1 2019/09/22(日) 14:03:49.54
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山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです。
※前スレ
パンパカパ～ン♪また死にました Part394
http://2chb.net/r/out/1568471561/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 2底名無し沼さん2019/09/22(日) 14:04:01.17
徳島に消えた岡山のばーちゃん、今頃どうしてんのかなあ
最近山でヤッホー叫ぶ子どもを見ない
俺は昔叫びまくってたけど
なあ>>1よ、
こういうスレタイって不謹慎じゃないの？
一旦削除依頼出してきて真面目なスレタイで立て直さないか？ 下山もタテバイかヨコバイ越えて前剱までは難なく来れたんでしょ？後は運の問題だったね。
どうせこのままこの子を行かせたら危ないとか微塵も考えてないよ。
ヨコバイ逆走してることに切れただけやろ。
ガイドなんてヘンコしかおらんやろ
俺は尾瀬のベテランだから鳩待峠から至仏山に登り、山ノ鼻へ下るぜ！
>>8
生きてる望み薄そうだよね
平地で普通に寒いし ガイドなんか全員とは言わないけど、頭の狂った発達障害が大半だからな
遅い時間に装備も整ってないやつが逆走してたら無理にでも普通止めるだろ
俺のタイプの女の子を無理にでも止めなかったガイドにほんとハラタツわ
だいたいガイドのくせに遅い時間に下山とかゴミガイド確定してるし
ガイドなんてジジババ相手に偉そうにしてるだけだからね、八ヶ岳で見たガイドはそんな感じだった
ツアーのババァも常識無いとか文句たれてる場面が想像つくわ
んで女の子が下唇噛んで意地になって登ってそう
北海道の十勝岳で見たガイドは推定20代前半で20人以上の中高年連れてた
避難小屋で休憩してたので話しかけてみたが、そのガイドは埼玉出身埼玉住みで初めての北海道だとか
トムラウシ再びキターとニヤヲチしてたw
＞トムラウシ再びキターとニヤヲチしてたw
ほんとクズしかいねーな
単純に気持ちわりいカスしかいねぇ
トムラウシは引き連れてた人数云々より、特攻の判断下したガイドがまず戦犯だわ
徳島の婆ちゃんが一番可哀想だな
24人で登って置いて行かれて終了だもんな
all for oneってやつだな
ハイマツに寝てたガイドもな。一番可哀そうなのは一人目に付き添って殉職したガイド。
このままじゃヤバいと思ったけど、年長のガイドに逆らえなかったんです！だから俺は悪くねぇ！
とか漫画の小物キャラみたいな責任逃れしてたガイドいてﾜﾗﾀ
>>15
狂人の特攻登山なので別にまとめるような内容なくね
19歳女なのでここで騒いでるがこれが19歳男や30歳女なら全員がスルーする案件 >39
トムラウシの案件は、ガイドの判断ミス以上に、強行突入せざるをえなくしている会社のツアー
企画そのものが問題です。停滞していたら、２日後に連続投入される同じ会社のツアーとはちあわせ
になり、宿泊道具も足りなくなる。
客も航空券が使えなくなる
>>43
最後剱岳から飛び降りてるもんな
いみわかんねーよ >>42
エスケープルートが無いんだから停滞以外の選択肢がないのに
特攻ってやっぱり後続ツアーとの絡みやツアー客がチケット無駄になると騒ぐからかな？
北海道の奥地でのツアーなんて、天気が崩れたらNGなのによく平気で企画したし
遭難を起こすまで平気で継続していたもんだよな
会社は中国でまた遭難を起こして、許認可取消で倒産したんだっけ？ >>42
組織の機能不全が一番にあったのは間違いないわな。高速バスの事故しかり尼崎脱線事故しかり
まあそれはそれとして現場の判断も情けねーなと ガイドの対応も良くはなかったんだろうが
まさかあのレベルの素人が剱登ってるとは普通思わないわな
登り慣れた人でも軽装も多いところのようだし
そこは先入観の落とし穴はあったと思う
>>45
トムラウシの場合は翌日後続の同じ会社のツアーが来るので小屋を空けなければならなかった
人数分のテントもないので停滞不可能
ガイドに責任おっ被せてるがそういう日程組んでた会社の責任 19歳の女の子は、滑落で一瞬だったから、まだマシと思いたい。登頂も果たしてるし。
パンパカが良い、ということではない。
しかし、7歳の女の子が寒くて心細くてずっと待ってると思うと胸が痛む。
捜査を午前６時から再開って馬鹿かよ
ヘッデンつけて午前３時から再開しろや
あとトムラウシのケースは避難小屋をツアー会社が占拠してた問題もあるからな
避難小屋なんて先着順のはずなのに勝手に要員常駐させて場所取りをしていた
会社が糞すぎる
ガチ山なら二次遭難とかの理屈も分かるけど
奥深いtpは言ってもキャンプできる程度の場所なら
強行捜索してもいいんじゃないかな…とは思わなくもない
>>50
クマ相手に寝技で戦って、低い位置から鼻に蹴り込んだらしい
異種格闘技でそんな戦法あったな ツアー会社がーとか、ガイドがーとか、慢性登山依存性患者はやはり病人ですね
あなた方は死病なんですから誰も責任なんて取れませんよ
山に行くから山で逝く、それだけのこと、登山とは死ぬ事と見付けたりの精神で逝きなさいよ
>>55
ひさご沼の小屋のことか?
あそこをアテにするのはありだろ、さすがに
空いてなかった時の用意はしとけと思うけど 避難小屋なら宿泊予定の計画はおかしいだろ
ましてや営利目的なんて言語道断
それともそこは避難小屋とされてることがおかしいのか？
最初からそこに泊まること前提でツアー客にテントは用意しなくていいと告知していた
（にもかかわらずツアー会社が人数分のテントを用意していたわけでもなかった）
のはまずいでしょうなあ
ふと思い出してswan氏のブログを見に行ったら割と最近非公開にしたみたいね
（トップページのキャッシュはまだ見られるので）
ちなみに故silvaplauna氏のブログはまだ見られる
というか１９歳のニュース記事めちゃくちゃ消されてるんだけどなぜ？
一定時間が経ったから消えてるだけだろ
若くて見た目の可愛い女の子という以外は単なる池沼の自爆だし
いやこんな短期間で記事は普通消えないよ
かなり無謀な登山計画だったから批判とかそういう配慮のために消した可能性あると思うんだけど
>>51
午前3時の真っ暗な中、捜索隊の「お～い」という声を聞いて女児が動き出しちゃったら危険だろ。 避難小屋のいろいろ
1. シーズン中は管理人が常駐する。飯を出さない、料金が安い以外は営業小屋とあまり変わらない。ビール売ってる小屋もある
→例）南ア南部の一部の小屋（赤石岳、中岳、高山裏など）、飯豊朝日の大半の小屋
2. 管理人は常駐しない普通の避難小屋だがコースを通過するときに多くの登山者が宿泊施設として利用する
→例）栂海新道の小屋、ヒサゴ沼もこのケース
3. 管理人が常駐しない普通の避難小屋でコースを通過するときに多くの登山者はスルーするが別に宿泊しても構わない
→例）世の大半の避難小屋
4. 非常事態の場合のみに利用する小屋。宿泊前提は絶対にNG
→例）白馬大雪渓の途中にある便所みたいな外観のアレ
4のケースは珍しい。個人的には白馬大雪渓のアレしか思いつかんかった
>>71
ニュー速＋で、地元の無線放送で遺体で見つかった時速報が入ったって書き込みがあった おはようございます、慢性登山依存性患者の皆さん
女児が無事に先に逝かれました、皆さんも負けずに死に場所探しに励んでください
それでは今日も張り切って参りましょう、逝ってらっしゃい
19歳の子はなんで劔だったんだろう
乗鞍はまだわかるけど順当に行けば富士山か北岳のような気もするけど
考えれば考えるほど疑問がでてくる
ごめん>>72だけど
今日テレで絶賛捜索中ってやってるわ
ニュー速＋はガセだったわごめん >>74
あえて考えない方がおそらく彼女の思考回路と同調できると思う >>75
別に信用してないよ。
だってレス中にテレビで現場から中継してたから。 >>69
ババア乙
若くてかわいい女に嫉妬するな
閉経して生き物としての役割終えたババアが調子になるな 十勝岳にしろ7歳児にしろ千葉県民ラッシュかけてきたな
１９歳より７歳が良いとかとんでもないロリコンペドフェリアしかいねーのかここのスレは
行方不明後もインスタ上げてる親に違和感
誰も注意しない
>>86
そういうバカ親だから子供すら守れないんだろうな
この子は被害者 インスタって女児の情報ありませんか？とかだろ？
まさかキャンプ楽しーぜみたいな写真じゃないよな？
昼のNHKニュースやヤフーニュースでは、7才の子のことは何にも言ってなかったけど、まだ捜索中なの?
どんな内容のインスタなん？
まぁ誰が注意するとか、それで何がどうこうなるというもんでもない気もするが
19歳の件が今後の教訓になるかっていうとあんまならないだろうしなぁ
あまりにもイレギュラー過ぎた
けど7歳の件はそもそも登山関係ないけどなw
むかし岐阜県の蛭ヶ野山林で行方不明の女の子どうなった？マスゴミ変質者の餌食？
十勝岳はレンタサイクル屋が上まで車で運んでくれて温泉に入ってそのまま自転車で下りて楽しかった
>>70
伯耆大山に、緊急時以外使用禁止、宿泊計画認めない、と書かれた小屋ならあった
まあ片道2時間の山だからな >>92
神隠しとしか言いようがないな。
今回の山梨の女の子は無事に保護されるといいけど。 千葉県民は400m以下の低山しか慣れてないから、1000m以上の山は危険。自分もだけど
千葉の最高峰は低山とはいえ最難関だぞ、
山野井さんのスピードをもってしても無理かも
キャンプ場で少女が行方不明とか
ゆるキャンパーの仕業では
皇海山の医者も千葉だったし今年は千葉祭りだったけど
結局は横浜の19歳の印象が一番強いよな
>>1
こういうスレタイって不謹慎じゃないの？
一旦削除依頼出してきて真面目なスレタイで立て直さないか？ >96
あの岐阜の一件は不可解すぎるよね。中学の林間学校だし、教頭だか校長だかが一本道の
反対側にいたという証言あるし、
誰かが棺桶までもっていく秘密を抱えているような気がする
>>97
十勝岳は北海道の2000m級だよ
本州の3000m超えのつもりで行かなきゃ
もちろん営業小屋なんてないからねw 千葉県民は滑落死しやすい特性あるからな
去年も下ノ廊下で千葉県民が落ちて死んだ
千葉から山に行くのは遠いから時間的に余裕の無い人が多いんだよ。高尾山や筑波山に行くにしても片道2時間コースだし
片道2時間か…近いな（北海道感覚）
でも高尾山？だかに登り慣れてても一緒だったのでは
>>108
入隊してればあるいは単独登頂もあり得る 登山パンパカの出身県別統計とかあれば面白いのにな
イメージ的には横浜が多い感じ
県じゃないけど
>>116
横浜出身者が言いそうな事
出身地を訊かれて県名は決して言わない事 でも「どこ出身？」て聞かれて「神奈川県」って言われも結局「神奈川県のどこ？」ってならない？神奈川県も広いんだし。
ロリコンとペドの違いについて
となりのトトロで
さつきで抜く奴はロリコン
めいで抜く奴はペド
ということだ。変態だな。
俺はキキで抜くから関係ないが
buddy.oguraでぐぐったらでてくるけど
７歳のインスタの内容って叩かれるようなもんか？
こんなもんで叩いてるやつクソにしか見えない
子供行方不明になって動転してるだろうし落ち着くために投稿したんだろう
劔の滑落youtubeのやつも滑落見た後めちゃくちゃ笑ったり宴会してたりしてたからな
やっぱSNSはリスクたけーよ
19のお兄ちゃんも対応真摯だったから何事もなかったものの
一歩間違ったら炎上してたと思う
長野のやつに神戸って答えたら市内って聞かれたわ
市内以外の神戸ってどこや？
>>124
もし俺が同じ立場だったとしたら、たとえ炎上したとしても、娘が見つかればそんなの屁でもない
だから、キャンプクラスタに拡散してなにか手がかりが得られればという一心でSNSを使う気持ちは分かる 山奥で子どもが突然いなくなるパターンは昔からたまにあるんだよな
んで絶対に一人で歩いていけるわけのない、谷や川なら渡りきれるはずのない場所で突然、元気な状態で見つかる
例えば何十キロも離れた山のてっぺんの岩に呆けて腰かけてたとかね
天狗の仕業とか狐や狸の仕業と言われてはいるが、どんな形でもいいから無事で見つかるといいんだけども
山で道迷いとか大の大人でも泣き出すぞ
７歳の子がどれだけ恐ろしい思いをしてるか
親の責任はもちろんあるけど、娘の情報知りませんか、無事を祈っていただけるとありがたいって投稿に
直接親が悪いみたいに凸るやつも頭イッてんな
文句があるなら本人の目のつかないところでグチグチいってればいいのに
>本人の目のつかないところでグチグチいってれば
5ちゃんねるのことですね
一義的には目を離した親の責任だけど、ワザワザ分かりきった事を直接伝えるのは悪意しかないな
>>121
そんな統計あったんだ
関東ばっかりかいw >>112
いや筑波山なら千葉市から1時間半で行ける。圏央道出来たからな。 >>131
そりゃ人口の多いところには流行に乗る人が多いからね
地方にいると登山が流行ってるなんて実感は山へ行かなきゃわからない
駐車場には首都圏ナンバーが半分以上で地元ナンバーはあまりいないことも珍しくない 登山人口は関東に集中してるからな
>>128
いつぞや、小学生を発見したスーパーボランティア爺様は出動したのかのぅ？ >>139
おばたさんは勘弁してあげてください
台風で九州がたいへんなんだから キャンプの女の子もロンTにジーンズか
新潟親子のかっこうと同じやね
>>136
登山人口と遭難脳は比例する？という主張？ >>130
一言言いたくてしょうがないんだろう
山舐めおじさんの亜種 北海道だと登山口の駐車場はほぼ地元ナンバーだけど遭難するのはほぼ関東の人なんだよね
現実は分母の大小ではない気がするんだよね
どう？
現に今回の十勝岳もどの登山口駐車場は札幌、旭川、帯広、函館、釧路で9割超えるよ
旭岳も同じような感じだけど遭難したり死ぬの関東の人多い
分母関係あるかな？
北海道で言えば登ってる人の中で少数派の関東の人の遭難が多いのだけど
まだ見つからないのか
もう三日目だから付近の沢は全部潰してるだろうが
子供は想定外の行動するからなあ
7歳の子は早く見つかって欲しいけど、スレチじゃないかな
>>150
何年前だかのGWの旭川岳で行方不明になった関東の人（確か未だ見つかってない）も雪降って遭難
5月とか9月を関東感覚で考えちゃうのかなと思ってみたり
自己責任だから山ナメるななんて注意するつもりは1mmもないけどね
北海道の山で会う関東の人は話してもどこか変わった人多いし >>151
でももう現実的に実質遭難総合スレと化してるしな
そも板的にはアウトドア総合板みたいなもんだし登山限定スレにする必要もない >>154
山じゃなくても語るのか
まあ実際そうでもしないと話題ないしね >>1
を読んでないのか？
ガラプーやその仲間達の存在を容認するような解釈はやめてくれ 本当だｗ
＞山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです
>>154と>>155にしらっとホラこかれたわw そういえば、あのボランティアじいさん今回はスルーか
小屋かなんかに避難できてなきゃ残念だけどまず死んでるね
自衛隊の施設に寝泊まりした北海道の男の子は助かったな
誘拐の可能性は否定されたのかな
ある種、そっちの方がいやだ
7歳児の行動範囲なんて知れてると思うから、これだけ探して見つからないとなると誘拐の方が腑に落ちる
その日若しくは前日のソロキャンパーは調べたのかな
>>164
いや、もはやそちらに期待せざるを得ない状況だろ？
山の遭難ならもうタイムリミット。72時間超えたら絶望的。
誘拐ならまだ生きているかも知れない。 今テレビでやってたけど、そういえば7歳児より千葉県で大量遭難起きてるじゃん
老人とはいえ死人も複数出てるし
今回の台風でもまたやられたんでしょ？
弱り目に祟り目だな
住むとこもないとか
俺も誘拐だと思う
ガキの行動範囲なんかたかが知れてる
ここまで見つからないのはおかしいとずっと思ってた
捜索より当日前後にいたソロキャンパー調べた方が早いかも
受付でも嘘書いてるだろうけど
始めから誘拐するつもりじゃなくて出来心で誘拐してしまったって可能性はあると思う
行方不明事件だと警察も事件の方向では捜査しないんだっけ？
大の大人が3日探して見つからないところに行くかね？7歳児が
しかも70人態勢で
しかし、この子も千葉県民か
台風、十勝岳、山梨のキャンプ場
千葉県民大暴れしすぎだろ
十勝岳の死んだおっさん
登山道を外れたって意味が分からん
GPS端末持ってても道に迷うとかガキじゃあるまいし
あほかよ
そう思うよ。
愉快犯に動機なんてあってなようなもの。
犯罪が楽しいからやるのであってれ以上の考えはありませんよ。
>>173
十勝岳でガスに巻かれて迷うとしたらあそこじゃないんだよね
もっと上
あそこGPSなくても迷うとこじゃないし >>178
確かに、すまんw
天災は笑っちゃいけないな >>148
なんで北海道まで自分の車で行かにゃならんのだ
お前が見るべきなのはレンタカーかどうかだ 北海道つっても広いからな
札幌あたりの原住民だったら千葉民と山の知識は大差ないだろう
この北海道はいろんなスレで北海道アゲ本州サゲを頑張ってるんだぞ
sageてないし
事実を言ってるだけだよ
違うとこあるなら言ってみ？
ID:2/4QwxuSa
こいつは言っちゃ悪いけど軽度の知的障害者だろ
あらら、人格否定に逃げちゃった
ねえねえ、何か間違ったこと書いたかな？
5時から貼り付きっ放しで20レスとか人格否定されるだろ
