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【FF14】斧術士・戦士スレ 淫靡155スタック目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>7本 ->画像>6枚


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1 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/02(金) 16:10:19.75 ID:XJTLLj2R
インナービーストで原初に呑まれたゴージのスレです
フェルクリ6連も狙えるかも?
淫靡な戦士を目指しましょう
※前スレ
【FF14】斧術士・戦士スレ 淫靡153スタック目
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1495508139/
【FF14】斧術士・戦士スレ 淫靡154スタック目
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1495987686/
2 :
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2017/06/02(金) 16:10:58.60 ID:XJTLLj2R
落ち防止
3 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/02(金) 16:11:13.89 ID:XJTLLj2R
落ち防止
4 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/02(金) 16:11:21.26 ID:XJTLLj2R
落ち防止
5 :
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2017/06/02(金) 16:12:01.09 ID:XJTLLj2R
落ち防止
6 :
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2017/06/02(金) 16:32:35.32 ID:GmlZ26XU
この仕様めんどいな
阻止
7 :
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2017/06/02(金) 16:39:07.32 ID:KwKzHilN
頭ゴージ
8 :
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2017/06/02(金) 16:41:17.94 ID:SRCLBOvR
ブルータル、お前もか
9 :
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2017/06/02(金) 16:41:18.81 ID:ZmmDmDwB
ブルータルで岩ぶっ壊すクエどうなるんだろうな
ヤクザキックで岩破壊しろになるのかな
10 :
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2017/06/02(金) 16:48:10.59 ID:GmlZ26XU
クラス無くなるからクラスクエ無くなるんじゃ?
11 :
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2017/06/02(金) 16:55:07.39 ID:ZmmDmDwB
まじかよクラスも排除されんのか
新たなゴージはもう生まれない
12 :
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2017/06/02(金) 16:56:05.60 ID:GmlZ26XU
なんで開幕ラッシュはゲージ100溜めは足が遅くなるから
ヘヴィ ウォクラ メイム ブレハ
ヘヴィ バーサク メイム 解放
フェルクリ 腹パン フェルクリ ヴィント
ヘヴィ メイム ヴィント フェルクリ フェルクリ

これだな
13 :
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2017/06/02(金) 17:11:21.68 ID:PsSPVNig
クラスなくなるってマジ?
じゃあ30までクラスクエなしで1からいきなりジョブになんの?
14 :
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2017/06/02(金) 17:22:15.39 ID:xJNTie+1
ジャンピングポーション前提なのでそこだけはごめんなさい
15 :
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2017/06/02(金) 17:23:22.60 ID:PsSPVNig
ぶっちゃけ斧のクラスクエなんてどうでもいいけど拳のクラスクエは好きだったからなくなるのは寂しいなあ
16 :
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2017/06/02(金) 17:25:26.78 ID:eaNsmw7C
斧捨てたいけどリテイナー育て直しがくそだるい。
まじ吉田許さんわ
17 :
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2017/06/02(金) 17:42:05.00 ID:ZmmDmDwB
リテイナーの事完全に忘れてた・・・
吉田、リテイナーのジャンピングポーション【売ってくれませんか?】
18 :
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2017/06/02(金) 17:45:03.72 ID:sSKjG9a+
クラス無くなるなんて吉田は一度も言ってないぞ
むしろクラスの兼ね合いがあるからPvPは30以上とか言ってた
19 :
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2017/06/02(金) 17:50:16.05 ID:AJYPDoDp
木人殴ってゲージ溜めてから突入出来んのか?
20 :
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2017/06/02(金) 17:56:54.57 ID:85QX7KJK
保守淫靡
21 :
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2017/06/02(金) 18:03:29.92 ID:Xf6nzsGX
木こりからゴージになるのにクリックのレベリング不要になるだけアフィ
普通にクラスクエ30終わったらそのままゴージに会いに行けるようになるだけだと思う
22 :
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2017/06/02(金) 18:52:30.35 ID:Kpy7H1Fh
>>9
それがあったか
スキル変更まわりでそういう変なことになるんじゃないかと思ってた、逆にボーラは相変わらず30クエスト報酬であるかぎりハウケタ現象は解消されんな
26になったらあげたらええのにな
23 :
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2017/06/02(金) 19:09:15.59 ID:jdrt0w8X
>>9
斧術でもなんでもねえ…
24 :
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2017/06/02(金) 19:24:08.89 ID:ooz/K3IB
>>19
コンテンツ突入時にリセットされそう
25 :
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2017/06/02(金) 19:44:51.19 ID:SRCLBOvR
斧術なら薪を割らせろ
そして薪割りスペシャルだ
26 :
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2017/06/02(金) 20:22:08.95 ID:VVry7/kK
初ギルドオーダー問題は地味に解決してんのな
27 :
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2017/06/02(金) 20:25:24.50 ID:NHeboSDI
>>1
たておつ&ほしゅおつ
28 :
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2017/06/02(金) 20:28:34.40 ID:Q7c5f//3
シェイクオフいらないから代わりにキャストオフくれ
29 :
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2017/06/02(金) 20:41:09.43 ID:d5Hw5c0k
まあ今思えばフラッシュありきでオバパ連打強すぎるからなしにしますとかアレだしな
別にフラッシュなしでも適当でいいとはいえ初めてのPT戦って流れなのに斧術だけまともにロールの仕事もできないのはな
30 :
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2017/06/02(金) 20:48:28.99 ID:BNq98puV
初期は1つ目のギルドオーダーはレベル12だったからオバパ使えたんだよな
簡単にクリアされて悔しいのかギルドオーダー全体の上限レベル下げやがった
フォーラムでオバパ使えないという意見があっても運営はなくてもクリアできる、とか言いやがるし
31 :
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2017/06/02(金) 20:59:59.75 ID:SZkaGKJK
フラッシュなくなったらまとめやりにくくなるゴジ
32 :
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2017/06/02(金) 21:03:28.35 ID:vbARVhF/
フラッシュ使わないと纏めれないってわりとまじで下手なだけじゃない?
33 :
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2017/06/02(金) 21:06:59.11 ID:B960woEk
いうても自分中心円形ヘイトは便利やで、オバパだけで問題あるかっていうとないけども
34 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/02(金) 21:36:34.99 ID:59vraXmY
フラッシュとか嘘やろ
フラッシュ入れてるだけでガイジ扱いされてたのに
住人入れ替わったのか?
35 :
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2017/06/02(金) 21:39:17.80 ID:VVry7/kK
>>34
お前の頭の中の住人はお前の頭の中にしかいないアフィ
36 :
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2017/06/02(金) 21:45:32.16 ID:/uvRb2ZN
エンドでは使わないだろうけどIDでフラッシュは正直便利だった
フラッシュ使ってなかった人は2〜3グループ纏めで通り過ぎながらヘイト入れたい時はどうやってたんだろ?
37 :
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2017/06/02(金) 21:46:41.32 ID:vbARVhF/
>>34
だよな 言われてたよな

煽り抜きでフラッシュとかどこで使うんだよ
低レベルでもオバパで充分じゃん

そんなことで騒ぐよりもシェイクオフのが問題あると思うんだけど
38 :
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2017/06/02(金) 21:49:58.10 ID:d5Hw5c0k
シェイクオフ削除でいいから全種族ルガ持ちにして欲しい
39 :
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2017/06/02(金) 21:50:17.62 ID:eHLCJxNL
subject:「おまえらフラッシュないのにどうやって3グループもまとめてたの?」
40 :
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2017/06/02(金) 21:52:22.10 ID:BNq98puV
>>36
移動しながら後ろ向いてオバパ

アクアポでフラッシュ欲しいと思うけど入れ替え面倒だからそのままだな
41 :
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2017/06/02(金) 21:52:59.95 ID:vbARVhF/
オバパ当てればええやん・・・
オバパだけじゃ無理なんての聞いたことないけど
スチサイもあるぞ
42 :
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2017/06/02(金) 21:53:21.59 ID:BBitGv4+
とりあえず最初のギルドオーダーやるビギナーがかわいそう
43 :
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2017/06/02(金) 21:54:56.06 ID:d5Hw5c0k
オバパ10になるぞやったなって話やで
44 :
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2017/06/02(金) 21:56:26.18 ID:VulijAuu
シェイクアフィは原初解放、ホルム以外での吹き飛ばしやら
イズベルドの移動にすぐ詰めるのに有用じゃないの
プランジはリキャ毎に使いたい気持ちとああいう小ギミックに使いたい気持ちで揺れてたけど
シェイクなら問題なく使える
45 :
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2017/06/02(金) 21:58:07.82 ID:BBitGv4+
>>43
ほんとだ、これで悪夢終わりやん
46 :
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2017/06/02(金) 22:02:31.13 ID:wnlOs7CT
IDだと走り抜けながらヘイト取るし
中心範囲でMP消費のフラッシュは楽なんだよね

雑魚わいてすぐ、タゲれる前にヘイトとれるのも楽
デシメ1回減るからスチサイはなるべく使いたくないし
47 :
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2017/06/02(金) 22:03:53.62 ID:025iywWV
>>44
でもそのためにインナービースト消費する気になれん
早く殴れても威力低すぎてむしろ火力落ちるんじゃないか?
48 :
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2017/06/02(金) 22:04:41.40 ID:vbARVhF/
>>46
走り抜けながらオバパできるかやってみって
49 :
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2017/06/02(金) 22:04:41.64 ID:l1qtJfKI
起動2層の初期はTP管理ガバガバだったからフラッシュいれてたな
50 :
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2017/06/02(金) 22:05:43.75 ID:025iywWV
>>44
>>47
よく見たらシェイクオフかよ
近付くのはオンスロートだぞ
51 :
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2017/06/02(金) 22:08:03.27 ID:6rbOvLzW
オンスロと間違ってるぞ
腹パンはアビだし
腹パン 320 淫靡20だからフェラよりDPS効率も上だぞ
52 :
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2017/06/02(金) 22:10:12.76 ID:vbARVhF/
いきなり腹パンの話になってるやん
53 :
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2017/06/02(金) 22:10:14.52 ID:Ug5qWkKO
腹パンは強アビやろ
ブルタルホットバーの所に腹パン入れる予定や
54 :
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2017/06/02(金) 22:10:39.05 ID:HW7iFITh
PT火力があまりにもひくいとTP枯れるからフラッシュいれてごまかしてる
55 :
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2017/06/02(金) 22:13:33.51 ID:AJYPDoDp
メイムとブレハ逆になってフラッシュ内丹ブラパ無くなる改悪とか辛い
56 :
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2017/06/02(金) 22:14:42.57 ID:wnlOs7CT
>>48
いやオバパでも走りながらとれるけど
TP管理とタゲ取らなくいい点で明らかにフラッシュあったほうが楽でしょ

2グループ程度なら大丈夫だけど
何グループもまとめるとメイム切れてるときあるのに
貴重なTPをメイムの乗らないオバパにはなるべく使いたくないし
スプリント使った場合はなおさらね

まとめ時にTP残してるならしらん
57 :
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2017/06/02(金) 22:17:14.81 ID:BBitGv4+
フラッシュ便利という意見に対してオバパだけじゃ無理という解釈をした奴がいることに驚き
58 :
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2017/06/02(金) 22:18:18.56 ID:x5p5uFBY
オンスロはヘイト稼いじゃうから微妙だが、
IB20消費威力100のアビ
フェルは50消費WSの威力を使わないより平均300ぐらいあげてくれる技
フェルじゃなくオンスロに使えばインビの補給も早まるから実はフェルクリよりちょっと弱いだけ。
移動が必要でバーサクまでに100もどるならどんどん使ってけ。
59 :
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2017/06/02(金) 22:28:56.69 ID:/uvRb2ZN
すまないフラッシュないと無理じゃなくてフラッシュあったほうが使い買っていいし便利だったよねって言いたかった
走りオバパとかTP喰うし一瞬止まるから自分中心範囲のフラッシュって便利だったなと

エンドやPvPでフラッシュとかwwwとか言うのならそのとおり
どうせ無くなるアビだから今更どうでもいいけど
60 :
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2017/06/02(金) 22:50:40.23 ID:ooz/K3IB
フラクチャーやフラッシュは定期ゴージだからな
それも無くなってしまうのか
61 :
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2017/06/02(金) 23:10:51.18 ID:Q90Kfh4n
MPを今後どう活用するか研究するか
62 :
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2017/06/02(金) 23:56:26.70 ID:PsSPVNig
近接「別にしなくていいぞ」
63 :
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2017/06/02(金) 23:58:10.26 ID:5Oj+wD2s
MP使うDPSが魔力吸えるスキルがあれば
チューチュー吸って貰えたのに
64 :
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2017/06/03(土) 00:16:02.04 ID:NMqV6oZU
ゴージのMPを吸うと逆にキャスにインビが流れ込んで頭がおかしくなって死ぬ

フラッシュなくなるからバエサルの機械雑魚ラッシュが少し面倒になったな
65 :
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2017/06/03(土) 00:18:46.58 ID:CbBFpeZu
シェイクオフが振るい落とす的な意味なら魔力を振るい落とす感じで
指定したパーティーメンバーにMP譲渡になってくれたらいいのにな

状態異常回復がほんとうにわけがわからない、エスナで治らない被ダメアップやスタック系の異常も治るなら別だけど
66 :
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2017/06/03(土) 00:28:38.77 ID:TgkAx0sf
内丹エクリでフラッシュ無くても纏められてたけど内丹没収なんだよな
ブラバスも没収だし戦士でまとめるなら暗黒出せって前のナイトみたいな状況になる
67 :
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2017/06/03(土) 00:31:49.35 ID:ttSDqWXq
誰だよクラスなくなるとか大ウソ付いてるやつ
68 :
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2017/06/03(土) 00:36:00.85 ID:NMqV6oZU
状態異常解いてもヒーラーのやり甲斐がひとつ減るわな
デバフ全部解くなら臭い息食らっても即復活だけど60後半のコンテンツでモルボルが出てこないと意味なし
回りのメンバー毎解除すると便利だけどまさかのゴージと妖精セレネのアビが同じになるという
69 :
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2017/06/03(土) 00:48:59.14 ID:TgkAx0sf
エンドじゃ間違いなく無効だろうからな
戦士だけデバフ解除出来たらバランスガーになるのは目に見えてる
70 :
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2017/06/03(土) 00:55:37.93 ID:i/eOU7sV
糞痛いスリップがつく床をミスって踏んだ時に自前で治せるくらいかなぁ
あとはDDでWS禁止踏んだときとかか
71 :
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2017/06/03(土) 00:55:57.14 ID:mHvUa550
シェイクオフだけはどうにかしないと許さんぞ
72 :
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2017/06/03(土) 00:57:11.02 ID:V9+lNk0r
エスナで解除できますアイコン追加したとこなのに、「エスナで治らないけどシェイクで治せるデバフ」なんていれてきたらバカでしかないよな…。
シェイク実装してる時点でバカだからありえるのか????
73 :
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2017/06/03(土) 01:22:25.29 ID:NMqV6oZU
自分にかかっている状態異常を1つ解除する。
同時に自身の物理防御力を20%上昇させ、アクションで与えたダメージの20%を回復させる。
効果時間:18秒
74 :
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2017/06/03(土) 01:26:49.25 ID:aNO4ZxAt
初期のヴェンジェンスを思い出すな
反撃ダメージを与えるだけのヒドイものだった
シェイクさんも生まれ変わってくれ
75 :
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2017/06/03(土) 01:38:59.80 ID:pMJBFCIs
モーションかっこよすぎて意味もなくリキャ毎に使うゴージで溢れる
76 :
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2017/06/03(土) 01:40:14.19 ID:V9+lNk0r
>>73
ブラッサイトーアンだ。
77 :
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2017/06/03(土) 02:55:39.41 ID:V9+lNk0r
暗黒、ナイトが味方護る技あるのに戦士だけないって思うじゃん?

違うんだなー。

DPSも全員味方を護る軽減持ってるから、戦士は15ジョブで唯一無二の存在なんだよな
78 :
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2017/06/03(土) 02:56:44.09 ID:5FAiiKe9
悲しすぎるw
79 :
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2017/06/03(土) 02:59:38.66 ID:lGN6gAl7
近接ですらSTR/DEXダウンを持っているというのにゴージときたら自己エスナしてるんだぜ
80 :
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2017/06/03(土) 03:08:08.65 ID:sSjnutva
浄化の劣化版を新スキルでお出しする行為が全く理解できない
81 :
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2017/06/03(土) 03:09:03.10 ID:436pZMjv
ゴージのMPどうすんだよおい
開発は考えてあんだろうな?
82 :
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2017/06/03(土) 03:12:48.51 ID:lGN6gAl7
近接DPSにもMPは無いようなもんだろ。そういう事だよ
83 :
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2017/06/03(土) 03:13:16.45 ID:0OZNkt+s
近接DPSもMP腐らせてるし、元々魔法使うジョブじゃないから使い道なくなってもええやろ
84 :
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2017/06/03(土) 03:27:51.75 ID:5RFkDhgZ
自己エスナはWS不可消させようとして入れたらバサ仕様変更で使い道無くなったパターンだろ
消したデバフが多ければ多いほど攻撃力上がるみたいな追加効果無いとマジでクソスキルやぞ
85 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/03(土) 03:33:28.77 ID:lGN6gAl7
仮にそんな効果あってもレイドじゃそれアリキのデバフが無い限りゴミだぞ
86 :
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2017/06/03(土) 04:06:40.49 ID:mHvUa550
MPとかフラッシュはどうでもいいんだよ
シェイクオフだけはいかんだろ
あんだけ無駄なスキル整理するっていったのに説明してくれ吉田
87 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/03(土) 04:33:58.17 ID:r3apaqUf
きっとチャンドラハーツだろうがアフラマズダだろうが時間停止だろうが強制的に拘束解除して動き回れるくらいの壊れ性能なんだよ

そのくらいしないとホットバーにすら入れる気しない
88 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/03(土) 06:56:16.43 ID:tb0sW64L
シェイクが糞なのは思う
しかし足りないものが多すぎて何に変更して貰ったらいいのかがわからん
89 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/03(土) 07:15:21.55 ID:DLdXs5/k
>>86
間違いなく使われるスキルだろ             主にIDでな!


整理対象ってのは短剄とかカウンターとか
どのコンテンツでも見向きもされない真の無駄スキルのことだろう
90 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/03(土) 07:21:18.36 ID:i/eOU7sV
あれまだ短径あったの?
91 :
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2017/06/03(土) 07:32:16.46 ID:IYjMkKAH
お前らが散々ピーアンくれピーアンくれって叫んでたから
シェイク実装してくれたんじゃないか笑
ピーアンの糞スキル実装見て分かるだろ?
このままシェイク実装されて数年間放置だぞw
92 :
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2017/06/03(土) 07:34:01.15 ID:ZlW/wJpt
ブラッドバス返してくれよー
93 :
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2017/06/03(土) 07:39:48.20 ID:p4pWk7A/
スキル自体の弱体化はいいんだがそもそもなかったことになると寂しいっすねえ
94 :
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2017/06/03(土) 08:02:50.98 ID:wEyW7rBc
MP消費してデバフ1つ予防&与ダメ上昇
ただしデバフにかかった時、与ダメ上昇は即座に消滅する

こんななら良かったかも
95 :
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2017/06/03(土) 08:03:53.59 ID:Q+aJf+Ip
ブラッドバス無くなったのが痛すぎる
復活されるまで斧置くわ
96 :
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2017/06/03(土) 08:11:46.16 ID:VYzo5W+z
ブラバス削除もきついけどスタンス切り替えで唯一リスク有りとか嫌がらせにもほどがありませんかね
4.0戦士のつまらなさそう感がやばい
97 :
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2017/06/03(土) 08:12:45.30 ID:yV3P/s7i
リスクないの暗黒だけやぞ
98 :
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2017/06/03(土) 08:16:04.99 ID:VYzo5W+z
ナイトは忠義マスタリーのところに半減書いてあったのか
99 :
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2017/06/03(土) 08:16:26.24 ID:8cdQQIrR
シェイクオフないと行動不能になるとかでDPSが落ちる要素が入ってくると思うぞ
100 :
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2017/06/03(土) 08:19:00.49 ID:yV3P/s7i
シェイクオフ< まあ見てなって
101 :
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2017/06/03(土) 08:22:28.70 ID:q98KLXgD
シェイクオフはディフェで自己エスナ
デストで近くのPTメンにMP全譲渡くらいでいい
ナイトちゃんのスピリッツホーリーのか白ちゃんのMPタンクになれる
102 :
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2017/06/03(土) 08:27:08.89 ID:SD7iD/e7
忠義切替もグリット付与もGCDとMP使うんだから
インナービースト吐いてさえいればいい戦士が一番ましだろ
103 :
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2017/06/03(土) 08:27:55.85 ID:8cdQQIrR
むしろデストの開放バサを邪魔しないためのシェイクオフだから
ディフェ中に行動不能になっても問題無いだろ
104 :
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2017/06/03(土) 08:28:22.03 ID:zfR3YQja
DPSチェック緩かったらまさかのリストラもあるとかwww
105 :
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2017/06/03(土) 08:31:56.79 ID:yV3P/s7i
DPSゲーでなにいってんだ
106 :
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2017/06/03(土) 08:37:45.58 ID:dViA+RJi
非戦闘状態でウォークライ使えなくなるの残念だわー街中で解放して走り回る狂人ごっこしたかった
グルポ使えば解放も非戦闘で出来ると信じてるよ吉田
107 :
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2017/06/03(土) 08:39:09.70 ID:8cdQQIrR
釣りのライトみたいにゴージにもMP消費して目が光るぐらいはあってもいい
108 :
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2017/06/03(土) 08:54:04.37 ID:DNBCoWZ7
そういやインナービーストってラースと同じで効果に時間制限あるのか?
109 :
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2017/06/03(土) 09:00:42.06 ID:NMqV6oZU
タンクさいつよでなくてもいいからやってて楽しいと思えるようにしてほしいわ
110 :
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2017/06/03(土) 09:15:01.63 ID:6gWWsAsB
ゴージさんのMPはいくらくらいですか?
111 :
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2017/06/03(土) 09:41:58.73 ID:TMTPFpzk
600ちょっと…かな
112 :
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2017/06/03(土) 09:42:57.50 ID:tb0sW64L
さすがにそれくらい調べろよ
4500億位だな
113 :
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2017/06/03(土) 09:45:30.19 ID:F0eRa8C3
結構セクシィっすね(///ω///)
114 :
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2017/06/03(土) 10:01:27.39 ID:JUxyxLSc
我々は賢いのです
さっさと野生解放するのです
115 :
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2017/06/03(土) 10:53:11.50 ID:CbBFpeZu
なんか他の職が希望に満ち溢れて早くプレイしたいとなっている中
本当にゴージは微妙な調整が来たよな

フォーサイは良いとしても、ブラバス取り上げ、原初の回復量減、アビリティによるラース上昇削除、ヴィントの与ダメ減少削除

それでいて新しいスキルがほぼ使わないであろう、ゲージ消費する威力100の飛び掛かりと、まったく使わない状態異常回復
腹パンも強いっちゃ強いけど、ナイトのウィズインに比べたらゲージを消費するほどのものかとなってしまう
116 :
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2017/06/03(土) 10:55:29.96 ID:ZlW/wJpt
とりあえず5連だか6連フェルクリで誤魔化そうとしてたのはわかる
117 :
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2017/06/03(土) 10:58:20.36 ID:amovFsua
横並び調整といっておきながら
戦士の弱点だったMT火力が威力調整でしか補われてない上
内丹、ブラバス削除という弱体のおまけつき
118 :
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2017/06/03(土) 11:02:10.08 ID:pj4PQh/f
マナシフトがあるならマナドレインもあっていいと思うの 存分に吸ってよいゾ
119 :
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2017/06/03(土) 11:06:31.76 ID:CUu7jLAT
早くブラブーラシャドウしゃぶれや!!アッパーヒーバルされてえのか!?
120 :
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2017/06/03(土) 11:09:08.78 ID:K3iMX+fO
フェルクリ強化だ凄いでしょ!
というあたり開発がいかにDPS脳かがわかったよ
121 :
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2017/06/03(土) 11:09:22.28 ID:CbBFpeZu
せめて新アビ2つのゲージ消費なしぐらいはやって欲しいし
ディフェ状態での強化がほぼ無い状態だから、解放がヂフェの時でも使えるようにはして欲しいな
122 :
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2017/06/03(土) 11:18:35.30 ID:K3iMX+fO
MT時の火力が弱いのなら真にやるべきはボーラと原初の強化だったかも知れんな
123 :
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2017/06/03(土) 11:26:20.92 ID:tGjq42pB
突進はIDの先釣り対策とかバフリキャ前の淫靡調整に使えるだろからええやん
124 :
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2017/06/03(土) 11:33:19.76 ID:VYzo5W+z
やれること削られまくって新アビも微妙なのは強い弱い以前につまらない
格ゲーの弱体調整かよ
125 :
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2017/06/03(土) 11:35:39.43 ID:K3iMX+fO
新アビより新特性アップの方がいいという解もあると思うんだが
126 :
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2017/06/03(土) 11:37:32.31 ID:kjn/2m8A
天道デビューのクソ雑魚がゴージ見限りとか言ってて草生えたわ
127 :
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2017/06/03(土) 11:43:59.66 ID:FdWSF6wg
流石にオンスロやシェイク辺りはすぐ修正くるでしょ
128 :
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2017/06/03(土) 11:44:29.59 ID:dPNxQCjf
まぁ実際触ってみるまではまだ判らんよ
129 :
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2017/06/03(土) 11:49:21.63 ID:tb0sW64L
開幕してからじゃ遅いんだよなー
強化され続けたのに弱ジョブ扱いが続いたいたわけだし最初が肝心
130 :
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2017/06/03(土) 11:50:27.35 ID:0fKIOvkY
逆に「3.xの戦士はレベル60時点でレベル70相当のスペックを誇っていた」とも考えられる
131 :
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2017/06/03(土) 12:13:43.62 ID:abnk4piO
戦士強すぎたししゃーない。
132 :
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2017/06/03(土) 12:27:25.22 ID:K3iMX+fO
弱くても面白いならまだいい
備えるか
133 :
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2017/06/03(土) 12:30:43.79 ID:RiyHHUDj
下方は理解できるが範疇を超えている。ナイト専の無能と違って
他ジョブ出来る人多いからジョブチェンすればいいだけだけど。
134 :
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2017/06/03(土) 12:40:45.64 ID:V9+lNk0r
シェイクオフすると20秒間スタンスチェンジでゲージ減少なし追加にしよう。
アビリティ名にも噛み合うし、ディフェ原初魂ボーラコンボデストってすぐ戻す機会結構あるはずだし楽しくなる
135 :
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2017/06/03(土) 12:44:12.89 ID:tb0sW64L
操作感がもっさりするだろうな
条件なしに打てるアビ攻撃無しなわけだし
136 :
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2017/06/03(土) 12:48:50.89 ID:jBd/9+Cw
アップヒーバルとシェイクオフ弱すぎて使いどころ分からんの俺だけ?

アップヒーバルはリキャストなかったらまだ使えるけど、リキャ30秒でインナービースト20消費のくせに威力300の劣化スビウィズとかマジで草はえる


シェイクオフは思いついたやつシネ
こんなんすぐセットから外すわ
137 :
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2017/06/03(土) 12:56:27.23 ID:iVSaLSMN
タンクアクセにSTRつけろよな
オメガ挑戦時は下手したらヒラより火力出ないすらあるだろ
138 :
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2017/06/03(土) 12:59:27.26 ID:V9+lNk0r
>>136
アップは強いだろフェルクリの2倍近いIB効率性能を30秒ごとに打てるわけだ。
139 :
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2017/06/03(土) 13:01:34.72 ID:jBd/9+Cw
シュトルムヴィントも威力250でHP回復しかないってすぐ誰も使わなくなりそう

HP回復消して威力300くらいにしろや
140 :
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2017/06/03(土) 13:01:58.93 ID:JUxyxLSc
私腹パン連打のアップヒーバル!ヒーバルちゃんて呼んでね!
141 :
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2017/06/03(土) 13:02:59.04 ID:NMqV6oZU
>>139
ヴィントはIBゲージ獲得量2倍だぞ
142 :
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2017/06/03(土) 13:05:22.62 ID:U9uXxt+S
頭ゴージは永遠にフェラ連打してればいいよ
143 :
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2017/06/03(土) 13:07:37.45 ID:7Nk0xvIF
シェイクオフはロール共通アクションにするべきだったな
戦士だけ使えてもソレアリキの必須になるギミックはあり得ないし
144 :
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2017/06/03(土) 13:09:38.44 ID:jBd/9+Cw
IBとかいってるけど、いまや戦士のコンボダメージはナイトのハルオルートより弱くなってるんだけど
145 :
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2017/06/03(土) 13:10:21.51 ID:UJkKCL9I
デバフもりもりの悪寒しかしないわ
146 :
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2017/06/03(土) 13:31:15.20 ID:8cdQQIrR
>>143
開放ありきの瞬間火力タイプの戦士だから必要なんだ
開放直後に睡眠食らったらDPS駄々下がる
147 :
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2017/06/03(土) 13:31:28.08 ID:q98KLXgD
実際レベル70にしつ回してみないとわからないところもあるがよ…

俺は戦士好きだからつづけるけど
今から戦士やめて早々に別ジョブにシフト決めたヤツってどれくらいいんの?
148 :
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2017/06/03(土) 13:36:32.20 ID:VYzo5W+z
追加アビが劣化ウィズインブランジカットにしか見えないから効果変えろと
149 :
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2017/06/03(土) 13:36:38.77 ID:tb0sW64L
>>146
解放中はデバフほとんどかからん、睡眠も無効

オンス(IB消費0化)とシェイク(別効果に)はどんどん訴えていかんとまじでこのまま来るぞ
150 :
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2017/06/03(土) 13:38:58.36 ID:tb0sW64L
>>148
それ言い出したらバーサクも劣化FoFになったし
新ブレハだって暗黒に対して制限時間と付与までのロスがあるから劣化

どうしてこうなった
151 :
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2017/06/03(土) 13:41:24.07 ID:8cdQQIrR
>>149
オメガさんなら石化もあるだろ
152 :
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2017/06/03(土) 13:43:28.06 ID:jBd/9+Cw
ほんとにタンクバランス取る気あるのかっていう

とりあえず戦士弱くして、他強くしたらバランス取れるだろ的な雑な調整やスキルが多すぎる

しかも戦士のアイデンティティー奪ってマジでこのままだとSTもMTも二番手三番手のクソジョブなるよ
153 :
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2017/06/03(土) 13:45:33.65 ID:tb0sW64L
>>151
その可能性を言い出すなら石化がシェイクの適応外の一部の弱体効果って可能性もあるんだよなぁ
154 :
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2017/06/03(土) 13:47:55.54 ID:jBd/9+Cw
※153
てか、万が一オメガがギミックで石化使っても戦士だけ解除できたらそれありきになっていずれ効果変えられるし、そうじゃなかったらただの産廃ってのかね
155 :
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2017/06/03(土) 13:49:46.96 ID:8cdQQIrR
ナ暗は通常コンボ威力も上がってるしバーストタイプじゃないから
阻害受けてもあんまり影響が無いだろ
戦士は通常蓄積は最弱だから
156 :
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2017/06/03(土) 13:52:48.82 ID:7Nk0xvIF
外周のビリビリに触って麻痺しましたみたいな事故の時はシェイク便利だけど決まったタイミングで来る状態異常ならまともなヒーラーだったら即エスナするしなぁ
ゆびさきみたいなデバフ消せてギミック無視出来るなら強いけど
157 :
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2017/06/03(土) 13:53:19.91 ID:jBd/9+Cw
戦士はスキルみても、昔の占星みたいだな

ナイトと暗黒に似たスキル使えるけど全体的に劣化してて、一芸もってるってだけで強いので調整や能力はマイルドですみたいな
158 :
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2017/06/03(土) 13:55:33.11 ID:xMLhSbIU
ファミ通の画像だと原初とヴィントの回復一部を吸収って書いてあるけど
海外のプレイ動画見ると原初100%ヴィント50%吸収の据え置きみたいね
159 :
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2017/06/03(土) 13:56:27.51 ID:2O/euWx5
ブラバス消すのってオメガで雑魚大量フェーズがあるからだろうな
出る杭は打たれるという横並びやで
160 :
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2017/06/03(土) 13:57:20.79 ID:8cdQQIrR
>>156
隔離あるし、ヒラ自身が行動不能になってる可能性もあるし、異常付くタイプだといつエスナ貰えるか分からない
161 :
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2017/06/03(土) 13:59:32.70 ID:tb0sW64L
これは流石にアスペだわ
162 :
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2017/06/03(土) 14:02:16.74 ID:kqbF9X1z
スキルの数字じゃ測れないなにかが有るのかね?
やたら開発も記者も火力すごいって言ってるし
163 :
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2017/06/03(土) 14:08:20.11 ID:LQcFgRLa
>>162
少なくとも短期DPSチェックの火力は三職でダントツに高いだろ
最難関レイドで強烈な短期DPSチェックあったら戦士いれない理由などない
164 :
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2017/06/03(土) 14:08:35.44 ID:jBd/9+Cw
いや、あのフェルクリ連発が連発できてすごいってレベルの感想だと思うわ

バーサクは大葉劣化してる上に他のジョブは大幅強化

実際にレイドでのDPSみたらMT時ST時頭一つ低いと思うわ
165 :
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2017/06/03(土) 14:10:44.50 ID:tnsYiEkM
>>156
レイドの麻痺って大概エスナでも直せないからな、、、
166 :
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2017/06/03(土) 14:12:08.08 ID:tb0sW64L
戦士にしかできない事(ヴィント)はなくなったが選択肢が増えてパーティ貢献出来るようになった

たぶん記者は雰囲気で書いたんだろうな、パーティ貢献ってなんだろう
167 :
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2017/06/03(土) 14:13:17.93 ID:NMqV6oZU
フェルクリ連打で盛り上がったけど冷静になればタンク性能と楽しさに注目が向いてきたのは当然か
168 :
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2017/06/03(土) 14:16:38.77 ID:jBd/9+Cw
>>166
ネタジョブとしてのムードメーカー
169 :
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2017/06/03(土) 14:30:09.35 ID:CbBFpeZu
新アビはマジで「これIB消費する必要ある?」ってレベルの性能だからな
IB消費無しにするか、せめて消費に見合うように効果をもっと変えてほしいわ

アップヒーバルはウィズインと比べて、リキャスト一緒、威力一緒、沈黙の特殊効果無し、IB消費20あるため使いづらい、単純な劣化

オンスロートはプランジカットと比べてリキャストは半分だけど、威力も半分、敵視は付くが
やはりIBを消費するため使いづらい、暗黒みたいにDPSの底上げにもならない

シェイクオフは比べる対象が居ないが、ヒーラーが居ればそれで済む話、他のタンクでも薬で対処可能な場合も、はっきり言って糞
170 :
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2017/06/03(土) 14:39:41.76 ID:q98KLXgD
>>169
ナイトのウィズインからも沈黙は消えてるけどな

オンスロートはプランジより5m距離が長い

シェイクオフは自己エスナだと思うがエスナは「一つ」とかいてあるのに対してシェイクオフには書いてないので
エスナで消える弱体は一度に全部消えるかも
171 :
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2017/06/03(土) 14:43:37.18 ID:jBd/9+Cw
>>189

ついでに既存のスキルも弱くなって他のジョブの劣化スキルになってるよ

バーサク:ナイトのFOFと効果は同等だが効果時間が10秒短い

ボーラアクス:暗黒のパワースラッシュの劣化

シュトルムヴィント:暗黒のソウルイーターと同等だが、暗黒はダークアーツで威力が大幅に上がる

アンチェインド:スキル暗黒の劣化 インナービースト使う上にリキャストまである二重苦

シュトルムブレハ:自己強化ついて一見強くなったかに思えるが暗黒状態と効果変わらない上に、戦士のコンボルートで最強威力でありながら、他のタンクからしたら弱い方の威力
172 :
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2017/06/03(土) 14:44:29.54 ID:w0ZDPkzW
アンチェインドのリキャスト無くせや
なんでゲージとリキャストの二重コストやねん
ほんまアホちゃうかここの開発
173 :
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2017/06/03(土) 15:00:28.41 ID:CbBFpeZu
なんか初期の戦士と同じ匂いを感じるんだよなあ、研究が足りない、とか使い方が悪いとか言われ続けて
結局開発の思い違いで大幅強化された戦士と

そして劣化ナイトな性能だった戦士の調整方向がナイトと同じような効果を付けて調整しましたっていう
今回も劣化他タンクなアビやWSばっか来ているし、研究不足とか言われて修正くるんだろうか
174 :
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2017/06/03(土) 15:03:31.95 ID:/K/wbVOK
戦士の与ダメがフェルクリ依存高いのは変わらないだろうけど
自己buffが
ナ FoF30% 忠義剣
戦 バーサク30% ブレハ20% デスト5% インナービーストのクリティカルup
暗 暗黒20% DA ブラッドウェポン
で違いがあるのにアビやWS威力単純比較は意味無いだろう
175 :
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2017/06/03(土) 15:05:10.96 ID:s/g6Krub
>>169
アップヒーバルは強いで
フェルクリ5連に目を奪われ過ぎ
176 :
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2017/06/03(土) 15:14:07.31 ID:jBd/9+Cw
インナービースト消費とリキャあるのに、他のジョブはリキャだけで済んでるスキルを出せるのが論外
177 :
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2017/06/03(土) 15:16:04.08 ID:CbBFpeZu
>>175
俺の2つ目のレスを見てくれ
>腹パンも強いっちゃ強いけど、ナイトのウィズインに比べたらゲージを消費するほどのものかとなってしまう

たしかにほぼ使わないであろう、シェイクオフやオンスロートに比べたらゲージと相談しながらリキャ毎に使っていくんだろうけど
説明文が一緒のナイトのウィズインとどうしても比べちゃうとなあ……、新スキルなんだしIBなしにするか、もうちょっと目新しさが欲しい
178 :
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2017/06/03(土) 15:16:25.29 ID:RCps2bfp
頭ナイトがおるな
179 :
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2017/06/03(土) 15:16:45.53 ID:q98KLXgD
アップヒーバルとウィズインは確かに全く同じで本体性能考慮しないならインナービースト分戦士が損してる気はするけど
自己バフ重ねて出す威力は戦士の方がうまくつかいこなせるから圧倒的に高くなるんじゃないの
180 :
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2017/06/03(土) 15:21:28.72 ID:jBd/9+Cw
脳死でリキャ終わり即出せるスピリッツウィズインとリキャ待ちとインナービーストの使い方考慮しないといけないアッパーカット

強いのは脳死スピリッツウィズインな気がするけど
181 :
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2017/06/03(土) 15:21:52.11 ID:s/g6Krub
>>177
単一でアップヒーバルとウィズイン比較してもなあ
総合火力では大きく引き離してるし
アップヒーバルはリキャ毎に無駄な時間を省くスキルと割りきれば強いよ
182 :
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2017/06/03(土) 15:23:34.42 ID:s/g6Krub
逆にアップヒーバルをいかに上手く使うかが戦士のDPSを引き上げるプレイの差になると思ってるよ
183 :
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2017/06/03(土) 15:24:58.16 ID:TgkAx0sf
FOFとバーサクって実質効果同じの対スキルだったけどバーサクだけ弱体化って笑えない
184 :
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2017/06/03(土) 15:26:14.79 ID:jBd/9+Cw
方やナイトはコンボルートやアビ即打ちで同等な火力出してくる気がする
185 :
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2017/06/03(土) 15:26:59.17 ID:kCMaZgBQ
>>147
俺は拡張来たらメイン暗黒でクリアして、戦士70の報告見てから次にナイト上げるか戦士上げるか決めるな

でも今は戦士でIDなりレイドなり行ったほうがいいぞ
「戦士が最強だった時代があったんだ」って思う日がきっと来る
186 :
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2017/06/03(土) 15:29:22.08 ID:q98KLXgD
脳死スキルまわしはナイトの専売特許だしな
戦士はインナービースト分やりくりするのが必要なところにPS差がでてくるんじゃない
187 :
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2017/06/03(土) 15:30:04.12 ID:jBd/9+Cw
ぶっちゃけジェイクオフのゴミさとかアップヒーバルとオンスロートの劣化スキルをポジティブに受け止めたらマジでこのままリリースされそうだわ

他のタンクはフェルクリと同等のスキル追加追加されたり優秀な防御スキル追加されてるからな
188 :
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2017/06/03(土) 15:31:43.83 ID:tb0sW64L
防御面は圧倒的に差をつけられて火力横並び調整とか草も生えない
189 :
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2017/06/03(土) 15:32:00.78 ID:5n7eWklz
ナイトに強スキルなんて追加されてたか?
190 :
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2017/06/03(土) 15:32:45.61 ID:CbBFpeZu
>>181
アップヒーバルは脳死でリキャ毎で撃っていいものじゃないでしょ
バーサクのリキャが上がりそうならそれに合わせて我慢しなきゃいけないし

フェルクリに比べてアビリティだという点とIB効率では確かに良いが、IBをヒーバルに使うことでウォークライのリキャ短縮を捨てる事にもなる
場合によってはバーサク中にウォークライがちゃんと上がるように、ヒーバルを長い時間我慢してもフェルクリを撃って短縮する必要もでてくるかもしれない
191 :
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2017/06/03(土) 15:38:28.23 ID:5sbr6ebu
3.0で圧倒的に弱体された上に面白くも無くなって
そのまま拡張がスタートし、
募集にもハブられ挙げ句の果てにはお前らのおもりまで
させられた
詩人の苦しみを味わえそうだなw
192 :
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2017/06/03(土) 15:39:54.95 ID:1IuVko8e
ナイトのシナジーや火力の強さやべえなw
193 :
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2017/06/03(土) 15:41:30.51 ID:jBd/9+Cw
ナイトはホーリースピリット 威力450
別のスキルで魔法与ダメ30%アップあり

暗黒はブラッドスピラー ダークアーツ使用時威力520

戦士がフェルクリ連打できると馬鹿みたい騒いでるけど、ST時は暗黒とナイトと戦士は火力の出すタイミングは異なるけどトータルは変わらん

それに比べてMT時に戦士は圧倒的に火力出すスキルや防御スキルがたりない
194 :
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2017/06/03(土) 15:49:05.09 ID:q98KLXgD
まぁ正直圧倒的に心配なのはMT火力だよな
防御面は原初の回復が100%のままならそれほど不安はない
195 :
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2017/06/03(土) 15:55:30.00 ID:6Xc1ptjo
戦士はMTしないやんけ
196 :
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2017/06/03(土) 15:56:02.86 ID:jBd/9+Cw
レイド次第だけと、起動1層みたいなタンクが同時にボス持つコンテンツきたら、戦士はゴミ扱いされると思う
197 :
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2017/06/03(土) 15:56:07.03 ID:CbBFpeZu
>>193
あと暗黒のサバイバーがマジであのままならST火力は戦士は暗黒の足元にも及ばないだろうな
198 :
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2017/06/03(土) 15:58:03.98 ID:QoqAXbc9
ナイトスレの50レス野郎やなこのクリック上げ
199 :
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2017/06/03(土) 15:59:34.75 ID:6Xc1ptjo
>>196
起動零式1層とか当時のナイトも要所以外は忠義盾切ってたんだが
200 :
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2017/06/03(土) 16:00:42.39 ID:jBd/9+Cw
吉田がタンクのバランスとるとかいって、結局見てたのはST時のアクトだけでしたって落ちあるだろw

戦士はわざわざ使うほど火力出なくて弱くて脆いって扱いになるんじゃない
201 :
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2017/06/03(土) 16:17:07.45 ID:iVSaLSMN
>>200
横並びのバランス調整したんだからこれからはコンテンツ毎に着替える必要があるだろうな
戦士不要なところがあればナイトがハラスメントなコンテンツも出てくる
とりあえず3ジョブ上げてMTSTの動きを覚えよ?
202 :
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2017/06/03(土) 16:18:19.66 ID:q98KLXgD
ポジティブに見てるつもりはないが悲観しすぎやろ
203 :
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2017/06/03(土) 16:21:44.67 ID:giZbTU0d
起動1層みたいなもんは逆に戦士強いけどね
まあそのもってるボスがずっと強攻撃連打してきたらきつくなるけど
204 :
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2017/06/03(土) 16:26:25.80 ID:TgkAx0sf
インスタンスでゴージみたらハラスメント通報を徹底しないと4.0ずっと死に続けそうだな
205 :
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2017/06/03(土) 16:28:03.24 ID:bL6saJff
自分で自分を通報していくタコスタイル
206 :
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2017/06/03(土) 16:31:56.38 ID:iVSaLSMN
オンスロート、アップヒーバルとシェイクオフの上方修正と効果の見直しは必須
207 :
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2017/06/03(土) 16:35:08.85 ID:+h0kyyjK
>>158
その動画くれくれ
208 :
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2017/06/03(土) 16:40:20.61 ID:+h0kyyjK
>>193
バーストダメージの事なら強化ホーリーで4000程度 それが4回できるくらい
暗黒はそもそも連打できない単発
ゴージは7000〜10000超えを6連 4連と60秒毎

ST時の火力でゴージに並ぶまた超えるなんて事はまずおこらないよ
209 :
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2017/06/03(土) 16:41:06.89 ID:giZbTU0d
火力が取り柄なんだから火力で負けるってことだけはないよ
210 :
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2017/06/03(土) 16:41:15.82 ID:Ods8SOXg
>>197
逆にサバイバーがあのままなら解放とリキャスト一緒だからゴージの6連にピッタリあうんだが
211 :
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2017/06/03(土) 16:43:33.07 ID:+h0kyyjK
あとヒーバルはリキャスト30秒
バーサク中に使ったら次のバーサクの間に一回使えるだけ
だからリキャスト毎に使っていい
212 :
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2017/06/03(土) 16:49:26.81 ID:YN3dWmDM
>>210
戦士の単体火力で暗黒のシナジー分の火力を上回れるかって話だと思うぞ
3.0のモンクと忍者の差
213 :
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2017/06/03(土) 16:50:21.38 ID:VYzo5W+z
追加アビの圧倒的手抜き感
214 :
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2017/06/03(土) 16:52:33.98 ID:q98KLXgD
まぁこのままだとどのみち残念な方向に行きかねないし
あとは4.0前か4.0後に動くかだが
今低まって4.0後結果を突きつける方が確実だが
それじゃ遅いと思ってる奴はここに引きこもってばっかいないでフォーラムでも暴れてこいよな
215 :
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2017/06/03(土) 16:55:25.32 ID:+h0kyyjK
>>212
暗黒STとかナイトにSTやらせる以上に無駄な事やんじゃないの
216 :
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2017/06/03(土) 16:55:42.52 ID:kqbF9X1z
デモフェルクリアルジャンと言ってきたけど今じゃホーリー連発されるしな〜
dps顔負けのゴアさんとかも
217 :
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2017/06/03(土) 16:57:20.92 ID:Ods8SOXg
まぁシェイクオフは暴れていいと思うぞ
今はまだパッチノートも出てないし何も言えないけど
例えばパッチノート朗読会で吉田がシェイクオフについて何かしら言及しなかったらとかしたけど効果がただのエスナとかだったらフォーラムでスタートだな
218 :
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2017/06/03(土) 16:58:51.28 ID:+h0kyyjK
そのホーリーじゃ足元にも及ばないんですよ
FoFは乗らない詠唱だからAAも止まるでさ
219 :
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2017/06/03(土) 16:59:51.13 ID:kCMaZgBQ
何気にヒーバルってディフェのペナ無視しないんだな
まあ戦士はMTさせて貰えないから別にいいけど
220 :
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2017/06/03(土) 17:00:14.33 ID:jBd/9+Cw
暗黒はこのままだとMTでもSTでも使えそう
221 :
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2017/06/03(土) 17:01:40.42 ID:jBd/9+Cw
ナイトのホーリーは別のスキルで魔法与ダメアップするからで火力伸びるけどな
222 :
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2017/06/03(土) 17:03:02.66 ID:pMJBFCIs
基本コンボがぶっちぎりでノーバフの時間が18秒しかなくて実践じゃ耐性ダウン付きじゃやってみないとなんとも
まあスレチ
223 :
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2017/06/03(土) 17:05:27.89 ID:kqbF9X1z
>>218
それこそ戦士にはスキルの数字以上のなにかがあって、ナイトのfofで攻撃しつつ終わったら強化ホーリー連発ってローテーションより火力出るんだろうか
ってかなんで他職のst火力底上げスキルはmtでも使えるんだろうな、そんなんされたら戦士のmt火力が相対的に低くなるってわかるだろうに
224 :
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2017/06/03(土) 17:12:06.04 ID:YN3dWmDM
>>215
まだわからないけどST火力最強の強みが薄れてモヤモヤする感じ
まあ暗黒のだまし確定したわけじゃないけど
225 :
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2017/06/03(土) 17:12:34.11 ID:JWs6Iv4p
暗黒は忘れてないぞ。地獄のアレキ起動律動を暗戦で攻略したことを。戻ってこいゴージ。さすがにシェイクオフはない。
226 :
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2017/06/03(土) 17:19:11.68 ID:q98KLXgD
吉田が何か言うにしてもパッチノートまで地味に長いな

確か月曜にニコ動に吉田が出るらしいんだが何か言わせるなら
土日フォーラムで暴れるしかないかな
227 :
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2017/06/03(土) 17:20:52.77 ID:bwxNaCln
ゴージMT出来ない出来ないって言うけど暗黒にブラックアフィとか補助してもらいながらデストじゃあダメなんか?
228 :
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2017/06/03(土) 17:23:04.99 ID:epmG+j3F
暗黒はSTでブラックナイトをMTに張ってブラックブラッド50上昇があるからなぁ。MTSTどっちでも強そう
229 :
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2017/06/03(土) 17:26:16.15 ID:q98KLXgD
>>227
相方タンクが介護してくれる前提ならそもそも席とか強いも弱いも関係ないし
MT無理にやらなきゃならない場面にすらならないだろ
230 :
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2017/06/03(土) 17:26:38.43 ID:cbRnYiHb
バーサクっていかにも強いはずのバフが劣化FoFになったのは草
231 :
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2017/06/03(土) 17:27:34.26 ID:jBd/9+Cw
>>226
正直、バランス調整してるからとユーザー待たせて紹介した割に説明しきれてないし、バランスも整ってないように感じる

プロデューサーとしての説明不足と時間不足
232 :
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2017/06/03(土) 17:29:57.07 ID:NMqV6oZU
フォーラム荒らす宣言とか止めろタンクの評判が下がる
233 :
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2017/06/03(土) 17:32:45.32 ID:giZbTU0d
蒼天パッチノートからみるにスキル詳細までのせないからジョブでああだこうだ行っても無駄だと思うよ
234 :
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2017/06/03(土) 17:34:04.33 ID:YN3dWmDM
>>230
バーサクはウォークラとセットで見るべきじゃね
バフ単品でみると劣化なんだが
235 :
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2017/06/03(土) 17:35:16.13 ID:3/IjUb3D
今回は前回と違ってスキルの詳細をファミ通に載せられて荒れてるからちがうくない?
236 :
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2017/06/03(土) 17:36:41.61 ID:B6Y9KbL0
そのウォークライさんはフェルクリ撃つと早まっていくのでセット使いすると損なんだけどな。
237 :
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2017/06/03(土) 17:37:02.81 ID:iVSaLSMN
FoFが破格過ぎるんだよなあ
バーサクもせめて同じ効果時間にして欲しいぜ
238 :
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2017/06/03(土) 17:37:36.22 ID:giZbTU0d
ジョブの説明してるだけで朗読会終わっちゃうしさすがにはしょるんじゃないかなあ
239 :
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2017/06/03(土) 17:38:38.79 ID:qWqEaA00
どう考えても、
バーサクそのままで
WS不可をシェイクで解除の予定だったんだろう

数値計測したら強すぎてグダグダの結果
240 :
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2017/06/03(土) 17:41:37.52 ID:3/IjUb3D
ウォークライの調整は悪くなさそうだと新スキルとの相性が悪すぎる

新スキル使うかフェルクリ原初打つかの選択迫られて結局フェルクリ原初一択になりそう
241 :
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2017/06/03(土) 17:43:43.81 ID:3/IjUb3D
>>239

それでもって戦士の強さがフェルクリじゃなくてバーサクにある事分からなくて全体的に弱くなってしまってるんだろうな
242 :
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2017/06/03(土) 17:45:17.92 ID:q98KLXgD
荒らせとは言ってないよ
ただ不満書き込んでるのはむしろナイトのほうが多いんだよなぁ
戦士はフォーラムでなんか言うと
またごね得かとか言われるけどな
243 :
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2017/06/03(土) 17:46:57.42 ID:qWqEaA00
>>241
運営が戦士を弱体化したいのは事実なんだろう
問題は弱体化に見えない調整じゃないといけない
結果フェルクリのダメージ下げれなかった
244 :
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2017/06/03(土) 17:49:45.38 ID:X3Pl4UER
弱体せずナイトと暗黒を底上げでよかっただろ
245 :
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2017/06/03(土) 17:51:01.29 ID:KRG7an18
言うてもヲクラはバーサクに使うだけやん
フェーズの切り替わり前に使えるなら使える位の効果しかないでしょ
246 :
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2017/06/03(土) 17:52:21.57 ID:3/IjUb3D
こんな言い方はあれだけど、フォーラムで原初に飲み込まれてネタになるくらいなら、まとめサイトやブログで取り上げて貰ったほうが効果ありそう
247 :
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2017/06/03(土) 17:53:34.65 ID:kCMaZgBQ
ウォークライは結局解放バーサクとセットで使うからリキャ短くなっても無意味なんだよな
それとも5秒ずつ短くなって最短で30秒まで減るの?
248 :
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2017/06/03(土) 17:53:50.80 ID:rtcd0ucJ
>>244
吉田も最初はそう言ってた覚えがあるんだけどな〜
249 :
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2017/06/03(土) 17:55:15.19 ID:X3Pl4UER
今出ている情報が実際は違ってるかも知れないし70に上げるまでどうなるか分からないから絶望はしてないが
ゴージAFだけはどうにかして欲しい
250 :
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2017/06/03(土) 17:56:05.42 ID:kqbF9X1z
吉田「えー、すでに色々言われていますが、戦士の皆さん大丈夫です、高まっていてください。」
とか言ってくれんかなw
251 :
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2017/06/03(土) 17:58:33.07 ID:os5mkzeQ
シェイクオフにデバフが付いてない状態で使用すると淫靡30付加とか15〜20秒ヘイスト効果とかあればなんの文句も言わんのだが
252 :
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2017/06/03(土) 17:59:40.88 ID:UJkKCL9I
クライのリキャ短縮は下手くそへの救済措置じゃねえの
253 :
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2017/06/03(土) 17:59:55.94 ID:X3Pl4UER
また研究が足りていないのではって言われるだけだな
254 :
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2017/06/03(土) 18:00:42.82 ID:3/IjUb3D
底上げしてタンクのバランスとるとかいってて戦士大幅弱体してるからなー、全ジョブスキル見直ししてしまってバランス調整が全然回ってなさそう
255 :
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2017/06/03(土) 18:01:51.73 ID:iVSaLSMN
タンクに新ジョブ追加せずにバランス調整に注力したら、そりゃST一強の戦士は弱体させられるわなぁ
256 :
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2017/06/03(土) 18:07:14.75 ID:kqbF9X1z
>>251
シェイクオフのメリットは目視系や動いたらダメ系無視して殴れるとかかもしれんね
皆が納刀してるところを一心不乱に殴り続けるとか限り無くゴージだし


いや言ってるバフの方が絶対良いんだが
257 :
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2017/06/03(土) 18:09:11.43 ID:X3Pl4UER
今だとバエサル2ボス動いたら爆発するやつ、シェイクであれ取れるようになるんかな
258 :
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2017/06/03(土) 18:11:28.01 ID:YN3dWmDM
バサと合わせるウォークラのリキャ短縮はST時は無視していいかもな
リキャ短縮はMT時に影響させるのが目的なんじゃね
259 :
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2017/06/03(土) 18:12:37.89 ID:6DVoDr15
カルコの脳震盪とか回避不可のスタンとかにシェイク使えて戦士だけ抜けられたりするなら株上がるけど十中八九そういうのは対象外だよね
260 :
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2017/06/03(土) 18:15:45.95 ID:8hUyiKDh
エスナ可能なデバフが分かりやすくなるなるから
それにしか効かんやろ
逆さのカエルハンマーには有効だけど律動1のノックアウトデバフなんかは意味ないとか
261 :
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2017/06/03(土) 18:17:25.98 ID:tb0sW64L
一生懸命使い場所を選ばないといけない効果な時点でNGです
262 :
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2017/06/03(土) 18:20:15.84 ID:5sbr6ebu
>>251
そんな特性つくわけないだろw

クライの短縮だって設計ミスじゃなくて
毎度毎度フェルクリ全段にバーサク乗せさせたくないと言う意図だろうな
263 :
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2017/06/03(土) 18:25:00.51 ID:3/IjUb3D
シェイクの使い方探してる時点で昔のホルムやスチサイみたいだなw
264 :
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2017/06/03(土) 18:25:02.15 ID:8yeNYDXh
逆さのカエルと律動1の脳震盪は自分が行動不可だからシェイクの使用がまず無理だな
アビ使えて行動制限されてるのバエサル2ボス、オズマくらい?
265 :
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2017/06/03(土) 18:25:01.83 ID:q98KLXgD
シェイクオフに淫獣+10でもリキャ毎につかうから全然ちがうんだがなぁ
266 :
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2017/06/03(土) 18:26:36.42 ID:3/IjUb3D
シェイクは普通にインビ+20でいい気がする

そしたら火力も防御にも使えるし
267 :
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2017/06/03(土) 18:38:51.07 ID:zyOWEu8+
弱体を解除した数に応じてインビ+だったら面白った3つ解除したら+30とか
268 :
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2017/06/03(土) 18:49:20.69 ID:3/IjUb3D
弱体はしませんとかバランスとるとかいって結局他のオンラインゲーム同様の弱体→強化→弱体→強化繰り返してるのが悲しいな
269 :
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2017/06/03(土) 18:53:54.65 ID:gZka2Msh
結局シェイクオフは
IDで共通アビにエスナ入れ忘れちゃった的な
おとぼけヒーラーちゃんを介護するだけのスキルになりそう
270 :
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2017/06/03(土) 18:54:51.77 ID:ZlW/wJpt
下手にインビ増やすの嫌がりそうなんだよなぁ
271 :
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2017/06/03(土) 18:58:20.11 ID:rdNKP+0l
淫靡アリキのスキル追加する割にバーサクや直感、ヴェンジェに淫靡プラスさせないあたり笑える
戦士の調整は失敗だろ
272 :
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2017/06/03(土) 19:05:46.72 ID:8hUyiKDh
今すぐアルバートのチェイン技に置き換えろ
273 :
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2017/06/03(土) 19:09:34.98 ID:8yeNYDXh
アルバートって誰だよ
274 :
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2017/06/03(土) 19:11:48.68 ID:vuQRExzg
何があろうとテンプレ通りにスキルボタン押しながら俺たちはFF14を続けるのみ
下手に色気だして他のゲームみたいに自分で考える必要があるようにしたら一気に暴動起きるからな
FF14はずっとテンプレ通りのチュートリアルだからこそいいんだよ
275 :
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2017/06/03(土) 19:16:16.82 ID:+h0kyyjK
原初の魂100%回復してるの見つけたわ
確かにダメージそのまま回復してる

【FF14】斧術士・戦士スレ 淫靡155スタック目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>7本 ->画像>6枚
276 :
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2017/06/03(土) 19:16:47.74 ID:q98KLXgD
闇センの戦士かな?良く覚えてるな、そんなの
277 :
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2017/06/03(土) 19:17:03.96 ID:+h0kyyjK
"Final Fantasy 14: Stormblood - 30 Minutes of GAMEPLAY FROM THE NEW EXPANSION"

@YouTube



動画はこれの30分くらいからな
278 :
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2017/06/03(土) 19:17:05.26 ID:0OZNkt+s
>>273
ヤミセン「わかるだろ?わかれよ!」
279 :
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2017/06/03(土) 19:22:22.59 ID:epmG+j3F
>>275
やりますねぇ!
280 :
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2017/06/03(土) 19:27:46.20 ID:NPSclWsG
>>275
それよりメイムもブレハも無いのに原初撃ってるのムラムラする
281 :
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2017/06/03(土) 19:27:55.28 ID:+h0kyyjK
"FFXIV Stormblood: Warrior COMPLETE 4.0 Ability Reveal Overview & Thoughts

@YouTube



あとこの1分10秒くらいからでシェイクオフ浸かってるんだけどノーエフエクト笑うわ
まぁデバフ入ってないから当たり前だけど他のビースト増えたりとかしないの確定かなぁ
フォーラムの準備はOKか?
282 :
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2017/06/03(土) 19:28:28.31 ID:+h0kyyjK
>>280
記者なんてそんなもんだろう
283 :
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2017/06/03(土) 19:43:17.23 ID:V9+lNk0r
ウォークライのリキャ短は飽きると思うぞ、
ウォークライの特性上バーサクと同時に使う必要はない。

「バーサク+ウォークライ」
→「単発ウォークライ」
→「バーサクの切れる3秒前までにウォークライ」
これができればいいわけで、
140秒以内に9回フェルクリが目標だ。余裕でできる。はず…
284 :
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2017/06/03(土) 19:44:12.62 ID:V9+lNk0r
飽きるじゃなく生きる(;_;)
285 :
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2017/06/03(土) 19:46:15.02 ID:V9+lNk0r
80秒以内に、だ。ST限定でギリギリできる計算。。。
286 :
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2017/06/03(土) 19:52:35.26 ID:fIpDA+l1

@YouTube


タンクまとめ
287 :
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2017/06/03(土) 19:53:21.67 ID:8AkHBet+
基本的にはバーサク基点じゃなくて
解放+バーサクからのリキャスト2分を基点に考えればよさそうだから
2回目のウォークライはバーサクのみに合わせないほうがよいとかありそうやね
288 :
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2017/06/03(土) 19:58:03.20 ID:jBd/9+Cw
やっぱりバーサクとインビとウォークライが色々噛み合ってないんだよなー
289 :
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2017/06/03(土) 20:22:17.72 ID:QGSNRHtx
>>250
まずレイドでシェイクオフが有用な場面あるのか聞きたいわ
290 :
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2017/06/03(土) 20:25:21.61 ID:OnLSUoRZ
うまく回せば淫獣が早くたまるとか全然ないのがな…
291 :
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2017/06/03(土) 20:50:58.47 ID:qjmI8C1U
120秒以内にウォークライリキャ毎3回転させるには
フェルクリ12回撃てばリキャが次の解放に帰ってくる計算だから不可能やな
バーサク使用時に淫靡100、ウォークライ使用で
腹パンで端数調整って感じやろ
解放以外でいかに腹パンリキャ毎撃てるか基準にした方がよさそうだ
292 :
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2017/06/03(土) 20:52:55.10 ID:MZC2WlMg
ごめん6秒我慢すればウォークライ3回回るわ
がっちり帰ってくる
293 :
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2017/06/03(土) 21:27:25.18 ID:B/6b8+8I
ナイトと暗黒がMTの取り合いとSTの押し付け合いをしてるのが楽しそうに見えて仕方ない
要はそれぞれMTST両方で活きそうなスキル貰ったって事でしょう?
ゴージ席有ってもST確定で「いいからオメーは黙って岩割ってろよ」って言われてる様で悲しい

悲しいんでスキル回し考えてる
バーサク9発賢者中16発でGCD2.4きっちりなんだけどきっちりすぎてバサリキャずれが怖い
賢者中17発だと淫靡ちょい過剰、アップとオンス挟むと丁度いい
18発はヴィント減らしてアップオンス挟むのが良いか
19発だとフェルクリ挟めるがアップ入らない
ここに短縮でウォクラ挟まってくるとなおカオス
あまり深く考えずにフェルクリ1発とアップ消化して100貯まったらバーサクってのが
安定するんじゃねえかと思えてきた
294 :
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2017/06/03(土) 21:36:17.21 ID:2CM5Rcma
むしろゴージMTしろ言われてるが
295 :
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2017/06/03(土) 21:36:26.75 ID:kqbF9X1z
せめてバフ消したらゲージたまらないかとか消極的なこと言ってたら真に受けてどや顔で修正しましたとか言ってくるから下手なことは言わない方がいい
産廃が燃えるごみになっても意味無いだろ
296 :
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2017/06/03(土) 21:39:04.74 ID:os5mkzeQ
タンク共通アクション含めて”アビリティ使ってる時限定下では”物理系の敵に対しては4.0で1番戦士が硬くなるんでね?
297 :
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2017/06/03(土) 21:40:04.20 ID:2O/euWx5
ナイトは絶対MTするマンだからなー
戦士はSTに入り込めるか心配してるのに
298 :
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2017/06/03(土) 21:52:50.91 ID:Doclujx2
暗暗の時代がきそうなんだよなぁ‥
299 :
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2017/06/03(土) 21:53:42.37 ID:zyOWEu8+
硬さを求めるだけなら戦士が飛びぬけて硬いわけじゃないんだから
本来のスタイルが生かせるSTでいいやろMTするならそれこそ暗黒かナイトやるわ
300 :
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2017/06/03(土) 22:14:25.49 ID:B/6b8+8I
今までのSTの印象が強すぎるってのもあるが
ナイトのシェルトロン・スワイプ、暗黒のブラプラ・ブラックナイトみたいな
殴られることによってDPSが伸ばせるスキルが無いと、いくら固くてもその席は取れそうにないしなあ
とか思ってたらそういやヴェンジェンスがそうでしたね反撃ダメ忘れがちだけど

ナイツでホーリーブレードダンスにバーサクヴェンジェを合わせるのは気持ちよかった
またああいうのないかなー
301 :
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2017/06/03(土) 22:28:56.37 ID:FdWSF6wg
サバイバーがガチだったとしても暗暗はありえんだろ
LB以前にブラックナイト被ってどっちか割れんやろ
302 :
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2017/06/03(土) 22:31:14.26 ID:NMqV6oZU
シェイクオフの代わりにブラバス
303 :
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2017/06/03(土) 22:34:46.49 ID:CGodMaE0
フェルクリ5とか6連とか言ってる時点でST確定だろ
お前ら解放にばっか目がいってアンチェインドに文句とかつけんし
304 :
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2017/06/03(土) 22:47:39.07 ID:2O/euWx5
原初の解放で目光っても背中向けてるから見えないじゃん
って思ってたけどフェルクリの時にチラっと顔を後ろ向けるから目が見えるのな
305 :
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2017/06/03(土) 22:52:48.76 ID:lGN6gAl7
アンチェは前から文句言ってるけどここで騒いだところでだし、フォーラムで下手に騒いでも笑いの種にされるだけなんだよな
306 :
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2017/06/03(土) 23:35:17.12 ID:CbBFpeZu
今までの調整は戦士はMT適正では暗黒ナイトに完全に劣るけど、ST適正では一番高かった、という形でバランスを取っていたのに
今回の調整はMT適正を今のままどころか、他2つを上昇させて戦士据え置き、なのにSTの面だけみてSTは戦士1強だからバランスが取れてない
だから他2ジョブとの差を小さくする、となってるんだよな
307 :
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2017/06/03(土) 23:46:33.74 ID:iVSaLSMN
横並びにさせた、という割には戦士のMT調整はディフェンダーと魂だけだからなぁ
その結果としてブラバスやマーシーの削除、バフから淫靡を溜まらなくすると下方修正が多すぎる
308 :
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2017/06/03(土) 23:54:07.34 ID:yV3P/s7i
ランパもらっとるやんけ
309 :
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2017/06/04(日) 00:06:24.99 ID:n+HSymJI
戦士に席があったのはST適正もそうだけどヴィントが1番大きいでしょ
310 :
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2017/06/04(日) 00:07:37.31 ID:M8R+kYX2
見切りとキーンフラーリ似てるなってので思い出したけど、昔戦士が渇望したスキルだったよな。キーンフラーリ
ID行くときはリプライザル抜いて見切り入れるか。ブラバス消えたからその分の軽減しないと辛そう
311 :
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2017/06/04(日) 00:10:08.60 ID:Qw2Tjfh/
MT戦士ST暗黒が今回の理想構成だと思うけどなぁ
312 :
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2017/06/04(日) 00:14:56.05 ID:07+BUmnS
アクションの付け替えダルさしか感じないな
313 :
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2017/06/04(日) 00:17:25.67 ID:CWJCT+DE

@YouTube

&t=29s

@YouTube

&t=47s

@YouTube

&t=41s

@YouTube

&t=28s

@YouTube

&t=70s
新スキルまとめ
314 :
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2017/06/04(日) 00:19:14.44 ID:9Qn8tKsC
アウェアネスつけ忘れてディアボロスホローに惨殺されるタンクの姿があるかもしれん
なくても耐えられると思うけどな…
315 :
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2017/06/04(日) 00:24:44.98 ID:6cczYeEt
バハ迷宮ソロ攻略がゴージの嗜みだったのにブラバスマーシー没収で難しくなりそうなのが悲しい
316 :
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2017/06/04(日) 00:26:31.88 ID:9Qn8tKsC
マーシーのお陰で雑魚はHPのエサだったのにな
317 :
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2017/06/04(日) 00:29:03.03 ID:Hx+fvEaW
ソロだと敵のHP調整比較的楽だったしなー
ソロ性能はがた落ちしてる
318 :
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2017/06/04(日) 00:32:02.89 ID:PG3pQ1Xx
戦士完全に調整ミスってるぞ、開発
319 :
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2017/06/04(日) 00:34:19.80 ID:67Yyq5K6
シェイクオフやオンスロート、バーサク、シュトルムヴィント

ここらへんは威力変えるなり効果変えるなりしないと絶対にレイドの枠ない
320 :
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2017/06/04(日) 00:47:50.89 ID:rTfkZ+Tt
使わないスキル増えて操作も増えちゃうから整理したはずなのに使わないゴミスキル入れられてかわいそう
完全に今後のリストラ候補スキルじゃんw
321 :
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2017/06/04(日) 00:53:55.12 ID:9Qn8tKsC
予言しよう
4.0でシェイクは無くなる
322 :
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2017/06/04(日) 00:56:40.80 ID:9Qn8tKsC
あと、高井ひろしが戦士どうなってんだと2.0以来再びキレる
323 :
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2017/06/04(日) 00:56:43.23 ID:rTfkZ+Tt
アビでインビ増やす要素がないってもうコンボルートとか場面に応じてとかも特になくガチガチに固定になりそう
324 :
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2017/06/04(日) 01:03:13.86 ID:HmsRqb6a
>>323
ハルオ連打するナイトと変わらないレベル
325 :
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2017/06/04(日) 01:48:31.08 ID:TVpaY2Rl
様子見してたけど拡張買わねえわ
糞情報なら先に出さないほうがいいぞ短足
326 :
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2017/06/04(日) 01:58:03.45 ID:e4hvyFT6
>>322
NQヒロシ今はナイトやで
ファンフェスで権代にナイト何とかしろよ〜って言ってた
327 :
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2017/06/04(日) 01:58:11.78 ID:HmsRqb6a
拡張買ってるけど、ベンチマークやジョブアクション動画で高まってた分落差がつれぇわ
返品できないからアーリーは触ってみるけどオメガまで保つか分かんね
328 :
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2017/06/04(日) 02:04:41.72 ID:+dgLvC8w
火力は確実に上がるんだが失った物が多すぎるって印象だな
大きさじゃなくて多さが嫌なんだよ見てるか吉田
329 :
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2017/06/04(日) 02:06:49.19 ID:1CDahiob
真面目な話ゴージはMTを取りに行くジョブだと思うぞ
暗黒的にはMTナイトよりMTゴージの方がブラナイ割れるし、
ゴージ的にもブラナイで防御面をカバーしてもらうことでMT時にデストが使える
330 :
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2017/06/04(日) 02:08:09.72 ID:+dgLvC8w
>>329
まあ一人だけ他者バリアないってのはそういうことなのかもしれんな
331 :
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2017/06/04(日) 02:10:32.79 ID:67Yyq5K6
戦士の火力もどうなってるかわからんぞ
バーサク弱くされてる上に発勁取り上げ、他のジョブはフェルクリ相当のスキル追加

ぶっちゃけトントンかもしかしたらトップジョブより少し低いって可能性もある

MT時の火力は言わずも低いから痛い攻撃連発するボスのスイッチ式やボス二体出るレイドきたら産廃なる可能性あるよ
332 :
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2017/06/04(日) 02:12:08.47 ID:2gPncnkr
自分は予想してたMT枠に暗ナ、ST枠に戦+新ジョブの構成にならず、むしろタンク3ジョブで横並びにするという方針をフランクフルトで聞いたときにモチベーションが下がりきってるから今更落ち込みはしないな。

自分は戦士というより、バハ時代の比較的忙しかったST枠が好きで続けてきたけど、この流れじゃSTの仕事がやりがいあるものにはならないだろうと思うから、念のため様子見はするけど予想通りならきっぱりST見限って侍に移る覚悟をした。
333 :
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2017/06/04(日) 02:18:35.47 ID:qYg578/K
オンスロートてトマホよりいいとこあんのこれ?動かさないことだけ?
それはそうとみんな意識高いな。そろそろ初期の段階でMTSTの二種類予習すんのだるくなってきたしST専歓迎だわw
334 :
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2017/06/04(日) 02:19:51.21 ID:1CDahiob
STのやりがいがあった場面って3.0時代の起動零式3層くらいなもんだけどなw
ギリギリまでPTDPS詰めつつスイッチありギミック処理ありの戦闘は他に見当たらない
335 :
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2017/06/04(日) 02:21:05.46 ID:67Yyq5K6
オンスロートは現状インビ消費するし威力低すぎるからこれ使うならトマがマシだな
336 :
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2017/06/04(日) 02:23:43.81 ID:M8R+kYX2
プランジより長い20Mを一気につめられるから隔離された後ボスに近づくのに役に立つ
20Mを歩いたりスプリントして行くくらいならインビ20消費してさっさと殴った方が良い気がする
337 :
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2017/06/04(日) 02:30:52.48 ID:67Yyq5K6
オンスロートはシェイクオフほどのゴミじゃないと使いみちの少ないスキルだな
オンスロートもホットバーから外しても問題なさそう

アップヒーバルは現状使えないこともないけどウォークライの追加仕様のせいでわざわざインビ使って打つよりもよりフェルクリ打ったほうが良い状態
338 :
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2017/06/04(日) 02:32:59.49 ID:qYg578/K
オンスロート20なのか。
DPSはぎりぎりまでボス殴ってるだろうしなんかあんまり遠距離のまま釣っても意味無いような気もするから、このままだと、トマホだと敵にバフついてオンスロートで釣らないといけないとか無い限りトマホ使いそうだな個人的に。
339 :
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2017/06/04(日) 02:46:59.14 ID:wEFaWGEJ
オンスロートはアビリティだぞ消費20でもフェルクリなみのインビ効率だわ。
mtやるならヘイト稼げる火力技として移動不要な場面でも打ちたいぐらいだ。
340 :
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2017/06/04(日) 03:09:02.35 ID:ensGp20I
>>281
シェイクオフモーションはかっけーなw
モーションだけは・・
341 :
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2017/06/04(日) 03:12:20.58 ID:1CDahiob
プランジと違って移動しながら敵視を稼げるのは魅力ではあるが・・・
ノックバック対策として使う場面がメインな気がする
342 :
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2017/06/04(日) 03:13:10.28 ID:6cczYeEt
タンクは2.0後半からIDでもエンドでも簡単すぎてつまらなくなったよな
3.xはそのせいでメインやって1回クリアして隠居生活だった
343 :
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2017/06/04(日) 03:43:33.68 ID:eJ+roddd
>>329-330
柔らかさでMT向きってある意味すごいな
まあMT時硬さも火力も最下位だからMTはないと思うが
344 :
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2017/06/04(日) 04:07:00.26 ID:wEFaWGEJ
ディフェンダーなら硬いがデストロイヤーだと柔らかい、
戦士が柔らかいっていう奴はナイトのシェルの使いにくさをわかってない奴だと思う。

味方を護る能力は戦士が底辺だけどな。。。
345 :
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2017/06/04(日) 06:30:53.37 ID:9Qn8tKsC
味方を対して守れないのがこのゲームのデフォルトだから平気平気
攻撃を一身に受けるだけでタンクさ
346 :
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2017/06/04(日) 07:01:00.08 ID:LU8JifMm
味方を守るんじゃなくてデコイだからなこのゲームのタンクって
347 :
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2017/06/04(日) 07:47:48.62 ID:jssT1j6A
>>343
まだ戦士が柔いとか言ってんのか
戦士がMTやらないのは柔いからじゃない
ディフェンダーの時間が長いと火力が落ちるからだ
バフ見りゃわかんだろ
348 :
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2017/06/04(日) 07:48:29.48 ID:zqViniz3
349 :
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2017/06/04(日) 08:01:39.69 ID:eJ+roddd
>>347
ランパ貰ったとは言え自己回復ガッツリ削られたから微妙だと思う
魔法ブロック手に入れたナイトやブラナイ貰えた暗黒と比べてどうなのよ
350 :
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2017/06/04(日) 08:13:45.81 ID:ExgsJKUH
>>339
オンスロは後々評価変わりそうだよな〜
ディフェは入れる機会今より減りそう、ていうかID用になりそう
351 :
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2017/06/04(日) 08:27:02.47 ID:zqViniz3
>>349
ガッツリ?
ブラバス減ったくらいだろ
352 :
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2017/06/04(日) 08:29:47.02 ID:SOPWqXdt
センチ ブルワ シェルトロン 羽(発動中攻撃不能)

シャドーウォール ブラックナイト マインド(魔法)

原初の魂 ヴェンジェ 直感(物理) スリル

これをどう見る?
353 :
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2017/06/04(日) 08:36:49.66 ID:auZcb+JM
ブラバスだけじゃなく内丹なくなったのも結構痛いやろ
354 :
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2017/06/04(日) 08:49:12.65 ID:sQ47VBGl
自己回復って基本的にソロ用の能力だからな
PTプレイでヒラが使うか使わないかわからない自己回復でヒールワークは変わらない
355 :
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2017/06/04(日) 08:50:30.38 ID:lNc5YQhR
>>353
それ以上に原初2発分溜められるようになったのと原初が最短2コンボ分で貯まるようになったのがデカイやろ?
356 :
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2017/06/04(日) 08:54:37.28 ID:dCPk/bwK
魂撃てる回数を考慮にいれるべき

ブラバスなくなったのは残念だが
実質IDでもりもり回復できなくなったとかまとめできなくなって面倒とかそれくらいだろ
レイドでブラバスあったから勝てたって場面は無いわ
357 :
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2017/06/04(日) 09:05:10.41 ID:2gPncnkr
ブラバス先輩が居なかったらタイムゲート安定しなかったわ。
358 :
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2017/06/04(日) 09:07:02.90 ID:G+Kek7gX
この仕様の戦士でレベル50下限バハ邂逅5層でMTやったらどうなんだろ
359 :
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2017/06/04(日) 09:08:29.93 ID:HmsRqb6a
>>357
ブラバスパイセンが一際輝いた時だなw
360 :
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2017/06/04(日) 09:08:39.71 ID:lNc5YQhR
まぁブラバスなくなったのは解放と相性良すぎたからだと思うな。
使えてたらフェルクリ/デシメでモリモリ回復して解放中はタゲ取っててもデストで殴った方が硬いまであった。
361 :
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2017/06/04(日) 09:13:38.95 ID:WoLxyl56
ブラバス無くなったし暗黒のMP楽になるしで「IDまとめ狩りは暗黒」の時代が来るのかねえ
火力は流石に6連デシメが上だろうが
362 :
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2017/06/04(日) 09:41:37.91 ID:GuN13toi
>>358
戦士でMTなんてここ4年やってないやん
363 :
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2017/06/04(日) 09:43:37.56 ID:FhLWXKBO
>>358
というかちゃんと過去コンテンツでのバランス調整してるのかな?

下限だと戦士では絶対無理なとことかあったりしそう
364 :
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2017/06/04(日) 09:44:06.70 ID:HmsRqb6a
>>358
バハに限らず既存コンテンツの難易度は上がると思う
アビ取られてるのもあるけど、タンク攻撃力は下がってるしな
365 :
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2017/06/04(日) 09:45:48.57 ID:iVtai6Xb
既存のコンテンツは課金でジャンプしてくださいって事だろう
すべてのレベル帯でのバランス調整取れるような開発だったら今までの惨状になってない
366 :
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2017/06/04(日) 09:49:21.80 ID:67Yyq5K6
オンスロート有効とか言ってるやついるけど、フェルクリ原初使うことによってウォークライの回転効率上がるの知らないのか?

このコストで使うほど価値ないよ
威力低くてリキャストありで20も消費するとか

威力倍増かリキャストなくすか、インビ10が妥当
367 :
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2017/06/04(日) 10:01:56.88 ID:SoaaGk31
>>361
悠長に6連デシメとかやる前に強いPTなら敵が溶けてるか雑魚PTなら自分が溶けるわ
お豆腐でトップスピードまでおっせー戦士に用はねぇんだよ
368 :
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2017/06/04(日) 10:03:19.09 ID:PFc7Xxea
シェイクオフってST時のエクリに入れればいいだろって思う
これだけは新スキルとしてないわ
369 :
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2017/06/04(日) 10:21:09.43 ID:sQ47VBGl
オンスロートは解放が無いバーサクだけのゴージタイムでは火力が50だけあがるな
しかもフェルクリ4発より3発になるけど

ヘヴィ フェルクリ ウォクラ フェルクリ メイム ヴィント ヘヴィ メイム ブレハ フェル フェル 威力3050

ヘヴィ フェルクリ ウォクラ フェルクリ メイム ヴィント ヘヴィ メイム ブレハ ヒーバル ヘヴィ オンスロ フェル 総威力3100
370 :
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2017/06/04(日) 10:22:45.10 ID:wHfnnPOj
ブラバスの有無でヒールワーク変わるっつーの
あんな強スキルなんで影響しないんだ
あ、野良のエンド事情なんて知らん
371 :
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2017/06/04(日) 10:24:53.44 ID:dCPk/bwK
フェルクリとデシメに頼りすぎてるよな
解放もそれありきのスキルだし
50以下だと残念な調整になってそう
特にMTに特化したスキルが実装されてないのがおかしいわ
STだけ出来たって両方できるタンクからしたらバカの一つ覚えでしかないわ
372 :
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2017/06/04(日) 10:27:08.46 ID:sQ47VBGl
MTにしてもランパきたから防御バフ面では何も心配はないしむしろ硬いよ
ただディフェンダー続けると火力が落ちるのがな
373 :
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2017/06/04(日) 10:28:41.58 ID:67Yyq5K6
オンスロにインビ使うならウォークライ短縮のフェルクリ原初打つだろ普通に
374 :
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2017/06/04(日) 10:33:26.66 ID:+DLIIchG
ヴィントの仕様変更でSTブボボマンいなくなるかと思ったが
レベル50ではSTでヴィントしても意味無いからブボボなんだな
375 :
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2017/06/04(日) 10:35:57.15 ID:2zZgzUZR
>>374
ブレハルート最大化火力にすれば良いだけなのにほんまガイジだわ
376 :
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2017/06/04(日) 10:38:32.03 ID:FoGaXfeO
ウォークライ短縮したところで結局バーサクと合わせてしか使わんから影響ない
だからと言って積極的にオンスロ使う意味はないが
377 :
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2017/06/04(日) 10:43:55.04 ID:6S0s2O44
シェイクオフにGCD短縮15パーつけてくれたらええと思うんよ
378 :
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2017/06/04(日) 10:44:13.88 ID:sQ47VBGl
まだデストでウォクラ短縮とか言ってんのか
どうせバーサクでしか使わないんだからデスト時は関係ないわ
379 :
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2017/06/04(日) 10:49:36.59 ID:GsY47wMA
そういやアンチェ、相対的に弱体化してんだよなー
ほんと効果時間のばして欲しいわ
380 :
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2017/06/04(日) 10:57:27.48 ID:dCPk/bwK
アンチェと解放のインビ消費マジで謎だわ
381 :
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2017/06/04(日) 11:05:53.82 ID:2gPncnkr
インナービースト消費は別に良い。
むしろその点はアンチェにとっては強化だ。

それよりリキャスト共有がもったいない。
戦士からスイッチする意欲奪ってるようなものだな。
382 :
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2017/06/04(日) 11:09:20.53 ID:67Yyq5K6
バーサク原初が最適解ではないだろ
フェルクリ使いまくってバーサクの間にどれだけウォークライとフェルクリ使うか最適解だろ
383 :
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2017/06/04(日) 11:20:00.84 ID:Fz+cxHoQ
今日も研究熱心なゴージだらけで嬉しい
384 :
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2017/06/04(日) 11:36:11.99 ID:3Woo3M6G
たまにはスチサイ先輩の話もしてあげてください
385 :
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2017/06/04(日) 11:36:28.92 ID:djflp797
>>372
フォーサイト、ブラバス、ヴィントが削除だぞ

むしろ硬いとか正気とは思えない、しかもそのランパってロールアクションやないか
386 :
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2017/06/04(日) 11:38:48.48 ID:2gPncnkr
ロールアクションだけど、戦士にとっては追加みたいなもんだからその受け取り方は適切じゃないと思う。
387 :
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2017/06/04(日) 11:48:01.19 ID:djflp797
>>386
そうか確かに他ジョブには元からランパートに相当するスキルがあったもんな

しかしこの3スキル削除されてランパ貰ったから硬くなった(強化)ってのはやっぱ違和感があるな
388 :
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2017/06/04(日) 11:49:51.56 ID:aF4VBHZC
>>385
ヴァントは相対的に戦士個人の硬さとは関係ないやろ、全員が等しく柔らかくなるだけや。
まぁ戦士を入れる理由は一つ減ったけども。
389 :
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2017/06/04(日) 11:49:57.49 ID:1CDahiob
ヴィント削除はそもそも敵の攻撃力をヴィントアリキから調整されるのでデメリットではないし
ブラバスは確かにIDで強い要因ではあったがレイドでは隔離フェーズ以外で使い道なかったし
フォーサイト→ランパは大幅強化

軒並み奪われるだけの暗黒と比べたら勝ち組よ・・・
390 :
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2017/06/04(日) 11:57:34.00 ID:ldgHhPDL
>>387
あと一応ブラバスとフォーサイトもアディだからナ暗からも消えてる。
ブラバスは戦士と相性良かったから痛いけど、それでも新アディ+原初2発貯金可能+原初2コンボ分で1発貯まる、を考えると硬くなってるよ。
391 :
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2017/06/04(日) 12:00:50.68 ID:SoaaGk31
ナ暗はMTでも高威力WS撃てるのに戦士だけフェリクリ封印だからなぁ
しかもスタンス切り替えでビースト半減するしどうしようもねぇくらいMT適正は糞すぎる
ST時の火力が暗と遜色なくなってたら終わりだな
392 :
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2017/06/04(日) 12:01:29.81 ID:2gPncnkr
>>387
目新しいスキルはないけど、〜Lv50までのスキルの変化で4.0ディフェ戦士は3.xよりは堅くなってると思う。

4.0の他タンクと比べたらどうかは分からんがw
393 :
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2017/06/04(日) 12:03:24.36 ID:DZ1K9ooC
戦士MTが最適だったのはタニアと極ラムウ以外あったか。
MTは無理だから諦めろん。
394 :
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2017/06/04(日) 12:06:57.32 ID:HmsRqb6a
できるできないは兎も角、戦士を出す時はSTやりたいときだからなぁ
395 :
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2017/06/04(日) 12:07:24.57 ID:XYDvEnlk
戦戦になったときの脱力感
396 :
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2017/06/04(日) 12:08:50.63 ID:FoGaXfeO
>>393
リヴァ
397 :
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2017/06/04(日) 12:09:22.07 ID:djflp797
戦士個人としては少し固くなったのは納得した
(ただしこれはディフェ時であってデスト時の防御は据え置きレベル)
火力横並び調整且つ他ジョブがさらに硬くなった件についてはどうだろう?
398 :
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2017/06/04(日) 12:13:03.56 ID:kxmB/512
フラッシュ無くなるってことでオバパでとれるじゃんっ流れになってたけど
天動4層の雑魚4体湧きってオバパで全部当たる?
脳死で真ん中フラッシュしてたわ
399 :
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2017/06/04(日) 12:16:30.56 ID:vNVSAWZS
適当な1体のサークルに潜るイメージで立って対角の1体狙えば当たる
400 :
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2017/06/04(日) 12:19:29.43 ID:djflp797
ディフェで糞火力、デストで豆腐(他タンクより少し火力が高い)を選べって感じだと
忍侍居たらシナジー無しの戦士に席なんてないんだよなぁ
魔法耐性ダウンジョブが居たら状況によってはナ暗はさらに火力が伸びる可能性だってあるわけだし
401 :
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2017/06/04(日) 12:21:14.25 ID:ldgHhPDL
>>391
原初はディフェの与ダメダウン無視あるからナイトのホーリースピリットとダメージあまり変わらんで。
しかも戦士はずっとブレハの与ダメアップ20%はいってるからホーリースピリットが通常時の原初と並ぶのはレクイエスカットの間だけ、ただし原初はバーサクでさらに伸びる。
多分mt時の火力はナ<戦<暗だと思うよ。
402 :
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2017/06/04(日) 12:27:11.91 ID:wEFaWGEJ
>>352
基本防御技のシャドウウォール、センチネル、ヴェンジェンスを比較するとリキャ120の時点で戦士の圧勝
原初の魂は2コンボごとに打てるが、シェル回転頻度はその1/3程度、ブラナイが一番強そうだが。

戦士だけリキャ早くてスリルオブバトルとエクリブリウムで硬いと取れる。
403 :
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2017/06/04(日) 12:33:32.26 ID:3Q2bFp+Q
おそらく忍か侍どちらかは席有りと想定して
ナイト暗黒のどちらかとST時のDPSが同等、あるいは100差くらいだともはや早期クリアに席はない。
404 :
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2017/06/04(日) 12:36:11.08 ID:1CDahiob
ロイヤルコンボ750(盾時637)
ゴアコンボ1060(盾時901)
他にGCD外アビ4つ

さすがにナイトの基本スペックが高すぎるのでナ<戦は無いな
デストを入れていく前提なら戦士が勝つだろうけどね
405 :
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2017/06/04(日) 12:37:45.78 ID:wEFaWGEJ
竜モでも安定した火力だせるのが強みになりそうだな。
侍は斬耐性ダウンをめちゃくちゃ後回しにしたいジョブだから、忍者いなければ斬耐性ダウンはシナジーになる
406 :
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2017/06/04(日) 12:38:53.29 ID:M8R+kYX2
戦士のディフェ火力は全然予想できんわ
威力だけ見るならぶっちぎりで最下位なんだけど、はたしてどうなるか
407 :
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2017/06/04(日) 12:40:18.53 ID:FE4SPLF9
ID専のマイゴージ、フラッシュ没収に咽び泣く
お前は痒い所に手の届くいい奴だったよ
408 :
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2017/06/04(日) 12:42:37.77 ID:wEFaWGEJ
ブレハ+20% バーサク+30%(20秒リキャ60)
FOF物理のみ+30%(20秒リキャ60)
暗黒+20%(常時) (ブラッドウェポン)

ブレハ考慮しないで威力だけで語ってない?
409 :
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2017/06/04(日) 12:44:11.54 ID:wEFaWGEJ
侍とナイトと暗黒は範囲攻撃しててもゲージ溜まるけど、
戦士だけウォークライするしかないんだよな…ID性能…
410 :
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2017/06/04(日) 12:44:12.96 ID:zpCn+gT/
昔連続攻撃の何が面白いんですかとか宣ってた短足いなかったっけ?
411 :
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2017/06/04(日) 12:48:59.79 ID:SoaaGk31
IDでフラッシュってマジかよ
だいたい1グループ目の雑魚にヘビィ、2グループでメイム入れて
一気にデストバーサクブラバしないか?
フラッシュでまとめてる奴は全部まとめてからヘヴィメイムしてやっとオバパ連打か
412 :
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2017/06/04(日) 12:49:58.04 ID:hg1E8QlX
戦士のMTはデスト前提だよ
STがギミック奴隷して殴れる時間落ちりゃMTの方が殴り続けれるんだから
火力出すなら戦士がMTやるのが1番最適
しかもSTのナイト暗黒はMTフォローするスキルもってる
最終的には戦士MTになるよ
あとは早期の時点でそれできるかどうかだけ
413 :
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2017/06/04(日) 12:51:18.19 ID:t9jQywax
ブレハは戦士のみ適応ってソロでやるつもりか
8人コンテンツの比較だとブレハ込みで3職比較しないと意味ないよ
414 :
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2017/06/04(日) 12:55:18.67 ID:ldgHhPDL
>>404
戦士もGCD外スキル増えたし、何よりディフェの与ダメダウンが25%から20%になったのが結構デカイと思うんだけど。
これ与ダメが約6.7%上がるのと同義やぞ。
まぁ実際は原初とアンチェの間は関係ないからトータルはこれより下がるんだけど。
415 :
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2017/06/04(日) 12:56:30.93 ID:wEFaWGEJ
>>413
ブレハは+20%威力のバフ、斬耐性ダウンはメイムな
416 :
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2017/06/04(日) 12:56:34.29 ID:M8R+kYX2
斬耐性はメイムになってるぞ
417 :
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2017/06/04(日) 12:57:33.32 ID:ldgHhPDL
>>413
4.0基準で話してるんだぞ
418 :
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2017/06/04(日) 13:00:01.46 ID:idmAYk8f
ヴィント挟まにゃいかんって聞いたけどデストでタゲ維持できるんか
419 :
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2017/06/04(日) 13:00:33.64 ID:wEFaWGEJ
原初連続で撃ちやすくなったのに、
アンチェイン中に原初打つほどアンチェインの価値が下がる。
ディフェンダーの基礎威力あがったから、アンチェイン威力上昇値も20%下がった。

アンチェインとかもうディフェンダー全くきれないぐらいきつい戦いでしか使わないのでは。
リキャ別にしてくれー。
420 :
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2017/06/04(日) 13:04:30.10 ID:67Yyq5K6
戦士MTはないな、どう考えても火力低いから

デストにして火力高めるとか言ってるけど常時オフはできん上に他のジョブは固くなりながら大技打てるからわざわざリスクある戦士選ぶわけないから
421 :
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2017/06/04(日) 13:07:20.38 ID:ldgHhPDL
>>419
多分アンチェは開幕にパーティでバフ合わせる際のタゲ固定くらいでしか使わなくなる気がするわ。
戦士はデスト時開幕の立ち上がりが遅いし、多分最初は戦士がタゲ持ちスタートのほうがPTDPSでる。
422 :
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2017/06/04(日) 13:08:50.04 ID:sQ47VBGl
423 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/04(日) 13:09:34.39 ID:wEFaWGEJ
みんながぶっぱしてるなか2分解放お預けは寂しいな…
424 :
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2017/06/04(日) 13:14:13.80 ID:l5NTSiLo
アンチェは単純に与ダメ3割増にすりゃ良いんだよ
効果中はデスト上回るし原初にもスチサイにもちゃんと効果が乗る
ついでに解放と同じデバフ耐性もくれ
425 :
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2017/06/04(日) 13:17:42.86 ID:Jvo7jYyQ
アンチェにブラバス効果もつけて
60秒な
426 :
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2017/06/04(日) 13:17:55.89 ID:hg1E8QlX
地味にスチールサイクロンも大概使ってないスキルだと思うけど
これも何の調整もしないんだな
427 :
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2017/06/04(日) 13:20:35.50 ID:sQ47VBGl
むしろスチサイ使うんだけどお前ら使わないのか
428 :
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2017/06/04(日) 13:20:44.99 ID:1CDahiob
>>408
ブレハを考慮したうえでWS威力がブッチギリの最下位なんだけど
そこまで書かないと理解できないほどの頭ゴージなのか?

MT火力はデストを入れない限り100%確定で最下位
ただ防御バフ自体は増えてるしナ暗のサポートスキルによってデストMTが確立できれば強みにはなるはず
429 :
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2017/06/04(日) 13:24:17.34 ID:1CDahiob
敵視を稼ぐならオバパでよくて、ダメージを稼ぐならデシメでよい
それ以外なら原初に回した方が有効
430 :
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2017/06/04(日) 13:24:25.47 ID:vYj1rwT6
あくまで動かない敵として開幕ヘヴィからのオクラの方がシナジー考えたら火力出せるな
ヘヴィ→オクラ→メイム→ブレハ→ヘヴィ→解放バーサク→メイム→ヴィント→フェルクリ2→ヘヴィ→メイム→ヴィント→フェルクリ→腹パン→フェルクリ
これでバーサク終了時のオクラリキャが12秒くらい
この方が2回目3回目が伸びるから通しDPSは大分変わりそう
431 :
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2017/06/04(日) 13:34:09.15 ID:1K5sGNAu
ブレハ使えないレベル帯辛くなるん?
432 :
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2017/06/04(日) 13:34:57.96 ID:djflp797
>>430
解放バーサクでws9発打つとかすごいな
間に合えばな
433 :
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2017/06/04(日) 13:39:54.41 ID:wEFaWGEJ
>>428
WS威力最下位ってのがよくわからないけど…。
常時ディフェンダーなんてありえない想定だしな
434 :
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2017/06/04(日) 13:40:03.61 ID:Fev82bRZ
ゴージに限らないけど100貯めてコンテンツ突入するか否かで開幕の火力変わるの多そうだな
今はだましに2回フェルクリ乗れば良いからどうでもよいけど
シナジー要素加速してるから確実にDPSに合わせないと火力落ちそう
モ忍赤詩PTとかだったら開幕から25秒逃すと目も当てられない
435 :
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2017/06/04(日) 13:40:23.60 ID:sQ47VBGl
開幕は>>12でいいでしょ
436 :
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2017/06/04(日) 13:41:11.99 ID:Qw2Tjfh/
スチサイは絶対強化来ると思ってたんだがなぁ
ヒロシや闇戦が良く使ってるし運営のお気に入り技と思ってたんだが
437 :
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2017/06/04(日) 13:43:23.87 ID:wEFaWGEJ
>>430
解放をメイムの後に回せばバーサク中9回行動できるな。
438 :
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2017/06/04(日) 13:44:01.25 ID:vYj1rwT6
>>12だと8wsじゃね?
20秒だから9wsは余裕だろ解放のモーション硬直がどうかだけど
439 :
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2017/06/04(日) 13:46:47.23 ID:djflp797
>>438
余裕ならやってみなよ
440 :
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2017/06/04(日) 13:47:25.11 ID:wEFaWGEJ
>>438
解放→メイムするのは解放のリキャが少し早くなる以外にメリットないから、メイム→解放でよくない?
3.xのバーサク9連のバーサクで同じことして9wsうてるか試してみ!
441 :
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2017/06/04(日) 13:49:25.42 ID:vYj1rwT6
メイムのあとだとフェルクリ以外がヴィント2ヘヴィ2メイム1
ヘヴィのあとだとメイム2ヴィント2ヘヴィ1
威力考えたらヘヴィの後のがでるのよね
442 :
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2017/06/04(日) 13:51:35.65 ID:djflp797
>>441
誰も威力の話してないだろ
押せないんだよ、特に拡張直後だと余計に可能性は薄い
443 :
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2017/06/04(日) 13:51:40.45 ID:1CDahiob
>>433
本気でわかってないなら煽り抜きでヒーラーにでも転向したほうがいいぞ
あと戦士でデスト可能ってことは、ほかの2ジョブも攻撃スタンスが可能なんだよ
その上で戦士を使っていくメリットを見出す必要があるわけ
そのためには他のジョブの理解も必要があるから現時点では不明ってところで止まってる
まぁ可能性はあるとは思うけどね
444 :
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2017/06/04(日) 13:51:52.64 ID:Gt0Z9hIz
スチサイなんてゴミスキル使ってるとかマジかよ・・・
アンチェにブラバス効果つけろとかここのゴージ達って・・・
445 :
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2017/06/04(日) 13:51:54.98 ID:vYj1rwT6
普通に今開幕ヴェンジェやらなかったらヘヴィから9wsやってるだろお前ら
446 :
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2017/06/04(日) 13:54:32.30 ID:djflp797
>>445
今日の頭おかC役はこいつでーす
とりあえず課金してこいよ
447 :
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2017/06/04(日) 13:56:02.01 ID:tslSyGfx
>>433
普通にMTやらせても火力トップだと思うぞ
相変わらず常時火力20%上昇は大きいし、原初の回転早くなったのは防御面は勿論火力面でも大きい

正直戦士は4.0で貰いすぎな気がする
448 :
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2017/06/04(日) 13:56:10.61 ID:wEFaWGEJ
>>443
常時ディフェンダーなんて語る意味もないってことを言いたかったんだが
449 :
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2017/06/04(日) 13:57:17.69 ID:vYj1rwT6
解放ってアビじゃないの?
450 :
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2017/06/04(日) 13:58:22.77 ID:sQ47VBGl
>>438
バーサクから9wsだろ?
451 :
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2017/06/04(日) 14:01:29.45 ID:1CDahiob
>>448
なんで戦士がデスト前提で他が常時防御スタンスで語ってるの?馬鹿なの?
常時ディフェンダーが語る意味がないのはその通りだ
でもそれは比べる相手も同じ条件にしなきゃ意味が無いわけで、そうすると余計に戦士である必要性は薄れる訳
452 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/04(日) 14:04:06.40 ID:vYj1rwT6
ああそゆことか
解放遅らすのか
453 :
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2017/06/04(日) 14:07:21.37 ID:bziHaals
昭和のおっさんってラブレター手書きして下駄箱に入れてたってマジ?
454 :
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2017/06/04(日) 14:07:44.05 ID:ldgHhPDL
>>443
俺はどう考えてもmt火力はナ<戦としか思えないんだけど?
455 :
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2017/06/04(日) 14:08:50.23 ID:wEFaWGEJ
>>451
なんでかってに戦士だけ攻撃スタンスの話にするんだよw
もう平行線だからやめとこう、すまんかった
456 :
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2017/06/04(日) 14:08:51.49 ID:wEFaWGEJ
>>451
なんでかってに戦士だけ攻撃スタンスの話にするんだよw
もう平行線だからやめとこう、すまんかった
457 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/04(日) 14:09:45.44 ID:XmWrU56S
スタンス切り替えのIB半減だけは無くしてほしい。
他は全部我慢するから頼むよ。
458 :
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2017/06/04(日) 14:11:14.90 ID:dCPk/bwK
ST介護前提のデストMTなんて相方タンクにしてみりゃいい迷惑だがな
最初からデフェ状態捨ててるとか正気じゃねえよ
だいたいナ暗はMTやりたくてST押し付けあいしてるんだぞ
防御スタンスで損してる時点でアドバンテージ失ってる欠陥タンクでいいはずない
459 :
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2017/06/04(日) 14:11:48.48 ID:djflp797
ここまでの話の流れ

Q戦士は柔らかくなった?
Aディフェ時は硬くなった、ただしディフェ時の硬さ、火力は相対的に落ちた

Q戦士は自己強化バフが多いから基本コンボが弱い
Aディフェ時は自己強化バフ込みで相対的に他タンクに負けている、デスト時は相対的に勝っている

3.Xに比べたら一長一短ではあるが攻防ともに微増
ただし相対的に見ると伸びが少なく席もなくなる
460 :
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2017/06/04(日) 14:13:19.45 ID:tslSyGfx
>>457
ナイトはゲージ半分に加えてGCDまで消費するんだが
461 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/04(日) 14:16:43.32 ID:JmD6eLwd
ブレハバフ30秒ってことは、基本回しブヴィヴィヴィブかね?
ST時にボーラ撃つ理由は完全に消えたな
MT時も開幕以外撃たなくて良さそう
462 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/04(日) 14:17:04.72 ID:M8R+kYX2
ナイトのゲージと戦士のゲージでは辛さが全然違うんだが
463 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/04(日) 14:21:19.47 ID:djflp797
>>461
単純に間に合うけど途中でフェルクリーヴ挟むと切れるし
かといって打たないとIB溢れるからオンスも打たないといけなくなる

ブヴィヴィボブならパンチだけで済むけど、ダメージ効率はオンスの方がましだから悩むわ
464 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/04(日) 14:29:42.89 ID:vNVSAWZS
ナイトと火力で議論されるとかこのゴミジョブなんもねーな
可能性は戦士ありきの短期DPSチェックのみか
465 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/04(日) 14:35:54.66 ID:QESWKd3I
ナイトは全体的に上方修正されてんだろ
くせーからこのスレくんな。
466 :
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2017/06/04(日) 14:38:50.53 ID:G+Kek7gX
ST火力コンボSSガン積み前提でスキル回しかんがえてみたんだけど

ブレハコンボ +20/20
ヴィントコンボ+30/50
ヴィントコンボ+30/80
ブレハコンボ+20/100
解放+バサク-20/80
ヘヴィ
フェルクリ-25/65
フェルクリ-25/40
ウォクラ+50/90
メイム+10/100
フェルクリ-25/75
フェルクリ-25/50
ブレハ+10/60
フェルクリ-25/35
フェルクリ-25/10
スリル
アプバ-10/0

これなら綺麗に使い切ってバサク切れるギリで入れられるかね?
467 :
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2017/06/04(日) 14:46:33.91 ID:sQ47VBGl
>>466
最後のヒーバル怪しいな
余裕持たせるなら解放ヘヴィバーサクのがよくない?
468 :
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2017/06/04(日) 14:47:35.49 ID:wEFaWGEJ
>>466
最初のフェルクリの消費15になってるぞ
469 :
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2017/06/04(日) 15:05:22.04 ID:djflp797
>>466
今同じ説明テキストのウィズインの仕様が
HP100%で威力300、HP比率で威力減少なんだよな
だからスリルが意味あるのかが疑問

100から始める時はヘヴィの後に解放バーサクでいいんじゃないかな
470 :
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2017/06/04(日) 15:09:05.85 ID:JmD6eLwd
466だと10足りてないからバーサク中のブレハをヴィントに変えてアップ入れるのが最適か?
解放なしバーサク回しだとブレハ、ヘヴィしてからのバーサク発動フェルクリ2回、メイム、オクラ、フェルクリ、ヴィント、ヘヴィ、スカル、ボーラ、フェルクリとか?
471 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/04(日) 15:10:17.49 ID:kjz+IRPK
472 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/04(日) 15:10:50.44 ID:vNVSAWZS
スリルは意味ないやろさすがに
スキル説明の数値以上に威力でるってもうそれバグやん
"残り"HPだし割合だよ
473 :
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2017/06/04(日) 15:13:34.51 ID:M8R+kYX2
特性生かせないか色々考えてみてるけど、バサ解放のフェルクリ1回目にヒーバルウォクラをねじ込めたら
バサ前にウォクラした後バサ中にウォクラが帰ってきて、解放時にもちゃんとウォクラ帰ってくるんじゃね
実際に回したこと無いから怪しくはあるけどレベル70にしたら試してみたいわ
474 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/04(日) 15:13:37.09 ID:wEFaWGEJ
デストロイヤーはIB高いほどクリあがるんだからできるだけ100に近い状態を維持しないと
475 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/04(日) 15:13:56.49 ID:G+Kek7gX
>>468
あ、すまんなら後半のブレハコンボをヴィントに切り替えればいけるかしら
>>467
なるほど、順番変えて実践やってみますかね
>>469
スリルは検証次第か
476 :
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2017/06/04(日) 15:18:47.80 ID:kjz+IRPK
体力が100%かどうかだからスリルは関係ないぞ
477 :
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2017/06/04(日) 15:20:36.18 ID:wEFaWGEJ
>>369 って現実的かわからんけど、これやるなら

ヘヴィ フェルクリ ウォクラ フェルクリ オンスロ メイム ヴィント ヘヴィ メイム ヒーバル ヴィント ヘヴィ オンスロ フェル 総威力3180

にもできるな
478 :
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2017/06/04(日) 15:22:19.48 ID:JmD6eLwd
ゲージを100ギリギリでなるべく維持するの意識しないとだめか
今までが単調過ぎたし、工夫しどころかなり増えそうだな
479 :
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2017/06/04(日) 15:26:15.95 ID:67Yyq5K6
インナービースト貯めたらクリ上がるって上限が10%になってんのに何言ってんのって話
まあ、確かに常に50から100維持してたら常に10%クリ上がってるけど、それ維持するくらいならフェリクリ打てよ
480 :
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2017/06/04(日) 15:27:38.50 ID:M8R+kYX2
フェルクリ撃つ回数変わらないならIB貯めてクリ上げたほうが良いって話だろ
フェルクリ撃つ回数減らしてIB貯めますなんて誰も言ってない
481 :
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2017/06/04(日) 15:31:31.49 ID:kjz+IRPK
基本的に100まで貯めてフェルクリ一回撃つだけだろ通常は
482 :
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2017/06/04(日) 15:37:11.69 ID:aI1jIG9b
そんでバーサクリキャ近かったら腹パンやオンスで調整やな
なんやチンパンやんけ
483 :
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2017/06/04(日) 15:39:10.50 ID:kjz+IRPK
>>477
こっちのがええな
484 :
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2017/06/04(日) 15:41:57.65 ID:kjz+IRPK
>>477
やっぱダメだわ
オンスロートリキャスト15秒や
485 :
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2017/06/04(日) 15:47:59.02 ID:DqUxMwx4
ここで他のサイト誘導すると怒られるけど木人回しは、
ペコログで考察されてるスキル回しで最終系だと思う。

正直、IBがヴィントで20になるからレイドによって
殴れる時間が変わってスキル回しの幅が広がりすぎて
今までみたいに脳死で、てきとーにやってもある程度でたDPSが
PSで結構変わってくるんじゃないかな
486 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/04(日) 15:54:08.61 ID:3Woo3M6G
ぺころぐとかちょっと
487 :
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2017/06/04(日) 15:55:29.33 ID:JmD6eLwd
今までは5まで数が数えられて、覚えるだけバーサク回しがきっちり出来てればそれなりのDPS出せたからな
488 :
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2017/06/04(日) 16:01:09.80 ID:V6Qx9+5A
100まで数えられるよ
20と50の技があるよ
20使うと10と25になる技もあるよ

さあいちばんこうりつのよいDPSを出すにはどうしたらよいかな?
489 :
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2017/06/04(日) 16:03:13.44 ID:M8R+kYX2
GCD2.4でアンチェバサやってみたらアンチェが最後の1発に乗らないからバサ解放も最後の1発にバーサク乗らない。2.39も同様
2.38以降はバフのタイミングをGCD食い込まない程度に遅らせれば9回全部入るようになる
だから6連フェルクリ全部にバーサク乗せたいなら4.0以降は2.38より早くなるようにしとけ
490 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/04(日) 16:17:49.76 ID:PG3pQ1Xx
インビを100まで貯めるんじゃなくて、バーサク前に100まで貯めて、通常時はフェルクリ打てるようになったら即ぶっぱだと思うわ

何のためのウォークライのリキャスト短縮なんかという
491 :
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2017/06/04(日) 16:19:07.11 ID:9SDsc51b
6連フェルクリはWS8回でできるやん
492 :
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2017/06/04(日) 16:29:38.05 ID:IgsqkgbF
>>488
それは使うだけの効率であって、
貯める際の効率が考えられてないよね
493 :
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2017/06/04(日) 16:33:55.30 ID:kjz+IRPK
>>490
クリ率アップ忘れるなよ
494 :
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2017/06/04(日) 16:35:05.35 ID:G/hY6L3K
何回言えばいいんだ
デスト時のウォクラはバーサクでしか使わないんだから短縮しようが関係ない
495 :
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2017/06/04(日) 16:35:09.15 ID:JmD6eLwd
バーサクリキャ60ってことはバーサク終わってから次まで40秒しかないんだよな
それから100までためてフェルクリして、ヴィントブレハしたらちょうど100たまったときにバーサク上がって来そう
496 :
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2017/06/04(日) 16:37:33.46 ID:PG3pQ1Xx
クリ10%を維持するのとフェルクリの回数多い方どっちが強いんかという
497 :
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2017/06/04(日) 16:42:33.97 ID:IgsqkgbF
>>494
それは木人殴りの話であって、
レイドであればバーサクの40秒後またすぐバーサク使うのが最高率になり得ないタイミングもある

つまり意味無いってことはないけどレイドによって使うタイミングを
最高率化が必要になってくるから今より考える幅が広くなったと捉えるべき
498 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/04(日) 16:45:11.13 ID:67Yyq5K6
ぺころぐの信者か本人か日曜だからかしらんけど、バーサクとウォークライ合わせるありきで何か考えようとしてるやついるな
499 :
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2017/06/04(日) 16:46:23.15 ID:G/hY6L3K
>>497
なら結局コンテンツ次第なんだから今何を議論しても意味無いだろう
500 :
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2017/06/04(日) 16:50:20.58 ID:JmD6eLwd
60リキャのバフってレイドだと即使うかどうか結構迷うよな
基本90秒毎に棒立ちタイムが来る印象が強い
501 :
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2017/06/04(日) 16:50:52.47 ID:SoaaGk31
ぶらばすを返せってんだよっ!
502 :
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2017/06/04(日) 16:52:25.66 ID:67Yyq5K6
議論すべきはシェイクオフがゴミ性能であることとオンスロートとアップヒーバルが他のジョブの劣化スキルでしかないことだと思うけど
503 :
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2017/06/04(日) 16:54:30.36 ID:2uZguy6a
ブラバスもフォーサイトも消えるんよね?
低レベルのときは柔らかタンクやってろてことなんかな。
504 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/04(日) 16:55:09.77 ID:G/hY6L3K
ランパがあるやろ
505 :
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2017/06/04(日) 16:57:59.85 ID:PG3pQ1Xx
ブラバスは高レベルのIDでめっちゃ影響力しそう
あれでまとめ出来てた感あるし

ブラバス共通アクションにいれずに削除したのは弱体以外の意味あるかね
506 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/04(日) 17:00:48.10 ID:zhXb9HYh
もうそろそろ低レベルの話はいいわ
やりにくくなってもレベル上げれないわけじゃないし

シェイクオフだけはどうにかしろ
507 :
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2017/06/04(日) 17:02:09.63 ID:SoaaGk31
吸収タンクにしてほしい
てか元々のコンセプトはそうだったような気がするが
508 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/04(日) 17:07:21.31 ID:67Yyq5K6
確かに吉田はいつの間にか戦士はフェルクリしとけば満足だろって思ってるみたいだけど今回の調整で吸収系や自己回復の方向したらよかったんだろうな
509 :
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2017/06/04(日) 17:13:23.90 ID:8nHQAtTf
シェイクオフがいかにゴミかって事を例えるなら全ジョブに聞いてシェイクオフと同じアビリティ68で覚えるとしたら欲しいか?って聞いてみてくれ誰もがNOって言うと思うぜ?
510 :
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2017/06/04(日) 17:18:38.60 ID:PG3pQ1Xx
シェイクオフは今回使わないスキルは一掃しますとか言ってんのにまた使えないスキル追加されたからな

あれが有効に使える場面ってギミック失敗した時か自己解除ありきのクソダンジョンの時だけだろ
511 :
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2017/06/04(日) 17:22:57.06 ID:jssT1j6A
シェイクオフはパッチノート朗読会まで低まっていこう
そこでの吉田の言及次第だろう
まぁ9割9分9厘使えない使わないスキルだけどな
512 :
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2017/06/04(日) 17:26:56.98 ID:M8R+kYX2
吉田ならそれ前提のレイドコンテンツ入れて来て「使えるでしょ?」ってどや顔してくるぞ
まぁ調整してるのはバトルチームだろうし吉田よりバトルチームがゴミなんだけど
513 :
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2017/06/04(日) 17:27:39.51 ID:PG3pQ1Xx
レベル60上限の時にフェルクリ連打だけしてろと開発に言われたのと有能スキル消されてレベル68で自己デバフ一個解除とかいうイミフスキル追加されたと言ったらどんなけの人戦士辞めてたんだろなw
514 :
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2017/06/04(日) 17:28:18.38 ID:jssT1j6A
使えるならまだいいんだよ
使えないなら問題だ
それこそピーアンから学習してなさすぎ
515 :
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2017/06/04(日) 17:31:21.24 ID:JmD6eLwd
シェイクオフはSS一時的に上昇とかなら面白そうなのに
バサ10振りとか出来そうだし
516 :
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2017/06/04(日) 17:32:12.78 ID:c1PrRQPQ
シェイクオフ
次に使用するインナービーストを消費するスキルの
インナービーストの消費を0にする

これでええで
517 :
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2017/06/04(日) 17:35:48.68 ID:ZXlh4dW9
ナイトと暗黒は知らんけど
本当にタンク人口増やしたいのか?ってレベルのnerfっぷりだよな
アクセによる火力減、タンクだけSTRハイマテリジャの新式アクセ必須とか
元通り通り越して改悪&改悪やん

なんでSTR計算に戻すのにタンクアクセにSTRつけないのかの説明しろよ
518 :
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2017/06/04(日) 17:36:17.51 ID:M8R+kYX2
効果中スタンス切り替えのデメリットを1度だけ無効化するって効果でいいぞ
519 :
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2017/06/04(日) 17:37:38.16 ID:B/J3iVIz
計算式どうなるか知らんけど
今のうち身内とエキルレにアクセ外して行ってみればどんなもんになるかわかるかもな
520 :
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2017/06/04(日) 17:39:09.68 ID:G+Kek7gX
そもそもシェイクオフみたいなアビリティこそロール共通アクションだろうが

こんな固有で覚えるとアビリティだとしても低レベルで覚える内容のアビだろ?誰が拡張の高レベルアビリティでこんなの貰って喜ぶんだ?
521 :
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2017/06/04(日) 17:41:03.34 ID:zhXb9HYh
PvPなら使えそうだけど別になるらしいし
まじで謎だわ
522 :
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2017/06/04(日) 17:42:46.91 ID:9pmjOaeb
>>12のスキルまわしだとすると最初のバーサク終わりでオクラ12秒位オクラリキャ後即使うとバーサクまで残り28秒でオクラ残り60秒フェルクリ1発撃ったとして2回目バーサク開始時オクラリキャ27秒だから2回目バーサク中にオクラ戻ってくるな
しかも28秒でちょうどIB100位だから多分それが正解
523 :
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2017/06/04(日) 17:44:59.69 ID:djflp797
5秒短縮ってのがなー 6秒なら別世界だった
524 :
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2017/06/04(日) 17:47:05.40 ID:6clZ2hFM
最終的に玄人はウォークライ3回まわし
脳死したいならバーサクに合わせるだけってなるよ
525 :
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2017/06/04(日) 17:47:25.74 ID:wEFaWGEJ
>>518
ほんとこれ
526 :
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2017/06/04(日) 17:47:52.02 ID:9pmjOaeb
と思ったら2回目オクラ使うまでに20〜30IB貯まるから腹パンか突進も撃てるのか
527 :
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2017/06/04(日) 17:48:16.75 ID:67Yyq5K6
てか、60移行で覚えるスキルが一つ除いてゴミかどっかのジョブのお下がりでしかも劣化してる事も問題
528 :
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2017/06/04(日) 17:50:57.83 ID:UdwHy7Fh
シェイクオフは何を想定してるんだろう
エスナでは消せないデバフを消せるならわかるけど
全てのコンテンツで確定全体石化、麻痺が来るくらいじゃないと全くいらないしそれはそれでクソゲー
戦士は弱体でクソスキル与えとけって言うのが一番しっくりくるからそういう事なんだろうな
529 :
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2017/06/04(日) 17:52:41.74 ID:9pmjOaeb
でも>>522だとよくよく考えると3回目バーサク以降はバーサクとオクラ同時使いしか手が無さそうだ
まあコンテンツ次第でオクラの使い方考えていかないとダメだな
今よりライトとちゃんと考えて回す人の差が開きそうね
530 :
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2017/06/04(日) 18:02:12.48 ID:dCPk/bwK
あー
たぶんこのままだと大きな効果の修正はないだろうけど、せめてゴージが大歓喜する数値の変更ないかな…
531 :
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2017/06/04(日) 18:02:18.71 ID:jssT1j6A
スキル回しシミュレータ更新されたな
ゴージ計算しろ
532 :
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2017/06/04(日) 18:06:06.21 ID:JmD6eLwd
タンクはSTRジャ5禁して来いとかなったら面倒すぎるな
533 :
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2017/06/04(日) 18:07:58.87 ID:jssT1j6A
メインステは禁断できないだろ
534 :
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2017/06/04(日) 18:08:25.70 ID:Jk00/gYu
他は我慢できてもシェイクオフだけはあかんわ
本当に何考えてあんなの実装するつもりなのか
535 :
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2017/06/04(日) 18:12:36.14 ID:HmsRqb6a
>>517
新ジョブ追加でもタンク人口増えないって分かったからもう増やす方向にはしないんじゃないかな
536 :
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2017/06/04(日) 18:13:41.99 ID:jssT1j6A
逆に減らす方向になってるけどな
537 :
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2017/06/04(日) 18:19:55.48 ID:PZgukrel
ホットバー配置考えてるけど減るもん多すぎてスカスカになるわ
ナイト考えてる時はカツカツなのに
538 :
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2017/06/04(日) 18:30:47.71 ID:dCPk/bwK
ナイトが増えて暗黒が据え置きで戦士がごっそり減りそう
539 :
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2017/06/04(日) 18:37:35.45 ID:hg1E8QlX
暗黒やってたナイトがナイトに帰るだろうけど
戦士はDPSにいくんじゃないの
540 :
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2017/06/04(日) 18:38:27.95 ID:SoaaGk31
暗黒はMTぶっちぎりでDPSだせるから席は確定してるし確実に増えるだろ
541 :
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2017/06/04(日) 18:46:20.41 ID:jOZL09Xr
>>527
本当に塩っぱいよなあ
「本当は戦士強化したくないんですよ、新スキルなんて与えたくない」って本音が見え隠れする

そりゃ下方修正は覚悟してたが、拡張来て広がる楽しさより削られる楽しさの方が多くて全くワクワクしない
とにかく塩塩塩
542 :
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2017/06/04(日) 18:46:43.23 ID:eY3E8INN
戦士は自己完結お手軽ジョブになっちまったのー
543 :
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2017/06/04(日) 18:47:37.79 ID:HGuFkrm0
好意的に考えれば敷居が下がって戦士増えるかもね
544 :
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2017/06/04(日) 18:47:55.39 ID:wD0x6E5s
シェイクオフの影に隠れてるけどさ
オンスロートもかなり怪しげな性能してない?
使用頻度くっそ低そうなんだけど
545 :
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2017/06/04(日) 18:48:14.05 ID:zhXb9HYh
ないだろ
546 :
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2017/06/04(日) 18:49:38.79 ID:PZgukrel
>>544
リキャ毎に打つようなアビでは無いと思うわ
547 :
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2017/06/04(日) 18:50:40.04 ID:Qw2Tjfh/
今でもゴージはスキル回しは全ジョブで一番簡単、STってポジションも全ロールで一番簡単だと思うけど
548 :
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2017/06/04(日) 18:52:12.00 ID:SoaaGk31
もうシナジーも斬下げしかねーからな
それもくっそ多くなるだろう侍と忍ももってるし
IDのブラバスオナニーもなくなっちまって
やることはフェリクリ連打だけ
549 :
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2017/06/04(日) 19:02:22.45 ID:jOZL09Xr
とは言えハブられるほど弱くなる訳じゃないからレイドに一定の席は残ったままで何の修正もされず4.x終了なんだろうな
そして5.0で再びフェルクリ振ってりゃ喜ぶんだろと言わんばかりの塩拡張迎えるんだろ

いっそ2.0以下の超絶産廃の方が見切り付けられて良かったわ
550 :
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2017/06/04(日) 19:28:52.38 ID:A62DAnvq
シェイクオフみたいなゴミでもホットバーに入れずに全く使わないのは地雷なんだろうな・・・
551 :
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2017/06/04(日) 19:30:29.92 ID:8yeQu/pD
斬低下は戦士が最速で入れられるが、侍忍との大幅シナジーにならんからなぁ
暗黒のだましのが求めるし、タンク同士バリア張り合ってスタンス切るのが良さそう
552 :
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2017/06/04(日) 19:35:00.13 ID:bmwjEnpn
使いどころが無いなら、これまで八景バーサクだったところをシェイクオフバーサクにして1秒ディレイ調整役にしよう。
553 :
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2017/06/04(日) 19:49:59.04 ID:pmPmxxPO
>>549
あの2,0の超絶産廃、タンクもどきの状態でさえ開発はしばらく直す気が無くて、戦士は強い、研究が足りないと言っていたんだから
開発のバランス調整能力だとか、戦士のスキル設計担当とかそこらへんが怪しすぎるんだよなあ

今改めて「戦士、2,0」で検索して振り返ってみたけど調整する前が酷すぎるなw
554 :
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2017/06/04(日) 19:52:07.30 ID:SoaaGk31
お前らがフェリクリかっけーとか持ち上げまくるからずっとフェリクリメインじゃねーか
いいかげんにしろハゲ
555 :
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2017/06/04(日) 19:58:03.81 ID:5c7o/LW0
もはやフェルクリ士やなw
556 :
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2017/06/04(日) 20:02:30.78 ID:jOZL09Xr
まあフェルクリ師ではあるけど、同時にバーサク師でもあったから既に片翼もがれた気がしないでもない
557 :
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2017/06/04(日) 20:08:15.64 ID:9Qn8tKsC
ナ暗忍侍に関係する斬属性低下シナジーを考えすぎたせいで
変な方向に向かった感がある調整だな
メイム3段目はすごい違和感
558 :
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2017/06/04(日) 20:20:19.43 ID:PFc7Xxea
ぐるぐる回って遠心力で与ダメアップと考えれば良いと思う
559 :
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2017/06/04(日) 20:20:56.19 ID:HmsRqb6a
>>557
単純にヴィントルートだけにして欲しくなかっただけだと思うよ
560 :
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2017/06/04(日) 20:24:32.50 ID:EaFLnnuw
ディフェンダーからデストに切り替えてバーサクコンボするときも
ブラバスあったからMTで動いてるときも安心して出来たが
それも無くなるの辛いな
561 :
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2017/06/04(日) 20:27:34.27 ID:rTfkZ+Tt
>>560
そこはランパ見切りが増えてるからいいんだけどゲージ半減するからね
562 :
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2017/06/04(日) 20:31:38.19 ID:rgPUk6YR
スキル回し的にはむしろ少し難しくなってるだろ
これで火力期待外れならごっそり減るかもね
563 :
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2017/06/04(日) 20:45:17.98 ID:HmsRqb6a
>>561
ランパは兎も角、見切りなんて効果感じるほどないと思うがね
盲目効果がないからフラッシュ使えるナイト位しか有用じゃないよ
564 :
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2017/06/04(日) 20:50:50.07 ID:8yeQu/pD
全方向受け流し出来るようになったのに直感のデメリットは残るからアウェアネス優先度高くてナ暗より、ロールアクションの枠がきついよ
565 :
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2017/06/04(日) 20:53:56.79 ID:7YTPtxs7
自称横並びにした結果タンク激減しましたごめんなさいって予感がするわ
何かを取り上げるなら代わりに別な何かを与えるべきなんだけど
それがないから、取り上げられた不快感しかない
566 :
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2017/06/04(日) 21:02:32.58 ID:67Yyq5K6
吉田はタンク増やす気ないんだろ
タンク自体火力落ちてるし

もともとDPS出しながらTankのハイブリット感が良かったのにどんどん落としてる
567 :
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2017/06/04(日) 21:06:44.69 ID:6cczYeEt
タンク増やすためにナイト強化したんだろ
散々戦士強いけど見た目が嫌いって意見ばっかまとめられたしそれが反映されただけ
568 :
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2017/06/04(日) 21:24:12.84 ID:SoaaGk31
今まであったものがなくなるとな
しかも戦士にとって有能な部分ばかりだったし
569 :
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2017/06/04(日) 21:35:23.73 ID:Qw2Tjfh/
タンク全ジョブスレ稼働してるし、アフィサイトじゃタンクの話題のコメントは伸びるけど何故かゲーム内では少ない印象のタンク
570 :
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2017/06/04(日) 21:47:57.59 ID:pXIwB0SK
アウェアネスの時間伸びたのが地味にうれしい
571 :
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2017/06/04(日) 21:58:26.87 ID:djflp797
正直スチサイに与ダメの50%HP吸収が付いてなかったのは驚いた
572 :
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2017/06/04(日) 22:03:53.60 ID:Sk62ViR5
メイムとブレハ効果の入れ替えは忍侍より早く斬低下付けれるが
攻撃力アップ付与が遅くなって、戦士からしたら改悪なんだよね
ヴィントも統合して良かったぞ
統合してたらバーサク開放中に6連と腹パン突進まで入ったのに
573 :
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2017/06/04(日) 22:06:15.10 ID:SoaaGk31
あーまとめのときも一手遅くなるな
今までメイムで止めてオバパ連打できてたのにブレハまで入れんとあかん
574 :
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2017/06/04(日) 23:17:52.04 ID:pmPmxxPO
まとめでコンボ最中に挟めるフラッシュが便利だったのに
ブレハまで入れてオバパだとマジで跳ねそうだな
575 :
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2017/06/04(日) 23:49:36.22 ID:dCPk/bwK
IDまとめに関しては仕方ないわ
たるいのはわかるが開発はまとめさせたくなかったわけだし
今までが範囲敵視でもりもり回復とか便利すぎた
576 :
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2017/06/04(日) 23:55:36.43 ID:pXIwB0SK
ブラバスそのままでスプリントTP消費なしだったらやばかった
577 :
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2017/06/04(日) 23:56:16.68 ID:6cczYeEt
自己回復性能おちまくった戦士でまとめとかハラスメントっすよ
まとめたいなら暗黒で
578 :
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2017/06/04(日) 23:59:34.82 ID:pXIwB0SK
IDまとめは暗黒一択になるだろうなぁ
まとめ適正は暗黒>>戦士>ナイトくらいだと思う
579 :
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2017/06/05(月) 00:26:29.86 ID:tLxa0L1y
ブラバスオバパ、デシメ出来ないならもう戦士を70まで上げたらIDじゃ出さないだろうな
どう考えてもIDでは暗黒が楽すぎる
580 :
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2017/06/05(月) 00:45:41.21 ID:cW7gvls4
タンクの攻撃計算式がSTRになったのは飯にvitついててタンクだけ影響力高かったから
飯の数値いじるよりタンクの数値いじったほうが楽ってだけ
4.0からアクセもジョブ別になるから新式も
VITアクセしかつけれないはず
もしタンクが新式STRアクセつけれるならそれは開発が無能
581 :
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2017/06/05(月) 00:46:45.72 ID:9UBBREIx
いかにもまとめて下さいといわんばかりのダンジョン多くなったからな…プレイヤーのほうが纏めに慎重なくらいかもしれんよ
582 :
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2017/06/05(月) 00:53:08.91 ID:QgqS1xCV
まとめてくださいっつっても
ここまではまとめていいぞってのを指定されてる感じっしょ
精々2グループとか3グループの範囲で

ボスまで全まとめとか雑魚締め出しとかそういうのはもうない
583 :
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2017/06/05(月) 00:55:46.52 ID:9UBBREIx
ヴィントがゲージ20溜まることを考えると、長期的にはボーラは実質さいつよコンボから転落なんかな。俺測れないけどさ。よし、ボーラちゃんに被ダメダウン下さい><
584 :
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2017/06/05(月) 00:56:14.44 ID:9UBBREIx
>>582
あーそうかも知れん
585 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/05(月) 01:03:13.34 ID:uf76/lYb
ナイト暗黒のサポートスキルよいなぁ
ヴィントも5%くらい効果残しててもよいんじゃないの
586 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/05(月) 01:04:53.16 ID:LKYXzXeJ
インナービースト50でフェルクリなんだから
単純に10で威力100計算だろ
STでボーラ撃つ理由がないよな
587 :
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2017/06/05(月) 01:06:31.65 ID:rssx7OOi
火力だしたいからボーラ撃ちまくって暗黒に嫌がられる戦士よくいたけど、今度から消えるんじゃない
588 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/05(月) 01:09:27.67 ID:9UBBREIx
ヘイト二位をきっちり維持するならボーラ打ってる方が効果的だったんだが(MTが乙ったら自分にスムーズに流れてくるから)たまにデバフ切れるけどな
589 :
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2017/06/05(月) 01:22:14.33 ID:P6oGfxq1
>>586
その計算ならフェルクリは他WSの代わりに打つんだから
威力+300前後&TP節約効果、ただしバフの回転もIB回復も遅くなるから実質IB消費は60

ってことでIB10=威力50だ。
590 :
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2017/06/05(月) 01:36:01.51 ID:2j8vWGVn
本当にシェイクオフのギャグ感半端ないわ
591 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/05(月) 01:36:26.18 ID:bwDjFoWs
つまりオンスロ最強か
592 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/05(月) 01:37:36.68 ID:bwDjFoWs
モーションも自分で蔦かなんか巻き付けて自分で振り払うっていうバカみたいなモーションだったな
593 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/05(月) 01:42:55.90 ID:9UBBREIx
シェイクオフって聞くと
腰をフラフープみたひねって
594 :
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2017/06/05(月) 01:45:33.39 ID:9UBBREIx
振り落とすイメージ

ゴージとしては、いっそヴィントアクションごと削除してバーサクで30たまる方がすっきりする
595 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/05(月) 01:47:51.33 ID:2j8vWGVn
バーサクがリキャ短縮で効果は今のままなら、シェイクオフさんも活用出来たのになぁ
権大超無能
596 :
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2017/06/05(月) 01:49:04.47 ID:e1jBeQS4
あんだけアフィアフィ息巻いとったゴージたちもすっかり真顔で話し合っとんな
草生えるわ
597 :
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2017/06/05(月) 01:54:35.50 ID:bwDjFoWs
開発がアフィブログブックマークしてるからどのジョブもまとめられようと必死だぞ
598 :
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2017/06/05(月) 02:28:16.69 ID:fR0VbDag
>>595
しかしまあ、もしWS不可ありのままだったらだったで
「WS不可はシェイクで解除アリキだし最初からなしでよくね?」ってなりそう
599 :
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2017/06/05(月) 03:05:02.27 ID:qwr/iWjR
バーサクの解除アリキといえば
直感の側面背面クリのほうはそのままだな
デメリット残ってるなら魔法も受け流せるようになるのかと思いきや物理だけだし
範囲まとめで使うなら相変わらずのアウェアネスアリキ
600 :
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2017/06/05(月) 03:30:29.43 ID:O/YJ0yih
まあ確率でのクリ引けば正面でも直感貫通だから結局アウェア併用でないと少し効果落ちるし時間延びた分は一応プラス
601 :
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2017/06/05(月) 04:16:17.23 ID:bZYSHZDU

@YouTube

&t=29s

@YouTube

&t=47s

@YouTube

&t=41s

@YouTube

&t=28s

@YouTube

&t=70s
新スキルまとめ
602 :
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2017/06/05(月) 04:18:12.72 ID:tLxa0L1y
https://twitter.com/Tak_Manta/status/871380808593940480
これに暗黒サバイバー次第じゃエンドでも席ねぇな
603 :
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2017/06/05(月) 04:26:44.13 ID:9Gy5AD+K
WSに忠義の剣の威力追加してる上に斬耐性ダウン考慮してないガバガバっぷりなんだが大丈夫か?
まあナイト今回かなり強いと思うけど
604 :
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2017/06/05(月) 06:05:16.87 ID:UFYmaaAB
そもそも盾がちゃんと機能するようになったらDPSはむしろ下げるべきなんだよな
片手剣の攻撃力が斧や両手剣とそんな変わらないってどうなんよ
605 :
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2017/06/05(月) 06:36:20.87 ID:tLxa0L1y
>>603
侍、忍者のどっちもいないPTなんて拡張後ほぼあり得ないから
メイムのアドバンテージなんてあってないようなものじゃないか?
ナイトはMTSTどちらにせよほぼ常時忠剣だろうし
606 :
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2017/06/05(月) 06:51:20.64 ID:grFmARv5
>>605
なんかホーリー中も全部AA計算してるガバガハなんだけど
607 :
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2017/06/05(月) 06:54:37.73 ID:++ayUF7c
twitter見に行ったらブラナイでDPS上がるとか書いてるアホだったから他のデータも無視ですわ
608 :
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2017/06/05(月) 06:55:40.47 ID:9Gy5AD+K
>>605
いや、斬攻撃と魔法攻撃あるんだから斬には3ジョブとも耐性低下分計算上で入れるべきだって話よ
さらに言うならば一部バフ加算で計算してるしAA分全く考慮してねーから参考にすらならん
609 :
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2017/06/05(月) 06:58:14.47 ID:w70yL6kE
>>598
ws不可あるとバーサク中9発殴れない&タゲ取るの遅れるリスクはあるから
あと、fofと同じ効果でツマラン
610 :
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2017/06/05(月) 06:58:34.14 ID:O/YJ0yih
>>602
これさすがに釣りでしょ?
本気でこんな計算してるとしたら小学校でさんすうやり直すべき
611 :
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2017/06/05(月) 07:02:29.14 ID:grFmARv5
前提条件がおかしすぎる
頭ナイトか?
612 :
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2017/06/05(月) 07:24:56.36 ID:o8wzHxZf
https://twitter.com/Tak_Manta/status/871207959929303040

俺が気になってるのはナイトMP7080、暗黒MP9480の値
ここにフィジカルボーナスPIEがつくので3%アップ!
これを元に計算していけば威力が導き出せる
暗黒MPスリップもなくなった上に各WSのMP回復量も固定ぽいので脳内シュミはやりやすい
613 :
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2017/06/05(月) 07:30:49.05 ID:+wjMn/BY
ツイッター見たけど頭ナイトやべーな
614 :
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2017/06/05(月) 07:32:48.50 ID:/gpZcTye
暗黒スリップなくなったのかよ
615 :
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2017/06/05(月) 07:39:40.13 ID:++ayUF7c
まるで知識ないくせにめちゃくちゃな数字でっち上げて開発批判とは畏れ入るわ
616 :
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2017/06/05(月) 08:06:23.22 ID:MwY/S0QE
一つほんとの産廃スキルを用意することによって他の微妙スキルを隠すことが出来る吉田の高等テクニックだな
617 :
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2017/06/05(月) 08:08:54.21 ID:aNsReAgd
戦士の産廃70スキルはオンスロート、シェイクオフの二大巨頭
618 :
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2017/06/05(月) 08:29:18.25 ID:kjDXHLgI
>>609
fofより効果が短いんだよなぁ…
619 :
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2017/06/05(月) 08:30:17.93 ID:qxQvTumm
Lv62からオンスだからレベリングの最初のIDから糞扱いだ
そこを乗り越えて54まで必死に上げてもその後カンストまで糞扱いだ
全てを耐えきりカンストしてもハラスメントレベルの糞ジョブだ
620 :
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2017/06/05(月) 08:43:16.46 ID:txixTDtt
オンスってインナ使うのか

糞すぎだろ、インナ外して30秒リキャにするべき
621 :
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2017/06/05(月) 08:51:12.34 ID:gx6N54FH
4.0暗黒スレも立った事だしゴージも早くフォーラムに4.0戦士スレ立ててシェイクオフを話題にしてくれ
622 :
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2017/06/05(月) 09:15:39.92 ID:RjAbSJZT
2,4,5層あたりはシェイクオフが必要なコンテンツになったりするんだろ
話題にするのは別にいいけど、結局コンテンツ側の蓋を開けてみないとなんとも言えん
全く危惧してる通りのゴミスキルの可能性もあるけど
623 :
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2017/06/05(月) 09:25:03.93 ID:qxQvTumm
フィジカルボーナス廃止でさらに低まってくるな
タンク全体で火力が下がるなら相対的に火力が個性の戦士は死ぬ
624 :
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2017/06/05(月) 09:25:34.01 ID:w70yL6kE
侵攻零式2層のベノモスみたいなギミックだとヒラの負担減らせるな
625 :
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2017/06/05(月) 09:26:45.77 ID:luP90mkK
>>622
ゴミスキル以外の道が見えないのが問題なんだよな
そもそもとして、それありきの調整にはしないという前提があるからコンテンツ次第ということもなくなる

戦士だけが解除できるデバフなら修正が入るだろうし、エスナで治るならエスナで治すだけの話
実際やってみて極系のデバフスタックやギミックデバフを解除できるなら糞強スキルで大喜びするけど、間違いなく修正くるよな
626 :
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2017/06/05(月) 09:31:25.36 ID:RjAbSJZT
DPS必要ならまずDPSにエスナ飛ぶでしょ
エスナの順番待ちしなくていいって意味じゃその分DPS伸びる事になる
627 :
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2017/06/05(月) 09:31:52.68 ID:gx6N54FH
エスナが回復できるものしかできないでしょ
わざわざそういうふうにデバフアイコンも変えてるのに
628 :
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2017/06/05(月) 09:31:57.48 ID:RjAbSJZT
治すデバフにもよるけど
629 :
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2017/06/05(月) 09:36:08.87 ID:WSchHIUL
3.xまでを基準に考えても仕方ない
これからのコンテンツで必要になる可能性は大いに残っている
630 :
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2017/06/05(月) 09:40:12.17 ID:FcDzNmGW
シェイクオフは
エスナで代替できるなら弱すぎてゴミスキル
エスナで代替できないなら強すぎてゴミスキル
八方塞がり
単純に弱いから産廃って意味だけの問題じゃないんだよ
631 :
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2017/06/05(月) 09:44:51.83 ID:gx6N54FH
例えば時間停止で戦士だけ動けたらそんなもんギミックとして成り立たないからありえない
動いたら爆発みたいなやつを落とせるのならまぁまぁ使える
632 :
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2017/06/05(月) 09:52:01.12 ID:i8eyDByD
俺が時を止めた……9秒の時点でな……
633 :
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2017/06/05(月) 10:07:50.97 ID:6HIQq4qw
衰弱を消せるならまあ良いだろう
634 :
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2017/06/05(月) 10:10:47.84 ID:kPYhvBM6
まあ良いだろうどころの騒ぎじゃない
完全ゾンビアタック公認ジョブとかギミック歪みに歪みまくるやんけ
635 :
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2017/06/05(月) 10:11:40.23 ID:6HIQq4qw
ナイトと暗黒は対象いなくても発動できるが
戦士のホルムは対象ないと無理

そこで、衰弱デバフを消せたら対等になるかというとならんがw
636 :
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2017/06/05(月) 10:13:57.51 ID:i8eyDByD
戦士さんスプリントで玉拾って自爆してきてください
637 :
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2017/06/05(月) 10:14:18.94 ID:Aj/DkTfN
もう戦士なんて席ねーよ頭ゴージか?
638 :
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2017/06/05(月) 10:15:33.19 ID:E2dC7NgE
今迄に衰弱消せたら
ゾンビアタックでクリアされちゃうなんて
コンテンツあったけ
衰弱あっても戦士が死んでクリアしてた気がするが

そもそもヒラLB消えたような
639 :
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2017/06/05(月) 10:19:15.75 ID:6HIQq4qw
既に戦士ならゾンビアタックは経験してるだろ
スプリントで玉2個とって爆死してた

蘇生自体にコストかかる閉鎖空間で一人だけ衰弱が消せたら
どうギミックに影響出るんだよ
640 :
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2017/06/05(月) 10:19:25.36 ID:ZpL05Up/
実際やってみるまでまだわからんよ。
と言いたいけどなんでバーサクの火力落とすなら基本コンボの威力上げてくれなかったし
641 :
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2017/06/05(月) 10:20:19.56 ID:aNsReAgd
PT共有のLBゲージ3本吐くヒラLB3と
リキャ60秒の戦士のアビリティを同列に語るのか
642 :
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2017/06/05(月) 10:21:20.21 ID:E2dC7NgE
誰かが死ぬと楽になる
コンテンツで死ぬ役が戦士になる

あれ?今迄通りじゃね?
643 :
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2017/06/05(月) 10:28:39.85 ID:E2dC7NgE
元々毎回、死に役だろ戦士
一番リスク高い攻撃受けて生き残るのところが
死んで蘇生される

8人中一人がそうなってギミック変わるのか?
644 :
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2017/06/05(月) 10:39:51.39 ID:huveg+v+
>>622
4.2だろうが4.4だろうが5.0や6.0でもシェイクオフがある限り未来永劫STに状態異常の付くコンテンツを出し続ける羽目になるぞ
645 :
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2017/06/05(月) 10:41:27.34 ID:AnoQo+5W
>>644
それならいいんだがアリキになるとか言ってそんなの実装せず死にスキルになるのは目に見えてる
646 :
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2017/06/05(月) 10:42:27.28 ID:6HIQq4qw
既にナイトと暗黒はスキル1個で生き残れるが
戦士は無理なギミックあるでしょ
647 :
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2017/06/05(月) 10:47:10.47 ID:RjAbSJZT
>>644
全階層がそうでなきゃ別に一部の階層がそういう風になっててもよくね
というか近接にクラッチみたいなの追加されてるし
状態異常にかかる割り合い増えると思うけど
648 :
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2017/06/05(月) 11:01:52.47 ID:WSchHIUL
たとえ戦士が弱かったとしてもシェイクオフは今のままで
他のアクションを調整して強化される方がいい
649 :
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2017/06/05(月) 11:11:07.96 ID:rjIi/njK
衰弱消えるとか極端過ぎだろ
ギミックこなさないとws不可つきますよみたいなのを無視できるとかだろあるとすれば
650 :
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2017/06/05(月) 11:17:28.28 ID:WSchHIUL
空島やってると暗闇とスロウも相当にうぜぇ
651 :
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2017/06/05(月) 11:25:25.77 ID:Iz+gQYPS
シェイクオフは何というか68で出すスキルにしてはショボすぎるなって印象
これが20レベくらいのスキルならまあ偶に便利だよねくらいで終わったんだがな
652 :
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2017/06/05(月) 11:39:29.42 ID:kjDXHLgI
各タンクLv68取得スキル
ナイト レクイエスカット
暗黒  ブラッドスピナー
戦士  自己エスナ

本当に酷いわ
653 :
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2017/06/05(月) 11:40:19.86 ID:e0KyzbV0
吉田から頭を冷やせって言うプレゼントだな
654 :
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2017/06/05(月) 11:42:12.88 ID:RkJQpMGz
範囲攻撃効果アップでデフォブラバスつけてほしい><
655 :
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2017/06/05(月) 11:45:26.38 ID:gx6N54FH
スリルオブウォーくれ
656 :
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2017/06/05(月) 11:49:15.21 ID:cqWTcH4c
レイドじゃブラバスの有用だったのは起動天道4の隔離くらい
削除されるような壊れなバフじゃなかったのになんで削除したんだろ
暗黒なんかは暗黒が上方修正やBB使用のMP回復、BP、BW延長でずっとDAドレイン可能なのか?ってくらいの勢いなのに
657 :
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2017/06/05(月) 12:04:50.95 ID:dBqN/DbV
ブラバスはデシメ連発できるからな
今まで以上に有効なスキルになるし
ナイトもトータルエクリプスに暗黒もクワイタスもつからな
防御スタンス使えやってことでしょ
658 :
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2017/06/05(月) 12:04:59.83 ID:IJnep/MB
もしかしたらシェイクオフはエスナじゃ無くてディスペルかもしれん、エスナで消せるとかそんなレベルじゃ無くて状態以上自体消去するスキルなら神スキルになるかもな
659 :
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2017/06/05(月) 12:11:07.88 ID:2Jv4Hfqm
シェイコフとは関係ないけどシェーンコップも斧使いだったよな
660 :
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2017/06/05(月) 12:12:45.55 ID:WqejjWmh
ローゼンリッターはゴージだったのか…
661 :
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2017/06/05(月) 12:18:18.27 ID:L1c1rDbv
暗黒スレむちゃくちゃネガってるぞ?
何かお前らにしちゃ暗黒つえーみたいなノリだけど

暗黒はゴミ以下になったんだとさ、彼らに言わせれば
じゃあお前らはなんだ?蛆虫か?
662 :
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2017/06/05(月) 12:20:51.61 ID:fR0VbDag
ゴージはゴージだよ
663 :
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2017/06/05(月) 12:21:45.03 ID:XfdIJx+t
>>655
詩人やれ
664 :
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2017/06/05(月) 12:25:33.99 ID:eTpn4hlj
むしろネガってないジョブスレがないんだよなあ
ゴネ厨と対立煽りはBL不可避の雑魚ガイジか糞ブロガーだから目を向ける価値ないわ
665 :
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2017/06/05(月) 12:32:43.83 ID:UFYmaaAB
しかし、だからこそ戦士が気持ちいい! と使っている人も多いから、
単純に戦士の飛びぬけた頭を、無理やり押さえつけるというのは違うし……など、戦士の立ち位置を中心にしながら、
ナイトの弱点を補いつつ、暗黒騎士も含めてどこに着地させるのか、というのはけっこう苦労があった点だと思います。

って直樹が言ってるけど、無理やり押さえつけるどころか頭半分潰れてるよな
666 :
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2017/06/05(月) 12:34:00.95 ID:WSchHIUL
タンク内ヒエラルキーより4層の武器が当たりかどうかの方がモチベ維持には重要
667 :
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2017/06/05(月) 12:34:24.65 ID:L1c1rDbv
実際触っても無いのに本当によく言うよな
まるですべてを知り尽くしたかの様な物言いで
全部のジョブがそうだが
14プレイヤーの質の悪さというやつなのかね
668 :
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2017/06/05(月) 12:35:46.49 ID:U0bn+CEV
ゴージは特にネガらず淫獣溜め続ける
強いて言うならシェイクオフと暗黒の騙しぐらいか
669 :
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2017/06/05(月) 12:37:56.90 ID:2Jv4Hfqm
今回の調整で敗北したのはタンクロールそのものだよ
気づいてないのは浮かれてナイトくらい
670 :
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2017/06/05(月) 12:40:47.92 ID:6eMH+JrA
ゴンディは過去に触ってもないのに適当に思い付きでジョブ調整してた前科があるからな
671 :
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2017/06/05(月) 12:41:11.03 ID:L1c1rDbv
お前らも延々とシェイクオフに難癖つけてるじゃないか
ギュリギュリ連打なんてつまらない!とか
ゴミ6発撃てても意味ない!とか
一撃で100兆ダメージ与えられる方がいいんだ!とか

シェイク!シェイ!ぶぎーなむなさっわぎーチョッベリベリサイコーヒッピハッピシェーイ!!ぐらい言えんか?
672 :
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2017/06/05(月) 13:02:47.76 ID:kjDXHLgI
>>671
フォーラムでどうぞ
673 :
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2017/06/05(月) 13:07:12.15 ID:fp+8AvBm
バディシェキ!〜バディシェキナウ!
674 :
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2017/06/05(月) 13:08:00.60 ID:p6GiLZeT
暗黒スレに張り付いてたバカが今度は戦士スレに来たのかよ
675 :
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2017/06/05(月) 13:12:13.59 ID:fp+8AvBm
シェイクオフ覚えたらアレキサンダーと戦って時間停止解除できるか試してみよう
676 :
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2017/06/05(月) 13:18:49.91 ID:qsQnZDhk
ゲージ満タンで2回撃てるより2倍強いの1回がよかったわ
677 :
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2017/06/05(月) 13:18:51.23 ID:FobOzdhR
お前らさもえどが裏切ったぞ

【FF14】斧術士・戦士スレ 淫靡155スタック目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>7本 ->画像>6枚
678 :
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2017/06/05(月) 13:19:30.17 ID:5aSjw1ke
誰だっけ
679 :
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2017/06/05(月) 13:24:39.24 ID:VA1M0HNh
出会い厨のキモオヤジだろ、勝手にナイトやってろよw
680 :
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2017/06/05(月) 13:30:13.68 ID:LKYXzXeJ
しかしなんでナイトはこんだけ強化されても暴れてるんだろうか
圧倒的勇者にでもならないと気が済まないのかな?
681 :
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2017/06/05(月) 13:34:47.01 ID:jGGz0x1a
次のレイドからPTにいないジョブの装備でないんだっけ
もし攻略の為に暗黒ナイトで4層クリアしたら斧はずっと見れないって事?
682 :
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2017/06/05(月) 13:39:33.96 ID:huveg+v+
>>681
どうせ邂逅の時みたく野良リューさんに取られた挙句、「いらね」とか呟かれるんだからそれでいいわ
683 :
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2017/06/05(月) 13:44:11.87 ID:Ox6Rjmhz
この仕様はグリパがかなり揉めそう
684 :
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2017/06/05(月) 13:46:47.97 ID:qLAMl3VK
そういう仕様じゃないんで
685 :
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2017/06/05(月) 13:48:40.86 ID:DIO7bQC1
武器が今いるメンバーのジョブしか出ないんだっけ?
確かに希望武器のジョブがグリパに来るとは限らないから面倒くさそうな
686 :
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2017/06/05(月) 13:51:54.64 ID:y4XmPhnx
シェイクオフはこのままならエスナと同じものしか消せなかったら死にスキル確定してて
重要なデバフ消せたら調整としてバランスがおかしくなって
全てのコンテンツでデバフだらけだったらクソゲーすぎて詰んでるから文句が出るのはしょうがない
687 :
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2017/06/05(月) 13:52:10.55 ID:EypRJ8/9
シェイクオフを許すな
688 :
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2017/06/05(月) 13:52:16.40 ID:6HIQq4qw
ロットの仕様変更の説明後でするっていってたがもうしたんp?
689 :
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2017/06/05(月) 13:59:02.43 ID:EypRJ8/9
オンスロも効果かえろや
いまのままならゴミスキルばっかやん
690 :
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2017/06/05(月) 14:00:55.21 ID:NO/MkiDU
オンスロートはまぁ使いどころあるやん
ダメージ伸ばしで
691 :
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2017/06/05(月) 14:02:58.50 ID:DIO7bQC1
たとえシェイクオフが衰弱や石化とかを消せる神スキルだったとしても戦士だけに持たせてなんの意味があるんだろうな…
ロール共通スキルならまだ使えたかもだけど
692 :
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2017/06/05(月) 14:13:54.74 ID:YkL1XuX3
>>691
解放にも無駄にヘヴィやバインドにかからない効果あるからな
693 :
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2017/06/05(月) 14:29:56.97 ID:huveg+v+
>>692
そのオマケ要素が本当に謎
694 :
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2017/06/05(月) 14:33:03.70 ID:i8eyDByD
静止も聞かず暴走してるゴージ感を出したかったんだろう
695 :
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2017/06/05(月) 14:43:36.48 ID:UD6sA/88
>>694
1人強攻撃に耐え抜くクロコダイル感を出したいんだよ
696 :
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2017/06/05(月) 15:03:22.37 ID:ewh8N1tG
ナイト強そうに見えるけど、実際さわってみたら暗戦勝てるわけないんだろうよ。引き続き最弱はナイトな。
697 :
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2017/06/05(月) 15:05:06.71 ID:uf76/lYb
サポートスキル全然ないからナ暗より10%増しの火力がほしいな
698 :
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2017/06/05(月) 15:08:38.08 ID:+wjMn/BY
ぐわああああーーーッ!!
699 :
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2017/06/05(月) 15:12:34.58 ID:PdprXzD9
ナイトはホーリーでAA止まるのと斬属性じゃない事を忘れてる人おおそう
700 :
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2017/06/05(月) 15:13:08.19 ID:MhZWiT5b
>>697
ほんこれ
今の現状で火力同じにされてどうすんねん
701 :
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2017/06/05(月) 15:14:15.71 ID:XC8bdzHZ
シェイクオフがどの程度有用かは敵の攻撃次第だし
完全にヒラ任せだったDotやデバフ消せるだけでも十分だと思うがな
自分の操作ミスで踏んだりした場合とか特に
702 :
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2017/06/05(月) 15:14:29.21 ID:xcPpFPjH
>>696
そんなん当たり前だろ
フェルクリ5連でナイトのバーストダメージに15000以上引き離してるわ
703 :
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2017/06/05(月) 15:16:06.16 ID:kjDXHLgI
権代無能
704 :
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2017/06/05(月) 15:36:53.23 ID:VU2dSVA7
>>667それはなんでも先に発表して目立ちたい奴が悪いんや
705 :
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2017/06/05(月) 15:38:39.75 ID:qxQvTumm
>>696
誰もナイトの方が強いなんて言ってないんだよなー
各ジョブ特色を出すって話で防御面は圧倒的にナ暗が強化された
にもかかわらず攻撃力の横並び調整をしてるから意味不なんだよ
ナイトを弱化しろなんて言ってないだろ、戦士の特色である火力を際立たせてほしいだけ
706 :
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2017/06/05(月) 15:41:11.83 ID:VU2dSVA7
頭ゴージてマジでいるんだな
石化や時間停止が治せるわけないだろ
治せたら石化も停止もしてねえじゃんww
707 :
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2017/06/05(月) 15:41:26.71 ID:gx6N54FH
>>702
そもそも5連じゃなく6連だから
708 :
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2017/06/05(月) 15:42:59.83 ID:i8eyDByD
寝ながら状態異常治せる奴らならPvPにいっぱいいるよ
709 :
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2017/06/05(月) 15:46:33.47 ID:Ht5JA2L6
全てのコンテンツでモルボルの全体ブレスが来るから待っとけ
710 :
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2017/06/05(月) 15:47:22.31 ID:WSchHIUL
石化を自力解除とかゴージっぽくてカッコイイ
そのままバーサクして欲しい
711 :
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2017/06/05(月) 15:47:38.41 ID:gf9Uxv3r
冗談や皮肉が通じないゴージってマジでいるんだな
712 :
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2017/06/05(月) 15:48:42.97 ID:L1c1rDbv
>>705
そんなに火力だしたけりゃ近接DPSやれよ
馬鹿じゃねえのか?

戦士がどれほどイキがろうが所詮タンクの中で多少高いってだけで
竜と比べりゃゴミカスみたいなDPSしか出せてない
何がDPSだ

身の程をわきまえろ、タンクごときが
713 :
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2017/06/05(月) 15:55:32.03 ID:ZvL55lER
DPS出したいならDPSやれって答えたまに聞くけどネタで言ってるのか本気で言ってるのか気になるわ
714 :
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2017/06/05(月) 15:57:21.83 ID:L1c1rDbv
本気だよ、そりゃ
中途半端にタンクの中でイキってないで
DPS極めるなら全プレイヤーのなかで頂点のDPS目指せよ
小学校の中でイキってる中学生じゃないんだから

スーパーフライ級でイキってるボクサーじゃないんだから
ヘビー級行けよ
715 :
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2017/06/05(月) 15:58:03.61 ID:UD6sA/88
レス乞食だから相手すんな
716 :
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2017/06/05(月) 15:58:47.98 ID:L1c1rDbv
大体ナ暗でクリアできる調整がされてる以上
その枠で戦でいくらDPS出そうがオナニーでしかないしまったくの無意味だろ
タンクの枠の中で多少高いDPS出して何の意味があるんだよ
無意味だろ
717 :
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2017/06/05(月) 15:59:33.63 ID:mY1swAC5
今まではなんとか戦士でlogs7〜8割出してればnoobの火力をカバーできたけど
アクセ分の火力ごっそり削られるわけで
これからはアクセilに比例して火力も延びるDPSで理論値出した方がカバーしやすいってことでしょ
718 :
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2017/06/05(月) 16:05:52.31 ID:L1c1rDbv
>>717
タンクごときがちょっとDPS出してnoobの火力をカバーしてたつもりだったんだ?
それメレーでDPS出してたほうがもっとカバーできたと思うよw
つーかその理屈ならnoobいなけりゃお前必要ないじゃんw

本当にオナってるなぁ、戦って
本来そのロールに不必要な機能が中途半端についてるオナジョブだから仕方ないのか?
719 :
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2017/06/05(月) 16:06:20.86 ID:gx6N54FH
http://hissi.org/read.php/ogame/20170605/TDFjMXJEYnY.html

相手にするだけ無駄だぞ
そっとNG入れとけ
720 :
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2017/06/05(月) 16:07:11.96 ID:L1c1rDbv
でもそういうのって赤でも出てきそうだよね
俺のヒールでnoob白をカバーしてやったぜぇ
俺の方がヒーラーやってるぜぇw

みたいなのw
それと同じだよね、タンクでDPS出して喜んでるってのは
721 :
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2017/06/05(月) 16:10:51.83 ID:XC8bdzHZ
おそらく戦士MTでも問題ないよう調整される以上、プレイヤーが変な固執さえしなきゃ
やりたいジョブやってMTでもSTでもできる方やれで終わると思うが
勿論、最速を目指すような固定は別にして
722 :
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2017/06/05(月) 16:12:51.10 ID:L1c1rDbv
つーか攻撃耐えるのがタンクの役割なら
DPS低くてもカチカチのほうがPT全体としてはうれしいと思うけどなぁ
白もヒール楽でしょ
中途半端にDPS高くてやわらかいよりは
723 :
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2017/06/05(月) 16:14:41.23 ID:dBqN/DbV
天動極ズルワーンみたいにDPSだせばスキップして楽になるパターンもあるから
逆にDPS調整しろだのいうギミック寄りのガチガチなやつならそりゃあそっちのほうがいいだろう
724 :
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2017/06/05(月) 16:15:50.20 ID:JFK5TKwv
シェイクオフはディフェ時は自己エスナ
デスト時はインナービースト+20でたのむ

いや、10でもいい
725 :
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2017/06/05(月) 16:16:23.57 ID:L1c1rDbv
>>723
それならタンク2じゃなくてタンク1メレー6ヒーラー1とかの方がラクなんじゃねえか?
ガンガンスキップできるっしょ
タンクがDPSの真似事をする必要が無い
726 :
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2017/06/05(月) 16:22:27.99 ID:JdLV/7c/
DF時のインビ数値によってWSに常時HP吸収効果ついた原初マスタリーきてくれー
727 :
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2017/06/05(月) 16:33:00.32 ID:qxQvTumm
ヴィントさんが如何に偉大だったかって事だな
実質あれで席を保ってた訳だし
728 :
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2017/06/05(月) 16:39:53.00 ID:UD6sA/88
いつまでもあると思うな親とヴィント
729 :
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2017/06/05(月) 16:46:06.51 ID:zbjNeVvV
>>690
淫靡使って100なら使わない方がいんちゃう
730 :
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2017/06/05(月) 16:47:52.87 ID:zbjNeVvV
うわあナイトマンた
731 :
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2017/06/05(月) 16:48:48.59 ID:qxQvTumm
>>729
使った方がいい場面がある
過去ログ読め
だとしても62レベル相当のスキルとは思えない微差だがね
732 :
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2017/06/05(月) 16:53:43.35 ID:XC8bdzHZ
仕様このままだと、原初の回転率が良すぎって気もするな
多少の漏れを許容するなら殆どの時間を20%カットできるんじゃないかこれ
STナイトでバフ補助してもらいつつ
定期全体攻撃をボスの向き気にせずバリア軽減が攻略安定するかもな
733 :
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2017/06/05(月) 16:55:12.79 ID:zbjNeVvV
>>731
新スキルなのに使いどころが限られるとかそうとう駄目だろ。
ゲージ消費無しでなんで駄目なんか意味不明だわ、ブランジカットを見習え
734 :
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2017/06/05(月) 17:00:21.07 ID:UD6sA/88
プランジカットだっつてんだろうがダボが
735 :
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2017/06/05(月) 17:00:31.49 ID:kjDXHLgI
>>733
ほんとだよ
ベンチマークでの突進はかなりテンション上がったのになぁ
736 :
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2017/06/05(月) 17:05:07.83 ID:qxQvTumm
そもそもベンチマークの戦士はどこでIB貯めたんだろうな
詐欺ベンチ
737 :
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2017/06/05(月) 17:06:31.58 ID:sWaZrPMA
バーサクそのままで
フェルクリの威力下げるのが正しい修正なんだけど
弱体化したっていわれたくないだけの保身で
こんな中途半端なスキルなったんだろうな
738 :
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2017/06/05(月) 17:07:36.20 ID:sWaZrPMA
>>736
新スキルの動画も最初から溜まってたろw
739 :
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2017/06/05(月) 17:12:33.62 ID:UD6sA/88
MT時に開幕オンスロートするアホがいなくなるから淫靡消費は良いとして
威力100は酷いと言わざる負えない200よこせ
740 :
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2017/06/05(月) 17:12:44.89 ID:qxQvTumm
>>738
そうか、すまない
あの使い方は真似しちゃいけない気がする
741 :
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2017/06/05(月) 17:18:48.13 ID:hwVedhIN
オンスロートとシェイクがこのまま実装されたら笑う
てかもうSTMT暗黒でええわ
742 :
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2017/06/05(月) 17:21:39.76 ID:dGWq4BEM
20M移動させられる上に麻痺や恐慌がついてくる神コンテンツに期待しろ
743 :
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2017/06/05(月) 17:23:04.33 ID:hwVedhIN
吉田のソレアレキに引っかかるからないやろ
744 :
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2017/06/05(月) 17:24:36.97 ID:/+/mhauk
逆に戦士に合わせたコンテンツ考えよう

確かに吹き飛ばし後の麻痺で
そのまま足場崩れるコンテンツ作れば
戦士以外全員死ぬな
745 :
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2017/06/05(月) 17:24:54.14 ID:bwDjFoWs
蓋を開けたらスプリントの方が有用とかなったら笑う
746 :
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2017/06/05(月) 17:30:23.76 ID:luP90mkK
15秒おきに敵が20M先にワープして逃げまくるボスとかどうだろう
そして最初にタッチした人間にヘイト無視のタンク以外即死級の大ダメージ
これなら遠距離がタンクがタッチするまでうかつに攻撃できなくなる
747 :
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2017/06/05(月) 17:36:27.60 ID:sWaZrPMA
吹き飛ばし

バインド

即死攻撃

この場合ナイトと暗黒はインビンとリビングで生き残れるが
戦士は生き残れなかったのが生き残れるようなっただけ
748 :
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2017/06/05(月) 17:38:59.09 ID:2kvP3/pR
シェイクは視線判定の睡眠とか麻痺付与の攻撃に対してゴージならずっと殴り続けられるとかそういう使い方じゃないの
749 :
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2017/06/05(月) 17:40:57.13 ID:sWaZrPMA
>>748
スキル使った後後ろむけよ
2秒以上空いてるんだぞ
750 :
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2017/06/05(月) 17:42:51.97 ID:kjDXHLgI
>>739
トマホーク→オンスロートするから淫靡消費なしにしてほしい
751 :
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2017/06/05(月) 17:44:48.41 ID:cuwXd+Pa
あのぉ、ダイレクトヒットはDPSでしか発動しないんだっけ?
752 :
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2017/06/05(月) 17:46:03.34 ID:Rfjjbe35
取り敢えず今日のニコ生のコメで書きまくれ
753 :
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2017/06/05(月) 17:51:32.50 ID:cuwXd+Pa
すまぬ、自己解決した
754 :
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2017/06/05(月) 17:58:55.66 ID:R80iy1i0
えどさんって奴は戦士使ってるから何か言うかもね
755 :
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2017/06/05(月) 18:02:57.02 ID:Rfjjbe35
あの人たちはにわかだから無理だぞ
756 :
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2017/06/05(月) 18:03:01.80 ID:cuwXd+Pa
ngcでえどさん使ってるの戦士だから、あからさまな戦士ハブはできないかもよ(笑)宣伝にならなくなるからな(笑)
757 :
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2017/06/05(月) 18:03:24.96 ID:T74OJVDX
ふみいちの方がわかってるぞ
758 :
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2017/06/05(月) 18:19:29.53 ID:I7BC7lhe
にわかな上に気持ち悪いのになんで受けてるんだろうな
759 :
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2017/06/05(月) 18:19:36.07 ID:3DhR8AdR
シェイクオフは天道4の十字みたいな食らった所で戦士は死なないが
食らう事で火力ダウン付くから結局離れなきゃならないのを消せるようになって
なら食らいながらオラは殴り続ける!みたいな原初に飲まれたような行動できるギミックが色々あるなら使えるかもだが
余計な所で戦士の場合だけ大ダメ受けまくりを続ける事でヒラからのヘイトは高まりそう
760 :
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2017/06/05(月) 18:24:59.65 ID:BrE6qOr5
戦士は昔田中理恵が使っててPLLで直接吉田に物申したのもあって戦士爆上げされたけどもうあの人白とかやってるからな
761 :
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2017/06/05(月) 18:30:18.88 ID:dGWq4BEM
>>759
ならシェイクオフにも回復効果付けたら解決だな
自己回復がコンセプトだしブラバスが無くてもシェイクで補えばいいんだよ!
762 :
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2017/06/05(月) 18:36:20.49 ID:l5tfg2Wi
オンスロは基本移動用だと思うがDPS換算気にしてるゴージは方向性大丈夫か
763 :
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2017/06/05(月) 18:44:55.91 ID:w70yL6kE
dps出すしか出来ないから気にしてんだよ
オンスロとヒーバルとウォークライ特性、バーサクの劣化とシェイクオフ等の噛み合いが悪いし
有用なスキル大量に消してゴミ増やしましたが納得いかん
764 :
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2017/06/05(月) 18:56:45.85 ID:LL+asvxs
シェイクオフオンスロがしょぼそうなのも不満だけど
拡張きても結局フェルクリ打つことになるのがなー
ナイトも暗黒も新しい高威力技来てるのに、戦士だけフェルクリ続行だし
765 :
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2017/06/05(月) 18:59:33.35 ID:+UBehNr3
ナ暗はSTでも強くなったのに相変わらず低いMT適性+バーサク弱体フェルクリ据え置きとか普通にヤバイでしょ
766 :
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2017/06/05(月) 19:02:43.18 ID:cGOIiItC
実際に使用してみないと分からないけれど、原初は回転率上がってるからMT適性は上がってると思うんだが
767 :
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2017/06/05(月) 19:03:48.55 ID:6HIQq4qw
一応防御前より増えてるだろう
768 :
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2017/06/05(月) 19:04:51.16 ID:LKYXzXeJ
MT時に火力だせねーと、結局いらない子だけどな
769 :
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2017/06/05(月) 19:09:22.80 ID:qxQvTumm
その回転率上がってあてにされてる原初がディフェにひっついてるからMT時にデストに入りにくいんだよ
770 :
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2017/06/05(月) 19:10:39.33 ID:YkL1XuX3
3.xみたいにボス持ってる時でも攻撃スタンスが大正義!になるかどうかはまだ分からんだろ
771 :
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2017/06/05(月) 19:12:21.35 ID:ltSwfwGy
シェイクオフが範囲エスナだったとしてもいらない
772 :
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2017/06/05(月) 19:15:01.63 ID:l5tfg2Wi
>dps出すしか出来ないから気にしてんだよ
そもそも戦士の想定DPSは〜って前提でスキル数値も設定されてるんだから
オンスロが火力に貢献するスキルなら、逆にその他が引き下げられてる
気にする意味が分からない
773 :
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2017/06/05(月) 19:18:09.82 ID:bwDjFoWs
3ジョブスタンス切った瞬間死んで、かつDPSが全くいらないみたいな敵が出たとしてもそれ適性上がってるんじゃなくて誰でもいいだけだから
3.xでもできたこと
774 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/05(月) 19:22:20.51 ID:V+INN9wl
オンスロートって移動用としている?
スプリントも使えるようになってその移動にインナービースト20の価値があるのかどうか
775 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/05(月) 19:22:58.38 ID:bwDjFoWs
オンスロはヒーバルと同コストな以上ヒーバル減らして移動を早くするのが本当に得かは実際触って考えなきゃならんぞ
今まで通りの湧き位置待機よりプラスなのかとかスプリントもあるし
まあリキャストあるからそう単純なものでもないけど
776 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/05(月) 19:25:25.69 ID:6HIQq4qw
3ジョブMTST両方できるようにだから
どのジョブでもギミック的に対応できない事がないようにする事最優先で作られてるはず
777 :
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2017/06/05(月) 19:37:38.15 ID:bwDjFoWs
まあヘイト次第では活きそう
スタンス切り替えなくてよくなったらIB浮くし
ただ切り替え前に使い切っとけよとかもあるし要するにまだ何もわからない
778 :
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2017/06/05(月) 19:41:13.28 ID:vCWt/VGQ
シェイクオフとオンスロートはマジでゴミ

オンスロートもインビ消費とリキャストのせいで使いづらい上に威力が弱い

シェイクオフは考えたやつ死ね
779 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/05(月) 19:43:28.36 ID:wvK/J0CM
戦士のMT時の硬さは原初に大きく依存してるからなあ。
MT時の硬さを考える時にデストとの切り替え考慮しても……という前提で話すのが良い気がしている。

切り替え即ウォクラ原初出来ないわけではないが、しかも55秒で帰ってくるから1分ローテに合わせられる。
780 :
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2017/06/05(月) 19:44:13.99 ID:7flpvtfW
ダイレクトヒットとクリティカルの乗り方考えたら、MT防御スタンス常に必須な予感してるんだけど、
MTがゴージでも出来そうって言ってる人どの情報見て言ってる感じ?
781 :
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2017/06/05(月) 19:47:01.19 ID:vCWt/VGQ
確かに今よりは固くなってんじゃね
まあ、火力ステ下がってるからエクリの効果は今よりは据え置きだけど

ただ他のタンクジョブと比べたら有能な防御スキル覚えてないから微妙だと思う
782 :
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2017/06/05(月) 19:48:23.47 ID:z7NpeFrb
バーサクのWS不可をシェイクオフで華麗に解除しようとしたのにdotが消えちゃって無言でペチペチするうっかりゴージ

そんな世界線の夢を見た
783 :
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2017/06/05(月) 19:49:00.04 ID:9UBBREIx
いうまでもなくMTなら常にディフェンダーだと思う
784 :
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2017/06/05(月) 19:51:04.82 ID:Hr6nMYtw
MT時は防御のナイト、火力の暗黒、中途半端な戦士になると思われ

なんなら、常に防御スタンスならナイトにも負けると思うけどw
785 :
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2017/06/05(月) 19:52:29.22 ID:LKYXzXeJ
MT時の火力は最下位だろw
786 :
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2017/06/05(月) 19:55:15.40 ID:wvK/J0CM
ブラックナイトとかシェルトロンはリキャストは違えど防御効果で言えば
原初相当のピンポイント防御バフ扱い…じゃなかろうか。

従来の1分ローテならランパ直感、ヴェンジェスリルとか今まで通り豪華に使っても回るから困ることは無い、はず。
IBのお陰で原初自体合わせやすくなった(あぶれるラースを気にしなくて良くなった)
のでこの点で言えば防御性能というか使い勝手は結構上がってるんじゃないかと思う。

ただなんていうかDOTないし原初必要ない場面でIB吐き出して火力アップみたいなこともないし(アンチェリキャ長いし)
でMT火力が絶望に包まれてるにが見えるのほんとどうにかならんかしら。
787 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/05(月) 19:59:22.31 ID:dGWq4BEM
触ってみないことには原初の回転率や威力上昇がどれくらい影響するかわからん
見てる限りでは火力低そうだけど、実は原初が思ったよりダメージ稼いでくれて火力差が殆どないって可能性もある
788 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/05(月) 20:01:17.51 ID:wvK/J0CM
まあやっぱパッチ明けないとかなあ。
ナ戦は木人でいいけど暗黒がな、相変わらずな、攻撃してくる木人ほしいな。
789 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/05(月) 20:07:09.91 ID:Hr6nMYtw
原初の火力っていうけど暗黒とナイトさ原初よりも高火力スキルも使えるからな

確定クリとかじゃない限り絶対にまけると思う
790 :
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2017/06/05(月) 20:11:03.76 ID:/gpZcTye
もう戦士はいいや
シナジーありの高火力が好きだったのに
ブラバスヴィントもなくなったし得意のST時火力も横ならびにされたらうんこだわ
暗か赤魔にいってくら
791 :
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2017/06/05(月) 20:11:07.39 ID:6HIQq4qw
そもそも開発はMT時のときアンチェ使う想定だろ
792 :
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2017/06/05(月) 20:11:41.48 ID:l5tfg2Wi
>MTがゴージでも出来そうって言ってる人どの情報見て言ってる感じ?
ウォクラ原初をWS2回挟んで4発(約28秒中24秒ダメージ20%軽減)
ウォクラ40秒戻るまでの繋ぎでランパorヴェンジェorスリル直感
793 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/05(月) 20:14:13.61 ID:PeBOD9st
戦士がMTの時はデフェ中にアンチェも
バーサクも使う想定で計算してるに決まってるだろ
794 :
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2017/06/05(月) 20:18:34.40 ID:Nw9SSARR
アンチェ弱体化しとるやんw
アンチェの上昇量も相対的に下がってるし
バーサクの効果も落ちてる
フラクチャーも取られてるしなw
795 :
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2017/06/05(月) 20:18:47.70 ID:6HIQq4qw
頻繁な交代ないなら
バーサクをデフェ中に使う想定でバランスとってるか
戦士ならそこでデストに戻してフェルクリ使うと思ってバランスとってるかだが
796 :
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2017/06/05(月) 20:21:16.38 ID:V+INN9wl
俺は相方がいるからもうディフェンダー捨てそう
シャークあるしランパ見切りも増えたし
797 :
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2017/06/05(月) 20:22:16.97 ID:Yk9XavJr
デフェ中にバサもウォクラもアンチェも
MTとして全部使う想定ならMT能力低いとは思わないわw
798 :
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2017/06/05(月) 20:23:30.93 ID:wvK/J0CM
てーとあれか、開放とアンチェがリキャ共有(というか2分?)てのがよくないのか。
799 :
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2017/06/05(月) 20:24:33.11 ID:6HIQq4qw
問題は交代あってMTで使ってたらSTで火力出ないんだが
ナイトと暗黒ってどうなってんだリキャ的に
800 :
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2017/06/05(月) 20:26:19.24 ID:6HIQq4qw
>>798
そういう事、解放が共通じゃなきゃMT時アンチェ使える
時間がある程度あるならバーサクは回る
801 :
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2017/06/05(月) 20:28:47.23 ID:l5tfg2Wi
そもそもデスト入れて殴るかどうか自体がまずタイムライン次第なんだからさ
後は攻撃緩いタイミング見計らって解放フェルクリ6連ぶち込めば良い話
802 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/05(月) 20:31:25.71 ID:LKYXzXeJ
デストに切り替えてから100にもってくまでめんどくせーよ
803 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/05(月) 20:34:28.59 ID:6HIQq4qw
どう見ても今回は頻繁なスタンス切替させたくないってのがわかる調整だろ
804 :
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2017/06/05(月) 20:43:53.67 ID:Qbllm7NB
ゴージはもうデフェ中にウォクラとかバーサクとかアンチェ使う気が全くないみたいだけど
運営はMT中に全部使う前提でバランス調整してるんでしょ
805 :
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2017/06/05(月) 20:47:04.99 ID:wvK/J0CM
>>799
ナイト
FoF 物理+30% 30s CD60s
レクイエスカット 魔法+20% 12s CD60s

暗黒
ブラッドウェポン ヘイスト10%+MP回復 40s
ブラッドプライス 被弾時MP回復 40s
(攻撃バフじゃないけどMP回復するとDPSあがるから)

個人的に暗黒がこの2つCD共通じゃないの何かの間違いじゃないかと思う。

暗黒回りはなんか抜けてるような気がしなくもない。
806 :
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2017/06/05(月) 20:49:00.14 ID:LKYXzXeJ
アンチェと解放共有なのがマジで意味不明w
スイッチさせる気ねーの?
807 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/05(月) 20:51:07.94 ID:6HIQq4qw
MT中にデストに変える想定だと
100じゃなく50想定だろうな
808 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/05(月) 20:51:44.87 ID:dGWq4BEM
アンチェは最初から最後までディフェじゃないと死ぬコンテンツ以外ではゴミ
共通化が無くなるかCD60秒になるなら使う
809 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/05(月) 20:53:25.20 ID:wvK/J0CM
あれ、現状でバフとか全部盛りして防御スタンス入れっぱでMTしたときって3職火力どうなんだっけ?
810 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/05(月) 20:55:25.66 ID:kDMeTYf0
ここまで弱くされたらスタンスチェンジとアンチェインだけでも従来通り使わせてほしいよな
811 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/05(月) 21:04:29.92 ID:e1jBeQS4
デモ・インビー・アルジャン
812 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/05(月) 21:06:44.06 ID:Qbllm7NB
原初の防御バフ
デストに変えたら即消えるのそのままだよな
残るようになってたりせんよね
813 :
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2017/06/05(月) 21:10:28.43 ID:uW1AUITG
>>799
暗黒はブラポンとブラプラが同時に使えなくなったから、切り替え歓迎
ナイトはオウフで火力上がりにくいからブルワある時mtしたいが、かばう使えばいいからstでもいい
814 :
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2017/06/05(月) 21:15:10.61 ID:Ke4xTl/k
そもそも交代あるかどうかは
コンテンツ次第で攻撃バフの関係上の交代なんて
ヒラが許さんだろw
815 :
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2017/06/05(月) 21:18:09.21 ID:Ke4xTl/k
ナイトが攻撃のために、かばうブルワで回復対象変わるのヒラが許してくれるのかしら
816 :
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2017/06/05(月) 21:20:22.42 ID:l5tfg2Wi
>>809
ナイトはホーリースピリットの具合が不明瞭だし
暗黒もブラックブラッドの挙動が実際に使ってみないと分からんわな
現時点でまともにダメージレート出せるの戦士くらいじゃないか?
817 :
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2017/06/05(月) 21:21:50.82 ID:2E583P5B
ナイト曰くナイトが火力最強
818 :
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2017/06/05(月) 21:21:54.56 ID:9UBBREIx
ヴィントデバフを無くそう→ヴィントの役目どうしよう→ビーストゲージ稼ぎにするか
→でもそしたらヴヴヴばっかり打っちゃうよね→よしメイムとブレハ入れ替えてローテさせよう
→メイム遅いから火力下がっちゃう→じゃディフェンダーの与ダメ低下20%にするか
→アンチェどうすっぺ

↑いまここ
819 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/05(月) 21:26:26.04 ID:uW1AUITG
ナイトはfofで物理とレクイエスで魔法を交互に強化して使うズルい
820 :
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2017/06/05(月) 21:28:31.55 ID:l5tfg2Wi
アンチェは発動コスト安くなったし各コンテンツで使えるなら使えば良いだけや
821 :
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2017/06/05(月) 21:29:36.18 ID:RIsXMPg8
戦士が火力最強は記事にも出てたのにね。
822 :
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2017/06/05(月) 21:33:36.62 ID:Ke4xTl/k
今回、挑発が2枚に増えたから
初期攻略レイド勢が攻撃バフと防御バフのリキャ毎に
ガンガンタンクが交代して効率化するけど

動画勢はタンクもヒラもその交代についていけない可能性もあるよね
823 :
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2017/06/05(月) 21:39:58.11 ID:u5u68awd
火力あってもシナジーもてないならゴミって2.0から分かりきってるんだけどな
他からシナジー貰えば良い?井の中の蛙の戦士にバフかけるくらいなら純DPSにかけるっしょ
824 :
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2017/06/05(月) 21:53:10.71 ID:dGWq4BEM
原初は他のWSの代わりに使う。ブヴ回しだと平均威力200ディフェ込み160だから原初は平均威力+190のWS IB効率はIB10=威力38
オンスロはGCD外のアビリティだから単純に威力+100ディフェ込み80 IB効率はIB10=威力40
って思ったんだけど、計算間違えてる可能性高いのとウォクラ短縮考えてないから原初撃ちまくってウォクラ1回増やした方が多分強い
825 :
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2017/06/05(月) 22:01:14.97 ID:3bZqFxBa
ディフェ込みで計算するならブレハも計算に入れなきゃな
826 :
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2017/06/05(月) 22:07:03.80 ID:chhujSXd
4層のマイトみたいな奴を持たされない限りずっとデストだろ
全ジョブ防御系増えたからレイドの攻撃クソ痛そうではあるけど
827 :
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2017/06/05(月) 22:10:08.07 ID:s+9bsFFq
シェイクオフは名前をキャストオフに変えて
防具全部壊れるかわりに一定時間スキスピ2倍とかにしてくれ
828 :
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2017/06/05(月) 22:10:30.17 ID:PdprXzD9
防御スタンスつけっぱなしの条件ならMTは暗黒が抜けてる
829 :
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2017/06/05(月) 22:12:39.62 ID:PeBOD9st
>>827
完全破壊の消失なら
830 :
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2017/06/05(月) 22:17:27.59 ID:JFK5TKwv
朗報!数値は全然ちがう!NGC情報だぜ
831 :
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2017/06/05(月) 22:18:25.08 ID:koV7KYLX
一応NGC出てる吉田がメディアに触らせたスキル関連は古いもんだからお前らがスキル回し考えようが意味なんてないって吹いてるけどシェイクオフは仕様なんだろ?お?
832 :
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2017/06/05(月) 22:20:52.90 ID:kFoTIms9
威力は変わるけど効果はかわらんやろ
833 :
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2017/06/05(月) 22:20:58.48 ID:JFK5TKwv
4月時点のビルドだそうだな
ファミ通では「数値や内容については変更される場合があります」とあるからな
効果のもワンチャンあるやろ
834 :
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2017/06/05(月) 22:21:12.63 ID:hwVedhIN
4月下旬のだから今はまた内容違うといってたな
シェイクオフさん?
835 :
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2017/06/05(月) 22:21:50.90 ID:9Gy5AD+K
シェイクオフは変更が間に合わなかったんだと信じたい
836 :
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2017/06/05(月) 22:22:07.16 ID:bwDjFoWs
あれこれ考えるに決まってんだから直前の試遊で古いもん触らせんなや
具体的な情報出したくないならファミ通みたいなスキル画像とか威力とかの公開は禁止しとけよ
837 :
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2017/06/05(月) 22:22:38.68 ID:vCWt/VGQ
シェイクオフはおなくなりになりました

効果はかわらないです
838 :
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2017/06/05(月) 22:23:16.50 ID:PeBOD9st
バーサクWS不可だけ戻るとかあるかもw
839 :
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2017/06/05(月) 22:23:43.21 ID:bwDjFoWs
モンクさん死んじまったな
840 :
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2017/06/05(月) 22:24:29.66 ID:9Gy5AD+K
まあ性能は仮のものだってPLLでも言ってたけど
短時間で大幅に変えられるもんでもねーから騒いでるんだよなあ
841 :
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2017/06/05(月) 22:25:09.61 ID:wvK/J0CM
情報で一喜一憂してたんだけどー! よしだー!
842 :
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2017/06/05(月) 22:25:57.84 ID:dGWq4BEM
スレでそういう話出ただけでどこの情報だったかは知らんけど3.0の先行体験ではエクリのリキャが長いんだったか
リキャ短くなるってのがありえるならアップヒーバルのリキャ短くしてほしいよな
843 :
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2017/06/05(月) 22:26:37.30 ID:WSchHIUL
結局4.0来るまで分からんって事だな
844 :
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2017/06/05(月) 22:26:42.13 ID:koV7KYLX
数値の変更があっても効果を変えるわけないって誰でも思うよな
845 :
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2017/06/05(月) 22:27:26.07 ID:/gpZcTye
つーか面倒くせー戦闘になったな
強いWS撃つためにコンボ撃ってコツコツゲージ貯めるって糞ゲーかよ
846 :
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2017/06/05(月) 22:27:58.60 ID:vCWt/VGQ
アップヒーバルのリキャなくしてインビ消費の4段目コンボにして欲しい

そしたらシェイクオフの件は忘れてやる
847 :
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2017/06/05(月) 22:28:18.62 ID:dGWq4BEM
お前戦士やっててそれ言うのかよ
848 :
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2017/06/05(月) 22:29:26.10 ID:wvK/J0CM
もともとゲージ貯めてドカン系やぞ戦士って それが長くなっただけで
849 :
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2017/06/05(月) 22:29:35.09 ID:JdLV/7c/
そもそも原初システムがラスアバ貯めげーなのに何言ってんだこいつは
850 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/05(月) 22:31:58.36 ID:koV7KYLX
単にラースVがXまで貯めれるようになって管理しろってなっただけだからな
851 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/05(月) 22:34:27.40 ID:LKYXzXeJ
ウォークラの短縮考えると
結構スキル回し考えるなー
解放にウォークラ合わせる感じに調整すりゃいいのかな
852 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/05(月) 22:36:05.18 ID:RIsXMPg8
お前らシェイクオフさんに土下座する準備しとけよ
853 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/05(月) 22:36:54.26 ID:wvK/J0CM
いっそシェイクオフの効果はエクリに統合してシェイクさん神スキル化という展開を期待しよう
854 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/05(月) 22:37:10.14 ID:Rfjjbe35
吉田が生放送でメディア情報は4月のバージョンで今めちゃくちゃ変わってるからスキル回しとか考えても無駄とか言ってたぞ
これはシェイクオフもワンチャンあるか?
855 :
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2017/06/05(月) 22:38:12.92 ID:koV7KYLX
>>851
ウォクラ30秒短縮してもバサクと解放時間中に間に合わんぞ
856 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/05(月) 22:38:30.81 ID:bwDjFoWs
シェイクオフがシェイクオフされて別スキルになってるよ
857 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/05(月) 22:39:37.43 ID:vCWt/VGQ
シェイクオフの効果をリリース前に治せたら見直すわ
858 :
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2017/06/05(月) 22:41:03.15 ID:9Gy5AD+K
シェイクオフさんのモーションに合う神効果ってなんだろうか
859 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/05(月) 22:41:07.70 ID:koV7KYLX
>>857
無いと思うけど本当に直してたらスクエニの飼い犬になってやるわ
860 :
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2017/06/05(月) 22:54:24.33 ID:IJnep/MB
暗黒の突進もゲージ消費になってろとか思ってしまう
原初に飲み込まれてしまいそうだ・・・
861 :
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2017/06/05(月) 22:56:09.05 ID:qMqCvsg5
ピーマンの効果を実装後に変えた件もあるし同じようなミスをしないだろう
たぶん
862 :
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2017/06/05(月) 23:01:13.92 ID:chhujSXd
プラスされるとして何が付くかね
安直にIB増加とかか
863 :
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2017/06/05(月) 23:02:28.83 ID:dp7rTZ6a
>>860
なってたとしてもあっちは威力倍だから
864 :
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2017/06/05(月) 23:03:55.98 ID:wvK/J0CM
安直にIB増加だと開放IB消費!シェイクオフIB増加!って安易にできすぎるからやらなさそう
865 :
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2017/06/05(月) 23:04:08.43 ID:u5u68awd
ピーマンはそもそもキャスト化で大不評受けたけど根本替えれないからの苦肉だからなぁ
仮に修正あってもバーサクにWS不可追加されてキャストオフに意味持たせましたが濃厚
元々その意図で作ったスキルだろうし
866 :
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2017/06/05(月) 23:07:42.66 ID:JFK5TKwv
最短は15日鯖が閉じたあとの先行パッチノート

なげえな
867 :
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2017/06/05(月) 23:31:27.77 ID:XC8bdzHZ
シェイクオフはただの防御系スキルだろうしエスナと同じでも十分使い勝手良いと思うがなぁ
何に怒ってるのか素で分からんわ
別に固定ギミックに組み込まれなくても、自分のミスで受けたデバフやDot即治せるのは有難いやん
868 :
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2017/06/05(月) 23:34:58.58 ID:466AssvC
>>867
暗もナも攻撃スキル貰ってるのにバサク弱体フェルクリ据え置きで貰ったスキルが自己エスナやで?
869 :
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2017/06/05(月) 23:36:59.02 ID:wvK/J0CM
防御面でも特に手が入ってないからね…直感の背面クリティカル要らないのでは
870 :
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2017/06/05(月) 23:37:02.88 ID:6HIQq4qw
きっと効果も仮だって...
871 :
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2017/06/05(月) 23:37:46.66 ID:koV7KYLX
>>867
鋼の意思と同じレベル帯で覚えるならまぁわからないでもない、68で覚えるアビリティか?しかも自分だけ治す効果とか自己満過ぎるだろ、PTに貢献出来るか?白が1、2秒手抜き出来る時間稼げるだけだろ?
872 :
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2017/06/05(月) 23:40:12.32 ID:PeBOD9st
という事はバーサクとシェイクオフの習得レベルを
入れ替えたら解決って事ですな
873 :
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2017/06/05(月) 23:40:37.50 ID:Rb5thjCp
シェイクオフって飛んでいきそうでかっこええやんwww
874 :
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2017/06/05(月) 23:41:12.92 ID:dXigJh9I
>>872
酷い屁理屈を見た脳みそゴージかよ
875 :
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2017/06/05(月) 23:42:40.47 ID:qZ+B1n+i
シェイクオフを他ジョブが今発表されてるスキルと交換で欲しいかと聞いたらいらないって言う
それが答え
876 :
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2017/06/05(月) 23:45:07.31 ID:WRUwEv8G
■本日のNGC放送にて吉田Pが白魔道士のヒーリングリリーについてコメント

・確率が話題になっているが公開されているスキルの仕様は4月末の開発段階のもので正式実装ではかなり変わってくる

・ケアルラで確定になる

・他にも色々と変わっているのでパッチノートを見てくださいとのこと

良かったな、まだ望みはあるぞ
877 :
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2017/06/05(月) 23:49:14.84 ID:luP90mkK
暗黒がブラックナイトに文句言ってるからブラックナイトとシェイクオフ交換してもらおうぜ!
MP消費で発動、自分に張ったら最大HPの20%、他人に張ったら10%、バリアが割れたらインビ50上昇

ぶっちゃけMPの使い道無い、HPの高さが取り柄、新防御スキル追加なし、な戦士にとってはかなり欲しいし、特性的にもあってるよね
878 :
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2017/06/05(月) 23:53:41.04 ID:+wjMn/BY
まじでブラナイとシェイクオフ交換してくれたら最高なんだがなぁ
このままだとシェイクオフは死産確定だから、良調整に期待
879 :
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2017/06/05(月) 23:58:28.49 ID:rjIi/njK
シェイクオフはss上昇で発狂中10射精いけるようにしてくれ
880 :
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2017/06/05(月) 23:59:37.96 ID:chhujSXd
オンスロもIB消費無しになり、4.0実装後そこには元気に飛び回るゴージの姿が!
881 :
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2017/06/06(火) 00:02:19.36 ID:Y8EYqUbt
シェイクは次の拡張でロールアクションいきだよ
882 :
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2017/06/06(火) 00:06:35.05 ID:8XHLS62L
ジョブトータルで考慮されてるだろうし新スキル枠がとか他ジョブは関係無いべ
攻撃面は解放でフェルクリ6連
防御面は純粋ダメージ軽減が一枚から二枚になり原初回転率が大幅に向上

仮にシェイクオフ削除して新攻撃スキルが入ってたとして
その分他のスキルのダメージ下がってトータル同じになるだけや
883 :
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2017/06/06(火) 00:08:47.53 ID:sR0E/nvR
ナイトスレの低まり方が尋常じゃない
884 :
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2017/06/06(火) 00:09:48.67 ID:R4JUmexM
タンクは攻撃力下げられた時点で低まってる人多い
885 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 00:10:27.81 ID:chkEOj/Q
よし お前らラースを溜めて高まっとけよ
886 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 00:10:41.40 ID:RC8ks1Na
攻撃はオンスロとパンチ貰えたからな
攻撃スキル増やさなくていいからシェイクオフをリキャ毎に使いたくなるようにして欲しいわ
68で覚えるスキルがゴミってつらすぎぃ!
887 :
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2017/06/06(火) 00:12:43.38 ID:kkfAvXmS
>>881
ありそうで草
888 :
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2017/06/06(火) 00:12:52.96 ID:chkEOj/Q
何言ってんだ68スキルはスーパーブラバスだぞ
与ダメの100%回復を18秒だリキャは180秒だ
889 :
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2017/06/06(火) 00:28:43.31 ID:OxZYUi//
>>812
もともと残ってただろ
890 :
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2017/06/06(火) 00:33:18.86 ID:KICiyRRg
>>875
金剛の極意とか疾風の極意とかなら交換してやってもいいぞ
891 :
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2017/06/06(火) 00:34:50.29 ID:6RF4RsKa
屁理屈ゴージって響きなんか草
892 :
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2017/06/06(火) 00:46:01.24 ID:OxZYUi//
正直シェイクオフさえなんとかしてくれれば概ね文句はない
893 :
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2017/06/06(火) 00:54:43.95 ID:8XHLS62L
まぁ実際のとこ仕様変わっても構いはしないんだが
凍傷や汚泥踏むたびに亡きシェイクオフ先輩のことを思い出すハメになるな
894 :
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2017/06/06(火) 00:56:07.45 ID:kkfAvXmS
踏まなきゃいいだろ・・・
895 :
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2017/06/06(火) 00:56:47.61 ID:QlHe31wa
>>892
控えめだな
俺はオンスロートも何とかしてほしいぜ
896 :
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2017/06/06(火) 00:58:49.67 ID:TFwVAwDc
ブラッドバス先輩返して!
897 :
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2017/06/06(火) 00:59:21.00 ID:B9JGokWM
これはシェイクオフにヘイトを向けさせてそれを変更する事によってゴージのヘイトを他の改悪からそらす高度なタウントワークあふぃ
騙されてはいかんあふぃ
898 :
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2017/06/06(火) 01:00:06.34 ID:HnOy9T/y
ブラバス返して!!
無理ならせめてスチサイとデシメにHP吸収つけてよ…
899 :
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2017/06/06(火) 01:00:58.25 ID:8XHLS62L
>>894
気構えで済むなら楽な話だが
数百回に1回のミスですら十分厄介なのが14の戦闘じゃないか
900 :
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2017/06/06(火) 01:04:46.12 ID:O48d161S
数百回に一回しか使わないならエスナでいいやん
901 :
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2017/06/06(火) 01:07:28.61 ID:jjF5W4Yh
何回かに一回のミスを消すためだけの存在とか要らん
回復スキルや防御バフの方が欲しい
902 :
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2017/06/06(火) 01:11:01.22 ID:8XHLS62L
>>900
急場で複数回復アクション要求するの普通に気が重いわ
自己判断自分都合で使えるってのは結構便利よ

強スキルかっつーと勿論そうでもないが
持ってる状態から削除されるとつらい類のスキル
903 :
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2017/06/06(火) 01:12:17.06 ID:pDUEsEoU
IB半減なし
オンスロIB消費なし、シェイクオフ効果変更でよろしく
904 :
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2017/06/06(火) 01:13:28.87 ID:O48d161S
もうそれこのゲーム向いてなくね
905 :
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2017/06/06(火) 01:15:01.64 ID:2tx5dIaD
ミスったんなら気が重くなって当たり前だろ
数百回に一回のミスだかなんだか知らんがそんなもんを自分で尻拭いするためだけのスキルなんていらねえわ
なくなっても何も惜しくない
906 :
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2017/06/06(火) 01:19:37.34 ID:L221/mMo
コンボ威力も上がっててほしいなー
907 :
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2017/06/06(火) 01:27:39.79 ID:MxtpkBhy
でも吉田が言ってたのは確率だのなんだの数字の上げ下げだけみたいなんだよな
肝心の効果自体は変更無さそう
そうなったときはお前らフォーラムの準備しとけよ
シェイクオフ全力でいくぞ
908 :
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2017/06/06(火) 01:34:33.32 ID:T/tllLqv
4戦はNGここではゴネてもあそこの奴らみたいにはなりたかねぇわ
909 :
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2017/06/06(火) 01:38:15.74 ID:uqoCmYKa
ここでゴネてても何もならないだろアホ?
910 :
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2017/06/06(火) 01:39:00.83 ID:T/tllLqv
なら行ってこいよ
911 :
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2017/06/06(火) 01:41:45.31 ID:L221/mMo
でも実際開発がここ見てたとしていくら内容が的確でも
アンチとエアプもいるここよりフォーラムの意見尊重するんじゃね
両方で同じ内容書いとけばわからんけど
ただし海外フォーラムのほうが強そうだけどな
912 :
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2017/06/06(火) 01:42:48.40 ID:GdcqndKy
スキル名をシェイクオゥフに変えて火力と被ダメ2割減スキルにしよう
913 :
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2017/06/06(火) 01:49:22.15 ID:8OmyKM1w
戦士の不満点上げてこうぜ
ブラパス、内丹消える
フラッシュ消えて円形に湧いた敵タゲ取るの面倒
オバパはコンボ切れる
バーサク弱体
ブレハヴィントメイム改悪
スタンス切り替えでのインビ半減
開放とアンチェのリキャ共有
直感デメリット残ってる
バーサクヴェンジェ直感でインビ溜まらない
シェイクオフの存在
フェルクリ6発は魅力的だがインビ100溜めるのに時間かかり過ぎ
オンスロとヒーバルのインビ消費と効果が見合ってない
他のなんかある?
914 :
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2017/06/06(火) 01:50:59.38 ID:UoMvpyCS
ブラパスの時点で読むのやめちゃった
915 :
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2017/06/06(火) 01:54:49.80 ID:OEdaKiqn
白魔がなんか高まってるらしい。
戦士もこれだけガバガバなところが多いなら上方修正あるだろう。
916 :
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2017/06/06(火) 01:55:03.12 ID:jjF5W4Yh
初っぱなからスキルの名前を間違えてることかな
917 :
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2017/06/06(火) 01:58:44.03 ID:QlHe31wa
ブラパスワロタ
918 :
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2017/06/06(火) 02:08:35.64 ID:a2MXJ8ey
バサは弱体化と思いきや総合的には強化だったりするけどな
ゴージの瞬間火力もバサ解放時は上がってると思われる。
ただ、70で覚える解放がデスト限定でアンチェともリキャ共有なのみると豊富な防御バフ使ってMT時間もデストしろって事だろ
919 :
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2017/06/06(火) 02:20:09.70 ID:DywH2RB3
スタンス切り替える時点でデストで開放使って火力出すなんてよりアンチェでIB消化したほうが良い気がする。
920 :
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2017/06/06(火) 02:24:01.31 ID:fSIqwFFL
>>876
シェイクオフがバーサク修正前全体のスキルだった説が正しければ、効果が変わるのワンチャンあるな!
921 :
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2017/06/06(火) 02:32:34.57 ID:fSIqwFFL
>>920
誤字ってた
全体→前提
922 :
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2017/06/06(火) 02:43:44.06 ID:a2MXJ8ey
なるべくスタンス切り替えないで解放使うためにシャークと豊富な防御バフを上手く使いたいな
スタンス切り替えた方がヒラに優しいかもしれんがPTにゴージ入れるくらいならこれくらいの無茶したいわ
923 :
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2017/06/06(火) 03:02:59.75 ID:8XHLS62L
スキル回しの複雑化を好まない人は
ブボボでオンスロヒーバル即撃ちのバーサクウォクラ同時運用でさして問題ないかもなぁ
直接的なIB換算だとフェルクリとオンスロは大差ないし
AA含め全体通してクリ数%高めに保つことで補える気もする
924 :
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2017/06/06(火) 03:05:06.29 ID:fmULUd3U
black bassだぞ2度と間違えるな
925 :
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2017/06/06(火) 03:08:45.76 ID:TFwVAwDc
ゴージは外来種だった……?
926 :
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2017/06/06(火) 03:09:31.86 ID:TohAhwXD
効率度外視で簡単なスキル回しがいいです!なんて奴のことなんぞ知るか
一生ハルオマンしてろ
927 :
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2017/06/06(火) 03:13:50.64 ID:qo3vO2+X
>>824
オンスロートは敵視upついてるからボーラ打つ回数減ってわんちゃん原初こえない?
928 :
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2017/06/06(火) 03:17:18.15 ID:T/tllLqv
不覚にも>>924見てこんなので笑っちまった疲れてんのかな俺
929 :
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2017/06/06(火) 04:34:41.20 ID:/yWOVQfs
>>602の人がデータ更新してるけどここ見て修正しているにも関わらず

AA間隔2.45sec
→忠剣1.22倍
斬耐性低下を考慮しない
→ホーリー1.10倍
→ゴア1.06倍
→ドゥーム1.05倍

相変わらず実質この威力での計算になってるからもう悪意あるでっち上げで確定だね
930 :
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2017/06/06(火) 05:14:10.55 ID:S/x5bU+0
ナイトだけ明らかに斬デバフの効果低いから入れたくないんやろな
931 :
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2017/06/06(火) 05:49:32.81 ID:qo3vO2+X
>>929
ブレハヴァントブレハコンボとか…頭おかしいのかな

ナイト30秒のバフを15秒で更新する縛りかけてもナイトよりはるかに火力が出るというデータか。
932 :
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2017/06/06(火) 06:02:56.85 ID:eRWKfpJx
そうか
暗黒は追加の攻撃スキル全部打撃だし
スカージ無くなくなった代わりの強攻撃だから
より斬デバフの恩恵受けられるようになった反面
従来のレクイエムがなくなった状態での魔法使用強いられるナイトはWS底上げしないと使用に耐えられんレベルなのかもな
933 :
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2017/06/06(火) 08:03:05.05 ID:dHWE3+pS
>>899
数百回に一度のミスレベルで起きるデバフなんて皆普通に回避するからたいした手間も無くヒーラーが即直してくれるだろ
ヒーラーの手が回らないレベルで皆喰らうならそもそもそこを越えるレベルに達してないし、その状態で一人回復して流石ゴージとはならんぞ
934 :
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2017/06/06(火) 08:05:40.34 ID:4U8FDfxx
何度も言うが一生懸命使い道を考えないといけないような時点で糞スキル
935 :
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2017/06/06(火) 08:07:31.54 ID:naCckt+c
糞ゴージにお似合いだな
936 :
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2017/06/06(火) 08:17:50.04 ID:d0bCEpRl
そもそもヒーラーひめちゃんの
真心エスナをもらえないってのが
最悪のデバフなんですけど悲しい
937 :
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2017/06/06(火) 08:28:55.49 ID:Tjgfx9kt
バーサクにブラバス効果つけたら一点解決だな?
大抵合わせるでしょ
938 :
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2017/06/06(火) 08:31:27.13 ID:wpoIELTY
バーサクも今やfofの劣化だしな
効果時間延長は最低欲しいどころだよ
939 :
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2017/06/06(火) 08:58:32.13 ID:eM/+9qtE
白あれから変更されたみたいだし、もうパッチノートくるまでは騒いでもしょうがないな
940 :
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2017/06/06(火) 08:59:30.44 ID:L221/mMo
吉田が最後まで念を押さざるを得なくなったあくまでも仮のスキルデータを
注意書きしてるとは言え気にすんなってほうがおかしいし
拡散必至で公開したファミ通戦犯じゃね?

まぁファミ通の攻略は金とってる物でも基本間違ってるから通常営業かもしれないけど
941 :
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2017/06/06(火) 09:07:18.82 ID:Rt4tUFhv
独断で「これが最終決定版だ!」つって記事公開したんなら戦犯扱いでいいけど今回はそうじゃないから別に
942 :
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2017/06/06(火) 09:11:47.36 ID:e9UiJSLz
ファミ通のせいにしとけば丸く収まるからなww
大丈夫?ファミ通の攻略本だよ?w
943 :
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2017/06/06(火) 09:29:16.29 ID:fc51xAaG
内容は変更になる可能性あるって書いてあるのにファミ通戦犯とかさすがにキチガイ過ぎ
クレーマーはソシャゲにでもいってどうぞ
944 :
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2017/06/06(火) 09:29:32.46 ID:edS2cYj7
むしろ3.0の教訓として実装前に情報出してゴネが多いのを予め調整する作戦だろ
今の時期にユーザーの声聞いとけば開発側からしても面倒くさくなくなるしな
945 :
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2017/06/06(火) 09:30:13.61 ID:mKYh7Mff
ブラバス返せよマジで
946 :
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2017/06/06(火) 09:31:27.13 ID:ximf8dqH
ブラバスならDPSの横で寝てるよ
947 :
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2017/06/06(火) 09:32:43.23 ID:4U8FDfxx
そのブラバスも内丹の次だから日の目をみないけどな
948 :
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2017/06/06(火) 09:33:28.62 ID:edS2cYj7
つまり今の時期にゴネとかないと開幕クソジョブになるからお前ら暴れとけ
949 :
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2017/06/06(火) 09:34:45.43 ID:VED7NaGi
自己回復弱くしてんじゃねーよつまんねーな
950 :
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2017/06/06(火) 09:36:24.61 ID:m+p7dM4F
ブラバスちゃん、戦士専属なら一生安泰なのに
近接スキルだと一番いらないスキル化してる
951 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 09:37:59.02 ID:mKYh7Mff
ここまで攻撃性能下げといて
さらに戦士の特徴である自己回復まで取り上げるとか
吉田はタンクさらに減らしたいのか?
952 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 09:41:44.00 ID:GIZYzFYf
自己回復のメインリソース削除
試遊動画il290の火力が現il270と同じ火力
953 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 09:43:56.99 ID:zAglv0ke
>>923
ブボボマンは〇ね
ブラバスは効果とか効果時間半減でもいいから返して!
954 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 09:46:00.07 ID:CN1+tFZ1
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´    ブラバス返して  !   >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////
955 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 09:49:22.07 ID:TKN6F9T3
ゴージをシェイクオフ
増えすぎてたから丁度いい
956 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 10:30:46.72 ID:wpoIELTY
というかブラバスをDPSに渡した理由ってなんだろ
ソロ用かな
957 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 10:34:31.78 ID:fc51xAaG
ロールとしては一番有効に使えるからでしょ
低ダメ高HPのタンクが使うより、高ダメ低HPのDPSの方がHPに対する回復割り合いは多い
958 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 10:53:48.28 ID:28/7iqIy
まぁ数字の上下はあるだろうけど効果は変わらないだろ
959 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 10:55:00.38 ID:IVYYp+eQ
DPSはブラバス入れる枠なんてないだろ
960 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 10:55:11.15 ID:jjF5W4Yh
与ダメじゃなくてヒット時にHPの○%回復でもいいぞ
ブラバス消された理由がデスト時の異常な回復力ならHP割合回復にすれば解決
961 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 10:57:37.88 ID:pXb8OV03
バースト火力に関してはバーサクの効果量下げられてるの考慮しても
本来バーサクフェルクリ3回しか打てなかった時間で10発打てるようになってるから
オメガ零式始まる頃にはシナジーで2万ダメ連発できるようにはなってるんじゃないかな
962 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 11:00:35.78 ID:Pe2jiujQ
はぁそうですか
963 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 11:00:51.02 ID:28/7iqIy
そもそもアビサルが100%吸収 ヘイト付の時点でブラバス奪われる理由は無いんだけどな
964 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 11:04:07.20 ID:TKN6F9T3
6連フェルクリパンチにHP吸収はぶっ壊れすぎかもしれないが
オバパワにHP吸収はあってもいい
965 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 11:06:21.10 ID:sKeloCtc
ブラバスは戦士の固有アクションだったのに戦士が使えなくなるの納得いかねーよな。
例えばランパとかはナイトの固有だったけどロール共通になってもちゃんとナイトも使えんだからまぁ分かるけど
なんでブラバスDPSの枠に行くんだよ。
966 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 11:11:56.98 ID:rtr9CTEf
暗黒が単体に対する自己ヒール手段が実質無くなった
967 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 11:26:10.43 ID:WBQcw1Xp
グリットDAイーターすわなくなったの?
968 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 11:26:55.18 ID:4U8FDfxx
威力420の与ダメ100%回復があるのに?
969 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 11:30:19.47 ID:cYRTF8Jj
ザッコ
970 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 11:37:18.38 ID:Zlkg153g
ヴィントでパーティ全員の被ダメ押さえられなくなったのは悲しいな
ハルオーネも特殊効果なくなったらしいしますます味方を守れないタンクになる
971 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 11:41:04.17 ID:MdAXcufd
フォーサイトは許すがブラバスは許さん
972 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 11:41:11.05 ID:WBQcw1Xp
火力だしてさっさと倒すことが最大の防御だから

まあ火力もなくなったけどなwwww
973 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 11:46:33.86 ID:C+Dcu/gK
3.xのフェラデシメを原初スチサイに統合して新生フェラデシメを追加してほしい
974 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 11:55:59.80 ID:8XHLS62L
火力下がったバーサク弱体ってゴージは具体的に何基準で語ってるんだ?
975 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 12:13:23.54 ID:uHeajc1O
>>974
ID追ってみたらこいつほんとバカなことしか言ってねーな
976 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 12:15:42.86 ID:TN3mMqZ4
twitterなんかで戦士産廃とか要らない子になったとか言ってる奴の脳天にスカルサンダー叩き込みたい
977 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 12:20:54.92 ID:No6pr/by
>>975
皆スルーしてんだからそっとしとけ
978 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 12:21:48.58 ID:8XHLS62L
>>975
そう思われても別に構わないが、具体的な話を頼むわ
空気だけで喋ってない? そもそもバーサク旧仕様だと解放とリキャずれるぞ?
シナジー考えると確かに下がる要因はあるが、新スキルまで含めると瞬間火力上昇してるし
どちらかと言えばインナービーストの立ち上がりの遅さの方が影響でかいだろう
979 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 12:32:43.53 ID:4U8FDfxx
バーサク中は全WSにIB+10効果を追加でお願いします

これでサイッキョ
980 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 12:36:38.48 ID:daQrEMK4
仮に数字調整があったとして、喜べるのはバーサク30%の見直し位かな。
981 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 12:37:20.48 ID:SOgRozqn
こんな事言われてんだが

【FF14】斧術士・戦士スレ 淫靡155スタック目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>7本 ->画像>6枚
982 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 12:39:31.67 ID:rVPoZHDZ
やラカスだわ
983 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 12:39:39.83 ID:WBQcw1Xp
そうなったら武器もちかえるだけやしな
984 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 12:41:51.18 ID:wpoIELTY
>>978の言う瞬間火力がなにかわからんけど、50%から30%に引き下げられて効果時間そのままな今のバーサクは弱体食らってるね
985 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 12:53:20.79 ID:jjF5W4Yh
>>981
戦士だけに憎悪抱いてるようだけどナイトの席奪ったのは暗黒じゃないの
頭ナイトの考えてることはよくわからん
986 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 12:54:17.49 ID:CyTNiZGk
>>981
頭ナイトやなあ
987 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 12:55:30.05 ID:wpoIELTY
>>981はSTやりたかったんやろ(すっとぼけ
988 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 12:55:31.60 ID:mYcZyl1e
戦士スレにツイッター晒されて馬鹿にされたのがムカついたんだろうね
989 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 12:55:41.15 ID:qAru2ByU
それならもうバーサク中はフェルクリ無限で良いんじゃね?
990 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 12:57:01.49 ID:8XHLS62L
>>984
細かい話は置いとくとしてリキャ90秒→60秒は見落としてない?
991 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 12:57:19.91 ID:HLx6mgER
ブラバスも内端もないしボスソロクリア性能だいぶ下がってるな
992 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 12:58:15.34 ID:Q3Edr+4/
バーサクは実質強化だと何度言えば…
993 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 13:11:05.47 ID:mlbtswLF
ボスソロ性能はクレメンシー消費半分になったナイトの方が高そう
994 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 13:12:04.60 ID:n3js9j+4
あの仕様ならバーサクは弱体だろ

FOFとバーサク比べたら分かるよ
995 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 13:16:55.54 ID:mKYh7Mff
発勁取られてバーサクの上昇率も落ちて計算式も変更
これで火力落ちてないってw
996 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 13:23:57.97 ID:4tb6qhjg
暗黒難しくて戦士ならなんとか
ってレベルだから嫌々戦士やってたんだろ
んで嫌々やらされてたもんだから
暗黒すっ飛ばして戦士にヘイト向けとる
997 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 13:57:13.07 ID:9x5JaYWP
>>994
最低FOFと同じ30.30じゃないとな
20sじゃないと強すぎってなら35か40up にして違う感出してもらわんと
劣化スキルだわってなるわな
998 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 14:15:25.68 ID:8XHLS62L
FoFが純粋に強化されたから相対的に弱体って話?
二段くらい下にいたナイトの攻撃面強化にケチつけても仕方ないと思うが
戦士が常時+20%のバフ持ってる前提なのも忘れてないか

>>995
バフ含めるなら何でそこで解放が抜けちゃうのよ
999 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 14:19:31.66 ID:9x5JaYWP
次立てといた
【FF14】斧術士・戦士スレ 淫靡156スタック目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1496726310/
1000 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2017/06/06(火) 14:23:22.96 ID:8XHLS62L
スマン、スレ立ってないの気づかず書き込んでたわ
>>999
rm
lud20170609145650ca
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ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

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