dupchecked22222../cacpdo0/2chb/310/26/ogame149672631021748092969 【FF14】斧術士・戦士スレ淫靡156スタック目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>6枚 ◎正当な理由による書き込みの削除について：　　　　　生島英之とみられる方へ:

【FF14】斧術士・戦士スレ淫靡156スタック目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>6枚

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1 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/06(火) 14:18:30.49 ID:9x5JaYWP

インナービーストで原初に呑まれたゴージのスレです
フェルクリ6連も狙えるかも？
淫靡な戦士を目指しましょう
※前スレ
【FF14】斧術士・戦士スレ淫靡155スタック目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1496387419/

2 :

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2017/06/06(火) 14:26:43.31 ID:TKN6F9T3

淫獣+

3 :

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2017/06/06(火) 14:32:51.06 ID:BK1j6TYx

劣化ナイトびんびん

4 :

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2017/06/06(火) 14:35:57.55 ID:9WCGykCq

淫靡立ち上がり遅いけどフェラ4回でいいなら開幕ブレハ後にバサ回しできるのな

5 :

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2017/06/06(火) 14:37:15.41 ID:CyPgYUz+

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6 :

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2017/06/06(火) 14:41:47.08 ID:mYcZyl1e

ほしゅ

7 :

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2017/06/06(火) 14:42:09.62 ID:9x5JaYWP

ほ

8 :

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2017/06/06(火) 14:54:10.16 ID:wpoIELTY

保守
ついでに前スレ>>990
リキャ短縮されてるのは分かってるよ
三分辺りのDPSは上がってるだろうけど、　瞬間火力は落ちてるよねって話

だから990の言う瞬間火力って何か分からないって言ってるわけ

9 :

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2017/06/06(火) 14:58:20.42 ID:tbOF/jd5

今更になって全ジョブのスキル確認してるんだけど、ゴージゲージだけ何であんなダサいデザインなんだよクソったれ

10 :

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2017/06/06(火) 15:00:03.72 ID:+lA2vUmk

ゴージのくせにスタイリッシュでも変だしこれでいいよ
てかどうせシンプル版使うだろうし

11 :

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2017/06/06(火) 15:02:28.80 ID:9x5JaYWP

ゴージ=ださい
何も問題無いな！

12 :

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2017/06/06(火) 15:14:49.01 ID:8XHLS62L

>>8
>新スキルまで含めると
そのままの意味としか

13 :

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2017/06/06(火) 15:17:10.74 ID:8boq5f9K

瞬間火力が何をさしてるかしらんけど
旧バーサクが威力2890*1.5=4335
解放無し4連が3100*1.3=4030
解放4連が3330*1.3=4329
解放6連が3890*1.3=5057
上がってるだろ

14 :

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2017/06/06(火) 15:19:17.29 ID:Q3Edr+4/

だからバーサクは普通に強化だと言ってんだろ

15 :

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2017/06/06(火) 15:26:27.49 ID:6RF4RsKa

友達にきいたんだがシェイクオフがリキャ5秒アビのストンラスキンになってるってマジ？

16 :

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2017/06/06(火) 15:28:42.35 ID:l6kfOfhm

解放なり6連なりスキル駆使して総合的に戦士の火力が上がってると言うのは分かるが
それはバーサクが強化されてると言うのはなんか違う気がする

17 :

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2017/06/06(火) 15:35:06.43 ID:8XHLS62L

>>16
まぁそりゃ別々の話だからな

18 :

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2017/06/06(火) 15:35:11.59 ID:WfyygLyf

>>16
リキャストとws不可デバフ削除を加味すれば総合的に強化されてるってのは随分前に出てたろ。
FOFが強化され過ぎなだけだ。

19 :

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2017/06/06(火) 15:35:11.81 ID:wpoIELTY

>>12
>>13が計算してるけど、解放時は上がってるけどそれ以外は下がってるだろ
解放タイムでしか今のバーサクより火力出ないなら強化じゃないじゃん

20 :

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2017/06/06(火) 15:35:36.03 ID:mYcZyl1e

リキャが短縮された分30%になるのは仕方ない
でもせめてfofと同じ30秒じゃないと…って思ってしまうよ

21 :

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2017/06/06(火) 15:36:59.16 ID:WfyygLyf

>>19
回転数を考えろや

22 :

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2017/06/06(火) 15:41:56.50 ID:TKN6F9T3

ゴージタイムで軽くイッて
スーパーゴージタイムで絶頂を迎える

23 :

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2017/06/06(火) 15:43:22.25 ID:28/7iqIy

回転率でみれば？
旧バーサクが威力2890*1.5=4335
解放無し4連が3100*1.3=4030
だけやるとして3分ならどちらも二回だけどws不可5秒で新は2回ws回せる分互角くらい？
なら3分以上になるとどうなる？

24 :

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2017/06/06(火) 15:43:54.13 ID:9x5JaYWP

まあ心情的な話だわな
既存のものが下がってほぼ同等の比較品よりショボく見えるのがな
バーサクそのままで解放のリキャ180とかじゃいかんかったんかね～とか思うは
まあそうしたらどうなるかとか計算はしてないけども

25 :

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2017/06/06(火) 15:48:41.96 ID:zqRhPErc

バフは長ければいいって問題じゃないでしょ…ナイトだと火力だすにはFoF➡ﾚｸｲｴｽ➡ﾎｰﾘｰだとして40秒かかるんだけどSTのギミック、散開、雑魚処理等に絶対被ると思うんだよね…ある程度メリハリあって出せる時に出すって形じゃないとSTはきついと思うよ？

26 :

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2017/06/06(火) 15:51:24.90 ID:l6kfOfhm

ライトとの火力の差を縮めるのが全体のテーマだから
一発がでかくてリキャ長いのは合わせれる奴と合わせれない奴との差が広がりそうってので
リキャ短い効果薄めるの方向なんだろうな、多分

27 :

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2017/06/06(火) 15:55:34.66 ID:8XHLS62L

>>23
だからその……リキャがね……

28 :

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2017/06/06(火) 15:58:28.82 ID:WfyygLyf

>>23
>>23
その計算だと新バーサク三回発動するぞ

29 :

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2017/06/06(火) 15:58:43.38 ID:6RF4RsKa

>>19
ブルータルは多めに見ても1回転半
スチサイは軽く4回転はしてる
ウォークライ強化とヴィントでスチサイうちやすくなったぶんブルータル削除されても回転数は増えてる

30 :

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2017/06/06(火) 16:08:33.83 ID:4U8FDfxx

バーサクの件は一長一短があるからその話に決着は付かないでFA
もし続けるのであればどこのアフィか名乗ってね

31 :

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2017/06/06(火) 16:10:35.64 ID:8XHLS62L

元々仮の数字だし最後はシナジー次第だから、正確な結論が出るとは俺も思ってないよ
弱体弱体言う人が多いから何根拠にしてんのか気になったから聞いただけで

32 :

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2017/06/06(火) 16:10:58.31 ID:z6MlqQro

&t=29s

&t=47s

&t=41s

&t=28s

&t=70s
新スキルまとめ

33 :

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2017/06/06(火) 16:17:18.55 ID:L221/mMo

今議論することは無意味ではないが結果は出ない
全部「…ってのが俺の妄想」ってつけるくらいが精神衛生上よろしい

34 :

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2017/06/06(火) 16:34:37.09 ID:UoMvpyCS

6連って6連じゃないけど6連って呼ぶの？ってのが俺の妄想

35 :

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2017/06/06(火) 16:34:40.75 ID:aXiT4BRx

>>5はこれだけはわかって欲しいらしいので拡散してあげるべきだろうか

36 :

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2017/06/06(火) 16:35:39.70 ID:58RyxuE4

3連のときでも連続ではなかったし

37 :

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2017/06/06(火) 16:36:09.31 ID:UoMvpyCS

3連なんて呼んでたっけ？

38 :

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2017/06/06(火) 16:42:21.33 ID:LuqugMkb

>>35
わざわざツイートしてるから拡散して欲しいんだろ

39 :

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2017/06/06(火) 17:27:56.03 ID:daQrEMK4

まともな嗅覚してれば戦士は他タンクかDPSに移ってる

40 :

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2017/06/06(火) 17:42:48.46 ID:TKN6F9T3

他のタンクやDPSには斧が無いんだが

41 :

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2017/06/06(火) 17:53:52.58 ID:ZmA9ARYe

新スキルの1つがPvEで使わなそうなゴミで泣けるな

42 :

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2017/06/06(火) 17:54:39.82 ID:ObGwicbT

戦士の半分は斧や戦士やりたくてやってるんじゃなくて、強いからとか席があるからとかな気がする

43 :

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2017/06/06(火) 17:56:13.94 ID:aXiT4BRx

まともな理性があれば70になってから一週間は戦士試してみるだろ

44 :

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2017/06/06(火) 17:56:26.12 ID:ZmA9ARYe

簡単でレイドに確定席が有りIDでも纏めて俺TUEEEできますしね

45 :

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2017/06/06(火) 17:58:22.83 ID:MQXtTMZ0

ハルバードは斧と見ることも？

46 :

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2017/06/06(火) 17:59:43.75 ID:aXiT4BRx

片手剣と両手剣は道楽になってきたよ

47 :

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2017/06/06(火) 18:03:32.75 ID:ZmA9ARYe

正直スキルが保守的すぎてつまらんのよな
待望の戦士用ブリンクが来たけどこんなのよりデシメートを地面指定のリープ攻撃にしたほうが
絶対に面白いよね

48 :

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2017/06/06(火) 18:07:35.83 ID:mKYh7Mff

発勁のかわりとしてブラッドレイジよこせや
シェイクオフとかいうのほんといらねーから

49 :

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2017/06/06(火) 18:17:19.12 ID:TI0vPZsK

ＩＤ用に必ず暗黒必要になるから最初にメインで上げてからゴージとナイトの評価見つつ選ぶわ
ゴージの席がありそうならゴージをアドセンスクリックしたいけどな
ナイトは今のゴージ並に飽和しそう

50 :

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2017/06/06(火) 18:34:46.97 ID:tbOF/jd5

>>42
戦士が好きでやってる身としてはイナゴはとっとと移動してどうぞって感じ

51 :

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2017/06/06(火) 18:53:34.08 ID:L221/mMo

戦士は増えすぎたから多少減ってくれたほうがええわ

52 :

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2017/06/06(火) 19:09:56.69 ID:1d/W10zd

戦士でも戦死でもどのちみここの奴らってタンク3職カンストしてそうだしどんな調整でも問題ないよな

53 :

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2017/06/06(火) 19:10:49.23 ID:chkEOj/Q

とりあえず戦士を出すのみよ

54 :

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2017/06/06(火) 19:12:21.11 ID:Y7FopkeR

どうせ、廃人さまが３日で70にするから戦士の性能なんてすぐわかる

55 :

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2017/06/06(火) 19:15:26.75 ID:KubV6SGP

いや1日で70なるだろ
クエ進めりゃいいだけなんだから

56 :

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2017/06/06(火) 19:17:08.24 ID:HERLerkP

オメガまで一ヶ月もあるし、５層となると4ヶ月近く期間あるし
廃人じゃなくとも余裕で3ジョブカンスト選び放題や

57 :

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2017/06/06(火) 19:37:29.00 ID:qAru2ByU

イナゴ撲滅するためにメインゴージが苦しむのは本末転倒だと思うの

58 :

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2017/06/06(火) 19:43:21.30 ID:jjF5W4Yh

仮に誰がMTやろうがSTやろうがクリアできるってなったらイナゴは消える。そして誰も苦しまない
そういう調整だったらと思うけど中々難しいだろうな

59 :

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2017/06/06(火) 19:44:34.13 ID:ZmA9ARYe

ナイトが強い強い吉くんがうるさいからナイト弱いな

60 :

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2017/06/06(火) 19:47:14.73 ID:8k/m/eos

>>59
ちょっとしつこいよね
新ジョブの赤よりアピるところが不気味

61 :

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2017/06/06(火) 19:48:40.29 ID:mKYh7Mff

タンク減るのが怖いんだろうw

62 :

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2017/06/06(火) 19:52:25.37 ID:OOChLMER

>>61
ナイトも日本以外に目を向ければ別に人気ジョブってわけではない
逆にメイン戦暗がうんざりしてタンクの全体数を減らしそう

63 :

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2017/06/06(火) 19:54:21.09 ID:AgzbRq+1

つーかナ以外やれること減らされてるし新アビ地味だしでタンク人口普通に減ると思うよ

64 :

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2017/06/06(火) 19:56:04.77 ID:ZmA9ARYe

暗黒は地味すぎてかわいそうだと思ったｗ

65 :

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2017/06/06(火) 19:56:54.42 ID:bPRWRJEn

>>62
海外も本音はナイトなんだよなあ

【FF14】斧術士・戦士スレ淫靡156スタック目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>6枚

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66 :

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2017/06/06(火) 19:59:10.90 ID:6RF4RsKa

>>65
召喚圧倒的で草
そんなにバハムート召喚したったんかよw

67 :

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2017/06/06(火) 20:00:56.14 ID:bPRWRJEn

>>66
侍やでそれ

68 :

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2017/06/06(火) 20:03:12.50 ID:mlbtswLF

SAMとSMN
RDMとRNG

69 :

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2017/06/06(火) 20:12:41.06 ID:2zFFWyZl

タンクとヒーラーが20%いってないのがうけるw
DPSだけ追加したらそりゃこうなるわw

70 :

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2017/06/06(火) 20:13:42.55 ID:bTthBbzv

>>65
まさに戦士暗黒の減少でタンク人口が下がってる愚策じゃん

71 :

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2017/06/06(火) 20:18:15.76 ID:ejjAyL8N

ナイトとか嫌でも人気出るんだから、
元になったWoWみたいに両手ハンマーでも持たせとけ

あとミコッテも属性盛りすぎなんだよ
ミコッテだらけでなんのゲームだよこれ
ff11みたいに鼻とか黒くして臭くしろ

72 :

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2017/06/06(火) 20:23:55.37 ID:sgNTYCGu

>>70
そもそも暗黒戦士やってた奴はジョブチェンジに積極的だからな
サムライが楽しそうならそっちいくし
暗黒戦士が退屈なら戻ってこないだろうな

73 :

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2017/06/06(火) 20:26:01.55 ID:mKYh7Mff

ナイトが好きだけど仕方なく戦士暗黒やってた奴が戻った
さらに残った戦士暗黒も新ジョブに流れる

となってるわけだなw

74 :

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2017/06/06(火) 20:27:25.81 ID:JGWahE6w

ナイトはタンクで一番つまんなさそうだけどな

75 :

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2017/06/06(火) 20:43:33.36 ID:Qwcpu9Q0

ゴージは多少火力下げってもわからないでフェリクリしてる

76 :

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2017/06/06(火) 20:50:11.58 ID:UoMvpyCS

いわゆる強ジョブイナゴの結果じゃないのそれ時期的にも

77 :

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2017/06/06(火) 20:50:37.89 ID:1d/W10zd

>>65
忍者低まりすぎだろ

78 :

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2017/06/06(火) 20:58:24.78 ID:DywH2RB3

わーたーしーはーげーんしょーのーたまーしーうちーたーいのー

79 :

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2017/06/06(火) 21:05:47.96 ID:UoMvpyCS

その下に隠れてる機工士さんの気持ち考えたことあるのか！

80 :

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2017/06/06(火) 21:15:26.40 ID:eSnTMpyy

ST不足過ぎて戦士の奪い合いになりそう

81 :

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2017/06/06(火) 21:19:43.67 ID:chkEOj/Q

フォーラムでも斧置く宣言してる奴とかいるな
戦士が好きじゃないようだ

82 :

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2017/06/06(火) 21:27:30.98 ID:ZmA9ARYe

戦士好きだけど2.xではナイトメインだったからラグナロク（）持ってないんだよね
今更作るのもメンドイけどちょっとほすい

83 :

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2017/06/06(火) 21:32:04.57 ID:qAru2ByU

逆に弱体喰らってかまへんかまへん戦士が好きだからーって言ってるほうがどんだけ原初に呑まれてるんだよって話ですよ

84 :

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2017/06/06(火) 21:34:09.20 ID:TKN6F9T3

別にそんなに弱くないだろ

85 :

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2017/06/06(火) 21:40:44.35 ID:qAru2ByU

そんなに弱くないで納得するなら全ジョブそうじゃね？
その上で枠争奪戦があるから今騒いでるわけで

86 :

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2017/06/06(火) 21:43:11.81 ID:TKN6F9T3

好きでやってる分には問題なるほど弱くないってだけだ

87 :

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2017/06/06(火) 21:44:20.86 ID:e9bfNybN

2.0を乗り切ったゴージすら世の中にはいるからなぁ

88 :

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2017/06/06(火) 21:45:11.64 ID:+AIVGwJs

レイドファインダーで入ったら即抜けされたり極蛮神程度でハブられ募集されたりしなきゃ
どうでもいい

89 :

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2017/06/06(火) 21:47:17.37 ID:qAru2ByU

それを大多数の戦士巻き込んで据え置きにするのはやめてほしいと俺は思うが確かに個人の感想だもんな、変に突っかかってすまない

90 :

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2017/06/06(火) 21:53:25.00 ID:+AIVGwJs

でもっち戦士かタンク待ちこれ以上すんのもだるいしまあいいかってより
戦士様～ってほうが気分はいいわなw

91 :

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2017/06/06(火) 21:59:10.89 ID:ZmA9ARYe

ナ暗募集！

92 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/06(火) 22:05:29.16 ID:TKN6F9T3

募集乗るのはIL足りない時ぐらいだし戦士減るならRF即シャキだろ
3.xより快適になる

93 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/06(火) 22:08:38.29 ID:hlarnA8P

今の戦士は最強厨が使うジョブになってるからな

94 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/06(火) 22:19:22.90 ID:mlbtswLF

強くなかったら戦士とかいう汗臭いジョブ使ってるやつがこんなに多いわけがない

95 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/06(火) 22:20:28.13 ID:sFGYKIvt

とにかくフェルクリのダメージの気持ちよさだけでやってる
ゴージパンチには期待してる

96 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/06(火) 22:35:59.46 ID:SvQXz/v/

攻撃スタンスでMTする時ゴージが一番無理せずに硬い説
原初の回転率上がったせいで痛い単体攻撃にはほぼ原初合わせられるはず
となるとだだ余りの防御アビはデスト時に痛い攻撃に2つ焚くなり1つ1つ順に防御アビ並べて防御スタンス並みの硬さを長時間維持できたりでボーナスタイム結構あってディフェンダーの糞火力がそこまで気にならなくなるまである
むしろ防御アビ使いきってやべーってなってもディフェンダーに逃げて痛い単体攻撃に対しては無限にカット率20％とり出せるからディフェンダー様々

97 :

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2017/06/06(火) 22:43:18.61 ID:UoMvpyCS

デスト→ディフェの瞬間はHPアップの恩恵のないスポンジだしコンボ2周の原初を無限とするなら同条件のブラナイある暗黒さんはどうなるんすか

98 :

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2017/06/06(火) 22:44:44.51 ID:VED7NaGi

ぶっちゃけまだ解除ソロ最強だと思う？
ひそかに楽しみにしてたんだけど

99 :

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2017/06/06(火) 22:52:06.33 ID:UoMvpyCS

解除やってるとブラバスの全能感異常だし今後エクリだけで持つかはわからん
燃費上がるっぽいクレメン持ちのナイトかおとなしくヒラか

100 :

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2017/06/06(火) 22:53:47.64 ID:8v/o7niI

今出てる情報だけだと無理
マーシーに別れを切り出されたのと
ブラバス寝取られたのが痛すぎる

解除ソロ楽しむならナイトだわ

戦士ソロは蓋あけたら吸収タンク復活してるのを祈るしかない

101 :

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2017/06/06(火) 23:05:05.87 ID:hLTz+chb

原初の回転率が上がったって、最大値は増えたが別に溜まる速度が上がったわけではないし
アビリティでの上昇分がむしろ減ってる、ウォークライが無駄になり辛くなったのはいいがそれだけだな
それにDPSの火力上がって、タンクの計算式変更でヘイトきつくなるだろうけどMT時にそこまでヴィント撃ってる余裕あるか？

102 :

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2017/06/06(火) 23:15:34.04 ID:05x3a3GB

ブラバスは本当に残念
あの気持ち良さのためにやってたのに

103 :

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2017/06/06(火) 23:19:20.57 ID:ZmA9ARYe

戦士さんやわいので纏めないでください＾＾；

104 :

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2017/06/06(火) 23:24:55.66 ID:L5A/7naI

4.0はフェルクリ10,000突破するかね。
DPSが順当に上がってもフェルクリの威力下がるのはモチベ的にやはりつらい。

105 :

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2017/06/06(火) 23:25:01.23 ID:chkEOj/Q

ヴィントブラバスは本当に残念
それさえ克服したら俺ゴージは1か月後には
ニコニコしながらFCメンや白chanの前で斧振ってると思うわ

106 :

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2017/06/06(火) 23:26:51.45 ID:VED7NaGi

やっぱりか～
ナイトの様子見てみるしかないな

107 :

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2017/06/06(火) 23:36:26.36 ID:zqRhPErc

ふと思ったんだけどハイマテリジャの数値ってどこかのってる画像あったっけ？剛力のハイマテリジャSTR+30の5部位150とかになるかな？

108 :

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2017/06/06(火) 23:38:14.25 ID:6RF4RsKa

タンクアクセがVITSTR混合ってこともあるかもね
わざわざアクセも装備制限したのだし

109 :

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2017/06/07(水) 00:01:20.76 ID:ZmYMUbo1

IDでまとめて戦士は何するの？原初？
スリルしてデシメ連打？スリルリキャ上がってない時なにするの？
エクリをHP回復になんて使ってたらTP持たないよねきっと

110 :

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2017/06/07(水) 00:02:37.46 ID:oiPCJ3MA

考えれば解決だろ

111 :

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2017/06/07(水) 00:06:20.74 ID:Zz4PEXn2

暗黒に着替える

112 :

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2017/06/07(水) 00:06:53.86 ID:5ngWkg+N

>>108
メディアツアーの竜宮城ID産タンクアクセにはSTRついてなかった
今は調整されてSTRついてるとか
キャップ到達してからのアクセにはSTRつくとか変則的なことしてたりするなら知らん

113 :

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2017/06/07(水) 00:09:08.29 ID:xrVRFUS1

原初使わないと豆腐だろうね

114 :

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2017/06/07(水) 00:17:22.19 ID:dGNXMbuG

レイドやトークンアクセにSTRハイジャ刺すだけってのはつまらんからな
素でSTR付けてくれよなーたのむよー

115 :

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2017/06/07(水) 00:21:30.25 ID:Cm6OfTi8

STRに戻すなら前みたく普通に禁断させろやって思うわ・・・

116 :

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2017/06/07(水) 00:22:57.52 ID:BiwtKmDD

素でSTRついてようが「○○刺すだけ」ってのは変わらんでしょ
タンクだけメインステ刺せるんならそれが問題なわけで
というか過去の問題をそっくりそのまま繰り返すことになる

117 :

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2017/06/07(水) 00:26:02.99 ID:lLUTbbHO

元に戻したり無くしたりとほんとクソ調整っぷりに笑うわ

118 :

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2017/06/07(水) 00:26:56.72 ID:oiPCJ3MA

VITだとILが上がったときバランスがおかしくなるんだろうけど迷走しすぎた

関係ないけどナイトスレのプロナイトの切れかたやばいわ…何やっても全てに文句言うんだな

119 :

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2017/06/07(水) 00:29:17.86 ID:wLBfo+A0

というかタンクだけアクセに
実質サブステのVITしかついてないのがそもそも問題なんだけどな

120 :

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2017/06/07(水) 00:29:46.86 ID:sJgNNKdo

ブラバス戻してくれたらこの糞調整でもいいよ
とにかくブラバス返せ

121 :

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2017/06/07(水) 00:33:24.87 ID:xrVRFUS1

>>115
上手い人と下手な人の差を埋める調整をしてるんだから
STR禁断可能なんて差の広がる事させるわけないわｗ

122 :

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2017/06/07(水) 00:34:08.13 ID:etpnFwY+

料理のVITなくしてサブステだけにすればいいのに

123 :

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2017/06/07(水) 00:50:40.61 ID:M9FgRHJg

ワイ新生から未だにタンクはメインの戦士しか持ってない生粋のゴージ

イナゴが移動するんやったらブラバスはあげてもええで

124 :

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2017/06/07(水) 01:01:54.96 ID:vDfRdmHs

タンクは右側全部ハイジャかどうかで火力すごく変わるから金掛かるよなー
新式禁断タンクだけ必須だったってのと似たような状況になること分かってんのかな
まさかメインステは穴にさえ嵌まりませんなんてことにはならんよな・・・？

125 :

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2017/06/07(水) 01:08:58.34 ID:t2GKOTse

3.0の武略ジャいくらだったっけ
4.0の剛力ハイジャが同じ排出率ならそれより高くなるよな

126 :

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2017/06/07(水) 01:11:13.00 ID:A2QKG56a

原初で無限20%カットって言ってるけど
ナ暗とか原初入れる以前にスタンス入れた時点でカットしてるぞ
ナ暗のコンバレオンリー受け程度だな

127 :

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2017/06/07(水) 01:11:29.69 ID:xrVRFUS1

>>124
メインステマテリアの存在意義がないじゃん
属性マテリアはいつまで放置するんだろうな

128 :

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2017/06/07(水) 01:12:45.68 ID:rJ0/hWRR

インテリゴージがどっかで計算してた気がするけど無駄ステがほぼなくなるから禁断新式アクセさいつよの可能性もまたあるんだっけ

129 :

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2017/06/07(水) 01:27:52.69 ID:YzEHr+Wu

なんで定期的にディフェ効果無視して忠義グリは2割カットって話でるの
切り替えてすぐの話ならまだしも原初連打前提みたいだし意味わからん

130 :

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2017/06/07(水) 01:43:18.41 ID:jsqkfKTN

またディフェンダーのHP上昇が分かってないやつが来たのか

131 :

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2017/06/07(水) 01:53:43.65 ID:PC3DDYot

まあHPの差分の分だけディフェ切り替え直後は柔らかいと言えなくもない。

132 :

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2017/06/07(水) 01:57:27.67 ID:pgFE67xm

お前ら早期クリアに比重を置くけど、もし5層が奇数パッチならモチベ大丈夫なん。

133 :

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2017/06/07(水) 02:00:03.57 ID:wLBfo+A0

戦士自体にはそんな問題ないけど
ディフェとAAが重なってHP急に凹んだように見えて
ヒーラーが慌ててアビを余計に吐き出したりする方がデメリット大きいと思うわ
そのアビにも回復UP効果つかないし

134 :

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2017/06/07(水) 02:00:18.91 ID:CqLQkql7

タンク全般に言えることだけど、スタンス切り替え時のゲージ半減はなんの為に付けたのかさっぱりだよな
バランス調整としてもそんなに効果のあるものとも思えないし、面白味を消す要素しかない気がするんだが

135 :

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2017/06/07(水) 02:04:11.07 ID:PC3DDYot

私だけかもしれないけど、IDなんかでスタンスガンガン切り替えるタンクって
ヒラやってるときだとあんま気分良くないんだよなあ。

ヒーラーへの負担と言うか、敷居の高さみたいなの削る意味も含めて
スタンス切り替えに制限かけたいのではないだろか。

136 :

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2017/06/07(水) 02:04:37.06 ID:MxKV4kIp

暗黒がやり過ぎたというか開発としてはメインタンクがスタンス切ってまで攻撃してほしくないんだろう
いたい攻撃のときだけグリットいれてやり過ごしてまだグリット切ってーってのが普通になってたからな

137 :

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2017/06/07(水) 02:12:29.09 ID:LUq1cyGY

中途半端なデメリットだから下手くそのdpsが下がるだけだよなスタンス切り替え
今でさえdps1000以下でバフも適当なやつ多いのに

138 :

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2017/06/07(水) 02:17:41.30 ID:e88Yc27r

下手な人とのDPS差を無くしたいって言ってたけど予想としては戦士はむしろ開くと思う

139 :

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2017/06/07(水) 02:20:05.04 ID:mW/opKFt

起動3さえなけりゃクルセマンもヘイトスカスカタンクも生まれなかっただろうな
まぁ実際クリアした奴らは基本的な仕事完璧にこなした上でクルセなりスタンス切りなりやってたんだけど292民が「何でそれをやるのか」を理解しないまま雑に真似した結果が今なんだけども

140 :

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2017/06/07(水) 02:27:38.86 ID:isw6lJQg

暗黒 →魔法以外への防御手段が薄いがMTしたい。他人を固くもできる。
戦士 →自分を守るだけなら得意、ST向け。
ナイ →守りに関してはどちらの位置でも得意。
ってバランスで

MTナイ ST戦士 →堅牢なナイトで戦士が火力に集中できる
MT戦士 ST暗黒 →戦士の防御力にブラックナイトが加わり最強に思える
MT暗黒 STナイト→暗黒の足らない防御力はナイトが補う
RFの組み合わせで全ジョブMTSTになりうる調整なのかなーって少し思った。

141 :

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2017/06/07(水) 02:36:23.15 ID:gmxkDqFA

ペプシマンは戦士でタゲ持つときはヘイトそこまで気にした記憶がないな
むしろデスト+バフでどこまで耐えられるかとかでバフ回しの方がきつかったわ
攻略してる感はあったけど精神的にかなりきつかったので2度とやりたくはないゾ

142 :

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2017/06/07(水) 02:39:04.71 ID:JwwSPgBS

ゲージ半減については憶測だが
スイッチ手段が増えたところでMTSTが餅つきのようになるのを抑制するためかと思う

自分でスタンス変更する分にはタイムライン把握後に管理すれば良いだけ
デストを維持できる時間次第では、必ずしもIB使い切って変更するとも限らないけど

143 :

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2017/06/07(水) 02:39:23.35 ID:kYIi5Y/u

>>136
攻撃スタンスでMTしてほしくなかったら忠剣時のシェルトロンやグリオフ時のブラックナイトに制限つけてくると思うけどな。戦士の原初制限みたいにね
ブラックナイトに関してはST時の支援として使ってほしいから制限つけてないのかもしれんが

144 :

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2017/06/07(水) 02:39:29.27 ID:KYHHeUDk

開発は大分前から戦士をMTにしたそうなのは分かる

145 :

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2017/06/07(水) 02:48:34.55 ID:JwwSPgBS

戦士MTはあれよ
ナイト暗黒で言えば常時スリル＆コンバレ状態でオートリジェネ付き

現実は原初エリアで発生する隙間に強攻撃ねじ込まれたり
直感エリアで魔法ダメージ素受けしたりするけど

146 :

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2017/06/07(水) 02:51:45.43 ID:YzEHr+Wu

強攻撃ねじ込まれるなら原初ずらせよと真面目に考えてしまった

147 :

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2017/06/07(水) 02:56:49.99 ID:kYIi5Y/u

吉田がタンク使うなら何がオススメと聞かれてMTしたいかSTしたいかで変わってきますねぇ。と蒼天拡張パッチ前に答えてたんだよね
3.xの戦士が超ST特化だったのみたらMT路線は諦めたんだろ

148 :

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2017/06/07(水) 03:02:24.60 ID:xrVRFUS1

MTSTどちらも出来るって1ジョブなのに2ジョブの動き覚えろってことなんだよなぁ･･･
レイドはDPS安定ですね

149 :

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2017/06/07(水) 03:13:56.91 ID:9yAJXamD

マジでシェイクオフが何も効果変わってなかったら荒れるぞ

150 :

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2017/06/07(水) 03:15:13.36 ID:PFcVzE9X

変わらんから暴れていいぞ

151 :

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2017/06/07(水) 03:37:17.51 ID:K4d45NPB

>>101
アビリティで貯まるはずだった分を含めて考えても貯まる速度は上がってるよ。

152 :

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2017/06/07(水) 03:52:10.36 ID:xrVRFUS1

>>101
ヘイト抑えるスキル全員もらったんじゃなかった？

153 :

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2017/06/07(水) 03:59:38.70 ID:vLEchWNc

ヘイト維持で言うならMT交代時のシャークもかなり有能
交代しないならSTがボスの向き変えないようにMTに重なりに行って挑発シャーク

154 :

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2017/06/07(水) 04:04:29.45 ID:NCHm7Cgf

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 　ブラバス　返　し　て　　！　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　 //
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155 :

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2017/06/07(水) 04:29:26.99 ID:E7MszQVV

ソロ好きだからブラバス返してくれめんしー

156 :

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2017/06/07(水) 06:02:29.48 ID:r152VHgz

4.0はナイトの方がマジでソロ性能高いかも
クレメンシーwwwww

157 :

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2017/06/07(水) 07:15:53.91 ID:krpS1hIz

そういえば上で話に出てたけどディフェにアビ回復が乗らない仕様はどうすんのかね
あんまり話題に出てないがヒラは4.0で軒並みアビ回復が増えて主力になってるぞ
もしそのままの仕様だったら戦士()が加速するんですが

158 :

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2017/06/07(水) 07:32:49.24 ID:xHcdb7lR

DPSにブラバス渡した理由がよくわからん
被弾よくするライトちゃんの為か？どうせライトちゃんはバフなんて使わんでしょ

159 :

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2017/06/07(水) 08:09:29.27 ID:jSci1IfC

そいやDDランキングとかどうなんだろ
ブラバス貰えた忍者とか有利になるけど

160 :

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2017/06/07(水) 08:10:41.96 ID:FPrHIB5a

DPSだけ隔離されて自己回復カツカツになるギミックの対応とか

不要なら外しゃいいしブラバスがDPSのロールアクションにあること自体はまぁいいんじゃね
固有のDPSジョブアクションに入ってたら無駄な枠だけど

161 :

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2017/06/07(水) 08:10:53.95 ID:BTyrGNQ/

【FF14】斧術士・戦士スレ淫靡156スタック目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>6枚

162 :

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2017/06/07(水) 08:13:16.49 ID:qShFWbqx

基地外

163 :

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2017/06/07(水) 08:17:07.68 ID:Awn/nSXi

戦士はもうフレェルクリ5連でウホウホしてるイメージしかない
しかし海外版原初の魂がインナービーストだったけど名前変えんのかね

164 :

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2017/06/07(水) 08:17:17.33 ID:TtLCUMND

有能スキルが奪われたことがでかいのと
またフェリクリをずーっと使うと思うと飽きてきた
斧が好きだからやめないが‥

165 :

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2017/06/07(水) 08:22:52.47 ID:lrLHuBSh

>>163
6連だから

166 :

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2017/06/07(水) 08:23:23.70 ID:Awn/nSXi

MT暗、STナが安定
早期攻略はST戦って感じなのかね

167 :

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2017/06/07(水) 08:24:34.62 ID:eErxkx5p

ワシのフェルクリーヴは百八式まであるぞ

168 :

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2017/06/07(水) 08:26:22.29 ID:Ds2yWmB7

戦士のウリがフェルクリ５連しかなくなったのが草

169 :

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2017/06/07(水) 08:31:05.42 ID:TtLCUMND

5連だか百八式だかしんねーがチンカスダメ連打するより
1発3万とかださせろ

170 :

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2017/06/07(水) 08:32:22.81 ID:3/nU8ocd

もうDPSやれよ

171 :

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2017/06/07(水) 08:34:35.88 ID:Awn/nSXi

なんでや！斬耐性ダウンがオンリーワンなったやろ！
ってもう一回見に行ったら影牙がスーパーアーツになってた

まぁ今の一枠確定の報いなのかもしれん
でも別に昔のナイトみたいにハブられるわけじゃないし問題ない

172 :

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2017/06/07(水) 08:35:36.28 ID:bhTgCRTH

開発中のため数値や効果は（）ではあるけど、そんな思い切った変更なんてしないだろうし、このまままともなシナジーもなく実装だろうな
ヴィント、ブラバス、マーシー、ブルータルと失うもの多すぎる

173 :

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2017/06/07(水) 08:37:37.61 ID:lrLHuBSh

無くなったものをあれこれ言っても仕方がない
そんなもんより一番の問題はシェイクオフだ
追加されるものが糞なのは許せない

174 :

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2017/06/07(水) 08:39:41.31 ID:Awn/nSXi

失うだけじゃなくナイトからランパ分けて貰ってMT性能上がったやん

175 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 08:42:59.35 ID:krpS1hIz

>>174

>>157を100回読め

176 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 08:46:03.34 ID:Awn/nSXi

まぁそもそもそんなのが気になるレベルのエンドでMTやらんから問題ない

177 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 08:46:14.26 ID:zlLrzjA4

ヴィントは強すぎるんで取り上げはまぁ納得
マーシーは無いなら無いで別に
ブルタルは妨害系の技からダメージ抜いて妨害専用にする方針ならまぁそれはそれで

ブラバスは…別に取り上げんでもよかったろ

178 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 08:50:45.89 ID:HASPF0Ay

さすがにST時の火力は戦士が飛び抜けてそうだし、HPチェックよっぽどキツくない限り戦士STだとは思うけどね
防御面重視ならMT暗黒STナイトかね

179 :

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2017/06/07(水) 08:54:52.78 ID:Awn/nSXi

ただ今回のレイドはDPSチェックヌルい発言してんだろ？
まぁどのタンクがどこやってもいいって言うのが4.0のコンセプトなんだろうけど
被らないように二種類上げた上でMTST両方練習するしかないな
ナイトがST向けになったからそっち練習してMTできねーとか言うやつも出てくるかもだし

180 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 09:01:32.77 ID:bhTgCRTH

>>174
別にMT時の火力は上がってないし、寧ろアンチェ使えないから弱体調整だな

181 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 09:01:51.69 ID:HASPF0Ay

DPSチェックはまあ天動くらいじゃない？ただ今回はDPSで新ジョブやら既存のスキル回しガラッと変わった職があるから、最初タンクヒラに火力のしわ寄せ来ると思う

182 :

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2017/06/07(水) 09:06:43.65 ID:Awn/nSXi

つっても大半の既存ジョブは誰が使っても変わらないように操作シンプル化されたからな
侍、機、赤って役割ごとに一種ずつ玄人好みのが入れられててそれは下手くそが触るとまずそうだけど
特に侍は雑魚どもが群がってチンカスDPS増えそう

183 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 09:11:51.22 ID:ReOJAu4R

hpを1だけ残してその消費hp分だけダメージを与えるスーパーフェルクリーブがほしい
これぞhpタンクの真骨頂

184 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 09:16:54.35 ID:krpS1hIz

>>182
普通にスレチで草
言ってることも的外れだし乞食君は帰ってどうぞ

185 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 09:21:58.17 ID:sJgNNKdo

ブラバスなんでとった？お？

186 :

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2017/06/07(水) 09:27:46.31 ID:UQhHR6Rz

>>180
-25%が-20%になって約6.7%火力上がったろ。
あと原初も回転率上がって威力も350に上がったし。

187 :

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2017/06/07(水) 09:31:56.66 ID:TtLCUMND

え、お前らそんなにMTがやりたかったの
MT性能がどれだけよくなろうが暗黒のが優れてる時点でMTやりたきゃ暗黒いくわ

188 :

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2017/06/07(水) 09:38:46.65 ID:sJgNNKdo

>>186
ずっとディフェにすんだろ？
火力落ちてるじゃねーな

189 :

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2017/06/07(水) 09:39:47.80 ID:HASPF0Ay

アンチェ削除して同じコストでスリルオブウォーくれ

190 :

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2017/06/07(水) 09:40:02.80 ID:oiPCJ3MA

>>187
どうぞ行ってらっしゃい

191 :

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2017/06/07(水) 09:45:42.80 ID:sJgNNKdo

ディフェンダーの攻撃ダウンが20%になったから
アンチェが相対的に弱体くらってる
解放の追加で更にいらない子になった

192 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 09:46:46.15 ID:BSBxIGqx

>>188
えぇ...ずっとディフェでも半分デストでも火力上がってるじゃない。
切り替えるタイミングがIB半減のせいで難しくなってるだけでしょ。

193 :

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2017/06/07(水) 09:54:16.86 ID:QL7Ycu4L

>>177
ブラバスあるとタンクロールで戦士だけ異常にソロの継戦能力高くなるから横並び

194 :

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2017/06/07(水) 09:57:41.85 ID:g9IM8/BJ

ソロの継戦能力て

195 :

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2017/06/07(水) 09:58:21.24 ID:2diXojnb

とりあえずブラバスブラバスいってる奴はDPSやればいいんじゃないかな
やったね戦士よりたくさん回復するよ

196 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 10:00:32.02 ID:d4Upu779

ブラバス返せ→近接DPSへどうぞ
スリルオブウォーを寄越せ→詩人へどうぞ

あとは？

197 :

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2017/06/07(水) 10:04:44.14 ID:zlLrzjA4

戦士のブラバスが強いんであって
DPSのブラバスなんざどうでもいいわ

198 :

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2017/06/07(水) 10:15:46.12 ID:NCHm7Cgf

ブラバス無くなって何とも思わないゴージって今まで何してきたの

199 :

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2017/06/07(水) 10:20:57.13 ID:2diXojnb

戦士のブラバスが強いんであって
だからこそ取り上げられたんじゃん
なんとも思わなくはないがわめいたところで戻ってくるわけでもないしね

200 :

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2017/06/07(水) 10:27:16.32 ID:lrLHuBSh

だから無くなったものをあーだこーだ言っても仕方がないだろ
そんなものより糞を押し付けられようとしてる方が問題だ

201 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 10:28:05.20 ID:Awn/nSXi

>>184
タンクの火力についてが発端なのにスレチとか頭ゴージすぎて笑う

202 :

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2017/06/07(水) 10:31:37.99 ID:amnOxSpn

ブラバスなくなったら隔離ギミックとかお祈りになるのかなぁ

203 :

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2017/06/07(水) 10:37:00.25 ID:vDfRdmHs

使われてないスキルを調整します
→ブラバス削除、シェイクオフ追加
頭おかしすぎるだろ何で有用なスキル削除して不要なスキル追加してんだよ

204 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 10:38:01.68 ID:3GWmn99E

>>202
そこに原初があるじゃろ？

205 :

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2017/06/07(水) 10:39:15.75 ID:zhTapZWF

もっとも使用率低かったであろうスチサイ先輩が生き残ったしなｗ

206 :

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2017/06/07(水) 10:46:52.46 ID:Awn/nSXi

俺はスチサイ先輩好きだよ

207 :

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2017/06/07(水) 10:47:50.77 ID:sorBKwPK

シェイクオフはフンガーの動くなデバフを解除できるよ

208 :

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2017/06/07(水) 10:52:33.24 ID:d4Upu779

でも解除したら失敗扱いになりそうだよなw

209 :

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2017/06/07(水) 10:53:49.67 ID:1EEO/u/Y

ブラバス復活まで原初のストライキ敢行するわ

210 :

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2017/06/07(水) 10:53:54.54 ID:2diXojnb

俺もスチサイ好きでぐるぐる回るの好きだったが
ib消費のこと考えると20か30ぐらいにするかそれこそHP回復とか効果足してもらいたい所だな

MT性能がどうにかなってることが大前提だけどな

211 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 10:59:09.73 ID:1EEO/u/Y

スチサイはテレポ便乗する時しか使ってねーなｗ

212 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 10:59:15.72 ID:2F0Z9m8J

スチサイはIDでのまとめ狩りに使えるで
ボス戦は知らん

213 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 11:03:39.23 ID:1EEO/u/Y

まとめ狩りにスチサイとか笑わせんなｗｗｗ

214 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 11:06:02.20 ID:JwwSPgBS

原初威力が50増加
これまで2.5コンボで原初1発だったところが1.8コンボくらいで1発
ウォークライが120秒2回から120秒3回

ソロタイマンなら回復力はむしろ向上＆安定してるまである
IDや零式のオバパで使えないのは痛いがヒラ負荷の問題
隔離系きついけど、ブラバス無い前提の設計になるかナイトが行くかだな

215 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 11:09:06.55 ID:UwiKYaqs

家事万能おまけに美人の嫁（ブラバス）が寝取られて
代わりに見合いで出会った年増の役立たず（シェイクオフ）が来た

216 :

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2017/06/07(水) 11:14:52.00 ID:NCHm7Cgf

イチャイチャチュチュッしながら徐々に回復してくれるのが美人妻ブラバス
体調悪くなったらいきなり座薬ブチこんでくるのがシェイクオフ子

217 :

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2017/06/07(水) 11:15:27.80 ID:oiPCJ3MA

インナービーストって名前が長い
ラースで良かった

218 :

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2017/06/07(水) 11:16:39.99 ID:JJNGVXEz

ひまだったからやってみたんだが強化オシュオン貰ったらバーサク10wsいけるのな
だから何？って話だけど

219 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 11:18:34.31 ID:7vrIkc94

占ちゃんと仲良くしておけってことだな

ハルオーネもらえると
ウォクラの時短が役立つんかなあ

220 :

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2017/06/07(水) 11:18:52.95 ID:1EEO/u/Y

ソロでの回復力も落ちてんだろ
ブラバス使ってフェルクリ三連すれば隔離でもHP戻せるのに

221 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 11:21:15.13 ID:lrLHuBSh

まだグチグチグチグチ別れた女の事を言ってんのかよ

222 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 11:25:19.02 ID:vDfRdmHs

>>218
11WSいけるでしょ？
だから何って感じだけども

223 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 11:26:27.89 ID:eckkG2WJ

DPSでも瀕死になる場面でゴージだけHP満タンで戻ってくるとか異常だったんだよ
高火力を武器に殺られる前に殺るタンク、もしくは豆腐になる
もう勇者とは呼ばせない

224 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 11:27:43.17 ID:26gBbqgw

誰も呼んでないっていう

225 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 11:30:08.19 ID:njZKV2OU

戦士の弱体化は去年の夏から吉田に予言されていた決定事項

226 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 11:34:47.22 ID:1EEO/u/Y

こうなったら４戦となって暴れまわろうぜ
ナイト見てれば分かるけどゴネたもん勝ちよ

227 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 11:40:43.89 ID:YzEHr+Wu

ゴネ得って部分はあるよな

228 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 11:41:14.04 ID:Awn/nSXi

最強じゃなくなったから暴れるとかやめたまえよ

229 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 11:42:37.32 ID:lrLHuBSh

最強とか関係無くゴミスキル押し付けられようとしてるのは暴れていい

230 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 11:42:43.35 ID:YzEHr+Wu

まだ変わる可能性あるとはいえ、現状だとタンク最弱なんですがそれは

231 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 11:43:36.90 ID:26gBbqgw

シェイクオフがあのままなら
それだけはゴネるのも許す

232 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 11:44:15.87 ID:OCj3R9wo

フォーラムで暴れたもん勝ち
ナイトとかZedanとか言うヤツが主張した通りに強化されとるやんけ

233 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 11:46:36.14 ID:lrLHuBSh

海外フォーラムはシェイクオフの事は言われてないのか？

234 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 11:47:54.27 ID:oiPCJ3MA

>>226
君はもしかしてフォーラムナイトではないかね

235 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 11:48:17.21 ID:OCj3R9wo

海外のタンクフォーラムは低まってきてる

236 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 11:56:00.35 ID:PZUceEm/

スチサイはいっそのこと威力さげてただの範囲ヘイト技にすれば良かったのに

237 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 11:57:21.31 ID:2diXojnb

詳細がわからん現状では吉田も鼻で笑うくらいファミ通データでの議論は無駄っぽいしな

新しい嫁シェイクオフちゃん、実際一緒に住んでみたら実は噂と正反対のええ子かもしれんし

238 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 12:06:35.40 ID:FsJ6Uj3y

Zedanって奴もメインキャラで主張すればもう少し説得力あるのにね

239 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 12:06:39.16 ID:9nMfTbZf

スチールサイクロンとデシメートは街で使えなくなるから完全に弱体

240 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 12:07:50.31 ID:HNKwqluK

そもそも新ジョブのタンクない時点で海外はかなり低まった

241 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 12:08:30.33 ID:HNKwqluK

>>239
外で貯めてきて

242 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 12:10:31.08 ID:+P3B8G2a

蓋を開けたら戦士最強もあるな

243 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 12:11:37.85 ID:PczV63qF

>>242
ヴィントブラバスない時点でもうね

244 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 12:12:07.75 ID:oiPCJ3MA

海外フォーラムもほぼ同じ

戦士らしさが失われアイデンティティーがなくなりました
ブラバスもマーシーも取られた
ブレハもヴィントも以前のものではなくなった
ボイコットしたい
オンスロートのゲージ消費マズすぎじゃない？
もう斬属性なら侍に転向するか
ヨシ=サン、戦士含めてタンク減らす気ですか？なんとかしてくれ
お前らナイトは忍耐してましたよ＞関係なくない？

245 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 12:14:18.93 ID:9VhT6ty6

流石にシェイクオフあのままなわけ無いだろ
どう考えても使われないゴミスキル確定になるの誰でもわかるじゃん

246 :

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2017/06/07(水) 12:16:29.65 ID:HNKwqluK

方向性は変わらないだろ
スキル名とか見る限り

247 :

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2017/06/07(水) 12:18:24.56 ID:UwiKYaqs

shake off

〔物を〕振り払う
〔嫌なもの・邪魔者・問題・病気などを〕取り除く
〔病気・悪習を〕治す文例
〔尾行者を〕まく、引き離す
〔尾行者から〕逃げる
〔提案・要望などを〕はねのける

〔提案・要望などを〕はねのける
ヨシ「スキル名よく見とけよ」

248 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 12:20:18.32 ID:krvWd9ve

ワイ新生から未だにタンクはメインの戦士しか持ってない生粋のゴージ

イナゴが移動するんやったら新スキルは産廃でもええで

249 :

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2017/06/07(水) 12:20:58.38 ID:rJ0/hWRR

昨日も聞いたよ

250 :

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2017/06/07(水) 12:23:48.43 ID:HNKwqluK

スキル名は英語だと
Shake It Off

251 :

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2017/06/07(水) 12:24:08.24 ID:jSci1IfC

フリフリシェイク

252 :

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2017/06/07(水) 12:25:25.16 ID:eblSHBTI

ナイトだけバカみたいに強化しすぎてMTもSTもナイトが最適解になってるじゃんって切れてる外人もいたで

253 :

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2017/06/07(水) 12:27:37.90 ID:Vmceg/CC

その外人もリリースされたら手のひら180°返すだろ

254 :

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2017/06/07(水) 12:31:51.59 ID:hXvDo+2Y

58でゴージ介護専用スキルを覚えさせられた詩人の怨み

255 :

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2017/06/07(水) 12:35:27.01 ID:UMPgZBoX

生粋のナイトがこれまでゴネた結果がこれだから。
生粋の～を誇らしげに主張されても怒りしか湧かない。

自分は2.0ナイトで過ごしながら戦士強化を訴えたけど。

256 :

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2017/06/07(水) 12:37:41.96 ID:jSci1IfC

ピーアンはたしか調整前3.0ではバーサクWS不可消せなかったよな
マジで何を想定したスキルだったんだろ

257 :

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2017/06/07(水) 12:38:26.62 ID:wMI4QmQc

>>255
最終的には海外のプレイヤーにボコられて開発が日和ると思う

258 :

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2017/06/07(水) 12:38:57.77 ID:wLBfo+A0

バーサクブラバスヒャッホイできなくなるのって
ナイトでいえばインビン削除ぐらいのアイデンティティの喪失だからなあ

259 :

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2017/06/07(水) 12:44:25.63 ID:+P3B8G2a

別にナイトはMT強化されてねーべ

260 :

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2017/06/07(水) 12:48:49.48 ID:lESmb2rL

どうせダースネス属性連打なんだからMT適正とかどうでもええわ　火力でるのでこい

261 :

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2017/06/07(水) 12:52:41.20 ID:qShFWbqx

>>259
TA枯渇問題が解消されてるから強化されてるぞ

262 :

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2017/06/07(水) 12:55:00.07 ID:SE3OH3KJ

>>259
魔法ブロックは無視か

263 :

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2017/06/07(水) 13:01:47.69 ID:9YuUA4e5

弱体を仕方ないと思うけど操作つまんなくしてどうすんだよ・・・
ﾃﾞｽﾄﾊﾞｰｻｸﾌﾞﾗﾊﾞｽﾋｬｯﾊｰｰｰｰが最高に楽しかったのに・・・

264 :

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2017/06/07(水) 13:06:07.65 ID:+P3B8G2a

確かにナイトは両方やべーな

265 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 13:06:10.96 ID:JwwSPgBS

例えば、3.0暗黒のスタートは酷い評判だったわけで
優位性が明確に共有され始めたのは起動零式が開始してしばらく経ってだ
仕様と数字が確定してからでさえ、正しい評価と立ち位置を決めるのは時間がかかるし
更にコンテンツにも左右されるとなれば、現時点では相対的な評価は不可能に近い

だから4.0を想像するのは無駄だ、ってんじゃなくて
仮定を楽しむことと、仮定を元に文句を言う理不尽は切り分けようなって話

266 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/07(水) 13:07:44.55 ID:sJgNNKdo

数値調整ならべつにいい
今までできた事をとりあげたあげく
ジョブの特徴まで潰してくるのはダメだろ
これで肯定的なのはナイトか暗黒の成りすましだろどうせ

267 :

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2017/06/07(水) 13:11:09.04 ID:zhTapZWF

ブラバスは神の怒りに触れたのだ

268 :

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2017/06/07(水) 14:07:10.87 ID:CqLQkql7

そういえばフラクチャーもなくなってるんだっけ？
dot入れなくて良くなったのは良いが、リキャ30の威力300のスキルが無くなってるんだよなあ
ブルータルもリキャ20の威力100を無条件で撃てたアビリティでもあったわけだし

269 :

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2017/06/07(水) 14:08:34.87 ID:BZT3NZ37

単体Dot技は軒並み削除されてるからね
仕方ないね

270 :

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2017/06/07(水) 14:10:39.76 ID:rJ0/hWRR

スカージ消えた暗黒に比べたら…

271 :

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2017/06/07(水) 14:13:52.88 ID:bhTgCRTH

>>269
ナイトのゴアは残ってるという謎

272 :

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2017/06/07(水) 14:14:06.08 ID:/PorFWng

暗黒のスカージは重要なソース源だからなあ

273 :

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2017/06/07(水) 14:15:09.79 ID:HNKwqluK

もともとフラクは殆ど入れなくなってたろ

274 :

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2017/06/07(水) 14:18:34.72 ID:/PorFWng

ナイトからゴア取り上げてたら戦士暗黒はもっと露骨な弱体食らってたと思うよ

275 :

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2017/06/07(水) 14:26:28.70 ID:JwwSPgBS

ナイト100 戦士105 暗黒104と調整されていたとして
仮に戦士に+5になるスキル与えたら、他のスキルが-5されてスキル回し複雑になるだけや
逆に+5のスキルを奪われたら、他で+5調整入ってるだけ

276 :

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2017/06/07(水) 14:28:24.31 ID:RfAybfJI

ヴィント覚えてないレベルくらいならフラク使ってるんだけどな

277 :

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2017/06/07(水) 14:49:26.90 ID:G090hrYU

>>275
+5のブラバス削除で+1のシェイクオフ追加だぞ

278 :

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2017/06/07(水) 14:58:45.09 ID:KpVocZV6

ブラバス内丹マーシーなかったら起動零式4層クリアできなかったろう
ってくらいタンクとして最重要スキルだったのに

279 :

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2017/06/07(水) 15:01:39.78 ID:lrLHuBSh

＋1のシェイクオフ？
－5だろ

280 :

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2017/06/07(水) 15:06:30.29 ID:+P3B8G2a

60のとき戦士だけ追加アビ全部ぶっ飛んでたからそれが当たり前になってる

281 :

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2017/06/07(水) 15:21:34.87 ID:M50WAz84

ヴェール、クレメンシーも使い勝手良くなったしシェイクもワンチャンあるで

282 :

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2017/06/07(水) 15:38:09.75 ID:adL+JSV4

pt全員にヘヴィかバインドされて、ヒラがエスナするギミックは出そう
解放かシェイクを無理やり活かされそう、ナイトは鋼あるから、暗黒は不利
近接もある、レンジは詩人がピーアンあるが機は無い
それでも糞だからバーサク50%にしてws不可有りでいいよ、シェイクで治すから

283 :

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2017/06/07(水) 15:40:51.21 ID:QnaNd2Je

フェアリーの範囲エスナでいいな

284 :

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2017/06/07(水) 15:45:49.57 ID:rJ0/hWRR

68スキルとしての価値を持たせつつソレアリキにはしないという開発の挑戦だよ
とんでもない仕掛けがあるに違いない

285 :

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2017/06/07(水) 15:47:44.75 ID:ZJiTGSEE

どうせ範囲スリプルしてくる敵とかそういうのがいるんだろ？
でそれ以外のコンテンツでは死にスキルで終了

286 :

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2017/06/07(水) 15:48:28.11 ID:jsqkfKTN

>>285
なめんなそんなスキルなくても開放あるぞ

287 :

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2017/06/07(水) 15:49:08.99 ID:M50WAz84

58スキルが激遅クレメンシーだったナイトの前例があるからなぁ
オンスロもシェイクもそのうち強化来るかもしれんがしばらくそのままの可能性が高い

288 :

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2017/06/07(水) 15:52:07.08 ID:B/pZJMeQ

シェイクは要らないのでなにか攻撃スキルに変更してください
その代わり○○のWSの威力は20減らしてください
これでタンクの火力の平均化の枠を越えずに必要ないスキルを減らすことができます

ここまで提案して初めて建設的な意見と言えるだろう

289 :

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2017/06/07(水) 15:52:45.29 ID:FORwmnqM

じゃあフェルクリの威力は300な

290 :

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2017/06/07(水) 15:56:18.20 ID:rJ0/hWRR

横並びがどういう意味かもわからなくなってきたのに平均化の枠とかいう謎基準知ってるとか開発かよ

291 :

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2017/06/07(水) 15:59:49.03 ID:9VhT6ty6

シェイクオフをブラバスに変えるだけで文句は減るだろう

292 :

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2017/06/07(水) 16:02:03.23 ID:M50WAz84

ブラバス強すぎたから削除されたのにそれで元に戻したら無能すぎる

293 :

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2017/06/07(水) 16:11:27.86 ID:gmxkDqFA

弱体化はしないって言ってたのにあっさり弱体化するからなあ
タンクロール自体の火力も下げられるしそりゃふざけんなって話ですよ

294 :

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2017/06/07(水) 16:11:34.06 ID:y9d3Ihyr

戦士が確定で枠に居続けられたのはブラバスじゃなくブレハとヴィントだ
斬耐性ダウンは忍者が絶対入れるし侍も大量発生するから全部無くなったも同然だけど

295 :

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2017/06/07(水) 16:26:05.50 ID:HNKwqluK

新斧きたなゴールドソーサーに

296 :

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2017/06/07(水) 16:28:55.63 ID:lrLHuBSh

海外フォーラムに戦士をボイコットしようってスレ立ってるじゃないか

297 :

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2017/06/07(水) 16:29:57.17 ID:KpVocZV6

>>292
ブラバスよりよわいスキルを68で覚えさせられる我々は一体…

298 :

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2017/06/07(水) 16:31:19.19 ID:FORwmnqM

ナイトにやめてどうぞって言われてるなw

299 :

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2017/06/07(水) 16:34:06.50 ID:sJgNNKdo

ブラバスは、触ってて楽しかった、戦士の特徴だったものを奪われるのがふざけんなって話
吸収量減らされるならまだわかるが、削除とかねーだろ

300 :

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2017/06/07(水) 16:36:29.75 ID:HNKwqluK

削除じゃねーよ
DPSにあるよ

301 :

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2017/06/07(水) 16:39:14.48 ID:O5K46mdB

ブラバスなら拙者の横で寝てるでござるよ

302 :

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2017/06/07(水) 16:39:38.23 ID:t7Lx4hDx

なんで弱体されないと思ったの？

303 :

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2017/06/07(水) 16:46:02.63 ID:9YuUA4e5

ヴィント効果変更、バーサク劣化、スタンス切り替えゲージ消費の時点で十分な弱体化だろ・・・
その上さらにブラバスまで取り上げるとか鬼畜の所業

304 :

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2017/06/07(水) 16:52:05.61 ID:sorBKwPK

ヴィントデバフなくなって、なんなら斬ダウンもなくしてもいいわ
それで横並びになったと思うけどな
IB消費でいいからブラバスあったらよかったな

305 :

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2017/06/07(水) 16:52:30.04 ID:JwwSPgBS

お、またバーサク劣化とか言い出したぞ
スタンスゲージは倍貯められる要素が追加されてんのに
何でそんな一面しか見れないのよ

306 :

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2017/06/07(水) 16:55:14.47 ID:t7Lx4hDx

結局何がどうなってるかパッチノート見ないとわからないって事実突きつけられて
他に広げようもなくて暇なのはわかるんだけど

とりあえずあとずっと一週間ブラバスの葬式続けんの？

307 :

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2017/06/07(水) 16:56:12.59 ID:FXC/DxcE

おれっち竜騎士だけどぽまいらと一緒になったらブラバス範囲連打で癒してあげるからな！ジュイインジュイインフゥ～～！！！！

308 :

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2017/06/07(水) 16:56:49.37 ID:xCo0yRWu

僕はブラバス先生の事、忘れません！！！１

309 :

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2017/06/07(水) 16:58:36.29 ID:1Un9JXcn

与えられたのがランパ、ディフェのペナ減少、アンチェのIB消費減少（解放とリキャ共有で産廃）IB消費重くて使い勝手の悪いアビ2種、シェイクオフ、シナジーの無いウォークライリキャ減少特性だからね

310 :

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2017/06/07(水) 16:59:26.98 ID:gmxkDqFA

ヴィントマーシーブルータルフラクチャー内丹発勁シェイクオフの葬式もしてあげよう

311 :

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2017/06/07(水) 16:59:38.98 ID:J4QAbaJF

>>307
お前にヘイト投げて転がすわ

312 :

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2017/06/07(水) 17:11:10.19 ID:krpS1hIz

新シェイクオフ案(効果15秒、リキャ60)

案１　ディフェ　敵から攻撃を受けるとIB+5
　　　デスト　　WSにIB+5効果を付与する

案２　ディフェ　状態異常を解除、解除成功でIB+50
　　　デスト　　WSとAAを10%速度アップ

わりとこんな感じだと喜ばれるのでは？

313 :

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2017/06/07(水) 17:20:56.72 ID:rtE10ALK

状態異常解除でIBもらえるようになって敵の技に飛び込みまくるゴージ

314 :

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2017/06/07(水) 17:23:21.94 ID:krpS1hIz

>>313
そうかそういうのもあるのか
割と暗黒のブラックナイトでも同じようなことにならんかね

315 :

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2017/06/07(水) 17:24:18.50 ID:lESmb2rL

デバフじゃなくてバフ解除で解除数に応じてIB増加だったらたのしかったのに

316 :

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2017/06/07(水) 17:26:09.76 ID:t7Lx4hDx

英語名だとshak it offなんだっけ？
普通に気にしないで！とか日本的に言うとドンマイだろ？

なんか他人にかける能力ぽくないか

317 :

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2017/06/07(水) 17:27:55.70 ID:xCo0yRWu

他人の衰弱を消せる、これでいいな

318 :

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2017/06/07(水) 17:29:46.95 ID:rJ0/hWRR

解除成功で、はリキャあがってんだからエスナすんなよあがってないんだからしろよでめんどくさそう

319 :

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2017/06/07(水) 17:32:54.59 ID:JJNGVXEz

まだバーサク弱体とか言ってる脳弱がいる

320 :

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2017/06/07(水) 17:39:23.21 ID:sorBKwPK

>>315
不要と判断したバリア、更新直前のブレハや防御バフ、終了直前のカード等々
解除数×20IB上昇とかだと面白そう
フルバフからの全解除でIB100はロマン

321 :

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2017/06/07(水) 17:40:19.15 ID:4e28Y5UJ

なんか戦士は機工士みたいな特定のタイミングでこのスキル回ししないと火力でない感じになりそう

本家の機工士はそこらへん変わってんのに

322 :

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2017/06/07(水) 17:40:34.49 ID:LNpSkC9i

プロテスも消えそうじゃね

323 :

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2017/06/07(水) 17:42:36.79 ID:1Un9JXcn

フルバフフェルクリはdpsロールでも出ない数字が出て楽しかった
それが出来なるなるから、弱体ではなく改悪と言っておこう

324 :

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2017/06/07(水) 17:43:02.81 ID:G5lAaKn2

確認されている不具合
シェイクオフ使用で全てのバフデバフが消えてしまう

325 :

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2017/06/07(水) 17:46:10.63 ID:lESmb2rL

>>322
消えてええよ
デメリットあるかわりにメリット得られるようなのでいい

326 :

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2017/06/07(水) 17:46:29.45 ID:+P3B8G2a

昔の忍者も煙玉、三段、一双が微妙だって騒いでたけど

327 :

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2017/06/07(水) 17:49:49.26 ID:jrSSxiLo

4.0 il290=3.5 il270火力＞3.3 il240火力=3.1 il210火力

メディア試遊動画でAF武器が275より基礎攻撃が8高いの確認

ダメージの伸び酷そうだなほんと

328 :

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2017/06/07(水) 17:52:12.90 ID:UMPgZBoX

ブラバスのことが忘れられないから侍なるわ

329 :

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2017/06/07(水) 17:57:51.74 ID:V2W1M/2k

ワイ新生から未だにタンクはメインの戦士しか持ってない生粋のゴージ

イナゴが移動するんやったらブラバスはあげてもええで

330 :

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2017/06/07(水) 18:00:35.02 ID:sorBKwPK

>>327
4.0=3.5てことはないな
4.0のdps試算してる人がいたけど木人2400位はでるっぽ
まぁ当然dps陣はもっと伸び率いいんだろうけど

331 :

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2017/06/07(水) 18:01:00.41 ID:FXC/DxcE

>>316
マジかよゴージはテイラースウィフトだった・・・？

332 :

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2017/06/07(水) 18:23:37.17 ID:a3C06rXl

>>314
数値によってはなるけど
ブラナイ割ってスピラー打つよりDAイーター回してサイフォン回数増やす方がいいっぽい

333 :

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2017/06/07(水) 18:29:00.88 ID:Xjc3QYRZ

バサ振り9WS設定しとくと
バサ後からリキャまで18WSだから分かりやすいな
ブヴヴブヴブで淫靡150

オンス腹パンで10余らせるか
ウォークライリキャ毎で120Sに3回使用とか
選択肢が2つあるのねん

334 :

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2017/06/07(水) 18:35:42.18 ID:zoTcy9VT

神「バサのWS不可を復活させてシェイクオフの使い道を作ってやったぞ」

335 :

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2017/06/07(水) 18:40:16.44 ID:tYwuadD7

腹パンしない選択肢はあり得ないからフェルクリはもうバーサク中以外ほぼ振る必要ないな

336 :

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2017/06/07(水) 18:44:15.88 ID:YzEHr+Wu

ウォクラ使ってヒーバルオンスロ入れるって手は無理なのか？

337 :

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2017/06/07(水) 18:45:51.36 ID:QMiLdrNC

10余らせるの勿体ないからリキャ間は
ブヴヴブボブ固定やろ

338 :

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2017/06/07(水) 18:46:53.56 ID:A+42tSBV

今考えても無意味って吉田があれほど

339 :

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2017/06/07(水) 18:50:53.73 ID:e9HosVXe

今考えないやつは拡張後も自分じゃ何も考えないよ

340 :

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2017/06/07(水) 18:53:03.14 ID:LW3p5S/N

フェルクリでウォークライ短縮するから場合によっては使うと思うわ

341 :

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2017/06/07(水) 18:54:00.20 ID:UUYG5SIL

バーサク20-60、メブボヴの淫靡数値変わらなければ基本回しはこんなもんやろ

342 :

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2017/06/07(水) 19:13:07.42 ID:8g9d8/30

>>323
その時点でおかしいから火力の弱体はしかたない
楽しかったのは事実たけどな

343 :

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2017/06/07(水) 19:24:46.94 ID:t36kc66R

210の頃は黒のファイジャと最高ダメ競ってたからな

344 :

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2017/06/07(水) 19:44:17.34 ID:1O7eZR1Y

解放ないときのバサクは淫靡100いらんくない
オンスは結構アドリブで挟む必要あると思うわ

345 :

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2017/06/07(水) 19:49:54.43 ID:1O7eZR1Y

ロドストでスキル回し書いてた人いたが
ウォクラほぼリキャ使用で回るっぽかったわ

346 :

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2017/06/07(水) 20:11:25.02 ID:UMPgZBoX

一発の威力はデカくてもDPSは劣るって立ち位置が斧の豪快さと雑さのイメージ通りで好きだったけどな。

まあやっぱりDPSからすれば気に食わないんだろうね。

347 :

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2017/06/07(水) 20:18:03.90 ID:jV4Yr1Hd

タンクに通しdpsで負けんなよってケツ叩ける存在でしたから
ディフェ付ける位敵が痛いと死んだ目しながら原初してたが

348 :

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2017/06/07(水) 20:22:17.18 ID:5kSr6CPB

ペプシマンのパンチでノーバフのタイミングあったから
泣く泣くディフェアンチェしてた記憶があるけど
そこ以外記憶にないなあまり

349 :

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2017/06/07(水) 20:26:36.72 ID:tYwuadD7

>>345
バーサク遅らせてるのは回ってるって言わんぞ

350 :

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2017/06/07(水) 20:33:56.89 ID:1O7eZR1Y

リキャ明け5秒を遅らせてると言うとは思わなんだ

351 :

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2017/06/07(水) 20:39:55.31 ID:YzEHr+Wu

5秒あけて回るならコンテンツによってはきれいに回りそうか
今でもバーサク完全リキャ毎とか不可能な場所あるしな

352 :

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2017/06/07(水) 20:40:06.98 ID:+ZSuX7Mn

今の状態で回し考えても無駄になるのになw

353 :

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2017/06/07(水) 20:45:37.77 ID:UMPgZBoX

考えてた奴は4.0開始時に見直せばいいだけだし、無駄だからと考えなかった奴は4.0入って一から考える手間を掛けるだけ。

パクるにしても俺はわざとここに非効率回し載せるから騙されないようにしてね

354 :

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2017/06/07(水) 20:45:44.30 ID:PC3DDYot

ロールとしての火力弱体はまあしゃーねーよなーって思うところも有るから良いんだが。
だからこそタンクにはもっと防御面でのシナジーとかそっち方面欲しいなーと個人的には思ってしまう。
一職だけそういうの皆無なのなんともなあ。

ていうか斬耐性ダウンなんてタンク全部に配ってしまえばよかったのになにしてんのかと。
別のシナジーよこせ下さい。

355 :

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2017/06/07(水) 20:54:28.28 ID:apucy8Q2

今回のオメガはDPSガバガバらしいし、よっぽと戦士が暗黒やナイトより火力出せない限り席が無さそうなのがなぁ
もっと火力寄越せ吉田

356 :

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2017/06/07(水) 21:03:49.75 ID:rJ0/hWRR

ここに侍のスキル回し書かれてもな

357 :

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2017/06/07(水) 21:21:16.13 ID:OvUFIvW5

ナイトに暗黒やれって言ったから責任は取るよ
暗黒やります

358 :

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2017/06/07(水) 21:28:33.60 ID:adL+JSV4

ブラバスと離れたくありません近接やっていいですか？

359 :

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2017/06/07(水) 21:33:09.28 ID:hJlyeIwi

まとめてからのブラバスは気持ちよかったが
これからは人型とか小さい雑魚まとめた時直感受け流し連発で気持ちよくなろうぜ

360 :

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2017/06/07(水) 21:33:51.18 ID:BBZmA7jG

開幕から2回目バーサク完走まではこれで完璧だ
あくまで騙しにフェラ２回打つとしてな
木人的なボスで超無駄なく撃てたとしてだけど

ヘヲメブヘ　バメ解フフヴヘメヴフ腹フ　ヘメブヘヲメヴフヘメヴヘメ腹ブヘメブヘ
バフフメヴヘメヲフヴ腹フ
こっから先はまた今度出してやる

361 :

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2017/06/07(水) 22:13:08.65 ID:d1G3AWKw

まとめられてて草
ゴージスレといえばアフィ語でまとめられないので有名だったのに、層が入れ替わったのか？

362 :

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2017/06/07(水) 22:53:28.34 ID:M9FgRHJg

まとめを公式が見てるからこの時期はまとめられたほうが不平不満が吉田に届く

363 :

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2017/06/07(水) 22:55:37.62 ID:GF8jPN4X

4.0始まったら絶許なんで

364 :

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2017/06/07(水) 23:22:59.43 ID:PC3DDYot

まー焦点はシェイクオフだよなあほんまシェイクオフ

365 :

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2017/06/08(木) 00:20:46.81 ID:jAPFAm90

てか戦士は取られたスキルや追加されるスキルもそうだけど
結構やばいのが、ディフェンススタンスが他のタンクに比べて元々回復量5%分劣っていたというのがあって
更にアビリティによる回復には回復量アップが適用さないという欠点があったが
ヒーラーがアビリティによる回復割合がかなり増えたのにこのままだとタンクとして本気でやばくないか？

366 :

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2017/06/08(木) 00:22:36.20 ID:Hbw+amkF

妖精にホルムギャングするしかないな

367 :

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2017/06/08(木) 00:23:53.56 ID:EdJR49Ua

原初の解放見栄えいいね

368 :

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2017/06/08(木) 00:31:55.92 ID:YsdTeQgx

シェイクオフでホルムの移動不可が解除出来るなら許す
あとは今までタンクスイッチで凌いでた弱体化デバフを解除出来るなら神スキルまである

369 :

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2017/06/08(木) 00:36:19.55 ID:6BovdLAK

クソ萎えてたけどロンチみてやる気出てきちまったから暗黒練習するは

370 :

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2017/06/08(木) 00:49:06.49 ID:RPz1e5UX

>>367
Lv70ジョブクエクリアしたらグループポーズ勢になる

371 :

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2017/06/08(木) 00:50:35.00 ID:RPz1e5UX

>>365
散々横並びするって言ってるんだから吉田もちゃんとやるんじゃないかなぁ
やってなかったら四戦行きだけど

372 :

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2017/06/08(木) 01:19:08.28 ID:MFGyXRL8

>>371
多分やってない

そもそも回復アビにディフェボーナス乗らない事すら知らない
一度それが仕様ですって突き返された時にも、戦士自身が何も騒がなかったからな
戦士スレでもそれに文句言う奴はアフィ扱いだったしな

373 :

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2017/06/08(木) 01:21:23.48 ID:e/s5wSed

一応問題になったらなおしてやるよって言ってた気がする

374 :

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2017/06/08(木) 01:28:09.63 ID:MFGyXRL8

>>373
100%、4.0時点では直ってないな

375 :

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2017/06/08(木) 01:29:09.05 ID:jAPFAm90

まだヒーラーの回復アビリティが少なかったうちはそれでも良かったけど
白の新アビなんて確率付与とは言えリキャスト15秒だし、リリーは確定でアサイズもバンバン回復としても使っていけるし
他ヒーラーももちろんアビの比率が増えてきているのにこのままだと流石になあ

376 :

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2017/06/08(木) 01:41:58.12 ID:PYeOO9YA

IDは暗黒一強になるアフィ。。。

377 :

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2017/06/08(木) 02:07:06.01 ID:NbCqyFUC

ありがとう戦士
勝ち組ジョブに移行するわ

378 :

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2017/06/08(木) 02:09:49.46 ID:e/s5wSed

自己回復が強かったら回復アビの分は自分で回収出来るんだけどブラバスも内丹も消えたからな
ランパ貰えたけどそんなの覆すレベルでキツい

379 :

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2017/06/08(木) 02:31:58.34 ID:7PjzUn0l

ずっとSTしかしなかったから問題になんなかっただけで
緊急時の回復力弱いのは結構致命的なんだけどな
MTST両方やる横並びにするなら修正されないといけないレベルだと思うけど、多分忘れてる

380 :

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2017/06/08(木) 02:43:23.78 ID:MFGyXRL8

もうIDに戦士出すことは無さそう
毎日のエキルレに出すジョブこそ一番使うジョブなんだけどな

戦士のギアセット番号も1番から3番に変えておいた

381 :

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2017/06/08(木) 04:08:52.44 ID:0h8PskyK

ていうかHP25％上昇の被ヒール20％上昇っていうスタンスの基礎能力自体がナイト暗黒の20％カットに劣ってるんだよね。
原初ヴィントエクリあるって言っても自己回復落ちたしせめて被ヒール25％+にしないと釣り合い取れないんだよなあ。

被ヒール倍率とアビリティにヒールボーナス乗らないのも随分前にフォーラムで言ったのに総叩きされたからなあ2.1ぐらいの頃だか。

382 :

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2017/06/08(木) 04:14:29.75 ID:PYeOO9YA

原初とヴィントの回復量が曖昧な表記になってるのが気になるよな･･･
原初の回復量は弱体だろうがヴィントはどうなってるのかね

383 :

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2017/06/08(木) 04:23:44.17 ID:0h8PskyK

確か4月ビルドでは従来のままだったような気がする、表記曖昧にしたのはなぜなのか…。

ディフェンダーはでもIBで受け流し上がるんだよなーとか少しだけ思い直した。
思い直したけど魔法はそのまま喰らうしヒルボアビリティに乗らないしのはやっぱダメだわ。

384 :

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2017/06/08(木) 04:40:53.88 ID:e6CrHs1P

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 　ブラバス　返　し　て　　！　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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385 :

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2017/06/08(木) 04:46:06.31 ID:hSmKcrbt

　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／　　　｀､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　ヽ
　　　　　 /　　 ´・　・｀　　l　　　　ブラッドバスは死んだんだ
　　　　（l　　　　し　　　　l）　　　いくら呼んでも帰っては来ないんだ
　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　ィ
　　　　／　　　　￣　　ヽ
　　　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

386 :

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2017/06/08(木) 04:47:04.12 ID:MFGyXRL8

ワイ新生から未だにタンクはメインの戦士しか持ってない生粋のゴージ

イナゴが移動するんやったらブラバスはあげてもええで

387 :

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2017/06/08(木) 05:24:08.51 ID:6SEOjbb8

ヴィントが火力ルートへ移ったことでどの程度補えてるかだな

388 :

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2017/06/08(木) 06:34:17.81 ID:osCtgC9o

運営がやろうとしてるタンクの方向性と
戦士のコンセプトが真逆だから相対的な没個性は仕方が無いとして
新しい役割を考えて貰わないと席が無い

389 :

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2017/06/08(木) 07:37:51.22 ID:3C0cHkQA

シェイクオフで腹ペコになるゴージ待ってます

390 :

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2017/06/08(木) 07:42:23.04 ID:w7cAaSre

IDでせかせか早く行こうと先走り、タゲられたら慌てて戻ってくるDPS見るたびに笑っちまう

391 :

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2017/06/08(木) 07:45:33.22 ID:KYse0MBt

そういえばスプリント使いたい放題だからIDのテンポも上がりそうだな

392 :

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2017/06/08(木) 07:47:44.08 ID:3eiQ1FM7

>>381
2.1ってヒラのアビ回復がベネ活性しかなかったろw
活性はあの時25%回復でちゃんとディフェの恩恵あったから問題なかったよ
囁きとリジェネもちゃんとのったし

393 :

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2017/06/08(木) 07:53:00.46 ID:EqCwd4o/

>>389
消した効果でIB溜まるなら
飯消えて即飯食うのが戦士だから

394 :

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2017/06/08(木) 08:00:43.76 ID:nw5hNqNx

ストーリー以外のIDで戦士出す奴いるの？
IDからさらにタンク減るこの調整は吉田は何がしたいんだ？

395 :

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2017/06/08(木) 08:02:13.43 ID:HnQHNnAr

別にIDは戦士でいく必要ないだろ

396 :

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2017/06/08(木) 08:08:49.44 ID:tnA/ZPGc

ナイトだって参加券なかったろ、それが自分になっただけ

397 :

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2017/06/08(木) 08:16:48.98 ID:e/s5wSed

参加券無かったとか言ってるけど普通に見かけるし俺は4.0でも戦士で行くぞ

398 :

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2017/06/08(木) 08:19:06.92 ID:KYse0MBt

IDでまとめないと死んじゃう奴は大変だなって思うわ

399 :

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2017/06/08(木) 08:21:14.29 ID:lZcdGKr0

蒼天も一部コンテンツを除いてナイトは普通に溢れてたわ

400 :

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2017/06/08(木) 08:21:21.50 ID:BZWWXQgi

>>396
横並びを強調するならもう既に調整失敗してるな

401 :

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2017/06/08(木) 08:24:45.73 ID:+mkXtiTW

バーサクにブラバス効果追加したら解説
ンッンー

402 :

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2017/06/08(木) 09:21:07.42 ID:9tqk10Lu

そもそもil揃ってない段階で無理なまとめなんて無理だから

403 :

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2017/06/08(木) 10:14:00.46 ID:JOkD0TUn

悲観してるやつ多いがとりあえずパッチノートくるまではポジティブに考えることにしたわ

404 :

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2017/06/08(木) 10:38:28.41 ID:vetNbWa1

>>391
スプリントアリキで通路が長くなります

405 :

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2017/06/08(木) 10:46:03.73 ID:y3SGI++2

スプリントは先日公開されたバージョンだとリキャスト長、効果時間短で今より走れなくなってる

406 :

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2017/06/08(木) 11:08:35.03 ID:uFSYJAI2

スチールサイクロンが与ダメ50%吸収になればいいのに

407 :

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2017/06/08(木) 11:47:50.26 ID:z7jYfmTp

おい！新情報！シェイクオフがヲクラのリキャ0にするらしいぞ！

って夢を見た

408 :

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2017/06/08(木) 12:15:37.85 ID:j/9RzLjV

パッチノートは明日かな
明日全てがわかる
準備しとけよシェイクオフの

409 :

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2017/06/08(木) 12:18:11.27 ID:7RVi374t

先行ぐらいは欲しいけど、来週だろうな

410 :

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2017/06/08(木) 12:18:28.94 ID:a2Recyv5

パッチノートそんな早いんか？
前日鯖落ちてからだと思ってたわ

411 :

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2017/06/08(木) 12:22:07.23 ID:mw2hA6fB

E3のレター後だろ

412 :

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2017/06/08(木) 12:25:03.55 ID:a2Recyv5

蒼天の見てきたわ
6/17朝10時先行公開
6/19アーリー開始

ってことで
6/14 E3PLL→先行公開やろうな

413 :

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2017/06/08(木) 14:03:08.82 ID:Hbw+amkF

E3吉田「すみませんパッチノートは変更があったスキルの詳細は載せますが新スキルはまだでした」

414 :

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2017/06/08(木) 14:10:50.12 ID:Hbw+amkF

E3吉田「さらに確認したら3.0の時は変更があるスキルも詳細はなかったのでパッチノートを待てと言いましたがあれは嘘です」

415 :

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2017/06/08(木) 14:22:41.73 ID:iNpuUn0a

もしかして現状のシステムとスキルのままilあげたほうが4.0の戦士より強いんじゃ・・・

416 :

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2017/06/08(木) 14:57:31.07 ID:L+fZ83pG

せやで

417 :

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2017/06/08(木) 15:08:53.94 ID:nB2Iwk8B

下手したらlv70なってもフェルクリ一発のダメージは今より低い可能性すらある

あー3.1までの仕様のまま来てたら、一体どんだけダメージ来てた事やら

418 :

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2017/06/08(木) 15:13:20.97 ID:RBv1OPNZ

アバンドンを攻撃+20％にしてくれたらいいよ

419 :

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2017/06/08(木) 15:15:58.04 ID:RBv1OPNZ

あ、デストや

420 :

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2017/06/08(木) 15:17:45.85 ID:DQUl79ST

ナイトも物理防御はかなり下がってるのに全然気にしてないよな

421 :

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2017/06/08(木) 15:19:59.38 ID:A8AMzV8U

>>420
防御力はブラックナイトもってる暗黒のが上
火力が～、とか騒いでるけど防御バフとしてアレはぶっ壊れ

422 :

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2017/06/08(木) 15:30:56.02 ID:rj4pTeHi

ブラックナイトはMPも消費する時点で多分あまり使われない
使う毎に確実にDPS下がるからな

423 :

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2017/06/08(木) 15:35:49.07 ID:BEa6YLdE

>>420
魔法ブロックに気を取られてあまり目に入ってないんでしょ

424 :

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2017/06/08(木) 15:44:09.16 ID:+SHNjRr8

たぶん装備変更しなければアタッカーアクセつけっぱにできるだろうから
それで70まであげればいい。ジョブチェンジした瞬間にアウトだが。

425 :

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2017/06/08(木) 15:53:04.16 ID:HnQHNnAr

70迄なんてどうでも良いわw

426 :

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2017/06/08(木) 15:53:35.25 ID:PI2IX9wQ

IDは暗黒が一番楽だし火力もなかなか高いんじゃね、戦士はブラバスフラッシュ消えたのが結構痛いし、ナイトは相変わらず範囲ゴミだろ
まぁ最初はIL低くてまとめとか出来ないと思うけど

427 :

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2017/06/08(木) 16:02:43.76 ID:4iowNU0r

3.0は法典揃ったくらいからもうまとめだった気がするから割とすぐだと思うけどな・・・

428 :

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2017/06/08(木) 16:04:18.37 ID:B+TsUA2Z

法典揃ったらID行かない

429 :

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2017/06/08(木) 16:11:58.61 ID:PI2IX9wQ

イシュガルドの時ってアーリー中に頑張ればメインおわるレベルだった？

430 :

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2017/06/08(木) 16:13:57.19 ID:B+TsUA2Z

レベルを2上げるのに適正ID4、5周してた気がする

431 :

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2017/06/08(木) 16:14:28.66 ID:+SHNjRr8

俺は月曜休み取ってギリギリ終わった感じだったかな
途中経験値足りなくて教皇庁と図書館で周回したから
タンクじゃないと無理だったかもしれない

432 :

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2017/06/08(木) 16:15:34.20 ID:Gd8EE4oU

今回は1ジョブはメインクエ回すと70なるそうだ

433 :

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2017/06/08(木) 16:17:15.58 ID:PI2IX9wQ

それだけメインクエが長いってことだろうね、まあ足りなくてID回さなきゃいけないよりは全然いいな

434 :

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2017/06/08(木) 16:18:19.59 ID:qZBMOQIi

LVはすぐあがるけど適正装備がおちなくて、教皇庁がつらかった覚えが

435 :

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2017/06/08(木) 16:27:25.60 ID:B+TsUA2Z

蒼天に比べてIDやフィールドの情報絞ってるからよくわからない

436 :

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2017/06/08(木) 16:33:33.55 ID:j/9RzLjV

メインクエだけじゃレベル足りなくてサブクエやらID周回やらやったな
IDの装備もあったし

437 :

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2017/06/08(木) 16:44:43.94 ID:osCtgC9o

そういやスキルのヘイト倍率どうなるんだろうな
相対的にタンク全体火力を下げられたとして
運営の対応が防御スタンスのヘイトボーナス修正のみだったらデストまとめは死滅するんじゃないか？
オバパ連射に関してはバーサク修正で火力下がってるしなによりも豆腐過ぎる

438 :

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2017/06/08(木) 16:59:54.79 ID:sdMgOTGd

現状多少IL差があってもタゲ漏らす事ないから、タンクの火力がちょっと下がった所で適正ILだと問題無いでしょ
最初っからアタッカースタンスなら知らんけど

439 :

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2017/06/08(木) 17:11:45.10 ID:KYaALU+V

後ろから殴られても発動するのってブロックだけ？
受け流しもなるなら直感の仕様かわらないかな

440 :

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2017/06/08(木) 17:21:31.75 ID:z7jYfmTp

フィジカル無しのSTR依存でさらにアクセのILが上がれば上がるほどDPSとの火力差でるからな
DPSにはレベルボーナスのSTRもあるしヘイトやばそう
白のアサイズもクルセの仕様変わってかなりヘイト高そうだしな

441 :

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2017/06/08(木) 17:26:04.39 ID:bl6Sfq0w

IDでディフェで戦闘開始してヘイトとったあと
デストに変える前にIB吐ききる目的で
スチサイする機会増えそうだな

442 :

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2017/06/08(木) 17:33:14.81 ID:jAPFAm90

てかマジで切り替えデシメとか切り替えスイッチ直後に原初とかできなくなるよな
旧極系みたいにデバフスタックで結構頻繁にスイッチするコンテンツとか考えてるんだろうか？

443 :

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2017/06/08(木) 17:42:38.45 ID:6SEOjbb8

デストのままMTやれってメッセージだろ

444 :

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2017/06/08(木) 17:44:07.15 ID:+SHNjRr8

スイッチは毎回ヘイト横流ししてくれるだろうからな

445 :

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2017/06/08(木) 17:55:45.32 ID:NV6m2EeN

戦士にバージョンアップはいらなかった

446 :

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2017/06/08(木) 18:03:04.80 ID:tnA/ZPGc

シャークなんか入れる枠ない

447 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/08(木) 18:13:50.04 ID:rj/y0IoH

防御バフ増えてアバンドンに縛られないからアウェアネスなんて入れない

448 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/08(木) 18:22:31.58 ID:QW2vbu9n

挑発ランパコンバレリプは確定かな
あとの1つはどれも決め手がないからコンテンツ次第だろう

449 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/08(木) 18:29:09.06 ID:KYaALU+V

シャーク必須だわ
オバパからのシャーク>先釣りKS野郎
挑発忘れてる相方にシャーク

450 :

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2017/06/08(木) 18:29:28.82 ID:BpSxkHgz

相変わらずケガして痛がるサッカー選手の真似事してんだな
暗黒スレもまったく同じ論調で
あっちは「戦士やるわ！！」って言ってるぞｗ

451 :

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2017/06/08(木) 18:31:33.33 ID:mF87sv9u

＞怪我して痛がるのは普通の行為

ごく自然な行為で草

452 :

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2017/06/08(木) 18:51:21.03 ID:jnqIpA3x

怪我しても何も言わずにがまんするなんて嫌だ
だって怪我してるし

453 :

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2017/06/08(木) 18:51:32.43 ID:HnQHNnAr

>>448
ずっとSTなら防御バフ全部いらんぞ

454 :

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2017/06/08(木) 19:11:19.09 ID:z7jYfmTp

先釣り野郎にシャーク使う為に必須だな

455 :

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2017/06/08(木) 19:23:32.68 ID:6Lta/ZJ8

>>401
これきたら吉田に穴貸すわ

456 :

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2017/06/08(木) 19:24:52.22 ID:BEa6YLdE

>>447
そもそも直感に合わせるためだけにアウェアネス採用するのが微妙だと思ってる。
「デメリットのクリティカルが発動してる=100%受け流し効果発動してない」だし、直感を発動するべき場面じゃない。

457 :

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2017/06/08(木) 19:32:00.44 ID:JBuNVnSH

先釣りに25%渡してどうになんのかよ

458 :

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2017/06/08(木) 19:33:31.46 ID:hSmKcrbt

直感って正面からでもクリ発生するからそれ用じゃないの

459 :

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2017/06/08(木) 19:34:41.12 ID:r5Sx0xX9

>>456
正面からのクリ貫通するんだよ

460 :

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2017/06/08(木) 19:58:09.80 ID:BEa6YLdE

いや、それ目的でも微妙だろ...

461 :

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2017/06/08(木) 20:03:33.42 ID:U+FO1yPw

そういやバハ見たいに確定かそれに近いくらい高確率でクリティカル
みたいな敵アレキには居なかったな

462 :

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2017/06/08(木) 20:11:29.45 ID:z7jYfmTp

シュワブチ「せやな」

463 :

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2017/06/08(木) 20:24:08.42 ID:3eiQ1FM7

姫ゴージだからシュワちゃんはナイトくんにとってもらってた><

464 :

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2017/06/08(木) 20:32:55.61 ID:MAIWZ4+0

クリ出たら受け流しの20%軽減の効果も無くなるんだから微妙じゃないだろ
ヴェンジェや原初とかはクリ出ても軽減されるから直感よりは微妙と言える

465 :

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2017/06/08(木) 20:42:46.66 ID:BEa6YLdE

わざわざ2つもバフを使ってまでやることか？
アウェアネス単体の明確な使い所がある場所なら入れるけど、直感をフォローするためだけに入れるってのはちょっとなと思っちゃうんだけど。

466 :

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2017/06/08(木) 20:44:21.12 ID:eRZP+ffe

アウェアネスなんてクリティカル連発してくるところ以外いらん

467 :

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2017/06/08(木) 20:51:25.91 ID:0h8PskyK

ボスの大ダメージWSはクリ無し確定じゃないっけ、逆にクリ確定のも有った気がするけど。
クリ確定技とかクリアップ（シヴァの弓とか）じゃない限りアウェアネス基本要らないと思う。
それもコンバレとの差し替えでいいまである、タゲ持つ時間次第だけど。

468 :

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2017/06/08(木) 20:55:33.17 ID:Hbw+amkF

仕様を突っ込まれただけで4.0になっても直感と同時に使うために採用するべきとかそういうことは別に誰も言ってなくね

469 :

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2017/06/08(木) 20:59:06.78 ID:LHNnYHRk

もうIBたまらないなら直感の正面以外クリ無くしてくれよ

470 :

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2017/06/08(木) 21:12:59.73 ID:xCRGLph8

デフェ時受け流し発動で
インナービースト10溜まる仕様にしてくれ
結構楽しくなりそう

471 :

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2017/06/08(木) 21:21:43.74 ID:itPlbhwD

>>461
一斉射撃にアウェアネス必須級だったけど律動2越えれなかったんですか？

472 :

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2017/06/08(木) 21:51:47.60 ID:hAEpGmYg

>>459
直感はクリ貫通云々がよくわからん
ハルブレハードのル・アシャちゃんや霧髭のＷＳはしっかり受け流せるのはどういう理屈なん？

473 :

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2017/06/08(木) 21:52:32.35 ID:QW2vbu9n

ヴェンジェ直感でIBたまって欲しかったなあ…何気に嫌な弱体化だわ、戦士どうせSTなんだろうし

474 :

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2017/06/08(木) 22:01:31.39 ID:6BovdLAK

STはナイトだろ･･･

475 :

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2017/06/08(木) 22:19:14.69 ID:iNpuUn0a

>>470
直感で3秒毎に20増加とかこれでMT火力最強になれるな！

476 :

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2017/06/08(木) 22:28:44.72 ID:6dq4LxDj

ナイトと戦士のＤＰＳ差がどれだけあるかだな。
ナイトより2割高ければＳＴいけるんじゃね？
実際は1割も無いと思うけど。（絶望

477 :

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2017/06/08(木) 22:35:01.06 ID:34q9RB3X

STナイトSTナイトって言うけどナイトMTのほうが俺はいいと思うけどな～ギミック処理で殴れなかったり雑魚処理でフラッシュ、ハルオ使わないといけないんだったらMP回復するのかな？って思う。MTで開幕ハルオ数回して常に殴れてたほうがいい気はするんだけどね

478 :

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2017/06/08(木) 22:41:36.33 ID:6BovdLAK

MT暗に非ダメカット2種類出せる上に全ジョブほぼ没収に近いDOTの没収免れてるんだよな

479 :

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2017/06/08(木) 22:42:31.83 ID:/abMaaxA

天動4のAAクリは懺悔でHP足りなくなる時もあるからアウェア入れといたけどな

480 :

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2017/06/08(木) 23:03:26.34 ID:KA4eLwNW

昔みたいにMTナSTナでいこうや

481 :

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2017/06/08(木) 23:23:43.89 ID:JBuNVnSH

せっかく横並びになったんだからなんでもいい

482 :

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2017/06/08(木) 23:26:37.93 ID:oiBJFjYJ

横並び？・・・

483 :

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2017/06/08(木) 23:30:44.08 ID:4iowNU0r

もうすぐなのに全然高まらないな
あの開発に横並びなんて絶対無理だと思うわ
魔法ブロック持たせて、更にDPS盛って、サポート能力までつけたらこれ両方ナイトで良いじゃんってなる予感しかしない

484 :

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2017/06/08(木) 23:32:14.93 ID:JBuNVnSH

ナナじゃLBたまんねぇだろ

485 :

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2017/06/09(金) 00:44:14.15 ID:fMl7BUZ9

知らんけどギミック上必要なとこでは天動4仕様になるとしてそれでも貯まらないくらい落ちるのあれ
誰でもいい程の横並びを信じるならLBもどうでもいいような

486 :

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2017/06/09(金) 00:52:35.71 ID:P7rjvvcW

タンク二人ともナイトやりたきゃナ二枚でやれば良いだけの話よ
横並びが目指すものは厳密な全ジョブ均等でなく
ガチ勢除いて遊びたいジョブで遊ぶスタイルが許容される環境のためだろ

487 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 00:55:22.36 ID:8ukpV5ZS

あー、戦士のオンスロートってインナービースト消費するのか
暗黒のプランジみたいに開幕突撃みたいな感じで使えると思ってた

488 :

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2017/06/09(金) 00:59:26.82 ID:W5aqKZR8

>>487
使いにくいスキルばっかり貰ったよなぁ

489 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 01:01:44.27 ID:xzh12Pe+

開幕プランジャー使うような暗黒はBL入れるけどな

490 :

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2017/06/09(金) 01:03:16.43 ID:fu6qei3U

お前のBLリスト空きないじゃん

491 :

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2017/06/09(金) 01:04:50.80 ID:W5aqKZR8

IDで移動手段に使いたいけどIBはデシメに使いたいでしょ

492 :

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2017/06/09(金) 01:06:56.47 ID:tCDbkkYr

開幕ブランジ暗黒がどれだけ嫌われてるのか知らんのか

493 :

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2017/06/09(金) 01:31:35.37 ID:5rXFzNcE

少なくともブランジってのは知らないな

494 :

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2017/06/09(金) 01:52:28.31 ID:VtauCZls

偉そうに言うときは名前間違えるなよ

495 :

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2017/06/09(金) 01:53:51.90 ID:AsXxGv8b

ブランチ

496 :

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2017/06/09(金) 01:57:54.26 ID:gKTR3543

plunge（プランジ）
〔水や場所などに急に〕飛び込む、突っ込む

497 :

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2017/06/09(金) 02:01:01.50 ID:BHFVYjEc

プとブを間違えるってPS2とかのアナログ接続時代までと思ってたけど
まだいんのなｗｗｗｗｗ

498 :

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2017/06/09(金) 02:07:27.97 ID:jTNKZ698

加齢で目がしょぼしょぼするけん許してや

499 :

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2017/06/09(金) 02:11:25.39 ID:hhaDwhV7

コーシ達ちょっとしたミスをネチネチ責めていやらしすぎる
開幕撃たないいうても
アンメンド→寄せてプランヂってするけど
トマホーク→寄せてウォークライしてオンスロートと手間暇かかるじゃん

500 :

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2017/06/09(金) 02:16:08.51 ID:5vLYEJXm

ブランジにコーシにブランヂか

501 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 02:17:12.55 ID:5rXFzNcE

ブランヂだと離れて戻るギミックあっても対して火力下がらないけどオンスロだと調整でフェルクリ回数減ったりバーサク遅くなったりして火力下がり幅大きいよね

502 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 02:26:13.69 ID:tkSI+thi

しかもゲージ使うのに威力は半分だっていうね…

503 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 02:37:08.36 ID:0OWyDmqb

オンスロは消費10でリキャ5秒かインナー消費なしでリキャ20秒でもええやんけ・・・

504 :

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2017/06/09(金) 02:44:23.88 ID:ldLjOQ2Z

メイムバフなし、フラッシュ無しの低レベルIDがムリゲーじゃね？
オバパだけだと、円形や横並びの雑魚キツイ
あと、視線系ギミックで棒立ち

505 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 02:45:31.19 ID:tkSI+thi

単純に火力で見るなら、今まで使っていたブルータルをラース2消費して使えるように調整しました。だからな
腹パンもフラクチャーと同じリキャスト(Dot使い切り)、威力だから、フラクチャーをアビリティにした代わりにラース2消費して依存で威力減衰するように、だし

506 :

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2017/06/09(金) 02:48:40.19 ID:5rXFzNcE

>>504
今でも低レベルきついのにさらにきつくなったらまじ無理ゲーだからさすがにヘイト量上げるんじゃないかな・・・
STR計算になって火力も減るわけだし
視線系は一瞬後ろ向いてれば良いからフラッシュで2.4秒ちょい無駄にするより棒立ちの方が良いよ

507 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 02:57:02.45 ID:fTPoNur/

DPSがサブでやってた戦士はいなくなるかもな
特にID

508 :

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2017/06/09(金) 03:05:43.67 ID:kf6lGw/M

バーサク中以外はオンスロもフェルクリもほとんどDPS変わんないよ
フェルクリの方がコンボ遅延してバーサク遅れる分損するまでありえる

509 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 03:08:46.60 ID:5rXFzNcE

>>508
アップヒーバルとオンスロート間違えてませんかね＾＾;

510 :

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2017/06/09(金) 03:20:10.77 ID:Wepi8r4I

実はオンスロって今より僅かにでも強かったら平時はリキャごとに撃たないと損するスキルになるんだよな
計算のできないガイジはゴミだゴミだと言うが

511 :

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2017/06/09(金) 03:25:30.13 ID:USFcTiCb

いうてもゴージってギミックやらされるから近接みたいに3分殴りっぱなしとかないやん

512 :

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2017/06/09(金) 03:26:06.04 ID:5rXFzNcE

>>510
それって今はゴミだってことじゃん
ゴミにゴミって言うのがガイジなのか

513 :

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2017/06/09(金) 03:29:39.88 ID:Wepi8r4I

>>512
今はフェルクリと使い分けるスキルだからデシメートみたいなもん

514 :

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2017/06/09(金) 03:38:50.69 ID:hhaDwhV7

ぶっちゃけ移動技リキャごとに撃つの嫌いやしオンスロ弱くていいわ
つかインビ消費なしにしてヒーバルちゃんとリキャスト共有にしてくれ

515 :

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2017/06/09(金) 03:55:46.43 ID:kf6lGw/M

>>514
それはそれで絶対にフェルクリ撃たないといけなくなるから逆に弱くなりかねないんだけどね
ほとんどDPSを落とさずIB20で撃てるアビリティという存在が移動無しでもかなり重要な役割を果たしてる

516 :

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2017/06/09(金) 04:19:40.31 ID:eTK++9M+

リキャスト共有とか言うゴミを増やそうとするのはやめろ

517 :

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2017/06/09(金) 04:42:00.58 ID:Wepi8r4I

最高効率技とリキャ共有なんかなったら弱くなりかねないどころか弱すぎてゲロ吐くわ

518 :

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2017/06/09(金) 04:58:54.06 ID:HWNbLBz+

なんかアビリティとwsの違いを理解できてないこ多いよな…
威力500ないアビリティはゴミみたいな思考

519 :

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2017/06/09(金) 05:44:56.62 ID:fXsmQ616

アビでもオンスロはゴミやん

520 :

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2017/06/09(金) 05:51:08.84 ID:eLQNH97U

※開発中のもののため、数値などは変更される場合があります。

521 :

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2017/06/09(金) 05:51:34.45 ID:3x9bspzJ

>>518
500じゃなくていいんだぞ
威力をインビで割った数字が10以上あればいいだけ
パンチはこえてるけどオンスロは超えてない
だから純粋に移動技としてしかデスト時には使えない

522 :

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2017/06/09(金) 06:24:33.44 ID:KF4BwQdb

今の数字ならブが30sになっててボも回せるから、ヘイトルートの価値が低い暗黒にこそオンスロの敵対心は欲しいんだよな
暗黒は暗黒でMPの価値変わりそうだけど

523 :

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2017/06/09(金) 06:57:24.59 ID:kf6lGw/M

>>521
1GCD使ってフェルクリを撃つとブヴヴが1GCD遅れるんだから
IBをコスト50に加えて80/9消費して威力を500-(1790/9)得ると考えないといけない
つまりフェルクリをアビリティに換算するなら威力301/IB59でオンスロと同等だよ

524 :

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2017/06/09(金) 07:01:46.42 ID:3z//s/Rx

ゴージすきだったよー　また-

525 :

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2017/06/09(金) 07:05:32.45 ID:sSkTw78l

IBあたりの威力換算が変わらないなら
オンスロもフェルクリもIB調整やらリキャストやらバフ更新に合わせるためみたいになるんかの。

逆にプランジみたいにリキャ毎に撃たないとDPS下がるわけでもないから
オンスロ撃たないでもDPS落とさず楽に回避やら移動ギミックに備えることも出来るわけだ。

526 :

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2017/06/09(金) 07:43:32.79 ID:gKTR3543

パッチノートきてからのお前らの光速手のひら返し楽しみ

527 :

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2017/06/09(金) 07:45:22.71 ID:eTK++9M+

俺は手の平スチールサイクロンする準備出来てるぞ

528 :

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2017/06/09(金) 07:49:33.43 ID:7UvpzKRm

ウォクラ即回しでガンガン使ってもバーサクタイミングでほぼ戻るなーとか考えてたが今考えたらレイドボスが棒立ちで叩かれ続けてくれるはずないか、やっぱバサ解放と合わせが最適解な気がする

529 :

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2017/06/09(金) 08:05:22.53 ID:vCfSCRqX

ウォクラ即回しってそう言うことか、フェルクリ6連したら30秒もリキャスト短縮されるのな

ヴェンジェの反射もダメージ50に変更とかホーリーブレードダンスのくだりがやっと今わかった
カスダメでも即死ダメでも反射の威力変わらんのな

530 :

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2017/06/09(金) 08:17:02.69 ID:oZmiJTjU

>>526
手の平返しさせて欲しいけど、パッチノートにスキル詳細までは書いてないんじゃなかろうか

531 :

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2017/06/09(金) 08:21:18.86 ID:Js80sh1E

>>524
おう弱くなったという理由だけでやる気がなくなるなら止めていいぞ

532 :

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2017/06/09(金) 08:27:36.89 ID:E2yG1Z+p

>>531
ワイ新生から未だにタンクはメインの戦士しか持ってない生粋のゴージ

イナゴが移動するんやったらゴージ弱体化してもええで

533 :

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2017/06/09(金) 08:29:45.41 ID:iGH9DsEg

どうせ今戦士やってるほとんどはエセDPSのイナゴゴージだからな

534 :

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2017/06/09(金) 08:32:26.91 ID:/N9HXcrS

いや、でもレイドで使えないってなったら
実際着替えるだけだからな

535 :

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2017/06/09(金) 08:43:07.69 ID:N0MmPABK

ハブ食らったら着替えるだろ
自分は修行僧みたいなつもりかもしれんが周囲からみたら頭ナイトと同レベルやぞ

536 :

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2017/06/09(金) 08:50:15.96 ID:oZmiJTjU

イナゴとかいう辺り>>532>>533は戦士を使ってる自分かっこいいと思ってるナルシストだよなぁ
自分が好きなジョブなら強化は望むし、戦士が増えれば嬉しくなるもんだしな

537 :

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2017/06/09(金) 08:57:31.57 ID:aqt624E4

2.0で着替えたのに今更着替えない理由が存在しない
それはそれとして戦士ハブってたナイトどもがまたドヤ顔でハブりだすのが気に食わない

538 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 09:01:02.03 ID:sI3cGUPK

>>536
それ以前にそいつ頭おかしいから無視したほうがいいで

539 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 09:03:18.08 ID:wJJvoLjc

MTST両方がそれありきにならないかぎりレイドで使えないなんてありえないから

540 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 09:56:13.81 ID:HnTHyAiA

もうナイトだけでタンクやっててくんねぇかな
暗黒と戦士はDPSに移行でいいだろ

541 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 10:04:40.50 ID:Vu1pruWZ

もうジョブはナモ黒白のみにするとかな

542 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 10:20:52.05 ID:P7rjvvcW

オンスロ性能計算してないゴージ多いのは想定内だが
計算済みゴージが複数いることは予想外だった

543 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 10:31:13.21 ID:QqITP/8e

>>528
むしろフェーズ移行で殴れない時間があった方がウォクラ即打ちする機会増えると思うんだが
最短回しで回るならそれにこしたことはない

544 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 10:34:20.74 ID:7BTTK8vV

フェーズ以降の間結構あるからな

545 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 10:46:25.02 ID:ivb2puWx

直感はIB貯まらないんだから、100%クリティカル取っ払ってほしいわ

546 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 10:48:59.65 ID:mrSRAVsC

283 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK71-n0Rw [NQk1HWk])[] 2017/06/09(金) 10:21:29.31 ID:ubGZLThLK

4.0からはギミック失敗して死んだ奴に「ど」入力してTabキー押すだけで【ドマ】出るんかな

285 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c570-yWa+ [220.110.235.59])[] 2017/06/09(金) 10:42:54.36 ID:7BTTK8vV0

日本語のドンマイの元のdon't mindは「気にするな」ではなく
「構いませんどうぞ」の意味をもつ

だが、ここに戦士に新たなスキルが登場した、シェイクオフである
英語スキル名Shake it offであるシェイクオフは「気にするな」
の意味を持つのである

シェイクオフが糞スキルでも気にすんな

547 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 11:05:29.02 ID:m/xHyLKj

ゴージのINTが1上がった！

548 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 11:12:42.75 ID:8rR226Rn

これは、シェイクオフPTメンバーに
かけれるようになるわ
しかも衰弱解除できる

549 :

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2017/06/09(金) 11:21:43.51 ID:GhJul5Re

範囲スキルになってくれれば一気に神スキルになる

550 :

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2017/06/09(金) 11:23:05.48 ID:ynR93hHL

吉田がフェルクル6回打てるって異常に押してるｗ

551 :

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2017/06/09(金) 11:27:53.74 ID:FrGzIWOH

パッチノート「フェルクリはWSからアビリティに変更」
パッチノート「リキャストは1秒です」

首両手両足「ｷﾞｭﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙｩ」

552 :

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2017/06/09(金) 11:29:01.20 ID:u22WC2hv

フェルクリ6回うてても結局解放以外の火力ひくすぎてな

553 :

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2017/06/09(金) 11:30:06.29 ID:oZmiJTjU

バーサクにブラバス効果付けるならシェイクオフのことは許す…訳ないがな

554 :

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2017/06/09(金) 11:34:19.56 ID:ynR93hHL

ゴージは意地でも盾と剣持ちたくないんだな

555 :

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2017/06/09(金) 11:34:34.46 ID:aMVtag2D

フェルクリ6回撃てるのは開幕から2分以上あとの事だぞ？

556 :

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2017/06/09(金) 11:36:57.72 ID:Js80sh1E

>>554
剣と盾を持ちたくないのではない
斧を持ちたいのだ

557 :

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2017/06/09(金) 11:40:58.38 ID:m/xHyLKj

シェイクオフ投げられるようになったら詩人の逆襲が始まる・・・
詩人「シェイクオフ投げろよゴージさんよ、ほんと使えねーなｗ」

558 :

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2017/06/09(金) 11:41:35.87 ID:ynR93hHL

>>556
席なくなってハブられても泣くナよ

559 :

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2017/06/09(金) 11:44:44.01 ID:QqITP/8e

ディフェからデストにするとき
IB100で原初2回ぶっぱしてからデスト
IB100でデスト、その後フェルクリ1回
GCD平均200ダメとしたら150+150と+315でダメ効率はそこまでかわらんのな
というかディフェ時はオンスロのダメ効率いいなIB20で100なら

560 :

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2017/06/09(金) 11:47:17.56 ID:eTK++9M+

>>558
何故着替えないと思っているのか
出来るなら剣を持ちたくない。どうしても無理なら持つという発想はないのか

561 :

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2017/06/09(金) 11:49:10.97 ID:QqITP/8e

席がなくなったら着替えるか、生き残る術を探すか
なんもせずにぶつくさ文句しか言わなかった一部のナイト専とは違うんじゃない

562 :

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2017/06/09(金) 11:49:35.74 ID:Js80sh1E

>>558
泣かないんで気にするな
シェイクイットオフ

563 :

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2017/06/09(金) 11:53:55.72 ID:Js80sh1E

>>558
お前絶対忍j…ナイトだろ…

564 :

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2017/06/09(金) 11:56:57.77 ID:m/xHyLKj

ナイト「席がなかったら着替えろよｗ」

565 :

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2017/06/09(金) 12:16:59.75 ID:AEB2O5O8

まぁナイトが席なかったのはコンテンツのせいだからな
ナイトのパッセージなんたらっていう全体バリアスキルが必須になったら
戦士も危ういかもな

566 :

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2017/06/09(金) 12:20:32.95 ID:gKTR3543

ソレアリキはないんだから、その前のギミックでヘマして衰弱ついたやつが助かるくらいの恩恵しかねーよ

567 :

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2017/06/09(金) 12:21:51.43 ID:oZmiJTjU

必要になったら着替えるって何度もレスしてるのに>>565なこと言う奴って頭ナイトすぎない？

568 :

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2017/06/09(金) 12:22:26.15 ID:uMYzFDng

>>558
Shake it off

569 :

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2017/06/09(金) 12:22:50.66 ID:cFCcqNOL

戦士のヴィントはずっとソレアリキだったんだよなあ

570 :

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2017/06/09(金) 12:23:04.45 ID:aMVtag2D

なんで戦士だけバーサク弱体したのかな

571 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 12:23:45.75 ID:/PVcc/2R

ナイトに着替えるくらいならタンクやめるわwwww

572 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 12:24:13.95 ID:WpPuVGeG

宗教上ナイトしか使えないんだろ
察してやれ

573 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 12:27:21.34 ID:7rtZ059g

ナイトはナイトと組んでもらって暗戦で固まれば良いのでは

574 :

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2017/06/09(金) 12:27:51.06 ID:AEB2O5O8

生粋のゴージだけどなぜかナイトといわれたわ
別にナイトをあげたわけでもないんだが
席ないかもしれんが自分もゴージ続けるぞ

575 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 12:33:31.85 ID:oZmiJTjU

>>574
絶対STマンな戦士と絶対MTマンなナイトって同じだよね

576 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 12:34:03.01 ID:gKTR3543

ナイト人口爆発は間違いなく、ST性能とか関係なくそいつらの大半はMT大好きマンだ
となると暗戦でST枠争うわけだけど、別に戦の部が悪いわけじゃないと思うけどな

577 :

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2017/06/09(金) 12:37:10.44 ID:aMVtag2D

普通に考えてタンクやってる奴ならIDで上げにくいナイトをメインクエで上げるから極スサノオはナイトだらけとみた

578 :

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2017/06/09(金) 12:46:55.07 ID:m/BIhU4W

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 　ブラバス　返　し　て　　！　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　 //
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579 :

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2017/06/09(金) 12:47:39.46 ID:or3yA6eR

IDでナイト上げにくいとかゴージ脳過ぎて草も生えない
どういう意図で言ってんだ？

580 :

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2017/06/09(金) 13:08:59.26 ID:ZvdWpYZ2

>>573
わりとまじでこうなってほしいわw

581 :

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2017/06/09(金) 13:10:37.90 ID:aMVtag2D

普通考えてID性能じゃ暗黒>>>>戦>>ナだろ

582 :

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2017/06/09(金) 13:13:04.77 ID:ivb2puWx

普通に考えてタンクがやりたいんじゃなくてゴージがやりたいんだが

583 :

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2017/06/09(金) 13:15:12.25 ID:gKTR3543

いやレベリングIDとカンストIL補正を混同してるからアホなんだろ

584 :

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2017/06/09(金) 13:22:39.75 ID:or3yA6eR

まぁ1グループでも辟易する育成IDで範囲火力オラついてるのもアホだし
今回DPS２職追加だからタンクがくるだけありがたいだろ

585 :

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2017/06/09(金) 13:44:50.81 ID:QqITP/8e

固定なら各々のタンクが好きなジョブ出してもそこそこ成立するだろうからまぁいいと思うんだけど
CF8人コンテンツでナとあたった時のストレスが問題だな
戦士は分かってるナがSTやってくれても絶対MTマンでもどっちでもいいけど
暗黒が絶対MTマンとあたった時のストレスたるや

586 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 14:07:11.10 ID:4xYQdr0e

MTナイトマンほんと増えそうだな
ナイトでSTがどうなのかにもよるけど

587 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 14:09:54.00 ID:ivb2puWx

STも出来る性能でも、ナイトマンなSTやると思うか？
同様に、MTが出来る性能でもMTやりたがる戦士は少ないと思うぞ

588 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 14:12:11.64 ID:aNofYn0N

ぶっちゃけ俺はCFでも募集でもSTやるのに慣れすぎちゃって
新生編でやってた「どっちがMTやりますか？」の会話がどうなるか不安だわ
いかにST適性があるか語りだすナ暗とかいたらどうしよう

589 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 14:14:06.97 ID:BZGbW+22

俺は今でも戦2になったらウキウキしながらディフェいれるけどみんなMTしたくない感じなんか

590 :

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2017/06/09(金) 14:15:32.04 ID:gKTR3543

>>587
言ってることに間違いはないんだけど
戦士はMTのメリット少ないからナのSTと同列には語れない

591 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 14:18:57.96 ID:uMYzFDng

>>589
同時にデフェになって2回くらい同じ事する

592 :

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2017/06/09(金) 14:19:04.38 ID:ct8UXA4f

ナイトはスワイプ
暗黒はブラプラのMP回復という火力伸ばす要素あって戦士は無いんですが

593 :

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2017/06/09(金) 14:20:23.22 ID:uMYzFDng

暗黒のあれ多分消し忘れだろうってファミ通もいってるなw

594 :

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2017/06/09(金) 14:22:10.32 ID:Wepi8r4I

ヴェンジェに反撃ダメあるから（震え声）

595 :

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2017/06/09(金) 14:42:09.56 ID:vinoXy7V

丸の内で聞いた何故ナイトは熱いのか
カッコイイ 78％
カッコイイは正義
他
やっぱり片手剣と盾
守って貰えるってすごいよね～

戦士の印象
臭そう笑
野蛮
一人称が「おで」
やる人がほぼ水戸出身
土属性
映画だと5番手ああ居たよねって人笑
彼氏が戦士やりたいって言ったら別れる！

暗黒
ネクラ？
シンメトリーを頑なに気にして出先でもあたふたしてそう
ぶつぶつ何かしら言ってそう笑
カバンにチョココロネ2つは必須
アレがすぐ終りそう笑笑

596 :

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2017/06/09(金) 14:43:27.74 ID:gKTR3543

試遊は四月末のバージョンなのか
これはシェイクオフ革命くるで

597 :

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2017/06/09(金) 14:52:10.61 ID:BZGbW+22

>>591
あの気まずさちょっとすき

598 :

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2017/06/09(金) 15:04:55.90 ID:KHxx5Kwt

>>591
これがあるからとりあえずスタンス消して相手に好きな方取らせる

599 :

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2017/06/09(金) 15:13:18.07 ID:lN3iM7zm

よろしくお願いします

戦士1戦士2「どちらも戦士か、じゃ俺がMTやるか」ディフェドゥーン

戦士1戦士2「あっちがMTか、じゃ俺はSTやるかね」デストグルルークィクィ

戦士1戦士2「あ、被ったなw相手がMTやるだろうし、俺はそのままにしとこう」シーン…

5秒後

モンク羅刹シュッ

600 :

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2017/06/09(金) 15:16:10.15 ID:Vu1pruWZ

斧の何がイカンのか
何としても剣と盾持ちたいナイトとそうかわらん

てかナイトさんにはマクアフテイルという羽子板もあるからいいよな、いろいろ持てて
オメガマクアフテイル

601 :

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2017/06/09(金) 15:46:32.89 ID:ivb2puWx

ファミ通の記事に追記あるな
記事書いた後にスキルの効果についていろいろ連絡うけてるみたいだし
それ考えると戦士はスキル効果はそのままで数値調整だけぽいな
糞が

602 :

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2017/06/09(金) 15:56:35.20 ID:uDrtKGNX

オンスロとシェイクオフは修正してや

603 :

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2017/06/09(金) 15:59:37.00 ID:Co4bo5RR

追記とかそれがスクエニ側へのフォローとか両者にキチガイが突っ込んでたんだな怖い

604 :

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2017/06/09(金) 16:00:03.53 ID:6EY1oTqw

戦戦になったら相手待たずにとっとと突っ込めばいいんだよ

605 :

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2017/06/09(金) 16:04:20.43 ID:hhaDwhV7

相手に合わせよう思っても相手も同じ考えのこと多くて結局>>599になる
とりあえず突っ込んで相方がディフェでボボするならそっとデストですわ

606 :

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2017/06/09(金) 16:08:28.98 ID:T2kJvekp

原初の魂の効率が良くなったのとウォクラのリキャ短縮で
ランパ直感ヴェンジェの間に原初を挟むとずっと途切れなくバフがかかってる状態になりそう
まぁそんな使い方はしないんだけど

607 :

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2017/06/09(金) 16:10:34.93 ID:gKTR3543

いやノースタンスで入ればいいんだよ

608 :

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2017/06/09(金) 16:13:56.42 ID:oZmiJTjU

>>601
ゴージが信じる俺たちの吉田を信じろ
火力（）タンクとして舵を切るならトコトン火力強化して欲しいわ

609 :

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2017/06/09(金) 16:15:18.07 ID:BAjt0ZRE

ゴネて内藤みたいに防御スタンスの時の-20%を-15%にしてもらおうぜ

610 :

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2017/06/09(金) 16:18:26.59 ID:FrGzIWOH

戦士弱い説を流しまくってレイドに全く席が無い状態を2ヶ月程維持します
IDでも別アカで白に擬態して戦士とマッチングした場合暴言吐いて戦士をキックします
そうすると戦士爆上げが来ます。2ヶ月の我慢だみんな

611 :

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2017/06/09(金) 16:18:50.76 ID:Wepi8r4I

シェイクオフはともかくオンスロは弱体化した方がいいかもな
ディフェ中DPS下がるの嫌がって原初減らしてでもリキャごとに撃つでしょおまえら

612 :

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2017/06/09(金) 16:22:57.37 ID:gKTR3543

そもそもディフェ入れない

613 :

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2017/06/09(金) 16:26:54.82 ID:T2kJvekp

オンスロートなんて撃たないだろ

614 :

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2017/06/09(金) 16:42:01.40 ID:QqITP/8e

ディフェ時オンスは強いからな
ディフェしてウォクラ原初からすぐにデストってできる感じの時はそれでいいが
原初してからしばらく敵かかえないといけない場合あふれるIBでオンス打つだろ

615 :

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2017/06/09(金) 16:49:43.75 ID:FN4OZYAB

原初一回分残してオンスだろうな

616 :

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2017/06/09(金) 16:51:30.00 ID:rqfRynLd

シェイクオフ中はスタンス変えてもIB減らない効果つけて

617 :

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2017/06/09(金) 16:58:34.96 ID:Vu1pruWZ

ワイ頭ゴージ
オンスロつよいんけぇ
近距離で使ったらへんな硬直発生しそうじゃね
単純に腹パンのほうが強そうだけどな

618 :

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2017/06/09(金) 17:01:18.63 ID:gPnrTWv4

ジョブアクションのほうはルガだから腹パンだけど
ララが使ったら膝にオンスロートを受けてしまってな状態やな

619 :

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2017/06/09(金) 17:11:11.37 ID:dUbNpYXt

腹パンもオンスロもディフェのペナ受けないのかな
原初スチサイみたいに表記無いけど

620 :

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2017/06/09(金) 17:14:53.29 ID:owofz9Pd

膝にパンチを受けてしまってな・・・

621 :

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2017/06/09(金) 17:22:34.10 ID:AVgh7lUe

腹にパンチを受けてしまってな・・・

622 :

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2017/06/09(金) 17:27:43.80 ID:kf6lGw/M

原初が弱すぎてディフェ中はIB1=威力4くらいしかないからオンスロ撃つ度に20弱の黒字
撃たずにはいられないでゴージ

623 :

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2017/06/09(金) 17:29:28.20 ID:QqITP/8e

メイムブレハ込みディフェ中GCD平均ダメ214
IB10あたりのダメ上昇　アップ158／オンス53／原初50
デスト中なら　アップ208／フェルクリ83／オンス69
たぶんこんな

624 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 17:42:28.05 ID:Bl/OGO6f

>>623
こう考えると防御バフはりながら火力ゼロじゃない原初も悪くないかも

625 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 18:04:46.27 ID:QqITP/8e

みんなブラックナイトがやばいやばい言ってるけど
ブラックナイト　HP20%バリア／15s　スピラー打ったとしてコンボ威力+257
原初　20%カット+HP10%くらい回復／12s　コンボ威力+248
威力up、回転率upの今回の原初強いよ

626 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 18:14:38.36 ID:eTK++9M+

ふと思ったんだけど、タンク全員15秒以内で使える支援か防御バフあるよな
つまり15秒に1回大ダメージが飛んでくるボスが出てくる可能性が・・・！あるかはわからんけどあったらスタンス切り替えとかしてる余裕なさそう

627 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 18:25:30.29 ID:5rXFzNcE

>>623
計算方法よくわからないけど原初はディフェのペナ無視して計算してるの？

628 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 18:29:00.29 ID:QqITP/8e

そりゃそうよ　アップオンスは80%にしてる
ペナ無視になるといいんだが

629 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 18:34:00.72 ID:Vu1pruWZ

オンスロのダメージ効率がよかろうがDF中なら原初きっちり打ちつつダメージかぜげなきゃな

630 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 18:43:41.16 ID:KTVHVFKx

痛い攻撃だけに原初合わせるだけで耐えれるなら
良いんだが

631 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 18:45:34.50 ID:oZmiJTjU

PTへのシナジーがないからもっと火力あげて貰わないと困る

632 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 18:46:12.17 ID:t3RigkQU

>>631
お前シナジーないとか黒の前で言えんの？

633 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 18:47:06.01 ID:79+ymSVx

ブラックナイトとシェルトロンは攻撃スタンス時でも使えるのがなぁ
ゴージの原初だけディフェ限定だからゲージ半減と合わせてそこでMT性能に差が出てしまう
なのでMT時デスト維持を使いやすい防御バフでどれだけカバーできるかだな…
MTは常時防御スタンスが正義って話なら戦士は硬いよPT火力低下すると思うけど
ゴージだけ支援系ないから火力だけでもぶっちぎってもらわないとね

634 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 18:51:32.49 ID:KTVHVFKx

>>633
運営の想定はMTは防御スタンス維持だろ
じゃなきゃスタンス変更にコストつけんよ

635 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 18:56:33.58 ID:ldLjOQ2Z

ブラバス寝取られてID性能激落ちなのと
威力低いヴィント多用しなきゃいけないのが辛い
侍忍に数秒後に上書きされる斬低下をシナジーと呼ぶのか？

636 :

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2017/06/09(金) 18:58:23.92 ID:oZmiJTjU

>>632
ロール違うけど比較する意味ある？

637 :

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2017/06/09(金) 19:00:03.14 ID:KTVHVFKx

>>635
侍忍が常にいる想定はどうして？

638 :

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2017/06/09(金) 19:01:21.08 ID:bqH/gVCH

>>637
侍様が強いからやぞ

639 :

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2017/06/09(金) 19:02:07.63 ID:KTVHVFKx

吉田の強いを信じるなら研究すれば解決るわ

640 :

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2017/06/09(金) 19:05:05.67 ID:7BTTK8vV

ナ戦竜モ詩黒白学

新ジョブなんていらんのや

641 :

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2017/06/09(金) 19:07:41.70 ID:gKTR3543

スレチだけど侍は使いこなせないクソ雑魚だらけになりそう

642 :

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2017/06/09(金) 19:08:41.38 ID:7BTTK8vV

うん、初期のレイド攻略で新ジョブはあまり使われんと思うよ

643 :

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2017/06/09(金) 19:10:59.92 ID:j18dCacV

>>634
スタンス切り替えにケージ半減とかデメリット付けたんだから余計にずっと攻撃スタンスが加速するんだよなぁ…
運営は頭悪いんだろうかねぇ

644 :

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2017/06/09(金) 19:11:32.69 ID:79+ymSVx

>>634
MT中は防御スタンスしてくれと思うならシェルトロンも原初みたいに防御スタンス限定とかメリハリつけるべきなんだがな
レイドで忠剣維持シェルトロンという使い方されるのは想定できるよね
ST時支援の一つとしてシェルトロンやブラックナイトを制限無しで残してるのかもしれないが

645 :

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2017/06/09(金) 19:11:39.96 ID:Lv1cUaP8

開幕2WS目に耐性入る時点で十分シナジーやで

646 :

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2017/06/09(金) 19:13:46.28 ID:2DXQ//r2

>>643
なしで耐えれる前提ならそうだろうが

647 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 19:25:50.18 ID:yiskyWMJ

常時スタンスオンじゃないと耐えられない攻撃ばんばんくるならstナ白占の席が確定してしまうんだが

648 :

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2017/06/09(金) 19:27:29.85 ID:2DXQ//r2

想定IL以下でならそうであってもおかしくないだろ

649 :

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2017/06/09(金) 19:29:52.85 ID:ldLjOQ2Z

>>637
レンジが喜ぶ竜、リタニーも新スキルもあるよ
ワールドファーストptに居続ける忍
火力最強の侍
から2職選ぶと斬低下持ち入るよね

650 :

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2017/06/09(金) 19:33:42.88 ID:fMl7BUZ9

なしじゃ耐えられないなら誰もスタンス変えないしそれはそれで半減の意味ないよな
話し合いながらスタンス変える人達とずっと変えない人達の差を縮めたいだけだろう
まあ話し合わずに変える人達が気に入らないのかもしれんが

651 :

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2017/06/09(金) 19:38:27.51 ID:7BTTK8vV

>>650
今回から挑発2枚入るから頻繁に交代できる

MT時に攻撃スタンスで攻撃しても
ボイチャする固定なら全く問題なく回るかもな

野良の差は無理なレベルになる

652 :

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2017/06/09(金) 20:06:52.67 ID:Vu1pruWZ

忍者は斬耐性通常コンボルートにはいるんだったよな
変わるかもしれんが戦士のが24秒、忍者のが21秒だったのはなにか意味があるのだろうか
侍のはどうなんだ

653 :

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2017/06/09(金) 20:09:34.60 ID:PlAvJb0U

18秒だったら戦忍いないと凄く維持困難そう　忍者は回転が早いから21秒なのかと考えると適当に言って24秒

654 :

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2017/06/09(金) 20:15:11.68 ID:hBmcZl6X

単純にGCDの差だろ

655 :

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2017/06/09(金) 20:24:38.72 ID:2Hco5wDc

吉田信じた結果が研究足りなかったり、一年半くらい雑魚として放置されたりなんだよなー

656 :

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2017/06/09(金) 20:42:36.37 ID:z/Yp0kQf

闇ゴージの技なんか欲しかったな

657 :

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2017/06/09(金) 20:47:26.16 ID:ow0n7BhJ

4.0ゴージはタイタントランスして
豪快なちゃぶ台返しとかラースアバンドン消費で召喚した爆弾に大地の撃針
まとめて爆殺とかド派手なゴージを期待してた

658 :

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2017/06/09(金) 21:02:11.85 ID:TZBxLViP

オンスロートがプランジみたいな硬直あったら使わないかな
ブラバス使えないのも糞だけど内丹も使えないのがきつい

659 :

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2017/06/09(金) 21:05:37.67 ID:hXddKiPM

もうあれだろ、68は捨てスキルにでもしないとどうしようもないほどの溢れんばかりの火力なんだろ
お前が信じる吉田を信じろ

660 :

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2017/06/09(金) 21:13:14.84 ID:u0Nz9yBi

戦士はジョブとして完成されてたからな
多分な

661 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 21:18:21.57 ID:KHxx5Kwt

ブラバスをIDで使う事も無くなるだろうと戦士でひたすらエキルレ回してたら忍者いないのに開幕からデストでもタゲが安定するクソPTにあって禿げたわ

662 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 21:18:56.16 ID:2Hco5wDc

内丹や発勁みたいな火力や防御に使えてたスキルがなくなったよな

663 :

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2017/06/09(金) 21:22:08.40 ID:KF4BwQdb

あと数字が弄られるとしたら原初とヴの吸収量か
原初は流行りのバリアにしてくれても良いんだけどなぁﾁﾗﾁﾗ

664 :

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2017/06/09(金) 21:27:19.96 ID:LaX4kXBq

オンスロートなんとなくフラクチャーの流用っぽいんだよな

665 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 21:28:15.17 ID:regp6JpV

割合軽減は数値大きくなるほど効果上がるからポテンシャルは無限大かもしれない

666 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 21:29:34.79 ID:+IXTOhcm

>>625
原初ぱっとみ弱く見えるけど、与ダメ軽減無視•ブレハ•バーサクのことを考えると結構ダメージ出てるからね。

通常時原初(与ダメup/斬耐性down)
350*1.2*1.1=462
通常時スピラー(与ダメdown/与ダメup/斬耐性down)
475*0.8*1.2*1.1=501.6
バーサク原初
350*1.2*1.1*1.3=600.6
ダークアーツスピラー
650*0.8*1.2*1.1=686.4

ダークアーツスピラーがブラックナイトでゲージ溜める関係でMPキツイのと、MT時はゲージ貯める手段がソウルイーター以外は敵依存だから常に最高率で回せるわけじゃないことを考えると原初は結構つよい。
防御面で考えても原初は連続で撃てるから原初の方が評価高くなる場面の方が多そう。

667 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 21:33:05.49 ID:Zg0bdTRN

バーサクにブラバスの効果つけて
オンスロの消費を10にしてくれたらそれでいいわ

668 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 21:34:13.85 ID:CsCbOG4+

BBはMPを使わなくてもブラポンソルトで100、ブラプラで50くらい貯まるよ

669 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 21:39:34.24 ID:+IXTOhcm

>>668
あくまでも原初との比較だから防御スタンスでの比較ね。

670 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 22:02:04.90 ID:+IXTOhcm

>>668
ブラプラも状況によっては50どろかそれ以上稼げるだろうけど、50も稼げない方が多いと思うんだよね。稼ごうと思うと発動タイミング選ばなきゃいけないし。
そもそもブラックナイトを使わないならそれこそゲージ貯める速度戦士に敵わない。

一応勘違いされそうだから言っとくけど、あくまでも原初の比較であって戦士のほうがmt向いてるとかそういう比較じゃないからね。

671 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 22:02:49.32 ID:Wepi8r4I

原初に関してこの上なくクソなのがバーサクに3発合わせてリキャごとに腹パンしてると任意のタイミングで撃てるほどIB余らんことだ

672 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 22:09:59.92 ID:J+4MW7Nx

増えるMPを全部ブラナイで割ればサイフォン2周でBB70やな
ブラプラでBB100＋5×被弾数だと思う

673 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 22:14:18.28 ID:2Hco5wDc

オンスロはインビ消費なしか威力あげろ

オフシェイクはインビ貯める効果つけろ

674 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 22:20:15.76 ID:sSkTw78l

アビにIB上昇効果は割りとシャレじゃなく火力アップなのでどうなんだろうな。
たしかに取り上げられたのは確かなんだけど原初の開放の事考えると上昇スキルが
ウォークライ以外にあるのはやばい。

675 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 22:25:49.59 ID:2Hco5wDc

ディフェンダー時に一分毎にインビ20、デストロイヤー時に10でいいと思う

676 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/09(金) 22:25:53.12 ID:Zg0bdTRN

敵の攻撃受け流す度にIB10溜まるとかはありじゃないか

677 :

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2017/06/09(金) 22:33:18.85 ID:bEzHWRZL

吉田の研究信じた結果当時の外人のトップ層は2.0戦士で5層クリアしてるんだけどな
結局ID産装備でもエンドクリア出来てたナイトが異常だっただけ戦士の研究不足だった事には違いが無い

678 :

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2017/06/09(金) 22:46:38.62 ID:qowV/bE2

>>677
トップ層しかクリアできないのに何を研究すればいいだ？
神ヒラを見つける為の研究くらいできないだろ。

679 :

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2017/06/09(金) 22:59:38.41 ID:rqfRynLd

フラクチャー・ブルータルがなくなって、スキル回しが50ナイト並に暇になったしつまらなそう
フェルクリ6連なんて初動遅すぎるからギミック次第じゃ無理だしオワコン

680 :

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2017/06/09(金) 23:07:34.35 ID:4+ZAfh7Z

邂逅の戦入りクリアは、ナナクリアから1カ月後とかだったろ
天童ナイトすら3日遅れだからな、当時のナ戦は単純に今の暗ナの10倍ぐらいの格差はあったということ

681 :

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2017/06/09(金) 23:11:06.19 ID:bEzHWRZL

>>678
そのトップの見解がIL上限まで上がればナイトも戦士も攻略難度変わらんねって話だったらしいぞ
全身アラガンの新式5禁揃えてた戦士なら旧原初がぶっ壊れ性能だった事くらい知ってるだろ

682 :

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2017/06/09(金) 23:14:59.57 ID:DzR/AW5s

これはひどいアフィ
久しぶりにアドセンスクリックお願いします

683 :

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2017/06/09(金) 23:20:20.23 ID:gPnrTWv4

2.0の戦士ってダメージ軽減が防御アップのフォーサイトしかなかった時で
ツインタニアのデスセン耐えるには鼓舞スキンないとそもそも耐えられないんじゃなかったか
(回復ダウンもつくから本来はタンクスイッチするようだけど)
５層だけでもFBFSフェーズは単独で耐えれない事が多いしダイブボムフェーズは雑魚蛇マラソンでダイブ来たときに事故る（ので鋼の意思あるナイトが適任）し
ドレッド＋ツイスターはブルータルのリキャもあって他近接のスタンも合わせないと足止めしきれない場合もあった

旧原初は与ダメの３倍回復だったけどリカバーする前に単独で耐えれないので破綻してるって欠点があったから
2.1のVUでダメカット関係大幅に増えたんやろ

684 :

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2017/06/09(金) 23:37:43.94 ID:AsXxGv8b

一応日本人でも2.0戦戦でクリアしたところはあったがナナと比べたら難度ダンチだったのは間違いない

685 :

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2017/06/09(金) 23:43:28.12 ID:ULmBsiMs

βテストの時にレガキャラの戦士触ってこれ軟らか過ぎるわってすぐわかった
1層の蛇の攻撃間隔早いし、これで本当にテストしたのか不安になるレベルだった

686 :

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2017/06/09(金) 23:46:02.09 ID:owofz9Pd

極一部を取り上げて○○ガーは
天動4層MT戦士でもナでも一応クリアできるのに、ずっと暗黒募集ばかりだったのがわかってないみたいだな

687 :

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2017/06/09(金) 23:48:02.17 ID:7BTTK8vV

募集ってw
固定で早期クリアするならわかるが
野良でクリアするならジョブ変えて参加するの当たり前だろw

688 :

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2017/06/09(金) 23:50:05.08 ID:gKTR3543

いや天動四層は言い訳不能だから

689 :

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2017/06/09(金) 23:56:07.42 ID:fMl7BUZ9

でもインビンあるしな

690 :

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2017/06/09(金) 23:56:38.38 ID:aqt624E4

結局MTで硬くなれるっつっても攻撃スタンス時の防御力では最下位
火力面も緩和されたとはいえ防御スタンス前提だと最下位だし
切り替えのデメリット増えたから痛い攻撃にだけ原初もロスが増えた
あと開放前提でSTのDPS調整されてると考えるとアンチェのリキャ共有が使いにくくてなあ

691 :

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2017/06/10(土) 00:03:37.13 ID:tSLyzoHb

戦士はもう駄目だよ
MTでは火力を出しにくいしSTは開放前提だとすればあまりに始動が遅すぎる

692 :

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2017/06/10(土) 00:14:22.20 ID:Qr53cr43

ギミックによるけど別に始動が遅くても開幕アフィのシナジータイムだけﾌｪﾙｸﾘ4回にしたらいいだけでしょ

開幕だけ4回の4➡4➡6➡4➡6回
って感じでシナジーの時間にも6回打てるアフィと思うけど

693 :

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2017/06/10(土) 00:14:46.81 ID:iACIyXO/

まだ開幕6連とかいってんの情報古すぎない

694 :

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2017/06/10(土) 00:29:21.43 ID:jVM7pILp

今の装備でクリ出れば一万こえるけど紅蓮になったらどれくらい下がるんだろ

695 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/10(土) 00:33:33.33 ID:uMLA+V9A

情報古すぎってパッチノート来たら全部過去になるし目糞鼻糞

696 :

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2017/06/10(土) 01:21:47.01 ID:iACIyXO/

変更こなきゃスキル回し今のままだし、きたら考え直すだけで
始動が遅いから終わってるってのはなんだそれとしか

697 :

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2017/06/10(土) 01:43:03.04 ID:4n0tGrBI

>>681
全体の性能は歪だったけど、原初の効果自体は昔の方が強いからな。
今だったら1万近く、バーサク中なら18000近く回復することになる。

698 :

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2017/06/10(土) 01:46:00.57 ID:4n0tGrBI

>>697
クリれば抜けてた

699 :

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2017/06/10(土) 01:49:02.13 ID:p/rT7FSi

>>683
2,0の戦士は本当に酷すぎたよな、あれで研究不足です、本当は強いですと言っていた開発だからバランス調整能力は疑うしかない
フォーサイトも防御力アップだから実際の効果は数値以下だし、ヴィントの軽減もない、それどころかコンボの消費TP高すぎて即効枯れる
ボスの大技前にはタンクのHP全快にしておき、そのリカバーまでがヒーラーの仕事でもあるから、原初の300%回復とか死ぬ戦士には本当に無意味だし

700 :

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2017/06/10(土) 01:54:15.17 ID:E0mQHdtq

シェイクオフにws ランダムプロックつけてくれんかな淫靡無視で
時間内ずっとフェラもあり得るしフェラ無しもあり得る野生味あふれるロマンアビにしてより蛮族に近づけていただきたい

701 :

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2017/06/10(土) 01:57:49.02 ID:vlb6pwwo

初期の開発は強さに対して理論値に寄る部分が大きかっただけだろう
操作や連携が簡単であればその通りに出るが、操作や連携が難しければ大きく下がる
結果だけ見れば当たり前のことだけど、これを最初から計算式に組み込むのは難しい

702 :

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2017/06/10(土) 02:03:46.16 ID:ONSdvORY

酷いのが被回復量アップがラースに紐付けられてた事
原初撃つと0%から積み直しだから忠義の盾と比較する事すらアホらしいっていうね
2.0の事を思い出すと今でもちょっとむかつくわ

703 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/10(土) 02:23:45.28 ID:iBVnP+Ka

タンクは非戦闘時にゲージが半分くらい徐々に貯まるとか気持ち良くさせてくれてもいいのに

704 :

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2017/06/10(土) 02:35:20.04 ID:p/rT7FSi

タンク人口とかどう考えているんだろう？とは凄く思う
ナイトは増えるかもしれないけど、タンク全体で見たら下がりそうだし

フラッシュ、ブラバスが無くなり、メイム効果が3段目に移行して、スタンス切り替えがしにくくなり、更にそれでエクリのTP回復もしにくくなった今
戦士をIDに出す場合にどういった立ち回りをすればいいのかと本気で考えてみてるんだけど、まだ答えは出ていない

705 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/10(土) 02:38:22.37 ID:pKRbR7zT

そろそろゴージには新燃料が必要

706 :

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2017/06/10(土) 02:59:38.22 ID:tGJqTVy1

シェイクオフに今以外のプラス効果つかなきゃどうしようもない

707 :

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2017/06/10(土) 03:05:14.65 ID:j4UCsO2E

ちょっと前まで頭ナイトってバカにしてたけど

頭ゴージも相当やばい　　

まともなタンクは難しい暗黒だけなんだよね。お手軽頭ゴージには扱えなかった代物だからね

708 :

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2017/06/10(土) 03:06:33.18 ID:LaP5Dw7K

>>707
アフィリエイト儲かりまっか

709 :

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2017/06/10(土) 03:09:31.49 ID:LaP5Dw7K

>>704
アクセ分の攻撃力に差が出てくるからエキルレでも多分常時ディフェだと思ってる

710 :

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2017/06/10(土) 03:19:30.58 ID:8KRpDa3i

IDで暗黒一択ということは蛮神レイドは…
横並びを信じろ
なお戦士は蛮神担当になる模様

711 :

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2017/06/10(土) 04:24:22.63 ID:4n0tGrBI

結局は安定性よりも少しのDPSupを優先する流れになってSTは戦士が主流になると思うぞ。
今までのレイドが物語ってる。
まぁ前よりかは一強感なくなったけど。

712 :

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2017/06/10(土) 04:47:04.96 ID:LMXS8wJp

むしろ4.0からはDPSの牽制、アドル回し、レンジのバリセード等のスキルから考えて防御が重視されるね
戦士もランパート入るしな

713 :

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2017/06/10(土) 05:10:37.04 ID:j8cAHTF9

モっさんの疾風羅刹、忍の縮地リキャリセットとか詩機のキャスト廃止、キャスターの機動性なんか見ると、あっち行けこっち行けな移動ギミックが増えるんじゃと予想してる
にしてもヴの効果取り上げるなら、目に見える形でPTに貢献出来る固有スキルが欲しかったな

714 :

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2017/06/10(土) 06:15:54.67 ID:jcNvsAD7

他のジョブもそうかもしれんが
PLLの動画見た感じインナービーストって溜まってからの時間制限ってないよな
レイドだと雑魚倒したあとの初回とワイプ後の火力がちょっとだけ変わりそうだな

715 :

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2017/06/10(土) 06:18:08.49 ID:pKRbR7zT

忍者のコンボ２段目風断ちに斬耐性低下追加したら、戦士の２段目以降が元の機能に戻ってもよさそうなもんだ
開発は戦士からヴィントデバフ取り上げたかったんだろうな。
威力の数字が下がるとかならまだ良いが、機能を平気で取り上げて別物に改造するのは楽しさに大きく関わりやすいと思う。
ちょっとは考えて欲しい

716 :

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2017/06/10(土) 06:32:01.80 ID:N0AjMZlb

クリアできるかどうかというしょうもない話してて草
PT貢献は出来ない、シナジーは実質無し、火力もタンクの中では少し高いだけ
こうなってくるとPTに入れる意味がないんだよなー
もちろんILが上がった後で周回効率のためにPTに呼ばれる可能性はあるけど
それってもう意味ないじゃん

2.0はラースのスタック数にヒール回復量が紐づいてたけど
今回だってアビ回復にディフェ乗らない仕様の修正来なかったら戦士オワコン

717 :

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2017/06/10(土) 06:40:00.58 ID:pKRbR7zT

そういやラースの受け流しやアバンドンのクリティカルスタックつくのは廃止なんかな

718 :

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2017/06/10(土) 06:40:49.08 ID:KJTlokwh

火力がほしい
MTナ　STナ

耐久がほしい
MTナ　STナ

羽がある
MTナ　STナ

719 :

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2017/06/10(土) 06:41:52.88 ID:tN78xeio

火力ならデストゴージ2人だ

720 :

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2017/06/10(土) 06:47:00.03 ID:+BS68aoP

IDは暗黒一択とかいうけど明らかに防御バフが弱体化されててDAアビサルが尽きたら豆腐になる未来しか見えない

721 :

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2017/06/10(土) 06:54:31.80 ID:tSLyzoHb

結局ブラプラがある限り暗黒はMTがいいからナイト様とST取り合う感じかしら

722 :

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2017/06/10(土) 06:58:03.92 ID:tN78xeio

シェイクオフ散々ネタにされてるけど60秒リキャでデバフ一掃とかなかなかではないかこれは(｀・ω・´)

723 :

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2017/06/10(土) 06:59:38.60 ID:IOTim7dL

モルボルの前方受けてからシェイクオフ余裕でした

724 :

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2017/06/10(土) 07:06:40.93 ID:9jZzELI+

攻撃スタンスのまま敵視を稼ぐ際に最もDPSロスが少ないのは戦士だからコンテンツ次第でMTもありえる
ある程度防御スタンスが必要になるならナ暗にやってもらう方が合理的だが

725 :

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2017/06/10(土) 07:07:33.05 ID:N0AjMZlb

60秒毎にデバフを受けないと性能を発揮しきれないスキルがあると聞いて

726 :

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2017/06/10(土) 08:00:08.02 ID:rp8/ro5X

これからテキストが変わるとは思えないしシェイクオフはもういいよ、全体的にスキルの数字上げてくれれば68レベルスキルは無かったことにするから

727 :

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2017/06/10(土) 08:02:32.54 ID:iSiodLFQ

デバフ受ける前提とか頭ゴージか？

728 :

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2017/06/10(土) 08:02:54.35 ID:P4Ak/XIg

ブラバス、マーシー消されて新スキルがシェイクオフって納得できるか

729 :

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2017/06/10(土) 08:06:08.16 ID:tN78xeio

受ける前提も何もタンクだから機会は多いだろ…

730 :

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2017/06/10(土) 08:06:43.97 ID:W8mCMevj

どうぜデバフと大ダメージ一緒にされてすぐ使えなくなるから大丈夫

731 :

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2017/06/10(土) 08:10:49.35 ID:uMLA+V9A

フラクチャー先輩の事もときどき思い出してあげてくださいね

732 :

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2017/06/10(土) 08:24:31.56 ID:9jZzELI+

強力なスキルでなくてもいいけど無くなったフラッシュや内丹の機能を補えるものにはしてほしかったな
なぜネタ切れだから仕方なく入れましたみたいな効果になってしまったのか

733 :

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2017/06/10(土) 08:37:45.89 ID:W8mCMevj

俺は、2.0を乗り切りなおかつパッチ前に４層まで行った戦士だけど、このままだと2.0時代みたいな劣化タンクとして生きていかないといけんかも

734 :

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2017/06/10(土) 08:41:28.60 ID:Rt/dmIJg

はっきり言って2.0戦士でバハやってたってのは身内じゃなければ野良に迷惑かけてましたって言ってるようなもんだぞ

735 :

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2017/06/10(土) 08:43:38.40 ID:/eiUDxGZ

身内でも固定の仲間に介護してもらってただけの寄生虫だな

736 :

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2017/06/10(土) 08:45:47.24 ID:C293L2Ia

60秒ごとにデバフ一掃できるから良スキルとか正気かよ・・
2.5秒おきに使えるエスナって神スキルご存じない？
あ、ヒラの手間がうんぬんとかはいいんで
そもそもデバフがいっぱい重なるのって臭い息とかせいぜいdot+ヘヴィとかで
デバフ一掃が役立つ場面が思いつかんのだけど

737 :

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2017/06/10(土) 09:04:17.47 ID:tGJqTVy1

今回から命中が隠しステなる
後はわかるな？

738 :

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2017/06/10(土) 09:07:00.60 ID:FZ6AS0VX

オンスロ強化ガイジについてもそうけどGCDスキルとアビリティと比較する時に
例えばエスナなら1回ごとにストンジャの威力分260ずつロスするの計算に入れないの頭いかれてると思う

739 :

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2017/06/10(土) 09:10:45.03 ID:tGJqTVy1

エスナって詠唱そんな？

740 :

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2017/06/10(土) 09:28:40.29 ID:7L1dp5yy

シェイクオフはのために全てのコンテンツをデバフまみれにするなら欲しいけどただのクソゲー

741 :

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2017/06/10(土) 09:31:53.16 ID:pKRbR7zT

その前にモルボルの息回避すればいらなくね

742 :

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2017/06/10(土) 09:33:30.27 ID:h+VVJi5T

>>738
そりゃエスナはそうだけどオンスロは長期で考えるとフェルクリ打てる回数減るんだぞ

743 :

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2017/06/10(土) 09:35:17.51 ID:rp8/ro5X

そもそもモルボルのデバフを颯爽と直してもptメンバーが思うのは「戦士すごい！」じゃなくて「喰らってんじゃねーよ地雷」だぞ

744 :

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2017/06/10(土) 09:42:47.84 ID:pKRbR7zT

そういえば睡眠食らったらそもそも操作不能だったらシェイクオフ出来ないよな？

745 :

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2017/06/10(土) 09:43:25.50 ID:tN78xeio

モルボルしか思いつかねーのかよ
強DOT解除、ヒラが軽視しがちな鈍足とか、マイナーでエスナこないけど強烈なスロウとかあんだろ

746 :

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2017/06/10(土) 09:53:26.36 ID:rp8/ro5X

>>745
いや喰らうなよ、100%なるならヒーラーのギミックじゃね?

747 :

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2017/06/10(土) 09:55:30.23 ID:DxAyA2SE

>>744
シェイクオフの説明読んでこいタコ戦士

748 :

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2017/06/10(土) 09:58:38.51 ID:tN78xeio

だからヒーラーが常に100%の仕事する前提にするなと、隔離とか他の被弾で忙しいとかもあんだし
知識もそうでギルガメのスロウとかエスナこなかっただろ

749 :

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2017/06/10(土) 09:58:54.91 ID:9jZzELI+

>>742
そのフェルクリより僅かに弱いだけなんだから移動スキルとしては妥当だと思うがな

750 :

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2017/06/10(土) 10:05:48.72 ID:iSiodLFQ

だからそれアリキのギミックにはしないので

751 :

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2017/06/10(土) 10:19:12.27 ID:IOTim7dL

アイススパイクとかあったよな
効果中に殴るとたまにスロウかかるやつ

752 :

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2017/06/10(土) 10:31:41.91 ID:rp8/ro5X

>>748
どんだけ局所的なんだよw
そんなに神スキルなら暗黒ナイトどっちでもいいから交換してくれよまじで

753 :

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2017/06/10(土) 10:31:49.80 ID:4n0tGrBI

ギミックで有能にする→ソレアリキ減らすんじゃなかったのか？
ギミックで有能にしない→使わないスキル減らすんじゃなかったのか？

どうあがいてもシェイクオフは調整されるべきスキル

754 :

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2017/06/10(土) 10:40:30.16 ID:320FvrVG

状態異常には解放あるからねぇ
エスナしろで済むんだよね
侵攻零式2層のべノモスみたいな
早くエスナしないと全滅ギミックなら、ピーアン、シェイクオフありきになるけど

755 :

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2017/06/10(土) 10:45:02.19 ID:/MNejBee

普通に敵に暗闇使われるコンテンツの時は神スキルになると思うけど

756 :

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2017/06/10(土) 10:46:56.46 ID:rp8/ro5X

シェイクオフが有能な場面が出てくると仮定してそれ暗ナだとどう処理するつもりなんだろう

757 :

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2017/06/10(土) 10:48:06.05 ID:aKjC/zKr

あんなもん58にぶちこんできたってことは
全体デバフ攻撃みたいなクソギミック多そうだなレイドID限らず
玉さん再登場でエスナで直せる高圧電流祭りや

758 :

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2017/06/10(土) 10:51:48.73 ID:C293L2Ia

エスナの時にストンジャって言ったらデバフ付きゃその時だけ良スキルかもだけど
ヒラからしたら、いやエスナするんでもっとまともなアビもってるナイト暗黒がいいですってならん？
デバフなんてランタゲ多くて戦士に付く確率のが低いのに
そんな確率低い条件の時だけ役立つスキルならもっと平時役立つのが良いだろって話

759 :

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2017/06/10(土) 10:52:49.79 ID:W7VBFQzH

律動3みたいにダメージ0にしたらバフつかないみたいなのあるんじゃない？w
戦士はバフつくけど解除みたいな感じアフィ

760 :

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2017/06/10(土) 10:53:05.62 ID:pLHDP6wc

ナイツの柱みたく処理できないと麻痺みたいなのをあえて無視するぐらいしか使い道なさそう
誰か一人だけにその役を請け負わせられるならヒラもエスナ外してクルセ採用できたり
まあ糞スキルじゃないかな

761 :

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2017/06/10(土) 11:01:01.83 ID:iSiodLFQ

使い道を考えてる時点で糞なんだよ

762 :

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2017/06/10(土) 11:12:19.40 ID:iACIyXO/

動くな系を消して殴りっぱ、ナ暗はタゲ切って処理
敵中心大範囲デバフAoE無視して殴りっぱ、ナ暗は大きく回避
全部の階層でこういう感じのギミックがあればまぁ

763 :

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2017/06/10(土) 11:14:47.64 ID:aKjC/zKr

戦士だけ一部ギミック無視して殴り続けるとかますますチンパン化してるな

764 :

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2017/06/10(土) 11:15:49.01 ID:MrK08W4L

そもそもレイドで気にしないといけないデバフ系って大体解除不可のギミック処理してねって言うイメージ
ピーアンもシェイクオフもソレアリキになるから結局無駄スキルでしかないよね

765 :

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2017/06/10(土) 11:18:22.93 ID:C293L2Ia

良スキルって思ってる人は解除できる、解除した盤面考えてるからでしょ
今のままならデバフ付かなきゃコンテンツ中一回も使わない可能性だってあるのに
たとえエスナで消せないデバフを消せる神スキルだったとしても
もっとコンテンツで使えるものに変えてほしいと思うけどね

766 :

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2017/06/10(土) 11:22:29.33 ID:rp8/ro5X

円範囲踏んでデバフ消してもダメージ食らうからヒーラーの手を煩わせるのに変わらない気もするな～
やっぱ動くな系くらいかね

767 :

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2017/06/10(土) 11:26:53.72 ID:3rHPqQ8f

デバフ特盛りでもない限りはヒーラーの負担をミリ軽減にしかならんな。

やはり解除可能デバフが複数飛んでくるシチュエーションが今後増えるんだろう。
だよな、吉田？

768 :

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2017/06/10(土) 11:28:10.60 ID:N80uWAbd

ナイトの鋼の上位版だと思えばいい
なぜ違うロールのスキルと比較するのかなぞだわ

769 :

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2017/06/10(土) 11:28:46.13 ID:1V+v8LSW

やはり、レイドギミックのデバフは解除不可でもいい
ただデスペナ消せて味方にもかける事できるなら
面白いスキルなる

770 :

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2017/06/10(土) 11:29:22.58 ID:tN78xeio

エスナが飛んでこないソロ、隔離で活躍(｀・ω・´)

771 :

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2017/06/10(土) 11:29:47.47 ID:mIQVxgz0

>>768
あれは吹き飛ばし防ぐ技ですよ

772 :

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2017/06/10(土) 11:34:09.76 ID:j8cAHTF9

ディフェ時はエスナ+回復力500
デスト時はブラバス
これなら内丹ブラバスおかえりなさい、思わずゴージもニッコリなんだけどな

773 :

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2017/06/10(土) 11:36:47.66 ID:tN78xeio

ブラバスのことはもう忘れろ

774 :

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2017/06/10(土) 11:37:59.39 ID:4OJFmo5F

ジェイコブは衰弱消せるなら神

775 :

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2017/06/10(土) 11:48:18.72 ID:iSiodLFQ

何死んでるんだよ

776 :

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2017/06/10(土) 11:53:27.97 ID:yicKoMcS

尻拭いスキルとかいらね

777 :

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2017/06/10(土) 11:59:41.59 ID:rA9fwtq9

フラッシュ削除はほんと痛いな
天道零式4層とか4方向から出てくる敵だと
オバパじゃ3匹までしか届かないからわざわざ向き調整で二回撃たないと巻き込めないし
何よりIDで毎回3発ほどは撃っていくからTP枯れそうで怖い

しかもウオクラが戦闘中でしか使えないとかもあるし
結構大変になりそうな予感しかない

778 :

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2017/06/10(土) 12:02:51.01 ID:5hCGozjx

>>772
別にゴージをニッコリさせようとはしてないんで。

779 :

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2017/06/10(土) 12:06:59.89 ID:tN78xeio

一度跳ねさせた後アルティメイタムだ

780 :

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2017/06/10(土) 12:09:50.98 ID:Z402G9sy

スチサイをビースト溜まってないときはMP消費で撃てればな
威力半分でいいから
内なる獣が足りないから精神削るお！　みたいなイメージで

781 :

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2017/06/10(土) 12:13:08.67 ID:7nAk6iKk

>>777
天動4雑魚は出現と同時にオバパ4体hitできるように作ってある
当たらないなら下手なだけ。

782 :

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2017/06/10(土) 12:17:12.62 ID:rA9fwtq9

>>781
対角線上の敵にオバパ届くのあれ？
ギリギリに詰めても距離的にいつも届かないんだが、、、

783 :

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2017/06/10(土) 12:22:36.14 ID:v7yRtU/f

動くな系とか消せるって思ってる奴居るけど消せるわけないでしょ
一人だけギミック無視できるようなことするわけない
弱ブレフロでダメージないけどエスナで消せる範囲してくる奴いるからそういう相手には役立ちそう
・・・68のスキルじゃねーだろまじで

784 :

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2017/06/10(土) 12:25:53.79 ID:S/MOrq0t

仮に自分一人デバフ消して殴れるといってそれがどこまでパーティーに貢献できるのか分からない
タンクの出せるDPSなんてたかが知れてる

785 :

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2017/06/10(土) 12:35:27.41 ID:PSRTU1jr

シェイクオフはDPSの方が欲しがりそうだけどな

786 :

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2017/06/10(土) 12:36:26.57 ID:7L1dp5yy

>>782
奥側のタゲって後ろに下がりながら打つだけ

787 :

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2017/06/10(土) 12:46:27.77 ID:LARM3dky

久しぶりに復帰したんだけど、転載対策のアフィ語って
もうこのスレやってないの？あのノリ好きだったんだが。

788 :

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2017/06/10(土) 12:50:36.86 ID:Og7xekWl

あんな気持ち悪いノリが好きとかくっさ
なんJでンゴンゴ言ってろよｗ

789 :

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2017/06/10(土) 12:51:58.55 ID:p/rT7FSi

しかも消して殴れた場合それなりにDPSが上がるというのなら
ヒラも「エスナするので皆殴っててください」と言うだけなんだよなあ、それが戦士の1回分のエスナの手間省けたぐらいでどうなるの？って感じ
複数ついて、それが一気に治せるのならまた別なんだろうけど
「動くな系で」　「止まっている時間が長くて」　「失敗してもダメージが無くて」　「複数のデバフが一度に付く」　という限定的すぎるシチュエーションがどれだけあるのか

790 :

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2017/06/10(土) 13:00:44.73 ID:vSoM9p3y

>>787
むしろあの話し方のせいで寂れたイメージ

791 :

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2017/06/10(土) 13:10:55.93 ID:3W8Fan+f

みんな本当はアフィブログ大好きだからな
俺一人で馬鳥さんとこのPV数100万回は回してるわw赤字で記事載ったときはマジで嬉しかったなあ…

792 :

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2017/06/10(土) 13:15:50.88 ID:vlb6pwwo

シェイクオフを落ち着いて見れるゴージがちらほら出てきて嬉しいぞ
喉元過ぎたから熱さ忘れてるんだろうが、14の高難度コンテンツは失敗を積み重ね学ぶゲーム
その「やらかした」って失敗のいくつかを自前で対処できるってのはプレイ感への影響が大きい
もっと分かりやすくスペシャルなのが欲しいって意見は分かるが

>>787
当時、まともにゲーム考察できなくなるから止めとけつったんだけどな
今でもロドストやtwitterに周回遅れで、バーサク弱体ガーとか連呼してた惨状なわけだし

793 :

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2017/06/10(土) 13:19:01.72 ID:RIkYp6ZU

たしかにあの時期、起動零式でぐったりしてたのもあって
荒木三課の広告収入がどうとかもう読むほうも疲れてスレを離れたな

794 :

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2017/06/10(土) 13:19:51.53 ID:K+3tDBhJ

今はまとめて貰って話題になったほうがいいやん
シェイクオフゴミすぎんよ
蒼天の時は弱体されたくないからアフィアフィ言ってた

795 :

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2017/06/10(土) 13:22:22.03 ID:pKRbR7zT

今後何か不満があるときは「シェイクイットオフ」が定型ワードになる

796 :

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2017/06/10(土) 13:25:43.84 ID:kUKDrynm

オバパは自キャラ背面にも攻撃判定あるからフラッシュ巻き込み範囲内なら大抵届く
真成一層の雑魚とかな

797 :

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2017/06/10(土) 13:31:20.71 ID:P/3/bLZS

シェイクっていわゆる浄化ってやつでは？

798 :

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2017/06/10(土) 13:46:19.56 ID:s6pLNmu6

シェイクオフが役に立つならソレアリキだし役に立たないんだったらただのゴミで産まれる前から死んでるスキル

799 :

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2017/06/10(土) 13:50:29.23 ID:UlxOIILf

2.0で戦士やってたが
そんなスタンスグチャグチャ切り替えなんかしなかったがなぁ
ゆとり化してんじゃねーのお前ら？

2.0の戦士は防御スタンスですらも豆腐のように溶けてヒーラーが発狂して死んだ
まさにDPSに毛が生えたほどの耐久力も無かったんだから

何でもかんでも貰ったせいでゆとり化してんだよおめーら
また豆腐に戻してもらえ

800 :

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2017/06/10(土) 13:51:32.23 ID:vSoM9p3y

でもどっちかのスタンスでしか使えないスキルだったりシェイクオフだったり操作スキル他ジョブに比べてめっちゃ少ないよな
もっとアビ増やして欲しいわホント

801 :

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2017/06/10(土) 13:54:25.56 ID:UlxOIILf

>>800
暗黒もSTだとコンボ1個で2.0のハルオナイトレベルにやる事無いって言ってたぞ？

802 :

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2017/06/10(土) 13:58:56.91 ID:W8mCMevj

てか、ST時のコンボ威力低すぎじゃない？

803 :

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2017/06/10(土) 14:04:12.23 ID:iSiodLFQ

http://hissi.org/read.php/ogame/20170610/VWx4T0lJTGY.html

また負けジョブくんきたのか

804 :

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2017/06/10(土) 14:07:58.81 ID:vSoM9p3y

>>801
コンボルートで言うなら戦士だって三段目がヴかブの差しかなくね？
でも暗黒も簡略化されてんだな～

805 :

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2017/06/10(土) 14:08:49.22 ID:320FvrVG

戦士はブルータル無くなって、インビ消費の微妙なアビ2つ
暗黒はロウブロウがダメ無し、パッセのmp効率悪いから攻撃アビリティはプランジとカーヴ
基本的に暇になったな
攻撃アビリティとバッシュ減ってないのにレクイエス増えたからな

806 :

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2017/06/10(土) 14:08:56.50 ID:8KRpDa3i

>>797
すべての弱体効果を消す浄化(もちろん衰弱は消えない）
一部を除く弱体効果を消すシェイクオフ(エスナと同じテキスト）
他人に使える浄化
自分にしか使えないシェイクオフ

807 :

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2017/06/10(土) 14:09:36.75 ID:u/Gjw9dp

個人的にシェイクオフは他人にかけられるようになると面白そうなんだがな
MTに被ダメ上昇のデバフとか付いて交代するべき所をST戦士がシェイクオフで消せて続行とか熱い
ついでに異常消したらIB上昇とか付いてると尚熱い

808 :

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2017/06/10(土) 14:10:10.12 ID:UlxOIILf

つーことはナイトが一番やる事多くて面白いのか？

809 :

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2017/06/10(土) 14:10:30.33 ID:320FvrVG

シェイクオフで消せるならエスナで消えるからないだろ

810 :

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2017/06/10(土) 14:11:19.02 ID:RIkYp6ZU

ハゴロホーリーだし一番やることおおいかもしれないな

811 :

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2017/06/10(土) 14:17:20.40 ID:8KRpDa3i

エスナは一部の弱体効果を解除だったから違ったわごめんね
エスナよりは広いかもめ

812 :

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2017/06/10(土) 14:26:55.36 ID:FZ6AS0VX

ホルムの任意解除に使わせてほしい

813 :

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2017/06/10(土) 14:38:12.92 ID:vlb6pwwo

エスナピーアンとの表記違いは期待しないでおく
と言うか消せる範囲広すぎると担当ギミック増えそうなのでむしろ遠慮したい

814 :

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2017/06/10(土) 14:42:51.07 ID:h+VVJi5T

>>808
4.0のホットバー配置考えるとタンクの中でナイトが1番キツキツだからやれる選択肢は1番多いんじゃね
その分上下の格差が酷いことになりそうだけど

815 :

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2017/06/10(土) 15:04:36.26 ID:K5TkeqYF

ナイト暗黒がPT保護スキルもってて戦士だけないのは、
レイドで最低一人はPT保護スキル使いがいるようになったわけで必須ギミックになるかもな。
ブラックナイトとナイトの保護スキルじゃ厚みが段違いだが。

816 :

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2017/06/10(土) 15:24:07.86 ID:gfwSs4Qh

3.0ぶりに復帰して浦島太郎なんだが
競売でIL250の装備買って紅蓮待ちでええか？
リハビリ中で高レベルコンテンツは無理

817 :

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2017/06/10(土) 15:42:49.75 ID:fNyDS+yI

>>816
多分紅蓮のメインクエ報酬で工ILの装備貰えるし、今のままでも大丈夫のような気がする

818 :

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2017/06/10(土) 15:43:21.05 ID:fNyDS+yI

工ILって何や…
高ILや

819 :

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2017/06/10(土) 15:43:52.35 ID:tSLyzoHb

>>817
今回もHQ配ってクラフター涙目アフィ？

820 :

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2017/06/10(土) 15:48:42.38 ID:N0AjMZlb

>>817
3.0からの復帰だったら装備買わないとIL制限でメインクエが進まないんじゃないか？

821 :

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2017/06/10(土) 15:50:23.92 ID:vSoM9p3y

メインの関係でどうせid行くからルレでトークンだけ回収しつつひたすらモブハンで残りのトークン補填と強化素材取っておけばアーリーまでに２、３ヶ所は270にできるよ
後は24人レイドだけ我慢して覚えたら全身260,毎週クリア時に270アクセサリー貰えるから二個で、まぁレベリング中には耐えれる装備になると思う

822 :

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2017/06/10(土) 15:50:34.37 ID:tSLyzoHb

最初のIDにたどり着く前に左一式の265装備くらい貰えるでしょ

823 :

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2017/06/10(土) 15:54:26.12 ID:aKjC/zKr

蒼天は51がスルー可能IDだったから
復帰者でもゆっくり装備集められたのが上手いと思った
今回はどうかな

824 :

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2017/06/10(土) 15:56:34.14 ID:tSLyzoHb

今回は1つ目のIDが帝国の敵っぽいからストーリー絡みアフィ

825 :

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2017/06/10(土) 15:56:44.18 ID:gfwSs4Qh

ありがとな
今IL200弱だし多分メインの最後の方のIDは足りない気がする
モブハンも調べてみる

826 :

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2017/06/10(土) 16:40:17.40 ID:4n0tGrBI

>>816
とりあえずメイン進めとけ

827 :

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2017/06/10(土) 18:46:14.68 ID:Zf7/rWZP

https://twitter.com/haku_ryu/status/873434781798744064

RTまわってきたこれ試したけど、ハッケイないのがかなり響いてきてる気がする

828 :

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2017/06/10(土) 18:49:43.22 ID:8KRpDa3i

3件しかないのによく回ってきたな

829 :

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2017/06/10(土) 18:52:20.32 ID:tSLyzoHb

>>827
淫媚足りなくてもアッパーとかできるんだけど

830 :

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2017/06/10(土) 19:47:20.62 ID:zqxXqM4l

オーラムみたいに時間でデバフ溜まっていって定期的にギミックこなさないと死ぬギミックをシェイクオフ！
みたいな事ができるよね吉田

831 :

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2017/06/10(土) 20:17:41.80 ID:iSiodLFQ

>>827
ヘヴィからフェルクリしたらメイムのコンボ切れるから使えない

832 :

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2017/06/10(土) 21:04:10.21 ID:9jZzELI+

自演乙

833 :

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2017/06/10(土) 21:56:31.81 ID:uMLA+V9A

イシュガルドには店売りレベル50のIL115が売られてた
2.0の最強装備が130くらいだったから新エリアには250～260くらいの店売りがありそう

834 :

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2017/06/10(土) 21:58:29.68 ID:Og7xekWl

一方俺はIL500くらいになるまで休止した

835 :

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2017/06/10(土) 21:59:23.87 ID:ZhRJq1UP

>>783
ゴージだからもしかしたら・・・

836 :

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2017/06/10(土) 22:03:38.79 ID:fHoHG3C8

店売りはアジスラーいこうがバハムート以下だよ
NQだからね

837 :

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2017/06/10(土) 22:11:53.26 ID:vSoM9p3y

店売りnqでも存在するならクラ勢がレベリング中に作ったもんが溢れて安値で手に入りそう
レベリング中の製作物とかたいして費用労力かからんだろうし今の新式に一ヶ所十万かけるより安いだろう

838 :

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2017/06/10(土) 22:16:44.53 ID:HHfQWojA

レベリングに使われるとしたら作りやすい一ジョブの一部位だけが量産されるんじゃねーの

839 :

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2017/06/10(土) 22:26:01.37 ID:zqxXqM4l

鍛冶はインゴットで上げるだろうからなー

840 :

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2017/06/10(土) 22:51:39.23 ID:tN78xeio

店売りnqとかウンコだろ

841 :

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2017/06/10(土) 23:01:05.06 ID:8KRpDa3i

レベリングなんかうんこでもなんでもいいわな
紅蓮待ちするなら230まで上げてメイン終わらせなきゃならんけどさ

842 :

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2017/06/10(土) 23:42:09.43 ID:vSoM9p3y

>>838
分解でもしないかぎり材料の元は取ると考えて、何百個と同じ部位作っても売れないだろうしいろんなもん作るのでは？
で、同じように考える人がいるだろうから赤字レベルでは無いだろうが適正な値段で並ぶと思う

843 :

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2017/06/10(土) 23:49:57.87 ID:iSiodLFQ

蒼天の時はクエでHQ配られたからなぁ
実際マケでなんて買わなかったし

844 :

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2017/06/10(土) 23:52:11.37 ID:aj8cZndO

レベリングなんか赤字でやれよ甘えんなってことだろ

845 :

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2017/06/10(土) 23:53:02.69 ID:czGIjpti

クラフタのレベリングはリーヴか納品がメインになるから

846 :

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2017/06/10(土) 23:56:51.28 ID:jlLY3U3o

レベリングに使う物で黒字取ろうなんて考えねーよ

847 :

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2017/06/10(土) 23:58:30.95 ID:Rt/dmIJg

ＮＱ装備量産とか効率悪いことする奴がいるわけがない

848 :

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2017/06/11(日) 00:06:03.83 ID:qLoe4fML

>>846
大多数はそうだと思うが、そうじゃない一部の変なのがHQ配るの異様に叩いてるｗ

849 :

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2017/06/11(日) 00:12:03.80 ID:djyK7bXa

そうなのか、俺がそういう価値観でやるタイプだから答えてしまった
変に誤解を与えてすまない

850 :

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2017/06/11(日) 00:13:54.74 ID:iEYJP1Ac

>>848
クエストでHQ配るせいでレベリング終わった後に商材がないから叩かれてたんだぞ
レベリングで儲けようなんて誰も考えてない

851 :

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2017/06/11(日) 00:35:23.58 ID:mUp2bzEj

そもそも70の時点で全ジョブAF配られるんだが

852 :

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2017/06/11(日) 00:41:29.31 ID:haJ/Ynth

70迄にメインても何度か、ID行くだろうからIL低いと不味かろう。
行かずにレベル上げるなら、あれだけど。
左はともかく右は、そこそこつけとかなきゃな。

853 :

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2017/06/11(日) 00:48:51.82 ID:mUp2bzEj

蒼天の時なんて誰も装備なんて気にしてねーよw
とにかくクリア出来るならどうでも良かった

854 :

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2017/06/11(日) 00:53:21.95 ID:rXxKSnuC

今回は新式で儲けれるでしょ
レベリング装備は奉仕価格で出品しとけ

855 :

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2017/06/11(日) 01:09:25.31 ID:l2C4TH5X

メインクエ終わって他のジョブのレベル上げも、IDで自分が装備できる装備確定で1個もらえるようになるって言ってたしな
マケボでレベリング装備買うやつ減るだろ

856 :

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2017/06/11(日) 01:09:44.07 ID:6Y74RafO

蒼天の時はIDドロップ品だけ装備して
他は50キャップの装備に任天堂まま60になってたのかなりいたろ
今回もそうなるでしょ

857 :

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2017/06/11(日) 01:24:26.70 ID:WCmfv3xc

クラフターはギャザクラ装備売りで稼いで
新式はレイド勢が自前で作る今までの流れのままが一番良いわ
金策全員必須みたいなゲームはやりたくない

858 :

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2017/06/11(日) 02:39:30.21 ID:ztCJbijf

えっと、ここ戦士スレだよね？

859 :

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2017/06/11(日) 03:10:55.99 ID:yyFRq4U4

ゴージはギャザクラカンスト必須だぞ

860 :

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2017/06/11(日) 03:19:51.64 ID:+pTKobtf

>>842
3.0タンクレベリング装備はいつまでも高かった気がするが
他ジョブに比べてな

861 :

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2017/06/11(日) 07:09:28.92 ID:tevkqNla

>>827
こんなクソの役にも立たないゴミツール宣伝できる根性が凄いな
せめてデバッグくらいしろ

862 :

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2017/06/11(日) 07:28:14.94 ID:LMoHj7Ft

FF30周年
横浜プロジェクトマッピング

863 :

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2017/06/11(日) 07:46:34.50 ID:1jGyKHF6

ゴージは新式作ってきたんだからギャザクラでもあるんだぞ

864 :

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2017/06/11(日) 08:11:50.84 ID:jJD0ENZ2

起動まで毎回STR禁断してきたゴージスレなんだからギャザ・クラ・金策の話題が出るのは当たり前だよなあ

865 :

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2017/06/11(日) 08:26:05.16 ID:VoiI0QEe

ワイ戦闘民族、毎回じり貧

866 :

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2017/06/11(日) 08:44:15.46 ID:ERKoGfjH

お爺ちゃん起動まではSTRアクセ付けてたからSTR禁断は不要だったでしょ

867 :

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2017/06/11(日) 08:49:27.60 ID:QpCOUzDW

んんー
俺緩和されてから行くから
皆プロヒカセンじゃないというデバフが付くけどな

868 :

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2017/06/11(日) 08:56:16.49 ID:XUVshsIz

紅蓮の開幕からのロードマップまだ出てないよな
蒼天と同じように、ロンチ後１ヶ月でノーマルオメガ解放、その後しばらくして零式な流れかいな

869 :

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2017/06/11(日) 09:00:32.08 ID:AdbKJRL1

strマテリアと飯ありきで火力調整されてて、今レベリングしてる新規やサブは大変そうね
ルレではdps出してる糞なので何も文句は言えないがな

870 :

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2017/06/11(日) 09:00:41.94 ID:b0yjRmiO

蒼天と同じスケジュールなら
２週間後にノーマルオメガ開放
４週間後に週制限トークン及び零式開放

871 :

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2017/06/11(日) 09:12:24.79 ID:QpCOUzDW

とうとう俺も進行が追いついて周りが禁書装備なのに仕方なく教皇庁混じりの図書館装備でエンドデビューしてLSメンにバーサクアンチェスチサイ使うとヘイトに余裕が出ていいですよとか言われ
アホか全部使ってたわ何見てたんだとやんわり反論するような屈辱を味わわずに済むのか
アフィリエイトクリックお願いします

872 :

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2017/06/11(日) 09:13:10.84 ID:BhIm8D+6

メイクエだけで70になるというし
その分浮いた時間ギャザクラあげるのに割けるし
わりと余裕じゃないっすかね

873 :

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2017/06/11(日) 09:15:33.15 ID:Ryga7uEb

一ヶ月余裕あるならタンク3ジョブに赤侍70にするには十分だな

874 :

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2017/06/11(日) 09:31:16.65 ID:072p4iXS

過疎鯖ならレベル60まで、経験値ブーストもつくって言うし余裕すぎるだろ

875 :

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2017/06/11(日) 10:09:42.51 ID:RWkF+PM7

>>827
なんやこのゴミプログラム
初めて１ヶ月でももうちょいマシなの書けるわ

876 :

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2017/06/11(日) 10:58:48.32 ID:7ZMvjyBC

ツールの出来はお世辞にも褒められたものじゃないが
前向きに動いてる人間に対して何偉そうにしてんねん

877 :

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2017/06/11(日) 11:01:13.36 ID:4KnMHzM8

いやいや、ゴミを見せられてお世辞でもすごいとでも言ってほしいのか？
べつに動けばいいってものじゃないと思うんだがな

878 :

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2017/06/11(日) 11:02:06.45 ID:qLoe4fML

>>875
じゃあ、そのもっとマシなの書いてGitHubで公開しろよカス

879 :

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2017/06/11(日) 11:02:59.56 ID:Ryga7uEb

てか教えてやれよフェルクリでコンボ切れるぞとか

880 :

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2017/06/11(日) 11:03:40.26 ID:YIpMYUwW

そもそもスキルシミュみたいなのでまともなのがあった試しがない

881 :

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2017/06/11(日) 11:11:13.98 ID:4KnMHzM8

一週間もいないうちに実機で遊べるんだし
バグ満載の半端なものを作ってRTで回ってきましたーとかいってここで宣伝するアホは死んでほしいね

882 :

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2017/06/11(日) 11:11:36.75 ID:o0iqexVT

やる気があって良いことじゃないか
非効率なスキル回しをロドストでドヤ顔布教してる奴よりは全然好感が持てるけどな
拡張の時期だからまた変な奴出てきそう

883 :

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2017/06/11(日) 11:17:32.46 ID:QpCOUzDW

スキル回しではなく変更点を詳細にメモってくれてるロドスト日記は有り難い

884 :

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2017/06/11(日) 13:58:28.43 ID:7ZMvjyBC

>>877
>べつに動けばいいってものじゃないと思うんだがな
それは何かを邪魔したり阻害する行動に対してのものだ、お前みたいに
履き違えるのも程々にな

885 :

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2017/06/11(日) 14:11:34.29 ID:4KnMHzM8

なんだ悔しかったのか？
ゴミにゴミといって何が悪い

886 :

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2017/06/11(日) 14:13:33.09 ID:pBWvFwP6

別に2chで両手上げて誉めてやる必要も無い
使えない部分はズバッと使えないと言えばいい
誉めたきゃツイッターだけ見てろと思う
そのツールは見てすら無いけど

887 :

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2017/06/11(日) 14:30:36.78 ID:ERKoGfjH

そのツールは作者が試しに回してみてすらいないのが分かる
要するに作者も使う必要のないゴミと認識してる代物だろうからこの扱いは妥当

888 :

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2017/06/11(日) 16:15:05.09 ID:7F8oOeCf

ツールとか…制度はともかく知的やん？
スキルまわしはゴージやったらチラシの裏に2Bやろ
もちろん筆圧強くて消ゴムで消せないでグシャグシャになるまでがゴージ

889 :

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2017/06/11(日) 16:31:57.48 ID:lNjmuMMy

クラもそうだけどどうでもいいことに一々一人ずつ意見言ってくるんじゃないよ

890 :

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2017/06/11(日) 17:19:44.75 ID:HEFO46Gt

マーシーもブルータスもなく、デスト切り替えでインナー消費するゴミジョブ
やるやつおらんよなもう

賢い奴は暗黒いくわ

891 :

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2017/06/11(日) 17:28:40.34 ID:7F8oOeCf

ネタなくて暇なのよね

暗黒いくなら、どうぞ
いちいち宣言しなくていいからね？

892 :

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2017/06/11(日) 17:37:17.40 ID:QpCOUzDW

暗黒行くもテンプレ化してきたな
シェイクイットオフ

893 :

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2017/06/11(日) 17:39:06.74 ID:iyC377vm

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

894 :

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2017/06/11(日) 17:49:08.95 ID:UbtrCcdg

>>893
釣れますか？
曜日の感覚ないあなたの方がよっぽど怪しいですはい

895 :

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2017/06/11(日) 17:49:38.59 ID:F0YAsxqu

暗黒スレもお通夜だぞ
俺達の共通の敵はナイトだ

896 :

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2017/06/11(日) 17:54:38.26 ID:WCmfv3xc

チンパンナイトのせいでくっそつまんないジョブにされたからな

897 :

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2017/06/11(日) 17:56:55.96 ID:k5QUfPIl

チンパンナイトじゃナイト使いこなせなさそうなのが笑えるわ

898 :

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2017/06/11(日) 17:57:36.25 ID:ASizCDYI

暗黒はID最強ジョブのままじゃねーか
dpsあげ終わったサブジョブどもがみんな暗黒あげるはず

899 :

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2017/06/11(日) 18:08:57.03 ID:n1ac6aW+

STがまた劣化DPSなら火力最強の戦士の独壇場じゃん

900 :

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2017/06/11(日) 18:12:38.55 ID:yaf8rECi

計算式vitstrに変わった時
ゴージ「今後はアクセ分の火力の延びがDPSに比べて半分だから低まるなあ」
↓
↓
メインステ禁断禁止、タンクアクセ以外装備できなくなった上で計算式STRに戻される
タンク「今後はアクセ分の火力がパッチで装備更新されても一切延びないからタンクやめるわ」

これな

901 :

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2017/06/11(日) 18:14:00.24 ID:yaf8rECi

>>899
そのDPSがパッチ更新毎にステータスだけでDPS、ヒラにどんどん差をつけられるからない
ヒラが攻撃しやすいようにスタンス切るなまである

902 :

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2017/06/11(日) 18:14:23.42 ID:ASizCDYI

この調整ならタンクスイッチの増加と敵のMTへのダメージも増加するはず

903 :

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2017/06/11(日) 18:23:48.99 ID:XTT36sov

シャークとか挑発２枚とか頻繁なタンクスイッチやらされるとしか思えない
スタンス切り替え出来ないような場面増えるやろ

904 :

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2017/06/11(日) 18:26:15.47 ID:pBWvFwP6

アクセ分一切火力伸びないのは無いんじゃないか？
パッチ進む度ヘイト維持どんどんきつくなるとかIDとか今以上にタンク不足加速する
タンク用アクセと完全分けてるならそれに少量strあるんじゃねと見てる

905 :

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2017/06/11(日) 18:29:37.05 ID:L5+inb3H

とりあえず鯖閉じる前にDPSメモっておこう

906 :

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2017/06/11(日) 19:52:57.44 ID:VXdn9g5B

VITアクセにSTR付くなら、その場で言ってるだろ。
反響すごいって言う前から分かり切ってることなんだからさ。
それが分からないってんなら、タンクユーザーと吉田の感覚が離れすぎてるってことで、また一つ残念な事実と認識するよ。

ふたを開ければSTRが付いてるかもしれないけど、それは反響を受けて急遽追加しただけだと思うわ。

907 :

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2017/06/11(日) 19:58:16.78 ID:mUp2bzEj

急遽追加はねーわw

908 :

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2017/06/11(日) 20:01:12.42 ID:eER93hIu

自分は大歓迎だけどアクセ分メインステで火力延びないなら
新式最強になってまた一部のアホが騒ぎだすんだよね

909 :

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2017/06/11(日) 20:01:25.69 ID:7x7e+vMV

タンクのヘイトきつくして被ダメも高くして
DPSより硬さを求められるのならそれはそれでいいわ
その代わりタンクにDPSを求めるのはやめていただきたい

910 :

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2017/06/11(日) 20:04:13.18 ID:eER93hIu

アクセに火力関係あまりないから
レベリングはアレキアクセのまま70にすれば良いかなこれ

911 :

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2017/06/11(日) 20:16:36.02 ID:VXdn9g5B

タンクに火力を求めるのを止められると、戦士の居場所がなくなるけどな。

その不要とされる火力こそ、4.0以降戦士が持つ唯一のアピールポイントなのだから。

912 :

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2017/06/11(日) 20:17:50.63 ID:7x7e+vMV

戦士が特別火力高くないでしょｗ

913 :

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2017/06/11(日) 20:22:18.83 ID:VXdn9g5B

なら売りが一つもない駄タンクだなw

ナイトは言わずもがな、暗黒にもダークナイト追加（＋不明だけどサバイバーに騙し効果）と火力以外の価値を持たされてるのに、戦士は一切ないよ。

これで火力に優位性がなかったら駄タンクだ。

914 :

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2017/06/11(日) 20:27:57.75 ID:b0yjRmiO

フェルクリ6連で瞬間的に4万ダメ稼げるのは戦士だけ

915 :

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2017/06/11(日) 20:35:04.79 ID:k42xBAs6

戦士の時代は終わった

戦士は好きな時にデストに切り変えてDPS追及するジョブだった
インナー消費してはデストディフェの切り替えすらままならん

この部分さえ最低なかったら眼を瞑ることはできた
ディフェで半減、もうゴミカスクソ

何も分かってないわ、こんな糞ジョブお終い

916 :

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2017/06/11(日) 20:45:13.98 ID:SRbuHlqd

ナイトがゴネにゴネたからST時のdpsだけは一緒になってその他は諸々ナイト様ゲーになってそうだな

917 :

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2017/06/11(日) 21:09:53.96 ID:R1ixXLa0

極端なんだよなー
フォーラムでもナイト様大暴れだしな

918 :

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2017/06/11(日) 21:27:24.20 ID:7E2+D3Sm

まあ2年完全に死んでたし
ただ戦士も一回死んでるんですが

919 :

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2017/06/11(日) 21:53:43.16 ID:o0iqexVT

ロールがよりその仕事に専念するって方針には納得だけど
戦士は完全に方針と真逆の個性じゃね

920 :

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2017/06/11(日) 22:01:55.46 ID:VsDOOrCP

STが火力求めるのはユーザーが選択してくれみたいな事言ってるから火力出す遊び残ってるだろ

＞――STの時にはしっかりとDPSを出して、という感じですか？
＞
＞吉田氏：　いいえ、繰り返しになりますが、タンクの役割はあくまで敵のホールドです。
＞僕らはそれ以上、何も望んでいません（苦笑）　ですので「“しっかりDPSを出して”という感じ」、ではないです。
＞日本語が複雑だ（笑）。それはパーティの方針やプレーヤーのみなさんが望んだり、考えたりすることですので、
＞僕たちが決めることではありません。ただし、STをしているときにも、きちんとゲージを使った攻撃があり、
＞STをプレイしているときの敵視への影響や、ダメージ量も考えてバランス調整はしました。どうプレイし、
＞何を目指すかはみなさんが選択されることですので、ST時に自分の火力を求めるタンクさんがいても、
＞それは悪いことではないですし、楽しければそれで良いと思います。

921 :

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2017/06/11(日) 22:15:41.72 ID:VqbCkNU/

吉田はDPSメインだからタンクで火力出す面白さが共感できないんだろう
そんなやつが作る4.0だから色々察する

922 :

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2017/06/11(日) 22:23:40.54 ID:B5COnE+F

ちょいちょいナイトがいる気がするけど戦士通し(6～7分前後)で40～50発フェルクリ打てて8割はバーサク状態なのに戦士と同じぐらいナイト火力でる！って思ってるのかね？開幕4回で打ったらシナジーも全部のるし

923 :

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2017/06/11(日) 22:32:57.31 ID:X5skuUly

戦士にはロックを感じるよな
4.0でもまずは戦士からだわ

924 :

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2017/06/11(日) 22:34:43.67 ID:ynEZYRe1

>>920
吉田の方針でいくならもうタンクはMTだけでいいよなぁ

925 :

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2017/06/11(日) 22:38:26.79 ID:7x7e+vMV

>>922
ナイト様のスキルみてこい

926 :

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2017/06/11(日) 22:52:39.17 ID:5T7IbsH5

>>924
まさしくそう思う
、全てのコンテンツでタンク1にすればdps数の問題も多少解決するんじゃないかな

927 :

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2017/06/11(日) 22:57:02.03 ID:xt8TO/dx

ナイトはかなり強いスキルをいくつも持っているし、はっきり言って忠義の剣の80がヤバすぎるからなあ
AA間隔をWSと同じ2,4ぐらいで計算してもかなりヤバいけど、また1,7ぐらいの剣が最終近くにあったらと思うと…
ホーリー中も別にAAが全部途切れるわけでもないし、敵から離れなければいけない状況のタイミングでホーリー連打をすることもできる

928 :

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2017/06/11(日) 22:58:34.45 ID:X5skuUly

MTだけでいいなら戦士も十分MTこなせるだろ
他のタンクが他人を助けるアビ持ってようが関係ない
誰かを助けたくて戦士やってるわけじゃないんで

929 :

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2017/06/11(日) 23:31:34.19 ID:b0yjRmiO

>>927
80とは？

930 :

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2017/06/11(日) 23:59:00.45 ID:haJ/Ynth

暗黒もナイトも優秀なサポートスキルが、あるんだからMT戦士は、普通にありだろ。

タンクの火力削減されているんだから今までみたいなフェリグリ師しか出来ないゴージは、嫌われるだけ。
DPSの火力を伸ばしているのにタンクの火力押さえてもヘイトは、問題ないバランスになっているんだろうしこれからは、火力がショボいMTで生きるしかない。

931 :

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2017/06/12(月) 00:04:20.34 ID:DYwUnrJN

その理屈だと戦士いらねーじゃん・・・

932 :

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2017/06/12(月) 00:10:13.58 ID:Qdearaqz

吉田直樹はタンクは引き付ける事さえ出来りゃそれでいいと言った
DPSを求める職ではない、と

まさに戦士が必要ない証左だろう
タンクにもなれない、DPSにもなれないどこまでも中途半端なオカマ野郎

933 :

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2017/06/12(月) 00:17:47.32 ID:tdtKOoTp

他のゲームとか関係なしに
そんな調整でタンク不足なんて解決しないだろこか加速しちゃうよね

934 :

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2017/06/12(月) 00:27:33.03 ID:Qdearaqz

NPCがタンク出来るようになれば
プレイヤーは誰もやらなくていいようになる
タンクなんてのはどうせ一番簡単なロールだからNPCにやらせるのは容易だしな

935 :

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2017/06/12(月) 00:36:07.10 ID:4iokqwQz

今タンクやってるのはタンクで火力出すのが楽しいって層が多いと思う
なのにそれから火力取り上げたらまぁその人たちは離れるよね

936 :

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2017/06/12(月) 00:44:56.94 ID:BxkvMexV

そらただの全能感だな

937 :

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2017/06/12(月) 00:45:21.04 ID:icg433QD

>>900
言われてみりゃそうだよな、糞すぎるだろ

938 :

夏の放浪鳥 ◆xv6rYcitkg ＠無断転載は禁止

2017/06/12(月) 00:51:49.66 ID:NOtilWLY

>>935
タンクちゅーか戦士はほとんどがそうだと思う、私は違うが。
戦士からサムライへの、人口流出がすごいことになりそうな予感。

939 :

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2017/06/12(月) 01:01:52.49 ID:g+EGyCNL

火力求めるというより、殴り続けることでラースを貯めて防御に使うという取り回しが好きだけどな
オーラ出しながら全力で殴って耐えてるアクションがええんよ

940 :

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2017/06/12(月) 01:14:39.67 ID:g+EGyCNL

トトラクで忍者（か侍）と当たったらヘイト維持がやばい気がする
こっちは当然ディフェンダーもボーラもメイムもない。斬耐性低下を入れられるが、それで恩恵を受けるのはむしろ忍者で旋風刃が満貫で入れられる
適当に考えただけだがマジで維持できないかも知れんね

941 :

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2017/06/12(月) 01:19:22.21 ID:GwBicp11

>>940
ローIDでタンクを出すのは愚か
DDでレベリングしろってことじゃね
糞だなぁ

942 :

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2017/06/12(月) 01:33:35.01 ID:BcXKykQY

今はエキルレでも糞DPS1匹分くらいなら普通にカバーできるけど、今後はそれも難しくなるんかね
尚更ストレスたまりそうだわ

943 :

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2017/06/12(月) 01:37:00.93 ID:tdtKOoTp

DPSより白ちゃんのヘイトがとんでもない事になりそうでディフェ何て切れないようになる気がする
アサイズ最速でどのぐらい撃てるようになるんか知らんけど

944 :

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2017/06/12(月) 01:38:30.76 ID:EzAJ1eZF

ヘイト稼いで
DPS出さなくていいんでｗ
IBは原初にまわせ

945 :

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2017/06/12(月) 01:41:33.15 ID:U+6LSAm8

毎回バーサク使えるんじゃないの知らんけど
1グループ1分なんて掛からんのかな

946 :

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2017/06/12(月) 01:54:07.22 ID:p9CHBTdE

サブタンクくっそつまんねー

947 :

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2017/06/12(月) 02:22:44.29 ID:YnCQGADI

バーサクの特性削除して最初から適用は、低レベルでメイム失った代わりに入れたのかもね。

メイムない初期ID辛いっていうけどライト戦士はMT時にメイム入れる奴ほとんどいないぞw

948 :

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2017/06/12(月) 02:28:28.72 ID:2i9F8kVt

4.0の準備するゴージのために消えるスキルリストつくったぞ
ホットバーから消すもの
フォーサイト
ブラッドバス
フェルクリーブ(原初が変化)
デメシート(スチアフィが変化)
ブラッドバス
ブルータルアフィング
マーシーストローク
フラクチャー
ブラッドバス

アフィショナルスキル
マントラ
発勁
内丹
フラッシュ
マントラ
フェザステ

949 :

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2017/06/12(月) 02:29:39.50 ID:EzAJ1eZF

>>948
アドセンスクリックお願いします

950 :

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2017/06/12(月) 02:37:48.48 ID:zl3HqFDq

ブラッドバスは二度死ぬ

951 :

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2017/06/12(月) 02:57:32.30 ID:m+yUl0mu

3回だよ3回

952 :

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2017/06/12(月) 03:01:49.07 ID:46kqprKd

俺たちにとってブラバスはそれくらい存在感があったってことだな
アドセンスクリックお願いします

953 :

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2017/06/12(月) 06:08:07.14 ID:dPv3J3Yw

スチサイのIB消費抑えめにするかHP吸収効果つかねーかなー、かなー！

954 :

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2017/06/12(月) 06:59:38.32 ID:vcnOq/VP

>>953
HP吸収が妥当だろうね
実際はなにも無しで開幕しそうだけど、言い続けた方が良い

955 :

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2017/06/12(月) 07:13:46.57 ID:dPv3J3Yw

>>954
実際防御スタンスでIBを消費するWSなのに範囲敵視上昇だけって
原初の魂（防御アップHP吸収）とかデシメートと比べた時の強みが無いと思うんだよね。
沢山の相手に当てられてるまとめでも原初の方がいいってのは味気ないわ。

956 :

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2017/06/12(月) 07:32:12.36 ID:vcnOq/VP

スチサイを範囲ヴィント(被ダメ-10%と与ダメ50%分吸収)にするってのでも面白そうだね
デバフも常時ではなくなるだろうからパーティシナジーだし、レイドダメージがヴィントアリキ～の話するならナイトのあれがあるしね
ただスタンスの切り替えが困難な以上嫌がる人は多そうだけど

957 :

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2017/06/12(月) 07:38:03.43 ID:g+EGyCNL

>>941
断定はしないよ
触ってみないとわからんからね

958 :

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2017/06/12(月) 08:13:54.94 ID:Yc+/3odo

レベルレは固定メン4人もしくはフレで埋められる時以外すべきじゃない
どんな外れパーティと組まされるか分かったものじゃない
エオルゼアはスキル回しの意識どころかDPSの役割を果たそうなんていう気概を
欠片も持ち合わせてないようなクソライトの方が多いからな

959 :

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2017/06/12(月) 08:19:06.02 ID:L7j0+1EJ

デストディフェで切り替えたしょっぱいフェルクリ4連以外脳のない糞ジョブ戦士と違って

ナイト神すぎワロタｗ
最初に350のレクイ撃って与ダメ20パーつけたあとにMPあれば430撃ちまくり
戦士と同じ与ダメ20ついてるのに、忠義剣の追加ダメもある

んんんんんっ神ィ！

ナイト戦士暗黒、この中で戦士やるやつってリアルINT0だろうな

笑えてくるわ、ゴージじゃなくてリアルガイジｗｗｗ

960 :

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2017/06/12(月) 08:19:59.50 ID:TWpe/5YW

あふぃ

961 :

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2017/06/12(月) 08:21:25.58 ID:yPclnAKv

ナイトってなぜか暗戦の内戦士だけを目の敵にするよな。

962 :

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2017/06/12(月) 08:21:39.44 ID:L7j0+1EJ

バーサク自身の物理攻撃30%アップ

ファイトオアフライト　与ダメージ30%アップ

んんんん神ィｗ
戦士さんハラスメントなのでIDとレイドこないでね＾＾；

963 :

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2017/06/12(月) 08:24:06.82 ID:TWpe/5YW

今回総合的な強さでヤバイのはどっちかつーと暗黒なんだけどな

964 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/12(月) 08:25:05.22 ID:L7j0+1EJ

戦士ブルータス削除
インナー消費するゴミと
インナー消費してたったの300の物理アビ

一方ナイト、さっきも書いたけど自身の物理20パーつけれるようになったのに

サークルオブドゥーム100＋α、スピリッツウィズイン300、350のGCD外アビ持ち

んんんんん神ィ
戦士さん4.0からハラスメントなのでIDとレイドこないでね＾＾；

965 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/12(月) 08:25:16.55 ID:2aRmPqol

>>961
暗黒はMPのやりくりがあるから計算がよくわからないんだと思う

966 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/12(月) 08:28:53.34 ID:Me1Oqmcw

んんんアフィッリナイト様が駆けつけて翼生やしてインビンシブル！
メイン盾来てこれで他のまとめブログより広告勝つる！

967 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/12(月) 08:30:12.85 ID:3wkvx3Xf

あんだけ強化されても、こうやって他ジョブを下げに来ないと不安で仕方がないんだな。
もうすっかり疑心暗鬼になって。

968 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/12(月) 08:43:37.41 ID:Yc+/3odo

んんんんん神ィがなんか好き
アドセンスクリックお願いします

969 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/12(月) 09:33:56.73 ID:5Yg4sKhj

ナイトは最弱からの強化で多少増えるだろうが暗戦は強弱にかかわらず新ジョブに取られて絶対的なタンク人口減るから
IDレイドにCFで行くのはクリア出来りゃなんだっていい勢だから困らないのよね

970 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/12(月) 09:37:38.23 ID:B+yYyT2t

頭ナイトFOFホーリーのると思ってそうだなw

971 :

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2017/06/12(月) 10:07:37.76 ID:AO4ZCdOS

ブラバス無しのローIDとかきつくない
ヒラのクルセ削除で回復疎かになる未来しか見えない

972 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/12(月) 10:12:17.10 ID:kiqEFIlU

ゴアブレのdot威力大幅向上とホーリーに斬耐性の恩恵ないのも理解してないよ

973 :

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2017/06/12(月) 10:14:26.68 ID:O5az3fei

やっぱりSTRも禁断できるようにします

って調整来てくれないかな。
ナイトに資金力の差を見せつけたい

974 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/12(月) 10:23:32.41 ID:Yc+/3odo

その辺はアクセ専用化がくる時点で
フィジカル填まらないようにしてくるんじゃないかなって思ってる
どっち道新式は全ロール禁断するしな

975 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/12(月) 11:44:22.58 ID:36fLQhAe

ナスレでスルーされたんだけど
忠剣て威力75ないよな？そっからさらになんか倍率かかってんだろうか
ファスト（150）で1000出ても、剣で500は出ない

976 :

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2017/06/12(月) 11:46:07.02 ID:LEOz3ZCw

>>975
日本語でおk
忠義剣のAA追加ダメは威力75

977 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/12(月) 11:57:06.30 ID:+Snimzkm

頭ナイトと無知ゴージの会話がこちらになります

978 :

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2017/06/12(月) 11:59:04.36 ID:Me1Oqmcw

フォーラムの「4.0のタンク　特にアフィリナイトについて」
とかいうスレタイは頭内藤だわと思ったわ　レスの中身すら見てない

979 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/12(月) 12:01:26.92 ID:YU8V0opc

てかバーサクなんとかして欲しい
完全に劣化fofやん

980 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/12(月) 12:11:06.25 ID:y0BvgWeT

機やってたけど4.0.から戦士はじめますよろしくお願いします

981 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/12(月) 12:12:42.02 ID:LEOz3ZCw

このふざけた時代にようこそ

982 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/12(月) 12:18:55.05 ID:36fLQhAe

威力75出てねぇって言ってんのｗ木人殴ったら3秒でわかるわ

983 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/12(月) 12:20:55.98 ID:GhhRmjzZ

今の攻撃力だとバーサク攻撃力30％アップは与ダメ30％アップと同じ効果は出るのだっけ？
昔は50％アップだけど与ダメに変換すると実際の効果はもうちょっと低かったよね

984 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/12(月) 12:26:14.31 ID:73QsiuqH

バーサクが劣化fof
オンスロが劣化プランジ

985 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/12(月) 13:11:23.92 ID:y0BvgWeT

ナイトが本当に強ければ2ジョブ目にナイトを上げるだけじゃないですかね

986 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/12(月) 13:11:58.48 ID:LEOz3ZCw

着替えればいいだけの話だな

987 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/12(月) 13:22:03.46 ID:vcnOq/VP

攻略的に冷遇されるから着替えろってのは解るんだが
ジョブの見た目とかイメージで戦士が好きって人には気の毒な話だな
横並びとジョブ特有の個性を出すっていうのが矛盾しすぎてる
蓋を開けたら斬耐性条件で平均火力がほぼ横並びだったらどうしても劣等ジョブ

988 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/12(月) 13:39:54.68 ID:1y/X632t

それ言ったら今までのナイトもそうだし戦士が弱ければ着替えるしかあるまいよ
ヒラがよっぽどのポンコツとかじゃなければ暗戦でいいと思うけどな

989 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/12(月) 13:42:32.51 ID:9MUpoZY2

レイドは攻略が第一目標なんだから仕方ない。
全員が好きなジョブで好きなようにできると思うのがそもそも間違いなんだ。
あくまでレイドの話ね。

990 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/12(月) 13:45:37.52 ID:T/rx4GpT

>>983
それデマ
攻撃力が50%上がれば与ダメも50%上がる

991 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/12(月) 13:53:58.93 ID:t3EJe7GX

>>990
ほんとに？
ちょっと計算してみてよ

992 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/12(月) 13:56:57.09 ID:ukzliAtV

固定stで戦士じゃなくなりそうでなえぽよ

993 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/12(月) 13:59:34.49 ID:T/rx4GpT

ダメージ計算式くらい各自ググれカス

994 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/12(月) 13:59:34.21 ID:zYgix9Ok

天丼程度で設計されてるならジョブは何でも大丈夫だろう
問題になりそうなのは5層だけどキチガイレベルの難易度になるならRF勢の俺には関係ない

995 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/12(月) 14:03:57.06 ID:Nzt2x4+C

テンプレ通りに理想のジョブ構成を作り
テンプレ通りに動いてテンプレ通りに全てをスムーズにこなす
他人に迷惑をかけなきゃ多少の融通は聞くがな

996 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/12(月) 14:05:44.47 ID:x1EjpXkS

ナイト「戦士さんMTお願い」
暗黒「戦士さんSTお願い」

997 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/12(月) 14:27:31.83 ID:d2I9mG2J

そもそも盾もってSTってなんやねん。
そんな盾さっさと没収しろよ、吉田。

998 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/12(月) 14:30:33.95 ID:cc3dvEos

戦士は全ての層でMTSTできるようになってからレイドファインダー使ってな

999 :

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2017/06/12(月) 14:44:53.80 ID:IA/1WaAT

>>989
んなわけない
ILとPSで差が出るべきであって、ジョブとして存在してる以上、ハブられるのは調整不足
対人ゲーじゃないんだぞ

1000 :

既にその名前は使われています＠無断転載は禁止

2017/06/12(月) 14:58:16.42 ID:Yc+/3odo

現行でも適正ILならどのジョブでもいける。律動もね
初期攻略では全員に柔軟性が求められるってだけのこと

rm
lud20170721022823ca

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