【FF14】斧術士・戦士スレ 淫靡155スタック目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>7本 ->画像>6枚

インナービーストで原初に呑まれたゴージのスレです
フェルクリ6連も狙えるかも？
淫靡な戦士を目指しましょう
※前スレ
【FF14】斧術士・戦士スレ 淫靡153スタック目
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1495508139/
【FF14】斧術士・戦士スレ 淫靡154スタック目
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1495987686/

落ち防止

落ち防止

落ち防止

落ち防止

この仕様めんどいな
阻止

頭ゴージ

ブルータル、お前もか

ブルータルで岩ぶっ壊すクエどうなるんだろうな
ヤクザキックで岩破壊しろになるのかな

クラス無くなるからクラスクエ無くなるんじゃ？

まじかよクラスも排除されんのか
新たなゴージはもう生まれない

なんで開幕ラッシュはゲージ100溜めは足が遅くなるから
ヘヴィ ウォクラ メイム ブレハ
ヘヴィ バーサク メイム 解放
フェルクリ 腹パン フェルクリ ヴィント
ヘヴィ メイム ヴィント フェルクリ フェルクリ

これだな

クラスなくなるってマジ？
じゃあ30までクラスクエなしで１からいきなりジョブになんの？

ジャンピングポーション前提なのでそこだけはごめんなさい

ぶっちゃけ斧のクラスクエなんてどうでもいいけど拳のクラスクエは好きだったからなくなるのは寂しいなあ

斧捨てたいけどリテイナー育て直しがくそだるい。
まじ吉田許さんわ

リテイナーの事完全に忘れてた・・・
吉田、リテイナーのジャンピングポーション【売ってくれませんか？】

クラス無くなるなんて吉田は一度も言ってないぞ
むしろクラスの兼ね合いがあるからPvPは30以上とか言ってた

木人殴ってゲージ溜めてから突入出来んのか？

保守淫靡

木こりからゴージになるのにクリックのレベリング不要になるだけアフィ
普通にクラスクエ30終わったらそのままゴージに会いに行けるようになるだけだと思う

>>9
それがあったか
スキル変更まわりでそういう変なことになるんじゃないかと思ってた、逆にボーラは相変わらず30クエスト報酬であるかぎりハウケタ現象は解消されんな
26になったらあげたらええのにな

>>9
斧術でもなんでもねえ…

>>19
コンテンツ突入時にリセットされそう

斧術なら薪を割らせろ
そして薪割りスペシャルだ

初ギルドオーダー問題は地味に解決してんのな

>>1
たておつ＆ほしゅおつ

シェイクオフいらないから代わりにキャストオフくれ

まあ今思えばフラッシュありきでオバパ連打強すぎるからなしにしますとかアレだしな
別にフラッシュなしでも適当でいいとはいえ初めてのPT戦って流れなのに斧術だけまともにロールの仕事もできないのはな

初期は1つ目のギルドオーダーはレベル12だったからオバパ使えたんだよな
簡単にクリアされて悔しいのかギルドオーダー全体の上限レベル下げやがった
フォーラムでオバパ使えないという意見があっても運営はなくてもクリアできる、とか言いやがるし

フラッシュなくなったらまとめやりにくくなるゴジ

フラッシュ使わないと纏めれないってわりとまじで下手なだけじゃない？

いうても自分中心円形ヘイトは便利やで、オバパだけで問題あるかっていうとないけども

フラッシュとか嘘やろ
フラッシュ入れてるだけでガイジ扱いされてたのに
住人入れ替わったのか？

>>34
お前の頭の中の住人はお前の頭の中にしかいないアフィ

エンドでは使わないだろうけどIDでフラッシュは正直便利だった
フラッシュ使ってなかった人は2〜3グループ纏めで通り過ぎながらヘイト入れたい時はどうやってたんだろ？

>>34
だよな　言われてたよな

煽り抜きでフラッシュとかどこで使うんだよ
低レベルでもオバパで充分じゃん

そんなことで騒ぐよりもシェイクオフのが問題あると思うんだけど

シェイクオフ削除でいいから全種族ルガ持ちにして欲しい

subject:「おまえらフラッシュないのにどうやって3グループもまとめてたの？」

>>36
移動しながら後ろ向いてオバパ

アクアポでフラッシュ欲しいと思うけど入れ替え面倒だからそのままだな

オバパ当てればええやん・・・
オバパだけじゃ無理なんての聞いたことないけど
スチサイもあるぞ

とりあえず最初のギルドオーダーやるビギナーがかわいそう

オバパ10になるぞやったなって話やで

シェイクアフィは原初解放、ホルム以外での吹き飛ばしやら
イズベルドの移動にすぐ詰めるのに有用じゃないの
プランジはリキャ毎に使いたい気持ちとああいう小ギミックに使いたい気持ちで揺れてたけど
シェイクなら問題なく使える

>>43
ほんとだ、これで悪夢終わりやん

IDだと走り抜けながらヘイト取るし
中心範囲でMP消費のフラッシュは楽なんだよね

雑魚わいてすぐ、タゲれる前にヘイトとれるのも楽
デシメ1回減るからスチサイはなるべく使いたくないし

>>44
でもそのためにインナービースト消費する気になれん
早く殴れても威力低すぎてむしろ火力落ちるんじゃないか？

>>46
走り抜けながらオバパできるかやってみって

起動2層の初期はTP管理ガバガバだったからフラッシュいれてたな

>>44
>>47
よく見たらシェイクオフかよ
近付くのはオンスロートだぞ

オンスロと間違ってるぞ
腹パンはアビだし
腹パン 320 淫靡20だからフェラよりDPS効率も上だぞ

いきなり腹パンの話になってるやん

腹パンは強アビやろ
ブルタルホットバーの所に腹パン入れる予定や

PT火力があまりにもひくいとTP枯れるからフラッシュいれてごまかしてる

メイムとブレハ逆になってフラッシュ内丹ブラパ無くなる改悪とか辛い

>>48
いやオバパでも走りながらとれるけど
TP管理とタゲ取らなくいい点で明らかにフラッシュあったほうが楽でしょ

２グループ程度なら大丈夫だけど
何グループもまとめるとメイム切れてるときあるのに
貴重なTPをメイムの乗らないオバパにはなるべく使いたくないし
スプリント使った場合はなおさらね

まとめ時にTP残してるならしらん

フラッシュ便利という意見に対してオバパだけじゃ無理という解釈をした奴がいることに驚き

オンスロはヘイト稼いじゃうから微妙だが、
IB20消費威力100のアビ
フェルは50消費WSの威力を使わないより平均300ぐらいあげてくれる技
フェルじゃなくオンスロに使えばインビの補給も早まるから実はフェルクリよりちょっと弱いだけ。
移動が必要でバーサクまでに100もどるならどんどん使ってけ。

すまないフラッシュないと無理じゃなくてフラッシュあったほうが使い買っていいし便利だったよねって言いたかった
走りオバパとかTP喰うし一瞬止まるから自分中心範囲のフラッシュって便利だったなと

エンドやPvPでフラッシュとかｗｗｗとか言うのならそのとおり
どうせ無くなるアビだから今更どうでもいいけど

フラクチャーやフラッシュは定期ゴージだからな
それも無くなってしまうのか

MPを今後どう活用するか研究するか

近接「別にしなくていいぞ」

MP使うDPSが魔力吸えるスキルがあれば
チューチュー吸って貰えたのに

ゴージのMPを吸うと逆にキャスにインビが流れ込んで頭がおかしくなって死ぬ

フラッシュなくなるからバエサルの機械雑魚ラッシュが少し面倒になったな

シェイクオフが振るい落とす的な意味なら魔力を振るい落とす感じで
指定したパーティーメンバーにMP譲渡になってくれたらいいのにな

状態異常回復がほんとうにわけがわからない、エスナで治らない被ダメアップやスタック系の異常も治るなら別だけど

内丹エクリでフラッシュ無くても纏められてたけど内丹没収なんだよな
ブラバスも没収だし戦士でまとめるなら暗黒出せって前のナイトみたいな状況になる

誰だよクラスなくなるとか大ウソ付いてるやつ

状態異常解いてもヒーラーのやり甲斐がひとつ減るわな
デバフ全部解くなら臭い息食らっても即復活だけど60後半のコンテンツでモルボルが出てこないと意味なし
回りのメンバー毎解除すると便利だけどまさかのゴージと妖精セレネのアビが同じになるという

エンドじゃ間違いなく無効だろうからな
戦士だけデバフ解除出来たらバランスガーになるのは目に見えてる

糞痛いスリップがつく床をミスって踏んだ時に自前で治せるくらいかなぁ
あとはＤＤでＷＳ禁止踏んだときとかか

シェイクオフだけはどうにかしないと許さんぞ

エスナで解除できますアイコン追加したとこなのに、「エスナで治らないけどシェイクで治せるデバフ」なんていれてきたらバカでしかないよな…。
シェイク実装してる時点でバカだからありえるのか？？？？

自分にかかっている状態異常を１つ解除する。
同時に自身の物理防御力を20%上昇させ、アクションで与えたダメージの20%を回復させる。
効果時間:18秒

初期のヴェンジェンスを思い出すな
反撃ダメージを与えるだけのヒドイものだった
シェイクさんも生まれ変わってくれ

モーションかっこよすぎて意味もなくリキャ毎に使うゴージで溢れる

>>73
ブラッサイトーアンだ。

暗黒、ナイトが味方護る技あるのに戦士だけないって思うじゃん？

違うんだなー。

DPSも全員味方を護る軽減持ってるから、戦士は15ジョブで唯一無二の存在なんだよな

悲しすぎるｗ

近接ですらSTR/DEXダウンを持っているというのにゴージときたら自己エスナしてるんだぜ

浄化の劣化版を新スキルでお出しする行為が全く理解できない

ゴージのMPどうすんだよおい
開発は考えてあんだろうな？

近接DPSにもMPは無いようなもんだろ。そういう事だよ

近接DPSもMP腐らせてるし、元々魔法使うジョブじゃないから使い道なくなってもええやろ

自己エスナはWS不可消させようとして入れたらバサ仕様変更で使い道無くなったパターンだろ
消したデバフが多ければ多いほど攻撃力上がるみたいな追加効果無いとマジでクソスキルやぞ

仮にそんな効果あってもレイドじゃそれアリキのデバフが無い限りゴミだぞ

MPとかフラッシュはどうでもいいんだよ
シェイクオフだけはいかんだろ
あんだけ無駄なスキル整理するっていったのに説明してくれ吉田

きっとチャンドラハーツだろうがアフラマズダだろうが時間停止だろうが強制的に拘束解除して動き回れるくらいの壊れ性能なんだよ

そのくらいしないとホットバーにすら入れる気しない

シェイクが糞なのは思う
しかし足りないものが多すぎて何に変更して貰ったらいいのかがわからん

>>86
間違いなく使われるスキルだろ　　　　　　　　　　　　　主にＩＤでな！


整理対象ってのは短剄とかカウンターとか
どのコンテンツでも見向きもされない真の無駄スキルのことだろう

あれまだ短径あったの？

お前らが散々ピーアンくれピーアンくれって叫んでたから
シェイク実装してくれたんじゃないか笑
ピーアンの糞スキル実装見て分かるだろ？
このままシェイク実装されて数年間放置だぞw

ブラッドバス返してくれよー

スキル自体の弱体化はいいんだがそもそもなかったことになると寂しいっすねえ

MP消費してデバフ1つ予防&与ダメ上昇
ただしデバフにかかった時、与ダメ上昇は即座に消滅する

こんななら良かったかも

ブラッドバス無くなったのが痛すぎる
復活されるまで斧置くわ

ブラバス削除もきついけどスタンス切り替えで唯一リスク有りとか嫌がらせにもほどがありませんかね
4.0戦士のつまらなさそう感がやばい

リスクないの暗黒だけやぞ

ナイトは忠義マスタリーのところに半減書いてあったのか

シェイクオフないと行動不能になるとかでDPSが落ちる要素が入ってくると思うぞ

シェイクオフ＜ まあ見てなって

シェイクオフはディフェで自己エスナ
デストで近くのPTメンにMP全譲渡くらいでいい
ナイトちゃんのスピリッツホーリーのか白ちゃんのMPタンクになれる

忠義切替もグリット付与もGCDとMP使うんだから
インナービースト吐いてさえいればいい戦士が一番ましだろ

むしろデストの開放バサを邪魔しないためのシェイクオフだから
ディフェ中に行動不能になっても問題無いだろ

DPSチェック緩かったらまさかのリストラもあるとかｗｗｗ

DPSゲーでなにいってんだ

非戦闘状態でウォークライ使えなくなるの残念だわー街中で解放して走り回る狂人ごっこしたかった
グルポ使えば解放も非戦闘で出来ると信じてるよ吉田

釣りのライトみたいにゴージにもMP消費して目が光るぐらいはあってもいい

そういやインナービーストってラースと同じで効果に時間制限あるのか？

タンクさいつよでなくてもいいからやってて楽しいと思えるようにしてほしいわ

ゴージさんのMPはいくらくらいですか？

600ちょっと…かな

さすがにそれくらい調べろよ
4500億位だな

結構セクシィっすね(///ω///)

我々は賢いのです
さっさと野生解放するのです

なんか他の職が希望に満ち溢れて早くプレイしたいとなっている中
本当にゴージは微妙な調整が来たよな

フォーサイは良いとしても、ブラバス取り上げ、原初の回復量減、アビリティによるラース上昇削除、ヴィントの与ダメ減少削除

それでいて新しいスキルがほぼ使わないであろう、ゲージ消費する威力100の飛び掛かりと、まったく使わない状態異常回復
腹パンも強いっちゃ強いけど、ナイトのウィズインに比べたらゲージを消費するほどのものかとなってしまう

とりあえず5連だか6連フェルクリで誤魔化そうとしてたのはわかる

横並び調整といっておきながら
戦士の弱点だったMT火力が威力調整でしか補われてない上
内丹、ブラバス削除という弱体のおまけつき

マナシフトがあるならマナドレインもあっていいと思うの　存分に吸ってよいゾ

早くブラブーラシャドウしゃぶれや！！アッパーヒーバルされてえのか！？

フェルクリ強化だ凄いでしょ！
というあたり開発がいかにDPS脳かがわかったよ

せめて新アビ２つのゲージ消費なしぐらいはやって欲しいし
ディフェ状態での強化がほぼ無い状態だから、解放がヂフェの時でも使えるようにはして欲しいな

MT時の火力が弱いのなら真にやるべきはボーラと原初の強化だったかも知れんな

突進はIDの先釣り対策とかバフリキャ前の淫靡調整に使えるだろからええやん

やれること削られまくって新アビも微妙なのは強い弱い以前につまらない
格ゲーの弱体調整かよ

新アビより新特性アップの方がいいという解もあると思うんだが

天道デビューのクソ雑魚がゴージ見限りとか言ってて草生えたわ

流石にオンスロやシェイク辺りはすぐ修正くるでしょ

まぁ実際触ってみるまではまだ判らんよ

開幕してからじゃ遅いんだよなー
強化され続けたのに弱ジョブ扱いが続いたいたわけだし最初が肝心

逆に「3.xの戦士はレベル60時点でレベル70相当のスペックを誇っていた」とも考えられる

戦士強すぎたししゃーない。

弱くても面白いならまだいい
備えるか

下方は理解できるが範疇を超えている。ナイト専の無能と違って
他ジョブ出来る人多いからジョブチェンすればいいだけだけど。

シェイクオフすると20秒間スタンスチェンジでゲージ減少なし追加にしよう。
アビリティ名にも噛み合うし、ディフェ原初魂ボーラコンボデストってすぐ戻す機会結構あるはずだし楽しくなる

操作感がもっさりするだろうな
条件なしに打てるアビ攻撃無しなわけだし

アップヒーバルとシェイクオフ弱すぎて使いどころ分からんの俺だけ？

アップヒーバルはリキャストなかったらまだ使えるけど、リキャ30秒でインナービースト20消費のくせに威力300の劣化スビウィズとかマジで草はえる


シェイクオフは思いついたやつシネ
こんなんすぐセットから外すわ

タンクアクセにSTRつけろよな
オメガ挑戦時は下手したらヒラより火力出ないすらあるだろ

>>136
アップは強いだろフェルクリの2倍近いIB効率性能を30秒ごとに打てるわけだ。

シュトルムヴィントも威力250でHP回復しかないってすぐ誰も使わなくなりそう

HP回復消して威力300くらいにしろや

私腹パン連打のアップヒーバル！ヒーバルちゃんて呼んでね！

>>139
ヴィントはIBゲージ獲得量2倍だぞ

頭ゴージは永遠にフェラ連打してればいいよ

シェイクオフはロール共通アクションにするべきだったな
戦士だけ使えてもソレアリキの必須になるギミックはあり得ないし

IBとかいってるけど、いまや戦士のコンボダメージはナイトのハルオルートより弱くなってるんだけど

デバフもりもりの悪寒しかしないわ

>>143
開放ありきの瞬間火力タイプの戦士だから必要なんだ
開放直後に睡眠食らったらDPS駄々下がる

実際レベル70にしつ回してみないとわからないところもあるがよ…

俺は戦士好きだからつづけるけど
今から戦士やめて早々に別ジョブにシフト決めたヤツってどれくらいいんの？

追加アビが劣化ウィズインブランジカットにしか見えないから効果変えろと

>>146
解放中はデバフほとんどかからん、睡眠も無効

オンス(IB消費0化)とシェイク(別効果に)はどんどん訴えていかんとまじでこのまま来るぞ

>>148
それ言い出したらバーサクも劣化FoFになったし
新ブレハだって暗黒に対して制限時間と付与までのロスがあるから劣化

どうしてこうなった

>>149
オメガさんなら石化もあるだろ

ほんとにタンクバランス取る気あるのかっていう

とりあえず戦士弱くして、他強くしたらバランス取れるだろ的な雑な調整やスキルが多すぎる

しかも戦士のアイデンティティー奪ってマジでこのままだとSTもMTも二番手三番手のクソジョブなるよ

>>151
その可能性を言い出すなら石化がシェイクの適応外の一部の弱体効果って可能性もあるんだよなぁ

※153
てか、万が一オメガがギミックで石化使っても戦士だけ解除できたらそれありきになっていずれ効果変えられるし、そうじゃなかったらただの産廃ってのかね

ナ暗は通常コンボ威力も上がってるしバーストタイプじゃないから
阻害受けてもあんまり影響が無いだろ
戦士は通常蓄積は最弱だから

外周のビリビリに触って麻痺しましたみたいな事故の時はシェイク便利だけど決まったタイミングで来る状態異常ならまともなヒーラーだったら即エスナするしなぁ
ゆびさきみたいなデバフ消せてギミック無視出来るなら強いけど

戦士はスキルみても、昔の占星みたいだな

ナイトと暗黒に似たスキル使えるけど全体的に劣化してて、一芸もってるってだけで強いので調整や能力はマイルドですみたいな

ファミ通の画像だと原初とヴィントの回復一部を吸収って書いてあるけど
海外のプレイ動画見ると原初100％ヴィント50％吸収の据え置きみたいね

ブラバス消すのってオメガで雑魚大量フェーズがあるからだろうな
出る杭は打たれるという横並びやで

>>156
隔離あるし、ヒラ自身が行動不能になってる可能性もあるし、異常付くタイプだといつエスナ貰えるか分からない

これは流石にアスペだわ

スキルの数字じゃ測れないなにかが有るのかね？
やたら開発も記者も火力すごいって言ってるし

>>162
少なくとも短期DPSチェックの火力は三職でダントツに高いだろ
最難関レイドで強烈な短期DPSチェックあったら戦士いれない理由などない

いや、あのフェルクリ連発が連発できてすごいってレベルの感想だと思うわ

バーサクは大葉劣化してる上に他のジョブは大幅強化

実際にレイドでのDPSみたらMT時ST時頭一つ低いと思うわ

>>156
レイドの麻痺って大概エスナでも直せないからな、、、

戦士にしかできない事(ヴィント)はなくなったが選択肢が増えてパーティ貢献出来るようになった

たぶん記者は雰囲気で書いたんだろうな、パーティ貢献ってなんだろう

フェルクリ連打で盛り上がったけど冷静になればタンク性能と楽しさに注目が向いてきたのは当然か

>>166
ネタジョブとしてのムードメーカー

新アビはマジで「これIB消費する必要ある？」ってレベルの性能だからな
IB消費無しにするか、せめて消費に見合うように効果をもっと変えてほしいわ

アップヒーバルはウィズインと比べて、リキャスト一緒、威力一緒、沈黙の特殊効果無し、IB消費20あるため使いづらい、単純な劣化

オンスロートはプランジカットと比べてリキャストは半分だけど、威力も半分、敵視は付くが
やはりIBを消費するため使いづらい、暗黒みたいにDPSの底上げにもならない

シェイクオフは比べる対象が居ないが、ヒーラーが居ればそれで済む話、他のタンクでも薬で対処可能な場合も、はっきり言って糞

>>169
ナイトのウィズインからも沈黙は消えてるけどな

オンスロートはプランジより5m距離が長い

シェイクオフは自己エスナだと思うがエスナは「一つ」とかいてあるのに対してシェイクオフには書いてないので
エスナで消える弱体は一度に全部消えるかも

>>189

ついでに既存のスキルも弱くなって他のジョブの劣化スキルになってるよ

バーサク:ナイトのFOFと効果は同等だが効果時間が10秒短い

ボーラアクス:暗黒のパワースラッシュの劣化

シュトルムヴィント:暗黒のソウルイーターと同等だが、暗黒はダークアーツで威力が大幅に上がる

アンチェインド:スキル暗黒の劣化　インナービースト使う上にリキャストまである二重苦

シュトルムブレハ:自己強化ついて一見強くなったかに思えるが暗黒状態と効果変わらない上に、戦士のコンボルートで最強威力でありながら、他のタンクからしたら弱い方の威力

アンチェインドのリキャスト無くせや
なんでゲージとリキャストの二重コストやねん
ほんまアホちゃうかここの開発

なんか初期の戦士と同じ匂いを感じるんだよなあ、研究が足りない、とか使い方が悪いとか言われ続けて
結局開発の思い違いで大幅強化された戦士と

そして劣化ナイトな性能だった戦士の調整方向がナイトと同じような効果を付けて調整しましたっていう
今回も劣化他タンクなアビやWSばっか来ているし、研究不足とか言われて修正くるんだろうか

戦士の与ダメがフェルクリ依存高いのは変わらないだろうけど
自己buffが
ナ FoF30% 忠義剣
戦 バーサク30% ブレハ20% デスト5% インナービーストのクリティカルup
暗 暗黒20% DA ブラッドウェポン
で違いがあるのにアビやWS威力単純比較は意味無いだろう

>>169
アップヒーバルは強いで
フェルクリ５連に目を奪われ過ぎ

インナービースト消費とリキャあるのに、他のジョブはリキャだけで済んでるスキルを出せるのが論外

>>175
俺の2つ目のレスを見てくれ
>腹パンも強いっちゃ強いけど、ナイトのウィズインに比べたらゲージを消費するほどのものかとなってしまう

たしかにほぼ使わないであろう、シェイクオフやオンスロートに比べたらゲージと相談しながらリキャ毎に使っていくんだろうけど
説明文が一緒のナイトのウィズインとどうしても比べちゃうとなあ……、新スキルなんだしIBなしにするか、もうちょっと目新しさが欲しい

頭ナイトがおるな

アップヒーバルとウィズインは確かに全く同じで本体性能考慮しないならインナービースト分戦士が損してる気はするけど
自己バフ重ねて出す威力は戦士の方がうまくつかいこなせるから圧倒的に高くなるんじゃないの

脳死でリキャ終わり即出せるスピリッツウィズインとリキャ待ちとインナービーストの使い方考慮しないといけないアッパーカット

強いのは脳死スピリッツウィズインな気がするけど

>>177
単一でアップヒーバルとウィズイン比較してもなあ
総合火力では大きく引き離してるし
アップヒーバルはリキャ毎に無駄な時間を省くスキルと割りきれば強いよ

逆にアップヒーバルをいかに上手く使うかが戦士のDPSを引き上げるプレイの差になると思ってるよ

FOFとバーサクって実質効果同じの対スキルだったけどバーサクだけ弱体化って笑えない

方やナイトはコンボルートやアビ即打ちで同等な火力出してくる気がする

>>147
俺は拡張来たらメイン暗黒でクリアして、戦士70の報告見てから次にナイト上げるか戦士上げるか決めるな

でも今は戦士でIDなりレイドなり行ったほうがいいぞ
「戦士が最強だった時代があったんだ」って思う日がきっと来る

脳死スキルまわしはナイトの専売特許だしな
戦士はインナービースト分やりくりするのが必要なところにPS差がでてくるんじゃない

ぶっちゃけジェイクオフのゴミさとかアップヒーバルとオンスロートの劣化スキルをポジティブに受け止めたらマジでこのままリリースされそうだわ

他のタンクはフェルクリと同等のスキル追加追加されたり優秀な防御スキル追加されてるからな

防御面は圧倒的に差をつけられて火力横並び調整とか草も生えない

ナイトに強スキルなんて追加されてたか？

>>181
アップヒーバルは脳死でリキャ毎で撃っていいものじゃないでしょ
バーサクのリキャが上がりそうならそれに合わせて我慢しなきゃいけないし

フェルクリに比べてアビリティだという点とIB効率では確かに良いが、IBをヒーバルに使うことでウォークライのリキャ短縮を捨てる事にもなる
場合によってはバーサク中にウォークライがちゃんと上がるように、ヒーバルを長い時間我慢してもフェルクリを撃って短縮する必要もでてくるかもしれない

3.0で圧倒的に弱体された上に面白くも無くなって
そのまま拡張がスタートし、
募集にもハブられ挙げ句の果てにはお前らのおもりまで
させられた
詩人の苦しみを味わえそうだなw

ナイトのシナジーや火力の強さやべえなw

ナイトはホーリースピリット　威力450
別のスキルで魔法与ダメ30%アップあり

暗黒はブラッドスピラー　ダークアーツ使用時威力520

戦士がフェルクリ連打できると馬鹿みたい騒いでるけど、ST時は暗黒とナイトと戦士は火力の出すタイミングは異なるけどトータルは変わらん

それに比べてMT時に戦士は圧倒的に火力出すスキルや防御スキルがたりない

まぁ正直圧倒的に心配なのはMT火力だよな
防御面は原初の回復が100%のままならそれほど不安はない

戦士はMTしないやんけ

レイド次第だけと、起動1層みたいなタンクが同時にボス持つコンテンツきたら、戦士はゴミ扱いされると思う

>>193
あと暗黒のサバイバーがマジであのままならST火力は戦士は暗黒の足元にも及ばないだろうな

ナイトスレの50レス野郎やなこのクリック上げ

>>196
起動零式１層とか当時のナイトも要所以外は忠義盾切ってたんだが

吉田がタンクのバランスとるとかいって、結局見てたのはST時のアクトだけでしたって落ちあるだろw

戦士はわざわざ使うほど火力出なくて弱くて脆いって扱いになるんじゃない

>>200
横並びのバランス調整したんだからこれからはコンテンツ毎に着替える必要があるだろうな
戦士不要なところがあればナイトがハラスメントなコンテンツも出てくる
とりあえず3ジョブ上げてMTSTの動きを覚えよ？

ポジティブに見てるつもりはないが悲観しすぎやろ

起動1層みたいなもんは逆に戦士強いけどね
まあそのもってるボスがずっと強攻撃連打してきたらきつくなるけど

インスタンスでゴージみたらハラスメント通報を徹底しないと4.0ずっと死に続けそうだな

自分で自分を通報していくタコスタイル

オンスロート、アップヒーバルとシェイクオフの上方修正と効果の見直しは必須

>>158
その動画くれくれ

>>193
バーストダメージの事なら強化ホーリーで4000程度 それが4回できるくらい
暗黒はそもそも連打できない単発
ゴージは7000〜10000超えを6連 4連と60秒毎

ST時の火力でゴージに並ぶまた超えるなんて事はまずおこらないよ

火力が取り柄なんだから火力で負けるってことだけはないよ

>>197
逆にサバイバーがあのままなら解放とリキャスト一緒だからゴージの6連にピッタリあうんだが

あとヒーバルはリキャスト30秒
バーサク中に使ったら次のバーサクの間に一回使えるだけ
だからリキャスト毎に使っていい

>>210
戦士の単体火力で暗黒のシナジー分の火力を上回れるかって話だと思うぞ
3.0のモンクと忍者の差

追加アビの圧倒的手抜き感

まぁこのままだとどのみち残念な方向に行きかねないし
あとは4.0前か4.0後に動くかだが
今低まって4.0後結果を突きつける方が確実だが
それじゃ遅いと思ってる奴はここに引きこもってばっかいないでフォーラムでも暴れてこいよな

>>212
暗黒STとかナイトにSTやらせる以上に無駄な事やんじゃないの

デモフェルクリアルジャンと言ってきたけど今じゃホーリー連発されるしな〜
dps顔負けのゴアさんとかも

まぁシェイクオフは暴れていいと思うぞ
今はまだパッチノートも出てないし何も言えないけど
例えばパッチノート朗読会で吉田がシェイクオフについて何かしら言及しなかったらとかしたけど効果がただのエスナとかだったらフォーラムでスタートだな

そのホーリーじゃ足元にも及ばないんですよ
FoFは乗らない詠唱だからAAも止まるでさ

何気にヒーバルってディフェのペナ無視しないんだな
まあ戦士はMTさせて貰えないから別にいいけど

暗黒はこのままだとMTでもSTでも使えそう

ナイトのホーリーは別のスキルで魔法与ダメアップするからで火力伸びるけどな

基本コンボがぶっちぎりでノーバフの時間が18秒しかなくて実践じゃ耐性ダウン付きじゃやってみないとなんとも
まあスレチ

>>218
それこそ戦士にはスキルの数字以上のなにかがあって、ナイトのfofで攻撃しつつ終わったら強化ホーリー連発ってローテーションより火力出るんだろうか
ってかなんで他職のst火力底上げスキルはmtでも使えるんだろうな、そんなんされたら戦士のmt火力が相対的に低くなるってわかるだろうに

>>215
まだわからないけどST火力最強の強みが薄れてモヤモヤする感じ
まあ暗黒のだまし確定したわけじゃないけど

暗黒は忘れてないぞ。地獄のアレキ起動律動を暗戦で攻略したことを。戻ってこいゴージ。さすがにシェイクオフはない。

吉田が何か言うにしてもパッチノートまで地味に長いな

確か月曜にニコ動に吉田が出るらしいんだが何か言わせるなら
土日フォーラムで暴れるしかないかな

ゴージMT出来ない出来ないって言うけど暗黒にブラックアフィとか補助してもらいながらデストじゃあダメなんか？

暗黒はSTでブラックナイトをMTに張ってブラックブラッド50上昇があるからなぁ。MTSTどっちでも強そう

>>227
相方タンクが介護してくれる前提ならそもそも席とか強いも弱いも関係ないし
MT無理にやらなきゃならない場面にすらならないだろ

バーサクっていかにも強いはずのバフが劣化FoFになったのは草

>>226
正直、バランス調整してるからとユーザー待たせて紹介した割に説明しきれてないし、バランスも整ってないように感じる

プロデューサーとしての説明不足と時間不足

フォーラム荒らす宣言とか止めろタンクの評判が下がる

蒼天パッチノートからみるにスキル詳細までのせないからジョブでああだこうだ行っても無駄だと思うよ

>>230
バーサクはウォークラとセットで見るべきじゃね
バフ単品でみると劣化なんだが

今回は前回と違ってスキルの詳細をファミ通に載せられて荒れてるからちがうくない？

そのウォークライさんはフェルクリ撃つと早まっていくのでセット使いすると損なんだけどな。

FoFが破格過ぎるんだよなあ
バーサクもせめて同じ効果時間にして欲しいぜ

ジョブの説明してるだけで朗読会終わっちゃうしさすがにはしょるんじゃないかなあ

どう考えても、
バーサクそのままで
WS不可をシェイクで解除の予定だったんだろう

数値計測したら強すぎてグダグダの結果

ウォークライの調整は悪くなさそうだと新スキルとの相性が悪すぎる

新スキル使うかフェルクリ原初打つかの選択迫られて結局フェルクリ原初一択になりそう

>>239

それでもって戦士の強さがフェルクリじゃなくてバーサクにある事分からなくて全体的に弱くなってしまってるんだろうな

荒らせとは言ってないよ
ただ不満書き込んでるのはむしろナイトのほうが多いんだよなぁ
戦士はフォーラムでなんか言うと
またごね得かとか言われるけどな

>>241
運営が戦士を弱体化したいのは事実なんだろう
問題は弱体化に見えない調整じゃないといけない
結果フェルクリのダメージ下げれなかった

弱体せずナイトと暗黒を底上げでよかっただろ

言うてもヲクラはバーサクに使うだけやん
フェーズの切り替わり前に使えるなら使える位の効果しかないでしょ

こんな言い方はあれだけど、フォーラムで原初に飲み込まれてネタになるくらいなら、まとめサイトやブログで取り上げて貰ったほうが効果ありそう

ウォークライは結局解放バーサクとセットで使うからリキャ短くなっても無意味なんだよな
それとも5秒ずつ短くなって最短で30秒まで減るの？

>>244
吉田も最初はそう言ってた覚えがあるんだけどな〜

今出ている情報が実際は違ってるかも知れないし70に上げるまでどうなるか分からないから絶望はしてないが
ゴージAFだけはどうにかして欲しい

吉田「えー、すでに色々言われていますが、戦士の皆さん大丈夫です、高まっていてください。」
とか言ってくれんかなw

シェイクオフにデバフが付いてない状態で使用すると淫靡30付加とか15〜20秒ヘイスト効果とかあればなんの文句も言わんのだが

クライのリキャ短縮は下手くそへの救済措置じゃねえの

また研究が足りていないのではって言われるだけだな

底上げしてタンクのバランスとるとかいってて戦士大幅弱体してるからなー、全ジョブスキル見直ししてしまってバランス調整が全然回ってなさそう

タンクに新ジョブ追加せずにバランス調整に注力したら、そりゃST一強の戦士は弱体させられるわなぁ

>>251
シェイクオフのメリットは目視系や動いたらダメ系無視して殴れるとかかもしれんね
皆が納刀してるところを一心不乱に殴り続けるとか限り無くゴージだし


いや言ってるバフの方が絶対良いんだが

今だとバエサル2ボス動いたら爆発するやつ、シェイクであれ取れるようになるんかな

バサと合わせるウォークラのリキャ短縮はST時は無視していいかもな
リキャ短縮はMT時に影響させるのが目的なんじゃね

カルコの脳震盪とか回避不可のスタンとかにシェイク使えて戦士だけ抜けられたりするなら株上がるけど十中八九そういうのは対象外だよね

エスナ可能なデバフが分かりやすくなるなるから
それにしか効かんやろ
逆さのカエルハンマーには有効だけど律動1のノックアウトデバフなんかは意味ないとか

一生懸命使い場所を選ばないといけない効果な時点でNGです

>>251
そんな特性つくわけないだろw

クライの短縮だって設計ミスじゃなくて
毎度毎度フェルクリ全段にバーサク乗せさせたくないと言う意図だろうな

シェイクの使い方探してる時点で昔のホルムやスチサイみたいだなw

逆さのカエルと律動1の脳震盪は自分が行動不可だからシェイクの使用がまず無理だな
アビ使えて行動制限されてるのバエサル2ボス、オズマくらい？

シェイクオフに淫獣+10でもリキャ毎につかうから全然ちがうんだがなぁ

シェイクは普通にインビ+20でいい気がする

そしたら火力も防御にも使えるし

弱体を解除した数に応じてインビ＋だったら面白った３つ解除したら＋３０とか

弱体はしませんとかバランスとるとかいって結局他のオンラインゲーム同様の弱体→強化→弱体→強化繰り返してるのが悲しいな

結局シェイクオフは
IDで共通アビにエスナ入れ忘れちゃった的な
おとぼけヒーラーちゃんを介護するだけのスキルになりそう

下手にインビ増やすの嫌がりそうなんだよなぁ

淫靡アリキのスキル追加する割にバーサクや直感、ヴェンジェに淫靡プラスさせないあたり笑える
戦士の調整は失敗だろ

今すぐアルバートのチェイン技に置き換えろ

アルバートって誰だよ

何があろうとテンプレ通りにスキルボタン押しながら俺たちはFF14を続けるのみ
下手に色気だして他のゲームみたいに自分で考える必要があるようにしたら一気に暴動起きるからな
FF14はずっとテンプレ通りのチュートリアルだからこそいいんだよ

原初の魂100％回復してるの見つけたわ
確かにダメージそのまま回復してる

闇センの戦士かな？良く覚えてるな、そんなの

"Final Fantasy 14: Stormblood - 30 Minutes of GAMEPLAY FROM THE NEW EXPANSION"

@YouTube



動画はこれの30分くらいからな

>>273
ヤミセン「わかるだろ？わかれよ！」

>>275
やりますねぇ！

>>275
それよりメイムもブレハも無いのに原初撃ってるのムラムラする

"FFXIV Stormblood: Warrior COMPLETE 4.0 Ability Reveal Overview & Thoughts

@YouTube



あとこの1分10秒くらいからでシェイクオフ浸かってるんだけどノーエフエクト笑うわ
まぁデバフ入ってないから当たり前だけど他のビースト増えたりとかしないの確定かなぁ
フォーラムの準備はOKか？

>>280
記者なんてそんなもんだろう

ウォークライのリキャ短は飽きると思うぞ、
ウォークライの特性上バーサクと同時に使う必要はない。

「バーサク＋ウォークライ」
→「単発ウォークライ」
→「バーサクの切れる3秒前までにウォークライ」
これができればいいわけで、
140秒以内に9回フェルクリが目標だ。余裕でできる。はず…

飽きるじゃなく生きる（；＿；）

80秒以内に、だ。ST限定でギリギリできる計算。。。

@YouTube


タンクまとめ

基本的にはバーサク基点じゃなくて
解放+バーサクからのリキャスト2分を基点に考えればよさそうだから
2回目のウォークライはバーサクのみに合わせないほうがよいとかありそうやね

やっぱりバーサクとインビとウォークライが色々噛み合ってないんだよなー

>>250
まずレイドでシェイクオフが有用な場面あるのか聞きたいわ

うまく回せば淫獣が早くたまるとか全然ないのがな…

120秒以内にウォークライリキャ毎3回転させるには
フェルクリ12回撃てばリキャが次の解放に帰ってくる計算だから不可能やな
バーサク使用時に淫靡100、ウォークライ使用で
腹パンで端数調整って感じやろ
解放以外でいかに腹パンリキャ毎撃てるか基準にした方がよさそうだ

ごめん6秒我慢すればウォークライ３回回るわ
がっちり帰ってくる

ナイトと暗黒がMTの取り合いとSTの押し付け合いをしてるのが楽しそうに見えて仕方ない
要はそれぞれMTST両方で活きそうなスキル貰ったって事でしょう？
ゴージ席有ってもST確定で「いいからオメーは黙って岩割ってろよ」って言われてる様で悲しい

悲しいんでスキル回し考えてる
バーサク9発賢者中16発でGCD2.4きっちりなんだけどきっちりすぎてバサリキャずれが怖い
賢者中17発だと淫靡ちょい過剰、アップとオンス挟むと丁度いい
18発はヴィント減らしてアップオンス挟むのが良いか
19発だとフェルクリ挟めるがアップ入らない
ここに短縮でウォクラ挟まってくるとなおカオス
あまり深く考えずにフェルクリ1発とアップ消化して100貯まったらバーサクってのが
安定するんじゃねえかと思えてきた

むしろゴージMTしろ言われてるが

せめてバフ消したらゲージたまらないかとか消極的なこと言ってたら真に受けてどや顔で修正しましたとか言ってくるから下手なことは言わない方がいい
産廃が燃えるごみになっても意味無いだろ

タンク共通アクション含めて”アビリティ使ってる時限定下では”物理系の敵に対しては4.0で1番戦士が硬くなるんでね？

ナイトは絶対MTするマンだからなー
戦士はSTに入り込めるか心配してるのに

暗暗の時代がきそうなんだよなぁ‥

硬さを求めるだけなら戦士が飛びぬけて硬いわけじゃないんだから
本来のスタイルが生かせるＳＴでいいやろＭＴするならそれこそ暗黒かナイトやるわ

今までのSTの印象が強すぎるってのもあるが
ナイトのシェルトロン・スワイプ、暗黒のブラプラ・ブラックナイトみたいな
殴られることによってDPSが伸ばせるスキルが無いと、いくら固くてもその席は取れそうにないしなあ
とか思ってたらそういやヴェンジェンスがそうでしたね反撃ダメ忘れがちだけど

ナイツでホーリーブレードダンスにバーサクヴェンジェを合わせるのは気持ちよかった
またああいうのないかなー

サバイバーがガチだったとしても暗暗はありえんだろ
LB以前にブラックナイト被ってどっちか割れんやろ

シェイクオフの代わりにブラバス

フェルクリ5とか6連とか言ってる時点でST確定だろ
お前ら解放にばっか目がいってアンチェインドに文句とかつけんし

原初の解放で目光っても背中向けてるから見えないじゃん
って思ってたけどフェルクリの時にチラっと顔を後ろ向けるから目が見えるのな

アンチェは前から文句言ってるけどここで騒いだところでだし、フォーラムで下手に騒いでも笑いの種にされるだけなんだよな

今までの調整は戦士はMT適正では暗黒ナイトに完全に劣るけど、ST適正では一番高かった、という形でバランスを取っていたのに
今回の調整はMT適正を今のままどころか、他2つを上昇させて戦士据え置き、なのにSTの面だけみてSTは戦士1強だからバランスが取れてない
だから他２ジョブとの差を小さくする、となってるんだよな

横並びにさせた、という割には戦士のMT調整はディフェンダーと魂だけだからなぁ
その結果としてブラバスやマーシーの削除、バフから淫靡を溜まらなくすると下方修正が多すぎる

ランパもらっとるやんけ

戦士に席があったのはST適正もそうだけどヴィントが1番大きいでしょ

見切りとキーンフラーリ似てるなってので思い出したけど、昔戦士が渇望したスキルだったよな。キーンフラーリ
ID行くときはリプライザル抜いて見切り入れるか。ブラバス消えたからその分の軽減しないと辛そう

MT戦士ST暗黒が今回の理想構成だと思うけどなぁ

アクションの付け替えダルさしか感じないな

@YouTube

&t=29s

@YouTube

&t=47s

@YouTube

&t=41s

@YouTube

&t=28s

@YouTube

&t=70s
新スキルまとめ

アウェアネスつけ忘れてディアボロスホローに惨殺されるタンクの姿があるかもしれん
なくても耐えられると思うけどな…

バハ迷宮ソロ攻略がゴージの嗜みだったのにブラバスマーシー没収で難しくなりそうなのが悲しい

マーシーのお陰で雑魚はHPのエサだったのにな

ソロだと敵のHP調整比較的楽だったしなー
ソロ性能はがた落ちしてる

戦士完全に調整ミスってるぞ、開発

シェイクオフやオンスロート、バーサク、シュトルムヴィント

ここらへんは威力変えるなり効果変えるなりしないと絶対にレイドの枠ない

使わないスキル増えて操作も増えちゃうから整理したはずなのに使わないゴミスキル入れられてかわいそう
完全に今後のリストラ候補スキルじゃんw

予言しよう
4.0でシェイクは無くなる

あと、高井ひろしが戦士どうなってんだと2.0以来再びキレる

アビでインビ増やす要素がないってもうコンボルートとか場面に応じてとかも特になくガチガチに固定になりそう

>>323
ハルオ連打するナイトと変わらないレベル

様子見してたけど拡張買わねえわ
糞情報なら先に出さないほうがいいぞ短足

>>322
NQヒロシ今はナイトやで
ファンフェスで権代にナイト何とかしろよ〜って言ってた

拡張買ってるけど、ベンチマークやジョブアクション動画で高まってた分落差がつれぇわ
返品できないからアーリーは触ってみるけどオメガまで保つか分かんね

火力は確実に上がるんだが失った物が多すぎるって印象だな
大きさじゃなくて多さが嫌なんだよ見てるか吉田

真面目な話ゴージはMTを取りに行くジョブだと思うぞ
暗黒的にはMTナイトよりMTゴージの方がブラナイ割れるし、
ゴージ的にもブラナイで防御面をカバーしてもらうことでMT時にデストが使える

>>329
まあ一人だけ他者バリアないってのはそういうことなのかもしれんな

戦士の火力もどうなってるかわからんぞ
バーサク弱くされてる上に発勁取り上げ、他のジョブはフェルクリ相当のスキル追加

ぶっちゃけトントンかもしかしたらトップジョブより少し低いって可能性もある

MT時の火力は言わずも低いから痛い攻撃連発するボスのスイッチ式やボス二体出るレイドきたら産廃なる可能性あるよ

自分は予想してたMT枠に暗ナ、ST枠に戦＋新ジョブの構成にならず、むしろタンク３ジョブで横並びにするという方針をフランクフルトで聞いたときにモチベーションが下がりきってるから今更落ち込みはしないな。

自分は戦士というより、バハ時代の比較的忙しかったST枠が好きで続けてきたけど、この流れじゃSTの仕事がやりがいあるものにはならないだろうと思うから、念のため様子見はするけど予想通りならきっぱりST見限って侍に移る覚悟をした。

オンスロートてトマホよりいいとこあんのこれ？動かさないことだけ？
それはそうとみんな意識高いな。そろそろ初期の段階でMTSTの二種類予習すんのだるくなってきたしST専歓迎だわｗ

STのやりがいがあった場面って3.0時代の起動零式3層くらいなもんだけどなｗ
ギリギリまでPTDPS詰めつつスイッチありギミック処理ありの戦闘は他に見当たらない

オンスロートは現状インビ消費するし威力低すぎるからこれ使うならトマがマシだな

プランジより長い20Mを一気につめられるから隔離された後ボスに近づくのに役に立つ
20Mを歩いたりスプリントして行くくらいならインビ20消費してさっさと殴った方が良い気がする

オンスロートはシェイクオフほどのゴミじゃないと使いみちの少ないスキルだな
オンスロートもホットバーから外しても問題なさそう

アップヒーバルは現状使えないこともないけどウォークライの追加仕様のせいでわざわざインビ使って打つよりもよりフェルクリ打ったほうが良い状態

オンスロート20なのか。
DPSはぎりぎりまでボス殴ってるだろうしなんかあんまり遠距離のまま釣っても意味無いような気もするから、このままだと、トマホだと敵にバフついてオンスロートで釣らないといけないとか無い限りトマホ使いそうだな個人的に。

オンスロートはアビリティだぞ消費20でもフェルクリなみのインビ効率だわ。
mtやるならヘイト稼げる火力技として移動不要な場面でも打ちたいぐらいだ。

>>281
シェイクオフモーションはかっけーなｗ
モーションだけは・・

プランジと違って移動しながら敵視を稼げるのは魅力ではあるが・・・
ノックバック対策として使う場面がメインな気がする

タンクは2.0後半からIDでもエンドでも簡単すぎてつまらなくなったよな
3.xはそのせいでメインやって1回クリアして隠居生活だった

>>329-330
柔らかさでMT向きってある意味すごいな
まあMT時硬さも火力も最下位だからMTはないと思うが

ディフェンダーなら硬いがデストロイヤーだと柔らかい、
戦士が柔らかいっていう奴はナイトのシェルの使いにくさをわかってない奴だと思う。

味方を護る能力は戦士が底辺だけどな。。。

味方を対して守れないのがこのゲームのデフォルトだから平気平気
攻撃を一身に受けるだけでタンクさ

味方を守るんじゃなくてデコイだからなこのゲームのタンクって

>>343
まだ戦士が柔いとか言ってんのか
戦士がMTやらないのは柔いからじゃない
ディフェンダーの時間が長いと火力が落ちるからだ
バフ見りゃわかんだろ

>>331
>>208

>>347
ランパ貰ったとは言え自己回復ガッツリ削られたから微妙だと思う
魔法ブロック手に入れたナイトやブラナイ貰えた暗黒と比べてどうなのよ

>>339
オンスロは後々評価変わりそうだよな〜
ディフェは入れる機会今より減りそう、ていうかID用になりそう

>>349
ガッツリ？
ブラバス減ったくらいだろ

センチ ブルワ シェルトロン 羽(発動中攻撃不能)

シャドーウォール ブラックナイト マインド(魔法)

原初の魂 ヴェンジェ 直感(物理) スリル

これをどう見る？

ブラバスだけじゃなく内丹なくなったのも結構痛いやろ

自己回復って基本的にソロ用の能力だからな
PTプレイでヒラが使うか使わないかわからない自己回復でヒールワークは変わらない

>>353
それ以上に原初2発分溜められるようになったのと原初が最短2コンボ分で貯まるようになったのがデカイやろ？

魂撃てる回数を考慮にいれるべき

ブラバスなくなったのは残念だが
実質IDでもりもり回復できなくなったとかまとめできなくなって面倒とかそれくらいだろ
レイドでブラバスあったから勝てたって場面は無いわ

ブラバス先輩が居なかったらタイムゲート安定しなかったわ。

この仕様の戦士でレベル50下限バハ邂逅5層でMTやったらどうなんだろ

>>357
ブラバスパイセンが一際輝いた時だなw

まぁブラバスなくなったのは解放と相性良すぎたからだと思うな。
使えてたらフェルクリ/デシメでモリモリ回復して解放中はタゲ取っててもデストで殴った方が硬いまであった。

ブラバス無くなったし暗黒のMP楽になるしで「IDまとめ狩りは暗黒」の時代が来るのかねえ
火力は流石に6連デシメが上だろうが

>>358
戦士でMTなんてここ４年やってないやん

>>358
というかちゃんと過去コンテンツでのバランス調整してるのかな？

下限だと戦士では絶対無理なとことかあったりしそう

>>358
バハに限らず既存コンテンツの難易度は上がると思う
アビ取られてるのもあるけど、タンク攻撃力は下がってるしな

既存のコンテンツは課金でジャンプしてくださいって事だろう
すべてのレベル帯でのバランス調整取れるような開発だったら今までの惨状になってない

オンスロート有効とか言ってるやついるけど、フェルクリ原初使うことによってウォークライの回転効率上がるの知らないのか？

このコストで使うほど価値ないよ
威力低くてリキャストありで20も消費するとか

威力倍増かリキャストなくすか、インビ10が妥当

>>361
悠長に6連デシメとかやる前に強いPTなら敵が溶けてるか雑魚PTなら自分が溶けるわ
お豆腐でトップスピードまでおっせー戦士に用はねぇんだよ

シェイクオフってST時のエクリに入れればいいだろって思う
これだけは新スキルとしてないわ

オンスロートは解放が無いバーサクだけのゴージタイムでは火力が50だけあがるな
しかもフェルクリ4発より3発になるけど

ヘヴィ フェルクリ ウォクラ フェルクリ メイム ヴィント ヘヴィ メイム ブレハ フェル フェル　威力3050

ヘヴィ フェルクリ ウォクラ フェルクリ メイム ヴィント ヘヴィ メイム ブレハ ヒーバル ヘヴィ オンスロ フェル　総威力3100

ブラバスの有無でヒールワーク変わるっつーの
あんな強スキルなんで影響しないんだ
あ、野良のエンド事情なんて知らん

フェルクリとデシメに頼りすぎてるよな
解放もそれありきのスキルだし
50以下だと残念な調整になってそう
特にMTに特化したスキルが実装されてないのがおかしいわ
STだけ出来たって両方できるタンクからしたらバカの一つ覚えでしかないわ

MTにしてもランパきたから防御バフ面では何も心配はないしむしろ硬いよ
ただディフェンダー続けると火力が落ちるのがな

オンスロにインビ使うならウォークライ短縮のフェルクリ原初打つだろ普通に

ヴィントの仕様変更でSTブボボマンいなくなるかと思ったが
レベル50ではSTでヴィントしても意味無いからブボボなんだな

>>374
ブレハルート最大化火力にすれば良いだけなのにほんまガイジだわ

ウォークライ短縮したところで結局バーサクと合わせてしか使わんから影響ない
だからと言って積極的にオンスロ使う意味はないが

シェイクオフにGCD短縮15パーつけてくれたらええと思うんよ

まだデストでウォクラ短縮とか言ってんのか
どうせバーサクでしか使わないんだからデスト時は関係ないわ

そういやアンチェ、相対的に弱体化してんだよなー
ほんと効果時間のばして欲しいわ

アンチェと解放のインビ消費マジで謎だわ

インナービースト消費は別に良い。
むしろその点はアンチェにとっては強化だ。

それよりリキャスト共有がもったいない。
戦士からスイッチする意欲奪ってるようなものだな。

バーサク原初が最適解ではないだろ
フェルクリ使いまくってバーサクの間にどれだけウォークライとフェルクリ使うか最適解だろ

今日も研究熱心なゴージだらけで嬉しい

たまにはスチサイ先輩の話もしてあげてください

>>372
フォーサイト、ブラバス、ヴィントが削除だぞ

むしろ硬いとか正気とは思えない、しかもそのランパってロールアクションやないか

ロールアクションだけど、戦士にとっては追加みたいなもんだからその受け取り方は適切じゃないと思う。

>>386
そうか確かに他ジョブには元からランパートに相当するスキルがあったもんな

しかしこの3スキル削除されてランパ貰ったから硬くなった(強化)ってのはやっぱ違和感があるな

>>385
ヴァントは相対的に戦士個人の硬さとは関係ないやろ、全員が等しく柔らかくなるだけや。
まぁ戦士を入れる理由は一つ減ったけども。

ヴィント削除はそもそも敵の攻撃力をヴィントアリキから調整されるのでデメリットではないし
ブラバスは確かにIDで強い要因ではあったがレイドでは隔離フェーズ以外で使い道なかったし
フォーサイト→ランパは大幅強化

軒並み奪われるだけの暗黒と比べたら勝ち組よ・・・

>>387
あと一応ブラバスとフォーサイトもアディだからナ暗からも消えてる。
ブラバスは戦士と相性良かったから痛いけど、それでも新アディ+原初2発貯金可能+原初2コンボ分で1発貯まる、を考えると硬くなってるよ。

ナ暗はMTでも高威力WS撃てるのに戦士だけフェリクリ封印だからなぁ
しかもスタンス切り替えでビースト半減するしどうしようもねぇくらいMT適正は糞すぎる
ST時の火力が暗と遜色なくなってたら終わりだな

>>387
目新しいスキルはないけど、〜Lv50までのスキルの変化で4.0ディフェ戦士は3.xよりは堅くなってると思う。

4.0の他タンクと比べたらどうかは分からんがw

戦士ＭＴが最適だったのはタニアと極ラムウ以外あったか。
ＭＴは無理だから諦めろん。

できるできないは兎も角、戦士を出す時はSTやりたいときだからなぁ

戦戦になったときの脱力感

>>393
リヴァ

戦士個人としては少し固くなったのは納得した
(ただしこれはディフェ時であってデスト時の防御は据え置きレベル)
火力横並び調整且つ他ジョブがさらに硬くなった件についてはどうだろう？

フラッシュ無くなるってことでオバパでとれるじゃんっ流れになってたけど
天動4層の雑魚4体湧きってオバパで全部当たる？
脳死で真ん中フラッシュしてたわ

適当な1体のサークルに潜るイメージで立って対角の1体狙えば当たる

ディフェで糞火力、デストで豆腐(他タンクより少し火力が高い)を選べって感じだと
忍侍居たらシナジー無しの戦士に席なんてないんだよなぁ
魔法耐性ダウンジョブが居たら状況によってはナ暗はさらに火力が伸びる可能性だってあるわけだし

>>391
原初はディフェの与ダメダウン無視あるからナイトのホーリースピリットとダメージあまり変わらんで。
しかも戦士はずっとブレハの与ダメアップ20%はいってるからホーリースピリットが通常時の原初と並ぶのはレクイエスカットの間だけ、ただし原初はバーサクでさらに伸びる。
多分mt時の火力はナ<戦<暗だと思うよ。

>>352
基本防御技のシャドウウォール、センチネル、ヴェンジェンスを比較するとリキャ120の時点で戦士の圧勝
原初の魂は2コンボごとに打てるが、シェル回転頻度はその1/3程度、ブラナイが一番強そうだが。

戦士だけリキャ早くてスリルオブバトルとエクリブリウムで硬いと取れる。

おそらく忍か侍どちらかは席有りと想定して
ナイト暗黒のどちらかとST時のDPSが同等、あるいは100差くらいだともはや早期クリアに席はない。

ロイヤルコンボ750（盾時637）
ゴアコンボ1060（盾時901）
他にGCD外アビ4つ

さすがにナイトの基本スペックが高すぎるのでナ＜戦は無いな
デストを入れていく前提なら戦士が勝つだろうけどね

竜モでも安定した火力だせるのが強みになりそうだな。
侍は斬耐性ダウンをめちゃくちゃ後回しにしたいジョブだから、忍者いなければ斬耐性ダウンはシナジーになる

戦士のディフェ火力は全然予想できんわ
威力だけ見るならぶっちぎりで最下位なんだけど、はたしてどうなるか

ID専のマイゴージ、フラッシュ没収に咽び泣く
お前は痒い所に手の届くいい奴だったよ

ブレハ+20% バーサク+30%(20秒リキャ60)
FOF物理のみ+30%(20秒リキャ60)
暗黒+20%(常時) (ブラッドウェポン)

ブレハ考慮しないで威力だけで語ってない？

侍とナイトと暗黒は範囲攻撃しててもゲージ溜まるけど、
戦士だけウォークライするしかないんだよな…ID性能…

昔連続攻撃の何が面白いんですかとか宣ってた短足いなかったっけ？

IDでフラッシュってマジかよ
だいたい1グループ目の雑魚にヘビィ、2グループでメイム入れて
一気にデストバーサクブラバしないか？
フラッシュでまとめてる奴は全部まとめてからヘヴィメイムしてやっとオバパ連打か

戦士のMTはデスト前提だよ
STがギミック奴隷して殴れる時間落ちりゃMTの方が殴り続けれるんだから
火力出すなら戦士がMTやるのが1番最適
しかもSTのナイト暗黒はMTフォローするスキルもってる
最終的には戦士MTになるよ
あとは早期の時点でそれできるかどうかだけ

ブレハは戦士のみ適応ってソロでやるつもりか
8人コンテンツの比較だとブレハ込みで3職比較しないと意味ないよ

>>404
戦士もGCD外スキル増えたし、何よりディフェの与ダメダウンが25%から20%になったのが結構デカイと思うんだけど。
これ与ダメが約6.7%上がるのと同義やぞ。
まぁ実際は原初とアンチェの間は関係ないからトータルはこれより下がるんだけど。

>>413
ブレハは+20%威力のバフ、斬耐性ダウンはメイムな

斬耐性はメイムになってるぞ

>>413
4.0基準で話してるんだぞ

ヴィント挟まにゃいかんって聞いたけどデストでタゲ維持できるんか

原初連続で撃ちやすくなったのに、
アンチェイン中に原初打つほどアンチェインの価値が下がる。
ディフェンダーの基礎威力あがったから、アンチェイン威力上昇値も20%下がった。

アンチェインとかもうディフェンダー全くきれないぐらいきつい戦いでしか使わないのでは。
リキャ別にしてくれー。

戦士MTはないな、どう考えても火力低いから

デストにして火力高めるとか言ってるけど常時オフはできん上に他のジョブは固くなりながら大技打てるからわざわざリスクある戦士選ぶわけないから

>>419
多分アンチェは開幕にパーティでバフ合わせる際のタゲ固定くらいでしか使わなくなる気がするわ。
戦士はデスト時開幕の立ち上がりが遅いし、多分最初は戦士がタゲ持ちスタートのほうがPTDPSでる。

>>385
>>352

みんながぶっぱしてるなか2分解放お預けは寂しいな…

アンチェは単純に与ダメ3割増にすりゃ良いんだよ
効果中はデスト上回るし原初にもスチサイにもちゃんと効果が乗る
ついでに解放と同じデバフ耐性もくれ

アンチェにブラバス効果もつけて
60秒な

地味にスチールサイクロンも大概使ってないスキルだと思うけど
これも何の調整もしないんだな

むしろスチサイ使うんだけどお前ら使わないのか

>>408
ブレハを考慮したうえでWS威力がブッチギリの最下位なんだけど
そこまで書かないと理解できないほどの頭ゴージなのか？

MT火力はデストを入れない限り100％確定で最下位
ただ防御バフ自体は増えてるしナ暗のサポートスキルによってデストMTが確立できれば強みにはなるはず

敵視を稼ぐならオバパでよくて、ダメージを稼ぐならデシメでよい
それ以外なら原初に回した方が有効

あくまで動かない敵として開幕ヘヴィからのオクラの方がシナジー考えたら火力出せるな
ヘヴィ→オクラ→メイム→ブレハ→ヘヴィ→解放バーサク→メイム→ヴィント→フェルクリ2→ヘヴィ→メイム→ヴィント→フェルクリ→腹パン→フェルクリ
これでバーサク終了時のオクラリキャが12秒くらい
この方が2回目3回目が伸びるから通しDPSは大分変わりそう

ブレハ使えないレベル帯辛くなるん？

>>430
解放バーサクでws9発打つとかすごいな
間に合えばな

>>428
WS威力最下位ってのがよくわからないけど…。
常時ディフェンダーなんてありえない想定だしな

ゴージに限らないけど100貯めてコンテンツ突入するか否かで開幕の火力変わるの多そうだな
今はだましに2回フェルクリ乗れば良いからどうでもよいけど
シナジー要素加速してるから確実にDPSに合わせないと火力落ちそう
モ忍赤詩PTとかだったら開幕から25秒逃すと目も当てられない

開幕は>>12でいいでしょ

スチサイは絶対強化来ると思ってたんだがなぁ
ヒロシや闇戦が良く使ってるし運営のお気に入り技と思ってたんだが

>>430
解放をメイムの後に回せばバーサク中9回行動できるな。

>>12だと8wsじゃね？
20秒だから9wsは余裕だろ解放のモーション硬直がどうかだけど

>>438
余裕ならやってみなよ

>>438
解放→メイムするのは解放のリキャが少し早くなる以外にメリットないから、メイム→解放でよくない？
3.xのバーサク9連のバーサクで同じことして9wsうてるか試してみ！

メイムのあとだとフェルクリ以外がヴィント2ヘヴィ2メイム1
ヘヴィのあとだとメイム2ヴィント2ヘヴィ1
威力考えたらヘヴィの後のがでるのよね

>>441
誰も威力の話してないだろ
押せないんだよ、特に拡張直後だと余計に可能性は薄い

>>433
本気でわかってないなら煽り抜きでヒーラーにでも転向したほうがいいぞ
あと戦士でデスト可能ってことは、ほかの2ジョブも攻撃スタンスが可能なんだよ
その上で戦士を使っていくメリットを見出す必要があるわけ
そのためには他のジョブの理解も必要があるから現時点では不明ってところで止まってる
まぁ可能性はあるとは思うけどね

スチサイなんてゴミスキル使ってるとかマジかよ・・・
アンチェにブラバス効果つけろとかここのゴージ達って・・・

普通に今開幕ヴェンジェやらなかったらヘヴィから9wsやってるだろお前ら

>>445
今日の頭おかC役はこいつでーす
とりあえず課金してこいよ

>>433
普通にＭＴやらせても火力トップだと思うぞ
相変わらず常時火力２０％上昇は大きいし、原初の回転早くなったのは防御面は勿論火力面でも大きい

正直戦士は4.0で貰いすぎな気がする

>>443
常時ディフェンダーなんて語る意味もないってことを言いたかったんだが

解放ってアビじゃないの？

>>438
バーサクから9wsだろ？

>>448
なんで戦士がデスト前提で他が常時防御スタンスで語ってるの？馬鹿なの？
常時ディフェンダーが語る意味がないのはその通りだ
でもそれは比べる相手も同じ条件にしなきゃ意味が無いわけで、そうすると余計に戦士である必要性は薄れる訳

ああそゆことか
解放遅らすのか

昭和のおっさんってラブレター手書きして下駄箱に入れてたってマジ？

>>443
俺はどう考えてもmt火力はナ<戦としか思えないんだけど？

>>451
なんでかってに戦士だけ攻撃スタンスの話にするんだよw
もう平行線だからやめとこう、すまんかった

>>451
なんでかってに戦士だけ攻撃スタンスの話にするんだよw
もう平行線だからやめとこう、すまんかった

スタンス切り替えのIB半減だけは無くしてほしい。
他は全部我慢するから頼むよ。

ST介護前提のデストMTなんて相方タンクにしてみりゃいい迷惑だがな
最初からデフェ状態捨ててるとか正気じゃねえよ
だいたいナ暗はMTやりたくてST押し付けあいしてるんだぞ
防御スタンスで損してる時点でアドバンテージ失ってる欠陥タンクでいいはずない

ここまでの話の流れ

Q戦士は柔らかくなった？
Aディフェ時は硬くなった、ただしディフェ時の硬さ、火力は相対的に落ちた

Q戦士は自己強化バフが多いから基本コンボが弱い
Aディフェ時は自己強化バフ込みで相対的に他ﾀﾝｸに負けている、デスト時は相対的に勝っている

3.Xに比べたら一長一短ではあるが攻防ともに微増
ただし相対的に見ると伸びが少なく席もなくなる

>>457
ナイトはゲージ半分に加えてGCDまで消費するんだが

ブレハバフ30秒ってことは、基本回しブヴィヴィヴィブかね？
ST時にボーラ撃つ理由は完全に消えたな
MT時も開幕以外撃たなくて良さそう

ナイトのゲージと戦士のゲージでは辛さが全然違うんだが

>>461
単純に間に合うけど途中でフェルクリーヴ挟むと切れるし
かといって打たないとIB溢れるからオンスも打たないといけなくなる

ブヴィヴィボブならパンチだけで済むけど、ダメージ効率はオンスの方がましだから悩むわ

ナイトと火力で議論されるとかこのゴミジョブなんもねーな
可能性は戦士ありきの短期DPSチェックのみか

ナイトは全体的に上方修正されてんだろ
くせーからこのスレくんな。

ST火力コンボSSガン積み前提でスキル回しかんがえてみたんだけど

ブレハコンボ +20/20
ヴィントコンボ+30/50
ヴィントコンボ+30/80
ブレハコンボ+20/100
解放+バサク-20/80
ヘヴィ
フェルクリ-25/65
フェルクリ-25/40
ウォクラ+50/90
メイム+10/100
フェルクリ-25/75
フェルクリ-25/50
ブレハ+10/60
フェルクリ-25/35
フェルクリ-25/10
スリル
アプバ-10/0

これなら綺麗に使い切ってバサク切れるギリで入れられるかね？

>>466
最後のヒーバル怪しいな
余裕持たせるなら解放ヘヴィバーサクのがよくない？

>>466
最初のフェルクリの消費15になってるぞ

>>466
今同じ説明テキストのウィズインの仕様が
HP100%で威力300、HP比率で威力減少なんだよな
だからスリルが意味あるのかが疑問

100から始める時はヘヴィの後に解放バーサクでいいんじゃないかな

466だと10足りてないからバーサク中のブレハをヴィントに変えてアップ入れるのが最適か？
解放なしバーサク回しだとブレハ、ヘヴィしてからのバーサク発動フェルクリ2回、メイム、オクラ、フェルクリ、ヴィント、ヘヴィ、スカル、ボーラ、フェルクリとか？

>>470
>>369

スリルは意味ないやろさすがに
スキル説明の数値以上に威力でるってもうそれバグやん
"残り"HPだし割合だよ

特性生かせないか色々考えてみてるけど、バサ解放のフェルクリ1回目にヒーバルウォクラをねじ込めたら
バサ前にウォクラした後バサ中にウォクラが帰ってきて、解放時にもちゃんとウォクラ帰ってくるんじゃね
実際に回したこと無いから怪しくはあるけどレベル70にしたら試してみたいわ

デストロイヤーはIB高いほどクリあがるんだからできるだけ100に近い状態を維持しないと

>>468
あ、すまんなら後半のブレハコンボをヴィントに切り替えればいけるかしら
>>467
なるほど、順番変えて実践やってみますかね
>>469
スリルは検証次第か

体力が100％かどうかだからスリルは関係ないぞ

>>369 って現実的かわからんけど、これやるなら

ヘヴィ フェルクリ ウォクラ フェルクリ オンスロ メイム ヴィント ヘヴィ メイム ヒーバル ヴィント ヘヴィ オンスロ フェル　総威力3180

にもできるな

ゲージを100ギリギリでなるべく維持するの意識しないとだめか
今までが単調過ぎたし、工夫しどころかなり増えそうだな

インナービースト貯めたらクリ上がるって上限が10%になってんのに何言ってんのって話
まあ、確かに常に50から100維持してたら常に10%クリ上がってるけど、それ維持するくらいならフェリクリ打てよ

フェルクリ撃つ回数変わらないならIB貯めてクリ上げたほうが良いって話だろ
フェルクリ撃つ回数減らしてIB貯めますなんて誰も言ってない

基本的に100まで貯めてフェルクリ一回撃つだけだろ通常は

そんでバーサクリキャ近かったら腹パンやオンスで調整やな
なんやチンパンやんけ

>>477
こっちのがええな

>>477
やっぱダメだわ
オンスロートリキャスト15秒や

ここで他のサイト誘導すると怒られるけど木人回しは、
ペコログで考察されてるスキル回しで最終系だと思う。

正直、IBがヴィントで20になるからレイドによって
殴れる時間が変わってスキル回しの幅が広がりすぎて
今までみたいに脳死で、てきとーにやってもある程度でたDPSが
PSで結構変わってくるんじゃないかな

ぺころぐとかちょっと

今までは5まで数が数えられて、覚えるだけバーサク回しがきっちり出来てればそれなりのDPS出せたからな

100まで数えられるよ
20と50の技があるよ
20使うと10と25になる技もあるよ

さあいちばんこうりつのよいDPSを出すにはどうしたらよいかな？

GCD2.4でアンチェバサやってみたらアンチェが最後の1発に乗らないからバサ解放も最後の1発にバーサク乗らない。2.39も同様
2.38以降はバフのタイミングをGCD食い込まない程度に遅らせれば9回全部入るようになる
だから6連フェルクリ全部にバーサク乗せたいなら4.0以降は2.38より早くなるようにしとけ

インビを100まで貯めるんじゃなくて、バーサク前に100まで貯めて、通常時はフェルクリ打てるようになったら即ぶっぱだと思うわ

何のためのウォークライのリキャスト短縮なんかという

6連フェルクリはWS8回でできるやん

>>488
それは使うだけの効率であって、
貯める際の効率が考えられてないよね

>>490
クリ率アップ忘れるなよ

何回言えばいいんだ
デスト時のウォクラはバーサクでしか使わないんだから短縮しようが関係ない

バーサクリキャ60ってことはバーサク終わってから次まで40秒しかないんだよな
それから100までためてフェルクリして、ヴィントブレハしたらちょうど100たまったときにバーサク上がって来そう

クリ10%を維持するのとフェルクリの回数多い方どっちが強いんかという

>>494
それは木人殴りの話であって、
レイドであればバーサクの40秒後またすぐバーサク使うのが最高率になり得ないタイミングもある

つまり意味無いってことはないけどレイドによって使うタイミングを
最高率化が必要になってくるから今より考える幅が広くなったと捉えるべき

ぺころぐの信者か本人か日曜だからかしらんけど、バーサクとウォークライ合わせるありきで何か考えようとしてるやついるな

>>497
なら結局コンテンツ次第なんだから今何を議論しても意味無いだろう

60リキャのバフってレイドだと即使うかどうか結構迷うよな
基本90秒毎に棒立ちタイムが来る印象が強い

ぶらばすを返せってんだよっ！

議論すべきはシェイクオフがゴミ性能であることとオンスロートとアップヒーバルが他のジョブの劣化スキルでしかないことだと思うけど

ブラバスもフォーサイトも消えるんよね？
低レベルのときは柔らかタンクやってろてことなんかな。

ランパがあるやろ

ブラバスは高レベルのIDでめっちゃ影響力しそう
あれでまとめ出来てた感あるし

ブラバス共通アクションにいれずに削除したのは弱体以外の意味あるかね

もうそろそろ低レベルの話はいいわ
やりにくくなってもレベル上げれないわけじゃないし

シェイクオフだけはどうにかしろ

吸収タンクにしてほしい
てか元々のコンセプトはそうだったような気がするが

確かに吉田はいつの間にか戦士はフェルクリしとけば満足だろって思ってるみたいだけど今回の調整で吸収系や自己回復の方向したらよかったんだろうな

シェイクオフがいかにゴミかって事を例えるなら全ジョブに聞いてシェイクオフと同じアビリティ68で覚えるとしたら欲しいか？って聞いてみてくれ誰もがNOって言うと思うぜ？

シェイクオフは今回使わないスキルは一掃しますとか言ってんのにまた使えないスキル追加されたからな

あれが有効に使える場面ってギミック失敗した時か自己解除ありきのクソダンジョンの時だけだろ

シェイクオフはパッチノート朗読会まで低まっていこう
そこでの吉田の言及次第だろう
まぁ9割9分9厘使えない使わないスキルだけどな

吉田ならそれ前提のレイドコンテンツ入れて来て「使えるでしょ？」ってどや顔してくるぞ
まぁ調整してるのはバトルチームだろうし吉田よりバトルチームがゴミなんだけど

レベル60上限の時にフェルクリ連打だけしてろと開発に言われたのと有能スキル消されてレベル68で自己デバフ一個解除とかいうイミフスキル追加されたと言ったらどんなけの人戦士辞めてたんだろなw

使えるならまだいいんだよ
使えないなら問題だ
それこそピーアンから学習してなさすぎ

シェイクオフはSS一時的に上昇とかなら面白そうなのに
バサ10振りとか出来そうだし

シェイクオフ
次に使用するインナービーストを消費するスキルの
インナービーストの消費を0にする

これでええで

ナイトと暗黒は知らんけど
本当にタンク人口増やしたいのか？ってレベルのnerfっぷりだよな
アクセによる火力減、タンクだけSTRハイマテリジャの新式アクセ必須とか
元通り通り越して改悪&改悪やん

なんでSTR計算に戻すのにタンクアクセにSTRつけないのかの説明しろよ

効果中スタンス切り替えのデメリットを1度だけ無効化するって効果でいいぞ

計算式どうなるか知らんけど
今のうち身内とエキルレにアクセ外して行ってみればどんなもんになるかわかるかもな

そもそもシェイクオフみたいなアビリティこそロール共通アクションだろうが

こんな固有で覚えるとアビリティだとしても低レベルで覚える内容のアビだろ？誰が拡張の高レベルアビリティでこんなの貰って喜ぶんだ？

PvPなら使えそうだけど別になるらしいし
まじで謎だわ

>>12のスキルまわしだとすると最初のバーサク終わりでオクラ12秒位オクラリキャ後即使うとバーサクまで残り28秒でオクラ残り60秒フェルクリ1発撃ったとして2回目バーサク開始時オクラリキャ27秒だから2回目バーサク中にオクラ戻ってくるな
しかも28秒でちょうどIB100位だから多分それが正解

5秒短縮ってのがなー　6秒なら別世界だった

最終的に玄人はウォークライ3回まわし
脳死したいならバーサクに合わせるだけってなるよ

>>518
ほんとこれ

と思ったら2回目オクラ使うまでに20〜30IB貯まるから腹パンか突進も撃てるのか

てか、60移行で覚えるスキルが一つ除いてゴミかどっかのジョブのお下がりでしかも劣化してる事も問題

シェイクオフは何を想定してるんだろう
エスナでは消せないデバフを消せるならわかるけど
全てのコンテンツで確定全体石化、麻痺が来るくらいじゃないと全くいらないしそれはそれでクソゲー
戦士は弱体でクソスキル与えとけって言うのが一番しっくりくるからそういう事なんだろうな

でも>>522だとよくよく考えると3回目バーサク以降はバーサクとオクラ同時使いしか手が無さそうだ
まあコンテンツ次第でオクラの使い方考えていかないとダメだな
今よりライトとちゃんと考えて回す人の差が開きそうね

あー
たぶんこのままだと大きな効果の修正はないだろうけど、せめてゴージが大歓喜する数値の変更ないかな…

スキル回しシミュレータ更新されたな
ゴージ計算しろ

タンクはSTRジャ5禁して来いとかなったら面倒すぎるな

メインステは禁断できないだろ

他は我慢できてもシェイクオフだけはあかんわ
本当に何考えてあんなの実装するつもりなのか

>>517
新ジョブ追加でもタンク人口増えないって分かったからもう増やす方向にはしないんじゃないかな

逆に減らす方向になってるけどな

ホットバー配置考えてるけど減るもん多すぎてスカスカになるわ
ナイト考えてる時はカツカツなのに

ナイトが増えて暗黒が据え置きで戦士がごっそり減りそう

暗黒やってたナイトがナイトに帰るだろうけど
戦士はDPSにいくんじゃないの

暗黒はMTぶっちぎりでDPSだせるから席は確定してるし確実に増えるだろ

>>527
本当に塩っぱいよなあ
「本当は戦士強化したくないんですよ、新スキルなんて与えたくない」って本音が見え隠れする

そりゃ下方修正は覚悟してたが、拡張来て広がる楽しさより削られる楽しさの方が多くて全くワクワクしない
とにかく塩塩塩

戦士は自己完結お手軽ジョブになっちまったのー

好意的に考えれば敷居が下がって戦士増えるかもね

シェイクオフの影に隠れてるけどさ
オンスロートもかなり怪しげな性能してない？
使用頻度くっそ低そうなんだけど

ないだろ

>>544
リキャ毎に打つようなアビでは無いと思うわ

今でもゴージはスキル回しは全ジョブで一番簡単、STってポジションも全ロールで一番簡単だと思うけど

もうシナジーも斬下げしかねーからな
それもくっそ多くなるだろう侍と忍ももってるし
IDのブラバスオナニーもなくなっちまって
やることはフェリクリ連打だけ

とは言えハブられるほど弱くなる訳じゃないからレイドに一定の席は残ったままで何の修正もされず4.x終了なんだろうな
そして5.0で再びフェルクリ振ってりゃ喜ぶんだろと言わんばかりの塩拡張迎えるんだろ

いっそ2.0以下の超絶産廃の方が見切り付けられて良かったわ

シェイクオフみたいなゴミでもホットバーに入れずに全く使わないのは地雷なんだろうな・・・

斬低下は戦士が最速で入れられるが、侍忍との大幅シナジーにならんからなぁ
暗黒のだましのが求めるし、タンク同士バリア張り合ってスタンス切るのが良さそう

使いどころが無いなら、これまで八景バーサクだったところをシェイクオフバーサクにして1秒ディレイ調整役にしよう。

>>549
あの2,0の超絶産廃、タンクもどきの状態でさえ開発はしばらく直す気が無くて、戦士は強い、研究が足りないと言っていたんだから
開発のバランス調整能力だとか、戦士のスキル設計担当とかそこらへんが怪しすぎるんだよなあ

今改めて「戦士、2,0」で検索して振り返ってみたけど調整する前が酷すぎるなｗ

お前らがフェリクリかっけーとか持ち上げまくるからずっとフェリクリメインじゃねーか
いいかげんにしろハゲ

もはやフェルクリ士やなw

まあフェルクリ師ではあるけど、同時にバーサク師でもあったから既に片翼もがれた気がしないでもない

ナ暗忍侍に関係する斬属性低下シナジーを考えすぎたせいで
変な方向に向かった感がある調整だな
メイム3段目はすごい違和感

ぐるぐる回って遠心力で与ダメアップと考えれば良いと思う

>>557
単純にヴィントルートだけにして欲しくなかっただけだと思うよ

ディフェンダーからデストに切り替えてバーサクコンボするときも
ブラバスあったからMTで動いてるときも安心して出来たが
それも無くなるの辛いな

>>560
そこはランパ見切りが増えてるからいいんだけどゲージ半減するからね

スキル回し的にはむしろ少し難しくなってるだろ
これで火力期待外れならごっそり減るかもね

>>561
ランパは兎も角、見切りなんて効果感じるほどないと思うがね
盲目効果がないからフラッシュ使えるナイト位しか有用じゃないよ

全方向受け流し出来るようになったのに直感のデメリットは残るからアウェアネス優先度高くてナ暗より、ロールアクションの枠がきついよ

自称横並びにした結果タンク激減しましたごめんなさいって予感がするわ
何かを取り上げるなら代わりに別な何かを与えるべきなんだけど
それがないから、取り上げられた不快感しかない

吉田はタンク増やす気ないんだろ
タンク自体火力落ちてるし

もともとDPS出しながらTankのハイブリット感が良かったのにどんどん落としてる

タンク増やすためにナイト強化したんだろ
散々戦士強いけど見た目が嫌いって意見ばっかまとめられたしそれが反映されただけ

今まであったものがなくなるとな
しかも戦士にとって有能な部分ばかりだったし

タンク全ジョブスレ稼働してるし、アフィサイトじゃタンクの話題のコメントは伸びるけど何故かゲーム内では少ない印象のタンク

アウェアネスの時間伸びたのが地味にうれしい

正直スチサイに与ダメの50%HP吸収が付いてなかったのは驚いた

メイムとブレハ効果の入れ替えは忍侍より早く斬低下付けれるが
攻撃力アップ付与が遅くなって、戦士からしたら改悪なんだよね
ヴィントも統合して良かったぞ
統合してたらバーサク開放中に6連と腹パン突進まで入ったのに

あーまとめのときも一手遅くなるな
今までメイムで止めてオバパ連打できてたのにブレハまで入れんとあかん

まとめでコンボ最中に挟めるフラッシュが便利だったのに
ブレハまで入れてオバパだとマジで跳ねそうだな

IDまとめに関しては仕方ないわ
たるいのはわかるが開発はまとめさせたくなかったわけだし
今までが範囲敵視でもりもり回復とか便利すぎた

ブラバスそのままでスプリントTP消費なしだったらやばかった

自己回復性能おちまくった戦士でまとめとかハラスメントっすよ
まとめたいなら暗黒で

IDまとめは暗黒一択になるだろうなぁ
まとめ適正は暗黒>>戦士>ナイトくらいだと思う

ブラバスオバパ、デシメ出来ないならもう戦士を70まで上げたらIDじゃ出さないだろうな
どう考えてもIDでは暗黒が楽すぎる

タンクの攻撃計算式がSTRになったのは飯にvitついててタンクだけ影響力高かったから
飯の数値いじるよりタンクの数値いじったほうが楽ってだけ
4.0からアクセもジョブ別になるから新式も
VITアクセしかつけれないはず
もしタンクが新式STRアクセつけれるならそれは開発が無能

いかにもまとめて下さいといわんばかりのダンジョン多くなったからな…プレイヤーのほうが纏めに慎重なくらいかもしれんよ

まとめてくださいっつっても
ここまではまとめていいぞってのを指定されてる感じっしょ
精々2グループとか3グループの範囲で

ボスまで全まとめとか雑魚締め出しとかそういうのはもうない

ヴィントがゲージ20溜まることを考えると、長期的にはボーラは実質さいつよコンボから転落なんかな。俺測れないけどさ。よし、ボーラちゃんに被ダメダウン下さい＞＜

>>582
あーそうかも知れん

ナイト暗黒のサポートスキルよいなぁ
ヴィントも5％くらい効果残しててもよいんじゃないの

インナービースト50でフェルクリなんだから
単純に10で威力100計算だろ
STでボーラ撃つ理由がないよな

火力だしたいからボーラ撃ちまくって暗黒に嫌がられる戦士よくいたけど、今度から消えるんじゃない

ヘイト二位をきっちり維持するならボーラ打ってる方が効果的だったんだが（MTが乙ったら自分にスムーズに流れてくるから）たまにデバフ切れるけどな

>>586
その計算ならフェルクリは他WSの代わりに打つんだから
威力+300前後&TP節約効果、ただしバフの回転もIB回復も遅くなるから実質IB消費は60

ってことでIB10=威力50だ。

本当にシェイクオフのギャグ感半端ないわ

つまりオンスロ最強か

モーションも自分で蔦かなんか巻き付けて自分で振り払うっていうバカみたいなモーションだったな

シェイクオフって聞くと
腰をフラフープみたひねって

振り落とすイメージ

ゴージとしては、いっそヴィントアクションごと削除してバーサクで30たまる方がすっきりする

バーサクがリキャ短縮で効果は今のままなら、シェイクオフさんも活用出来たのになぁ
権大超無能

あんだけアフィアフィ息巻いとったゴージたちもすっかり真顔で話し合っとんな
草生えるわ

開発がアフィブログブックマークしてるからどのジョブもまとめられようと必死だぞ

>>595
しかしまあ、もしWS不可ありのままだったらだったで
「WS不可はシェイクで解除アリキだし最初からなしでよくね？」ってなりそう

バーサクの解除アリキといえば
直感の側面背面クリのほうはそのままだな
デメリット残ってるなら魔法も受け流せるようになるのかと思いきや物理だけだし
範囲まとめで使うなら相変わらずのアウェアネスアリキ

まあ確率でのクリ引けば正面でも直感貫通だから結局アウェア併用でないと少し効果落ちるし時間延びた分は一応プラス

@YouTube

&t=29s

@YouTube

&t=47s

@YouTube

&t=41s

@YouTube

&t=28s

@YouTube

&t=70s
新スキルまとめ

https://twitter.com/Tak_Manta/status/871380808593940480
これに暗黒サバイバー次第じゃエンドでも席ねぇな

WSに忠義の剣の威力追加してる上に斬耐性ダウン考慮してないガバガバっぷりなんだが大丈夫か？
まあナイト今回かなり強いと思うけど

そもそも盾がちゃんと機能するようになったらDPSはむしろ下げるべきなんだよな
片手剣の攻撃力が斧や両手剣とそんな変わらないってどうなんよ

>>603
侍、忍者のどっちもいないPTなんて拡張後ほぼあり得ないから
メイムのアドバンテージなんてあってないようなものじゃないか？
ナイトはMTSTどちらにせよほぼ常時忠剣だろうし

>>605
なんかホーリー中も全部AA計算してるガバガハなんだけど

twitter見に行ったらブラナイでDPS上がるとか書いてるアホだったから他のデータも無視ですわ

>>605
いや、斬攻撃と魔法攻撃あるんだから斬には3ジョブとも耐性低下分計算上で入れるべきだって話よ
さらに言うならば一部バフ加算で計算してるしAA分全く考慮してねーから参考にすらならん

>>598
ws不可あるとバーサク中9発殴れない&タゲ取るの遅れるリスクはあるから
あと、fofと同じ効果でツマラン

>>602
これさすがに釣りでしょ？
本気でこんな計算してるとしたら小学校でさんすうやり直すべき

前提条件がおかしすぎる
頭ナイトか？

https://twitter.com/Tak_Manta/status/871207959929303040

俺が気になってるのはナイトMP7080、暗黒MP9480の値
ここにフィジカルボーナスPIEがつくので3%アップ！
これを元に計算していけば威力が導き出せる
暗黒MPスリップもなくなった上に各WSのMP回復量も固定ぽいので脳内シュミはやりやすい

ツイッター見たけど頭ナイトやべーな

暗黒スリップなくなったのかよ

まるで知識ないくせにめちゃくちゃな数字でっち上げて開発批判とは畏れ入るわ

一つほんとの産廃スキルを用意することによって他の微妙スキルを隠すことが出来る吉田の高等テクニックだな

戦士の産廃70スキルはオンスロート、シェイクオフの二大巨頭

>>609
fofより効果が短いんだよなぁ…

Lv62からオンスだからレベリングの最初のIDから糞扱いだ
そこを乗り越えて54まで必死に上げてもその後カンストまで糞扱いだ
全てを耐えきりカンストしてもハラスメントレベルの糞ジョブだ

オンスってインナ使うのか

糞すぎだろ、インナ外して30秒リキャにするべき

4.0暗黒スレも立った事だしゴージも早くフォーラムに4.0戦士スレ立ててシェイクオフを話題にしてくれ

２，４，５層あたりはシェイクオフが必要なコンテンツになったりするんだろ
話題にするのは別にいいけど、結局コンテンツ側の蓋を開けてみないとなんとも言えん
全く危惧してる通りのゴミスキルの可能性もあるけど

フィジカルボーナス廃止でさらに低まってくるな
タンク全体で火力が下がるなら相対的に火力が個性の戦士は死ぬ

侵攻零式2層のベノモスみたいなギミックだとヒラの負担減らせるな

>>622
ゴミスキル以外の道が見えないのが問題なんだよな
そもそもとして、それありきの調整にはしないという前提があるからコンテンツ次第ということもなくなる

戦士だけが解除できるデバフなら修正が入るだろうし、エスナで治るならエスナで治すだけの話
実際やってみて極系のデバフスタックやギミックデバフを解除できるなら糞強スキルで大喜びするけど、間違いなく修正くるよな

DPS必要ならまずDPSにエスナ飛ぶでしょ
エスナの順番待ちしなくていいって意味じゃその分DPS伸びる事になる

エスナが回復できるものしかできないでしょ
わざわざそういうふうにデバフアイコンも変えてるのに

治すデバフにもよるけど

3.xまでを基準に考えても仕方ない
これからのコンテンツで必要になる可能性は大いに残っている

シェイクオフは
エスナで代替できるなら弱すぎてゴミスキル
エスナで代替できないなら強すぎてゴミスキル
八方塞がり
単純に弱いから産廃って意味だけの問題じゃないんだよ

例えば時間停止で戦士だけ動けたらそんなもんギミックとして成り立たないからありえない
動いたら爆発みたいなやつを落とせるのならまぁまぁ使える

俺が時を止めた……9秒の時点でな……

衰弱を消せるならまあ良いだろう

まあ良いだろうどころの騒ぎじゃない
完全ゾンビアタック公認ジョブとかギミック歪みに歪みまくるやんけ

ナイトと暗黒は対象いなくても発動できるが
戦士のホルムは対象ないと無理

そこで、衰弱デバフを消せたら対等になるかというとならんがw

戦士さんスプリントで玉拾って自爆してきてください

もう戦士なんて席ねーよ頭ゴージか?

今迄に衰弱消せたら
ゾンビアタックでクリアされちゃうなんて
コンテンツあったけ
衰弱あっても戦士が死んでクリアしてた気がするが

そもそもヒラLB消えたような

既に戦士ならゾンビアタックは経験してるだろ
スプリントで玉2個とって爆死してた

蘇生自体にコストかかる閉鎖空間で一人だけ衰弱が消せたら
どうギミックに影響出るんだよ

実際やってみるまでまだわからんよ。
と言いたいけどなんでバーサクの火力落とすなら基本コンボの威力上げてくれなかったし

PT共有のLBゲージ3本吐くヒラLB3と
リキャ60秒の戦士のアビリティを同列に語るのか

誰かが死ぬと楽になる
コンテンツで死ぬ役が戦士になる

あれ？今迄通りじゃね？

元々毎回、死に役だろ戦士
一番リスク高い攻撃受けて生き残るのところが
死んで蘇生される

8人中一人がそうなってギミック変わるのか？

>>622
4.2だろうが4.4だろうが5.0や6.0でもシェイクオフがある限り未来永劫STに状態異常の付くコンテンツを出し続ける羽目になるぞ

>>644
それならいいんだがアリキになるとか言ってそんなの実装せず死にスキルになるのは目に見えてる

既にナイトと暗黒はスキル1個で生き残れるが
戦士は無理なギミックあるでしょ

>>644
全階層がそうでなきゃ別に一部の階層がそういう風になっててもよくね
というか近接にクラッチみたいなの追加されてるし
状態異常にかかる割り合い増えると思うけど

たとえ戦士が弱かったとしてもシェイクオフは今のままで
他のアクションを調整して強化される方がいい

衰弱消えるとか極端過ぎだろ
ギミックこなさないとws不可つきますよみたいなのを無視できるとかだろあるとすれば

空島やってると暗闇とスロウも相当にうぜぇ

シェイクオフは何というか68で出すスキルにしてはショボすぎるなって印象
これが20レベくらいのスキルならまあ偶に便利だよねくらいで終わったんだがな

各タンクLv68取得スキル
ナイト　レクイエスカット
暗黒　　ブラッドスピナー
戦士　　自己エスナ

本当に酷いわ

吉田から頭を冷やせって言うプレゼントだな

範囲攻撃効果アップでデフォブラバスつけてほしい><

スリルオブウォーくれ

レイドじゃブラバスの有用だったのは起動天道4の隔離くらい
削除されるような壊れなバフじゃなかったのになんで削除したんだろ
暗黒なんかは暗黒が上方修正やBB使用のMP回復、BP、BW延長でずっとDAドレイン可能なのか？ってくらいの勢いなのに

ブラバスはデシメ連発できるからな
今まで以上に有効なスキルになるし
ナイトもトータルエクリプスに暗黒もクワイタスもつからな
防御スタンス使えやってことでしょ

もしかしたらシェイクオフはエスナじゃ無くてディスペルかもしれん、エスナで消せるとかそんなレベルじゃ無くて状態以上自体消去するスキルなら神スキルになるかもな

シェイコフとは関係ないけどシェーンコップも斧使いだったよな

ローゼンリッターはゴージだったのか…

暗黒スレむちゃくちゃネガってるぞ？
何かお前らにしちゃ暗黒つえーみたいなノリだけど

暗黒はゴミ以下になったんだとさ、彼らに言わせれば
じゃあお前らはなんだ？蛆虫か？

ゴージはゴージだよ

>>655
詩人やれ

むしろネガってないジョブスレがないんだよなあ
ゴネ厨と対立煽りはBL不可避の雑魚ガイジか糞ブロガーだから目を向ける価値ないわ

しかし、だからこそ戦士が気持ちいい！　と使っている人も多いから、
単純に戦士の飛びぬけた頭を、無理やり押さえつけるというのは違うし……など、戦士の立ち位置を中心にしながら、
ナイトの弱点を補いつつ、暗黒騎士も含めてどこに着地させるのか、というのはけっこう苦労があった点だと思います。

って直樹が言ってるけど、無理やり押さえつけるどころか頭半分潰れてるよな

タンク内ヒエラルキーより4層の武器が当たりかどうかの方がモチベ維持には重要

実際触っても無いのに本当によく言うよな
まるですべてを知り尽くしたかの様な物言いで
全部のジョブがそうだが
14プレイヤーの質の悪さというやつなのかね

ゴージは特にネガらず淫獣溜め続ける
強いて言うならシェイクオフと暗黒の騙しぐらいか

今回の調整で敗北したのはタンクロールそのものだよ
気づいてないのは浮かれてナイトくらい

ゴンディは過去に触ってもないのに適当に思い付きでジョブ調整してた前科があるからな

お前らも延々とシェイクオフに難癖つけてるじゃないか
ギュリギュリ連打なんてつまらない！とか
ゴミ6発撃てても意味ない！とか
一撃で100兆ダメージ与えられる方がいいんだ！とか

シェイク！シェイ！ぶぎーなむなさっわぎーチョッベリベリサイコーヒッピハッピシェーイ！！ぐらい言えんか？

>>671
フォーラムでどうぞ

バディシェキ！〜バディシェキナウ！

暗黒スレに張り付いてたバカが今度は戦士スレに来たのかよ

シェイクオフ覚えたらアレキサンダーと戦って時間停止解除できるか試してみよう

ゲージ満タンで2回撃てるより2倍強いの1回がよかったわ

お前らさもえどが裏切ったぞ

誰だっけ

出会い厨のキモオヤジだろ、勝手にナイトやってろよｗ

しかしなんでナイトはこんだけ強化されても暴れてるんだろうか
圧倒的勇者にでもならないと気が済まないのかな？

次のレイドからPTにいないジョブの装備でないんだっけ
もし攻略の為に暗黒ナイトで4層クリアしたら斧はずっと見れないって事？

>>681
どうせ邂逅の時みたく野良リューさんに取られた挙句、「いらね」とか呟かれるんだからそれでいいわ

この仕様はグリパがかなり揉めそう

そういう仕様じゃないんで

武器が今いるメンバーのジョブしか出ないんだっけ？
確かに希望武器のジョブがグリパに来るとは限らないから面倒くさそうな

シェイクオフはこのままならエスナと同じものしか消せなかったら死にスキル確定してて
重要なデバフ消せたら調整としてバランスがおかしくなって
全てのコンテンツでデバフだらけだったらクソゲーすぎて詰んでるから文句が出るのはしょうがない

シェイクオフを許すな

ロットの仕様変更の説明後でするっていってたがもうしたんp？

オンスロも効果かえろや
いまのままならゴミスキルばっかやん

オンスロートはまぁ使いどころあるやん
ダメージ伸ばしで

たとえシェイクオフが衰弱や石化とかを消せる神スキルだったとしても戦士だけに持たせてなんの意味があるんだろうな…
ロール共通スキルならまだ使えたかもだけど

>>691
解放にも無駄にヘヴィやバインドにかからない効果あるからな

>>692
そのオマケ要素が本当に謎

静止も聞かず暴走してるゴージ感を出したかったんだろう

>>694
1人強攻撃に耐え抜くクロコダイル感を出したいんだよ

ナイト強そうに見えるけど、実際さわってみたら暗戦勝てるわけないんだろうよ。引き続き最弱はナイトな。

サポートスキル全然ないからナ暗より10％増しの火力がほしいな

ぐわああああーーーッ！！

ナイトはホーリーでAA止まるのと斬属性じゃない事を忘れてる人おおそう

>>697
ほんこれ
今の現状で火力同じにされてどうすんねん

シェイクオフがどの程度有用かは敵の攻撃次第だし
完全にヒラ任せだったDotやデバフ消せるだけでも十分だと思うがな
自分の操作ミスで踏んだりした場合とか特に

>>696
そんなん当たり前だろ
フェルクリ５連でナイトのバーストダメージに15000以上引き離してるわ

権代無能

>>667それはなんでも先に発表して目立ちたい奴が悪いんや

>>696
誰もナイトの方が強いなんて言ってないんだよなー
各ジョブ特色を出すって話で防御面は圧倒的にナ暗が強化された
にもかかわらず攻撃力の横並び調整をしてるから意味不なんだよ
ナイトを弱化しろなんて言ってないだろ、戦士の特色である火力を際立たせてほしいだけ

頭ゴージてマジでいるんだな
石化や時間停止が治せるわけないだろ
治せたら石化も停止もしてねえじゃんｗｗ

>>702
そもそも5連じゃなく6連だから

寝ながら状態異常治せる奴らならPvPにいっぱいいるよ

全てのコンテンツでモルボルの全体ブレスが来るから待っとけ

石化を自力解除とかゴージっぽくてカッコイイ
そのままバーサクして欲しい

冗談や皮肉が通じないゴージってマジでいるんだな

>>705
そんなに火力だしたけりゃ近接DPSやれよ
馬鹿じゃねえのか？

戦士がどれほどイキがろうが所詮タンクの中で多少高いってだけで
竜と比べりゃゴミカスみたいなDPSしか出せてない
何がDPSだ

身の程をわきまえろ、タンクごときが

DPS出したいならDPSやれって答えたまに聞くけどネタで言ってるのか本気で言ってるのか気になるわ

本気だよ、そりゃ
中途半端にタンクの中でイキってないで
DPS極めるなら全プレイヤーのなかで頂点のDPS目指せよ
小学校の中でイキってる中学生じゃないんだから

スーパーフライ級でイキってるボクサーじゃないんだから
ヘビー級行けよ

レス乞食だから相手すんな

大体ナ暗でクリアできる調整がされてる以上
その枠で戦でいくらDPS出そうがオナニーでしかないしまったくの無意味だろ
タンクの枠の中で多少高いDPS出して何の意味があるんだよ
無意味だろ

今まではなんとか戦士でlogs7〜8割出してればnoobの火力をカバーできたけど
アクセ分の火力ごっそり削られるわけで
これからはアクセilに比例して火力も延びるDPSで理論値出した方がカバーしやすいってことでしょ

>>717
タンクごときがちょっとDPS出してnoobの火力をカバーしてたつもりだったんだ？
それメレーでDPS出してたほうがもっとカバーできたと思うよｗ
つーかその理屈ならnoobいなけりゃお前必要ないじゃんｗ

本当にオナってるなぁ、戦って
本来そのロールに不必要な機能が中途半端についてるオナジョブだから仕方ないのか？

http://hissi.org/read.php/ogame/20170605/TDFjMXJEYnY.html

相手にするだけ無駄だぞ
そっとNG入れとけ

でもそういうのって赤でも出てきそうだよね
俺のヒールでnoob白をカバーしてやったぜぇ
俺の方がヒーラーやってるぜぇｗ

みたいなのｗ
それと同じだよね、タンクでDPS出して喜んでるってのは

おそらく戦士MTでも問題ないよう調整される以上、プレイヤーが変な固執さえしなきゃ
やりたいジョブやってMTでもSTでもできる方やれで終わると思うが
勿論、最速を目指すような固定は別にして

つーか攻撃耐えるのがタンクの役割なら
DPS低くてもカチカチのほうがPT全体としてはうれしいと思うけどなぁ
白もヒール楽でしょ
中途半端にDPS高くてやわらかいよりは

天動極ズルワーンみたいにDPSだせばスキップして楽になるパターンもあるから
逆にDPS調整しろだのいうギミック寄りのガチガチなやつならそりゃあそっちのほうがいいだろう

シェイクオフはディフェ時は自己エスナ
デスト時はインナービースト＋20でたのむ

いや、10でもいい

>>723
それならタンク２じゃなくてタンク１メレー6ヒーラー1とかの方がラクなんじゃねえか？
ガンガンスキップできるっしょ
タンクがDPSの真似事をする必要が無い

DF時のインビ数値によってWSに常時HP吸収効果ついた原初マスタリーきてくれー

ヴィントさんが如何に偉大だったかって事だな
実質あれで席を保ってた訳だし

いつまでもあると思うな親とヴィント

>>690
淫靡使って100なら使わない方がいんちゃう

うわあナイトマンた

>>729
使った方がいい場面がある
過去ログ読め
だとしても62レベル相当のスキルとは思えない微差だがね

仕様このままだと、原初の回転率が良すぎって気もするな
多少の漏れを許容するなら殆どの時間を20%カットできるんじゃないかこれ
STナイトでバフ補助してもらいつつ
定期全体攻撃をボスの向き気にせずバリア軽減が攻略安定するかもな

>>731
新スキルなのに使いどころが限られるとかそうとう駄目だろ。
ゲージ消費無しでなんで駄目なんか意味不明だわ、ブランジカットを見習え

プランジカットだっつてんだろうがダボが

>>733
ほんとだよ
ベンチマークでの突進はかなりテンション上がったのになぁ

そもそもベンチマークの戦士はどこでIB貯めたんだろうな
詐欺ベンチ

バーサクそのままで
フェルクリの威力下げるのが正しい修正なんだけど
弱体化したっていわれたくないだけの保身で
こんな中途半端なスキルなったんだろうな

>>736
新スキルの動画も最初から溜まってたろw

MT時に開幕オンスロートするアホがいなくなるから淫靡消費は良いとして
威力100は酷いと言わざる負えない200よこせ

>>738
そうか、すまない
あの使い方は真似しちゃいけない気がする

オンスロートとシェイクがこのまま実装されたら笑う
てかもうSTMT暗黒でええわ

20M移動させられる上に麻痺や恐慌がついてくる神コンテンツに期待しろ

吉田のソレアレキに引っかかるからないやろ

逆に戦士に合わせたコンテンツ考えよう

確かに吹き飛ばし後の麻痺で
そのまま足場崩れるコンテンツ作れば
戦士以外全員死ぬな

蓋を開けたらスプリントの方が有用とかなったら笑う

15秒おきに敵が20M先にワープして逃げまくるボスとかどうだろう
そして最初にタッチした人間にヘイト無視のタンク以外即死級の大ダメージ
これなら遠距離がタンクがタッチするまでうかつに攻撃できなくなる

吹き飛ばし
↓
バインド
↓
即死攻撃

この場合ナイトと暗黒はインビンとリビングで生き残れるが
戦士は生き残れなかったのが生き残れるようなっただけ

シェイクは視線判定の睡眠とか麻痺付与の攻撃に対してゴージならずっと殴り続けられるとかそういう使い方じゃないの

>>748
スキル使った後後ろむけよ
2秒以上空いてるんだぞ

>>739
トマホーク→オンスロートするから淫靡消費なしにしてほしい

あのぉ、ダイレクトヒットはDPSでしか発動しないんだっけ？

取り敢えず今日のニコ生のコメで書きまくれ

すまぬ、自己解決した

えどさんって奴は戦士使ってるから何か言うかもね

あの人たちはにわかだから無理だぞ

ngcでえどさん使ってるの戦士だから、あからさまな戦士ハブはできないかもよ（笑）宣伝にならなくなるからな（笑）

ふみいちの方がわかってるぞ

にわかな上に気持ち悪いのになんで受けてるんだろうな

シェイクオフは天道4の十字みたいな食らった所で戦士は死なないが
食らう事で火力ダウン付くから結局離れなきゃならないのを消せるようになって
なら食らいながらオラは殴り続ける！みたいな原初に飲まれたような行動できるギミックが色々あるなら使えるかもだが
余計な所で戦士の場合だけ大ダメ受けまくりを続ける事でヒラからのヘイトは高まりそう

戦士は昔田中理恵が使っててPLLで直接吉田に物申したのもあって戦士爆上げされたけどもうあの人白とかやってるからな

>>759
ならシェイクオフにも回復効果付けたら解決だな
自己回復がコンセプトだしブラバスが無くてもシェイクで補えばいいんだよ！

オンスロは基本移動用だと思うがDPS換算気にしてるゴージは方向性大丈夫か

dps出すしか出来ないから気にしてんだよ
オンスロとヒーバルとウォークライ特性、バーサクの劣化とシェイクオフ等の噛み合いが悪いし
有用なスキル大量に消してゴミ増やしましたが納得いかん

シェイクオフオンスロがしょぼそうなのも不満だけど
拡張きても結局フェルクリ打つことになるのがなー
ナイトも暗黒も新しい高威力技来てるのに、戦士だけフェルクリ続行だし

ナ暗はSTでも強くなったのに相変わらず低いMT適性＋バーサク弱体フェルクリ据え置きとか普通にヤバイでしょ

実際に使用してみないと分からないけれど、原初は回転率上がってるからMT適性は上がってると思うんだが

一応防御前より増えてるだろう

MT時に火力だせねーと、結局いらない子だけどな

その回転率上がってあてにされてる原初がディフェにひっついてるからMT時にデストに入りにくいんだよ

3.xみたいにボス持ってる時でも攻撃スタンスが大正義！になるかどうかはまだ分からんだろ

シェイクオフが範囲エスナだったとしてもいらない

>dps出すしか出来ないから気にしてんだよ
そもそも戦士の想定DPSは〜って前提でスキル数値も設定されてるんだから
オンスロが火力に貢献するスキルなら、逆にその他が引き下げられてる
気にする意味が分からない

3ジョブスタンス切った瞬間死んで、かつDPSが全くいらないみたいな敵が出たとしてもそれ適性上がってるんじゃなくて誰でもいいだけだから
3.xでもできたこと

オンスロートって移動用としている？
スプリントも使えるようになってその移動にインナービースト20の価値があるのかどうか

オンスロはヒーバルと同コストな以上ヒーバル減らして移動を早くするのが本当に得かは実際触って考えなきゃならんぞ
今まで通りの湧き位置待機よりプラスなのかとかスプリントもあるし
まあリキャストあるからそう単純なものでもないけど

3ジョブMTST両方できるようにだから
どのジョブでもギミック的に対応できない事がないようにする事最優先で作られてるはず

まあヘイト次第では活きそう
スタンス切り替えなくてよくなったらIB浮くし
ただ切り替え前に使い切っとけよとかもあるし要するにまだ何もわからない

シェイクオフとオンスロートはマジでゴミ

オンスロートもインビ消費とリキャストのせいで使いづらい上に威力が弱い

シェイクオフは考えたやつ死ね

戦士のMT時の硬さは原初に大きく依存してるからなあ。
MT時の硬さを考える時にデストとの切り替え考慮しても……という前提で話すのが良い気がしている。

切り替え即ウォクラ原初出来ないわけではないが、しかも55秒で帰ってくるから1分ローテに合わせられる。

ダイレクトヒットとクリティカルの乗り方考えたら、MT防御スタンス常に必須な予感してるんだけど、
MTがゴージでも出来そうって言ってる人どの情報見て言ってる感じ？

確かに今よりは固くなってんじゃね
まあ、火力ステ下がってるからエクリの効果は今よりは据え置きだけど

ただ他のタンクジョブと比べたら有能な防御スキル覚えてないから微妙だと思う

バーサクのWS不可をシェイクオフで華麗に解除しようとしたのにdotが消えちゃって無言でペチペチするうっかりゴージ

そんな世界線の夢を見た

いうまでもなくMTなら常にディフェンダーだと思う

MT時は防御のナイト、火力の暗黒、中途半端な戦士になると思われ

なんなら、常に防御スタンスならナイトにも負けると思うけどw

MT時の火力は最下位だろw

ブラックナイトとかシェルトロンはリキャストは違えど防御効果で言えば
原初相当のピンポイント防御バフ扱い…じゃなかろうか。

従来の1分ローテならランパ直感、ヴェンジェスリルとか今まで通り豪華に使っても回るから困ることは無い、はず。
IBのお陰で原初自体合わせやすくなった（あぶれるラースを気にしなくて良くなった）
のでこの点で言えば防御性能というか使い勝手は結構上がってるんじゃないかと思う。

ただなんていうかDOTないし原初必要ない場面でIB吐き出して火力アップみたいなこともないし（アンチェリキャ長いし）
でMT火力が絶望に包まれてるにが見えるのほんとどうにかならんかしら。

触ってみないことには原初の回転率や威力上昇がどれくらい影響するかわからん
見てる限りでは火力低そうだけど、実は原初が思ったよりダメージ稼いでくれて火力差が殆どないって可能性もある

まあやっぱパッチ明けないとかなあ。
ナ戦は木人でいいけど暗黒がな、相変わらずな、攻撃してくる木人ほしいな。

原初の火力っていうけど暗黒とナイトさ原初よりも高火力スキルも使えるからな

確定クリとかじゃない限り絶対にまけると思う

もう戦士はいいや
シナジーありの高火力が好きだったのに
ブラバスヴィントもなくなったし得意のST時火力も横ならびにされたらうんこだわ
暗か赤魔にいってくら

そもそも開発はMT時のときアンチェ使う想定だろ

>MTがゴージでも出来そうって言ってる人どの情報見て言ってる感じ？
ウォクラ原初をWS2回挟んで4発(約28秒中24秒ダメージ20%軽減)
ウォクラ40秒戻るまでの繋ぎでランパorヴェンジェorスリル直感

戦士がMTの時はデフェ中にアンチェも
バーサクも使う想定で計算してるに決まってるだろ

アンチェ弱体化しとるやんw
アンチェの上昇量も相対的に下がってるし
バーサクの効果も落ちてる
フラクチャーも取られてるしなw

頻繁な交代ないなら
バーサクをデフェ中に使う想定でバランスとってるか
戦士ならそこでデストに戻してフェルクリ使うと思ってバランスとってるかだが

俺は相方がいるからもうディフェンダー捨てそう
シャークあるしランパ見切りも増えたし

デフェ中にバサもウォクラもアンチェも
MTとして全部使う想定ならMT能力低いとは思わないわw

てーとあれか、開放とアンチェがリキャ共有（というか2分？）てのがよくないのか。

問題は交代あってMTで使ってたらSTで火力出ないんだが
ナイトと暗黒ってどうなってんだリキャ的に

>>798
そういう事、解放が共通じゃなきゃMT時アンチェ使える
時間がある程度あるならバーサクは回る

そもそもデスト入れて殴るかどうか自体がまずタイムライン次第なんだからさ
後は攻撃緩いタイミング見計らって解放フェルクリ6連ぶち込めば良い話

デストに切り替えてから100にもってくまでめんどくせーよ

どう見ても今回は頻繁なスタンス切替させたくないってのがわかる調整だろ

ゴージはもうデフェ中にウォクラとかバーサクとかアンチェ使う気が全くないみたいだけど
運営はMT中に全部使う前提でバランス調整してるんでしょ

>>799
ナイト
FoF 物理+30% 30s CD60s
レクイエスカット　魔法+20% 12s CD60s

暗黒
ブラッドウェポン ヘイスト10％+MP回復 40s
ブラッドプライス 被弾時MP回復 40s
（攻撃バフじゃないけどMP回復するとDPSあがるから）

個人的に暗黒がこの2つCD共通じゃないの何かの間違いじゃないかと思う。

暗黒回りはなんか抜けてるような気がしなくもない。

アンチェと解放共有なのがマジで意味不明w
スイッチさせる気ねーの？

MT中にデストに変える想定だと
100じゃなく50想定だろうな

アンチェは最初から最後までディフェじゃないと死ぬコンテンツ以外ではゴミ
共通化が無くなるかCD60秒になるなら使う

あれ、現状でバフとか全部盛りして防御スタンス入れっぱでMTしたときって3職火力どうなんだっけ？

ここまで弱くされたらスタンスチェンジとアンチェインだけでも従来通り使わせてほしいよな

デモ・インビー・アルジャン

原初の防御バフ
デストに変えたら即消えるのそのままだよな
残るようになってたりせんよね

>>799
暗黒はブラポンとブラプラが同時に使えなくなったから、切り替え歓迎
ナイトはオウフで火力上がりにくいからブルワある時mtしたいが、かばう使えばいいからstでもいい

そもそも交代あるかどうかは
コンテンツ次第で攻撃バフの関係上の交代なんて
ヒラが許さんだろw

ナイトが攻撃のために、かばうブルワで回復対象変わるのヒラが許してくれるのかしら

>>809
ナイトはホーリースピリットの具合が不明瞭だし
暗黒もブラックブラッドの挙動が実際に使ってみないと分からんわな
現時点でまともにダメージレート出せるの戦士くらいじゃないか？

ナイト曰くナイトが火力最強

ヴィントデバフを無くそう→ヴィントの役目どうしよう→ビーストゲージ稼ぎにするか
→でもそしたらヴヴヴばっかり打っちゃうよね→よしメイムとブレハ入れ替えてローテさせよう
→メイム遅いから火力下がっちゃう→じゃディフェンダーの与ダメ低下20%にするか
→アンチェどうすっぺ

↑いまここ

ナイトはfofで物理とレクイエスで魔法を交互に強化して使うズルい

アンチェは発動コスト安くなったし各コンテンツで使えるなら使えば良いだけや

戦士が火力最強は記事にも出てたのにね。

今回、挑発が2枚に増えたから
初期攻略レイド勢が攻撃バフと防御バフのリキャ毎に
ガンガンタンクが交代して効率化するけど

動画勢はタンクもヒラもその交代についていけない可能性もあるよね

火力あってもシナジーもてないならゴミって2.0から分かりきってるんだけどな
他からシナジー貰えば良い？井の中の蛙の戦士にバフかけるくらいなら純DPSにかけるっしょ

原初は他のWSの代わりに使う。ブヴ回しだと平均威力200ディフェ込み160だから原初は平均威力+190のWS　IB効率はIB10＝威力38
オンスロはGCD外のアビリティだから単純に威力+100ディフェ込み80　IB効率はIB10＝威力40
って思ったんだけど、計算間違えてる可能性高いのとウォクラ短縮考えてないから原初撃ちまくってウォクラ1回増やした方が多分強い

ディフェ込みで計算するならブレハも計算に入れなきゃな

4層のマイトみたいな奴を持たされない限りずっとデストだろ
全ジョブ防御系増えたからレイドの攻撃クソ痛そうではあるけど

シェイクオフは名前をキャストオフに変えて
防具全部壊れるかわりに一定時間スキスピ2倍とかにしてくれ

防御スタンスつけっぱなしの条件ならMTは暗黒が抜けてる

>>827
完全破壊の消失なら

朗報！数値は全然ちがう！NGC情報だぜ

一応NGC出てる吉田がメディアに触らせたスキル関連は古いもんだからお前らがスキル回し考えようが意味なんてないって吹いてるけどシェイクオフは仕様なんだろ？お？

威力は変わるけど効果はかわらんやろ

4月時点のビルドだそうだな
ファミ通では「数値や内容については変更される場合があります」とあるからな
効果のもワンチャンあるやろ

4月下旬のだから今はまた内容違うといってたな
シェイクオフさん？

シェイクオフは変更が間に合わなかったんだと信じたい

あれこれ考えるに決まってんだから直前の試遊で古いもん触らせんなや
具体的な情報出したくないならファミ通みたいなスキル画像とか威力とかの公開は禁止しとけよ

シェイクオフはおなくなりになりました

効果はかわらないです

バーサクWS不可だけ戻るとかあるかもw

モンクさん死んじまったな

まあ性能は仮のものだってPLLでも言ってたけど
短時間で大幅に変えられるもんでもねーから騒いでるんだよなあ

情報で一喜一憂してたんだけどー！　よしだー！

スレでそういう話出ただけでどこの情報だったかは知らんけど3.0の先行体験ではエクリのリキャが長いんだったか
リキャ短くなるってのがありえるならアップヒーバルのリキャ短くしてほしいよな

結局4.0来るまで分からんって事だな

数値の変更があっても効果を変えるわけないって誰でも思うよな

つーか面倒くせー戦闘になったな
強いWS撃つためにコンボ撃ってコツコツゲージ貯めるって糞ゲーかよ

アップヒーバルのリキャなくしてインビ消費の4段目コンボにして欲しい

そしたらシェイクオフの件は忘れてやる

お前戦士やっててそれ言うのかよ

もともとゲージ貯めてドカン系やぞ戦士って　それが長くなっただけで

そもそも原初システムがラスアバ貯めげーなのに何言ってんだこいつは

単にラースVがXまで貯めれるようになって管理しろってなっただけだからな

ウォークラの短縮考えると
結構スキル回し考えるなー
解放にウォークラ合わせる感じに調整すりゃいいのかな

お前らシェイクオフさんに土下座する準備しとけよ

いっそシェイクオフの効果はエクリに統合してシェイクさん神スキル化という展開を期待しよう

吉田が生放送でメディア情報は4月のバージョンで今めちゃくちゃ変わってるからスキル回しとか考えても無駄とか言ってたぞ
これはシェイクオフもワンチャンあるか？

>>851
ウォクラ30秒短縮してもバサクと解放時間中に間に合わんぞ

シェイクオフがシェイクオフされて別スキルになってるよ

シェイクオフの効果をリリース前に治せたら見直すわ

シェイクオフさんのモーションに合う神効果ってなんだろうか

>>857
無いと思うけど本当に直してたらスクエニの飼い犬になってやるわ

暗黒の突進もゲージ消費になってろとか思ってしまう
原初に飲み込まれてしまいそうだ・・・

ピーマンの効果を実装後に変えた件もあるし同じようなミスをしないだろう
たぶん

プラスされるとして何が付くかね
安直にIB増加とかか

>>860
なってたとしてもあっちは威力倍だから

安直にIB増加だと開放IB消費！シェイクオフIB増加！って安易にできすぎるからやらなさそう

ピーマンはそもそもキャスト化で大不評受けたけど根本替えれないからの苦肉だからなぁ
仮に修正あってもバーサクにWS不可追加されてキャストオフに意味持たせましたが濃厚
元々その意図で作ったスキルだろうし

最短は15日鯖が閉じたあとの先行パッチノート

なげえな

シェイクオフはただの防御系スキルだろうしエスナと同じでも十分使い勝手良いと思うがなぁ
何に怒ってるのか素で分からんわ
別に固定ギミックに組み込まれなくても、自分のミスで受けたデバフやDot即治せるのは有難いやん

>>867
暗もナも攻撃スキル貰ってるのにバサク弱体フェルクリ据え置きで貰ったスキルが自己エスナやで？

防御面でも特に手が入ってないからね…直感の背面クリティカル要らないのでは

きっと効果も仮だって...

>>867
鋼の意思と同じレベル帯で覚えるならまぁわからないでもない、68で覚えるアビリティか？しかも自分だけ治す効果とか自己満過ぎるだろ、PTに貢献出来るか？白が1、2秒手抜き出来る時間稼げるだけだろ？

という事はバーサクとシェイクオフの習得レベルを
入れ替えたら解決って事ですな

シェイクオフって飛んでいきそうでかっこええやんｗｗｗ

>>872
酷い屁理屈を見た脳みそゴージかよ

シェイクオフを他ジョブが今発表されてるスキルと交換で欲しいかと聞いたらいらないって言う
それが答え

■本日のNGC放送にて吉田Pが白魔道士のヒーリングリリーについてコメント

・確率が話題になっているが公開されているスキルの仕様は4月末の開発段階のもので正式実装ではかなり変わってくる

・ケアルラで確定になる

・他にも色々と変わっているのでパッチノートを見てくださいとのこと

良かったな、まだ望みはあるぞ

暗黒がブラックナイトに文句言ってるからブラックナイトとシェイクオフ交換してもらおうぜ！
MP消費で発動、自分に張ったら最大HPの20％、他人に張ったら10％、バリアが割れたらインビ50上昇

ぶっちゃけMPの使い道無い、HPの高さが取り柄、新防御スキル追加なし、な戦士にとってはかなり欲しいし、特性的にもあってるよね

まじでブラナイとシェイクオフ交換してくれたら最高なんだがなぁ
このままだとシェイクオフは死産確定だから、良調整に期待

シェイクオフはss上昇で発狂中10射精いけるようにしてくれ

オンスロもIB消費無しになり、4.0実装後そこには元気に飛び回るゴージの姿が！

シェイクは次の拡張でロールアクションいきだよ

ジョブトータルで考慮されてるだろうし新スキル枠がとか他ジョブは関係無いべ
攻撃面は解放でフェルクリ6連
防御面は純粋ダメージ軽減が一枚から二枚になり原初回転率が大幅に向上

仮にシェイクオフ削除して新攻撃スキルが入ってたとして
その分他のスキルのダメージ下がってトータル同じになるだけや

ナイトスレの低まり方が尋常じゃない

タンクは攻撃力下げられた時点で低まってる人多い

よし　お前らラースを溜めて高まっとけよ

攻撃はオンスロとパンチ貰えたからな
攻撃スキル増やさなくていいからシェイクオフをリキャ毎に使いたくなるようにして欲しいわ
68で覚えるスキルがゴミってつらすぎぃ！

>>881
ありそうで草

何言ってんだ68スキルはスーパーブラバスだぞ
与ダメの100%回復を18秒だリキャは180秒だ

>>812
もともと残ってただろ

>>875
金剛の極意とか疾風の極意とかなら交換してやってもいいぞ

屁理屈ゴージって響きなんか草

正直シェイクオフさえなんとかしてくれれば概ね文句はない

まぁ実際のとこ仕様変わっても構いはしないんだが
凍傷や汚泥踏むたびに亡きシェイクオフ先輩のことを思い出すハメになるな

踏まなきゃいいだろ・・・

>>892
控えめだな
俺はオンスロートも何とかしてほしいぜ

ブラッドバス先輩返して！

これはシェイクオフにヘイトを向けさせてそれを変更する事によってゴージのヘイトを他の改悪からそらす高度なタウントワークあふぃ
騙されてはいかんあふぃ

ブラバス返して！！
無理ならせめてスチサイとデシメにHP吸収つけてよ…

>>894
気構えで済むなら楽な話だが
数百回に1回のミスですら十分厄介なのが14の戦闘じゃないか

数百回に一回しか使わないならエスナでいいやん

何回かに一回のミスを消すためだけの存在とか要らん
回復スキルや防御バフの方が欲しい

>>900
急場で複数回復アクション要求するの普通に気が重いわ
自己判断自分都合で使えるってのは結構便利よ

強スキルかっつーと勿論そうでもないが
持ってる状態から削除されるとつらい類のスキル

IB半減なし
オンスロIB消費なし、シェイクオフ効果変更でよろしく

もうそれこのゲーム向いてなくね

ミスったんなら気が重くなって当たり前だろ
数百回に一回のミスだかなんだか知らんがそんなもんを自分で尻拭いするためだけのスキルなんていらねえわ
なくなっても何も惜しくない

コンボ威力も上がっててほしいなー

でも吉田が言ってたのは確率だのなんだの数字の上げ下げだけみたいなんだよな
肝心の効果自体は変更無さそう
そうなったときはお前らフォーラムの準備しとけよ
シェイクオフ全力でいくぞ

4戦はNGここではゴネてもあそこの奴らみたいにはなりたかねぇわ

ここでゴネてても何もならないだろアホ？

なら行ってこいよ

でも実際開発がここ見てたとしていくら内容が的確でも
アンチとエアプもいるここよりフォーラムの意見尊重するんじゃね
両方で同じ内容書いとけばわからんけど
ただし海外フォーラムのほうが強そうだけどな

スキル名をシェイクオゥフに変えて火力と被ダメ2割減スキルにしよう

戦士の不満点上げてこうぜ
ブラパス、内丹消える
フラッシュ消えて円形に湧いた敵タゲ取るの面倒
オバパはコンボ切れる
バーサク弱体
ブレハヴィントメイム改悪
スタンス切り替えでのインビ半減
開放とアンチェのリキャ共有
直感デメリット残ってる
バーサクヴェンジェ直感でインビ溜まらない
シェイクオフの存在
フェルクリ6発は魅力的だがインビ100溜めるのに時間かかり過ぎ
オンスロとヒーバルのインビ消費と効果が見合ってない
他のなんかある？

ブラパスの時点で読むのやめちゃった

白魔がなんか高まってるらしい。
戦士もこれだけガバガバなところが多いなら上方修正あるだろう。

初っぱなからスキルの名前を間違えてることかな

ブラパスワロタ

バサは弱体化と思いきや総合的には強化だったりするけどな
ゴージの瞬間火力もバサ解放時は上がってると思われる。
ただ、70で覚える解放がデスト限定でアンチェともリキャ共有なのみると豊富な防御バフ使ってMT時間もデストしろって事だろ

スタンス切り替える時点でデストで開放使って火力出すなんてよりアンチェでIB消化したほうが良い気がする。

>>876
シェイクオフがバーサク修正前全体のスキルだった説が正しければ、効果が変わるのワンチャンあるな！

>>920
誤字ってた
全体→前提

なるべくスタンス切り替えないで解放使うためにシャークと豊富な防御バフを上手く使いたいな
スタンス切り替えた方がヒラに優しいかもしれんがPTにゴージ入れるくらいならこれくらいの無茶したいわ

スキル回しの複雑化を好まない人は
ブボボでオンスロヒーバル即撃ちのバーサクウォクラ同時運用でさして問題ないかもなぁ
直接的なIB換算だとフェルクリとオンスロは大差ないし
AA含め全体通してクリ数％高めに保つことで補える気もする

black bassだぞ2度と間違えるな

ゴージは外来種だった……？

効率度外視で簡単なスキル回しがいいです！なんて奴のことなんぞ知るか
一生ハルオマンしてろ

>>824
オンスロートは敵視upついてるからボーラ打つ回数減ってわんちゃん原初こえない？

不覚にも>>924見てこんなので笑っちまった疲れてんのかな俺

>>602の人がデータ更新してるけどここ見て修正しているにも関わらず

AA間隔2.45sec
→忠剣1.22倍
斬耐性低下を考慮しない
→ホーリー1.10倍
→ゴア1.06倍
→ドゥーム1.05倍

相変わらず実質この威力での計算になってるからもう悪意あるでっち上げで確定だね

ナイトだけ明らかに斬デバフの効果低いから入れたくないんやろな

>>929
ブレハヴァントブレハコンボとか…頭おかしいのかな

ナイト30秒のバフを15秒で更新する縛りかけてもナイトよりはるかに火力が出るというデータか。

そうか
暗黒は追加の攻撃スキル全部打撃だし
スカージ無くなくなった代わりの強攻撃だから
より斬デバフの恩恵受けられるようになった反面
従来のレクイエムがなくなった状態での魔法使用強いられるナイトはWS底上げしないと使用に耐えられんレベルなのかもな

>>899
数百回に一度のミスレベルで起きるデバフなんて皆普通に回避するからたいした手間も無くヒーラーが即直してくれるだろ
ヒーラーの手が回らないレベルで皆喰らうならそもそもそこを越えるレベルに達してないし、その状態で一人回復して流石ゴージとはならんぞ

何度も言うが一生懸命使い道を考えないといけないような時点で糞スキル

糞ゴージにお似合いだな

そもそもヒーラーひめちゃんの
真心エスナをもらえないってのが
最悪のデバフなんですけど悲しい

バーサクにブラバス効果つけたら一点解決だな？
大抵合わせるでしょ

バーサクも今やfofの劣化だしな
効果時間延長は最低欲しいどころだよ

白あれから変更されたみたいだし、もうパッチノートくるまでは騒いでもしょうがないな

吉田が最後まで念を押さざるを得なくなったあくまでも仮のスキルデータを
注意書きしてるとは言え気にすんなってほうがおかしいし
拡散必至で公開したファミ通戦犯じゃね？

まぁファミ通の攻略は金とってる物でも基本間違ってるから通常営業かもしれないけど

独断で「これが最終決定版だ！」つって記事公開したんなら戦犯扱いでいいけど今回はそうじゃないから別に

ファミ通のせいにしとけば丸く収まるからなww
大丈夫？ファミ通の攻略本だよ？w

内容は変更になる可能性あるって書いてあるのにファミ通戦犯とかさすがにキチガイ過ぎ
クレーマーはソシャゲにでもいってどうぞ

むしろ3.0の教訓として実装前に情報出してゴネが多いのを予め調整する作戦だろ
今の時期にユーザーの声聞いとけば開発側からしても面倒くさくなくなるしな

ブラバス返せよマジで

ブラバスならDPSの横で寝てるよ

そのブラバスも内丹の次だから日の目をみないけどな

つまり今の時期にゴネとかないと開幕クソジョブになるからお前ら暴れとけ

自己回復弱くしてんじゃねーよつまんねーな

ブラバスちゃん、戦士専属なら一生安泰なのに
近接スキルだと一番いらないスキル化してる

ここまで攻撃性能下げといて
さらに戦士の特徴である自己回復まで取り上げるとか
吉田はタンクさらに減らしたいのか？

自己回復のメインリソース削除
試遊動画il290の火力が現il270と同じ火力

>>923
ブボボマンは〇ね
ブラバスは効果とか効果時間半減でもいいから返して！

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 　　　ブラバス返して　　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

ゴージをシェイクオフ
増えすぎてたから丁度いい

というかブラバスをDPSに渡した理由ってなんだろ
ソロ用かな

ロールとしては一番有効に使えるからでしょ
低ダメ高HPのタンクが使うより、高ダメ低HPのDPSの方がHPに対する回復割り合いは多い

まぁ数字の上下はあるだろうけど効果は変わらないだろ

DPSはブラバス入れる枠なんてないだろ

与ダメじゃなくてヒット時にHPの○％回復でもいいぞ
ブラバス消された理由がデスト時の異常な回復力ならHP割合回復にすれば解決

バースト火力に関してはバーサクの効果量下げられてるの考慮しても
本来バーサクフェルクリ3回しか打てなかった時間で10発打てるようになってるから
オメガ零式始まる頃にはシナジーで2万ダメ連発できるようにはなってるんじゃないかな

はぁそうですか

そもそもアビサルが100％吸収 ヘイト付の時点でブラバス奪われる理由は無いんだけどな

6連フェルクリパンチにHP吸収はぶっ壊れすぎかもしれないが
オバパワにHP吸収はあってもいい

ブラバスは戦士の固有アクションだったのに戦士が使えなくなるの納得いかねーよな。
例えばランパとかはナイトの固有だったけどロール共通になってもちゃんとナイトも使えんだからまぁ分かるけど
なんでブラバスDPSの枠に行くんだよ。

暗黒が単体に対する自己ヒール手段が実質無くなった

グリットDAイーターすわなくなったの？

威力420の与ダメ100%回復があるのに？

ザッコ

ヴィントでパーティ全員の被ダメ押さえられなくなったのは悲しいな
ハルオーネも特殊効果なくなったらしいしますます味方を守れないタンクになる

フォーサイトは許すがブラバスは許さん

火力だしてさっさと倒すことが最大の防御だから

まあ火力もなくなったけどなwwww

3.xのフェラデシメを原初スチサイに統合して新生フェラデシメを追加してほしい

火力下がったバーサク弱体ってゴージは具体的に何基準で語ってるんだ？

>>974
ID追ってみたらこいつほんとバカなことしか言ってねーな

twitterなんかで戦士産廃とか要らない子になったとか言ってる奴の脳天にスカルサンダー叩き込みたい

>>975
皆スルーしてんだからそっとしとけ

>>975
そう思われても別に構わないが、具体的な話を頼むわ
空気だけで喋ってない？　そもそもバーサク旧仕様だと解放とリキャずれるぞ？
シナジー考えると確かに下がる要因はあるが、新スキルまで含めると瞬間火力上昇してるし
どちらかと言えばインナービーストの立ち上がりの遅さの方が影響でかいだろう

バーサク中は全WSにIB+10効果を追加でお願いします

これでサイッキョ

仮に数字調整があったとして、喜べるのはバーサク30%の見直し位かな。

こんな事言われてんだが

やラカスだわ

そうなったら武器もちかえるだけやしな

>>978の言う瞬間火力がなにかわからんけど、50％から30％に引き下げられて効果時間そのままな今のバーサクは弱体食らってるね

>>981
戦士だけに憎悪抱いてるようだけどナイトの席奪ったのは暗黒じゃないの
頭ナイトの考えてることはよくわからん

>>981
頭ナイトやなあ

>>981はSTやりたかったんやろ（すっとぼけ

戦士スレにツイッター晒されて馬鹿にされたのがムカついたんだろうね

それならもうバーサク中はフェルクリ無限で良いんじゃね?

>>984
細かい話は置いとくとしてリキャ90秒→60秒は見落としてない？

ブラバスも内端もないしボスソロクリア性能だいぶ下がってるな

バーサクは実質強化だと何度言えば…

ボスソロ性能はクレメンシー消費半分になったナイトの方が高そう

あの仕様ならバーサクは弱体だろ

FOFとバーサク比べたら分かるよ

発勁取られてバーサクの上昇率も落ちて計算式も変更
これで火力落ちてないってw

暗黒難しくて戦士ならなんとか
ってレベルだから嫌々戦士やってたんだろ
んで嫌々やらされてたもんだから
暗黒すっ飛ばして戦士にヘイト向けとる

>>994
最低FOFと同じ30.30じゃないとな
20sじゃないと強すぎってなら35か40up にして違う感出してもらわんと
劣化スキルだわってなるわな

FoFが純粋に強化されたから相対的に弱体って話？
二段くらい下にいたナイトの攻撃面強化にケチつけても仕方ないと思うが
戦士が常時+20%のバフ持ってる前提なのも忘れてないか

>>995
バフ含めるなら何でそこで解放が抜けちゃうのよ

次立てといた
【FF14】斧術士・戦士スレ 淫靡156スタック目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1496726310/

スマン、スレ立ってないの気づかず書き込んでたわ
>>999乙