◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【PSO2】SGリサイクルバッジ死亡 3詐欺目 YouTube動画>1本 ->画像>7枚
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今まで
SG品1個リサイクルでバッジ1個、40個で好きなもの（カラバリは×）から一個
次以降
SGスク40回引いたら好きな物1個（期間内に40回引かないとダメ）、既存のSGバッジは今後はトラブとかカラチェンパス、幻想の証(いらない）のみ
※前スレ
【PSO2】SGリサイクルバッジ死亡 2詐欺目
http://2chb.net/r/ogame3/1509850213/ -
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
いままで
最低目標40回→運良く途中で欲しい品が出る→途中品をリサイクルバッジ→バッジの数だけ次回の負担が減る
今後
最低目標40回→運良く途中で欲しい品が出る→途中品をリサイクルバッジ→バッジが無意味、次回の負担が減らない→次回また40回
KMR「バッジは次のリサイクルに使うことができる」
第16条（サービスの提供内容の変更）
弊社は、お客様への事前の通知なしに、本サービス等の内容を変更することができるものとします。
但し、お客様に重大且つ不利益な影響を及ぼす変更については、
当該変更の60日前までに、本サイト上での掲示による通知を行うものとします。
http://pso2.jp/players/support/rule/ 『ファンタシースターオンライン2』利用規約より
おつおつ
しっかしアーカイブ消してたとはなぁ
炎上する前までは全部残してたくせに隠蔽体質ひどいな
次スレにもこれ持ってってね
0138 名無しオンライン (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-PLWy) 2017/11/05 14:29:40
(´・ω・`)休日窓口に電話したお、親切なおばちゃんが出てくれて一般法人コンピュータエンターテイメントって所に問い合わせをしてくれって
URL貼っとくね
https://www.cesa.or.jp/ ここはオンゲのガイドラインを定めてる所でSEGAもこれに加盟してるから
そのガイドラインの
. 運営に関する事項
（１） 有料ガチャにおいて、キャンペーン企画等の一時的な変更も含め、ガチャアイテムの提供割合を変更する場
合、当該変更の条件、変更の度合いを表示するものとする。
（２） 前号に定める表示は、ユーザーが容易に認識できる場所または方法により表示する。
ここと、PSO2の利用規約の
第16条の弊社は、お客様への事前の通知なしに、本サービス等の内容を変更することができるものとします。
☆但し、お客様に重大且つ不利益な影響を及ぼす変更については、当該変更の60日前までに、本サイト上での掲示による通知を行うものとします。
☆と有るのに 課金アイテムガチャの仕様変更についてサイト上に無いのは、おかしいのではないかって問い合わせて、なをかつ月曜日に最寄りの消費者センターに行ってくださいって言われたお
タダで配っていて１度ゲーム通過になったとはいえおかしいのではないかって オバチャン言ってたから何万も注ぎ込んじゃったり、不当だと言いたい人は
コンピューターエンターテイメント協会の問い合わせ→月曜日に消費者センター
が一番よいかなだって(´・ω・`)
動画あげられてるからあげとく
じゃ俺ギャラ貰って帰るから…
http://www.nico video.jp/watch/sm32225537
ワッチョイなしで建てた奴がいるけど
そっちは無視なー
早速バイト沸いてたし
前スレから
970 名前:名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 461a-QDIB) [sage] :2017/11/06(月) 11:32:25.81 ID:lZwvYUG70
消費者センターに行ってきたのでまとめました
・手紙は送ります、過去にも何度か無視されてるので絶対改善するとは言えない
・不買運動>まとめサイトやSNSなどでの炎上>フォーラムへの苦情の順でダメージが与えられる
・企業側が違反行為を許した・行ってもお咎めなしという前例を盾にするのもあり
・多くの人が消費者センターに相談すればするほどいい（手紙が隠せなくなる？）
・電話番号「188」でも相談可能
ワッチョイ無しで建てた子は
ワッチョイの付け方知らなかった子じゃないかしら
その一般法人ってとこに問い合わせくらいはオレもやってみようかなあ
>>8 それリサイクルバッジが使える(スクと交換できるとはいってない)としか言ってなかったと思うからどうなんだろう。糞ゴミとはいえ一応使い道はあるんだよな。トリトリのアホブーストは実装しなきゃ旨味ないってことに気づかないくせにこういうとこだけは頭回るよなー
やっぱりチェックスタッフの選出は精査した方がいいよ クソ運営はそんなことしてる暇無いだろうけど
サラッとテンプレにﾜｯﾁｮｲ付ける用のがしっかり付いてて笑うわ、ｲｯﾁ有能やな
この話に限ったことじゃないけど、運営自体が信用失うのがとても問題
今回のＳＧスクに課金したチムメンが何人かいるが、口を揃えて言ってるのが「何で今になってそんな事発表するのか、そこが信じられない」だ
そら、課金も控えるって話だよな
こんなことをしながら客単価とかほざくんだから、馬鹿以外の何者でもない
というかSGスク引いてる人は新しいの出ても何かしらバッジで交換出来るだろと
ほぼ全員思ってたんじゃないんかな...
ついでにバイト君の次の勤め先でも考えてあげるっていうのはどうすか〜？
>>23 kmr｢周回されると僕らが損してしまうので｣
こういうのは自分以外の誰かがやってるから〜って感じだと何も動かんよ
損を被った事実を一人一人がしっかり主張することが重要
例えば
>>11とかでね
噛み付いてくるのは大抵頭の弱い信者あたりだろうけど
マジモンのチェックスタッフは「俺が通報しといたから」みたいなレスを乱発して
「こんなにたくさん通報されてるんだし、わざわざ俺がやらなくていいかな」って空気を作ろうとする
>>23 SGスクラッチ品の中の何かでない限り容易には想像し難いな
>>23 言葉尻だけ捉えればそうも取れるが
リサイクル品にマザーまでば原色などは入れてるから
スク品に必ずしも使えるとは言ってないは通らないと思うけどな
状況的に客は次も使えるって勘違いする言い方という時点でアウトじゃね
ワッチョイ付いてて困るのは自演する奴だけで、大半のやつはノーダメなんだよなぁ
これはまずいで笑ってしまった
いいなーこんなんで金もらえるんでしょ
てか動画削除の理由が著作権の侵害になってなかった？
何か侵害した？消されたのって毎度お馴染み事実を述べるだけの閣下動画だよな
不当じゃねーのこれ
このゲームの熱心な盲目信者がPSO2権利者に成り済ましても動画は消せる
ニコニコなら
見たけどあれボクソンの声が入ってるだけだったから
何の違反になってたかマジで不明
ボクソンはSEGAの著作物だった...！？
ヒトラー最後の七日間に対してセガが権利を主張した説
てかお前らとっくにやめて叩いて遊んでるだけなのかと思ってたらしっかりやってんのな
去年の有明とかで
禿あたりがフリー素材ですよーって言ってたのに削除は蔦
いや、ていうかあの動画って元々セガ関わってるんじゃなかったかな…その辺は正当だと思うけど
age進行のほうがよくねえか？
消センは行ったか？
裁判所の場所もチェックしとけよ
つうか生放送を切りとって素材にしてるなら消されてもわかるけど、ただ生放送したものをそのまま切りとっただけで消されるとか笑うわ
淫夢本編削除みたいにバイトが申請だしたんでしょ
ニコニコだめならつべにもあげたらどうなの？
>>38 消されたのは11/4のアークスライブを抜粋したものだよ
なんも編集してなかったのがいけなかったのかもな
モザイクかけたり、ｸﾗｲﾏｯｸｽUC流したり、淫夢にありがちなBB素材提供があったりでMAD動画とかネタ動画っぽくしてれば問題なかったかも
前回なんかしらで炎上した時も、無編集の抜粋カットは消されたけど、編集しまくりの動画は残ってた気がするし
>>32 >>33 当然ユーザーはスク品と交換できると思うから言葉足りなすぎるよなー。
しかも代替品がゴミ過ぎる。
>>49 生放送自体が素材になってたらこれもうわかんねぇな
>>28 こんな頭の悪い無能バイトじゃコンビニも勤まらないでしょ(辛辣)
生放送の内容無編集ならどんなものでも消されるぞ
ヒューナルPCの「なんでびっくりしますかぁ〜？」でさえ消されるしな
規約抜粋
但し、お客様に重大且つ不利益な影響を及ぼす変更については、
当該変更の60日前までに、本サイト上での掲示による通知を行うものとします。
「重大な不利益」だから６０日前告知無いってことはまた運営自ら規約違反したってことでいいね？
なになに？
運営にとっちゃ重大ではない？
消費者庁に判断してもらえばいいね。
バッジ自体をゴミにされるとは思わなんだ
次回に回せないと知ってたら引かなかったのに
ラインナップ更新前に仕様変更を通知すれば引かない人もいただろうし、それでもSGスクラッチの景品欲しい人は引いたのに
引かせた後生放送で通知とか畜生すぎて
僕損あたりから生放送の動画は消すようになったね
その前は厳しくなかったのに
ミラーも片っ端から潰すようになったのもその頃からだしな
生放送でも、テロップも無しで、ユーザーからの質問で判明するっていうね
ユーザーからの質問なけりゃ黙りで、12月に仕様変更をドヤ顔で発表してただろうな
バッジで次のスクラッチの服も交換できるって誰が言ったの？
放送内でさんざんオフイベショッピングだの身内盛り上げだのやっておいて「放送の場が公式告知です」がまかり通る訳ねぇだろクソハゲども
ノリだけでいきてるような運営だな
墓穴掘るから生放送とかやめればいいのに
なんでバッヂ作ったんだろうな、俺の倉庫に90個くらいのゴミが出来たわけだが
今のやつは再録多いしゴミ引きたくないし無駄にならないっていうからマザクラ引き続けたのになぁ…
俺なんか１７０個ですよ、１７０個（違うキャラにも抱えてた）課金したからダメージがやべえんだよなぁ
最初ウキウキしてリサイクル屋にこれ持っていったとき現実が受け入れられなくて
え…？あ…あぁ…そっかまだ出したばっかりだからラインナップにないんだな…？って精神崩壊起こしかけてたわｗ
今までは無期限に見れてたのに、いつの間にか制限かけるようになったんだけっけか
容量多めの新しい拡張倉庫を来月に実装します
そのかわり既存の全ての拡張倉庫の容量を100減らします
溢れた分は消滅しますので新倉庫実装までに整理してください
プレイスタイルの違いにより拡張倉庫を使ってない人もいるので補填はありません
と言われて納得できるなら今回の件も納得できるかもしれないな
俺には無理
とりあえずバッジ大量に抱えちゃった人はSG購入履歴と交換したバッジの個数をssか何かで残しといた方がいい
それでハゲはプロデューサーな訳だがいまだに説明責任果たしてないんか？
サジェスト汚染や消費者センターに電話相談しよう
運営に抗議は無意味
なぜならもみ消すから
客舐めてると痛い目見るのは最終的には自分だぞ糞運営
情報提供メールは送った
電話は慣れてないからまた明日にするw
セガにメールするとき法律がどうたら規約がどーたら言わないほうがいいんだっけ？
相手その辺プロだし勝ち目ないよな
>>78 運営はともかくセガ本体にメール入れるのは悪くないんじゃね？
まーたPSO2かよって社内で心証悪くなるのは必然だろうし
使用変更自体はわかるよ。さすがに回数ボーナスとバッジ交換までつけたら目当ての物獲られまくるしな。
でもSGスクはこれくらい放出した方がストーリーとかNPCたちへの興味愛着が湧くと思うんだよなぁ…。
中身スカスカのストボじゃ伝わってこなかった敵キャラの髪型とかアクセとか服の細部まで見ることできるなんて設定資料以外じゃないじゃん？
そういうデータ以外の目に見えないものを無視するからユーザーが減っていくんだよなぁ
自己愛性人格障害の酒井は社内から白い目で見られようが気にしないだろ
酒井に一矢報いるには外部からの圧力しかない
リアルマネー関わってる要素でこれはだめだろ
「SGは無料で手には入る機会がある」を盾にして好き放題やるにも限度がある
https://twitter.com/yuu_suwako/status/927349644169850880 ゆ
@yuu_suwako
クラス調整もSGリサイクルも自分の思い通りにならなかったからって、いつまでもぶつくさ言ってないで、さっさとぷそにやめたらいいんじゃないかな？
こういう屑みたいなやついらないんで。 #PSO2
ゆ
@yuu_suwako
何でも自分の思った通りにならないからって、ぐちぐちと…
甘えんのもいい加減にしろよ？
自分の思った通りにならないからってハッシュタグ付けてツイートする屑ゥ！
なんかもう本当に集金に対してなりふりかまわなくなってきたよな、人減って相当収益落ちたんだろうけど詐欺に手出してまで金稼ごうってのはおかしいぞ酒井
投げる前から脳天にブーメラン突き刺さってるお魚わざわざ持ってこなくていいから…（良心）
完全にタダで手に入る部分とスク品から引っこ抜く部分と課金して購入する部分があるのが面倒だよな
>>86 こいつバトルアリーナ自分が負けたのはチーターのせいだの、ニコ生やらミリシタに愚痴ツイートばっかりしてて草
ほんまダブスタの頭ゆとりガイジキモいからさっさと死ねよ
酒井はPSOが潰れようがどうでもいいんやろ
だってオフイベで直結することしか考えてないし
マザークラスタのリサイクルバッジ40個で何で違う種類のスクラッチの服と交換できると思ったの？みんな
ほならね、少しでも課金が絡むガチャなんだから
公式のページでちゃんと言うべきでしょ？
>>73 納得できたよ
とりあえずSEGAのゲームは今後何一つやらないという方向で
>>92 過去三回、一年以上一つの仕様で展開されたサービスを次回も同様の仕様で展開されると推測することは常識的である
（たとえそれがプレイヤー側の拡大解釈あるいは誤認であってもプレイヤー側の非が一切ない状況でそう至らしめる行為は消費者契約法の説明不足からの不実告知や断定的判断の提供に該当する）
俺がやったほうがもっとうまくできるってハゲにいっといて？
バイト代は時給3万な
>>86 こいつのツイート愚痴ばっかでブーメラン突き刺さりすぎワロタ
http://pso2.jp/players/support/measures/i_measures_20171106_2/ ＳＧスクラッチおよびＳＧリサイクルショップの方針変更について
2017年11月1日のアップデート以降、ＳＧスクラッチ「ダークネスコンヴィクション」の回数ボーナス「スクラッチ景品交換券」とＳＧリサイクルショップのラインナップについてさまざまなご意見をいただいております。
こちらにつきまして、開発チームで今後の対応について検討を行い、2017年12月のアップデートで予定している次回のＳＧスクラッチから以下のとおり方針を変更いたします。
※現在配信中のＳＧスクラッチおよびＳＧリサイクルショップにつきましては、変更はございません。
2017年12月のアップデートで実施する方針変更について
ＳＧスクラッチの回数ボーナスから「スクラッチ景品交換券」を廃止し、ＳＧリサイクルショップのラインナップに「スクラッチ景品交換券」を追加いたします。
※「スクラッチ景品交換券」は 対象のＳＧスクラッチアイテム40個またはＳＧリサイクルバッヂ40個で交換可能となります。
今後の更新に向けて対応を進めておりますので、しばらくお待ちいただきますようお願いします。
ゴミになるって言われて既にSGリサイクルバッジ適当な物に交換した奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>92 マザクラの前のスクのも共通のバッヂなんだから普通思うだろ
>>86 うわしかもネトウヨやんけこいつ
納得の頭の悪さ
どうして今回のは不可なのか説明いるんちゃうの？ゴミと交換した奴もおるやろ
ああ……もう交換したやついるのね……
運営が詰んでたの忘れてた
使えなくなるって言われたから全部能力40%にしたんだけど
リサイクルできるなら交換しなかったわボケ死ねや
>>98 山が動いたな
ユーザーの勝利かこれ
交換したやつは消費者センター駆け込め
まあこれ見る限りSGスクラッチ品→SGリサイクルバッチ→SGスクラッチ品にできるとは言ってないと言えなくもないのか…？
>>100 何の魚拓だよ
302 名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ b2c4-Q/5A) 2017/11/05 18:45:42
http://archive.is/B0iUM ちょっと崩れてるけど魚拓
一番上のスライド崩さず保存ってできない？
0420 名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 06df-CNyv) 2017/11/05 19:23:00
http://gyo.tc/1J61M 魚拓拾ってきたゾ〜
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) 木村が今のラインナップと交換しろ！もう回数ボーナスでしか出さないからな！って言ったのもしかして忘れてらっしゃる？
弱体化で殺したFoもDBで殺した自キャラ勢も今回殺したリサイクルバッジしこたま貯めてる層も客単価高いと思うけど
で次は放送後泣く泣くゴミと交換した奴らに対してどう対応するか、か
放送から2日で方針変更とかコロッコロ変えるんじゃねーよ
せめて平日1日以上経過してから告知しろや
>>115 お詫びで100SGくらい配って煙に巻くに決まってるゾ
課金に関する事まで不鮮明な事をして何が信用回復だよ、一番やっちゃ駄目な事でしょ…SEGAってこんな怪しい事を容認させるような奴をPに置いてんのか…
余計なことしたせいで対応した結果
40連で最低でも2つ任意のアイテム取られるようにして
自ら損していくスタイル
>>104 ケンカス、気持ち悪いから俺たちに混じってくるのやめてくんない？
2017年11月1日のアップデート以降、ＳＧスクラッチ「ダークネスコンヴィクション」の回数ボーナス「スクラッチ景品交換券」とＳＧリサイクルショップのラインナップについてさまざまなご意見をいただいております。
>2017年11月1日のアップデート以降
ここが悪質すぎる、まるで放送前から検討してたような言い方
>>98 すでに交換してる奴にどう対応するんですかねクソ運営さん＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ゴミになるかのような情報を流し、消費させてから
やっぱナシです交換できます
まさに詐欺では？
これ生放送で木村が言及した事自体間違いなのでは？
あいつが言う言葉を信用してはいけないってまた一つ分かったな
もう生放送やめろ
>>98 は？もうゴミと交換しちゃったんだけど
ほんといい加減にしろよクソ運営
>>98 頭足りてないの丸出しの説明でホント最高だな
生放送聞いて交換した奴にはどうフォローするのかもちゃんと書けよ
そこまで頭回らないとかサービス業やめるべきだよマジで
今プレイしてないから分からんが、今のスクラッチ回したら交換券とメダルが貰えるんでないの？
交換券取ればメダルも40枚あるから12月以降に更に交換券に出来るんだと思ったけど
つまり今が回し時
良かったじゃん暴れた甲斐あったな
解散解散
運営ちゃんが詐欺ってでも集金しようとしてるって事だけは分かった事件だったね
侘び交換券ばら撒いたら許してやらんこともないぞガイジ運営
さーて、クソ運営さん
詐欺師酒井に騙されてバッジ交換済のやつに対してどう対応するんですかね〜〜〜〜〜〜
というかリサイクルバッジがゴミになる予定だったということを公式サイトでアナウンスしてないから生放送見てない人にとっては寝耳に水よな
既に交換した奴は感情的になりやすすぎだし先見の明なさすぎだろ
どうせまた生放送でへらへら笑って誤魔化すんだろうな
で、また同じことの繰り返し
詐欺師酒井「ぼくに騙されるやつは感情的になりやすすぎだし先見の明なさすぎ」
対応したから消費者庁には申し立てないでくださいねってか？
馬鹿にするのもいい加減にしろ
>>141 運営の言うことの裏をいちいち消費者側が推測しないといけないと？
運営の発言ってなんなんだろうな
対応良くするなら交換券1枚配るんじゃない？全員にｗ
批判したいだけの馬鹿ばっかだな
現金→AC→SGであるから詐欺には該当しない
例えるならゲーセンでメダルを買ってメダルと交換でくじが貰えてそのクジの残念賞を40個集めると好きな景品と交換出来ると表示されていたが実際には別の景品が貰えるだけだった
それだけのこともうイイだろこれ以上詐欺だの言ってるやつは滑稽
SG買う意味も、PSO2遊んでSG貯める意味も出来ていいんじゃね
ＳＧスクラッチの回数ボーナスから「スクラッチ景品交換券」を廃止し、ＳＧリサイクルショップのラインナップに「スクラッチ景品交換券」を追加いたします。
※「スクラッチ景品交換券」は 対象のＳＧスクラッチアイテム40個またはＳＧリサイクルバッヂ40個で交換可能となります。
回数ボーナスから消えてるから40個消費するしかない？
これ次回からだからダークネスルーラーは対応してなくね？
むしろこれ既に交換した奴が多ければそのまま実装するより騒動大きくなるだろ
>>98 草
おせーよｋｓもう使っちゃった奴どうすんだよ
何でこいつらなんかするたびに炎上すんだよ
もう収録にしろよこの無能どもなんなんだこいつらほんとｗ
土曜の夜から月曜昼まで一日半しかたってないのに、もう方針変更かよｗｗｗしかも日曜挟んで
一体どんな話し合いをしたというんだ
>>151 http://pso2.jp/players/support/rule/tokutei/ 有料ポイントと総称される中にACとSGが並列で書かれてるんだけど
その二重変換だから詐欺じゃないの理論をもう一度説明してくれるか？
謎の単発擁護で草はえるそんな簡単に鎮火するわけねーだろ馬鹿か
あーあ、軽いノリでやったんだろうけどこれはまずい（運営バイト迫真のブーメラン）
不買運動＞SNS・まとめサイトでの悪行拡散＞窓口へ相談の順にダメージ入るみたいだからんにゃぴ…全部やって、どうぞ
>>159 さすがに消費者庁コラボはまずいって判断でしょ
>>151 それ普通にクソじゃね？
文句言われて当たり前なんだが
>>140 生放送の視聴率稼ぐのに初出情報は生放送で
この考え方が既に狂ってるんだよなぁ
ユーザー全員がニコニコの垢持ってて好きに視聴出来ると思ってんだろうか
履歴も残るし、現金でSG買ってる人もいるんだからその理屈はおかしくね？
ボクソンの一存じゃないと思うから
会社全体がクソなんだよなあ
まあスッキリしたわ
実際詐欺罪にはたしかに該当しなさそうだけど
ユーザにそう思わせるようなことを平気でする運営ってことがよくわかった
ゲーム性のクソさだけで叩いてきたけど俺が浅はかだったことを思い知らせてくれた
>>86 直前のアリーナの愚痴がブーメラン過ぎて上げ
資料作っちゃったしどんな対応しようが消費者センターには通報しとくからな、恨むなら馬鹿な発言した木村を恨みな
株主陣営がまともなら木村のニコ生とかでの失言っていうか顧客の扱い方知ってる人いたら
その辺さすがに言及はされるだろうな、イメージ悪くされて利益落とされて困るのは投資してる株主だし
まぁ仮にされても後任がいないだのなんだの言われてHDDバーストのときの酒井みたいに居座りそうだけど
728 名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 71df-uusQ) sage 2017/11/06(月) 13:45:55.15 ID:Gjnhm4a30
SGリサイクルバッチは次からSGスク品と交換できなくなるから！
→は？ふざけんなよ？この規約の60日前告知は？
や、やっぱり40個で交換出来るようにします！
→は？お前らがほざくから既に交換したんだが？
40回引いたら貰える交換チケがなくなり
40個のバッジで交換チケが貰えるようになる。
悪化してるじゃんこれ。今バッジがある層は良いけど既にバッジを使いきった層からすると完全なる改悪だぞ
>>151 >例えるならゲーセンでメダルを買ってメダルと交換でくじが貰えてそのクジの残念賞を40個集めると好きな景品と交換出来ると表示されていたが実際には別の景品が貰えるだけだった
この例えだと詐欺罪も該当するぞ……
しかも景品表示法も違反なんやけど
>>174 後任がいないって時点で経営手腕がクソなんだけどな
そういう会社だってことだな
>>178 それな
40回の天井とリサイクル両方でやりゃいいのに
ボクソンってことなんだろうが
ガチャ運営してる連中がガチャのこと何も解ってなかったってオチ
既に交換したせっかちなアホおるん？ｗ
ホモかな？ｗ
実は木村はSGスクの仕様変更に反対していたが
ハゲが絶対駄目と聞き入れてくれなかったので実装前に生放送でばらして騒ぎになるよう仕向けた
だったら木村信者になるんだがw
発表時間的にも別会社から指導入って即検討しなおしたのかね
β時代にもコンプガチャ指導されて辞めたことあったしSEGA内部じゃなく他からの圧力には弱いのか
でも今更修正しても失った信用はもう戻らへんのやで
>>98 1スレ目でも言ったけどこうなるって分かってたよ
なんか騒ぐだけ無駄とか何も変わらないとか言ってるガイジがいたけどさ
もう何か別のものに変えた奴はそのアイテム使用せずに「木村が言ったから交換したのに！」って運営にメールしろ
キューブ誤変換で戻ってきたって話なかったっけ？あんな感じでバッヂにしてくれるかもしれん
ちなみに海外ゲーじゃ当たり前に対応してくれる
運営あほだろｗ
今回は完全に自分らのミスなんだから両対応にしなきゃバッチ持ってなくて先日の放送したやつらからすれば「ふざけんな」てなるのにｗ
穴の開いた桶ふさぐのはいいけどまた新しいところから水漏れてるぞｗ
バッジため込んでてかつ情弱だった奴が大勝利？
そんなやついるのか知らんけど
今回の件ってマジで今の馬鹿連中のクビ飛ぶレベルの案件じゃないの
これが前例になったら他のソシャゲネトゲですら真似しかねないぞ
溜め込んでも無駄と判断して既に交換してしまったプレイヤーもいるしいかんでしょ
個別対応は最低ライン
HDDぶっ壊すウィルス撒き散らしてもクビにならなかった奴らだぞｗ
ゴミになるよりはマシだと思って昨日40個迷彩に交換したんだけど？
無理矢理SG回してバッジ作ってまで交換したんだけど？
なんでたった二日で「やっぱやーめた」なの？
こいつらほんと課金要素をどう考えてんの？
なんか仕様変更の時誰も言及しなかったのかなぁ
あの禿げとKMR聞く耳なさそうだけど
一つアクセと交換しちゃったんだよなぁ…
死んでくれ
アナウンスのタイミングが全てめちゃくちゃなのはわかる、これは謝罪案件だろうな
だらだらがまた盛り上がってしまうよ
えーそうなのー？じゃあ今回の炎上でクビにしてあげればいいじゃない！
意地の汚い運営だから
ラインナップにカラバリ絶対入れないぞ
「天井だったら全景品から選べたんですがあなたたちが望んだので」
こうだな
バッヂあるから使わずに券にしたアクセ品とかたくさんあったのにな
ないなら普通に使ってたのに詐欺ですわ
フル系とか使えたのにバッヂにしちゃったし
あっぶねぇ、帰ったらマザクラのと交換するとこだったわ
やっぱり運営はころころ内容変えやがるな、信用できん
>>98 ワロタ
大勝利してたんか
じゃもう祭りは終わりだ
交換した早漏ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
33個しかバッジなかったから無理矢理7回回してちょっと残しててもいいかなと感じたコスまでバッジにして交換したんだけど？
それもこれも全て「たった二日前の公式発表」を受けての事だけど？
なにたった二日で全部無かったことにしてんの？
こいつらほんとなんなん？
・生放送の情報を鵜呑みにしてリサイクルバッジを交換してしまったユーザーの有無
・もしそのユーザーがいた場合の補填等の対応はあるのか？
今後PSO2の運営を信頼して安心してプレイ出来るように上記の情報の開示をお願いします
と要望送っておいた
課金ガチャに関する仕様変更なのにプレイヤーが何も言わなかったらまかり通ってたって事だしね。ガチでヤバイ前例じゃん…
交換したアイテムが取引される訳じゃ無いから土曜日に20時以降にSGリサイクルショップでリサイクルされたアイテムは
リサイクル前に戻す対応くらいはするよね？
炎上したから対応したけど、もし木村が口を滑らせなかったらしれっとバッヂをゴミにするつもりだったのかな
怖すぎだから今後の課金はちょっと慎重にならないといけないな
え、これで納得できる奴いんの？
今は髪型とかレイヤリングの消費アイテムを登録しても40回引けば好きなものが手に入るトレードチケットが貰えてたのに
今後は40回引いても1つ足りともアイテムを消費せずにバッジにしなきゃトレードチケットが貰えないんだぞ？
バイトに騙されるなお前ら
しかしほんと目の前の小銭が欲しくてなんでもやっちゃう多重債務者みたいな行動をとってるよな〜
ハゲやボクソンは毎日実際に上の馬鹿どもにケツに火を付けられてるんじゃねーのw
こういうときは債務整理じゃねーけど一旦小銭のことは置いといて開き直って根本的にやりなおさんと解決せんけどな
相当な胆力がいるけどな
サミーなんて大陸系根性丸出しの残虐企業じゃボクソンハゲみたいなランクの社員がそんなことやろうとしたら本気で殺されるんかもしれんがな〜
ほんとやべー会社だわ
完全にロールバックしろよ
てめーらの公式生放送による公式アナウンスを聞いた上でやったんだよ
スクまわりのこと担当してるのって木村だろ
もうこいつ降ろせよｗ
この辺の金絡みに関しては慎重に考えて勝算あってこの仕様にしたと思ったけどあっさり変えたのな、やっぱ大して考えてないのか
>>212 これ俺も送っとくわ
コピペじゃない方が良いよな
毎回失言と炎上でゲームを盛り下げるアークスライブは神番組だな信者も目が覚めただろ
>>216 改悪じゃねこれ？回数ボーナス消す必要なかっただろ
>>223 EP6になることには木村と一太郎共々番組打ち切りじゃないの？
EP6は過去コンテンツ含めて全部リファインするレベルで立て直さないと人戻せそうにないしSwitch自滅のスケジュールも含めると
んとねー
今更変更してもねー
一番重要な
6 0 日 前 告 知
が出来てないから、十分詐欺になりうるんですねー
鎮火出来ると思うなよ、運営自らマッチ擦ってガソリン撒いた大火だぞ
ハゲと木村が焼け死ぬまで火は収まらんよ
>>129 バーカw
運営に泣き付いてろよ早漏れw
これゲーム内で通知しなくてええんか？
インしてる人で今も使えなくなるから今のうちに変えちゃおうって人おるんちゃうの？
>>216 これがマジなら通報案件ではないけど結構な改悪じゃん
現役はもっとキレていいんじゃね
次の放送でまた木村がプレイヤーの気持ちが分からない！とか泣き言いうのかな
俺にはあいつの思考がさっぱりだ
酒井は数字しか見てないから
頼みの数字がやばいのとモンハンワールドの発売が近いからケツに火がついてるんだろ
既に交換した人晒し上げて嫌味垂れ流すマメキさん
>>216 毎回40回引くような人はそうなんだろうがな
限定40回から通算40回に戻ったのは大きい
>>227 これこれ
とりあえず対応してる姿勢だけ見せて、延焼や通報を抑えようって感じ
マメキ様がお怒りだぞ！
もっと拡散してさしあげろ！！
(エアプだから)プレイヤーの気持ちが分からない！当たり前なんだよなぁ
よく考えたら今の奴を改悪してて蔦
もうわけがわからん
ボクトクで-100方向にぶち抜こうとしたのを戻したことで見た目±0だけど
不満が上がらなければそのままユーザーソンでやらせようとしてたのが露呈したから実質-10くらいなんだよなあ
アナウンスの仕方が最高にクソ
生放送で限られた奴しか発表聞いてないことは一切触れてないし
どういう変更を入れようとしたのかどういう経緯でそれを取り下げることになったのかの具体的な説明なし
これはこれで糞だが糞ゴミ運営にはこれが限界だろ
二度とSEGAには金を落とさないから安心しろ
早漏をいちいち早漏れなんて書いて変換するかね
読みが分からなかったとかじゃない限り有り得ないような
マメキ様今回の問題に対してSGの貯め方論説いてて、全然本質わかってないんだなあと思いました
>>249 SOUROU
HAYAMORE
文字数を言い訳にも出来ないな
もう使えないと思ってマザクラのやつ交換した早漏ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わたしです^q^
>>250 マメ科やし……脳味噌発酵しすぎて醤油になってんじゃねーの
>>250 相当な池沼なんでしょ、触らず放っておいてやれ
お詫び配布かログ漁ってバッヂ使用者に対応しないとヤバイんじゃないかね
それでも違反してるのは確かなんだが
この流れで俺得の事しか考えてなくてすまん。
今SG引いて40回ボーナスの券貰って、
40個のゴミは次回のSGリサイクルで券にするってのが一番いいのかな？
さて、通報内容多少切り替えるぞ
おまいら
通報の内容で推して強調して伝える内容は
「PSO2運営はガチャの大幅な改変をする際に60日前告知をしていなかったので騙されて課金アイテムを消費してしまった客が居る」な
普通に詐欺だからな
>>124 悪質極まりないな
無能なんじゃなくて悪意があるってことだ
なんで回数ボーナスそのままを残さないの？
ボクソンなの？
>>260 ダークネスなんたらに欲しいものがあるならそれが一番お得
いやあ集金必死っすね
下位職調整で金使い過ぎたか？メシウマ過ぎて笑い止まらんわ
今まで
40回引くとおまけで好きなもの1つがついてくる
これから
40回引いて出た物全てと引き換えに好きなもの1つ
無料のSGを貯め込んで手持ちの分だけ消費されて、要らないものはSGリサイクルバッヂに交換されて
後のスクラッチで課金もせずに目玉商品だけを取られるのが嫌なのは判る
>>272 お前の考えるその「今まで」はたった4日間だぞ
そもそもそれだって
無料でバシバシ配ってるんだから（最近は絞ってるが）
元々はそっちのせいじゃないか…
>>272 上は今のスクラッチだけで前回までは下の仕様だった
運営のコンプライアンス意識が致命的に欠けてるのはもちろんだけど、
結局今回の件もエアプだから起きたと思うんだよな
プレイヤーが何を考えて課金するか、何を考えてガチャ回すか、何を考えて行動するか
プレイヤーの判断基準が何かを想定できてたら当然言うべきことが何かだって分かるだろう
プレイヤーの考えを推し量るのを放棄してやりたいことだけやったツケがこれだ
木村を信じて交換した奴ｗｗｗｗｗｗｗ
ぷぎゃああああああｗｗｗｗｗ
>>236 いやいやいやいや
引いた回数の通算じゃなくてバッジが40だぞ？
目当てじゃない消費チケなら使わないのか？
消費チケを使っても使わなくてもとにかく40回引けば良かったものが
消費チケを使ったらその分40回より回数多く引くことになるんだぞ？
こうなるな取引させとけばよかったんじゃね？
あれはいやこれも駄目で失敗とかアホかよ
何れにせよ、有償ガチャのポリシー変更なんて、景表法も絡んできそうだし
大事になる前に対処したほうがコンプライアンス的にも良さそうだけど
ハゲキムだしなぁ…
客単価重視してる癖にSGに金が絡むってこと忘れてたんかなあ？
馬鹿すぎだろ
>>272 書き方間違えてるぞ
今まで
一つのスクラッチで
40回引くとおまけで好きなもの1つがついてくる
これから
別のスクラッチと合算で
40回引いて出た物全てと引き換えに好きなもの1つ
あいつらの頭の中ではわずか二日という高速対応したから
既に交換した者なんて少ないだろうし詐欺にならないとか思ってそうだな
むしろハゲ生発表時より詐欺度が増してるとか笑いごとにならんわ
これで交換した者への補填なりがなかったら消費者庁コラボまったなしだな
まぁ補填したところで詐欺ってるのは変わらんし指導コラボくらいは入るかもしれんが
>>273 一銭にもならない長時間放送でばらまいたり、ユーザーは何にもしてない緊急メンテやバグでSG配ってるのは彼らだがな
いくら無料配布分のSGでスクが回されてるとしてもSGは課金要素だからなあ
ちょっと迂闊すぎるんじゃないんですか？
目先の僕損にとらわれて方針コロコロで収拾つかなくなってるのほんとおもろ
>>262 仕事早いなおつ
これはクレーマーなどではなく、相談や通報は恥ずかしいことではありません
運営に正常な感覚を取り戻してもらうためにも必要なことです
みなさんの１人１人の行動が大事です
>>284 だから今までのその仕様は今のスクラッチだけだって
運営の詐欺叩く為にこっちが情報捏造してどうすんだ
最初からこう言っとけばここまで話が大きくならなかったのに
後出しでのこの発表は悪手でしょう
一度失った信用ってそう簡単には戻らないよ
40回ボーナスのん
今までっていうか今回のリバイバルSGスクだけだしなぁ
>>293 これ何回書き取りさせたら覚えるのここの運営
既にマイナス振り切ってる信頼度を更に削っていくスタイル
しつこく言うが
「ガチャの大幅仕様変更は60日前告知が原則」
だから、今更告知しても遅い
判定はとっくに詐欺の範囲
サミーの遊技機事業部の連中が聞いたら、椅子から崩れ落ちるレベル
回数ボーナスとリサイクルを同時に実装するのは僕らが損をしてしまう
運営的には行けると思ったけど撤回したシリーズEP5
・ストミのためにバスタークリア強制 ※実装2日で消去
・バスタークエスト専用ブロック ※実装2日で消去
・「ヒーローは上級クラスだから強いんです」のHeオンライン
・バスター回数制限
・SGリサイクルバッジでのスク品交換廃止
今のSGスク出すときに来年(60日以後)から仕様が変わりますってちゃんと告知するのが普通
生放送で適当なこと言ったりするからこうなる
ボクソン精神極まりすぎ
ちょっとおまめさんの発言覗いてたけどなんでこんな上から目線な言い方ばっかりなんだ
常に偉そうで相手に説教したがりというのか自分は君より知識多いよって態度ばかりで面白くなってきたんだが
>>292 マザクラより最新のダークネスの仕様が今まで に該当するんじゃないのか？
あぁ 今まで じゃなくて 今 なのか？どうやって書けばいいんだ
>>279 豆みたいな信者は例え運営が今回の様な詐欺を仕掛けても擁護し通す
根拠の無い自分は上の立場、目線で語るパターンの典型
豆の場合は運営に擦り寄りたい下心もあるので全部計算だろうよ
esの下手くそなキャラ絵しか描けないが採用された連中とベクトルは同じ
>>296 僕にはわからないよ
少なくとも今は課金する気にはならないなぁ
次回のニコ生スーツで来ないと承知しねぇぞ、本当に
さすがにこれは訴訟起こされたらまずいからすぐに変更してきたなｗｗ
次の生放送で
「じゃあどうすればよかったって言うんですか！？」
って逆ギレする木村がみれると思うと胸が熱いな
運営バイトがマメキにタゲ逸らそうと必死で笑うわ
マメも糞だけどお前らの方がよっぽど糞だよ
ミ､ｿヾヾＹ）ハ
ミ､ソｿﾍ＼::Ｙソ丿））
ミヾ:::::::::::::::丿::::::___::ソﾉ､
ヾ:::::::::::::::＞"'´´ ｀`ヾ､ミ
彡::::::::::::／: : . . . ＼ﾐ
彡::::::::::::ミ: : : : . . Ｙミ
ﾉ::::::::::::::::::彡 : : : : ._ _,,,,,,､ ,,_ゝ:ﾐ
.{:::::::::::::::::::;;;ﾉ: : : : : 〃"二｀ ､ "二- ､
}::::::::::::::::::::l＿＿___ﾆ（ィﾏｯヽ ）ﾆ（ﾁｭ〈==）
ｿ::::::::___:::::ﾐ: : : : : : : : . ─‐"_::. ヽ ‐‐.､ 楽しいというポジティブな意見もいただいております
ヽ:::/ィﾊヾﾐ: : : : : : : r __ .） .}
. ヾﾊＹゝ､ : : : : : : : : : `" _'"_ ヽ. /
ヾヽゝ ヽ: : : : : : : ,イ 三. ゝ ,
ヾ:::::｀Ｙ: : : : : : : : . . ｀ --.' ./
＼:::',: : :ヽ: ､: : : ::.. /
ヾ|: : : : : : :｀ヾ､::::.....＿, ｲ
ﾊ: : : : : : : : : : : :Ｙ､
/::::ヽ: : : : : : : : : ､ |:::＼
/::::::::::::＼.: : : : : : |:::::::::ヽ
>>310 最初からリサイクルに交換を入れておけばよかっただけなんだよなぁ
よく考えずにBOXONした結果がこれだわ
>>305 どっかでみたけどまんまこれやな
「運営の決定に素直に従い、文句を言わない」
と振る舞うことで、自分を一ランク上の人間だと思い込み、
批判する人を一ランク下に見下す事で自身の承認欲求を満たす人
>>262 まとめるのが早いな、うまいし
保身ばかりで客を振り回すことはどうでも良いと思ってるからこその落ち度か
てか、ディレクター自体が自分達が提供してるゲームの規約知らなかったということか、これ
>>303 こいつは冗談抜きに自分がユーザー代表だって思い込んでるし、周りもそう思ってるから
そら1キャラしかいないんだったら40個バッジが貯まるまでにコーデ一式ある程度揃うんだろう
でも課金してでも2キャラ以上に揃えたい俺としては40回ボーナスの方が遥かに助かる
しかもその上、40回引いて出た外れや被りはバッジにしてカラチェンパスとかに出来るんだろ？
今日の発表より遥かに理想的なんだが
わざわざ知恵遅れカタワのマメキ？ヒメキ？のツイート見に行くとか
>>8 >>11 >>12 >>16 >>31 >>227 上げとく
自キャラはこれからも愛でるが運営は許さねぇ
ユーザーの事をちゃんと考えてると伝わらなければ許すことはないからな
2、3年は懇切丁寧にやれ
何かして叩かれても文句言われるのはクソハゲ共の舐め腐った態度と姿勢の結果だ
>>314 豆も最初は楽しんでただけのはずが下心が出てきてからはラド豚2号化して哀れな奴に成り下がった
>>318 今のPSO2に一つのSGスクを40回も引けるような富豪はあんまりいないんだぞ
無料SGやちょっと課金して引いて色違いでも我慢して使うような奴しか居ないんだぞ
今回（ロード）と次回（ママ？）に限りバッジ40個をチケと交換できる期間を用意します その後はボナスク40回でチケのみです
ぐらいの今手持ちのバッジをある程度納得して処分できる移行期間は最低でも必要だったんだよな
発表がニコ生のみ 期間もなくいきなり ってのが１つの混乱招いてるんだし
つかケチらずボナスク40回チケ（全部から選べる）とバッジ40で交換（原色のみ他一部可）両方いれればいいだろうよ・・・
結局40回引いたおまけに1個貰えるのは今回だけなのか
みんな知ってるか？
告知告知ってこれは質問がなきゃ告知どころか闇のまま実装されてた可能性すらあるんだぜ？
>>234 こいつってただエロ絵でいじられてるだけじゃなくて中身もクソだったんだな
回数ボーナス殺してバッヂを生かしたか
今現在SGバッヂを一枚も持ってない&今のスクラッチに興味がないという人だけ、次のスクラッチに限りちょっと損だな
けど次の次のスクラッチには余ったバッジが活用できるから長期的に見ればお得
今まで回してきた人は手持ちのバッヂ+αで全景品の中から好きなの選べるから上方修正
多分、SG回す人には一番いい結果だと思う
生放送の発言から2日でこの対応だから、やっぱ法的に面倒になる問題があったんだろうな
>>98>>129
>>262 本当の戦いはこれからだ！
次回作ではなくまだ続く、終わっていない
>>63 >>92 たった11秒の切り抜きだがファビョンキム詐欺尊師自らが言ってる
どうせこの動画も消されるから各自ローカルに保存して、拡散に備えてくれるとありがたい
正直今までのヒメキヘヤーとかその辺は自己顕示欲すごいなぁで済んだけど
どう考えても運営が悪手なのにユーザーが悪いって言うヒメキさんすごいと思う
>>335 あれは真性のガイジだからしょうがない…
いやいや回数ボーナスもそのまま残しておけよハゲ
なんで撤去すんだよ馬鹿か？？？？？？？
そんなんだからボク損ってネタにされんだよクソ運営かよｗｗｗｗｗｗ
放送でバッジ使えなくなるとか言ってたっけ？
違うラインナップにするとは言ってたけど
リサイクルショップで交換できる商品追加しただけなんだよなぁ……
なぜやる前にユーザーの反発食らうことになるってわからないのかなぁ
ほんと不思議でしょうがない
まぁ今回の件の被害者で運営に問い合わせしてスルーされたら、消費センターの人に仲介に入ってもらったほうがいいぞ
今そういう対応してくれるかわからんけどさ
クッソ貧弱な能力追加４０％とかのラインナップと交換していただければとか言ってたんだよなぁ…
詰んでんなｗ
>>318 どこの世界にSGバッヂでカラチェンパス交換するバカがいるんだよ
騒ぎにしたいだけのエアプアフィは消えてくれ
課金させたいなら魅力的なコンテンツをもっと増やせばそれで済む
何でたくさん課金してくれるユーザーから更に搾り取るようなアプデばっか考えてんだろうな
ヒメキってツイッターだとフォローフォロワー多いけど有名人なの？
糞豆は「自分がSG貯める努力してるのすごいでしょ！」って言いたいだけか
あーきも
ハゲ達的にはユーザーに重大且つ不利益な影響を及ぼす変更ではないので60日前じゃなくてセーフでーすｗｗｗｗｗ
上手く視線誘導されてる気がするんだけど、
今回のスクラッチは過去の資産活用不能という点は、かわりないんだよね？
今回からやってくれないと意味がないんだがなぁ。
そだよ
在庫のバッジ吸い付くしてまたゴミ40個集めさせる作戦
カラチェンパスって1mくらいあれば交換できるよなたしか
>>345 それこそが 人は減ってもいい 客単価を上げればいい という発想の元の調整なんだよなぁ…
アイテムパックの実質値上げの時と一緒だな
いきなりやるから反感かって課金、人が減る
60日前に告知を守るだけで丸く収まるのになぜできないかな
これ新規に回す人たちからしたら損だよねｗ
こんなすぐ方針転換するとか運営ホント何も考えてなさそうｗ
>>343 そうだよ、ほんと馬鹿なやり方だよ
これで騙せると思ってるんだ
>>346 見たことないけどフォロー>フォロワーなら一般人
フォロワー>フォローならそれなりに有名人
要するにマメキさん無料分のSGを稼ぐ努力を怠って課金した奴が悪い、運営の告知を待たずに勝手に交換した奴が悪いって言いたいの？
さすがにあんまりじゃないかなそれは
>>345 1行目は同意だけど2行目は更に搾り取るではなくて、心を折るでしょ
>>318 カラチェンなら他で格安入手できる
トラブ150交換は125とレート比べて笑うわこんなんレベル
40%はまさかキューブが無いとかご冗談をwww
ソロ花行けよ
迷彩はあ、はい
>>360 あんな情報生放送で出しておいて交換しない奴が現れないと思ったんですかねえ…
>>338 その最新の、直近の動画が消されまくってるんだわ
いわゆるヒットマークでまくりんぐ
上で指摘してる奴もいるけど
キムチョン尊師に煽られてあわてて交換してしまった奴もいるので
二度手間というか二重消費者センターというか
>>343 中途半端に引いた分が宙に消えてスク引きづらくなる面もあるから一概にはなんとも
一番いいのは回数ボーナスとバッヂ制の両方だけどそうすると40回で2個手に入るからボクラガソンってことなんだろうな
>>348 ２日で方針転換てことは「重大」の認識はある(もしくは持った)んだろうよ
こんなに頻繁に用途が変わるとか商品内容の錯誤として返金対象じゃねーの
拙い文章だけど消費者センターに送っといたわ（自己満）
やっぱりやめまーすｗｗｗって
もう仕方なくマザクラリサイクルで交換しちゃったやつは災難やな
普通の頭してたら抑SGスクなんか40回もやらないんだけどな
一方ふたばは運営を擁護して仕様変更の前に回そう！という流れになっていた
>>366 実際コレだよなｗ
交換禁止なんだしユーザーにSG品が多く行ってもそこまで問題無いように感じるんだけど
今の運営の体質的にユーザーを楽しませたら負け、みたいな考え方が根底にあるんだろうね
おまめさんツイート削除しててワロタ
確実にここ見てんじゃんｗｗ
豆族の長さんW
結局どうすりゃいいんだよｗ
交換レートを20にすればいいと思うよ＾＾
交換した奴の補填がいいんじゃないの
まあ称号復活できなかった奴がそんなことできるわけないと思うけど
>>960 リサイクル品にないコオリのカラバリ品が出るまで課金した人に謝罪して欲しい
>>377 本当だよね、ユーザーが損をしてしまう放送ってなんだよ
>>374 40回ボーナスとSGスク品出品可が一番いいのかもな
マメキの魚拓ねーの？ご意見番にでもなったつもりなのかあのゴミ調子乗りすぎだろ
ここまで炎上したんだから詫びも兼ねて2つあげたれよ、こんな所でボクソン発動させるから金落とす客がきえんだよ
マメキさん無料にもらえる分でSGスクラッチ引いてるのに課金して引いてるやつに説教とか流石に草
>>326 嘘かホントかは知らんが120回したとかいうのがツイにいたな
>>384 マメキ様はぷそに界の和田アキ子やぞ！敬い称えよ！！
ユーザーの信用落としすぎちゃって残ってないから
ユーザーの信用を空売りしちゃったみたいなやばさがあるね
豆族の長ヒ・メキより授かりし幻の名豆
からの
自 分 を 授 か る
のレス好きだわ
これならあるけど
RTしてクソ空リプつけちゃうまでやったら叩かれざるをえないよな
>>367 重大且つだからユーザーに不利益は無いと思ってるんだよ
ちゃんと交換できるようにするし不利益無いよねｗｗｗｗｗ的な
>>366 40回も回してるんだからボクラガソンとか言わずに優遇してやれよって思うな
キムキムの発言でバッジ交換しちゃったわｗ
撤回はやすぎんよ
金払って引いてるんだから運営に意見言うのは当然の権利なのに
課金する奴はアホ、すぐ交換する奴はアホとかクソみたいな擁護は叩かれても仕方ないよね(呆れ)
「木村」って名前の奴がゲームに関わるとダメになるな
在日が多いのか？
>>386 運営的にはマメキよりも課金してくれる人の方が上客なのになｗｗｗ
運営擁護してるのかしてないのかもうわかんねえよ
>>374 >>400 SGスク実装直後の生放送でスク課金が予想をだいぶ上回る規模だったって言ってたから味を占めたんだろうな
収益のスク依存からの脱却とはなんだったのか
>>344 カラーバリーエーション何色あると思ってんだ？
目当ての色じゃなかったら一々欲しい色が出るまで引くのか？
ラッピースーツと交換するのか？
キャストのキャラクターはお持ちでない?
キャストは肌の色を変えるのにカラチェンパスが必要なんですよ？
それとも似合ってない色の服着て緊急行くんすか？www
トラブとでも交換してバスタークエストやってこいよwww
それともラムダグラインダーと交換して今更武器強化するんすか？www
>>98 マジかよ、もう交換しちゃったわｗｗｗｗｗｗ
つーかリサイクルも残せよ、こっちは今まで通り一部の品だけでいいから
なんで消し去ってゴミのようなトラブに変えさせようとしてんだよ
まぁ、マメキの言ってることも正しい
「SGスク品ほしいならSG溜める努力をしろ。今バッヂ交換するのは悪手杉ｐｇｒ」
まぁ文句言ってる奴はサービスが劣悪になる点に文句を言ってるだけであって
マメキ君の発言は運営擁護にすらなってないんですけどね
糞の役にも立たない主婦の倹約術みたいなのを垂れ流してるだけ
ここの運営凄いよなー、無駄にいじらなきゃこんなに炎上しない筈なのに、変に弄って二重三重に炎上するんだもん
そもそも40って数値が頭おかしいんだけどな
ACスクより割高なのに
>>406 欲しい色もってないならビジフォンで買えばよくね（鼻ホジ
普通にやってる人なら、トラブ150か特殊能力40しか選択しないよね
レアドロップにブーストを掛ける課金アイテムの話も含めて相談してみようかな
もうSGスクとかやめたらいいよ、ってかSG自体大失敗だし
これ生放送で言わなかったら実装日までわからなかったかもしれないんだよな
いまでもやばいのにさらにやばくなってた可能性もあるとかすげえ
次でも使えると思って課金したのになあ
次の実装してちょっと経ってから急に新しいスクは景品に追加されませんってなに？
追加されないの知ってたら課金してまでやらなかったわ
で、返金の可能性あるの？
>>409 お前は頭おかしいのか？
今交換するのが悪手かどうかの問題ではないし運営の擁護がどうとか論点ですらない
公式放送で情報を出したこと
ではあの放送は適当なこと言ってすぐ撤回するような陳腐な内容ということでいいのか
プレイヤーの反応を見るためのβ放送なのか
そうですかそうですか
損をしないように動いているはずなのになぜ損をしてしまうのか？
バッヂでの交換券はあって当然だけどさ
40回分とか一度に高額な課金してくれた人にも、おまけで交換券あげればいいんじゃねぇの？
バッヂでも交換できるのに課金してくれた人にも交換券あげたらボクソンってことか
>>98 絶対こうなるからギリギリまで様子見しろと言ったのに
でもこれ40回ボーナスも残しておけば持ち越しバッヂだけで済まさずに40回は課金してでも回すってやつもいただろうに客単価減らすことにならんか？
最新情報で得をしようと思ったら損するとか
放送見ない方がいいじゃないか…
なんて言えばいいんだよこの豚どもが!
とか思われてそう
>>420 まぁまぁ、落ち着いて読み直してみろ
俺は「マメキ君ズレすぎちゃう？」って物凄く遠まわしに言ってるだけだ
>>424 「エイトオンス買い占め急げ！」事件を思い出すな
今回から回しだした奴はそんな仕様聞いてない！って損だし前回も回してバッチ保管してたけど運営が使えって言ったから使った奴も損
結局損する対応に草生えるわ
>>423 そもそもこんなお金絡んでることをコロコロ変えるようなところにお金は落としたくないです
知り合いが何人かリサイクルバッヂ交換し終わってて頭抱えててかわいそう
>>413 これ
放送見て交換してもう使った奴どうすんだよ仕方なく交換してんだぞ
なんか対応ヤケクソだな
ああ言われたからこうしますこれでいいでしょって感じで
このゴミゲーに一万"も"いれてくれるだけで神ユーザーでしょ
>>431 今回の対応本当に誰も得して無くて、ダレモガソンで草生えた
もう回数ボーナス券も入れて交換にも対応するようにしろよ、マイショップ出品不可で40回って1万超えるで
とりあえずINしてる人にも通知したほうがいいと思うんですけど
相変わらずだんまりなの？
メールじゃなくて電話しようと思うんだけど誰かテンプレ作ってくれん？
俺電話で喋る時話すこと手元に無いと言葉に詰まっちゃうんだよ…
あと文章を簡潔に伝えるようまとめられない
まぁ、すぐ交換しちゃった子はキッチリしすぎてるか慌てん坊かのどっちかだよね
何にしても公式で情報流しちゃった木村君に非があるのは間違いない
そのうち補填がくることを信じて待つしかない
むしろ今回の件でこのゲームにある程度見切りがついたよ、僕は
木村の言葉を鵜呑みにして流されるのは未熟すぎるから反省は必要
二度と信用するな
８鯖のメンテで全員に補填しちゃう運営が
個別に補填なんて出来るんですかね…
ユーザーを適当な情報垂れ流して振り回した件での謝罪はまだですか？
40回分の回数ボーナスは有料SGだけカウントすればいいんじゃね
無料配布分で回した奴はノーカンで
>>425 なにも言わず余計なことしないが正解だな
EP5のHeと同じで実装(今回の発言とSGスク仕様変更)が間違い
>>449 今の開発が無料と有料のSGを区別できるような技術をもってるとお思いで？
ヒメキって2ちゃん見ないとか言ってませんでしたっけ…
おかしいねえ
そもそもトリガーも
どんなことがあってもトリガーは補填しないぞって言うくらいだから
補填なんかないと思う…
ID:LhcRWtvx0
隙あらばJ-NSC
ヘイトスピーチ混ぜんな
これよく見たら別に40回で2回貰えるとかそういう訳では無いのか
木村ここに極まれり!
マメキさんもうすっかりラドルスみたいになってんなw
運営を妄信してそれに異を唱えるものには上から目線でご高説を垂れ流してくださる
EP５に入ってから本当にぐだぐだだよね、EP4は色々不満が多かったけど、ここまで何回も炎上してないぞ
EP5に入ってからの運営の無能さが酷い、運営組が総入れ替えでアフォしか残ってないんじゃないか？
【４０回ボーナス】が得って言ってる奴がいるが
３９回以内で欲しい物当たった場合も考えたらどうだ
【バッジ交換】なら４０個交換用のリサイクル分が増えて、もう一つの欲しい物が低コストで手に入る
【４０回ボーナス】なら４０回到達まで回さないと損だし、無理に回す分も損になるし、粗品程度の得しかならんぞ
バッヂは今後のには使えねーっていうから今使い切ったのに何してくれてんのこの運営
まぁ、アホだよね
サービスの劣悪化とユーザーのあるべき姿はまた別の問題っすわ
マメキ君は擁護脳過ぎて何が問題なのか、どうしてユーザーが切れてるのか分かってない
通報用の文言とか抑えておくポイントとかあったら随時更新して頂けると助かります
SGスクラッチ仕様変更撤回したらしいので
>>461 すぐに交換する奴はアホってヒメキがいってた
>>451 一応有料、無料はインフォのSG内約で別れてるからできるかもしれない
使ったSGまで区別してるかしらんが
>>451 一応メニューから有料分と無料分がそれぞれいくらか見ることができる
使用するときは無料分を優先して消費される
仕様変更から撤回までのタイムラグで
不利益を被ったユーザーが多数居るからそこを突くとコロリと逝きそう
>>406 カラチェンパス交換にバッヂ7枚、つまり560SG分ね
一番割安になる2800SG購入したとして560SGは約2000AC分なわけ
かたやラッピースーツは配布時にショップ眺めれば50万メセタ以下でも買えるわけ
ゲーム内でちゃんと遊んでる人はお前のようなエアプと違ってそういう時にカラチェンパス確保してるからSGで交換なんて絶対しないんだよ
こんなに早く撤回する、だけど生放送含む経緯については説明しない
つまりこれ以上知られたくないアウトなラインだったんだろ
セガと運営はいつになったら脳が糞になってる事を自覚してくれるんだ
>>469 送り先を調べているところ JOGAには加盟していないのかな
どこの期間に加盟・協賛しているのか簡単にわかるといいんだけど
>>460 両方あればいいじゃん
40回回して全部ハズレだったとしても最低2個は欲しいもの手に入るし
それまでに欲しいものが出たならいらんものをバッヂにして次回に持ち越せばいいし
でも今回の問題は結局のところ運営側にユーザー目線がないせいでバッヂを殺すという暴挙に出たことで大反発を招いたということだと思うのだが
つまり奴らが変わらない限りまた別の形でやらかす
んー、別にさ
俺は40回でスクラッチ券でもいいと思うよ
その代わりビジフォンで流せるようにしてくれや
オスキャラいねーのにオス服とか出されてもどうしようもないことくらい分かるだろ？
放流できない代わりにはずれ景品を一定数でほしいものと交換させてくれるようにしてくれるものだとばっかり思ってたわ
ユーザーからの意見で〜とか言ってるけどさ
普段バランス調整やらゲーム内コンテンツ調整なんかで数ヶ月も検討するこの運営が
直接金に繋がる部分でこんなに早々に仕様撤回するってことはつまりアウトだったからだろうね
なんかもう色々すごいねこの運営は…
HDDぶっとばして損失6億計上してもお慈悲を下さるクソ優しいSEGA様やぞ。今後やらかしてもへーきへーき
責任感覚えちゃうような奴はみーんな辞めたから
>>460 俺もそう思うんだけど下方ニダ！ボクソンニダ！と全く理解していない頭の悪い子が結構多いことに驚いているｗ
従来の仕様からバッジでこれからの全アイテム選べる様になる訳であり寧ろ上方
消耗品なんてゴミ交換して何をしたいんだか
>>477 結局、確定一個入手の仕様は一つのみと譲れないボクソン
こういう発表させるために急かしたのはここでメルボムしたってのもあるけど
この案件は正直コロコロ変えていい話じゃなよね
無料で配る通貨とはいえ課金ガチャでもあるのに
よくこんな事がこのご時世できるなって感じ、５年前くらいからガチャへの認識が止まってるのか？
良いか？
スクラッチと課金関係は木村が主導権握ってるからな(過去の放送)
徹底的に木村叩けよ
>>486 割とマジでそんなことにすら頭が回らない程収益が切羽詰まってるんだよ
こうしてみると、どれだけ運営がヘイト稼いでたか、まざまざと見せつけられるなぁ。擁護する人たちも大変そうだし
自業自得とはいえ、哀れだねぇ
>>485 これ
反応を予想できず慌てて対応するのはバカとしか思えない
>>489 自分が火消しのバイトだったら回数ボーナスはともかく
配信期間短縮をどう擁護したもんか狂いそう
SGに課金してないからどうでもいい
早とちりした早漏がギャーギャー騒いでるだけ
>>485 その通り、PSO2だけに収まらずSEGAという会社への信用問題に発展するからね
>>491 長い目で見たらバッヂ交換の方が得なんだけどなぁ
>>481 追記です。通報する際は下記の内容を踏まえると効果的と思います
150774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ b2e4-Q/5A)2017/11/06(月) 15:59:21.12ID:jO9B2naU0
改めてみてみると
当該変更の「60日前」までに、「本サイト上での掲示」による通知
二つも無視してるんすね・・・
>>493 お前がしてないのはどうでもいい
俺がしてないのもどうでもいい
ひとりでもいたらアウトって話だ
>>491 40個の景品を1つの好きな景品にする今と、40個のアイテム(もしくはトラブ等)+好きなのアイテム1つ貰える回数制の方がいいって主張だろう
>>491 @okarapapa(金欠のすず@Ship9)
SGスクラッチ、SGリサイクルショップ方針変更情報
リサイクルバッジ40個にてスクラッチ交換券と交換可能。ただし回数ボーナス廃止。
良かったですね。無駄になりませんでしたね。
長い目で見たら圧倒的に回数ボーナスの方が僕はお得だと思いますけどね。
長い目で見たら次回にも繰り越せるリサイクルのがお得なんだよなあ
なんもわかってないガイジだよこいつは
知らんうちにしれっと規約内容が書き換えられたりしてなwwwwww
無償で実装前の問題点を洗い出して報告してくれるお前らって便利だよな
運営バイト・ネット監視業務担当者 様
お世話になっております。
ガアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアイジｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
以上、よろしくお願い致します。
無償でっていうけどこっちは課金してるんだよ
沈静化させたいんだろうけど逆効果になるっていつになったら理解できるんだ？頭ないのか？
スクラッチ交換券じゃなくて40個で全商品並べれば済むだろ馬鹿か？
>>502 マジでやれるもんならやってほしいわそれ
今回の比じゃない程炎上するわけだが
>>500 金に糸目つけないアイテムコレクターか何かなのかねー
そんな遊び方してる奴が損とか得とかいう議論に入ってくること自体変だわ
目先の事しか見えてない証拠だわな
そらプレミアム軽視して素材倉庫なんざ推してくる訳だわ
無能木村早く辞めちまえよ
>>481 返信ありがとうございます その2つは既に押さえていたんですが送るなら送り先は多い方が良いと思いまして
CEROに送るのはお門違いなのかな･･･
>>490 >>494 せめて反響が大きかったので検討してますとかに留めておけばよかったのに
「俺は損してないから知らん」
「何が問題か分からん」
こういう子はツイッターで垂れ流しててくれ
マメキ君はそこのところよく弁えてる
どれもこれも論理的ではないだけでなく、極個人的な意見にまみれたツイートばかりだ
>>493 どうでもいいのに、レスするおっさんｗｗ
>>551 CEROはいわゆるエログロ表現に対する自主規制団体みたいなものなので、この件についてはあまり関係ないです
セガが加盟しているCESA(一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会)や消費者庁、国民生活センターへの投書がよろしいかと
ツイッターはガイジがどんどん出てくるな
金欠のすず@Ship9 @okarapapa
SGスクラッチ、SGリサイクルショップ方針変更情報
リサイクルバッジ40個にてスクラッチ交換券と交換可能。ただし回数ボーナス廃止。
良かったですね。無駄になりませんでしたね。
長い目で見たら圧倒的に回数ボーナスの方が僕はお得だと思いますけどね。
マーチ? @march_ship3
SGは無料で配られるし、ゲーム内で集めることも可能。
それなのに、待つのが嫌だからお金を使ってSGを買ったんでしょ?
そして、みんなより早くスクラッチ回せたんでしょ?それなのにリサイクルバッジの交換先がゴミになったから文句言うだぁ!?
それは少しおかしいんじゃないかな
マーチ? @march_ship3
はっきり言って今のpso2の問題はプレイヤーのゴミさ加減。
運営も他ゲーに比べたら頑張ってるほうなんだけどな･･
SGリサイクルバッジの件は改悪で不満ある人いるけど、ユーザーはお金を使って時間を買ってる。自ら買ったのに無駄だったと思うのはおかしいぜ
zakky @zakkypso2
また下らない叩き始まったよ…。
SGスクなんて頻繁に更新されないし、スキル振り直しかトラブ125がメインの使い道だからリサイクルとかどーでもいい。
極端にSGの供給を絞った時か不当にトレジャーの値段が上がった時に叩けばいいだろ。
ゆ @yuu_suwako
クラス調整もSGリサイクルも自分の思い通りにならなかったからって、いつまでもぶつくさ言ってないで、さっさとぷそにやめたらいいんじゃないかな？
こういう屑みたいなやついらないんで。 #PSO2
ゆ @yuu_suwako
何でも自分の思った通りにならないからって、ぐちぐちと…
甘えんのもいい加減にしろよ？
デイジー＠ship6・10@NPC勢 @daisyship10
まぁ、ＳＧリサイクルの件はコメントはあまり控えるが、昔よりはいいんじゃないかな？４０個はきついっていってるが、無料で貰える分、カジノ・バトル・称号でＳＧ貯めれるんだからな・・・ それに150％とか能力追加40％等も交換できるからいいことじゃない？
すまん未来にレスしてしまった、
>>511向けの話ね
>>359 通報怖くて運営が方針切り替えた
でもガチャの法律で決まってる大幅仕様変更60日前告知してない
詐欺に変わりないので通報可能
>>505 働き者で金も納めてくれる理想の社員だな
>>491 貧乏人らしいから40回回したら一個好きなのだから41個手に入るやんって考えなんやろ
まさに目先の利益のみ見てる木村みたいな頭
>>525 休日にもお仕事しちゃう僕って有能なのかも(#^.^#)
たとえどんな変更にしたとしても60日前じゃ無いから通報して良いよ
詐欺企業セガサミーは潰れるべき
バイト君がぽつぽついますねぇ！
いくら貰ってるの？
無料でも手にはいるからってたいしたことないって軽い気持ちで話したんだろうな
木村担当なのに知識なさすぎじゃないかな
Pすら変なPAでちゃうとエアプのゲームだぞ
自分たちで作った規則もエアプでも不思議じゃなち
ゲームエアプは今更なんで問題じゃないが規約エアプは気を付けよう！（注意喚起）
運営がゴミなのにプレイヤーをゴミ呼ばわりして同じプレイヤーを減らしていく
減ったら本当に困るのは自分なのにな
ガチャでプレイヤーの損得問題に発展するような仕様変更は
ホンマに60日前って決まってるから
それから外れたらマジで詐欺になるで
休憩時間に見たら大勝利してたんだなやったぜ。
サブ垢のバッジ全部40％にしたからお詫びはよ
SGスクラッチの仕様なんか変える必要なかったのに欲張った結果これ、本当に滑稽だわ
なぁ木村裕也？w
>>528 休日に働かせて頂いた事への感謝とお金を払うのが労働者のあるべき姿よ
>>521 ぷそタグつけてそいつら煽るようなツイートしてる人もいるから余計ムキになってそう
12月の方針変更ってことは今のDFスクはどっちにしろリサイクルでは交換できないってことで良いのか？
運営様が妥当だと思って実装しようとしてたアイテムに交換しちゃったよーどうしようー困ったなぁー＾＾
>>521 問題をまったく把握していない頭ボクソンやな
おい！バッヂゴミになるからってんでトラブと交換しちゃったぞ！
バッヂ返せ！！
SGはACで買ってるものだからSGでひくガチャは法律上ユーザにならん通知義務はないんだよ
課金周りの事前告知違反だから業務停止命令程度じゃね？
3ヶ月も止めときゃみんな他ゲーに移住できるさ
課金してた奴は返金されるしね
SGをACで買った時点で有料コンテンツだな
もしかしてただのかまってちゃんか？
仮にお咎め無しまたはてへぺろ程度で済ませたとしても前例が残る
現在進行形で信用を失ってる状態でさらなる燃料投下、根に持つ人は絶対許さんよ
こんな方法で不信感与えたら今後の金払いも悪くなるだろうね
これでスイッチで人増えて客単価上がるとか本気で考えてんのかな？
仮に人が増えてもこんなざまなら速攻減るだろうよ、そしたら次はＸＢＯＸか？ｗ
頭僕損「SGは無料だし！」
俺「SGスク11連で足りない分ACでSG購入したんだが？」
頭僕損「ああああああ！(ﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭりゅうちぇる)」
>>548 仮にそれOKにしたらまた他会社も真似してやりたい放題になって
さらに厳しい法律ができてネトゲやソシャゲが苦しくなるだけだな
>>521 「俺が文句ないんだからお前らが文句言うのはおかしい！」ってそれこそ随分身勝手だよねｗ
実際騙されて損してる人も居そうなのに
>>521 規約をお読みでない無課金達が、ゲームを支えた重課金を馬鹿にする。これが今のPSO2
あぶないあぶないマザクラのラインナップ眺めてたいした欲しくないけど交換しようか悩んでたトコだった
マジで１回刷新したほうがええで 特に木村。お前は単なる詐欺師だ。濱崎。叩かれるのがイヤなら
二度と生放送出てくるな。今回逃げただろお前。それと酒井。オフイベってのは本業が上手く行ってるから許されるんだぞ？肝に銘じろ
マザクラのアイテムにダークネスルーラーとブライトダークヒロインで得たバッヂ使った奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おりゅ？w
悲報トリガー誘ってもらえないマメ体調壊してリプ乞食
>>563 出るまでもなくSEGA側から敗北宣言したが、追い打ちの手を休めてはいけない
また40枚集めればいいさ
無料券ボッシュートされた以外今までと同じだろ？
つまり…今また40回回せば次回分の欲しいのが1個タダで手に入り
今回のも1個タダでもらえちゃうのか
回さなきゃ！！
正直スクラッチやらゲームはもうどうでも良くて運営やセガが自業自得で痛い目見て自分らの馬鹿さ加減を改めてもらう事の方が重要
Twitter見てると大して課金もしてない客単価()がSG買い支えてた課金者を小馬鹿にしてるのを見てると笑っちゃうんですよね
どうだ？これが優しい世界か？
ハゲが少し前に生放送でもブログでも信頼回復に努めるって言った矢先にこれ
開発内部どうなってんの？こんな不義理普通は絶対誰か止めるだろ
>>571 どうだい？独裁体制だってわかるだろう？
>>571 信頼回復発言と謝罪の後すぐコンパの隣でVサインするようなやつだぞ？
>>566 バッヂ80枚って課金したとして32000円
これ発表あったの9時頃なん？
SEGAが詐欺罪で訴えられそうになったのを察知した結果こうなったって感じ？
これ生放送利用してインサイダー出来るな
あらかじめ空売りして生放送で僕損発言して次の日買い戻す
僕だけが得してしまうので状態
>>577 こマ
糞ワロタｗｗｗｗｗいや笑えないが糞つーだけでこれだけ下がるってマジでやばいんじゃね
うｐ主が削除対策入れて
再投稿してくれたで
http://www.nico video.jp/watch/sm32225537
もう交換しちゃった！は流石に木村を甘く見すぎだと思うわ
流石に別件だろ
でなきゃﾒｼｳﾏ━━━━━━ヽ(^Д^)ﾉ━━━━━━!!!!!!
詐欺運営ってのは致命的だからね
業績とか関係なく死ぬよ
さすがにこれだけで下がるのか？
セガ自体もなんかやらかしたのか
ちょっと離れてたんだけどこれマジ？
こいつら死ねとは言わないからこいつらの家族はなるべく凄惨に死ねよ
先週末の決算でこれってやっぱ順調に売上落としてるんだよなぁ
殆どリバウンドなしで落ち続けてるからな
多分明日もストップ安じゃねーかな
原発事故起こした東電並みに落ちてる
と言えばお前らも理解できるか？
あら、やっと公式乗ったのねー(´・ω・`)
(´・ω・`)でもわたしは予約しちゃったから、明日消費者センターに行って、他ソーシャルゲームでも天井の無告知改変がされてしまうかもしれない可能性を話してくるわー
(´・ω・`)むしろ電話ではそっちの方が食いついていたのよね、目の上のたんこぶなのかしらー？あと、運営会社の前科として属性+10%の件も電話で話したから説明しなきゃなのよー
ゲームごときでこんなに落ちるわけないだろw
どれどれ…
>同様に2018年3月期の第2四半期決算を発表し、デジタルゲームの営業益が47％減と苦戦したセガサミーHD <6460> も売られた。
やっぱりPSO2関わってそうで草草草草草草草草草草草草草草草草草草草
擁護する人は大変だねー。何をどう言おうと事前告知の規約無視した事実は
消えないけど精々頑張ってね
>>601 ( ´ ・ ω ・`)報告待ってるわね
>>602 今回の件ではないけどゲーム部門の影響なのか
やばない？
>>602 なんだかんだサミーにとってデジタルゲーム部門はまだ柱の一つなんだなぁ
ハゲやボクソンの首は飛んでもいいからアトラスは道連れにしないでくれ
実際のとこEP5ショック前のクソニ収益どんなもんだったんやろ
BOXON師「菅沼裏チャンネル好評？ ずるいぞ俺もこういうのやろう！
→炎上放送の代名詞に
FF11のアドゥリンショックのときには出し抜いてください男は一切表に出てこなくなったんだがな
見習ったらどうだ
セガサミーのデジタルゲーム部門で一番でかいのpso2とゲーセンやろうが最近ゲーセンも落ち目らしいしなぁ
【SEGA】社外取締役の夏野剛は何してる？ @tnatsu
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1509956923/ こっちも伸ばしてくれ
SGスクみたいな案件は著名人の関係者に内部から圧力をかけてもらうのが一番効果がある
>>613 炎上しても表に出てくる…ということは…
PSO2のために自分を出しているのではなく…
自分を出すためにPSO2を利用している、ということじゃないかな…？
>>601 (´・ω・`)PSO2側としてはバッジ＝オマケだけど、此の無告知の改変が出来てしまえば、アンチラで問題になったグラブルに出来た天井システム、それに類似する他ソシャゲのシステムも、無告知改変されたら消費者庁に非難が来てしまうんでしょうねー先手を考えているのかも
PSO2は稼ぎ頭だからな
緊急ゲーをやめていればこんな事にはならなかっただろうに
調整でも課金周りでも客を舐めすぎ
規約も守らんような自分達の都合で運営したいなら集金要素を全部無くせ
流石に適当に火消しして流すとか許されないから
どんどん拡散してけ
60日前告知してないから法律におもっくそ触れてるので
アウト、ＰＳＯ２運営およびＳＥＧＡは既に法律違反した企業
今回のスクラッチさえ伏せれば改善なのに今回のスクラッチが酷いよなぁ…。
これまで→バッチ40個で一部のアイテム
〜〜〜
今回→40回回すとおまけで好きなもの1個、ただしバッチはゴミになる
〜〜〜
これから→バッチ40個で配信中の好きなもの1個
ただでさえバッチ交換でDFないから余計
めんどくせえから鬼女板が動きそうなネタ持ってこいよ
ネ実の糞雑魚ナメクジじゃなんもならん
普通火消しするならユーザー有利な内容で変更するよな
それなのに木村精神で回数ボーナス消すとかクソかよ
回数ボーナスも残ってれば40回回せば2個交換出来るし…って若干許せるのに
既に交換しちゃった人への補填ももちろん忘れずにな
そこまでやって普通の火消し
荒れまくってたからSGバッヂ無駄にならなくなりそうだな
こういうのはもっとやれ
バ開発に目を覚まさせろ
>>617 ハゲキムからは実績作りやタレント気取りであることしか伝わってこないからそうなのかもね
普通は緊急メンテ→SGリサイクル一時停止→次のメンテでカラチェンなど交換した奴に補填
までやる流れのはずなんだがな
どのみち事前告知ですらなく木村の口頭のみだからタチが悪い
無駄にならないどころか今後はバッジ40個で何でも交換出来るぞ
新しく実装した40回数ボーナス一個無料券が無くなっただけ
最高やろ？
緊急やめたら更に人集まらなくなるから緊急は大事
バスターの常駐クエがいい例
アルティメットも結局、ドロップに旨味がないと人が集まらない
マルグルでまあまあ人がいたのは石があったからで・・・
普通に生活している人にとって必ず決まった時間に緊急で人が集まるのは助かる
緊急ゲー辞めろって言ってるのはニートゲーマーだけだな
奴らはPSO2を私物化している
つまりPSO2が好きな人間を虐げ
PSO2が嫌いな人間を生んでいる
両方の共通の敵…ということじゃないかな？
ハゲも木村も理解してない状態でうわべだけソシャゲから真似したんだろうけど
ガチャに関してはソシャゲの企業ってのはあこぎに見えてかなり慎重に取り扱ってんだぞ
特にキャラとかの強さではな、なんでかっていうと
課金してプレイヤーが手に入れた物はサーバー上にデータがあろうが何しようが
プレイヤーの資産として扱われるからだよ
ネット上の法律整備も進んでてな、たとえデータその物がサーバーにあろうと
金だしてそのデータを買ったって扱いだからそれもプレイヤーの所有物なんだわ
で、それの価値下げる真似したら当然それ関係で訴えられるように法律変わってきてるからな
プレイヤーの資産の価値下げるとそれ足がかりに訴えられるから
人気のソシャゲ運営はその辺敏感にしてるから、炎上してもサービス終了まで追い込まれないんやで
ただ今回のＰＳＯ２運営のこれはアウトな
プレイヤーの資産ＳＧリサイクルバッジの価値を下げたり戻したりを
公式サイトでの60日前の事前告知をせず
いきなり行った上で、生放送で仕様変わりましたねーで済ませようとした
終わりだよ、普通に刑法引っかかってる
>>629 今回の実装しようとした策がクソだからな
あれマジで誰が考えてんだ？
なあなあでやってるから粗があっても指摘されないんだろ
ぶっちゃけ今回の騒動が法的にアウトだろうがセーフだろうがユーザー的にはもう完全にアウトだよね
目が覚めた人も大分多そうだし
蔦
マジ
これが消されたやつ
http://www.nico video.jp/watch/sm32218993
でこれが削除対策されて再投稿されたやつ
http://www.nico video.jp/watch/sm32225537
>>630 会社員こそが緊急ゲー困るんだけど、確実にその時間に帰れる訳でもなければ寝る時間に緊急来られても困るんだからインしたちょっとした時間に遊べるほうがいいでしょ
>>630 緊急がなくなれば常設にレアやら仕込むしかないから
集まらないなんてことはよほどやる価値のないまずいクエでもない限りなくなる
ローテでブーストしたっていいしな
PSOは好きだから、Psychopath Sakai Ona２はさっさとサービス終了して欲しい
なんべんでも言ってやる
60日前にガチャの仕様変更告知してないので
法律的にアウト
昨日バッジ交換したわ糞が
木村の発言は問題になるわ
結局スレでさわいでるだけでまたしばらくしたら鎮火して忘れられるんだろ
過去振り返っても行動起こした奴なんて出川くらいだろ
だから舐められんだよｗ
そろそろ喋るだけで社に損害を与えてるキムカスは首にしたほうがええんとちゃいますか？
(´・ω・`)因みに関係ないかもだけど前に消費者庁コラボ寸前？かいった時の問題である『属性+10%』事件の簡単な概要紹介するわー
(´・ω・`)
リスク軽減(完全)と属性+10%が同確率のような表記をしている(どちらも☆0.5)にも関わらず
明らかにリスク軽減(完全)が出る事が多く、検証のため100回200回回した猛者の報告により明らかな偏りがみられた事件
100回のスクラッチを動画に出した配信者もいたが、動画のコメントが削除されている事に気がつき更に炎上
(´・ω・`)当時私は忙しくてこれ以上見守れ無かったのよねー補足お願いねー
(´・ω・`)因みにニコニコ動画で PSO2 詐欺 で調べると100回引いた人の動画が見られるわー
(´・ω・`)わたしは、こういった運営会社だから信用ならない って言ったらオバチャン明らかに声のトーン変わったのよねーやっぱり通報行っていたのねー
>>648 元々の変更を生放送だけで公式にすら載せない所やぞ
流れる訳がない
本当に朝令暮改でやらかしやがった！
あんな発表すれば今のうちにリサイクルショップ使うためにバッジを交換する人も出るに決まってる
本当にこの運営はクズ揃いだな
効果があるか分からない分かるはずがないレアドロ+300%を課金販売しているのもなんか言えないもんかね
第16条（サービスの提供内容の変更）
弊社は、お客様への事前の通知なしに、本サービス等の内容を変更することができるものとします。
但し、お客様に重大且つ不利益な影響を及ぼす変更については、
当該変更の60日前までに、本サイト上での掲示による通知を行うものとします。
http://pso2.jp/players/support/rule/ 『ファンタシースターオンライン2』利用規約より
利用規約違反を自分たちで破っておいて
詐欺じゃない！詐欺じゃない！は通用しない
立派な詐欺
憲法と法律と規約の違いもわからないバカが多いからな
>>655 毎回ログインする時に規約に同意してログインしてるからアウトだよなぁ？
来るぞ
ブログで「これ以上の追求は然るべき機関が〜」
>>488 EP5の自滅コンテンツ連発で重課金ユーザーふっ飛ばしまくった挙句サイコハゲが懐事情無視してオフパコ強行するからな
>>651 (´・ω・｀)ナイスよー
(´・ω・｀)わたしあんまり知らないけど
(´・ω・｀)取り敢えずお電話でそれっぽいこと言っとくね
(´・ω・｀)みんなもお電話しよねー
(´・ω・｀)とーてむ
>>655 多分運営自体が規約の内容を把握してない
>>651 10%属性詐欺は俺もあった
消費者庁の調査入ってあの時の本当の確率表記を開示してくれるといいな！
公式生放送だからって信用してそこまで欲しくもない物に交換した奴ww
レイドまで休止するつもりだったから交換したわなんだこれ
>>667 休止するならなおさら保持しておくやろｗ
どんまいｗｗ
運営の手のひら返しギガドリルブレイク！には苦笑い
というかマジで宮刑に処されろよ開発陣全員…。
本当馬鹿やなぁｗ
40回交換券+リサイクルバッヂで、ロビアクや原色のコス交換できるってだけで俺は満足だったのに
余計な事言ったせいで、リサイクルバッヂ40個でスクラッチ交換券追加する羽目になったんだろうなぁｗ
さまざまなご意見をいただいております。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当たり前やろｗｗｗばーかｗｗｗｗ
一応一回目のSGリサイクル実装も
最初リサイクル無くて不要品ばっかなんだが？みたいな問い合わせからの実装だから
SGバッチは持っとけって書いときゃ良かったか
規約って運営とユーザー間の約束事であってそれをお互い守りあって成立するもんやぞ
何の前触れも無く変更するのは社会的にアウトで信用無し
リアルマネーの絡んだ仕様変更ってそんな簡単に変えていいもんじゃないからな
おお、わざわざ公式生放送を見たやつが損をしまくっている・・・
これがボクソンの本気・・・！！
SGスクラッチとか頑張って回してる残念な奴いるんだな
まだまだ安泰か
ホントやることなすこと全てが裏目に出てるよな
調整放棄したいから一強ローテの謎理論、ユーザーから搾り取りたいから詐欺紛いの仕様変更、自分達がただやりたいだけのオナニークエスト
これらのツケを払うために僕損回避どころか無駄にコストかける羽目になってる
結局誠実に取り組んでた方がコストも抑えられただろうし信頼も失わずに済んでた
>>668 そうだよな
俺は将来ゴミになると言われたから残すという考えは当時なかったわ
消費者庁「そういえばまだコラボしてませんよね？
PSO2プレイヤーの皆さん、良かったら『消費者庁』とのコラボ要望を出してください！」
多分ログ見たら生放送後からSG購入ペースがどんどん落ちてたんだろうな
そらもう臨時対策会議よ
SGはいっぱいばらまいてるし、買ってる奴は少数でそいつらから搾り取るために黙って多少仕様かえても騒がれないだろとか思ってたんだろうな、本当馬鹿だよ
無課金でもとれるんだから〜
この言い訳活用するならバッジ交換に実用的なもの並べちまえばよかったんじゃないの
シート終わった13武器の+35やバッジ250枚くらいで14武器とか
集金したいならこっちの方がよくね
ネトゲの運営を信用なんてするわけないからバッヂそのままにしといてよかったけど良くはないな
課金者が減っても残って課金してくれる人に感謝の気持ちがあるなら課金続けた
ユーザーの気持ちを考えない今の運営には課金したくない
糞運営は不人気コンテンツをSGで釣って自らばら撒いたのに
SG回収をしたかったのが本音だろうな
もうSGをリアルマネーで買う層なんて殆ど居ないのに
そもそも仕様変更をロード衣装出した後に言うのも糞
出す前ならバッジに交換なんてしなかった
そして日がたって仕様変更やめますとかいうのも糞
糞まみれやマジで
呆れてログインしてなくて良かった
ログインしてたら使い道なくなるSGバッヂをマザクラの何かと交換してたわ
まぁ交換したやつはおそらく少数だから報告させて払い戻ししたらええやん
トラブとか使っちゃった分は難しいかもしれんけど
あと微妙な変更とか追加に関しては生放送で○○します〜じゃなくて
○○するけどどう？って聞けばいいのになって毎回思うわ
今回の件、SEGAはユーザーのせいで大きく損をしてしまった
このツケはいずれ払わせるから覚悟するといい
>>664 EP4終了からEP5の現段階までに運営直々にHe、バスターとダークブラストで
これまで真面目にやってきたやつを殺してキャラクリ勢を選別してるからな
むしろ残ったアクティブほぼ全員敵に回してこの程度でしかないってのが正しい
声が上がるまで平然とどう見てもユーザーが損する仕様通そうとしてるのもクソだし、速攻取り下げて媚びてくるのもクソ
EP5からボクらが得をするので押し付けますからの取り下げ・仕様変更多すぎ
全方位クソ
>>688 不都合なコメントはNgにするのでおーいいね、しかかえってこないのでは
>>689 これまでのやり口を見るに、マジでこう思ってそう
>>689 どっちもそこそこ損してるから相打ちやろｗｗｗ
たとえPSO2が死んだとしても数週間したらどんな信者だってケロっとしてるよ
ニコ生は今月の21日か
SGとリサイクルバッジがNGワードに追加されるなｗ
>>695 ニコニコから出て放送したらどうなるか楽しみだから一回してほしい
さてゴネ奴大勝利という実績を作ってしまったわけだが
リサイクルバッジを最初に救済のメインに置いたせいでリサイクルバッジ貯めるやつ多かったのに次の更新でそれ全滅させまーすとか糞
マジで金回収することしか頭にないんやろうな
自分らのせいで人減って客単価(笑)上げるようにするのに露骨なまでに足元見た改変してもうダメだろこれ
酒井木村まとめてクビだクビ
>>697 別に今回新たにできたもんでもないからセーフセーフ
そもそも今回のをゴネるとは言えないと思うけどな
はよこのクソ運営きれよ、セガサミー
存在自体が不快だわ
株価暴落は多分別件だよな
これといって暴落する案件が見つからないけど
名も無きオンラインゲームで詐欺しただけでこんなに落ちないよな普通
これ返金されねぇかな
まじで、木村精神丸出し過ぎだろ
焦って交換するほどの物も無いし無理矢理ゴミに使うくらいなら消耗品の方が良い
↓
消耗品なら今交換する必要ない
↓
バッヂ保留
交換したやつは雑魚
>>615 ゲーセンはデジタルゲーム部門じゃなくね
なんかSG発表の時菅沼ポイントとか言われててその時菅沼一瞬すげー嫌そうな顔してたの思い出した
あいつこうなるの分かってたんかなｗ
糞しか運営してないとかならともかく、たかが運営の1部門がやらかした程度じゃ株価なんてそんなに動かないから
開発は皆うつ病になってるんじゃないの
「法撃武器を装備していない状態でテクニックを使用した場合において、テクニック使用後からジャンプできるまでの時間が短い不具合」
これといい言ってる事おかしすぎる
イヤァーッ！！って叫んで目を瞑って耳負債でしゃがみこんでヒスってる女にしか見えない
何もかも現実逃避してる
改悪されたこと気付かない豚が多くて運営するのも楽だなｗ
>>689 絶対報復してくる
そう思わせるPSO2運営はもうダメだな
>>702 セガはパチンコで業績を支えていたが最近パチンコの雲行きが怪しい
そこで国がカジノやるかも…みたいな発言をしたもんでそれに先んじて韓国に出資してカジノ作ったりして準備してた
だがそのカジノ法の成立が怪しくなったから株価が激落ち
pso2はあんまり関係ない
株のグラフとチャット欄があるサイトの会話見てみたけどどうもパチが関係してるっぽい？
>>710 SGとは全く関係ない話だけどタクトがこれの影響受けたのは絶対に許さない
まあ普通に考えてゴミだらけでもリサイクルバッヂって救済措置でなんとか抑えてたとこにリサイクルさせませんじゃそらこうなるわな
＞※現在配信中のＳＧスクラッチおよびＳＧリサイクルショップにつきましては、変更はございません。
は？
40回引く
その40回に使いたいのが15個ある
好きなの交換するには55回回さないとダメになったって言う事か
運営からしたら改変後のが儲かるな
>同様に2018年3月期の第2四半期決算を発表し、デジタルゲームの営業益が47％減と苦戦したセガサミーHD <6460> も売られた。
>>682 木らが村≠売上を伸ばす
そういうことだ。
>>719 40回で目当ての物一個も引けない悪運な奴っているんか
15個も欲しい物あったら数個は手に入るだろ
40引いて15使いたいものあったらお目当てのもの1個位引いてるだろｗｗｗ
万が一お目当て出なくたって4割弱当たり引けてるなら
諦めるか追加で課金してくれるのは目に見えるやん
40回で交換券+バッヂもって条件じゃないと実質負けなんだよなあ
決算がヤバすぎて下落したってんなら間接的にpso2のせいでもあるよな
デジタルゲーム部門で多くを占めてたはずだし
(トリトリブーストもプレイヤー損しまくってると思うのは俺だけか？)
>>726 そこは運営も失敗したって言ってるからセーフ！！！！１
>>719 この謎理論あちこちで聞くな
・前回からの繰り越しが使える
・40回以内に出た場合に次のスクに不要な分を繰り越せる
どう見ても繰り越しがあるバッジの方がいい
育成キャラが片方の性別しかいないと完全に無駄だし、ロビアクに至っちゃどうしろってんだよ
何よりも、そもそも15個も欲しいものがある方が稀だろ
>>722 いるのかといわれればいるとしか言いようがないな
死んでる武器種のフォルニスなんていらんしSHでレベリングするぶんにはブーストもいいぞ
一体何のレベリングするんだアホって話だけどな
バッジ４０個で強化上限+1って割と有りなレートだと思うんだけど
ボクソンですよね
トリトリは多分1週間延期してエネブ無しトラブ200%くらい乗せて配信するだろ
>>734 個人的な意見だけどいらねぇわ、他の緊急のほうがまだ全然マシ
>>719 課金してまで毎回40回引く人は40回で自動的に1個の方が得だけど
SGをあれだけばら撒いてる現状殆どの人は適当に10回くらい引いて要らないのはリサイクルに回して
そのうち本当に欲しいのが出たら交換しようとか思ってるぞ
回数ボーナス券→廃止
バッヂ40枚で一部のSGスクラッチ品交換→バッヂ40枚でなんでも交換券
元々よりも交換対象が増えて特に損する部分は無いんだけど、なんかおかしいところある？
SKI「我々は重大且つ不利益を被ると考えていません」
>>721 そうなの？
まあ確かに一部利益より感情優先してるんじゃないかと思える部分あるしそうなのかもな
来た来た来た！来たわぁ！PSEバースト！いっくぅぅぅぅン！
PSEレベルアップ！あぁん……エクスタシィ……
いやあっ！そんなにされたらぁっ！あぁん…気持ちいい……
はぁん……あ……あふれちゃうぅぅぅぅぅぅん！
はぁっ……もぅ……こんなんじゃ壊れちゃう……
あらあら、立派ねぇ……ふふふ……熱くなってきちゃう……
あぁぁぁぁぁぁぁんっ！もう……頭が真っ白になっちゃう……
し……刺激、強すぎいっ！あ、アタシ、シビレてるぅ……！
ご指名アリガト。がんばっちゃうわよ
もう……なぁに？気持ちよくしてくれるんでしょうね？
寒っ！冷たっ！もうっ！お願い、人肌で暖めてよ！
>>737 ＞課金してまで毎回40回引く人
呼んだ？
だから貯まってるバッヂも宛てられるんだからマシになってるだろ
>>738 40回引いてそれを全部リサイクルにまわすんならその通りだろうな
>>738 回数ボーナスは40回引けば貰える
バッヂは40回引いても欲しいものを使った、残した場合貰えない
持ち越しを考慮しない場合損しかしてない
40回引く使いたいのが15個ある
おれの倉庫に前スクで貯めてたバッヂ120個ある
〜完〜
ボクソンが発言してからHP告知の間にゴミと交換した奴らへの対応を同時に告知してない時点で無能なんだよね それ一番言われてるから
そもそも現状保有しているSGバッヂが騒ぎの元であるため持ち越しを考慮しない場合という前提が必要ない
>>692 自分たちへの擁護コメじゃなくても参考にできるコメなら拾うやろ、読み上げるかは別として
別に参考程度にアンケでもええしな
自分らで謝罪NGワードにしてるの忘れるくらいなのにそんな器用な事出来る訳ないでしょ
>>747 回数ボーナスのがダブりをサブキャラに回せて良かったな
>>748 欲しいものを使った、残した人はそもそも勝ち組やん
あと圧倒的に持ち越し組が多いだろうからそこは考慮せなアカンわ
40回でボーナス+リサイクルバッジも40個で交換券がユーザーにとっては一番ええんやろうけど
焦った俺も悪いんだけどさ
生放送で次から消耗品だけ交換出来ますって聞いてバッジ200個交換しちゃった俺の怒りの矛先がない
流石に手のひらクルクルしすぎだと思うわこれどこに通報すればいいの？
>>748 SGリサイクルバッヂ自体が持ち越す為のものになってるんだから考慮しないのはあり得ない
そもそも不要なアイテムをどうにかする為のシステムだし、今回変更した部分じゃないし何言ってんだこいつとしか思えねーわ
ACスクに天井設けた時にSGスクもそのうちこうしますって告知だしときゃいいのにな
ほんと後の祭りが大好きな運営だよ
こんだけ迅速に撤回したってことは、よっぽど消費者庁に通報されるのが嫌だったんだろうな
分かってるよな、ここで手を緩めたらまた詐欺ってくるぞ
キッチリ通報してお上に指導してもらおうや
そもそもSG導入自体課金絡みをグレーにして搾取するためのものだからな
ACだけで十分だったろ、本来なら
天井とリサイクルどっちも入れればよかっただけの話だろ
なーにが僕損じゃ勝手に課金要素増やしまくっておいて
>>757 ここ→
>>756 以下ざっくり概要
0138 名無しオンライン (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-PLWy) 2017/11/05 14:29:40
(´・ω・`)休日窓口に電話したお、親切なおばちゃんが出てくれて一般法人コンピュータエンターテイメントって所に問い合わせをしてくれって
URL貼っとくね
https://www.cesa.or.jp/ ここはオンゲのガイドラインを定めてる所でSEGAもこれに加盟してるから
そのガイドラインの
. 運営に関する事項
（１） 有料ガチャにおいて、キャンペーン企画等の一時的な変更も含め、ガチャアイテムの提供割合を変更する場
合、当該変更の条件、変更の度合いを表示するものとする。
（２） 前号に定める表示は、ユーザーが容易に認識できる場所または方法により表示する。
ここと、PSO2の利用規約の
第16条の弊社は、お客様への事前の通知なしに、本サービス等の内容を変更することができるものとします。
☆但し、お客様に重大且つ不利益な影響を及ぼす変更については、当該変更の60日前までに、本サイト上での掲示による通知を行うものとします。
☆と有るのに 課金アイテムガチャの仕様変更についてサイト上に無いのは、おかしいのではないかって問い合わせて、なをかつ月曜日に最寄りの消費者センターに行ってくださいって言われたお
タダで配っていて１度ゲーム通過になったとはいえおかしいのではないかって オバチャン言ってたから何万も注ぎ込んじゃったり、不当だと言いたい人は
コンピューターエンターテイメント協会の問い合わせ→月曜日に消費者センター
が一番よいかなだって(´・ω・`)
0262 名無しオンライン (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-+Cz8) 2017/11/06 14:12:16
さて、通報内容多少切り替えるぞ
おまいら
通報の内容で推して強調して伝える内容は
「PSO2運営はガチャの大幅な改変をする際に60日前告知をしていなかったので騙されて課金アイテムを消費してしまった客が居る」な
普通に詐欺だからな
小手先で客単価増やそうとしてグチャグチャになってんの笑うわ
ソシャゲが5年前に通った道を歩んで失敗する恥ずかしい企業
>>763 サンクス通報してくる
俺も悪いが今回は許せんわ、全力で逝く
というか何に騙されたの？
公式の告知で騙される要素あったか？
通報先
https://www.cesa.or.jp/ http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html 問い合わせの数が多いほどダメージが大きいそうです。今までにもあってPSO2運営に何度か勧告したらしいけど無視された可能性が高いのでより多くの件数が必要です
>>768 >>7 >>8辺りが問題点
2ヶ月前の公式サイトでの告知徹底を自ら破ったのと
糞生の情報を鵜呑みにしてバッヂを浪費したユーザーが少なからずいるという事
事前告知がないことが一番の問題
生放送での発表を文章で公知せず情報が丸二日空白になったことが第二の問題
今日の公知で撤回はしたけどダークネスコンヴィクションにはノータッチなのが第三の問題で問題しかないんだよなあ
>>769 とっくに辞めたゲームだけど協力するわ
めっちゃアンチになって辞めたくちだし
クソハゲキモラ「客に重大な不利益になるという認識がございませんでしたので告知しませんでした」
んじゃ過失ってとこだな
>>773 ありがとうありがとう
こっちも夏まではエロ水着に釣られてバカスカ金突っ込んでたよ
時間遡行して自分をぶん殴りたいよ
ここで折れて失敗認めんなら職のバランス調整もバスターも失敗だって認めろや
その癖再調整といいつつFoやSuに期待させては追い討ちかけて死ねよマジで
集金しか頭にないんだろ、そんなんだから人離れてくんだよ
上手く把握してないんだけど今あるバッジ使えるようになったのはいいんだけど
12月からはバッジの供給自体は廃止のままなん？
>>770 あ、意識あやふやの信用できない公式放送じゃなく、公式サイトでね
ポイントとしては
・新しいSGスクラッチ品もSGリサイクルに並べると事前に記載していたか
・今回の変更で規約違反に抵触する損害が出ているか
できたら簡単にまとめた通報するときの文章あると通報しやすいな
>>781 コピペ爆撃は逆効果
稚拙でも自分の言葉である方が大事
>>778 12月からもリサイクルバッジ（リサイクルシステム）自体は残る予定やったんちゃうの？
問題は交換対象がスクラッチ景品じゃなくて消費アイテム系が主になるってところやろ
>>755 欲しいものが一つとは限らないだろ
>>758 不要なものをどうにかするためって言うけど
完全に不要なものって着れない服くらいで
あとは無駄に潰すより手元に残るほうがいいだろ
主題はこんな感じで詳細は各自お願いします
「課金に関わる仕様変更をゲーム規約の2ヶ月前を過ぎた直近になって告知し、結果的に不利益を被ったユーザーが多く存在する」
通報先
https://www.cesa.or.jp/ http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html 手元には残るけど着ないであろう服はさっさとバッジにするだろ
ここでも倉庫問題が
>>785 残すならバッヂ減るのは当然だろ
それでも40回引いたらくれくれってただの乞食だろ
これバッジをなくなくトラブとかに変換しちゃった人どーすんの？
責任取れないし引退だろ
どんどん絵師や着せ替え等の消えちゃいけないプレイヤーが消えていくな
草
結果的に回数ボーナスのが俺らからしたらうまいんだが
お前らが騒いだせいでマズくなってんじゃねーか
下々のユーザーである我々が神である酒井様に意見を述べるなど申し訳ございませんでした！って謝罪すれば元に戻すよ？
まず誠意ある謝罪を。それから謝罪して許してもらったら感謝
>>787 素材倉庫の前に普通に拡張倉庫追加すればよかったのにね
ボクラガソンって言いながらわざわざ損してる
>>784 スク交換出来なくて実質産廃、で慌てて交換券追加ってことね
バッジ自体は変わらずある、とありあり
絶対に許すなよこいつ
かつてないほど開発が信頼を失っている〜から約一月後にこの炎上は笑う
SEGAの社是は衣食住削って課金しろなんだからユーザーに屈せずボクソンの道を切り開くべきだったな
昨日適当に言ったことが実現されてて震える
バッジが交換チケットに出来るだけマシじゃないの？
今回のスクラッチはあくまでも再販っていう逃げ道があるから仕方ないわ
一番やっちゃいけない事を素で突き進んでるな
過疎過疎も納得だわ
まさか平気で詐欺までやってくるとは
>>794 マメキはもうラドルスウイルスが脳まで到達してるからな
許す許さない以前に会話が通じないからブロック推奨
>>794 なんだこりゃSGを貯める努力ってなんだよ
詐欺に合ってんのに金貯める努力が足りないってどんだけズレてんだよ死んじまえ
結局公式ページには騙された根拠となる記述は無かったってこと？
騒がれて慌てて仕様変更しても事前告知なしで変更してる事には変わらんからもっと騒いでいいよ
改善されても詐欺しようとした事実も残るしね
ごめんなさいして許されるのは子供だけだよ、社会人ならわかるでしょ
>>799 ＳＧに金かけるって発想が無いんだろ
運営にとっても得のない存在？
今の仕様なら交換券にトラブも付いてくるのに、次の対応入ったら交換券の他は何も残らない形になるんだろ？
改悪だろおいおい
公式サイトで詳細な告知をしてないから問題なんだろうが
つーかこれ熱心に情報追ってる信者ほど損してるのがまた笑えるよな
ツイ2chで炎上しているとはいえハゲ生で詠唱しただけだからたいしてクソニに関心の無い奴は気付かない
騒いでる奴が素直にバッジ交換したとも思えないし信者かわいそう
まあ声を上げんかったら今頃バッジ40顧で交換チケットも無かったかもしれんからな
http://pso2.jp/players/support/measures/i_measures_20171004/?page=2 そういやこの不具合も結局「ユーザのデータを飛ばした」のではなく「称号が取れないケースがある」事になって風化してたな
EP5になってから誠意が一個もねえ
ハゲキムらからしたら信者なんて最も都合のいいカモだから当然
どれだけ裏切ってもキレるどころか擁護してくれるんだから笑いがとまらんだろ
ホント惨めにならんのかね信者とかいうゴミ共は
>>804 騒がれて対応したのにしっかりボクソン精神発揮してる辺り全く反省してない証拠
詐欺認定されるといいな、されたらどんな謝罪するんだろ
いつも通り悔しいから謝罪してるようで俺は悪くないって文面になりそう
俺はマジで使っちゃったから詐欺として通報していいよね
>>810 元のほうが良かったというから元に戻しただけなのに？
>>795 信頼失ってるのは開発だけだから
運営はポジティブな意見頂いてます！って本気で信じて疑ってなさそう
アークスライブの内容覚えてて過去の掘り起こしする程度には熱心な奴がいなきゃ
騙されて終わってたしなこれ、怖い怖い
>>800 記述がないのがマズイんじゃないの？って話でしょ
ダークネスコンヴィクションのラインナップは一切リサイクルに入ってない ← 告知なし
リサイクルバッジは今後SGスクラッチの景品との交換ではなく消耗品（放送内のみ）、2日後に撤回 ← 告知なし
上の段は一部公式生放送で言ってたらしいけどね、HPに記載ないと分からない人も多いだろうし
あと運営側が「放送も告知に入る！」って思ってるなら下段部分のミスがより一層目立っちゃう
>>814 ハゲキムは自分達の事を芸能人かなにかだと思ってる節があるからな・・・
>>805 思い込みで物言ってるだけにしか見えないから公式ページにあるか聞いてるんだけど
数ヶ月先のSGスクまでは回数交換券とリサイクル入れて、それ以降は回数交換券のみに絞るとかそういうやり方は無いんか？？
>>800 むしろ記述がなかったことが騙されたことになるんじゃ？
規約通り60日前に変更がある旨を告知しなかったからこうなったと思うけどどう？
>>819 このスレにここまで居て理解できないならもうレスしない方がいいよ
>>820 この運営の事だから全く信用できないよなぁ
まあ俺もう消費者センターに送った後だけど
>>816 そもそもSGスクラッチ品は毎回リサイクルに入るというのを仕様だと思ってる根拠となる記述は？
そこを示せないと詐欺を問えないだろ？
信者滑稽すぎて草
焦りまくってんのがまるわかりで笑うわ
バッジ残してて交換券に変えたワイ高みの見物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
侘びスガまだっすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>819 運営バイト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
結局、ゴネたらさらにひどいことになったってことかな？
バイト君はほっとけ
通報してほしくないからなんとか屁理屈こねてやめさせようとしてるだけだから
通報するのなんか個人の自由だからな
>>813 事前告知なしでやろうとした事を忘れちゃいかんよ
騒がれて戻したからノーカンで済むと思ってるのか
>>824 それが正解だわ
こいつら痛い目見てからじゃないとマトモな対応しやしねぇ
>>816 そもそもリサイクルでSGゴミの救済をするとは言ったが、リサイクルを天井として使うとは言ってないんだよな
リサイクル実装初期にリサイクルショップにあったことから拡大解釈してるのが多いようだけど
>>829 善処はしたが二転三転したせいで交換しちゃった馬鹿が半泣き
まぁ可哀想だけどなｗｗｗ
あらあら証拠となるところ聞いてるだけでバイト認定とか頭わいてるねぇ
もはやなりふり構わず、どれだけ印象悪かろうが長期的に見て損しようが関係ねぇ！目先の金だ！
っていう最近の隠す気も無い露骨な手抜き集金体制は
サービス終了を示唆しているのだろうか
ゴミになるって言うから昨日100%馬鹿ヘアー交換したんだが
1日で取り消してんじゃねえよ
>>804 今まで引きまくってた人にとっては問題や
余ってるリサイクルバッジ使うにも全部もってたり、その上バッジ多余り
あと今回欲しいの当たったから次にまわそうみたいなの出来ない
というか回そうとしてたバッジ使っちゃったよ糞
>>831 それと該当箇所を元に戻すことにボクソンが何か関係あるの？
>>835 すまんそれ以前に最初からバイトだなとしか思ってないわ
火消しに必死だったし
>>584 これに限っては決算発表あったからその影響やろ
まあエンタテインメント事業があまり伸びなかったのもあるやろうけど
>>825 うん、たしかに俺もそう思ってて、実際公式のカタログショップ見ると「期間限定」と記載があるんだよ
ただ、その「期間限定」っていうのを公式がちゃんとアピールしてたかというと、そうじゃないんじゃないかって
こういうのって結局消費者の主観と心情でしかないと思う
誤解を招く言動をされたので苦情を出してるってだけ
詐欺に問うかどうかは消費者が決めることじゃないと思うしやっぱ出るとこ出て聞いてみないと分からんよ
ホームページに告知が一言もなかったから荒れてるんだよなぁ…
しかも今更舵を切りなおしてどうするんや
無能アピールにしかなってない
まぁ無能なのは元からバレてるけど
>>840 セガが糞なのは今に始まった話じゃないからな
糞を糞と言っても生産性がない
客観的に見て騙した、と判断する材料が弱いと思っただけだよ
結局今のダークネスディヴィジョンには一切の変更が無いってのもアツイよな
この期に及んでまだ損したくねえのか
>>841 今手に入ったやつを次のリサイクルでも使えるとしか言ってないんだよなぁ
で、そのリサイクルの定義はどうなってんの？
SEGAって仮にも大企業だしこういった法に抵触しそうなことは普通調べるもんだと思うんだがなんでこうなったんだ・・・
>>846 で、それがどうかした？
だから通報するなってか？
>>839 騒がれたから元に戻しました。で客が納得して信用を取り戻せるなら問題ないけどね
普通は騒がせる事をしたら謝罪するしお詫びをするんだよ
でもそんな事したらボクラガソンでしょ？
元に戻しただけでボクラガソンなのにさらに謝罪してお詫びしろとかボクソンボクソン
こう言う態度が信用をさらに落とすんだよ
>>8 バイトじゃないならここも見ようねー
まず証拠になるような告知を一切せず
生でちょろっと喋っただけとかまんま詐欺師
マザークラスタ関連のがSGリサイクルバッチに出来て40個で1個好きなのを交換できたから、今回のもリサイクルできるんだろうなって思ってた人が大半だと思う
所詮思い込みだけどコロコロ変えすぎなんだよね
今更通報しないでぇ〜！って言われても俺もう告知が出る前、出た後と２回通報済みだし
他にもかなり居そうなんだけどな
よく分からんが仕様変更したいなら今回のSGスク実装11月1日として9月1日までにリサイクルバッヂに景品追加しないって告知しないとダメだったってこと？
(´・ω・`)わかりやすく問題を詳しく言うならこうかしら？
今までは前バッジの端数を貯めておいて新しいガチャの商品と交換することが可能だった。
しかし、今回のスクラッチからバッジのリサイクルショップには新しいガチャ商品は無し、バッジが次から廃止になるという仕様変更。
事前告知していれば良かったのに
これが告知されたのは今回のガチャが始まった〔11月1日〕ではなくその三日後のニコニコ動画での『生放送』
前のバッジが使えない事を知らず、端数分生放送前にSGを買って引いた人や、未視聴で引いた人もいた。そういった人達は勿論バッジで交換出来ると思っていた。
ユーザー全員が見るか解らない所での告知であり、課金が絡む可能性がある事の正式な告知とは言えない。
なをかつその間、バッジ廃止はゲームサイト、ゲーム内の何処にも無くて 辛うじてサイト商品紹介最下部にリサイクルショップの所に今回のガチャ商品が無いことが解る程度。
〔11月6日〕にやっとプレイヤーズサイトにて仕様変更について発表した。
SGは配っているとはいえ、課金が出来る要素であるにもかかわらず事前の告知を怠った。
これはPSO2の利用規約の 
第16条の弊社は、お客様への事前の通知なしに、本サービス等の内容を変更することができるものとします。 
但し、お客様に重大且つ不利益な影響を及ぼす変更については、当該変更の60日前までに、本サイト上での掲示による通知を行うものとします。 
こうあるのに 仕様変更について60日前からサイト上に告知がなかったことはおかしいのではないか。
これが問題ねー(´・ω・`)
(´・ω・`)これが通っちゃうと、【配ってるからセーフ】って 他のソシャゲの天井も無断改変の可能性が出ちゃうから消費者庁的にも大問題じゃないかしらー
なんにせよこんだけSGでゴネたら今後ビンゴや称号でのSG配布はなくなるだろうな
なんせ金出してない配布分で客が損した！って喚いてる奴が大半なんだから
SGスクのいらないアイテムが倉庫圧迫する
↓
バッジ実装、40個で好きなのもの1個と交換
↓
アプデでSGスクが新たに配信されたがバッジでトラブや能力追加等のゴミとしか交換できなくなり新たに40回引いたら交換チケットがもらえるようになった、配信中のSGスクは好きなものと交換できるまま
↓
今までSGをこまめに引いてバッジに変換して新たに配信されたSGスクで交換に使おうと思ってたプレイヤー激怒
↓
想定外の騒ぎに慌てたのか運営が慌てて告知を出す
↓
40回引いてもらえる交換チケットはなくす、なくすけどバッジ40個と交換できるようにする
↓
40回引いてチケット1枚＋バッジ40個
だったのが
40回引いてバッジ40個
となりやっぱり戻すんじゃねーかと
※なお現在配信中のダークSGスクはバッジ交換できません
>>853 それ確証もなしにやらかしただけでしょ
その規約違反と言える根拠となる記載があったか聞いてるんだけど日本語わかる？
なんでゲーム内でメール出して変更告知すればいいのに頑なにしないのさ
どんだけ文章で仕様変更の詳細な告知残したくないんだよ
>>779 消費者庁コラボ開催したガンホーくんは生放送の発言を文字起こしされてまでも言質取られた結果だから、
信用できないとかあやふやだから〜とかそんな言い逃れ通じないんすよ
>>856 その時（9月1日）にダークネスディヴィジョンは
４０回のボーナスを実装する代わりにバッヂのラインナップに一部を追加することをやめますよって
公式のページで言わなきゃいけないって事 なんじゃない？
>>838 おう
だからこそ溜め込んでる人らの為に一定期間リサイクルを追加した上で、今後は40回毎に天井が来る仕組みを作って欲しかったよな
>>861 昼頃に告知だしたみたいだけどトラブにしてる人多そう
>>857 今回のSGスクがリサイクル対応なしで40回で交換券もらえるっていうのは前回の放送じゃなくて
それ以前の初めてそこのスクラッチの情報が出た回の放送で既に言ってたよ
運営の用語をしたいわけじゃあないがそこらへんはしっかり事実に基づいた情報を集めないと
結局お前らの勘違いじゃん情弱乙になる
>>858 金で買った奴に十分な補償、例えばACかSGで全額返却するならそれでもいいんじゃない？
むしろばらまきすぎて自分で自分の首絞めてたんだし、頻度下げる事自体には批判はそんなに出ないでしょ
ただしそうすると景品で釣ってるeスポーツ（）のアリーナは完全に死ぬし、そんなもんに金かけてんじゃねーよと言われるとは思う
>>856 告知が必要なのは40回スクラッチボーナス実装の部分だね
リサイクルに服が入るかどうかは元々｢アイテムと交換可能｣としか書いてないから告知は必須じゃない
スクラッチボーナス実装とリサイクルからコスアクセ除外を同時に載せると勘違いも減って親切な良運営
もともとリサイクルが天井なわけではないのだから仕様変更も何もない
最初のみリサイクルショップにSG品が入ってたってだけ
でも今回の調整も課金者目線からするとものすごい劣化にしかならないんだけどな
ダークネスコンビクション
40回引きます ４０個のスクラッチアイテムと１枚の交換券がもらえます
手元に残るアイテム ４１個
新方式
４０回引きます ４０個をリサイクルバッジに変換して１枚の交換券をもらうか
４０個のアイテムをそのまま使います
手元に残るアイテム ４０個 or １個
納得がいかないんだが？
最初のDFの時にリサイクルバッヂ40個で好きな景品と交換出来た
期間限定だけどそれはDFスクが終わったから無くなっただけで次のマザクラでも40個で交換出来た
リサイクルバッヂを貯めておけば後の奴でも使えるんだと思わせておいてからのダークネススクの40回で交換券1枚
客が勘違いするような事を表示するのは 優良誤認表示 で問題になるんだぞ
まあここでグダグダ言い合うよりもCESAなり国民生活センターなりでジャッジしてもらう方が建設的だろ
課金でSG購入してて今回損したと思ってる人は動いた方がええな
>>867 (´・ω・`)課金が絡む可能性がある事だからニコニコ動画での交換じゃダメなのよねー残念ながら…
利用規約にサイト上でって入っているのよ
>>825 詐欺とまではオレは思ってないけど、詐欺って騒がれてるのは
リサイクルバッジ残してても消耗品との交換なるで→2日後即撤回
の部分でしょ、リサイクル景品変更のところはただのユーザーからの不満やろ
>>833 今まで陳列されてたものがいきなりラインナップ変更されただけならここまで大きくなってないとは思う
そら一部は騒ぐだろうけど
ただ2日間の間にリサイクルバッジの価値が明らかに変遷したわけでしょ、現金大きく絡むアイテムと交換に使えますよーって
あとはとにかく規約に2ヶ月前ってハッキリ書いてあるのに土曜に言っちゃったからやろ
>>865 今回のこれは11月2日に決算あったから、それを受けてハゲなりもっと上なりどっかからせっつかれた結果だと思う
ただでさえパワハラ云々言われてるハゲキムだし相当はっぱかけたんだろうな
まあここに至るまでが自業自得すぎるから同情してるわけじゃないけど
>>875 (´・ω・`)あら誤字った交換じゃなくて告知ねー
じゃ80×40SG購入の度に交換券配布ってのを追加実装すれば？
つかそれくらい課金者優遇してもいいだろう
SGが『ACを消費して購入』でリアルマネー直購入でないから
法的に問うのは難しいんじゃないのかね？
>>867 それが事実だとしても2か月前告知義務と公式サイトに記載をしてないって部分が引っ掛かる
悪意が無かったにしても課金関係の改編って言う重要な事を適当にやろうとしたのは明らか
寧ろ天然でやらかした方が問題ある気がするよ…
最初から理解してないんだから改善しようがない
ところで今回のリサイクルには交換券は並ばないんですかね
>>871 木村的には詐欺とか全く思ってなくて、リサイクル交換よりこっちのほうがユーザーに得があるやん！
最近僕損ばっかり言われてるからこれで挽回したろ！
ってガチで考えてる節があるからな
回数ボーナスの方が得とか正気か？欲しいの2個あって48回でボーナス分含め2個手に入れたら次回欲しいのあったとき8回分回す量減るんだが？次回も似たようなことならさらに減るんだが
回数ボーナス奴は1個の為だけ、ほんと目先の利益しか見ていない
>>871 明確な損得をだすなら
・対象スクラッチに欲しいものがいくつあるか
・それ以降の配信スクラッチに欲しいものがいくつあるか
少なくともここまで見ないと決められんやろ
40回天井の場合交換券もらえるけど期間内に引かないとダメ
バッジ持ち越しの場合アイテム消えるけど期間ナシなわけだし
>>881 今回のSGスクがリサイクル対応なしで40回で交換券もらえる、という要素がユーザーに損を与えるか？
やっぱり今後もリサイクルバッヂがゴミになるってところが見えないし、規約に抵触するものでは無い気がする
両方だろ
いまさらどっちか削除とか甘いことなんかできる状況じゃない
回数ボーナスとバッジ４０枚両方できるようにするしかないだろ
何か今更SGの根本的な問題に直面している気がする
なぜこんなものを実装したのか
>>880 (´・ω・`)電話した時にオバチャンが、一応間接的にも課金が出来るものに関する改変を生放送告知のみはおかしいのではないか、って言っていたから、現行の法律が無くとも消費者センターに相談することは出来るのよー
(´・ω・`)法律で裁けなくても悪質だと消費者庁が判断したなら手入れ位入るんじゃないかしら？
>>880 そんなんまかり通ったらスマホゲー業界地獄と化すぞ
>>880 ワンクッション挟めば法から逃れられるって前例作られたらそれこそ無法地帯になるぞ…
>>889 スク依存脱却のために作られたはずのSGでスク周りで問題発生させてるあたりギャグでしかない
ユーザーの金に絡む話なのに、ヘラヘラ駄弁ってる生放送でしか言わないのはどうかと思うよ
仕様変更するなら告知を出すべきだし、そもそも課金するユーザー＝生放送を見てるわけじゃないし
40回まわして欲しいものがいくつか出ちゃったからリサイクル足りないのなら
SGばら撒いてるんだからばら撒き分で足りない数回せばいいだけだろ
40回しても欲しいものなんて数個しか出ないボッタクリガチャなのに
規約違反してる時点で損得フェーズ超えてるんだよなあ
>>887 40回で確定チケ＋リサイクルで欲しいの2個もらえる
こう思ってた奴が実はそうではなかったことを知って騙された！補填しろ！
って隣の国の人みたいに吠えてるのだけはわかる
>>884 そういう頭になるのはトラブとかの消費アイテムを全く必要としていないか、一切課金する気が無い奴だけじゃね？
今アタックフェイズで魔神城の腹のコアボコボコ殴ってるところだからな
それ一定ダメージ与えたら仕切り直しにされるだけやん
目当ての商品を箱買いさせたいだけだろ？
他に流用させたくない こんなもん先見越して導入しろよアホかよｗｗｗ
少なくとも今回のすくだけでもバッチと回数二つ実装するべきなんだよなぁ
こいつらがミスったわけで俺らがそれに対してｲﾗｲﾗすることがないようにするべきだろ
>>880 資金決済法改正されてアウトになりましたよ
>>901 大和関連の炎上とか、He関連の炎上とか、今回のSG炎上とか、
ちょっと知的に劣る程度の想像力があったら、回避できそうな
炎上を何回もやらかしてるのがこの運営だぞ
ガチで知的に問題あるとしか思えねーよこんなん
>>892 SGが購入のみだったら言い分も分かるんだけど無料で配布しちゃってるのがねぇ
ACというよりメセタに近い感じがしてちょっと無理があるなって感じてしまうのよ
>>889 スク＋ソシャゲの石的な事をしたかったんだけどサモナーもギャザラーも調整ウンコ過ぎて既存データ使い回しの手抜きガチャ導入したようにしか見えなかった
>>906 馬鹿すぎるだろ
いくらなんでも
何円で雇われてんの？
今回の対応は最悪だわ
まず混乱を招いてる現状に対して謝る気もねぇ
購入で買えてるんだから
いくら無料で配布してようがそれは通らないんだよなぁ…
>>906 それで通用するならスマホゲーは一切炎上しない
現実はどうだ？
息をするように嘘を吐くやつってより
手のひらは反すためにあるっていうやつなイメージ
無料で配られてるアイテムを金払ってドーピングしてるって寸法だｗ
ベースは基本無料な訳ですよｗ
>>880 だめだろ、実質的には金がかかるのと変わり無い
>>906 お前らバイト達の給料3年分使ってソシャゲ作って同じことやってみ？
あと一応言っとくけど元々ユーザーに有利な改変だったとしても
告知なしで突然実装したらそれ以前に課金した人は損してしまうわけだ
2か月前に告知さえしていれば規約通りなので前日に課金して損したってクレーマーにも対応出来る
要は規約通りにしなかったのが問題で自分が損した他人が得したは関係ないのよ
>>906 その判断は消費者庁がすることだから個人の感想は無意味だよ
今回のSG対応に疑問に感じる人は消費者庁に連絡をするべきだな
2 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2017/11/06(月) 20:09:00.49 ID:6MWcV0NA [2/8]
0138 名無しオンライン (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-PLWy) 2017/11/05 14:29:40
(´・ω・`)休日窓口に電話したお、親切なおばちゃんが出てくれて一般法人コンピュータエンターテイメントって所に問い合わせをしてくれって
URL貼っとくね
https://www.cesa.or.jp/ ここはオンゲのガイドラインを定めてる所でSEGAもこれに加盟してるから
そのガイドラインの
. 運営に関する事項
（１） 有料ガチャにおいて、キャンペーン企画等の一時的な変更も含め、ガチャアイテムの提供割合を変更する場
合、当該変更の条件、変更の度合いを表示するものとする。
（２） 前号に定める表示は、ユーザーが容易に認識できる場所または方法により表示する。
ここと、PSO2の利用規約の
第16条の弊社は、お客様への事前の通知なしに、本サービス等の内容を変更することができるものとします。
☆但し、お客様に重大且つ不利益な影響を及ぼす変更については、当該変更の60日前までに、本サイト上での掲示による通知を行うものとします。
☆と有るのに 課金アイテムガチャの仕様変更についてサイト上に無いのは、おかしいのではないかって問い合わせて、なをかつ月曜日に最寄りの消費者センターに行ってくださいって言われたお
タダで配っていて１度ゲーム通過になったとはいえおかしいのではないかって オバチャン言ってたから何万も注ぎ込んじゃったり、不当だと言いたい人は
コンピューターエンターテイメント協会の問い合わせ→月曜日に消費者センター
が一番よいかなだって(´・ω・`)
そのうちまた変更入ってSGリサイクルバッヂ2018とかやってくるよ
>>906 少なくともSGを買った奴には返却か補填をしないといけないな
公式HPにはSGは資金決済法や特定商取引法に準拠するものだと自分で書いてる上に、利用規約まで覆そうとした点については言い逃れ出来んけど
>>880 SGに期限あるでしょ、これ運営が通貨扱いしてる証拠
通貨は保証金を積み立てなきゃいけないことになってるけど
期限つければ保証金積み立てなくていいことになってる
>>906 無料配布だから云々は先駆者のガンホーくんがボロクソに怒られたあたりで察しろ
運営の発想が
>>906みたいな感じなんだろうな
無料枠があればなにしてもいいって感じで
FGOしか知らないからそれで例えるのわるいけど
あれも石配ってるけど石買えるでしょ
それと同じことだと思うけど？
>>889 
16年3月に、SG実装の発表をした時の説明スライドがこれだ
「運営の収益の改善」と「スクラッチ依存の収益体勢の改善」が実装理由という説明だった
なお、実装から半年足らずの16年秋頃には、SGスクラッチ実装
アークスリーグでの無償SGのばらまき開始で、
SGスクラッチで課金関連の炎上を起こしてるのが今である
迷走しすぎでほんと笑える
>>906 じゃあせめて課金して買った有料SG分だけは返してやれよって話になるが
アイテム補填しろは分かるが
返金しろは流石にガイジ
>>909 バイトじゃないけど無課金厨だよｗ
一切課金してないから他人事で客観的な見方をしてしまうんだと思うのよ
SGも使ってないから１万くらい貯まっちゃってるしね、まあ気に障ったらすまんこ
>>918 お客様に重大且つ不利益な影響を及ぼす変更については、当該変更の60日前までに、本サイト上での掲示による通知を行うものとします。
損したかは多いに関係あるぞ。損しない範囲なら告知する必要はない。
バイト君ちょっと客観的な見方使い過ぎじゃない？
もうちょっと考えて書き込んだ方がよくない？
>>920 むしろリサイクルバッヂ2017にしておいて
「来年最初のアプデから回数ボーナスにしますよ」
って言えば2ヶ月あるからセーフだったのに
>>889 取引可なACスクは一部の人だけが課金してそれをショップで買う事が出来たけど
全員に課金して貰いたいから取引不可のSGを実装したのに
結局無料で配りすぎて第二のFUNになっただけだよな
個人的には無料配布分も若干問題あるとおもうけどな
だたで金あげます で
やっぱ気に食わないからだまし取ろうぜって感じでさ
>>928 何度見ても社内向けのプレゼンかよって思う
>>931 「他人と違って客観的な見方をできる冷静なボクチャン」アピールは、釣りじゃなかったら寒いぞ
大学生以上だったら、鏡の前で↑の文章を暗唱してみるのをオススメする
高校生以下だったら数年後に思い出して悶絶しろ
>>935 規約的にはセーフでもそれをやるとユーザーがどう捉えるか理解しきれていない
頭ハッピーセット
バイトは「自分は損してないからOK」「文句言うのは無課金だけ」ばっかりだからな
無視して報告するのが一番よ
>>876 SGスクボ時点でリサイクルショップのコスアクセ類がサイレント削除されてたならちょっと運営に同情しようもないけどね
そもそも先行投資（勝手な思い込み）で過剰なくらいスク回したっていうのは、実は景品排出も兼ねてるってことを忘れてはならない
その景品が必要なけりゃ次のスクまで保留でもバッジへの影響はない（どころか排出も狙える）のだから、リサイクルばかりのせいにするのは無理がある
そんな回さない人ならガチャ獲得済みアイテムが少ないので、あのラインナップでバッジの価値が滅却するとは思えない（少なくとも元がゴミに対してはかなり寛大な措置）し
>>939 後の僕損に繋がる大問題発言なのに
何故かあんまりピックアップされてないのが不思議だよな
しかもこれ発表したの、感謝祭のステージイベントだぜ？
右下の後日プレイヤーサイトで云々って部分もスルーされたっきりだし
常に最悪の選択で必ず悪手を取り続ける者同士、そろそろレゴランドとコラボするべきだと思うんだ
PSO2側はレゴブロックを集めてあのレゴキャラ着ぐるみやレゴ武器迷彩と交換
緊急ではレゴランドでレゴレッドドラゴンと戦えるサプライズ
レゴランド側はレゴで組まれた等身大ハゲキムを展示、ついでにくじの余りなんかの適当なゴミグッズを販売して処分
>>923 そもそも実装前の生放送で通貨扱いしてたやんwwww
あんとき菅沼ポイントとか言ってたけどまずは菅沼に謝った方がいいぞwwww
>>938 やるべきは手持ちをチャラにするんじゃなくて
今ある奴を消費させて、以降のタダで配る量を減らす事なんだよなぁ
今オムニバスクエクリアすると1エピソードで20SG難易度ノーマルならさらに20SGとか
ニコ生で配るとか配り過ぎだよ
>>946 レゴランドは興味ないけどレゴブロック自体は面白いから関わらせるのはやめろ
方式の変更自体は損に直結してないだろ？
いったい何をみてSGスクラッチが今後もずっとゴミになると判断したんだ？
>>932 すまん書き方が悪かったかも
例えば｢今回のスクラッチからバッジ20個でコスと交換可能になりました｣って感じで
ユーザーが得をする改変をされたとする
これを実装後に告知した場合、知らずに40個で交換した人は損をしてしまう
こんな風にどんな改変でも絶対損する人は一定数居るって言いたかった
で、2か月前に告知義務を運営が守っていたなら損した！ってクレームにもご理解で終わる訳ね
ホント ユーザーに売り上げ云々見せるって変だよねｗ
つーか今度はメセタを無きものにする感じじゃん？
社会実験でもしてるのかな？ｗｗｗ
どっちにしても、すでにとことん嫌われた運営だから何をしても今後ずっとこの調子だろう
まだましだった時期でもスレでのゴネ得ネガティブアタックはひどかったので、潜在的なそのへんの勢力による影響を避けることはできない
外に出すものと内輪で留めるものの区別がつかないんだろ
そういうことを教える人間がいなかったか、教えられても右から左で聞いてなかった
>>906 無課金でタダSG貰ってる奴のみだったらそれでいいよ
でも金かけてSG買ってSGスク回してる奴はどーなんの？
頭悪いだろお前
>>950 素朴な疑問なんだけど、どうしてそんなにバカなの？
限り無く黒に近いグレーって感じなんだよな
リサイクル品を取っておく行為そのものが希望的観測に寄るものだから、コンヴィクション配信前後でリサイクル品の価値が大きく変わったかと言われるとそうとも言い切れない
なんかもう一歩踏み込めないの？
件数が多いほどダメージが通りやすいそうです。どうかご協力お願いします
通報先
https://www.cesa.or.jp/ http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html 主題
「課金に関わる仕様変更をゲーム規約の2ヶ月前を過ぎた直近になって告知し、これが原因で不利益を被ったユーザーが多く存在する」
SGなんぞに課金してるアホそんな多かったのかよ
たまげるわ
>>963 すまんEP4開始して即辞めしたから力になれんわw
擁護してるのは60日前に告知には頑なに触れないよな
>>962 過去に踏み込めるところはたくさんあったのに、「乞食がボクソン」案件は尽く握りつぶされたからねぇ
リターナー当時のスレとか今からしたらほんと笑えるわ、ネ実3と嫌儲って似てると思う
内と外を区別出来なくなってる ２ヶ月前には告知してるんだよ・・・内で・・・ｗｗｗ
スレが進むってことはバスター緊急いってないんだなｗ
俺は直前にログアウトしたが
ゲーム規約で約束しているラインを運営が破ってプレイヤーに損害が発生しているんだから
当然、消費者庁に訴えれば動いてくれるでしょ。法治国家なら当たり前
>>952 なるほど、上方修正されるパターンでも修正前にやったら損だという解釈ね
それは確かにユーザーに損が発生するね
>>944 排出でハズレいれるのはいいんだけど、バッジにできて交換もできます
これが前提でSGを仮想通貨として資金決済法に則ってユーザーに提供してたわけでしょ
リサイクルに今回のSGスクが入らなかったのは別に問題視してなくて
40個のリサイクルバッジで交換できます！の前に約2日間消費アイテムメインの交換に今後なります
でバッジ交換しちゃった人がどうなのってことでしょ
ガイジバイトさんネ実3民に責任転嫁してしまう
60日前告知をしないで詐欺をした事実はかわらないんだよなぁ
禿の凄い所はこんなんでも好意的なご意見も多かったのですが
とか賛否両論なんでこっちが配慮したみたいな言い訳をブログでするであろう所。
普通に回数ボーナス形式のままでよかった
持ち越しできない代わりに期間中に40回引けば今までよりはるかにお得だったわけだし
>>835 バイトゥー！！！！！！！！！！！！！！！！
(´・木・｀)最終告知後60日後以降に実装すればなにも問題はない、それまではいかに変更しようと自由
>>864 次が最後の交換場所ですみたいな感じならまだよかったけどな
ロードを急に交換できなくして次からもうないですってのはヤバすぎる
>>976 その40回のなかのゴミはゴミのままだから得な訳がないだろ
今回のSG騒動がもし許されたら他のソシャゲでも同じような詐欺が発生する可能性を孕んでたから運営がちゃん？と対応してくれてよかった
まぁ、許さねーけどな
>>978 反感は買うだろうけど、ぶっちゃけコレなら問題はなかったはずなんだけどねｗ
>>983 むしろソシャゲのほうがAppleなりGooglepayが返金してくれるから安心できると思うぞｗ
あやってなかったから知らなかったけどもう実装されてんのか、何の言い訳もできねえじゃん
すまん無理だったわ
!extend:default:vvvvv:512
!extend:default:vvvvv:512
本文の一行目に↓の一文を挿入して下さい
!extend:default:vvvvv:512
今まで
SG品1個リサイクルでバッジ1個、40個で好きなもの（カラバリは×）から一個
次以降
SGスク40回引いたら好きな物1個（期間内に40回引かないとダメ）、既存のSGバッジは今後はトラブとかカラチェンパス、幻想の証(いらない）のみ
※前スレ
【PSO2】SGリサイクルバッジ死亡 3詐欺目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1509936800/ >>981 40回も引きゃ10個くらいは使いたいのがあるからな、
交換券を入手するためにはさらに追加で10回引かなきゃいかんわけだ
ゴミもおまけとはいえ能力追加40%あたりに交換できるわけだし
自分のことしか考えないと今のままの方が良いだろうね
課金して大量バッヂ持ってる人の気持ちなんて考えないんだろうね
>>992 うおおさまざまなご意見をいただいております！！！！！！！！！！！！
自分は損してないからｗなら消費者庁は要らないんだよなあ
でも60日前告知をしないのはだめだろ
はい消費者庁コラボ！
迷彩だけ欲しいって人からしたら一つのために40回もSGスクラッチ回すのが苦痛なんだよ
バッヂ貯まってたらそれ使えば良いだけだし
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