なのも好感 >>267
過疎指定地域の16万都市
総合病院 歯科医 ホムセン 地場スーパー ドラッグストアが全部徒歩５分圏内
コンビニは徒歩10分圏内に３件
めっちゃすごしやすい
都会や海外行くときが困るくらい 中国でさえ人返しや都会への進出抑制をしているのだから
日本も東京一極集中を抑える努力をすべき
田舎のインフラを充実させろ
>>155
なら所得税率下げて地方税率上げるのが一番なんだけどね
特に法人税 >>278
だから制限を設けたり、分散させたりするんだよ
災害の多い日本で一極集中させてるのはアホとしか言いようがない >>272
どこか教えてくれると助かります
金沢あたり？ >>283
中国でさえと言うか中国だから出来るんだろ。
日本は人権制限国家ではない。 >>239
電車賃上げるのはいいかもな
交通費支給で内部保留も吸い出せる >>247
西日本の方が女余りがなくて東日本より少子化は深刻ではないがな
西は保守的な風土で女は地元に残ってさっさと嫁に行け、東はどっちかというとリベラルだから女も都会に出やすい（少子化が進みやすい）だけかなと
あとは西は所得が低いから女を外で一人暮らしさせるだけの経済力がない家が多いのも影響してる >>15
俺も同じだわ…秋田ってどうよ？職あるんか？ 店が多いってことはそれだけで正義だからな
ネットがあるから住むのはどこでも良いってのはただの幻想でしかない
地方が求人増やすために製造業誘致してるのが裏目に出てるんだよ
そもそも東京一極集中の理由がジャップらしいよな
お偉いさんの土地価格引き上げの為とか
地方「人が減る…税収も減る…厳しい…」
政府「観光で呼び込めばいいだろ？」
地方「た”し”か”に”！！新幹線プリーズ！」
地方の若者「お、これで都市部にもらくらく行けるな✌�vﾌﾟﾜ~ﾝ🚄
地方「ああああああああああああああ」
爺婆「ワシらがおるよ泣かないで」
>>280
富山はコンパクトシティ化とかで車のない生活目指してたんだっけ >>242
>>278
一極集中が一時的にせよ、止まったケース
中華帝国・歴代王朝の崩壊 首都潰滅
ローマ帝国崩壊 ローマ荒廃
日本では、
応仁の大乱 京都まる焼け
日中太平洋戦争末期の疎開命令 >>289
日本は世界屈指の鉄道オタク大国。公共交通を好む人は多い。
特に人口流出で重要な若い女は運転したがらないだろう。
東京に限らず地方でも公共交通を軽視したら、その街は終りだ。
人口が伸びていると言われている地方都市は、地下鉄が通っているような政令市だ。 >>298
なんか凄い知的っぽい
カッコイイモメン😎だな 安いのは賃金だけ。携帯の料金もコンビニのパンも値段同じだし
面白いものは全部都会に集まる。田舎者は損をする
>>275
っていっても北から南まで太平洋側は全部危険なんだよな
北海道の大震災リスクも30年内の可能性大と言われ始めたし
これから一生日本海側に住めって言われて納得できるか？ 東京の方が、給料が良くて生活費トータルで見ると安く済むから。に決まってんだろ…
地方で暮らすとか軽く罰ゲームだろ
娯楽もない、職もない、近所付き合いが面倒くさい
若者が都市に逃げるのは仕方ないだろ
地方からの脱出を法律で制限して安い賃金でこき使うべき
>>302
これまじなんなの？
東京の大企業は地方に正当な報酬を支払ってないってことだろ グローバル化において得するのは主要都市圏だけだもん
アメリカでも世界のどの国でもそう
都市圏に搾取される地方は恨みを抱いてトランプや安倍を選ぶ
>>3
そろそろ遷都しろよ！！
政府が動かんと国民が動くわけねーだろｗｗ😹 >>297
まあ、繁華街の復権とかあまりうまくは行っていないんだけど他都市と比べたら雲泥の差で成功してる 金かかるから無視して行かないけど
遊び尽くせないほどいろんなものがあるワクワク感が違う
>>311
食料品と日用品の買い物はどうしてるの？
車で郊外のイオン？ 田舎は何より、高齢化、少子化による人間関係の閉鎖性が痛すぎる
いつまでも年寄りが中心になってるし、その年寄りも時代についていけず古臭い
仕事の種類豊富だし交通機関も整ってるしね
田舎なら低時給で車維持しなきゃならんし
若いうちに良いところ入らないと居場所ないよ
>>272
水戸とかかな
田舎は車運転できなくなった時のこと全く考えてない都市作りしてるとこ多いから将来ヤバい >>292
あんまおすすめしないわ
マジで田舎だし雪やばいよ さすがに早慶MARCHよりは北大以外の旧帝の方が就活では強い
問題なのは地方にはまともな私大が関西にしかないことだ
>>303
納得できるぞ
俺は今日本の裏側に移住しようと頑張ってる
東京は飽きた
空気が臭い景観が醜い人が多い
いいところと言えば行く先々に店があるってことだけ
新潟、富山は良かった
あれだけ沁みた土地はない
俺は娯楽はいらんし、店もいらん
地元のスーパーみたいなのがあればそれでいい >>314
当分先だけど、リニアができると東京に全部吸い取られるんだろ？ 東京に面白いモノが集まっているならテレビ番組ももう少し何とかなりそうなものだが
信頼できるニュース番組すらほぼない、情報娯楽はこども向け
大学なんかネット授業でいいんだよ文系は
テストのときに上京すればいい
一極集中は、日本を際限なく衰退させていくからな
通勤時間が長くなればなるほど
→出生率はがた落ちしていき
→睡眠時間も落ちていく
![政府「地方から若者の流出が止まらない。上京する若者を減らそうと努力しているのに何故だ？」 [441660812]YouTube動画>9本 ->画像>20枚](https://www.bcnretail.com/files/user/201712012043_3.jpg)
そして睡眠が8時間とれないと
労働生産性につながる知的労働の効率が半減してしまう
一極集中の首都圏は平均6時間しか睡眠をとれない
やるべきは多極集中
まずは東電関連から地方に移転だ
東京はベンチャー起業率を上げて、外国人は呼び込まなきゃならないので、jRや東電、NHKなど規制産業だけを移転させよう 昔朝一に秋田の事務所に連絡したら誰も出ねえ
11時過ぎくらいに折り返して来て全員で雪下ろししてた
電話番もゼロで全員で雪下ろしに雪かき
あとあと聞いたら電話番はハブられるから誰もやらないしやりたがらないって
そういうとこ好きならオススメ
官公庁ですら
実際は徳島なんて嫌じゃああああああああああああああじゃん
地方分権なんて無理
>>325
それは嘘。
ピア・ラーニングという観点から せめて車に関しては減税しろ！！
その分東京の車は増税すりゃ東京も地方もwinwinだろうが
糞ジャップ政府がああああ
だいたい80程度しかない国立大学のうち
12も東京都にあるのが、北朝鮮なみにラリってるよね？
都内に12ある国立のうち、9を私学にして税金カット
地方に同等の国立を作れよ
さらに首都圏も、愛知岐阜三重ぐらいで首都圏の国立を統廃合して３つに絞れ
>>321
まともな私大ってのは要するに偏差値上位なのだから、そこに入れる
絶対数が限定されている。同世代の上位1割居るかどうかだろう。
更に地方には国立大学もある。いわゆる「まともな私大」なんて地方に
作るほど日本人が存在する訳がない。 ネットと通販が充実した時代に都会住みのメリットって薄れたでしょ
もしかして官僚って9割位死んでも問題ないんじゃないの
>>335
自営業でやってけるなら地方でいいんじゃね >>335
それはない。むしろ都会への重要度が高まっただけ >>336
岡山か岐阜辺りに全て移転させたほうが、絶対に上手くいくんだろうな
都内に要らない ひとこと
金だよな。岩手では月１０万円のバイトで若者は生きてるぞ！
>>324
地上波のテレビ番組は老人向け、テレビが趣味な文化程度が低い人向けだからなぁ
平均年齢が48歳の国だし >>336
誰が安倍ちゃんたちの読む文章作るんだよ！ 住民税はふるさと納税という形で流出している
つまり地方は税金を安くすればみんな地方に移住するよね
>>324
アメリカのような娯楽大国は別にしても、日本のテレビ番組は世界的には
面白いものを作っている方だとは思うけどね。テレビ大国だよ日本は。
24時間殆ど再放送なしに新しい番組を放送しているし。 地方から上京→東京で就職→そのまま一生東京で暮らす
自然な流れだし、ずっと昔からそうで途中に戦争とかあったから地方へ移住してたことはあった
>>186 >>309 >>303
不動産価格、株価のテラ粉飾偽装だいしゅきで
アンコンな、
縁故資本主義、利益誘導、モリカケ忖度
自公アベスタン朝も、
想定外の巨大さになる平成南海トラフ超巨大地震
か、
Ｍ８後半クラスになる、
平成関東大震災 首都圏壊滅、
全交通網マヒ、首都圏テラ飢饉
朝鮮核戦争、東亜大戦
テラインフレ、東京スタンピード巨大暴動
ここらが起きるまで、一極集中を放置黙認
する気だろｗ
ーーーーーー
イラン革命の原因が、イラン王政シャーの
地方共同体解体、
貧困層の大都市集中、過激分子の浸透だった。
湾岸戦争で、イラクのサダム・フセインが、
湾岸戦争が不可避になっても、
バグダッド市民を疎開させず、
湾岸戦争開戦で、犠牲者の激増を招いたもんなｗ
だいたい雪下ろしなんて何の生産性もないものに時間かけてる時点で田舎に留まらせる気ないでしょ
>>287
いや人権制限国家でしょ
籠池夫妻の拘禁とか真っ黒じゃん 安中榛名駅失敗してるし住宅ですら都会の方が良いんだろうな
>>333
集まりすぎだわな
東大なんか地方に移転しろ >>335
イベント、公共施設の不足に伴う文化的活動の制限は？
お前の住んでる田舎ではツアー公演でカスリもしない
それに送料上乗せされる通販では気軽に買うわけにもいかないし普段はチェーン店舗を利用するしかあるまい
一言で言えば田舎には「選択肢がない」 >>354
実態を人権制限国家と認識するのは評論の1つとして尊重するが、
少なくとも日本人は日本が人権制限国家である事を目指していない。 東北か北海道の何もないだだっ広いとこにインフラから区画整理からすべて一から綿密に計算された計画都市作ってそこを首都にしろよ
ぶっちゃけ既にあるものを維持管理しつつ雑多に増設していく東京の今のあり方より安くつくんじゃね
通勤時間が、出生率を大幅に減らすというデータが出てんだから
もうシンプルに待機児童を引き起こした自治体に制裁を加えよう
で、待機児童がなくなるまで省庁や規制産業の移転を次々と進めていく
日本は、冗談抜きでこれだけでも全てが改善していくぞ
>>335
一流の文化に触れられないのがね…
それを何とも思わない奴は田舎に移住したらいいね >>195
孤立なんてしないよ
中国がこれ既にやってるから
地方の農民は上海とかの住民になる許可が降りない
それに国単位でも永住権なんて得られないやん
メリケンに住みたくても就労VISAとるのも大変だぞ
国内で就労VISA や永住権の仕組み整えるだけのことやぞ🙀 中国みたいに若者を強制的に田舎に移住させて農作業でもさせるか？
上京してから関西の地方戻ったが
戻ったからといって以前と違う生活になるわけでもない
ただ若い頃は都会にいるべきだと思った
地方は優秀な若者を都会に放流してDQNとかを引き止めてるからな
逆に優秀な若者を引き止めてDQNを東京へ放流しないといけないのに
>>363
計画首都なら俺は富山に作るべきと前々から主張している。
キャンベラ的な、つまり東京・大阪・名古屋から等距離に位置する。
少なくとも3大都市圏からは等距離でないと場所でもめる。 ええなあ。俺もトンキンに生まれたかったなあ。
トンキンに生まれていれば適当に青山大学あたりを卒業して今頃は二流企業で働いていたはずなんだ
地方で国会すりゃわかるんじゃね？
冬の首都、夏の首都つくって政治すりゃわかるよ
冬の首都は東京な雪降らねえーし
交通費全額支給
都市
定期購入でプライベートでも交通費がほぼかからない
田舎
店と家の往復分のガソリン代だけ
車の維持費がかかる
何故なのか
>>366
国会、全省庁、全規制産業は簡単に国策で移転させられるので
東京から地方に移転させてしまえば
あなたの言う通りで、そうした理由で東京や大阪にとどまりたい連中が、起業しだすので
日本はものすごい勢いで、甦るぜ ここでもよく指摘されてる通勤時間だけど、企業や労働が原因な事に関してはメディアや政府やことごとくツッコミ入れないからな
ここが不可侵になってる時点で少子化対策もやる気がない
東京一極集中が打開できないのも東京の土地持ちや大学、大企業の意向はあるだろうからここに踏み込めない時点で詰み
本気でそういうことしたいなら、遷都or首都機能の分散が必要やろ
本気でそういうことしたいなら、遷都or首都機能の分散が必要やろ
>>368
少なくとも西側からは孤立すると思うけどね。
中国だって元々そうだったから半分許されているようなもので、
徹底的に逆行すれば世界から叩かれるよ。 >>8
田舎の最低賃金をあげる場合、地場産業が崩壊して
日本人の雇用先がなくなり、都会に流出して
外国人研修生がますます増えるだけだと思うわ
都会の最低賃金を下げた場合、一部の都会で賃金が下がって東京にますます人が集中する未来になるだろう >>374
中国なんか、戸籍さえ違うから洒落にならない。
国民に都市民と田舎民という2つの身分があるような形になってる。
だから日本はいいだろっていうつもりでもないが。 それは東京が、都を名乗っているからである
そして大阪も、都を名乗れば、景気が良くなる
そう、維新信者は主張しているのだが
ホント？
大阪なら梅田やなんばの新築マンションに7万出せば住める
東京なら渋谷の新築マンションに住もうと思ったら10万は余裕でかかる
どう考えても大阪に住んだ方が便利
梅田やなんばの綺麗なマンションに住む>>>東京の不便なところにある汚いマンションに住む
人間は常に新しいものに触れ続けていなければならんと思う
そうしなければ思考が硬直化し保守を好む進歩のない人間に成り果てる
都会は絶えず新しいヒト・モノが流れ続けあらゆる最先端が最初に試される場所
田舎に答えはないよ
>>27
何もないのがメリット
ありすぎはありすぎでしんどい
意識低い奴には田舎がいいと思う >>1
地方議員と懇意にしているブラック企業が幅をきかせているので
県庁か政令市、インフラ系以外殆どまともな就職先がない。
この「まともな就職先がない」という問題を解決しない限り若者は地方を見捨て続ける。 >>387
大阪は治安が悪いからな
金持ちは郊外に住むんだろ 日本は人頭税ばかり
累進課税があっても貧乏人の方が取られる割合が多い
だから地方に住むと損をするだけ
>>358-359 >>355-356
縁故資本主義、利益誘導、重税傾向と
インフレ誘導、
不動産価格、株価粉飾偽装つり上げ
からの、
アベノ スタグフレーションがすすみ
急速に殺伐としている>>351日本。
近未来日本で、
ショウワノミクス巨大バブル崩壊直前の、
1990年に起きた、
警察の汚職糾弾デモからの西成暴動で
最大クラスの、西成暴動みたいな、
欧米中露インド南米あたりの大都市で
相次いでる、都市暴動みたいな、
東京スタンピード巨大暴動>>351が起きたら、
>>1首都圏にうごめいてる、
流民は、相当数逃げ出すだろｗ >>388
だな
保守を好むって時点で停滞→衰退の道は約束されてる >>379
都内に政治、行政、マスコミ、財界が北朝鮮なみに全て集まってるせいで
これを完全に無視してるからな
通勤時間が日本衰退の根本的な原因
東京に足をひっぱられて日本が沈んでしまってる
それに、東京は今以上に成長させなきゃならないから
都内にある必要がない東電や原子力委員会、JASRACやNHKなど規制産業を、人口過疎地に移転させるべき ていうか、都になったら景気が良くなる
ってどういう理屈？
誰か教えてよ
首都機能はそのままでもいいから
地方機関に許認可権限移せよ
>>394
治安もさりながら、
生活保護世帯の割合が異常に高いから、住民税の割に受けられるサービスの
水準は低い、という計算になる >>321
早慶とマーチで全然違うわ
早慶なら名大東北九州北大より強い >>402
それもあまり関係ないと思うけどね。そもそも今時、日本市場しか
見ていない企業など中小企業ですらないだろ。世界中の許認可権限が
必要な時代だ。 昔は東京大空襲とか戦争あったから地方へ大勢が移住したんだろうけど
それ以外で移住とかなかなかできないだろ
>>406
それでも住みたくないのが大阪
それでも住みたいのが東京 >>391
違う。
その仮定に立って、地方に大学作ればいい、といって作ってもうまく
いったケースはほんの一握り。
どちらかというと、大学を卒業したという学歴に見合った職が地方にない。
そういう職が豊富にあれば、普通に都会の大学卒業後に戻ってくる >>397
やはり若者は万難を排してでも都会に出るべきだ
進歩の無い田舎で一度しかない人生を浪費すること程無意義な生き方もないだろう 地方自治体や地方局が中央のサテライト化しやすく (というか自民はそれを目論んでいるんだと思うが) 地方民が地元の文化学術産業を十分知らないうちにのぼってしまうんだな
構造的な問題かと思うがそろそろ緩やかな変革が必要
>>393
まぁそうね
一瞬で復興。前よりも綺麗になる。やっぱり原発作らないで良かった。
となる >>406
大阪は民度が終わってる
土人しか居ないとこに住むとか罰ゲームでしかない 東京住みからしてもカッペが上京してくることの弊害のほうが大きいからどうにかしてほしい
元々東京に産業の拠点集中させる政策をとった
日帝時代の政策をそのまま踏襲してきた結果だろ
官僚と政治家が馬鹿なだけ
it、芸能関係、起業家以外は都市部に住むメリットはそんなにないような気がするなあ
まあ若者は未来あるから出た方がいいとは思う
交付金とかふるさと納税で金もらって乞食根性が根付いてしまって地方が堕落してるんだよ
大阪なんてでかいのに交付金貰ってるんだから
そうした補助金を全て廃止すれば国の言うことも聞く必要がなくなって地方が自由になって自立が進む
東京だけが頑張って地方を喰わせるのも限界が来ている
>>405
公務員の数を東京から減らし
地方の就職先を増やせないかな >>412
地方局なんて東京の番組を流すのは当たり前じゃね？ニュージーランドなんか
500万人も人口が居ないのだからまともな番組を作れる訳がない、だから
同じ英語圏の米国や英国から番組を買って流すだろう。日本語圏最大の
市場が東京なのだから、そこで作られた番組が地方で流れるのは当たり前だと思う。 >>416
引きこもりのお前には実家がどこだろうが一緒だろ >>408
まあ住みたい需要があるから家賃が高い訳でな
家賃=地域の魅力度の指数だし でも東京出て何者にもなれないやついると
田舎で高卒で大企業入って家庭持ってるやつの方が将来的には勝っちゃうんだよなあ
人生なんて勝ち負けでもないけど
>>32
そういう居住移転の自由を簡単に侵害するような権威主義やファシズム体制的な政府は絶対に地方移転をする政策をとることはないと思うよ >>407 >388-390
>359-360
一極集中が抑制された
ケース>351 >396 >298は、
日中太平洋戦争末期の、大規疎開命令のほかに、
大正関東大震災で、
中流階級、知識人、文化人、大企業が、
それまでは原野だった多摩エリア、
千葉や鎌倉、大阪あたりに拡散したケースは
ある。
いますぐ>351 >396 >298朝鮮核戦争・東亜大戦が起きれば
首都機能拡散、
東京の心筋梗塞、脳梗塞化が阻止できるな 仕事がない娯楽もない
あるのは地域運営の強制ボランティアと陰湿なイジメ
>>422
一応バイトだけど働いてるよ
最近は仮想通貨とか初めようと考えてる あーあ。トンキンのせいで人生おもんなくなった。
トンキンにさえ生まれていれば…そう思いながらつまらない日々が過ぎていく。
東北も秋田山形→仙台、青森→岩手と流出が止まらない
文化的側面では圧倒的に東京
昔は大阪だったらしいが、新聞社？とかが全部東京へいってから
アカンようになったって聞いたな
東京並みの報酬がもらえるなら、その地方にも人が集まるだろう。そういうことだ。
>>418
本社機能（ということは高学歴従業員）を東京に置くことは一般にメリットが高い。
日本は昔から、官公庁にたかってビジネスするモデルだから まぁ人生一度だけだし
東京で濃い人生送った方がいいやろ
田舎でただ漠然と過ごすよりいい
給料が全然違う
田舎は公務員ぐらいしかまともな仕事ないし
田舎の自然も素晴らしいからなあ
自室に投資やな
ジムもなかったら庭に作ればいい
自分の好きな情報得るシステム構築して
東京から少し遅いけどまあ得られるし
転売ヤーは地方に多いイメージ
離島にでも住んでるんじゃなけりゃ転売で食っていけるのかもな
>>425
問題は「田舎の大企業」っていうのが今後どれだけそこで
人を雇い続けられるのかという >>438
無限に繋がるネット環境を持ちながらまち掲示板なんてどローカルなもん見てるから田舎者はバカだと言われんだよw
バクサイとか好きそう ぶっちゃけ大阪は栄えてはいるし東京よりはるかに家賃安いしで狙い目ではあるけどな
民度や治安悪いってマイナス評価のおかげで安い安い
犯罪の多さは東京の方が上なのにな
>>429
ソ連の時も北海道取られるいうて自滅したらしいけど
北朝鮮と戦争起こるで！いうて自滅するってどんでん返しある？ 東京の新しさは今やそこまで新しくないから
田舎で篭って創作に集中した方が
一般からズレるいいものもできそうだけどね
これすげー単純な話なんだけど
主要の都道府県の駅前を東京みたいに賑やかにすればいいだけなんじゃないか
都会には文化ｶﾞｰ
っておまえらそれに金使えるほど余裕あんの？
若者を東京に集めて直下地震で日本を終わらせる計画かな？
>>421
政策が地方経済に与えた影響一つとっても東京バイアスのかかった報道では結局何も分からない、地方経済産業の中身についても然り
キー局との連携を否定する必要はないがより自主的な姿勢が必要かと思う
地方の実情を取材し検証し地方民に知らしめる責任があるのは他ならぬ地方局であってキー局ではない >>8
同じ通りでも埼玉側と東京側で時給が100円以上変わるんだぞ
何故か東京だけ別格なんだよ >>452
それだけで集まってくる層もいるけれど、それだけだと一極集中自体は
解消しないと思うけどね。わざわざ「東京」に出てくる人間なんて、
そんな生活レベルの話ではないのだから。 Amazonが当日届いて1時間圏内に主要なショップが全て揃っていてキー局のテレビがそのまま映って書籍やモノの発売日も東京との時差ゼロならどんな田舎でも構わないんだが…
>>434
今はSNSの影響でみんなと共有できるものが支持される
だから、自然と最大公約数の東京(人)発信の情報が価値を持つようになる
ほとんどの若者は(・∀・)ｲｲﾈ!!が欲しいからな 大都会の大阪でも東京と比べたら年収が100万円は落ちるからな
だから都市部の大企業への負担を増やさないと地方活性なんてありえねーって何度言ったら理解できるの？
トンキンで暮らすのも大変なのにそれでも上京するのなら田舎の方に問題あるんじゃないの？
ロクな大学が無い、ロクな大企業が無い
昔っから出世狙う若者は上京しているだろう？
地方分散しろや
田舎で住んでる若者って全員モンストやってドンキホーテ行ってっていうイメージ
そりゃ車に月5万吸い取られるくらいなら奴隷トロッコ選ぶわ
東京の流行り廃りが地方の人にまで大きな影響を与え得たのは前世紀末までだと思う
21世紀に入ってほぼ終わっている
だから2億も出して五輪を買ったんだろう、ノーコンテンツシティ
まあ東京の方が人との関係があっさりで濃密さがないからいいなあ
ある意味生命的には怖いもんあるけど
田舎の最大のデメリットはつまんない
あきらめた人が多いことだなあ
テレビばっか見てその日を無駄に過ごしてる
そんな人らばっかだから余計に逃げちゃうんだろうなあ
意識が低けりゃ酒飲んで馬鹿騒ぎで案外楽しいけど
人生に対する哲学とかはないよな
東京行ってもそうかわらんかあ
結局は自分がいかに稼ぐかかなあ
それがやりやすいのが人口多いとこってだけかあ
東京税導入
住民票と実態生活が異なる悪質犯罪者はペナルティ
はい終わり
都会は都会で車が必要。
なくても暮らせるけどないと移動時間が半端ない。
この国にはお金以外に目指すものが無いからね
欲をこじらせて全滅すれば世界にとっていい啓蒙になるんじゃないか
>>470
梅田やなんばに住めば車なんていらないから
京都でも中心部に住めば車いらん 東京一極集中を是正する理由がないじゃん
地方民の嫉妬か？
>>27
汚染回避
人混み回避
安心安全な水と食材
ほどよい都会と自然 >>406
和歌山だったら2lkの風呂トイレ別のアパートが3万円台なのに
なぜ大阪人は和歌山に住まずに大阪に住むんだろうな？ >>1
そりゃ当たり前だ。
財務、経産、総務(旧自治)、国交、役人がめいめい好き勝手してんだから。
そいつらの釣り合いを取る役処が内閣、国会なんだけどアホばかり。
安部の親父や後藤田のクソ狐みたくクズはクズでも切れるクズは居ないもんかね…
顔芸やキレ芸しかできない三流芸人ばっかし 都会の家賃補助並みに田舎には車補助を付けるしかない
堺屋メモ ４
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo4.htm
情報発信機能の東京集中は、放送や出版に関係する人を東京に集中させただけではない。
あらゆる分野の高級で最新のものが東京に集中しているような印象を全国に与え、
国民の東京憧れムードを煽る一方、地方には文化想像力がないような錯覚を植え付け
地方嫌悪の印象を助長した。そしてそれが原因となって、
今や地方にはファッションを生む雰囲気も、テレビ番組を造る能力も、
雑誌を出版する人材も全くないとの「神話」が作り上げられている。
だがこれは「神話」であって事実ではない。情報発信機能の欠如という不利を克服して
地方から新しい業種業態が起り、新しいファッションが生まれ、
有能なファッションデザイナーや建築家が数多く登場している。
ある総合研究所が調べたところでは、戦後の新業種新業態の発生や
流行したファッションの発生源はほとんどが地方であり、東京は人口比率よりも少ない。
ただそれが「流行」と認められるためには、
東京のマスコミが取り上げられた場合に限られる。
そしてそのためには東京の中心部、千代田、中央、港、新宿、渋谷の五区で
話題になる事が条件になっている。
同じ東京でも、台東区や墨田区ではマスコミが取り上げないのだ。
情報発信機能が東京に、それもごく狭い五区に集中したために
東京は地方の情報が入らない「孤独な巨人」になってしまったのだ。 >>481
梅田と和歌山なら
生活レベルが梅田>>>>和歌山ぐらい差があるだろ
だが梅田と東京の街を比較すれば
梅田より生活レベルの高い街なんてほとんどない
梅田の新築マンションでの生活>>>東京のボロいマンションでの生活
生活レベルでも梅田の方が上で家賃も梅田の方が安い
これでも東京に住むやつはアホだろ？ >>484
と言うか田舎は車社会を止めた方が良いと思う。
中国を称賛するなら、中国のように土地の利用を厳しく管理して、
地方もコンパクトにまとまって人が住めば良いと思う。 東京大学 一橋大学 東京工業大学
早稲田大学 慶應義塾大学
上智大学 国際基督教大学
明治大学 青山学院大学 立教大学
中央大学 法政大学 学習院大学
主要な大学は皆東京にある
＞政府機関の地方分散
政府機関が地方行って何の意味があるんだよ。少ない定員と採用数しかないのに
＞優遇税制の導入
優遇じゃなくて締め上げろ。高額の法人税でな
>>464
グローバル企業の選択肢は東京シンガポール香港だろ
内需産業でも、官公庁絡みで東京縛り付けられるしな 民間なんだから企業は動かせないけど、大学なら行けるな。コイツら動かそうや。首都圏の大学は受け入れ学生を絞り込ませよう。
私大でも補助金でのペナをもっと厳しくしよう。
口だけの癖に何言ってんだか
政府機関の移転は無にも等しい
ふるさと納税も上手くいったら縛りをつける
地方創生交付金のかわりに地方交付税を大幅カット
どこが形振り構わぬやり方なんだか
どう見ても東京になんでも集めようとしてるんですが何をほざいてんですかね
仕事だの進学だの色々と理由はあるが結局は田舎者が東京に憧れてるでFAなんだよな
田舎はこんなんだからな
加工場の時給は最低賃金の786円にとどまっている
村長は「それほど収入がなくても十分暮らしていけるのだが」と嘆く
アホしか残らん
>>494
私大は補助金をインセンティブにしよう。企業の地方移転による優遇はもうしてる。 4兆円かけて流れが止まらないなら仕方ないだろ
自然の流れに任せるべきであって これ以上人為的に 動かすべきじゃない
関東平野が偉大すぎたんだよ
人口が地方に流れる時はまたそれも自然に流れる
君の名はみたいな過度な東京賛美物が大ヒットした時点で強制移住以外無理と気づけ
>>474
はい馬鹿発見
住民票上の住所と実際の居住地が異なる人の把握はほぼ不可能に近い
個人の把握は無理だ。取るなら企業からどうぞ 5chでトンキンディスをもっとして来ないようにさせないと
>>496
ここでもトンキンの一極集中を許すなと言いながらアキバがとか浮かれて東京に行った人間は幾らでもいるだろうしな >>500
それは第2の東京になるだけであって何の解決にもならない これで日本が英語教育成功していたら若者は海外へ流出してたかもな
大学を締め上げるのは非常に効果があるだろうね
はよ重税しろや
>>502
東京圏に住むには住民票の移動も強制させればいい話では? >>500
コミケさえ移せないのに遷都は無理でしょ ネットが発達した分、地方にいても情報不足にはならないと思うが
ある種のイベントに参加するには都会にいないと無理というのはある
俺は競馬好きだから、関東か関西のどちらかにいないと辛い
政府機能を地方に持っていけ
企業もおいけけて地方に行くからかんたんだぞクソども
前回はアメリカにボコボコにされる事で軍事政権と財閥解体できた
今回も同じ事で東京を始めとした既得権益を打開したいのなら、もう軍事的に暴走した方が手っ取り早くないか
ダブスタ九官鳥ばかりだな
東京へ人為的に人口が集められたと批判しながらも
今度は強権的な手法を使って地方へ人口を流そうとしてる
完全に独裁者の 考え方だ
第二の安倍晋三か君ら
>>517
参考までに聞きたいんだけどどこに住んでるの >>514
競馬もそうだろうし、美術館や音楽関係も首都圏が一番通いやすい。首都圏にはそれだけのメリットがあるんだよな。
トンキンマスゴミのステマとか言う人は現実を見るべき。 >>1 国民がもっと貧乏になれば諦めると思う。
そもそも変に援助とかしてるのお前らじゃんw 東京もパンクしてる割に発展してないからなあ
飽和状態の壁をぶち破れなかったからなあ
ある程度は地方の助けが必要やったのに
地方は死に体だからなあ
直接会って挨拶しないとどんな信頼関係も築けない文化なんだから、いくら制度を変えても一極集中の流れは止まらないのでは？
クラシックのコンサートなんかは地方にいたら聴けない
地方公演もあるにはあるが絶対数が少ない
>>50
都会は若いやつが多いから医療費も比較的かからず
均等割りが安い
田舎は老人が多いから均等割がくそ高い
そして地方は介護型老人病院が多いから
寝たきり老人が全国から集まってくる >>522
今度もまた強権的な手法を使って人口を操作しようとしてるのか
そしてまた失敗すると >>528
＞＞直接会って挨拶しないとどんな信頼関係も築けない文化
別に日本だけじゃないよ
最も距離に依存しなさそうな海外のITも結局固まってるじゃん 地方の世襲連中が奴隷がいなくなって嫌だようしてるだけ。庶民は大体仕方ないくらいは分かっている。
優秀な層がみんな東京に
出て行ってしまうから、
田舎にはろくに仕事もしない
無気力な人間が残る。
田舎の若者たちは、そんな
無気力な人間をみて、
自分たちも田舎に残ると
こんなゾンビみたいな人間に
なってしまうと恐怖を感じ、
東京へ出て行く。
文化力が強いところは人集まるよなあ
著名人が地方に戻って
活動したら変わる気もするけどなあ
>>453
クラシックのコンサートだけでも少なくとも年100回は行ってる 消費者庁を徳島に移転しようとしたら猛反対する役人達ですから
現代の日本で地方にいる奴は致命的にアホだと思う
20年後破綻することが確実の自治体にいる若者とか何も考えずに生きてるんだろうな
>>404
早慶ら人数多いけど割合低いよ
あんなの詐欺だわ コストコの時給が高いだけで田舎企業からは苦情の嵐だからね
>>533
技術交流や仕事の振りやすさも固まるメリットらしいね。大田区の町工場街もこの工程はあそこにという形で仕事を割り振れる。これは専門性を磨く動機にもなる。 そう考えたら昔のイエ制度はある程度人口流出の抑制してたから
ある意味正しかったかもな
ま、もう戻れないだろうけど
>>91
確かに
うちも地方本社の民間だが、ぬるぬるしながら年功序列で1000万とかふざけてるもん
しかも寡占だし >>532
強権的な集中政策をやめればいいだけなんじゃないかな >>498
私大は都心回帰しているし、学費を国公立大学未満くらい極端に
値下げできるほどのインセンティブがなければ無理。多少補助金を
出すくらいでは動かないよ。 >>488
結果的に主要な大学になったんだよ
官僚は40歳すぎで再就職ならぬ天下りしなきゃならない
官僚の家が東京を中心に1都3県にあるから、天下り先は当然東京の大学を選ぶ
何もしないのに天下りはできないから、在職時には優遇策をし、天下り時には持参金を東京の大学にもたらすわけだ
東京の大学はそのような政策面や資金面で地方の大学より有利に立つから有利に研究を進めることができる
結果として優秀な学生が集まるからますます有利になる、そんなことを明治維新以来150年近くやっている
お前が思っている主要な大学はごく自然に生れたわけではない >>539
まあ徳島とか本当の島流しだからな
金沢くらいにしとけば良かった 地方の税率さげて地方の人にベーシックインカムで解決やろ
>>537
> 著名人が地方に戻って
> 活動したら変わる気もするけどなあ
無理でしょ。精々ゆかりの人物が新聞に週一で寄稿するくらい。 金もらえるんなら田舎でいいけどもらえないからな
しかも周りの人間はクソ
もっと地方が頑張れよ
東京だって、引きこもってたり、自分の狭い世界だけで住んでたら全く一緒
田舎と変わらない
田舎民はそいつらの考え方や趣味と合わなかったら終わり
向こうは向こうでなんか俺たちと違うって感じるし
こっちはこっちで嫌になる
まー、日本にいる限り内向きだわ
政府機能をド田舎に移せとは言わないからせめて大阪、名古屋には分散させろよ
自分はアウトドア趣味だから地方が羨ましくて仕方がない
そういう首都圏民はたくさんいると思うぞ
余暇を地方で過ごして地方に金を落とすという流れができるといいんだけど
>>486
だから好き好んで大阪に住むやつなんかどうかしてるんだわ >>548
いきなり意味不な長文レス付けてどうした？ アスペルガーなのか >>558
俺も渓流釣りやるからそー言うのは判らんでもない
ただ住むとなると違うよな >>546
だから4兆円もかけてやってるじゃないか それでダメなんだから仕方ない
ちなみに俺はアウトドア趣味だから地方が好きだ >>557
機能分散って大丈夫なの？例えばの話、国交省と防衛省が離れてたらいざというときの連携とか支障が出るのでは？それに複数の省庁に用事がある時はどうするの？大阪行って名古屋行くの？ 単純に東京の税金上げればいいのに
住民税 倍にしろ
>>475
おまえ自分で書いてて気が付かないの？
住む家の値段じゃなくてどこにいるかが大切なんだよ
大多数の人は東京に価値があると思って東京にいる
そして家賃はそういう人気が反映された結果
地方が安いのは人気がない
ましてオオサカに住むなんてどんな罰ゲームなんだよｗ 地方の文化つったらパチンコアウトドアスポーツ
たまにいい博物館あるけど飽きる
自然自体がプライスレスなとこあるけど
それに気づいてる地方民は少ない
ご自慢のマシーン(くるまバイク)で女漁り家庭を持ってまあDQNは楽しくやってるか
>>567
従業員の負担増えようがなんともないだろ、企業側に負担させなければ >>566
逆じゃね？地方は休みすぎだからダメなんだと思う
17時すぎの車の混み具合も異常だし むしろ地方の一部は捨てたほうがいいんじゃないの？この先インフラの維持は絶望的なんだから早いうちに退去要請出したほうがいい
地方公務員は地元出身にしろよ
それこそ市レベルまで
東京だけ税金を上げるってどうなんだろうな
まずそんな政策通らないだろうとは思うんだが・・・
>>565
いや本当に住みたいと思うよ
確かロシアにあったっけ 余暇は地方で過ごすっていう習慣 地方の良いイメージ
空気が綺麗
自然が豊か
食べ物が美味しい
地方の悪いイメージ
濃厚な人間関係
面倒な町内会
幅をきかせるヤンキー集団
キチガイ率の高さ
交通アクセスの不便さ
無法地帯な電車マナー
寂れた商店街
ショボいイベント
言う程安くない物価
田舎とか勉強するのにも遊ぶにも趣味やるにもセックスするにも
なーんも無いじゃん
地方なんてろくな仕事ないじゃん
怪しい不動産営業、保険営業、飲食しかないやん
全国一律で最低賃金1000円にしようか
東京でも青森でも鹿児島でも沖縄でも1000円だ
東京は金持ちや老人がうまく田舎から来た無能な若者を使ってるイメージ
地方都市で暮らしてて何が正しいか分からないけど自分が少しでも幸せと感じる場所で暮らせよ
>>574
東京に上級国民だけが住んでいると思うなよ
上級しかいない千代田や港なら十倍でもいいけど
逆に上級国民が住んでいるので絶対にならないｗ でも東京は疲れる
これだけは言える
脳がぶっ壊れなきゃやってられない節もある
逆に、東京にも低学歴DQNがごまんといるわけだが、
そいつらは何が楽しくて東京住んでるんだろね
車バイクに関してはせっかく買っても駐車場代と維持費だけで月給全部吹っ飛ぶだろうに
懲罰的な理由で東京は税金倍とか色々無理だろ。
召し上げた税金は地方振興に役立てますとか言ったらもう戦争だよ。
安倍に逆らった罰として
消費税のパイ1000億
東京から削られたよな
俺は地方の市役所に就職してものすごく後悔してるからね
>>577
人間関係と町内会からは逃げられんぞ 地球に住んでる限り >>588
昔ならいざ知らず、IT技術が発達した今なら別にいいんじゃないのか？
さすがに光回線もない田舎じゃきついだろうが、逆に言えばそれさえある田舎なら 食い物屋がチェーン店ばっかり
仕事がない、あっても安月給
パチンコが最大の娯楽、新しいものは徹底的に排除するムラ社会
もうオワコンだよ、本当に。
新宿行くたびにいつも住みたいと思うもんな…(´;ω;｀)
政府も目指してるのは地方の多極化でしょう。
中国地方は広島近辺に九州地方は福岡近辺に集中させていくんだよ。
何もなくて静かつまんないのが最大のメリットでもあるんかな
いい病院があって交通も含め完全に終まで見てくれたら最高の場所になるけどな
>>491
首都圏の学生の受け入れを絞らせるなんて無理に決まってんじゃん
早稲田でもたったの90億（50000人）、法政なんて15億（35000人）
普通に助成金切られてでも東京に残ってたほうがマシ
助成金打ち切られたらその分の補填のために学生数数万人単位でおかわりされて東京一極集中がむしろ進むわ 結婚して子供できた後なら家を求めて少しは選択肢になる
一人なら家なんて狭くてもいい
>>594
政府は3大都市圏を中心にスーパーメガリージョン構想（関東圏～関西圏と
その中間・周辺の地域を1つの都市圏にする）を掲げているが、
広島だ福岡だなんて話はない。 さすがに人口100万人未満の地方都市なら論外だが、
逆に100万都市じゃ享受できなくて東京ならできる娯楽って今どき何があるよ？
演劇？マイナー映画？どうせお前ら見ねーだろ
年収500万しかないのにUターン就職しようとしたら年収200万下がる
都内の時給は上限を800円にしよう
地方で稼げないから出稼ぎに来るんだろ
>>333
同等の国立作れっていってもできるわけ無いじゃん
秋田大学や島根大学や琉球大学みたいなアホが出来上がるだけ 野望のある人は東京近辺
静かに暮らしたい人は地方都市の郊外
アウトドア派はブランド力のある田舎
愛国者ボランティアは福島だな
>>599
そんなのあるんだ。そういうのが現実的なんだろうね。東京から無理やりに人を動かすなんて厳しいしね。 >>600
逆に100万都市だと10万都市でも娯楽は大して変わらないだろ。 >>600
ごった煮感だろうなあ
創作者はインスピレーションめちゃもらうやろ 企業移転→無理
大学移転→無理
東京重税→絶対無理
移住制限→絶対無理
諦めろ
>>314
土地クソ安くてびびる
そら車多くなるわな >>607
それさえもかつてに比べたらだいぶ薄れただろ
都内でも地区ごとに完全に色が分かれちゃってクロスオーバーが全然ないし 試しに、政府を紋別と鹿屋にでも分けて置いて
東海道ベルト地帯に本社を置くのを禁止してみたらどうなんだろう
不効率になってるんだったら、このぐらいやっても良い気がする
>>610
上級国民の子弟を地方に？地方って振興が必要なレベルの地方でしょう？
それは許されるの？ 茨城が地味にいい
水戸は県庁所在地のわりには過疎化やばいけど水戸クラスの地域が三つほどある
茨城本社は少ないけど茨城に研究所なりの施設を建ててるところはいっぱいある
本気で都会への人口流出を止めたいなら
テレビ局の数を全国同じにすべきだな
最後まで関西志向だった四国各県・福井県の転出先が東京＞大阪になっちゃったからね
もはや日本国内に関西志向と呼べる地域は存在しない
道州制でも県統合でも何でも良いから
とにかくまず10個以内にしよう
>>619
四国なら東京は大阪の倍の距離だろうに東京志向か。 地方に人を
じゃなくてどっかに大都市を育てたほうがいい
日本中にばらけるなんて民間からしたらアホとしか言いようがないし
マトモな大都市で東京よりコストが低ければまだ集まる価値がある
そうすりゃ周辺県もベッドタウンとして生き返るだろ
>>622
肝心の大阪はんが維新みたいな箸にも棒にもかからん政党担いでますんで… >>616
娘を東電に入れたしね。
地方なんて選択肢にないのが当たり前。 >>619
そもそも地方の大都市って傲慢だと思うんだよね。
そんな植民地気質で周辺の地方を見ているから無視されるのではないか？
近所の大都市の方が良くも悪くも目に留まるのだから、その地方でアンチが
増えたら「どうせ出るなら東京」と思われるだけだ。 まず田舎に仕事がマジでない
農業は後継者不足だがそもそもソーラーパネル張った方が儲かるレベル
建築業界は完全に死んでる
家族経営の小さな会社がたくさんあるだけで他人の就職先にはならない
ジジババが年々死んで人口どんどん減ってるよ
イベントってお前ら芸能人大好きのミーハーだったの？
見損なったわ
首都圏（東京都、埼玉、千葉、神奈川県）の高校出身者割合
２０１６年 大学通信、毎日新聞出版調査
東大 ５５・２％
東京工業大 ７４・７％
一橋大 ６９・４％
早稲田大 ７３・９％
慶応義塾大 ７２・６％
東京に希望を持つレスが多いって事は日本の未来は明るい証拠
これから東京オリンピックもあり失われた30年からも脱出できる
首都から地方へと着実に問題解決し日本を復活する事ができるのは自民党だけだから
なんでもかんでも東京に集めるからだろ
官公庁が東京なら企業も東京で働き手も東京に集まるに決まってる
国家公務員が率先して地方へ行け
地方なんぞ監視社会だし老害が幅聞かせてるしで住みたくないわ
潰れるべき町村はとっとと潰してしまっていい
東大ですらわからない問題だぞ！！！！！！！！！！！
俺たちがわかるわけねーじゃん・・・・・・・・（白目
割とマジで自治会無くしたら地方に人増えると思う
輪番で役員強制、役員は地区対抗()運動会や季節の祭りの当番に駆り出される。
やりたくもないこと、やる必要もないことのために、貴重な休日を丸一日潰されて休息も気晴らしもできない。
こんな不合理なシステム、いい加減廃止してよ……
ゴミ集積所や防犯灯の管理は行政がやればいい。
日本だけだから、行政がこれらの管理を自治会とかいう謎組織に丸投げして楽してんのは。
どっかの政党が「全国の自治会を解散させ、最低限必要な自治会の業務(ゴミ集積所や防犯灯の管理 等)は
行政にやらせます」って公約出さねーかな。そんな神政党があったら絶対投票するぞ。
>>626
家族経営でもまあ地方経済の一部ではあるんだけど、これから高齢化廃業続出でゴッソリ市場が消えるな
もう本当に活性化できる要素がまったくない >>1
監視して煩い両親
少ない給料
必須な車諸経費
変わらない物価 むしろ高い
実家じゃなくても 田舎で2、3万の家賃で12万ー15万の生活するなら
4万で都内から電車2、30分ポイントの 神奈川 埼玉 千葉に住めばいい
神奈川なら時給もいいし 18万から25万 >>632
自分たちの大学が稚内にでも移転したらいいんじゃないかな 田舎者は子供たくさん産めよ
５人産めば１人くらい残るだろう
>>634
全国の自治会が解散するならば今とあまり変わらないだろ。
自治会自体は東京、都市部を含めて全国にあるのだから。 上級国民のほとんどが東京にいるんだから東京の地価が下がる遷都は絶対にしない
>>501
あれにはビビった
もう2010年代なのに
しかも飛騨のほうだろ
スーパーさえちゃんとしたのがあればまあまあ良いじゃん これからの地方で生き残れる産業は
役所
病院
介護施設
食品スーパー（配達業務あり）
薬局
ガソリンスタンド
葬式屋
墓石屋
寺
こんくらい
そりゃあみんな逃げ出すわ
そのうち地方民ほとんど生活保護になるだろ
>>643
アメリカだって田舎からニューヨークに出てきた、なんてストーリーで
始まる映像作品は腐るほどあるわ。 >>645
スーパーマン観たくなってきたわ
ネトフリかアマプラ探してくる >>621
香川県の中高生の標準語化が深刻
京阪式アクセントすら捨てようとしている 大阪が一番コスパ良いよ
知られすぎると人が増えて東京化して魅力なくなるのでこのままでいい
都会は高い家賃で犬小屋暮らしだからあり得ない
田舎は年寄りしかいないけど、若者と遊ぶことなんてないしな
田舎なんか嫌だ華やかな都会に行きたい。これは日米問わず共通って話だね。
考えたら鬱々としたくそ田舎の描写なんてアメリカもあるし。
>>35
農業も周り潰れて大中規模農業でもやれるくらい過疎にしなきゃいけねーよ
日本のダメな点は非効率な農業規模で地方都市に人が集まらん事 日本人が支配している以上ムリだろ
白人様にもう一度国を作り変えてもらえ
儲かる家業やってるとか以外でいる意味ないからね田舎は
>>648
メディアの影響力は偉大って話だね。今日日は関西も若い人はマクドナルドはマックらしいし。 東京でいたら地元、地方のことどうでもよくなる
というよりむしろ嫌いになってた
地方移り住んだら東京へやたら意識する、もしくは批判的な見方になってたな
もう今はどっちもどうでもよくなったけど
加計学園みたいなのを公共事業で
地方に作ればいい
海外の投資家からは規制緩和として
ポジティブに評価されている
好きで来たわけじゃない
転勤させられるんだよ、こっちだって梅田の方が良かった
そう考えると、東京へ企業が集中しすぎてることに問題は多い(´・ω・｀)
東京だって、何もこんなに新宿新橋品川渋谷とかに固まる必要ない
別に二子玉川にあっても、府中にあってもいいだろうよ(´・ω・｀) マイルドヤンキーは必要もないのに生まれ育った場所を離れない
20世紀とは違うんだよ
仕事がないから…というしかない
地方が権力と癒着するもの以外、利益のない社会になっているのがいけない
情報発信の問題だろ
マスゴミが全て悪い
実は東京には
食や娯楽などで日本で１番のものというのはほとんどなく
他所から盗んできたものばかりで、地方の方が凄いものがる。
印象操作による東京にしかない！東京が１番！と情弱が信じる。
しかしいくら地方が頑張っても
それを知らなければ意味ないし人が集まらない=企業も増えない
全国放送独占権という絶対的なキー局がある限り
地方の情報は悪いニュースのみで良いニュースは一切遮断される
地方から来た人の話を聞くと切実に仕事がない
ブラックで給料安いとかどうしようもないような仕事しかないらしい
東京と大阪両方住んだことあるけど遥かに大阪の方が良かったわ
家賃が東京の半値位だったし、少し混んでる程度の電車通勤出来るし
遊ぶところ多いし京都奈良も含めて美術館自然とかも多い
東京みたいな満員電車が無いそれだけで精神的に大分良かった
治安なんて全く悪く無いし、人だらけの東京の方が3倍くらい揉め事にエンカウントしたわw
でも進学なんかで一度出てきてしばらくいれば
何でも1番てほどでもないってわかるだろうに
結局みんな残るよね
上京して帰らない人間って何より地元の人間関係の面倒臭さに辟易してるからだと思う
東京は人間関係がどこよりも希薄だから楽なんだろう
現代以前は都市を転々として首都を変えて宮殿を変えてたんだから
東京の住環境は異常だ、、都内の小奇麗な住宅地で
2か3LDKの小奇麗なマンションさがしたら20万からするんだぜ？(´・ω・｀)
ふざけてる、そのくせ給料が二倍なわけでもないし
俺の地元なら5万であるよ >>670
北海道なら少し人口が多い市だったら東京並に希薄な人間関係なんだがなぁ
さすがにそれを売りにはできんか >>673
東京じゃ平でワンルームマンション以外住めない
これじゃあ同棲も結婚もできないわな 東京でクソ狭い部屋に住んで痴漢冤罪に怯えながら満員電車に乗る生活なんてやめた方が良い
って言われてムカッとくるやつは完全に東京社畜戦士として飼い慣らされてるからなんとかした方が良いよw
>>663
残ったやつが猿を産んでそいつらがフリーターか生活保護に落ち着いて結局地方は終わってくんだけどな
いないほうがマシなレベル >>670
でも家庭持ったらそんなん言ってられないしな まずは政府のみなさま達から地方に行ってみては如何でしょうか？
>>674
苫小牧出身の俺が断言するよ
そんなことは絶対に無い つかMARCH未満の都内の大学全て潰せば上京する奴半減するだろ
>>681
苫小牧…あっ、苫小牧はねぇ…
ごめんごめん帯広とか釧路を基準に言ってたから 単身なら東京都心に住めるけど家族持ったら郊外じゃないと家賃払えないし
結局車必要になったり満員電車通勤やらで地獄の社畜生活がはじまるぞw
国内から人集めまくって国内には威張り腐って海外にはペコペコ
これが国際都市東京
東京の住民税を倍にしても地方へ行くやつなんていないだろうな。貧民が増えるだけになるオチ
まともな会社なら家賃補助があるから田舎で働くメリットなんか皆無なんだよなあ
トンキンに行ったカッペ共が全部責任を取ればいい
ずっと地元にいる僕は何の関係もない
>>683
帯広と苫小牧だと人口ほとんど変わらんぞ あと東京は出生率低すぎで日本経済の足引っ張り過ぎだろw
人口かき集めて住環境悪化させて出生率下げるとか破壊工作が何かかなw
>>687
バブル期同様のドーナツ化が進むだけだな
それを解決と言って良いのかどうかはしらない 省庁やテレビ局をもっと地方へ移せ
特に民放5局が全部東京にある必要ないでしょ
フジとかテレ朝とかは四国とか九州に本社移せば？😐
ITは本来距離といいう概念を無くすはずなのに一向に東京集中から変わらない件
>>690
道南民はメンタリティがほとんど東北民だもん
すぐ上の千歳と比べても顕著に いくら一極集中でもあと5年くらいで東京も人口減だから
新規路線や複々線化なんて出来ないし更に満員電車酷くなるだろなw
ご愁傷様w
もはや地方に生まれるだけで負け組なんだけどこの地域格差どうにかならんの？
碌な塾もなく最寄りの進学校まで毎日40分チャリで通うしかなかった俺には地底が限界だったわ
東大なんて雲の上の存在だ
住民税と法人税を上げて
会社と人間を追い出すしかない
>>689
実際には田舎残ったやつがすべての不利益を被るんだよ 大阪のコスパのよさは世界の都市の中でも随一だと思うわ
家賃が安くて色んなものがあって街ごとに個性がある大都会
人口分散の解決策としては各地方都市に省庁を移転させればいい
財務省を大阪、厚労省を名古屋、農林水産省を札幌、国土交通省を福岡にまずは移転すべき
東京には外務省と総務省、内閣府があれば足りる
>>699
むしろそれでよくやったじゃん
結局は就職先が肝心だが >>693
地方には地方局が既にあるだろ。
規模の大きな放送局が東京ってだけだ。
そもそも放送局を分散するって事はタレントの移動が困難になる。
関西圏の放送局は独自番組が多いがあれは関西だけでもタレントを確保できるからだ。
例えば台湾のテレビ番組だと台湾の歌手に日本の歌を歌わせたりするだろう。
どうせ日本語で歌うなら本物に歌わせた方が良いという考え方もあるはずだが、
日本から出演者を持ってくる事は距離的に難しい。地方で番組を作るってことは
そういう難しさを生む事になる。 東京には外国人もいっぱいいるのに、国際感があんまりないのはなんなんだろう
http://mbok.jp/_u?u=5356118
個人情報を収集する為に落札する笠原
モバオク、ヤフオク!要注意人物です
ID:m2607055
通報してるのはコイツですよ
なんでもかんでも通報しまくる
ヤフオク!粘着違反申告のクズです
ヤフオク!やモバオクで365日 毎日、昼間、深夜問わず違反申告する
新潟県の超有名な無職の嫌がらせ違反申告の常習犯のアホ
ヤフオクID:m2607055
モバオクID:alcyone555
理由なく毎日、通報してるのはコイツ
40代の無職のキチガイおじさん要注意人物
いまだにAKBグッズ出品してるアホ
通報されると逆ギレする分かりやすい
知恵遅れの笠原啓介おじさん
9501235
新潟県 新潟市南区 高井興野350-2 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:788642fc016123182050670be3a64039) 学部教養レベルの集積の経済理論も理解してないやつが
国の経済政策握ってるってマジ？
>>15
うどん県民だが気候は温暖だし住民はそこまで気性が荒くないから住むのはまあまあオススメだよ
糞田舎だから車必須だけど
>>687
個人に促しても仕方ない
法人が全国に散れば個人はついていくしかない 新幹線もっとやすくなんねえかな
ちょっと都心に出たくなった時だけ気軽に都心に行けるなら田舎に住みたいぐらいなんだけど
現実的にはいろいろ考えると関東近郊ぐらいの田舎じゃないと厳しいかな
こち亀で都会の若者を田舎に呼び寄せるために
交通インフラを充実させたら都会の若者来ず
逆に田舎の若者が都会に行っちゃた、という話を思い出す
日本全体が終ってるのに国内相手にマウント取って精神的な支えにしてるのが東京
もう現実逃避するのは辞めようぜ
海外相手に商売が出来ず海外からの上場はたった2社のみ
>>699
旧帝出て業界最大手に就職できない職種なんてほとんどない
おまえが就活対策不足だっただけだろ？ >>501
むしろ東京賛美作品なんて日本じゃほとんどないだろ
ジブリアニメにしろ、日本のバラエティにしろ田舎暮らしを勧めてる方が多いし 地方の若者の東京への移住を禁止にしろ。地方には若者の労働力が必要だ。必要なのに若者が地方から逃げることはよくない
>>714
交通インフラがない田舎なんて企業の事業運営も困難になるのだから
人口流出しか起きないよ。人口流出率トップクラスの長崎なんて新幹線もない。
>>688
んなこたーない
借り上げに住んでるから家賃はあんま払ってないけど
これが地方都市ならもっと全然いい部屋に住めるし、過酷な通勤も無いしね
それに東京は飯が不味くてかなわんわ(´・ω・｀)
いい所もたくさんあるけどさ >>718
地方の若者に一方的な義務を負わせるべきではない。
そんな人権無視が通用するならば、東京の若者を強制的に地方に移住させるべきだろう。 それなら東電の賠償金を普通に関東人だけで負担させたら？
東電の電気代は一切上げずに日本人の税金で負担させておいて無茶苦茶やん
地方で稼いだ金は東京で納めて、
東電の賠償金は国全体で負担だからな
東京出身として申し訳ないわw
>>720
皆無は言い過ぎた
車が趣味とかバイクが趣味みたいな所謂アウトドア趣味の人たちは東京は不適だしね 東京に罰を与えるって発想にしかならないなら現実的ではない
道州制をさっさと実行しろよ
米国並に拠点を複数作れ
これ以上東京に人集めても良いことないからなw
まず企業行政を散らすことから考えよう
でも大企業入ったら、全国転勤で強制的に田舎暮らしじゃん
田舎は、コネで公務員コース以外、14万くらいの給料で完全週休2日の休みもない
奴隷人生なんかゴメンだろ。っていうか、これも難しくなってるというｗ
>>724
東電の賠償金が関東人負担だったら企業分散してたのにな >>27
地元に友達たくさん残ってると楽しいんよな
30過ぎても嫁置いて男友達で映画観に行ったり、
週末に仕事終わりに集まって酒飲んだり
仕事がなさ過ぎるのは本当にそう思う
>>702
文化省かなんかが京都に移ったね、もっと加速させるべき
あと一時期異様に各企業の本社を東京に集める傾向にあったがもうええやろ
企業を地方に返せ >>722
地方の若者には人権はなくてもいいわ。人権よりも国益を優先しろ。江戸時代のように産まれた時から死ぬまで縛るのも悪くはない。 中核都市、政令市あたりに人口集めてど田舎は切り捨て、
行政機能企業を三大都市圏プラス福岡に散らして一極集中から多極分散
これで大体上手くいくと思う
大学に関しては東大以外は７割が首都圏出身で占められてる
進学を機に上京って人間は少ないと思うわ
就職で上京ってパターンが多いんじゃない
首都圏（東京都、埼玉、千葉、神奈川県）の高校出身者割合
２０１６年 大学通信、毎日新聞出版調査
東大 ５５・２％
東京工業大 ７４・７％
一橋大 ６９・４％
早稲田大 ７３・９％
慶応義塾大 ７２・６％
>>737
まず日本人に何かを切り捨てるなんて決断なんて出来ない
出来ないものを考えても仕方ない >>736
そういった意味のない実現性のないことをいってもダメ 東京都の都民所得はデータ入手可能な直近の10年間（2005～2014年）で、名目－4.5％である（全国平均－2.2％）
実質値で見ても＋0.01％とほぼ成長していない（全国平均＋3.8％）。1人当たり都民所得では－13.1％も低下しており、全国平均の－2.5％と比べても衰退が著しい
東京で成長しているのは唯一人口だけであり、同期間に人口は＋6.5％増えている
これマジで笑える
>>746
地方からビンボー人がやってきて働けど働けどビンボーのままなんだな… 地方の若者は農業と介護をやれよ。やる仕事があるのに逃げるのはよくないわ
>>743
このまま何も動けないで日本全体が衰退かな？ >>741
あー無理無理
東京一極集中政策はこの国の一番の根幹政策やから
自民党がやるわけない 新幹線引いて、観光客が増えると淡い期待ばかりして
実際は、地方の若者を都心に逃がす道具を作ってしまった。
>>748
そんな実現性のないことを言っても無理
職業選択の自由とか移住の権利とかそういう規定を消すなんて無理 >>746
GDPは景気が良いと言われる愛知、成長していると言われる福岡が
マイナス成長で高知や宮崎みたいな田舎県がプラスなんだぜ？
この意味が分かるか？そんなにプラス成長が優れているなら今すぐ
愛知や福岡から高知や宮崎に移住しろ。 地方には仕事がない。東京はGDPマイナス
日本はもう駄目だな
道州制は、今ある大都市を州都にするんじゃなくてパッとしない、成長の見込みもない都市(交通の便だけは良い)を州都にした方が上手くいくわ
>>743
県庁はもうそのままでいいよ
国の出先に権限委譲して首都圏の公務員減らせ >>750
儲かるのは土地などの資産で上級様のみ
数多の上京組が東京の上級様の生活を支えているのだ一極集中がなくなると一番困るのはこういう上級様 >>755
憲法改正で人権に制限をかけるんだから可能だわ。なぜ不可能だと思ってんだ？ 2011年の東京都産業連関表によれば、都内生産額のうち輸出額（海外からの売り上げ）はわずか2.0％（3兆3千億円）に過ぎない
移出額（国内他地域からの売り上げ）が34.2％を占め、残りは都内の最終需要および中間需要から派生する生産である
2005年時点では東京の海外輸出部門は3.1％（5兆3千億円）を占めていたので、6年間で2兆円あまり減少している。
全然海外から稼げてないのね
日本もアメリカみたいに国から州に分権してそれぞれで法律の立案制定が可能にしたらええ
俺も栃木で10年バイトしていたけど正社員にしてくれないから今年の四月から東京いくよ
>>763
どれだけ頭が悪かったら重商主義に陥るのか？ >>750
地方の貧乏人が金持ちになる必要がなくね？ デメリットしかない東京一極集中辞められないとか絶望しかないなw
>>753
維新以外の野党も東京圏以外にまともな地盤持ってないから変えられないのは同じだけどな 東京証券取引所における外国企業の上場数は1990年の125社をピークに一貫して下がり続け、2017年11月時点では6社にまで落ち込んでいる
たった6社で国際都市か
>>766
栃木で正社員になれないやつが東京で正社員になれるわけないだろ…。 >>772
ほんと酷いよな
この有様で未だに世界一の都市圏とか言っちゃってから笑えない
海外からは東京なんて全く相手にされてないのにな 地方でもアニメ最速で見れるようにする
今はネット配信あるのに最速の地域から1週間遅れとかアホじゃねえかと
>>773
だから正社員になるの諦めて東京で遊ぶんだけど？ >>731
月14万の給料はアフリカ人と比べば高いわ >>776
栃木なら電車でいつでも東京で遊べるだろ…。
>>746
定職あったり転勤できた人が離れにくいのは分かるが
非正規で家賃と光熱費とケータイ代払ったら大して残らない生活してるやつは、田舎帰れよと思うな(´・ω・｀)
そのほうが人間的な暮らしができるんじゃないか
仕事は、なんか親父に紹介してもらいいな >>15
鹿児島いいぞ
首都圏が別の国に思えるくらいなアレだぞ 田舎もんの感覚で言うけど、
お上りさんは東京で貧乏生活するのが恥ずかしくないんかね？
年収2000万以上がいい服着てそこら辺を当たり前に歩いてる街にいてきったねえ恰好しかできなくて
田舎ならみんな貧乏だから汚い量産品の服着てても誰も何も思わないけど
>>778
県北だし駅まで車で30分かかるんだが？ 今東北糞田舎だけど、就職は東京かその近辺にするよ
雇用関係がダンチすぎて東北に残りたくないわ 彼女が出来て東北に残りたいって言われない限りは
一極集中は早急に政治で対策とらないとダメだろうに
なんかやる気配すらない
>>750
地方で食い詰めた人を集めて搾取していると言われても仕方ないだろうな >>782
君はアホか？憲法改正すれば徴兵制も可能だし。なんでも可能なんだよ。 >>785
日本国民には居住移転の自由がある。日本国民ならば日本国内どこの街に
転居しようが原則的に自由だ。堂々と移住したまえ。 家が東京都心から一時間とか一時間半くらいまでの通勤通学圏内だと
その家の子供って本当に恵まれているというか
人生の居選択肢が広がるよなぁ
俺は子供に財産を残せないけど
引っ越すくらいのことは、ちょっと頑張ればできそうな気も
>>784
なんでそんなド田舎に住んでるんだよwwww >>787
一極集中政策はこの国で最長・最大の根幹政策やからな
分散国家への転換は口だけ >>786
地方を潰すわけにはいかんから若者に残ってるもらうしかない >>793
誰が政府レベルで分散国家への転換なんて言っているんだよ？ 東京だけが日本中から利益を吸い上げて栄えるのは気に食わないが
じゃあ引っ越せばええじゃん
俺にも甘い汁を吸わせろよ、という人が増えるのは
それはそれで当然というか自然の摂理やんね
それを蜘蛛の糸を切るみたいな政策に走るのは
一体どういう了見で
若者の母数が激減してるんだから当たり前だろ
地方に残るのは若者に寄生する高齢者だけなんだから、メリットないのに残らねーよバーカ
一極集中の方が
効率的だとは思うんだよね
この老人ばかりの島国で
隅々までインフラを維持できないし
維持する意味もねぇじゃん
東京及び首都圏を知事廃止して政府直轄にする
キッツい重税かける
ただ東京一極集中を解決するだけだったらこれでOKだとみんな分かってるんだがな
東京一極集中が駄目という論者に対しては
じゃあ東京を分割すれば？と提案して話は終わりなんじゃないの
本当にそれだけの話。
本気で思ってるなら分割すれば良いじゃん
努力？
ふるさと納税を縛り付けてるくせに？
口だけだな
>>795
？自民党は道州制を掲げてなかったか？
でもそんなもん口だけやと分かるわな >>803
道州制は分散国家を目指す制度ではない。 >>800
でもそれ(天災か人災かで東京壊滅)が一番一極集中解消には現実的というのがなぁ >>792
学生の頃の親の離婚で東京から栃木に連れてこられた
親に気を使ってずっと我慢してきたけど限界だ もう無理だよ
地方には地獄が待ってる
県を飛び越え各地方の主要都市に全てを集中させるしか無い
それでも地獄が待っている
馬鹿な官僚と自民のせい
>>800
原発よりリスクは低いからセーフ
全員死ぬなんてことは論理的にありえない
はい論破 >>807
栃木でも利便性いいところに住めばいいのに 単純だろ
人が居ない所は発展しないんだよ
馬鹿でも分かるわ
家族持った途端郊外に住むんだからあんま意味ないよな
最低賃金が違いすぎるだろ
地方で中小正社員するより都内でバイトした方が時給高いんじゃないの
>>723
東電は国策企業だから国民が守らないといけない 普通の国だったら、もうこんなとこまで行き詰まったら乾坤一擲で侵略戦争起こして領土拡大を目指すレベルなんだがな
過去にやらかしてしまったからなぁこの国
>>804
少数の若年者が圧倒的多数の老人を支える社会にメリットなんか無いよ
とっとと東京に逃げた方がマシ 東京で暮らすのが合理的と考える人は
別に珍しくもないし、暴論でも無いし
一理あるとすら感じるけど
それを言い出すと、もう日本にすらこだわる必要はないよね
この落ち目の老人国家に執着するほうが不自然だ
東京人だって心は老人みたいなもんではないか
アベノミクスの恩恵が地方には届かないんだろ
トンキン栄えて国滅ぶ
>>774
災害安全保障リスクだけとっても一極集中なんて有り得ないんだよな
関東大震災の時は大阪が経済的にも文化的にもバックアップ出来たけど
今何か起こったら東京をにとって代われる地方都市は無いからな
誰も助けにも来ないぞ >>816
地方に残って老人を支える方がやりがいあると思うわ >>808
「県を飛び越え各地方の主要都市に全てを集中させるしか無い」という
プロセス自体が実行不可能。宮崎県民に貴方の県は福岡州所属に
なりましたので中心都市は福岡市ですよく覚えて下さい、と言っても
「ふーん、（東京に）上京しますね」となるだけだ。 >>810
栃木は住むなら宇都宮までだは
宇都宮以北に住んではいけない >>819
一極集中が駄目なら
じゃあ二極化すれば良いじゃないの
それで話終わりじゃん 土地も利権も人脈も持ってないなら地方に住んでる意味はない
なにもない根無し草なんだから東京に行った方がいい
テレビが関東圏と同時ネットじゃない以上住む価値は無いに等しい
ニュース潰してまでローカル番組流す糞地方局は今すぐ死んでいいよ
>>813
それは仕方なくね？地方の企業は安い賃金しか払えないわ >>823
そうだよ。
それをやろうとしないのが現状だからこの有様な訳でw >>824
農業だって土地持ちじゃないとできないし
漁業だって利権のカタマリみたいなもんだからな
林業だって同じだろう
自分が何にも持って無ければ田舎は無理っすわ >>125
DVに気がつかずにDVしたり
パワハラだと気がつかずにパワハラしそう 東京で大震災起こったり北から核ミサイル攻撃受けたら
その時点で日本経済破滅だからな
どうしてこうなったw
今の日本経済が
利権でガチガチな証拠だろ
田舎へ帰っても、全然自由じゃないだろ
>>823
その為のスーパー・メガリージョン構想だろ、と。一極集中がどうしても
駄目だと言うなら東京・大阪・名古屋の3大都市が一体の都市圏になれば良い。
東名阪全部が死んだ時はもはや日本単独で復興など不可能なのだから考慮する必要すらない。
そういう時の日本のバックアップはニューヨークやワシントンだ。ニューヨークやワシントンが
死んだ時は世界が死んだ時だから考慮する必要はない。その時に地球には人類はいない。 >>821
それはそれでいいだろ
ニューヨークかシアトルか等々選べるようにさ いろんな場所に定点カメラを７２時間、仕掛けるだけの
NHKのドキュメント番組があるけど
小笠原諸島の回では
ここは田舎だけど、東京都に属するので
最低賃金は東京都の時給なんです！と
売店のおばちゃんがニコニコ言ってた。
住人も東京からスローライフにあこがれて移住した人が最近は多いから
しがらみも薄れて、結構、住みやすいんだと
>>789
愛でたいやつだな
国民が支持しないからそんな改正通らないんだよ >>830
天ちゃんがいない所は都じゃない、全部田舎
突き詰めたらここに行き着く 一極集中して東京経済は悪くなる、少子化も酷くなる
なんでこんな事未だにやってんだよ
早く手を打てよ。土人国家かよ
>>835
国民が反対してるんなら安倍総理が負けるだろ？安倍総理が勝ったんだから全部に通るよ 努力したとか嘘でしかないだろ
パフォーマンスすら満足にやってない
>>834
そもそも小笠原諸島ってのは日本の大航海時代に「発見」した海外領土だ。
本土化しておいた方が国際上、都合が良いから東京都に所属しているだけで、
東京都に所属しているってのも、海外領土ゆえに政府に近い所が直轄した方が良いからだ。 >>834
それだな
関東平野超えて本州全部を東京都にするのが一番いい
それでも重慶市よりちょっと広い程度だし もっと加速させろ
関東平野だけで十分日本国は成り立つ
法人税を地域毎に定めろよ
東京23区 35%
東京都下、神奈川、埼玉 30%
北海道、宮城、新潟、静岡、名古屋、京都、大阪、神戸、広島、福岡 25%
その他 20-10%
都道府県毎より市町村毎の方が良いかもな
人口増加率、減少率から変動させる形にして
三代以上続けて同じ場所に住むのに重税課せばいい
東京にしがみつくにも負担になるし田舎で老害がいつまでも居座ってるのも制限できる
とはいうもののトンキンは末期の地方民シャブ中患者
もう地方民なしでは生きていけない腐れ都市なんだよねえ
>>847
やだよそんな汚染区域しか住むとこないような国 田舎は車が必須
ガス代と車の保険とローンで田舎から脱出できない
>>850
なのに移民も混ぜようとしてるから意味わからんよな官僚は
移民も東京にしか住まないのに 関東ハブにしてそれ以外で独立するとか
名前はそうだな大阪民国で
>>848
タックスヘイブンを日頃パナマ、パナマと連呼して叩いている嫌儲が
法人税を地域毎に定めろとかお笑いだよな。 これ以上関東平野に人増やしたら東京湾の汚染が更に酷いことになるよw
今でさえ大腸菌が基準以上でボート競技出来ないって話なのにw
インドの衛生状態と変わらないからなw
色々と仕事があるからな職業訓練もなんちゃらクリエイター科とかあるし
逆に東京集中の何が行けないのか分からないわ
市場原理を受け入れろよ
>>854
移民はフットワークが軽いから割と自由に移動するぞ。
愛知や静岡、群馬なんか移民大国だろ。 >>3
各省庁と、大企業本社、が集中しているから人が集まるのは当たり前だし、
そうなるとそこでお金を落とす人間を狙って飲食店やら服飾市場が根付く。
そうなると分かっていて地方に省庁を分散しないのは、その大企業トップとお友達政治してる政治家たちだろゴミｗ
利権があって動かない。
利権によって動かない。
先細りする未来だとしても現状維持のみ。
まさにジャップ。これぞジャップ。 >>862
強権的に分散すればこの国は中国未満に落ちたのか？とジャップ連呼する癖によーいうわ。 >>781
灰害がきつそう
鹿児島全域で車の下取りマイナス査定じゃないのか？ >>860
最終的に北からのミサイル1発で日本人絶滅まで行けるようになるし
そんな状況で離島防衛もクソもないわけだが構わんかね？ 地方法人税を低くすれば良いだけw
十分現実的な解決策w
>>861
ブラジル人みたいにコミュニティ作れてるのだけだろそんな所行くの
それも新しく生まれようがないし
それ以外の国からの移民は東京しかねーよもう >>865
そもそも北なんて撃つ時は何十発も同時に撃つだろ。国の存亡が掛かって
いる時に、そんなチマチマ一発だけ撃つ訳がない。1度、北がその気に
なれば日本の主要地域は全て壊滅状態だよ。 >>861
それって結局仕事かなまぽの問題だからなあ
グンマーとかなまぽばらまいて外人に汚染されているし
愛知なんて底辺労働が優遇されている地域だろ 北の第一目標は東京だからなw
ここに全て集めるとかバカすぎるw
それに首都直下型地震の問題もある
東京一極集中なんて絶対悪愚の骨頂
>>867
そういった地域はベトナムやフィリピンなどアジア圏からの労働者も
多く住んでいるだろ。日本が欲しい国は既にカバーしているよ、
そういった地域は。 関西は大学の立地が悪い東京は山手線の内側にたくさん学校があるから
高校卒業したら上京してしまう
せめて移民だけは東京に行かさず地方に住ませるような方法が何かあればな
日本人はもうダメだ、今生きてる日本人は死ぬまで東京崇拝から逃れられない
安全保障防災の問題、集約して経済が悪くなってる
出生率が下がってるの三重苦なのに
まったく一極集中改善する気ないとか流石ジャップw
>>870
北が一発だけ東京に撃つとかあり得ないから。日本全土どころか
アメリカまで攻撃し尽くすよ。そもそもアメリカを壊滅状態にする状態
までいかなければ北は攻撃を仕掛けない。日本なんか消滅しようが
どうでもいいが、アメリカは消滅しないと北は潰されるからな。 >>874
移民ほど東京に住むからな
中国人とか観光では大阪が多いのに住み着くのは東京w 今地方でも人不足なのに何で東京がいいんだ？
地方でボチボチのがストレスフリーでいいじゃん
>>875
福岡や札幌も出生率最下位クラスだろ。九州地方で最も出生率が
低いのは福岡市なんだぜ？ >>877
でも東京が第一目標には変わりないからw
それに戦争になるとしたら北が戦略確保する前だし結局大きい都市を狙い撃ちw
それ以前に災害リスクを回避できないし結局一極集中は絶対悪 >>737
今の状況は、3大都市（笑）レベルだぞ。東京が強すぎる。
福岡なんて正直大都市にも入らんよ。
大企業本社数
東京都4,942
大阪府1,168 大阪市911
愛知県683 名古屋市426
神奈川県625 横浜市346
福岡県384
兵庫県316 神戸市146
北海道314
埼玉県258
千葉県241
京都府202
従業人口(行政機関を含む)
東京都9657306
大阪府4729325 大阪市2354657
愛知県3984108 名古屋市1498995
神奈川県3725924 横浜市1573667
埼玉県2760890
北海道2445372
福岡県2389165
兵庫県2386185 神戸市776937
千葉県2281323
京都府1242107
http://www.stat.go.jp/data/e-census/2014/index.htm
平成２６年統計局経済センサス
事業所に関する集計 都道府県別結果 3-2
参考表5 企業規模別企業等数、従業者数及び常用雇用者数－全国、都道府県、大都市 >>872
工場三法で近畿の都市部に大学を設置させないようにしたからな 一極集中させる国は滅びる
2020が終われば東京のバブルが崩壊するのになぜそのままにしておくんだよ
さっさと札幌大阪福岡に大学、政府系機関と大企業を移せ
あと特に兵庫県が深刻だぞ
>>882
全国ダントツ最下位は人口集めてる東京だから
この膿をなんとかしない限り大変なことになる 地方は物価安い以外にメリットがない
自動車必須だからその負担もかかる
>>1
北朝鮮の脅威、北朝鮮の脅威、連呼しているのに1都市に1000万以上の人口が集中してる街を放置している辺りで、本当は脅威として認識されていないってお察しだよね…ｗ >>883
まず米軍基地を撃つだろ。北が東京の住民そのものを攻撃する理由はない。
自衛隊が北を攻撃して国を壊滅状態まで持っていく事はほぼあり得ないが、
在日米軍が北を壊滅状態に持っていく事はあり得る。米軍基地は首都圏にも
多く存在するが、それは日本国の判断云々で動かせるものでは実質的にはない。
全てはアメリカ様の判断だ。ワシントンに言うべき話にもなる。 3代前から東京に住んでなければ、問答無用で追い返すとかしろよ
これ以上人増やすなよ
>>884
これね
東京の企業を分散させないといけない
経済集中排除法でも作らないと日本の未来はないわ
そのためには行政機関の分散も必要 >>820
そのやりがいとやらで飯が食えればいいんだけどな >>895
政府行政が、魅力を「なくさせた」のが原因 >>892
そんな人権無視が通用するならば、何代住んでいようが関係なく強制移住させれば良い。
それだと単なる既得権益だからな。 >>891
通常ミサイルだけならそこまで被害出ないし関係ない
問題は核ミサイル生物兵器だけ。これを他国に落とした時点で
北は消滅するから、在日米軍なんかじゃなくて
天皇と大量の人間がいて経済中心の首都を狙わない理由がない 県内の情報しかテレビやネットで見れないようにすればいい
>>816
東京こそ近い将来介護難民だらけになるのが確定してるのに何言ってんの？
そんな現実さえ知らねえのかよw >>900
北が東京を狙う理由がない。北の敵は米帝であって日本ではない。
何で北が一番に東京を狙わなきゃならんのだ。それこそ自意識過剰って話だ。
北が本気ならアメリカを撃った方が早い。 >>872
適当いうなや
東大以外はわざわざ東国なんか行くかちないわ >>902
介護職限定枠でも作って移民入れる腹なんだろ都は http://www.houko.com/00/01/S39/144.HTM
近畿圏の既成都市区域における工場等の制限に関する法律
この法律は、工場等制限区域について、大規模な工場、大学、高等専門学校その他人口の増大をもたらす原因となる施設の新設及び増設を制限し、もつて既成都市区域への産業及び人口の過度の集中を防止することを目的とする
マジでこんな法律があったなんて思いもしないだろ？
しかも1964年～2002年までこの法律が施行されてた
つまり40年国が意図的に関西をいじめてたんだよ >>15
俺も都心から出たい
候補は以下の通り
福岡（博多）、長野（松本）、
石川（金沢）、岡山（岡山）、香川（高松）
好きなの選べ >>903
アメリカ本土を攻撃する力が無いからだろw
それならアメリカの同盟国で経済大きい日本と韓国が狙われる以外ないよw
こんなの国会でいつも議論されてるだろw >>906
東京一極集中政策の一環
そうでもないとわざわざ田舎に企業本社を移す理由ないしな
他にもキー局制度を使って近畿の企業が不祥事を起こしたら徹底的に叩き倒産まで追い込む、関東の企業が不祥事を起こしてもするー
も追加で 重税が格差を大きくしてるからなｗ
賃金相場が2倍くらいの開きがあるよ
>>906
でも今はないんだから、これからどんどん大阪に大学作ったらいいじゃん(棒)
新世界あたりに 都心に土地持っている上級国民が潤うんだから東京一極集中を止めるはず無いじゃん
上級国民のメリットが無くなったら東京の時代は終わる
それまでは大地震が来ようが北朝鮮のミサイルが来ようが一極集中は止まらん
今の都内住み40代が要介護高齢者になった時に、それを支えられるだけの若い人間も介護士も、施設もまったく足りていないし、それに対してなんの策も成されていないという現実な
すぐ移民移民というが、移民は日本の都合の良い奴隷ではないという事をいい加減学習したらどうだ？
東京にいる若い連中も自分の親がそうなった時にのうのうと東京にそのまま残れる訳がないぞ？
>>914
これをわかってない奴が多すぎるんだよなw
今でさえ労働者不足なのに誰が老人の面倒見るんだよwww >>908
何の為のICBMだよ。米帝はICBMにビビってるからいよいよ戦争か、
そういう状況になっているんだろ。この問題は北と米国の問題だ。
最後の悪あがきで撃つなら持っている核ミサイルは全部撃つだろ。
その時には東京も大阪も名古屋も福岡も札幌も全てが攻撃されている。
残る地方なんて1つもないわな。 そもそも地方には仕事ないしあっても給料クソ安いもんな
>>916
でっかい部屋に野戦病院みたいにベッド並べてモニターでエンドレスでプリキュア流しとく
これでいいんじゃないかな 田舎にはダムと道路があるんだからいいじゃん
東京は機能に投資してきたんだし
ダムと道路で魅力あるまちづくりがんばってよ
金はもうやらん
>>920
土人国家にはお似合いかもなw
自分の親に対してすら平気でそういう扱いしそうだもんよ日本人って >>915
行ってないって
例えば滑り止めで早計を受けに行く奴とかほとんどおらん >>917
ICBMは大気圏で分解してるって見方が一般的だし
完成したとしてもMD突破してアメリカの大都市を
核攻撃出来るほど大量に発射できないからwww
結局日本に落とされるんだよw
もちろん全国狙ってくる可能性もあるし
東京だけ集中攻撃する可能性もある
その場合前者なら地方に人が分散されてたら生き残りが増えるだろ？
そっちの方が戦略として優先されるよw
それはともかく災害リスクについても解決できてないなw
東京一極集中は、絶対悪 >>924
まぁ、そのでっかい部屋は2020年のために今作ってるしな >>884
東京都単体（千葉埼玉神奈川をくわえない）でも
大阪、兵庫、京都の合計の3倍とは、見事なと言うか無残なジフ構造 ちなみに>>906の法律でいう地域
この法律で「既成都市区域」とは、大阪市、神戸市及び京都市の区域並びにこれらと連接する都市の区域のうち、産業及び人口の過度の集中を防止し、かつ、都市の機能の維持及び増進を図る必要がある市街地の区域で、政令で定めるものをいう
http://www.houko.com/00/01/S38/129.HTM#002
大阪市、神戸市、京都市には大学、高専、人口が増えるような施設の新設、増設が40年間出来なかった
これで発展しろなんて言われても無理ゲーだろ >>13
基本給18万とか優秀な人が行く良い企業な方だわ
普通は15万前後 韓国も日本の後追いしてるからなあ
一極集中は少子化加速させるよ
あと腐敗もひどくなる……韓国はまだ自浄作用があったけれど
強制的に全国に割振るしかないな
絶対無理だしもう諦めろ
明治維新から東京超優遇してきた
地方の金が東京に集中するシステムになってるから
強引に金の流入などを止めたりすべきだよな
ふるさと納税がその一つ
あと司法組織が東京に集う必要なくね
>>934
ソウルも北京も対策してる
一方ジャップは笑 東京一極集中でいいんだよ
人口が減るんだから
集約化させて効率化したほうがいい
>>927
仮にICBM完成を待たずに核戦争に突入したと仮定しても、日本に落とす
メリットはない。仮に最後の悪あがきで撃ったとしても東京だけ集中的に
落とす理由に関してはゼロ、何もない。そんなクソみたいな論理で
東京一極集中のリスクを語るなど無駄だ。ミサイル一発でキメる訳が
ないのだから、東京だけ集中攻撃する理由はゼロだ。
北は「大阪、横浜、名古屋、京都」も名指ししている。この現実をみておけ。 将来的に強制的に地元に戻される様になる事も充分考えられるかもな
親の介護を自分達でやりながら仕事するのが基本の世の中にさ
そうでもしないと増え続ける老人に対処できんよこの国
取り敢えず冬の東北の気温を5℃上げろ
話はそれから聞いてやる
>>939
核弾頭30発くらいしか保有してないんだぞw
中距離ミサイルならMDで落とせるから一箇所に飽和攻撃するしか成功させる術がない
だからソウルと東京が危険視されててこの二箇所の被害シミュレーションされまくってるわけだが
それにと災害リスク、満員電車、待機児童、低出生率の課題もあるぞ
一極集中を肯定するならこの全てを弁解してもらわないとw >>941
移民を入れるならむしろ地元に戻った日本人の代わりに入れる方がまぁまともな方法だわ
赤の他人を介護するんでなく自分達の親なんだから責任とって介護するのは当たり前だしな 地方移住を強制なんてしなくても税の配分方法を変えてやるだけでガラッと変わるぞ
国税のうちの地方配分分と市民税を一本化して集まった金を４７等分して各都道府県に渡したら
都会ほど住みにくくなるから地方に流れる
東京の人口増やして、誰がその老後の介護を見るんですかねw
外国人がホイホイ来てくれると思ったら大間違いだよw
>>945
核戦争突入時に30発しか無いとかありえねーから。飽和攻撃の
可能性は十分にあるのは認めるが、その場合も東京に集中的に
撃つ理由はない。仮に30発でも大阪は確実に撃つだろう。 >>949
じゃあ更に分散型国家にしないとな
一極集中で満員電車、出生率、待機児童、介護問題もあるわけだしw >>951
ねーよ。北は「生き残りが増えたら困る」訳だから、分散国家なら
なおさら日本の主要都市に連続的に撃つ。当たり前のことだろ。
北の立場に立ってモノ考えろよ馬鹿。 東京は社会保障費が安いからやろうと思えば健康保険料と介護保険料を２倍にしたらやるやつは出てくる
生活保護申請者に大阪行きの電車賃だけ渡すということを
東京都はやってと聞いたことがある
高齢者増えすぎて首がまわらなくなったらまた同じことやりそう
955番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2018/01/02(火) 23:16:33.22
田舎で自営してる
新築の一軒家月10万で借りて生活してる、
>>952
それなら弾頭が分散するからMDで落とせる確率が増えるなw
それに加えて出生率と介護と災害と満員電車の問題もあるから一極集中やめるべきだなw >>954
それに近いことは既にやっている
金だけ出して近隣県の施設に東京の高齢者をいれてたり >>948
今は老人を地方の施設へ移す流れになってるぞ ちなみに独居老人が一番多いのも東京な。2010年で既にそういう状態になってるのに、対策のスピードが全然追いついていない現実をちゃんと直視した方がいいぞ都内住みの人間は
お前達の面倒を見てくれる人間なんて東京にはいないしこれから先も増えない
埼玉なんてまだまだ空き地たくさんあるぞ
もっと人口集中させろ合理化だ
>>933
加工場の時給は最低賃金の786円にとどまっている
村長は「それほど収入がなくても十分暮らしていけるのだが」と嘆く
マイルドヤンキーのアホしか地方に残らない >>956
だから北の敵は米帝であって日本ではない。北が何をしようと
攻撃するのは米国であって、日本ではない。そもそも核を撃った
という部分が米国が北を攻撃する大義名分であって、その結果
撃ち落とせたかどうかってのは本質的には関係ない。北が本気で
戦争をやる気なら核戦力はどんどん拡大する。出来るだけ日本が
再起できないようにしようと考えるなら、北が名指しする「大阪、
横浜、名古屋、京都」は確実に撃つわな。
一極集中云々の問題ではないわ。 いや、その地方も少子化だから、東京に流出する若者もいないんだよ。
今東京に流入してる若者って外国人の若者だからな。
都民が東京を自画自賛するのは恒例行事だが (この性向はiPhoneユーザーに近いモノを感じさせる) 実際今世紀に入って以来文化的魅力も情報産業や学術機関の信頼度も画期的に下がったのは明らか
懸念される様々な事象は与党の採った政策と複合的に絡み合っているが
地方の行政、情報、教育が見えにくい形で中央に牛耳られ単なる出先機関と化した状況で事が進んで行くと
地方住民の利益よりも中央の判断が優先される、という事が地方住民が気づかぬうちに普通に起こるようになる (今治が良い例)
国家戦略特区は全国展開を視野に置いており今後も地方創生という美名のもと地方の活性化に効果があるかかなり疑わしい形で官邸に近い事業者の支援のため地方財源まで捧げられる、という事が起こり得る
東京の大企業の好条件は緩和やETF買いに支えられており実体経済上の基盤も弱い (大手銀行すらマイナス金利で本来業務が変質を強いられている、基盤があるのは過剰な人口に支えられたサービス業くらいか)
そしてそのために地方の必要な産業が人手不足で失われていくリスクもある
何処に住むのも何処に勤めるのも本人が決める事で差し出がましい事を言うつもりはないが
ある意味 “仕組まれた事” である事はぼんやりとでも認識しておきたい
日本全国で東京のテレビが見れるようにするだけで
わざわざ地方から東京に来るやつを2割ぐらい減らせるぞ
何もスキル、資格が無い20,30代が首都圏に行ってやる仕事って何が多いの？
仕事がたくさんあるといっても未経験者だと限られるだろ
>>970
逆に何もスキル、資格が無い20,30代は首都圏よりも地方に仕事があるのか？
そうじゃねーだろ。 >>965
北が名指ししてたのはだいぶ前の話だろw
それ以前に一箇所にヒトモノカネを集めたら核攻撃や
災害で簡単に壊滅させられるって当たり前のことを何で理解できないのw
攻撃対象が10箇所より1箇所の方が簡単だなんていう当たり前のことなんだがw
一極集中を肯定するなら災害リスクについても答えろよw >>972
田舎にも仕事はあるぞ
月13万円のジジババのウンコ付きおむつ変える仕事があるわ >>973
おまえは東京以外が生き残れば日本が再起できる可能性があるから
分散しろと言っているんだろ。それは逆の立場で考えれば都合が悪い事だ。
北朝鮮にとって都合の悪い東京集中攻撃を何でやらなければならない？
そのダブスタがおかしいんだよ。 上京カッぺは帰れ
満員電車なんかカッぺがいなくなれば解消する
カッぺがいるから人が多くて息苦しくなって生産性も下がってる
田舎の求人すごいぞ
額面20万超えるのは土建ぐらい
そりゃ出て行くわ
>>978
北朝鮮にとって一番都合が良いことは東京に一極集中して貰って
そこを集中攻撃することだけど？
何言ってんのw
それと災害や過密の問題についてもなんか言えよw
ヘタレw >>982
そもそもお前は最初の方で「中核都市、政令市あたりに人口集めてど田舎は切り捨て」と
主張しているだろ。これこそ北に好都合ではないか。人口が政令市に集まるってことは、
いよいよ核戦力が巨大化した時、簡単に日本を消滅させる事ができる。これこそリスクだろ。 >>983
いや、分散した方が壊滅難易度が高いだろw
お前何言ってんのマジでw >>984
お前は分散ではなく政令市に集まれと主張しているだろ。こんなものは
そもそも分散ではなく、集中の発想だ。人口が集中するなら数か所
攻撃するだけで日本人を一匹残らず消滅させる事ができるという事だ。
これのどこがリスク回避なんだ？ よく言われてるけど
仕事があるほうが若者のフットワークが軽くなって上京志向が強くなるんだよな
逆に若者に仕事がなければないほど地元にこもりがちになる
>>985
下手くそな話のすり替えだなw
東京の人口もだけど、東京の大企業政府行政機能を分散させろと言ってるわけだがw
それを全国に数十箇所ある中核都市の集約の話にすり替えてんじゃねえよw 東京から新潟に戻ってきたが
考え方やらビジネスの仕方が乖離ししすぎてて早くも後悔している
産業の構造もそうだけど地方民のレベル上げないとギャップがありすぎて死ぬぞ
>>987
ちげーだろ。一言一句正確に引用すると「中核都市、政令市あたりに人口集めて
ど田舎は切り捨て」とお前は主張している。「人口集めて」と明確に主張している。
すり替えもいい加減にしろ。 田舎じゃ仕事ないでしょ
あっても休み無しの月給15万
”物価が安いから…”って、ネットショッピングが主流になってるのにんなもん意味ねぇよ
大根でも買うなら別だがな
人口だけじゃなくて国家行政政府機能も大事なんだよ
地方の中核都市にそれはないだろう？
フルリモートにしろ
顔合わせた方が～とかもういいから
>>991
だからお前は「中核都市、政令市あたりに人口集めてど田舎は切り捨て」るんだろ。
北が攻撃する時にこれ以上、好都合な事はないじゃないか。中核都市、政令市なんて
いくつも存在しないはずだ。限られた主要都市を攻撃するだけで攻撃するだけで日本人を
一匹残らず消滅させる事が出来るんだろ。今の日本なら中核都市、政令市が潰れても
何千万人もの日本人が残るが、「中核都市、政令市あたりに人口集めてど田舎は切り捨て」と
なればいよいよ残る日本人はゼロとなる。
どこがリスク回避なの？ 人工密集税を作れ。密集すればするほど資本主義社会は有利なのだから
新潟にいるけれどこの1ヶ月間は雨と雪ばかりで青空１度も見てないんだけれど、これどんな罰ゲームなんだよ！
>>994
東京一極集中を擁護出来ないからって極論持ち出すなよw
中核都市政令市なんて60箇所くらいあるんだけどw
北が全部潰せるわけないだろwww
それに災害、出生率、満員電車、介護の問題に一切答えようとしないお前の完全敗北なw mmp
lud20180103000841ca
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