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【自衛隊】停職中に子の運動会見に行き懲戒 埼玉、自衛隊2曹を減給 [牛乳トースト★]->画像>3枚
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自宅で謹慎しなければならない停職期間中に外出し子どもの運動会を見に行ったとして、自衛隊埼玉地方協力本部（さいたま市）は14日までに、所属する2曹（47）を減給30分の1（1カ月）の懲戒処分とした。停職中でも生活に必要な外出は許される場合があるが、運動会は該当しないと判断した。外出の許可を出した直属の上司の1尉（45）も戒告とした。
同本部によると、2曹は本部が所有する車を通勤に不正利用したとして、昨年5月に停職4日の処分を受け、この期間中に運動会があった。外出の可否について2曹から事前に相談を受けた1尉は、上司に報告せず独自の判断で許可していた。
2025/03/14 18:44 共同通信
https://nordot.app/1273215732679180873 以前､3のくせに｢2get｣と書き込んでしまい､
｢2000万年ROMってろ!｣と言われてしまった者です｡
言われた通り2000万年間､沢山沢山ROMりました｡
猿から人類への進化…
途中､｢ｶﾞｯﾄﾊﾌﾞｸﾞﾌｰﾝ?｣と書き込んだｼﾞｬﾜ原人に反論しそうになったりもしましたが､
言いつけを固く守り､唇を咬んでROMに徹しました｡
そして現れては消えていく文明｡数え切れないほどの戦争…生と死､生と死｡
2000万年経った今､晴れて縛め(いましめ)を解かれた私(わたくし)が､
2get出来るﾁｬﾝｽに今っ!恵まれました｡
感動で…私の胸は張り裂けんばかりです｡
卑弥呼女王､見てますか?
義経様、清盛様見てますか？
信長様、秀吉様、家康様 見てますか？
それでは､2000万年の歴史の重みと共に､
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを叩き壊すほどの情熱をもって打ち込ませていただきます｡
2gwt
ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
どっかの国同士が戦争することで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る？潰れる？
>>1 歳上の部下がやらかして歳下の上司も処分
可哀想過ぎる
部下とはいえ入隊が先の先輩に頼まれたら断りづらいだろ
さすがにこれは許してやれよ
上司が許可したんだから
＞外出の可否について2曹から事前に相談を受けた1尉は、上司に報告せず独自の判断で許可していた。
47で二曹
こんな懲戒まで食らってしまって子どももいるのに大変ね
>>5 その許可が無効になったので無断外出になった
>>1 自衛官なり手いないのにこれ？
どうにもならねえ
停職4日のうちに運動会行くとか
停職6ヶ月なら分からなくもない
これくらいの処分ならいいだろ
停職や免職になったわけじゃないし
>>17 運動会の日程は変えられないからな
被っちゃったのはどうにもならんやろ
こんなのが処分される世の中クソだろ
停職食らうようなクソ野郎でも
地連なんて募集ノルマクリアすれば平日昼間っからパチンコしててもOKだったぞ平成の頃は
結婚相手としてはマジで致命的よな
低賃金転勤族子供は先生にいじめられるし受験シーズンに父親路頭に迷うし
>>20 停職4日ならコロナに罹ったと思って我慢するしかないだろ
少尉に相談しないでダマで行けばバレなかっただろうに
なんでわざわざ相談したのかね？
現日本軍って、支那や朝鮮といった犯罪国家には何もできない素人集団のくせして
日本人や味方に対しては、やたらと攻撃的だよな
意味わかんない
処分されるべきは勝手に判断して許可した上司では、、、
停職って言葉を使うからよくない
自由な外出禁止が含まれるなら実態は自宅軟禁だろ
>>29 ガキの同級生にチンコロされたら今度こそヤバいから
いや、そこは上司がすぐに報告しろよ
くだらねーけど報告してればすぐ終わってる話じゃん
運動会くらいいいだろ。
それに上司に許可をもらって罰はない。
もし罰を与えるなら上司だけにすべき。
どんどん処分しとけ
誰も応募しなくなるから
ざまぁ
これは処罰出した奴は階級一からやり直しにすべきでね
子どもの運動会の方が大事だろ
それくらい大目に見るべき
子どもが絡むとお前ら優しいな
他の父兄と一緒に盛り上がってたら謹慎処分の意味ないだろが
停職4日うち1日外出してるって懲役20年のうち5年外出してるみたいなもんだろ
運動会くらい見に行っても良いだろ(´・ω・｀)
会社の懲戒で自宅監禁とか許されるの？
>>33 一応上司も処分されている
個人的にはこの件は上司の処分だけでいいと思うが
上司だけだと部下も責任感じちゃうからかな
一尉のさらに上司が反省の弁を述べて終わりにしてもいいと思うが
組織としてルールは絶対で融通が利かないのかな
>>36 仕事辞めるつもりなら好きに出歩けばいいんじゃね？
隊員のモチベ下げてどーする
てか、自衛隊がそろって応援に行くべきやろ
これってパワハラじゃね
>1尉は、上司に報告せず独自の判断
1尉なのに
そんなことも判断できない
多分2曹ごときが直接の上官である曹長とかに相談しないで少尉に相談したから曹長が頭にきたんだろうな
停職中って何悪さしたの？
自衛隊ってこんなのばっかりなの？
>>15 上司が許可を出さなければ観戦に行かない可能性がある以上、懲戒対象は上司だけでね？なんのための上司だよ。
>>1 これは酷すぎる、停職だからとかでここまで私的制限を科すべきではない。
そのうち受刑者にも子供の運動会参加させたれって言うつもりか？
女性隊員を同僚が集団レイプしても隠蔽されて
なかなか処分も決まらなかったのにねwwwww
凄い職業ですねww
子どもにいい運動会の思いで作ってやれ、すべての責任は俺が取るから行って来い
→両方とも処分、の流れ？
もう上司の言う事を聞くなと言っているようなものだな。自衛隊でそんな指揮命令系統じゃいかんだろ。
そもそも勤務日だったら最初から参加できるわけもない
>>54 懲戒じゃないけど若い頃自宅待機はあった
自宅から外に出てはいけないと通達
何だったか思い出せない
地震の訓練かな
春闘だったかな
,,/.././,,//.←この記号はマルポス回避用だから取って読んでね〜ｗ
@hfafapfapf73088
俺以外の雑〇共はよ〇ねやゴ〇＾＾お前ら雑〇はいつまでも俺を特定できない下〇生物だろうが＾＾それをちゃんと./自./覚./し./て./ん./だ./ろ./う./な./？./ｗそれで性交や食事したり寝れたら神経強くて草＾＾悔しいね〜ｗ./雑./〇./共./＾＾ちな俺のことを詳しくツイートしといてあげたよ〜＾＾これで特定されなかったら俺はガチで普通以上の存在で確信された上で完全に勝ちでいいだろ＾＾
@hfafapfapf73088
懲戒でなくても在宅ワークの日に外出したら処分されるわ
だから直接の上官である自分を通り越して一尉に相談したからその上官が頭にきたんだろう
その上官も年下だから普段からそういう態度をとっていたんだろうな
>>14 隣の家に桜のナンバー付きカーキ色のパジェロ改が停まってたらコワイ
有給か無給かで「外出禁止」を命じられるかどうか決まるみたい(´・ω・｀)
無給だったら外出禁止はさせられない
https://www.loi.gr.jp/law/syokuba-16/ 停職期間って給与が支払われないと思うのだけど
そこまで厳格にやるものなのか
停職とか使うんじゃねえよ、勘違いすんだろ
蟄居を支え
>>15 いや後から無効言われてもな
無効の無効だろ
定職理由が自衛隊の車を勝手に通勤に使うだからな。
コレは駄目だろ
運動会は重大な任務
お父さん家にいるのにこなかったは家庭内平和を揺るがす事態
少子化対策、子供は何よりも優先、子供の病気や学校行事はすべての親を休ませ参加させろ
とか言ってるのに何なんだろうな
他の家はみんな両親揃って子供の観戦してお昼ご飯食べてるのに
ここの家だけパパ来なかったら目立つだろう
年長の経験のある兵卒と年下の若い防大卒将校の関係は難しそうだな
>>1 徴兵制にして、義務教育の一環としてゼットを2年くらい入れるようにしろよ
ゼット憧れのチョン国でもやってるだろ
上司が許可してるなら処分されるべきは上司
本人は許可を得て外出してるわけだから減給はおかしい
仕事よりプライベート優先する奴多すぎ
日本衰退するわけだ
運動会を外して停職になるよう
上司に日程調整を相談すればよかった
自分の子供も守れない奴に国が守れる？
処分したやつを教育し直す必要がある
正直に許可申請したら本人も上司も処分され、黙って外出してたほうがトクをしたなんてまさに国民（正直者）が馬鹿（国家と政治家の養分になる）を見る縮図だな
上司もちょっと無能というかなんのための上司かわからん感じする
二曹と一尉の間に何人上官がいると思ってるんだよ
この二曹は全員すっ飛ばして一尉に相談したんだろ
中間の上官は頭にくるわな
47歳2曹と45歳1尉なぁ
何となく隊の雰囲気が透けて見えて嫌だな
たぶん自治体の環境課に異動になった役人みたいな感じになってんだろうな
そもそも許可を出した上官が謹慎処分の意味がわかってない無能ってこと
所でこの減給というのは30分の1に減らされるのか、30分の1だけ減るのか
>停職中
仕事するなだろ。
多分いろいろと制限書いていると思うけどね。
>>102 実戦になれば一番動かなきゃいけない人たち
でも後から入ってきた女性たちがどんどん昇進してしまうので国が作った犠牲者とも言える
苦労してれば報われた先輩たちとは違う人生
上が無能だと死人の山ができるのは必然
処分の期間中だからこういうのはだめに決まってる。今は動画で様子は見られるし。
>>113 謹慎処分を寛容にしたら処分の意味がないって分からんのか
>>16 なり手がいないからこそしっかり浄化してくれなきゃ困る
いじめパワハラの温床では将来のなり手が寄り付かなくなる
規則上はダメなんだろうがなんか許してやれよってなる動機だな
>>1 そりゃ自衛隊員も不足しますわ
こんなんじゃなり手が居なくなる
内内には上司が部下に謝ってるだろうな
処分したくないが仕方がないんだごめんよって
>>107 すぐ上の人に相談したら、わからんからもっと上に聞けとかって回されたのかもしれなくね
まあすっ飛ばしたかもしれんしそのへんは判然とはせんね
>>115 公務員は平等に昇級試験があるので筆記の成績がすべて
高卒採用試験で入って筆記もできなかったんだろ
女性管理職なんて作ったから本来全員昇級できてた男が昇給できなくなった
なんてわけがない
上司があかんだけ
本人まで処分とは何か含む所があると捜査すべき
>>126 そもそも問題起こさなけりゃ処分されないじゃない？
これくらいは許してやれよ～...
っと思ったらタイヤボカンで二階級特進稼ぐあの臭い玉のかよ～
八潮のＶＸガスもどうにかしてやれよ？💩（笑）
>>29 自衛隊の子の通ってる小学校なんて親が同業者だらけやろ
そのうち災害時の救助活動中に子どもが熱出したんで、とか、今日授業参観とかで抜ける隊員が増えそう
まあ軍隊だし、そうそう融通効かしていい組織じゃないからなあ
でもこれは一尉の処分だけでいい気もするけどな
>停職中でも生活に必要な外出は許される場合があるが、運動会は該当しないと判断した。外出の許可を出した直属の上司の1尉（45）も戒告とした。
子どもの学校行事も駄目なのか
これは厳しいな
>2曹から事前に相談を受けた1尉
隊でこの程度の判断で処分になるとは
いちいち上司に上げてたら戦争になったらどうする
>>132 でも直属の上司が許可を出しているのだから
この隊員が罰せられるのはおかしい
自衛隊そのものが敵なんだよな
こんな組織いらねえ 日本国民のためでなく組織のために存在している
家族守れないで国が守れるかアホ過ぎ
理解して軽い処分だよ。
30分の1なら二万石くらい1ヶ月だけ減るんだろうし。
勘違いしやすいけど停職は職場で何もさせずに軟禁だからな
>>1 そもそも停職食らうようなこと何やったんだって気はするが
生活に必要な外出が認められるくらいならこれくらい許してやれよな
子供にとっても大事な思い出になんだろが
これで春には米軍の指揮下に入るんだろ 本当に敵になる
これは懲戒権を悪用したパワハラの一種だな
自衛隊って組織はかなり陰湿だ
さすがに、これぐらい許してやれよ
何が問題なのかって 問題にするやつが一番の問題やろ これ
停職中なら構わんだろ
外出しちゃダメって基本的人権の侵害かな
>>96 やりがい皆無だろうな
組織は無能だし低武装で飯は残飯レベルで
2年頑張ろうがK-POPとAKBジャニみたいに逆に比べられてますます女に愛想尽かされるぞ
>>96 やりがい皆無だろうな
組織は無能だし低武装で飯は残飯レベルで
2年頑張ろうがK-POPとAKBジャニみたいに逆に比べられてますます女に愛想尽かされるぞ
>>96 やりがい皆無だろうな
組織は無能だし低武装で飯は残飯レベルで
2年頑張ろうがK-POPとAKBジャニみたいに逆に比べられてますます女に愛想尽かされるぞ
>>107 直属上官って書いてるぞ
自衛隊の組織は縦型ではあるけど
そんなズラッと1列に並ぶようなキレイな形じゃない
二曹と一尉の差は民間企業なら入社2年目と執行役員くらいの差だろ
こういう事するとその上司の言う事を誰も聞かなくなるんだよ
この程度の決裁の権限も無いやつって面目丸潰れだし
うーん、これは行って良いだろ、許可求められたら許可しないと
家族優先なアメリカならそんな押し付けしたほうが虐待で罰せられるんじゃね？
直属の上司の判断の方が正しいと思うわ、本部の判断のほうがおかしい
>>96 ただでさえ世間で働ける若者が減ってどこも人材不足で困っているのに徴兵なんかしたらこの国が滅ぶ
自衛隊だけが人員不足だと思うなよ
うんどう会見で懲戒ってどんな会見なんだ？って思ったら運動会を見にかよ…
こういうのあんまり上が判断覆さない方が良いし何でも上にお伺いしてたら自衛隊なんて機能しない
機能しないのなら存在が無駄よ
国民民主党の不倫チンコ野郎の役職停止処分とはえらい違いだな
停職ってそもそも業務で給与が出てるの？
そうじゃないならプライベートの時間まで拘束できる法的根拠あったりするの？
日本を守るためには自衛隊も壊す必要がある 米軍の傀儡
本部の判断を防衛省が覆してやれよ、子供が可哀想だろ、防衛大臣が覆しても良いわ
この糞みたいな判断した奴だれだよ
>停職中でも生活に必要な外出は許される場合があるが、運動会は該当しないと判断した。
◆早稲田大学が研究不正
◆教育学部大学院・沈雨香助教の疑惑だらけ博士論文に学位授与
★指導教官で論文審査主査の吉田文教授と癒着か
早稲田大学国際学術院に所属し、同大とカタール大学との共同研究プロジェクトに研究員として参加している沈雨香（シン＝ウヒャン）助教（教育学）が２０２０年に博士学位を取得した際の論文をめぐり、論文の主要なテーマであるアンケート調査の集計・分析表が、内容の異なるテーマで執筆した別の論文の表と酷似するなど公正さに疑問があることが発覚した。同種の疑問はほかの部分にもみられ、しかも専門知識がなくても容易に発見できそうなものばかりだが、なぜか論文審査で問題になった形跡はない。審査を行った責任者は、沈氏の指導教官である吉田文教授。日本教育社会学会会長経験者で現在は日本学術会議の部会長を務める”文系の大物”だ。吉田教授は沈氏の学部生時代から約１０年にわたる親密な交流があるとみられ、師弟の馴れ合い関係を背景にずさんな論文審査が行われたとみられる。
ｈｔｔｐｓ://www.mynewsjapan.com/reports/4644
（ｈｔｔｐｓ：→https）
※早稲田大学と日本学術会議に直接、尋ねてみよう！
>>176 それな
禁錮刑や懲役刑じゃないのだから自宅に拘束したらそれこそ罪だよ
日本全体に寛容さがない。
こんなクズ民族は滅ぶべき。
>>176 出ないしそもそも懲戒処分されて部隊内でスマホとかテレビ読書とかも禁止されてただただ何もしないで耐えなきゃならないのよ
そんな状態で外出なんて急病以外ありえないでしょ
これはダメだわ
停職は罰としてやられてるものなんだから
自由時間ではない
>>169 電機メーカーだが
ある部署で部長３人に部下２人（うち新人１人がおれの学生時代の友人）というとんでもないいびつ組織があった
一尉＝大尉
二曹＝軍曹
でいいのかな
かなりいびつとは思うが
通常の部署でなく雑用やるようなところだとあるかもしれん
お前ら懲戒処分の意味分からんのか
これ許したら罰した意味が半減するわ
子供の運動会なんか謹慎中に行ってはダメに決まってるだろ
行ってもいいってやつはちょっとおかしい
勘違いしているのには罰を与えないとな そうしないと誰が守っているか理解しない
>>190 本当その通り
懲戒の意味が全くわかってないよな
少子化対策に必死な時代に運動会にも行かせない自衛隊
くそですね
>>190 >>193 お前のような勘違いこそ懲戒されるべきだ そのための暴力装置だからな
>>107 普通に二曹のいる隊の中隊長あたりが一尉
自衛隊ってなるもんじゃないね
同じ公務員でも平日仕事終わりの時間と
土日祝が自由利く役所勤めが最強だな
営業等面倒くさいノルマもないし
自由を守るために中国と戦うし
馬鹿な日本人と戦うためにも戦う
>>196 謹慎中じゃなければいいよ
勤務中に子供の運動会いけるか？
>>197 ああ、これくらい許せ認めろっていうのは自衛隊の規律をガタガタにしたい外国人か
お前らマジで言ってんの
規律を守ることは大事なことだぞ
いや本人はちゃんと相談してるやん
何の対応もしない上官のミスだろ
ましてや子供の運動会とかさ
>>189 大学を出てすぐに働いた会社の自分がいたオフィス
社長 1人
副社長 ２人
部長 ４人
課長 ５人
ヒラ 5人(自分を含む)
課長の指示通りに仕事をしていたら別の課長に怒られた
２年で辞めました
>>203 1に書かれてる生活に必要な外出に当てはまるような気がしますが
ということは停職中に大谷凱旋試合があっても見に行けないのか
プライベート縛り過ぎなんじゃないの
停職期間中とはいえ他者の行動を限定するのは人身の自由に反しないのかな
>>196 なり手が不足するのもこういう待遇の悪さが知れ渡っているから
>>204 守るのは組織ではないしな
組織を守るための組織など消えてなくなれば良い
いや、これは処分するなら1尉を処分しろよ
＞外出の可否について2曹から事前に相談を受けた1尉は、上司に報告せず独自の判断で許可していた。
謹慎中に遊んだらそうなるわな
謹慎の意味わかってなさそう
>>210 生活に必要な外出とは買い物とか病院とかだ
>>165 そんな差があるわけねーだろ
曹はヒラか主任
尉は係長か課長補佐
管理職と本気で言えるのは精々佐からだろ
防大出たら三尉で医大はニ尉の世界だし
>>204 自分の子供を守れん奴が国を守れるわけがない
ちょっと厳しすぎね（´・ω・｀）
任務放り出して見に行ったわけでもあるまいし
>>224 学校行事だよ
子供の成長を見に行く大切な機会だ
>>222 絶対に必要なものでない
運動会に出れないことを反省しろ
自分の責任だ
>>225 子どもにとってもな
日頃少子化対策と騒いでるなら学校行事ぐらい多めに見てやれよ
そのくせ盗撮魔なんかには甘いんだから本当おかしいわ
>>229 直属の上司が許可したのだから問題は無い
上司に聞いて上司が良いよと言ったのに、上司より重い処分されてんのはめちゃくちゃすぎる
そもそも罰を受けてる身だぞ？
そんなゴミが税金で飼われてて挙句に人の親やってるとかもう終わりだよこの国
江戸時代の蟄居しないとならんのか
雨戸を締め切って部屋の中で正座
自衛隊に限らず地方公務員や医療職なども災害など非常時には家族より仕事優先だ
そういう高い職業意識によって日本は支えられている
公用車を通勤に使ってた
のに停職たったの４日？
そっちの方が軽すぎなくね？
>>234 そもそも停職くらってる立場で子供の運動会行ってもいいですか？っていうのがまず頭おかしいのかってレベルの話だよ
自分の置かれてる立場わかってないってことだからな
自分の子供の笑顔も守れない人間に何を守れると言うのですか
>>230 俺も他地域の住民も311では散々自衛隊の世話になってるんで
そんなことは寝ぼけてでも言えねーな
大災害起きてもお前は自衛隊の救助だけは拒否っとけよ
>>241 そこまで言う気もないけどだけど警察も自衛隊も災害で自分のことを優先したら大変なことになる
たかが運動会なんよ
>>247 立場ってなんだよ おめえ立派な首輪してんなあｗｗｗｗ
>>247 そもそも論はここで持ち出すべきではない
>>247 それを許可した上司はもっと頭おかしいやろ
>>190 停職って給料出ないというだけで十分に罰では？
まあしゃーないやろ。こんな規律守れない奴戦場で役に立たないよ。食料持ち逃げしそうだし敵前逃亡余裕ｗ
>>237 罰ではなく処分
刑罰ではない
だから身体拘束や外出禁止命令だと刑法の適用が必要
自衛隊だけ世間一般とかけ離れてはいけない
>>251 お前が子なし非正規雇用なのはよく分かったから落ち着けよ
コレは許してやれよｗ
職務停止食らってるんだろ？
プライベートに踏み込んで処罰とかかわいそう
>>247 処分を受けていても子供関係の用事で学校にも行けないのはおかしい
いつもの定番草加集団すっとーカー
ライト不要の明るい午前中 チャリで前からやってきた
冷たい目でぎろりとにらんで来たかと思うと
「必殺！！チャリのライト点灯！ぺかー（手動で）」
毎度毎度必死過ぎて いつ見ても大変おもろいので
すれちがいざま「ぶーっ（笑笑笑笑笑笑）」と
思わず吹き出したら
今度は後ろから鳥の巣頭でジャージ姿のオッサンが
チャリで追いかけてきて 人込みの中
「ぶしゃー！！ぶしゃー！！ブショショ」
とイミフな奇声を叫びまくってチャリを漕ぎ
走り去っていった（笑笑笑笑笑笑）
何が面白いって
これで「お前は狙われているゾ！」と脅してるつもり、らしいことw
更に ひとりひとり丁寧につきまといスットーカーしたり
車や自転車のライトをサーチライト代わりに 突然ぺかーと照らしたり
車のハザード点灯させたり 盗聴したり盗撮したりすることで
個人を支配できたり 世界を征服できるんだそうですｗｗｗｗ
いっつも大体おんなじメンツが
いっつも大体おんなじところに現れて
いっつもおんなじ笑わせムーブかまして
怖いもクソもねーもんだ こんなんでビビるひといます？
→ いつものメンツはこちら＝postimg.cc/gallery/jS66g8G
毎度まいど笑われてることに 気付いているのかいないのか（笑）
ちな「とよつ変電所（大阪府吹田市とよつ町4-12）付近」と
「三井住友銀行江坂支店（大阪府吹田市とよつ町8-7）付近」は
草加の集団すっとーカー頻出ゾーンですw
上記のチャリンコすっとーかーズもこの辺りで出現しました〜
皆さんもうおなじみの留守宅侵入男
幽霊の正体見たり まぁたおまえか（笑笑笑笑笑笑笑）
→ postimg.cc/gallery/K2RFpvg
今日も来たよ いい年こいた男が2台連チャリ 夜10時
ケツモチお巡りさんが乗ったケツモチパト車が名神（下り）を並走
草加すっとかーチャリ＆ケツモチパト走行コースはこちら
→ postimg.cc/gallery/yZqcL9L
こういった不審な行動を取る人物を見かけたら
身長・背格好・髪型・服装・年齢・特徴・車種・ナンバープレート等をお控えの上
是非 通報・拡散・爆笑してやって下さい（笑笑笑笑笑笑笑）
>>263 部下「どうせ休みだし運動会くらい行ってヨシ！」
上司「可哀想だしそれくらいならヨシ」
そもそもすべての子供の父親が運動会を見に来るわけじゃない
当日仕事の父親も多い
母親や祖父母だけで何がいけないのか
要は囚人ってことだろ
プライベート拘束なんてイカれてる組織
>>153 停職で子供がグレるのはやむを得ない
子供がグレるから停職にはしません、っての方がおかしい
>>251 勤務中でも任務中でもないんだが
そも何でそこまでそんなアホ力説してんだ？
口先ばっかで5ちゃんでドヤる自宅警備員歴長そうだなｗ
埼玉行くと迷彩着てるのが買い物してるからな、学校なんてほぼみんな
上司部下
いや許可貰ってんのかい
なら責められるのは許可出した1尉だろ
>>274 謹慎中だろ
不必要な外出すんなって明文化されてるんなら従えよドブカス
許可も貰ってたのに？
厳しいな
停職くらったときのがやばかったんかな？
>>220 いや割りと守れんぞ
自衛隊保育士教師看護師介護士
これらの職は有事に自分の子を守れないのが当たり前
だから誰もやらない職になった
だからせめて運動会は行かせてやれよ、と思う
>>271 そもそも停職(=出勤不可)なのだから有休は使えないのでは？
上司に聞いて許可されたのに減給食らうとかトラップじゃねぇか
>>12 「中出し」じゃなくて「外出し」なら良いのでは?
>>270 お前の親は運動会に来てくれなかったのか
悪いことをやったんだから当然といえば当然だけど、厳しいもんだな
直属の上司もとばっちりだな
>>282 上司の判断に従ったのに処分されたら今後は誰に聞けば良いのやら
有給許可なんて出るわけ無いだろ
自衛隊をなんだと思ってるんだ 職場と勘違いすんなよ
不良二曹かよ
私的なことに使用したから処分受けたんだろ？
それさえしなければ運動会に堂々と行けただろうにw
>>9 いややらかしといてそんなの申請する事自体駄目なの分かるよね？って事でしょ
上司は無理なの理解してるから他に黙って許可出したんでしょ
許可取ってるなら
子供の運動会見に行くくらい良いと思うけど
規則に書いてあれば親でもころしますよ 違いますかね言ってること
45歳で1尉って昇進スピードこんなもんなんか？
40代半ばって佐官クラスだと思ってた
停職中に子供の運動会OKなら停職中に子供の学園祭3日間もOKだな
停職って減給より重い、免職一歩手前の処分だぞ
>>300 裁判で争ったら自衛隊側が負けるパターン
自衛隊員にも人権がある
>>295 それなw
処分くらうようなことやらかしてる挙句外出許可クレなんて反省の色ないじゃんって他の隊員にも示しつかないよな
警察が親だから逮捕しないと思う
実際に子の警官が逮捕しに行くとは思わないが
いちおう相談してＯＫもらってるんだから減給までいかなくていいんじゃないの？って思うな
こういう層は本当に罰したらアンチ化するからやってもいい風潮になった時点でおしまい
上司のお許し無ければ行かなかったろうに
騙し討ちされたみたいな気持ち悪さが残るよね
そういう決まりなら仕方ない
本人もバレたら減給覚悟で行ったんでしょ
上司のOKが出てるのに処罰されるの？？？
上官の命令は絶対だろ。
処罰されるのは上司だけでは？
>>133 ｲｲｶﾗｵﾏｴﾊﾊﾔｸｶｴﾙｶｼﾈｲｷﾙｶﾁﾉﾅｲﾆﾎﾝﾉｷｾｲﾁｭｳ
停職で外出するなら部隊長に申請が必要
そこまでの正規の手続きをしないで停職を監督していた幹部の許可のみで外出、これが不正外出にあたるってこと
運動会がそこまで大事か？
ただね、運動会にどうしても行きたかったら許可を取らずに黙ってこっそり行くべきだった
>>322 それでバレた時にはこの程度の処分じゃ済まなかっただろうけどなｗ
>>321 それだと決定権者の決済をもらわなかった直属上司の責任ということになるな。
>>327 そうだよ
それは見つかるやつが馬鹿だし見つかったやつの責任
上司は関係ない
自衛隊は隊員募集の時に「停職中は外出できない」ってことを明記すべきだな
別に子の運動会ぐらいいいじゃねーか
気持ち悪い国だな
人不足と言われているこの時代にここまで締め付けるなんて、来年以降予定している求人取れるのかな
>>334 規則違反して謹慎中って事の意味が分からんのヤバすぎ
有事で黙って見つからなければいいで逃げるは困るけどそれはしないと信じる
謹慎中な以上は見つからないように運動会行け
これ裁判やったら防衛相負ける気がするけど泣き寝入りだろうな
>>328 本人も正式な許可出てないのはわかっていたはずだよ
外出証なり休暇証をもらわないで外出したわけだしね
>>341 むしろ勝てる要素が無いが？
何を根拠に勝てると思うんだ？
停職中だと我が子の運動会に行くのも禁止なの？おかしくね？
停職中は監禁状態じゃないとダメなの？
子供に対してトラウマ与えたな…
僕のせいでお父さんに迷惑かけてしまった…もうホクは運動会には一生参加しない…ごめんねお父さん…
役人のこういう処分
クソみてえな国だな
そりゃ鬱憤たまって差別的にもなるわな
てかなんのつもりで備品の車を勝手に使って通勤してたんや？
横領も同然だぞ
>>347 それよね
あんまりいい人材じゃなさそう
高校とき何度か謹慎やら停学になったけど
大人でもあるんだな。
>>348 規律違反の停職処分中は生活に必要な最低限の外出しか許されてないのは知ってるよな？
当然運動会の見学の許可なんて降りる訳がないだろｗ
俺には真っ当な判断にしか思えないが？
なぜ自衛隊は隊員募集時に「子供の運動会を見に行けない職業」だと明記しないのか
昔は日教組教師が自衛隊員の子を名指しして
この子の親は日本軍で人殺しの子ですとか吊るし上げしてたんだし
運動会とか行かない方がいいんだよ
いい大人がたかが家にいるだけで反省なんてしないよ？
なになくても崩壊しそうだな
自衛官採用、計画の５１％ 過去最低
組織内でのハラスメントの実態が明るみに出たことも影響
自衛隊から「心の叫び」が聞こえる 「ハラスメント根絶」は進むどころか 横行する通報者捜しと「制裁」
自衛隊内での性暴力被害を実名で告発 誠実な謝罪を求めたが事実を消され
こんな国だから少子化が進むんだよ
これで減給は酷いわ
石破や天皇はこれ助けてやれよ
ま、規律はともかくとしてこんなんだから少子化すんだわ
ガキ持ちは優遇せにゃならんのに木を見て森を見ずヴァカ国家丸出しですわｗ将来性皆無！
上司に許可取ってるなら処分されるのは可哀想な気がする上司の判断ミスでしょうよ
このご時世、子どもの学校行事参加はアリにしないとだめだろ
普通に同じ小学校に同じ隊所属の親がいて
「アイツ謹慎中だから運動会行けなくて可哀想に」「アレ?いる！エエの?」てな具合で噂になったんだろ
それくらい大目に見てやれよとは思うが
規律を守らない軍隊って使い物にならんだろうな
買い物よりも子供の運動会の方が100倍以上大事だろ！
アメリカの野球選手は子供が病気だと試合をすっぽかして帰国するぞ。
まぁ食料自給率の低い日本はまともに戦争できないし
どうせお飾りならナァナァでもいいよねｗ
>>3 例えるなら免停講習にマイカーで行くくらいの罪だと思う
ルールを破って損害を与えたとき、迷惑をかけた時、バレた時は、責任をとれ
まして自衛官なんて偉くなればなるほど定義されたことだけでは済まないことも指示しなきゃいかんのだから
ルールを破れとも言わないし、基本的にルールを破るやつはクソだし馬鹿だとも言っておく
>>363 いや、どう考えても駄目なのはわかるでしょ
だから処分は妥当。運動会を見に行くのも父親として妥当
したがってパパは処分を甘んじて受け入れれば良いよ
外出の許可を出した上官が悪いだけだろｗ
何のための許可なんだｗｗｗｗ
停職中は自宅謹慎とか書いてないな
自衛隊法
第四十七条
２ 停職の期間は、一年以内とする。停職者は、隊員としての身分を保有するが、特に命ぜられた場合を除いては、職務に従事することを停止される。
自衛隊法施行規則
第五十八条 停職中の隊員は、懲戒処分の趣旨を体し、不謹慎にわたることのないよう自粛しなければならない。
2曹とか1尉とかってクソダセェな
軍曹とか大尉とかに戻せよ(´・ω・｀)
飲みに出かけたり競馬に行ったりしたわけじゃあるまいし
>>351 ＞規律違反の停職処分中は生活に必要な最低限の外出しか許されてない
それは何に書いてある？
自衛隊の停職は、現代では有りえない蟄居、閉塞、幽閉に近い江戸時代の刑罰と同じ制度だったんだな知らんかった
>>380 でも、謹慎処分中にSNSに投稿したり、blog更新しても現行法ではお咎めなしなんだよね？
少子化の日本において子供の運動会は子育てであり国益
自国民にはむやみに厳しく
外国人は犯罪しても不起訴
停職は免職の一歩手前の非常に厳しい処分なんだ
子供の運動会に行きたければ自主退職するのがスジ
>>1 許可取ってるのに後からナシねーはダメだろ
しかも停職なのにプライベートの外出は関係ないじゃん。監禁してんのか？
執行猶予期間に全国選挙巡りしているおっさんは野放し？
良いおとーちゃんじゃねーか。大目に見てやれよ。同じ日本人だろ。臣民だろ。
>>1 ちゃんと上司の許可取っててこれな
狂ってる
>外出の可否について2曹から事前に相談を受けた1尉は、上司に報告せず独自の判断で許可していた
>>124 給料発生しないならプライベートまで制限するのはおかしい。裁判したら負けるだろ。
次はどんな勝手をやらかすのか
勝手な判断で動くキラーマシーンを作っちゃったな自衛隊
自衛隊のことはよくわからないが年齢などを見るに
階級では測れない暗黙の圧力で許可させた……とか？
おいおい、自衛隊はどうなってるんだ。
上司の許可を得た隊員が処罰を受けた？
上司も処罰をした組織の者も首だ。
こんな組織じゃ命を張れないぞ。
>>400 警察で言うところの覆面パトカーを通勤で使ってたらおかしいでしょ
>>107 アホすぎる書き込み、
自衛隊の組織を知らないなら書き込みするな
運動会は生活に必要だろ下手すれば嫁と子供に嫌われ離婚なのに
>>3 運動会一発ならそうなんだけどさ
そもそも停職中ってことなんでしょうがないでしょ
お父ちゃん（お母ちゃん？）お前の応援に行ったら怒られちった
なんて子供に言ったら泣くで
>>391 自衛官の場合は辞めたくても辞めさせてくれない
一般の行政職員みたいに書類一通で済むような世界じゃない
>>417 そういうの入隊申請書に書いておかないと間違って入隊してしまったら最後出れないじゃないか
>>417 どこまでも追いかけるよね
実際に見たわ
>>384 それな
少なくとも国家公務員法や同法施行規則にはそんな規定はなかったと思う
そもそもの話
停職を喰らう時点でヤバイやろ・・・
何をやらかしたんや？
「給料いらないから1ヶ月くらい休みたい」
これあるよな
この隊員が運動会に行った事より、この隊員に処罰を与えた組織の方がよっぽど失態だ。
自衛隊の規則に自宅謹慎なんて処分は無いんだけど
停職中の者が謹慎しなきゃならない法的根拠があるなら示してくれ
根拠も無く人の行動を制限してはならないはずだぞ
>>380 生活に必要な最低限に当てはまらない外出は、不謹慎だってことなんかね。
自衛隊全般の共通認識なのか、上官の判断次第なのか分からんが。
>>417 やる気のない奴を無理やり置いとくのって自衛隊に限らず、組織に悪影響だよな
自衛隊の奴らも屑ばかりだからな、ほんとどうしようもない
あれれ まあ靖国参拝は良いけどさ
下っ端の処分と随分違いませんか
2024年 1月26日 - 靖国神社を私的に参拝した際に公用車を利用したとして陸上自衛隊の小林弘樹陸上幕僚副長ら3人を訓戒、監督不十分で森下泰臣陸上幕僚長ら4人を注意、公用車利用などの報告を受けた2人を口頭注意とした。
停職は外出禁止なのか
そりゃ遊びに行っちゃいかんだろうが、学校行事は義務教育（運動会だから小中と想像）の範囲のような気がする
>>1 不正行為で謹慎中じゃあ、この処分もやむない
『このくらい大丈夫』と思っていても見られているんだよな、ある意味では嫌らしい世の中だけど
>>423 あれはもう退職代行を使うべきレベル
間に士業挟んだほうがいい
辞めたあともハローワークシステムにずっと｢元自衛官｣を表す特定求職者コード39を付されて継続的に監視対象になる
普通の元国家公務員コード35とは全然扱いが変わる
まるで刑務所出所者みたいな腫れ物扱い
そりゃ人も集まらんわな
>>432 古代艦長代理なら部下をパンツ一丁にして艦内を走らせるけどな
>>1 運動会当日に教室で給食を食べず、グラウンドにいる家族と食事を共にした児童が児相に通告
>>434 民間企業なら無理な営業職に異動したり子会社に飛ばしたり追い出し部屋に追い込んだりするから
米軍ならそれは一大事だ！って言って部隊みんなで行きそう
>>441 こういう所が駄目だろ 小林ちゃんは子供の運動会出れたのかな
>>441 だな
三島由紀夫事件もそもそも総監が三島を市ヶ谷の庁舎に呼びつけて起きてる
一部の高級幹部に激甘なんだよ
学校行事は親の務めだしまあ微妙かな
うちの親は来なかったから良い父親じゃん
本部が所有する車を通勤に不正利用
これって結構な犯罪だよな
横領だし
>>456 本部が所有する車（戦車）ならYouTubeで稼げそう
でもそうじゃないんだろうなあ
>>431 これちゃうか。調べたらすぐに出てきたでキミ
＞（停職者の服務）
＞第五十八条 停職中の隊員は、懲戒処分の趣旨を体し、不謹慎にわたることのないよう自粛しなければならない。
自衛隊法施行規則より
>>1 上司の許可もらってたんだから、処分は上司だけにしろよ
>>1 おいおいおい
おまえらなに
これは悪どい！とか言うの？
ふざけんな
>>459 なにが服務だ
服なんかなに着ようが勝手だ
>>434 役所の場合はちょっと違う
他の職員に対する見せしめとしてやってる
特に治安要員や司法警察員とかの分野は本人が辞めたくても脅して留め置いてから見せしめ
マイナカードの案内係として庁舎の外に吹きさらしの中で机置かれてるやつとか
あれは流石にやり過ぎ感があるよ
>>351 それはどの法律に書いてあるか根拠を示していただきたい
>>29 許可さえあれば問題無い行為のはずだったんだよ
>>456 なんでも犯罪にすんな
ネット民おいネット民
なんだよネット民って
名札に付けとけ
これわざわざ報道されてるのは隊員ではなく組織がおかしいってニュアンスで報道されてるよな？
>>459 その条文なら
>>380で書いてるよ
それが外出禁止を意味する根拠は無いだろう
>>441 日本の組織って下っ端には厳しいよな
普通逆だろと思うが
これを許したらそれはそれで税金使ってるくせに何様だ！って怒るやつもいそう
でも許さないと子供の運動会くらい行く権利あるだろって騒ぐやつもいそう
>>469 停職中の自粛といえば、自宅謹慎が真っ先に思い浮かぶからそうなんじゃないの
自粛が何を指していると思うのか逆に聞きたいわ
>>466 そう
三島由紀夫事件なんて226事件と根っこは同じ
将校が共感したのが右翼か社会主義者かの違い
子供の運動会を見に行けるなら懲戒でも何でもないということだよ
懲役受刑者が子供の運動会を見に行けないのは人権侵害だ！と言う人は少ないだろ
停職中は給与も無い
それで私生活でも行動制限とか奴隷だな
陸自は人手不足で移民を入れて外人部隊化するのは時間の問題なのに、
厳しすぎる規則を続けていたら、日本人が逃げ出すぞ。
>>482 一般社会人ならそうだけど自衛隊員だしなぁ
>>478 一般の会社なら外での飲酒や社会的に目立つことなんかが制限される感じだけど
>>472 ごめん書いてたのか
俺は包括的な意味合いの中に自宅謹慎が含まれると解したよ
>>481 刑務所はお前が行け
なにもしてないから冤罪
自衛隊は頭おかしい
世間の批判を恐れての事だろうけどズレすぎ
子供の育児は不要な外出ってすごいな日本政府
頭おかしいんじゃね？
>>478 労基法の規定で、停職処分とは単にノーワークノーペイの状態にして事業場の規律を保つ作用を実現することになってる
自衛隊法や国家公務員法が労基法の特別法として作用するケースもあるがこの記述だと厳しいと思う
本件停職処分の中に具体的な権利義務関係の記述がないなら審査請求したら勝てる事案だと思う
>>488 これ単なる自衛隊内のイジメだと思うよ
それにネット民が賛同してるというお馬鹿な構図
>>484 ググってみると、民間企業の懲戒処分としての出勤停止では、
自宅謹慎は含まない、私生活の制限はできない、
って解釈する弁護士が多いようだな。
もちろん、公務員となれば、また違うんだろうけど。
叩いてるやついるけどこれは停職になった時点でリーチ掛かってんのよ
運動会って土日じゃないの？
シフト勤にしても運動会なら元から休暇なりシフト外すなりで休みにしてるだろうし、休みの日に出かけるぐらいいいだろうに
特に働き方改革で子供の行事は休ませる流れだし
>>488 コンビニに行かないと食料が尽きてしまうならコンビニに行くことが問題になることは無いだろう
4日以内に散髪しないと死んでしまうのなら散髪も認めるが、認める人がいるとは思えない
輪の中に入ってワイワイ騒いでんじゃなくて場内でただ見てるだけならこのぐらいはいいんではないか…？🤔一生に一度やぞ
雇用主に職務と全く関係ない外出制限を課す権利があるのか？
自衛官だとしてもいきすぎじゃない？
>>485 ｢事業場外で｣｢業務時間外に｣｢業務とは無関係に｣行われる行為を使用者が規制するのは労働法ではかなり難しい
で、国家公務員の場合は猿払事件とかで一部の政治運動の規制が課せられてるけど、子供の運動会はなあ、、、
朝鮮学校ならともかく
>>496 自主退職するか懲戒免職になるか迫られてる状態だからね
安穏と子供の運動会を見に行く精神状態がおかしい
>>2 停職処分てひきこもり処分だったのか
余裕だろ
給料でないのか
貯金あるだろうしｹﾞｰﾑでもしてなよ
ｗ
停職中は給料出ないんならそれぐらい許してやれよと思うがなぁ
給料出してるなら仕事中だから仕方ないけど停職は通常ノーペイ
ならばある程度悪いことしてるわけじゃないんだしお目こぼしあってもいいと思うわ
もちろんルールはルールだろ規則なんだから、はわかるのよ
でも誰も幸せにならんだろこれ
これを許せば停職中に飲み歩く奴まで拡大解釈で出てしまうだろ、とかも分かるんだけど
それはそれで裁けばいいだけかと
>>495 猿払事件とかで業務時間外の政治活動に関する制限について争った事例は多数あるけど、子供の運動会で裁判した事件は聞いたことがない
左翼でなくても判例の創造を期して訴えてほしい
育児は不要とか言っちゃう日本政府
そりゃ少子化止まらないわ
自衛隊は駐屯地に曹士は住むのが決まりで
外に住むのは部隊長の許可で例外を認めてるだけなんだから
停職になったんだったら家族がいようが知ったことないで
その間、営内に住ませるべきなんだよ
一年生と六年生の運動会なら行っちゃうかも
特に六年生なら最後だし
>>1 ツッコミどころ満載だなあ
こんな頭固いところに若い子ほど就職しようと思わないよね〜
>>513 悪いことをしたら所属長注意、訓告、戒告、減給の順で処罰を受けます
停職は滅茶苦茶悪いことして免職の一歩手前です
>>513 ＞ルールはルールだろ規則なんだから
自宅謹慎しなきゃならないルールが無いのに
>>516 そんで外出処置か休暇処置必要なのにその許可貰わんで外出したから不正外出なんだと思う
許可権者じゃない上司が許可しても正規の申請してない時点でアウト
>>494 行政法学的に面白いんだよ
公務員の懲戒処分は退官後も士業資格の取得制限とかがかかるのでかなり厳しい余生が待ってる
さらに労働法的に見ても停職処分中に有給申請したことにすれば実は回避できる事案なんじゃないかとか反論防御の仕方が色々あるから
法律分野の人の関心を買いやすい事案だと思う
停職って仕事の話でしょ
なんで停職で自宅から出るのに上の許可が居るんだろう
戦争中ならともかく、平時なんだから一般サラリーマンと同じでしょう
戦時中じゃあるまいし自衛隊になるやつなんて居なくなるだろ
> 停職中でも生活に必要な外出は許される場合があるが、運動会は該当しないと判断した。
いや、生活に必要な外出
おかしい
停職1カ月って自衛隊の処分だとそこそこの暴行がそんなもん
怪我してないけど、回数多いとか
47で二曹って前にもなんかやらかしたんじゃないの？
>>1 要するに謹慎＝原則自宅待機の命令であって、追加で有給休暇が必要だったってことか？
で直属上司の1尉は新任とかでまだこの辺りの処理がよくわかっていなかったと
これ戒告の1尉の方が出世コースにイエローカードで痛いかもしれないな
>>526 本当は免職なのに税金で成り立って倒産の心配がないから停職で済ましてるの
民間企業なら懲戒解雇ですよ
>>504 自衛官や警察官の場合は基本的に住む場所が決まってる
これは駐屯地の外の一般住宅でも同じ
で、子供の通う学校も同業者の集まりになりやすい
警察庁長官狙撃事件の現場になったアクロシティとか、普通のマンションに見えてなんとなく雰囲気の暗い住宅があってだな
知らずに買って住むとめんどくさい事になる
>>493 調べたらたしかに君の言う通りだが、懲戒処分としてではなく
業務命令として命じる自宅待機の場合は外出禁止を命じることができるみたいだから
そっちの可能性があるな
>>369 陸自に比べて空自ってあんまりヘリ持ってないもんあ
よくわからんけど停職中にゲームしてるのはいいの？(´・ω・｀)
将来何の落ち度もない子供が知ったら悲しむから、こう言うのは騒ぎにせず内々で処理するもんだ
ため息しか出んわ、このクソ事件
>>535 まあ子供の運動会に被せる形であえて嫌がらせの処分にしたんだろうな
おそらく先に有給申請通ってたと思うぞ
47歳で2曹って、相当な落ちこぼれやん・・・・・・・・・
>>536 職務停止で無給だから有給休暇自体が使えないよ
>>1 停職処分と謹慎処分は違う物やろ･･･
と言うか娘の運動会は超重要イベントだろ
停職って職を停止されているだけで後は自由なんじゃないのかw
>>540 ｢業務｣命令なら当該停職期間中の給与を支払う義務が国に生じる
停職中に業務命令があったとすると停職処分の瑕疵について争える
子の運動会は必要な外出先じゃないと判断した理由を国会で説明させよう誰が防衛省詰める議員はいないのか
仮に独身だったら食事とかスーパーとかどうするんだろ
>>536 地本の1尉はエリートいないよ
叩き上げの年寄り
>>546 公務員で主任クラス、底辺派遣のキミより１０００００００００倍まし
>>526 警察官や海上保安官も平時の非番でも行動制限かかってるよな
旅行とか遠出は届出制だし
公務員は停職処分は退職金はやるから自主退職しろということ。退職金は税金だから痛くも痒くもない
民間企業は停職という処分はほとんどなくて懲戒解雇になる。貴重な利益を退職金として支給したくないから
>>550 ＞昨年5月に停職4日の処分を受け、
これがそもそも懲戒処分ではなく業務命令だった可能性を言っている
処分内容を決める間の空白期間に、自宅待機を命じたのだとしたら辻褄は合うんじゃないの
> 2曹は本部が所有する車を通勤に不正利用した
舛添が公用車で別荘へいってる感じの不正で停職
>>555 子供を理由に何でもかんでも他の事で休みたがるかもしれんからかな？
これがもし運動会じゃなく卒業式とかならまた話は変わってくるかもしれない。件の1尉は運動会も卒業式などと同列に扱って許可出したのかもしれないし
>>129 幹部になった転勤あるわ残業だらけだわでなりたがらんらしいぞ
>>562 民間企業はそれぞれの企業がそれぞれに服務規程作るから色々
懲戒免職でも退職金が出る懲戒免職もあったり諭旨免職ってのもあったり
子供の人権だの親子の絆だの騒ぐ左翼もこれにはだんまり
そもそも直属の上司が認めたのだからこのパパは悪くないよね
この解釈だと、もしかしたら親の葬式も、出られないんじゃ。
普通の会社なら通勤手当の不正受給、社用車の私的利用がばれて自宅謹慎になっても子供の運動会行くんでって問題ないもんなのかな？
そもそも
＞本部が所有する車を通勤に不正利用
この時点で普通じゃないんだよなぁ・・・・・・
普通の人はこんな明らかに問題になる行為などしない
>>578 そこらへんが税金で食ってる職業の辛いところか
武器を扱う仕事で規律規則を守らなきゃ大変なことになるしな
>>573 上司だって人の子
パパが運動会行けないとなったらこっそり行かせるくらいの人情持ってるんだよな…
人情裁定だなｗ
減給30分の1（1カ月）の懲戒処分
誰が問題化したんだそれを明らかにしろ
騒いだ馬鹿野郎がいるようだ
末端は、ちゃんと上に判断を仰いでる
問題無い
>>586 日用品の買い物は流石にいいけど
直ぐに連絡がつく状態じゃないとダメとか
こども「ﾊﾟﾊﾟお休みなの？ だったら運動会きてね」
ﾊﾟﾊﾟ「よおしﾊﾟﾊﾟ運動会いっちゃうよ」
こども「やったあ、約束したからね！」
ﾊﾟﾊﾟ「停職中なんですが。。。こどもの運動会いっちゃってもいいですか。。。」
上司「いいですよお！！！」
ﾊﾟﾊﾟ「ﾎﾝﾄでありますか！！！ ありがとうございます！！！」
本部「あんた、停職中に運動会いったんだってね」
ﾊﾟﾊﾟ「はい」
本部「規定では生活に必要ない外出なんで減給ね」
ﾊﾟﾊﾟ「はい」
本部「それ許可したあんたは戒告（なんの影響もない一番軽いやつ）ね」
上司「はい」
こども「ﾎﾞｸの運動会みにきたせいで、ﾊﾟﾊﾟが処分されてる・・・」
>>1 停職中に外出して子供の運動会に行くのはダメで、
部屋でエロゲしてんのはオッケーなのか？あ？
>>573 例えば、態度の悪い同僚に対して、上司にシバいていいかって許可得てシバいたら処分されるから仕方ないんじゃないかな？と思う
心情的にやむを得ない事情だけど規則上ダメだから1/30っていう甘めな処分だし
>>586 免職の一歩手前の謹慎処分中に、これしてもいいよなと考えるのはヤバイ
それしないと生きていけない行動かどうか考えよう
停職4日ぐらいなら反省したふりして家でゴロゴロしてろよ
>>591 部屋でエロゲしてるのも配偶者とセクロスしてるのも、自宅で謹慎には変わらないからな
SNSにうｐした時点で自宅で謹慎でなくなる
ちゃんと報告してるのにかわいそうに
でもまあルール守れない奴は危ないよね
忠実な自衛隊員だと
「謹慎になってしまった！なんたる不覚！この上は期間中は水道水のみで断食を決行するッ！
みたいになるん？
一尉って中隊長だろ？曹が直属の中隊長に許可を貰った
のが今更取り下げとかおかしいだろ?
曹は直接の中隊長を超えて基地司令の大隊長レベルまで許可を求めなあかのか？
無理やろ曹が基地司令に運動会行っていいですか?なんて言えるか？
>>563 その場合は停職処分ではなく自宅待機命令という
さすがにこれは行き過ぎやろう
子供運動会ぐらいおおめにみろよ
まあこういう上官なら
戦場で後ろから撃たれたりはしないだろう
幕僚長にはなれなくても
確かに軍で自宅謹慎処分を受けたのに遊んでたら怒られるわな
軍規違反者が子供の運動会を見に行きたいのなら除隊しろや
>>582 たしかにこの1尉は立派だよ
自分も連座して処分受けてる
こういう幹部の下でなら皆が団結できるはずなんだけどな
五野井さんのセクハラをもみ消した幹部はこの1尉の爪の垢でも煎じて飲むといい
>>602 言えるか言えないかで言えば言えるだろ
もちろん不許可で終わりの話だろうけどな
>>605 役所や会社的にはそうではないので、平時は有給休暇を取る、
停職中なら退職するという手があります
>>604 >>605 だったら辞めろ
単に不正をしたいなら他の仕事してりゃいい
上司が許可したんなら処罰するなよ
めちゃくちゃやないか自衛隊
＞本部が所有する車を通勤に不正利用
この時点でまともじゃないヤバイ奴
むしろ謹慎中は子供の運動会見ちゃいけないってのを初めて知ったわ。
>>607 懲戒処分のメニューに「自宅謹慎」ってのが存在しない
今後の子供との良好な関係を保つ必要があるんだから、運動会見に行くは生活に必要な外出に該当するだろ
運動会よりYoutubeで大宮公園のピース君見てた方が楽しいからな
>>610 遊びだろ
それをしないと身体生命に関わるのか？
>>608 この人の下で働いてる人は士気が高そうやね
まあ緩すぎたから部下が公用車使っちゃったりしたんだろうが
>>617 そもそも停職処分に含まれてるものだからメニューとは違うしな
>>620 少なくとも家庭崩壊のヒビくらいにはなる
>>609 中隊長を飛び越えて大隊長兼基地司令に直接許可を求めるなんて越権行為許されるのか?
中隊長の面目丸潰れだろうに。
>>600 明治陸軍の乃木将軍ならそうだな
乃木神社はあっても児玉神社がないのが日本の性質
さっきテレ朝で自衛隊のイメージを変えたいとか特集してて
大学生のキモオタみたいな奴に自衛隊って何か可愛いとか言われてたけどこんな奴らが国守れんの？
>>624 だから何だ？
そんなこと言い出したらあらゆることを同様の理由を根拠にして何でも出来るぞ
謹慎中に真面目に申請すんなよ。うまく変装してこっそり行けよ。
やっぱり埼玉の小学校は自衛隊の子供が多いってことかね？
>>625 飛び越えずに大隊長へ許可を求める許可を求めたらいい
それは軍に限らず会社組織でも同じこと
課長の決裁を受けていても部長や社長がダメと言ったらダメなんだよ
>>602 部隊長って表記されてないし3佐が中隊長だったんじゃないの
今回の処分は方面総監から出されてるだろうし相当上まで許可取らんと無理でしょ
停職中に業務したんなら違反だろうけど業務外のことを制限されるの？
「上に判断仰げばNGに決まってる」
「俺の判断でOKとする」
「後でお前も俺も処分されるかも知れんがお互い腹括るぞ」
将校は結果責任さえ取るなら作戦計画の独断専行を許されてんだから良い話だぞ
自衛隊だと、勝手に本部の車を持ち出すって行為はもしかして相当ヤバイ重大案件なのか？？
>>630 言ってる内容が真逆すぎてお前は話にならない
>>632 だからこの許可に曹は大隊長の判断が必要とは思ってないだろ。
中隊長の本人ですら上に上げる必要を感じなかっただろうから
停職は懲戒免職一歩手前の厳罰ということを理解してくれよ
懲戒免職より子供の運動会の方が大事なら自営業でもやればいい
>>637 一歩間違えれば反逆行為・テロ行為とみなされるからな
>>1 上司の許可もらってるのなら、本人わるくないだろ
>>621 推測だけどこの尉官の指揮する部隊が集中的に基地内で嫌がらせ受けてる気がする
他の隊でもやってるような不正を告発されたり子供の運動会ごときで事件化されたり
政治的な背景があると思うわ
>>635 民間企業でも就業規則ってものがあるのを知ってるかな？
軍にだって規則はある
法的根拠の前に規則に従って処分されたものに組織外の人間がとやかく難癖つけること自体がおかしい
謹慎の意味分かってなくて草
許されるのは子供が急に発熱して病院に連れて行ったとか親族の通夜葬式くらいだろ
いくら子供の晴れ舞台だからって運動会や参観日なんか許されるわけがない
>>637 というか軍隊だからね。ちゃんと規律は守らないとさ。それナアナアにしてて命のやり取り出来ないでしょ
>>639 処分を受けた当人の認識なんてどうでもいいんだよ
女が交通違反をして「そんなの知らなかった！誰も教えてくれなかった！」と主張して処分を免れると思うのか？
>>644 だろうな…自衛隊の人にしては聖人すぎるんよ
>>648 別の事ださんでえ。例えにすらなってねえし、ソレ
停職って仕事の事なのに、運動会まで対象になるのはおかしいと感じる
>>651 記事を読めば普通に分かるだろ
上司の許可を取ってたからだよ
でもそもそもその上司の許可自体が規律に反していて無効だったということ
そして上司の許可を得ていても規律違反は規律違反だからダメってこと
>>653 当人の認識なんてどうでもいい
これでええか？
まぁ周りの隊員からしたらそいつのせいで部隊として昇任なり勤勉手当なりで不利益被るのにふざけんなよってのはあるだろうし
周りからバラされるだろうね
>>637 ナンバープレートが特殊なんだよ
陸事はもちろん米軍の基地にも出入りできる
移動中も公務とみなされるから交通事故を起こしても本人は国家賠償法の規定で責を免れるケースが多い
とはいえ通勤に使ったとあるし、本部の車両を持ち出してるから単独犯ではないだろうな
これで自衛官の成り手がいないって嘆いていてもな
民間で給与がこれだけ上がって、規則は厳しいとか、今の若い世代が入るわけないやろ
>>643 組織的には上官が越権で認めた規律違反を不問に付すって方がヤバい
停職って自宅軟禁ってこと？人権的にそれどうなの？
職を停められている間は給料もらえないので十分罰なんじゃないの？
なんでその期間の行動縛られるの
>>659 逆だろ
規律があって厳しく守られるからこそ働きやすいんだよ
規律が緩くて守られない職場なんてまともな人間は嫌がるわ
>>662 自衛隊の厳しさは規則より人間関係だけどな
こういう人は自衛隊に入っちゃいけない
まあ自衛隊しか行けなかったのかもしれないが
>>663 時給バイトだと思って考えてみたらいい
停職はキツいぞ
>>655 瑕疵ある行政処分も行政庁が自ら取り消さない限りは有効なものとみなされる
これを通有性という
本件許可処分の取り消し効果が遡及効を有するのかは行政法学的に怪しいと思う
子育ては不要という判断の日本政府
流石に草生えますよ
>>660 いや、部下に判断できないんだから
上司のみの処分だろ、普通。
部下は規律守ってるんだから。
そうしないと毎回トップに許可もらうことになるぞ
休職中に出歩くだけで減俸処分とか裁判で勝てるとは思えんわ。
>>667 権限の範囲内での許可だったらそうかもしれんな
そもそも越権行為なんだから無効なのは当然
>>667 これが認められると、例えば有事に民間人を誤爆した際に指揮に従っただけの下級兵に罪をなすりつけられる
これは流石にクソすぎる
それなら監獄にてもぶち込んとけよ
>>669 それは違うな
その許可そのものが無効なケースだからな
世の中そういうもの
>>669 上司が部下の規律違反について判断能力に欠けるもしくは適当に見逃すだらしない人間だったら
規律違反だらけになる。
後付けでも規律違反の行動になったらたとえ理不尽でも罰を受けてもらうしかないさ
>>676 どこでも何でも共通して言えることだよな
>>9 上司が黙ってくれて知らないふりしてあげたのに
世間にばれまくるような行動したんだろうな
さて、誰からばれたんだろｗ
>>674 >>678 嫌なら辞めろ
代わりはいないかもしれんが
>>645 自衛隊の懲戒処分メニューは自衛隊法に明記されてるんだよ
>>672 それは違う
建築確認の違法確認訴訟とか見るとわかるが、一度出した許可処分に誤りがあったとして取り消しを主張するにしても、その取り消し処分自体がいわゆる不利益処分にあたるから然るべき手順を踏まないと取り消せない
>>681 おいおいw
お前はこの処分における謹慎そのものが無効だって主張なのか？
さすがにぶっ飛びすぎてて相手にできないぜ
>>682 全く違うケースで草
というかお前の理屈で言っても正当な手順で許可を取り消し規則に則って処分が行われてるわけで、やはり難癖のつけようがないよね
そもそも自衛隊の車を勝手に通勤に使って、たった4日の停職処分(謹慎含む)に過ぎないのに調子こいて子供の運動会に遊びに行くとか緩すぎてありえねぇだろ
頭わいてんのか
＞停職中でも生活に必要な外出は許される場合があるが、運動会は該当しないと判断した。
判断したのは誰？裁判所？
許可した上司は該当すると判断したんだよね？
こんなので処罰するなら朝鮮壺自民の
売国裏金議員なんて全員死刑だろ？あ？
>>683 人の行動を制限するには合理的な根拠が必要だという主張だ
自衛隊は日本にとって最も必要ない組織だと思うからこうやって処分されて減っていくのはいい事だと思う。
日本に侵略戦争をするための武力はいらない。
平和の国だから。
>>686 許可した上司にそれを判断する権限がなかったってことだろ
お前も社会人ならそれくらい理解できねーか
>>690 合理的な根拠があるから処分されているんだよ
>>655 ごめんな、全文読まんかったんや
今後は極力読むわ
>>693 民間組織じゃないんだからその合理的根拠は国民に開示しなければならない
>>689 規則から外れた許可を出す権限がその上司になかったというだけのこと
謹慎を含む停職処分を単なる休暇と勘違いして間抜けな許可を求めた事自体が本人の責任
>>695 その議論はもはや別物であってお前個人で勝手にやってくれ
47にもなって、停職くらうような不始末を起こしたのがそもそも
公務員だから仕方ないのかもしれんけど厳しいなぁこれは
>>698 仕事変えたらいい
少なくとも自衛隊の車を勝手に通勤に使って処分されてる時点で適正が無い
>>700 厳しい？厳しいか？
自衛隊の車を勝手に通勤に使ってたった4日の停職処分だぞ？
何で大人しく自宅で謹慎出来ないんだ？
軍規違反者が休暇宜しく遊んでいていいわけないだろ
>>702 元を正せば自衛隊の車を私用で乗り回してたった4日の謹慎処分を我慢できなかった本人が一番悪いわ
>>695 まるで共産主義者みたいな基地外じみた言い分だなw
ま、減給30分の1（1カ月）ならあくまで形式的な処罰だな
さすがにそこまで鬼じゃない
弊社で停職食らったバカは励ます会とやらで飲みまくってたけどな。
反省の意を示すとかで職場の掃除したあとに。
>>400 曹如きが公用車私的利用出来るわけねえだろと
ﾊﾟﾊﾟ「停職中なんですが。。。こどもの運動会いっちゃってもいいですか。。。」
出世できる有能上司「わたしにはその裁量がないので、本部の許可とってね」
ﾊﾟﾊﾟ「面倒でありますね！！！」
>>709 たったそれだけのことなのに異常に処分を責める奴がいる不思議
地本勤務なら家からリクルート先の家とかに直行とかしてたんだろうな
地本て普通の自衛官の仕事とは全く違うから少し可哀想
外出許可を正式書類でもらっといたならともかく、口頭で相談して「いいんじゃない？」と言われただけなんだろうな。
>>1 子どもの運動会見に行くのは親の権利だろ
職業上の処分と絡める方があたまおかしいｗｗｗ
ガキの運動会で懲戒こんなアホな軍隊では中国相手に３日もたんだろ
>>707 共産主義って経済政策の分け方だから関係ないけど
独裁国家や君主主義なら「庶民はそんなこと知らなくていい」ってことになるだろうな
日本は公務員のルールも国民が決める民主主義なんだよ
>>718 そもそも軍の車を勝手に乗り回して4日の謹慎で済んでるのに文句言うなや
>>675 決裁権ないならともかく、直属の上司なら専決くらいの決裁権もってるだろ。
上に聞かないといけないことを本人が知っていて、共謀したのなら分からなくもないが。
>>676 そういうのを上司にした組織の責任だろ、どう考えても
>>354 装備品を私物化するな！飯も服もネジ1個に至るまで税金なんやああ！
と言うのは最初にめっちゃ叩き込まれるはずだがなあ
>>724 これよなあ。仮にも患部に相談して許可出てんだし
>>725 それは入隊後に教育すれば良いこと
入隊前にとりあえず「子供の運動会は見に行けないのが自衛官」だってことを周知しないと
>>724 >外出の可否について2曹から事前に相談を受けた1尉は、上司に報告せず独自の判断で許可していた。
とのこと。つまり1尉は許可出すのに専権はなく適正手続きを取っていない
>>132 処分は受けている、停職中は無給だし、期末勤勉査定はD以下
それに加え外出制限は酷すぎる
>>730 これよな。加えて閉門蟄居は裁判されたら負けるだろうな
海外派遣の時に子供の運動会で一時帰国するか？
それと同じじゃね？
なんか子供の運動会をすっぽかして山本モナと不倫旅行に行ったモナ男を思い出した
そもそも上官の命令に服従する義務があるから停職中に外出させてもらえないのなんてやむなしじゃない？
営外居住取り消されて営内に戻されてないだけいい方なのに
父子家庭なら停職でスーパーにも買い物に行ったらダメなの？
子供の運動会も行ったらダメってよく分からない
面倒だから事故にして抹殺だな
【陸自】レンジャー訓練中に機関銃が１５メートル落下 地上にいた指導役の隊員の胸にあたる 41歳の2等陸曹が死亡 長野
http://2chb.net/r/newsplus/1741944053/ >>740 なんやああ！とか言ってたのに態度変えたな
>>737 謹慎というのは宿舎から出るな、部屋から出るなと言うことなんだよなあ
自衛隊の休職制度見直すべきだと思う。
あまりにも復帰、休職を繰り返す人間が多すぎる。
>>743 公務員全般だろ
民間なら大企業でもそんなの難しい
>>736 ＞外出の許可を出した直属の上司の1尉（45）も戒告とした。
よく読め
>>737 ＞停職中でも生活に必要な外出は許される場合があるが、運動会は該当しないと判断した。
よく読め
ほんまなんでバレたんやろ
家の前で謹慎してるか張ってるわけでもあるまいし
>>12 その突っ込みはさすがに寒いし日本語不自由過ぎるぞ
>>745 だからさらにその上の上官がダメって言ってるんだけどバカなの？
将来子供が知ったら悲しむという視点は無いのか？
せめて騒ぎにすんな！
許可取ったのに減給とかさｗ
訴えたら勝てるんじゃね？
>>1 こどもの運動会見に行くくらい勘弁してやれよ
停職中って外出もダメなん？学校ずる休みした子供みたいだな
まあでも真面目に勤務してるやつは子供の運動会見るには年休取らんといけないから不公平か
運動会くらい許してやれ…って思ったけど
税金でまかなわれてる公用車を通勤に使っての停職か
子どもの行事勘弁してやれ
と子ども家庭庁が口出せば子ども家庭庁の存在理由を少しは認めるわ
上司に規則確認して許可貰って行ったのに懲戒とかトラップすぎるだろ
やるメリットないけど裁判したら勝てるんじゃないか？
>>717 親の権利かもしれないけど生存権ではないな
逮捕中に子供の運動会だから行かせてくれとか、懲役中に子供の運動会だから行かせてくれとか
認めてくれる国は少ないのでは
>>762 公務員にとって他の省庁への口出しはタブーです
>>728 それ見ても報告もしくは相談が必要なだけで、決裁権がないかは分からないだろうに。
実際、許可出してるのだから本人にはその許可が適正に出てるか判断しようがないだろってこと。
それで責任取らせる方が組織としてどうかしてる
>>768 そもそもちゃんと許可取れてるのかね？
組織的に当然正式な許可は口頭などではなく書類の提出が義務だと思うのだが？
>>768 自衛官なら上官とさらに上の許可権者が違うのなんてわからないわけがないよ
お互い多分大丈夫じゃない？って感じで勝手に判断しただけ
>>759 停職は所属長注意の上の
訓告の上の
戒告の上の
減給の上の
免職の一歩手前の処分
こっちが免職させる前に、退職金あげるから自主的に退職しろよという温情状態なのに
退職もしないけど外出はしたいですというおかしな状態
許可なんか取らず無断で出かけてくれたらバレないだろうし誰も処分受けなかったんじゃ
産休育休中に神田うののセレブパーティー出てた
NHK青山祐子の方が上
>>750 直属上司が許可したなら、普通は許可がおりたものとして行動するだろ。
事後に、あの許可自体が間違ってたから処分します、と言われても。
許可が降りてなかったら、おとなしく在宅してただろうし。
>>3 規律が大事な職業なんたから当たり前
ルールが守れない奴は周りを危険にさらす
>>746 チクりだろ
このご時世糞みたいな人間わんさかいるし
>>696 はいはい、社会人ごっこできてて凄い凄いw
早くごっこじゃなくて働いて本物の社会人になろうねw
>>785 しないよ
外出許可権者の中隊長の許可が必要なのに小隊長の許可で外出できるわけないし
その時点で不正なことは本人が一番わかってるよ
これを言われるなら有事に人殺せと言われても殺せんやろ
終わったあとに殺人罪に問われる可能性が出てくると言えば拒否可能になる
>>766 死刑確定やけど妹の結婚式に行かせてくれ！で行かせてやる王様は寛大やな
>>351 人権の観点からは停職に監禁の法的根拠はないと思う
許可もらってんのに後出しとは
自衛隊は組織として間違った判断したな
子供の運動会はオレが上司でも許可しちゃうかもしれん
公務員の不祥事への激甘処分が多いからかこの件はすごく厳罰に見える
もっと他に厳罰処分すべき公務員がワンサカいるだろ
>>797 自宅謹慎中に許可なんて普通出ないからね
別にいいじゃんこれぐらい
子供のための行動なんだから
第三者からちくられたんだろうな
日本ではよくあること
>>796 停職より刑事罰のほうが重いと思うのですがそれは
防衛省の上からこの本部の判断取り消してやれ、なんなら大臣がしてやれよ
自分の通勤のために組織の車を無断利用
それで停職受けてるのに子供の運動会は行きました
まあ、反省してねえって思われても仕方ねえわな
子供のためだから仕方ないって言ってるのが多いのは時代だよな
子供だしに使ってあれも増税これも増税って状況になるのも納得
>>781 むしろそいつのが問題
こいつら停職を休暇と勘違いしてるんじゃねえのか？
普通のサラリーマンならいいかもしれんが、一応は軍隊って規律が重要な組織だろ
適正無し
>>814 良いわけない。懲罰として受けてるんだから
まあ、普通はバレないだろうけどバレたらまともな組織なら追加懲罰は普通だろう
子供の運動会くらいいいじゃんとか言ってるのは阿呆
安倍元首相の回顧録みても、公務員は本当に無能な働き者って感じなんだよなｗ
>>1 はあ？
別にいいだろ
杓子定規なことすんな
有事の際にはそんなこと言ってられないんだぞ
>>97 上司も私利私欲じゃなく子供のために大岡裁きをしたわけだから記録に残らない注意ぐらいで済ますべき
生活に必要な外出条件ってどこまでだろうか？
冠婚は難しいが命の間際や葬祭とかは？
司法からの出頭命令は？
衣食住は整ってるからなぁ。
踏んだり蹴ったりｗｗｗ
子供さえいなければよかったな
オンラインカジノとかじゃないし、これぐらい許してやれよ(´・ω・`)
自宅で謹慎しなければならない停職期間中
停職期間中は定食屋にも行けないのか
＞外出の可否について2曹から事前に相談を受けた1尉は、上司に報告せず独自の判断で許可していた。
どこかのハンターが警官から許可受けて免許取り消されたトラップと同じかｗ
いやそもそもの本部の車を通勤に不正利用ってなんだ？
自衛隊基地のジープ乗って通勤したのか？
自宅謹慎中とはいえ運動会は（家族としての）生活に必要な外出でいいだろ……
こっちはまともだな
ニュー速は大半が>1も読まずに感情的に騒いでるだけでうんざりした
これさ、裁判したほうがいいわ
これ見て、自衛隊に入ろうとするやついなくなるでしょ
>>295 お父さん毎日うちにいるのに運動会来てくれなかった
は家庭にしこりを残すのでは
説明してわかる歳なら説明しとけと思うが
>>845 父ちゃんなやらかして懲戒を受けてるんだってw
独自の判断で動く兵隊なんて使えないから、規律が厳しいのは当たり前
自宅謹慎って一歩も家から出ることが許されない実質的なセルフ監禁状態なん？
ハンディカムだのなんだの売ってたけど
運動会なんて見ても楽しくないぞ
そんなのより普段の授業風景や休み時間のが興味あるわ
>>845 のこさないのこさないｗ
運動会に親が来るのが死ぬほど嫌だったから
来ない方がありがたい
停職に自宅謹慎の要素が含まれてるのかが、明文化されてるかどうかでしょ。
欧州は休みを大切にしてる
土日は近所のスーパーマケットが普通に閉まってる
だって土日で休みなんだから休みだろ
個人的には、日本もそうすべきだと思う
目指すべきはそこ
アメリカや中国みたいな
人生全てが会社に奉仕す労働みたいな社会は
日本が目指すべき所ではない
非番中の生活に制約課すのは最低限にすべきだし
それをするなら、ちゃんと相応の金払え
自衛隊員であっても
非番中は、本来完全自由であるべき
そうでないなら、それなりの金払え
>>850 買い物とか病院はOK
運動会は‥俺なら余裕でOKにするけどな
懲戒処分は休日だと思い込んでいるやつが多すぎる
社会常識なさすぎる
子供の運動会を見に行けないって
キモい組織だなぁ
パチンコ行くのと一緒にするな笑
>>320 糞恥ずかしい汚物コロコロ乙痛ぅ～♪💩wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
💩旧ＩＤ ID:9EHmy04S0wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
停職以上の賞罰が付いた時点で定年退職まで
勤めるのは無理。再就職先もろくなとこを
紹介して貰え無いから自力で探すしかない
>>861 ｲｲｶﾗｵﾏｴﾊﾊﾔｸｶｴﾙｶｼﾈｲｷﾙｶﾁﾉﾅｲﾆﾎﾝﾉｷｾｲﾁｭｳ
上官の許可をもらってるのに処分されたんじゃたまらねえな
他のメディアの記事も全部同じコピペ記事なんだよな
取材したのは一社だけってことかな
ガキの運動会よりYoutubeで大宮公園のピース君見てた方が楽しいからな
こんな露骨な反省ゼロアピールされたら
無視はできんわなあ
普通の一般人からしたら厳しすぎるとしか思えんな
まあ公務員だからしゃーないが
この調子だと、謹慎期間中にマクドナルド行っても
追加の懲戒だされそうだな。
何をもって線引きするのよ。
>>878 公務員だし軍隊だし規律を守れないのは駄目
>>1 停職中に自宅謹慎を命じることができるか？という疑問がある
給与を払っていない相手に、何らかの制約をかけることは労働法的に可能なのか？
其の辺の法的な建付けはどうなってるんだろう
>>679 官舎？に住んでいたら子供はみんな同じ小学校に通っていそうだしね
運動会に来ていた同僚にチクられたのかも
謹慎なら営内で謹慎させるべきだろ
営外で謹慎ならただの休みじゃないか
２曹ごときにそこまで隙にやらせるなよ
>>58 >>449 こういうことが出来る自衛隊であって欲しかった。残念
>>16 自称愛国者、自称保守の奴らがぜんぜん自衛官になろうとしないもんなぁ
100歩譲って自衛官にならなくてもせめて平均以上の納税や社会貢献しろや
子どもの運動会くらい良いじゃないか
休みだからどこか遊びに行くかみたいならわからんでもないが
バレなけりゃええやろ！
ってやつを炙り出すゴキブリほいほい
自宅待機命令じゃないんだからよくね？
外出るなってことじゃないんだろ？
職場に来るななんだから
>>892 「自宅で謹慎しなければならない停職期間中」
とあるけど
これ1行目っすよw
>>3 生活保護受給しているくせにパチンコとか行くより全然マシだと思うけどな
自宅謹慎だからな
駐屯地に住んでる営内者だと一室空けて監禁されるから
自衛隊はそういうとこ
これって事情を知る誰かがその上司のさらに上の誰かにチクったから明るみになったわけで
この当人もしくはその上司をよく思わない奴が存在してたってことだよね
少なくとも仲間意識とかは皆無っぽいね
こんなちっぽけな事で揚げ足取ろうとする奴らが有事の時に協力して活動できるのだろうか
>>869 まだ生きてんの💩？
恥ずかしくないの💩？
はよ死ねや不可触賤民💩
停職中の私人としての行動まで見張る必要あるんかな
内規だとしても行き過ぎだと思うが
>>1 >減給30分の1（1カ月）の懲戒処分とした
温情処分…なのか？
なんか処分食らった不正もショボいし、子供の運動会くらい大目にみろや
一生に一度しかない運動会だぞ
参加させないほどの重罪おかしてるとも思えん
なんだったら別日に謹慎させればよくね？
日本の国防と防災を担う自衛隊員へのリスペクト足らなすぎる
>>894 自宅謹慎を命じる法的根拠が何かあるのかな？
民間だと、自宅謹慎にしなければならない特段の理由がないと
自宅謹慎そのものが無効になるか、自宅待機とみなされて給与の支払いが発生する
懲戒処分だろうがこれは行くべき
子供は関係ないからな
>>903 融通が利くなら法律も無意味になってしまうよ。
その私用のために停職期間から除外して延長する申請とかできないのかね？
子どもの運動会くらい応援させてやれよ
だから少子化進むし、担い手が減るんだよ
>>907 懲戒のための停職なんだから出来るわけがない
子どもの運動会くらいって思ったけど公表できる事実がそこまでだったのか
その運動会で他の友人家族と酒飲んでたとか、色々と可能性は考えられる
そもそも普段から問題行動多いんだろうな
こういう四角四面で融通の効かない人がイスラム教徒になったら
原理主義者になるんだろうな。
スレチだが、イスラム教徒がやっかいなのは、
こういうガチガチに真面目な人が、きっちりと戒律を守るから。
>>898 ｲｲｶﾗｵﾏｴﾊﾊﾔｸｶｴﾙｶｼﾈｲｷﾙｶﾁﾉﾅｲﾆﾎﾝﾉｷｾｲﾁｭｳ
運動会とかこっそり見に行けばよかったやん
勤め先の車は勝手に使ったくせに変に律儀だな
この場合停職４日だけど、停職6ヶ月だったら何処も出かけたらだめになるの？
>>916 住む場所に規定があるから運動会に行けば同じ職場の人達がいる
許可もらってんのに処分されるのおかしいだろ
それじゃ上官の存在意義がない
うーん厳しい
が、まあ減給1/30（1か月）なら実質罰金１万円とかそんなもんやろ。そのくらいは仕方なかろう
それが嫌なら停職になるようなことするな泣き落としかよ まず筋が通らねえだろ
子供の運動会行ったら罰せられるのか。
嫌な組織だなあ
自衛隊だから仕方ないね
普通の会社とは違うんだ
規律がすべて、規律を破ることは絶対に許されない
無断じゃなく上司に許可取った上での外出なのに罰するとかアホだろ
この時点で責任あるのは上司
つか上司もアホで自分の責任で判断していいものかどうかもわからないのかよ
行きたかった運動会にも行けてた上で1ヶ月の減給で済ませてくれたんだから良かったろ
そもそも問題起こして自宅謹慎を食らうのがおかしいわけで自業自得だと思われる
運動会に行きたかったらそんなことしなきゃよかったのにね
保険会社の知り合いが携帯の位置情報を見張られてるって言ってたのと同じか？
行って構わないと言われて、行ったら処分って、二重処罰ではないか。
部隊が狂っている。
停職って謹慎なの？
許可も出たのに？
めちゃくちゃだな
停学期間中に遊んでる学生は腐る程いるのにおかしいね
停職ってのは職業活動が停止されるだけのことだ
本当に反省する気が有るなら運動会に行く気にならないよ
減給は妥当
これは上司が悪いのであって本人はなんともならんくね
この上司は年下だけど、行ってもいいですよねって凄まれてないかも気になる
D:DlDWaexb0
↑
ﾆﾎﾝﾆｷｾｲｼﾃｲﾙｳﾝｺｽﾞｷｳｼﾞﾑｼｷｾｲﾁｭｳ
ｲｷﾙｶﾁﾉﾅｸﾊﾔｸｶｴﾙｶｼﾈ
2曹はバリバリの叩き上げのオヤジ
一尉は防大出て数年のメガネ
これなら許可するわな
最初は子供の運動会くらい…と思ったけど謹慎定食食らうようなやつだからもともと素行はよろしくないんだろうな
許可がなくても行ってただろう
減給30分の1ってほぼ名目だけみたいなもんだよな
俺なんて陰で部長の事ケムシって言ったら処分はないけど黙って給料1割減らされちゃった
しかも何年も前なのに全然元に戻してくれない
射精管理されてる時に
一瞬だけピュッとしていいですかと嬢に許可もらってOK出たのに、店側が罰金と出禁にするようなものか
ここで別にいいだろとか抜かしてる奴は懲罰として自宅謹慎？受けてたって事を少しは考えたほうがいいわ
まともな神経持ってるなら自宅謹慎中に子供の運動会見に行くとかねえから
まあ、それ許した上司？は更に常識ないが
>>1 おかしいだろ
申請して許可出たんだからなんで減給されんの？？
>>946 申請じゃなくて相談な
許可出した奴も阿呆だしそれが許されると思って相談した奴も阿呆
まともな頭持ってるならそんな相談なんかせんわ
何年か前に謹慎中に海外旅行行ってた有名人が叩かれてたけどそれと同じ事やってるのになんで擁護派がこんな湧くのか
子供ってパワーワード使えば許されるとかそんな意識なんかな？
高校時代停学になった奴が停学中に自動車学校に行って運転免許を取っていたな。
おとーさーん、ゴミの日だから集積所に持ってってー→玄関出る もアウトなのか
そもそも給与の全く出ない停職期間中＝非番の日に行動を制約する事自体、法的根拠があるのか？
自衛隊法施行規則 第五十八条
停職中の隊員は、懲戒処分の趣旨を体し、不謹慎にわたることのないよう自粛しなければならない。
とあるが、他の公務員にはそのような明確な規定はない。
無給日の行動制約自体が違法だとこの隊員が訴訟起こしたら案外面白いことになる。
だめに決まってるだろうと思うが、一応上司に確認してるんだな
許可出すのが悪いわ
>>952 まあ、やりたきゃやれば良いと思う
そいつ復職できなくなるだろうけど
何のための懲罰なのか少しはない頭で考えたほうがいい
自宅謹慎って自宅から一歩も出るなってことだったんだｗ
おそロシア
本人も絶対許可降りないだろうと思ったけど妻に言われて仕方なく聞いたら許可降りてびっくりしたんだろうな
>>1 自宅に謹慎とか江戸時代の蟄居かよ
そんな処分現実に出来るわけないぞ
だったら家でvチューバーの動画楽しんでたとしたら処分してくれるのか？
運動会の会場でもっと偉い人に見つかって途中で帰らされたんだろうな
宿舎の校区なんて皆一緒だし隊員多いだろう
>>5 許可を出せる上司に許可を求めてないんだからしゃーない
停職期間中だろうが有給は取れるからな？
お前らたまには会社の規則読んどけよな
>>956 営外居住者だからまだソファーで寝転がってテレビでも見てれば謹慎になるが
営内居住者なら何もない部屋で朝のラッパから夜のラッパまで正座して待機やぞ
>>793 あれは王様の意地悪だろ
逃げれば人質である友人が死刑になって自分は助かるのにわざわざ戻って来る馬鹿がどこにいるか？てことで
それでも戻って来て、しかも1度だけ戻らなければ自分は助かると思ったから殴れと言ったことで友人がガチ殴りして、友人も1度だけアイツは戻って来ないと信じないことがあったから殴れと言ったことでこれまたガチ殴りになってぐぬぬな王様がお前らもういいわになったわけだが
>>14 自民党なら公用車で買い物したり
エロいヨガ教室通っても処罰されないのに
自衛隊のド底辺はかわいそう
>>186 ＞
>>3 ＞停職中に行動制限があるって初めて知った
普通はあると思わない？
罰なんだよ？
>>964 その意地悪に反発して＜歩いた＞わけですな、メロスの野郎は
駄目なの？
自宅に拘束されなきゃいけない義務があるの？
>>806 基地周辺の学校でら部内の他の隊員から「あれ？アイツ謹慎中なのに何故来てるの？」と噂になったんじゃないか？
>>823 司法からの出頭命令は流石に謹慎中でも例外やろ
あと裁判員裁判と選挙も
レイープは隠蔽するのに子供の運動会は晒し上げ
実に日本軍らしいと思いました
停職→分かる
家にいろ→？
生活に必要な外出はおけ→曖昧すぎて意味不明
家にいろとかするから全てがおかしくなる
懲罰房とかの方がまだ意味は分かる
>>958 処分しそうで怖いw
謹慎していなかったためとかw
>>2 本当の意味での氷河期を経験してから戻って来い。
7億5千万年だ。
ドラえもんはもういないからな。
>>1 厳しさがわからず嫌がらせになってる事に気付かない年配ども
記事になってない真相があるんだろう
運動会に行って酒飲んだとか何かやらかしてると思う
それと記者が「自粛」と「謹慎」を間違えたとか
親が観に来てくれないと子供かわいそうじゃん、子供の世話、育児の一環として許可してあげなよ。運動会に行った報告書を提出させればいいじゃん？
>>979 それな
謹慎処分の一環で子供の運動会への許可と何時から何時まで外出していたとかやりようはあるだろ
上が仕事を増やしたくないとか頭で考えたくないか自分だけは助かりたいかそんなんじゃないか
尖閣に派遣されそうになったら運動会行ってわざと謹慎になるやつ続出だろな、家で屁ぇこいて寝てたほうがましだ
懲戒処分を受けるよりも、子どもの運動会に行かなかったことの方が後悔するだろうから、行って正解！
>本部が所有する車を通勤に不正利用
二曹ごときが偉そうだな
>>979 それだよなー。
子どもって何歳かわからないけれど、運動会見に行くって、親の務めみたいなものだから。
幼稚園保育園・小学校もそれ前提でやってるわけで。
集団競技など、自分の子の位置を印したプリントが
親に配られたり、
「いまシャッターチャンスですよー」とアナウンスされたりしてた。
小学校の運動会で。
お弁当は親と食べることになってたし。
理不尽に謹慎処分を受けることは出来ても
家族を悲しませることは出来ないわ
また自衛隊の成り手が減るよ
生活に必要な外出はオッケー
子供の運動会はダメ
鬼畜かよ、遊びに行った扱いかよ
その判断はマジ意味不明
>>988 なり手が少ないのは寧ろこういう陸曹でクビに出来ないからだよ
真面目な人間と適当な人間で給料も変わらないし
子供もお父さんが見に来たら嬉しいだろうに
許してやれよ
>>902 知らんけど記事に書いてあることだし
自宅待機とみなされて、給与の支払いが発生してんなら、それでプライベートのお出かけなんてしてたら、謹慎なのにただの有給休暇になっちゃうから、処罰されて当然でしょ
悔し紛れなんだろうけど
自分が何を言ってるのか理解してからしゃべりなよ
>>963 アメリカ軍ならそんな非効率なことしないだろ
日本軍の時から何も変わってないんだな
運動会は土日にあるだろ
停職って勤務日だけじゃないんか？
>>963 服務小六法をノートに写本させられるんだよ
営内者は
いやこれはええやろ
生活に必要なコミュニケーションやんけ
謹慎処分受けるような悪いことしたら
年次有給が法定分オーバーして増えちゃうんだぜ
ケンモハックw
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・【不祥事】部下全員が病気休暇に…パワハラの町職員を停職３ヶ月の懲戒処分…埼玉・嵐山町
・海上自衛隊の３等海曹 知人の既婚女性におチンチンの画像をLINEで送る 女性の夫が海上自衛隊に通報 停職30日の懲戒処分
・自衛隊、30人以上の中高生を買春した3等海佐に停職12ヶ月、同僚から2万円盗んだ3等海曹に懲戒免職
・航空自衛隊入間基地の食堂で朝食は米かパンかの選択にもかかわらず両方取ったとして50代の1等空尉を停職の懲戒処分
・【埼玉】20年前、教え子の小6男子児童に性的暴行やキス 教育委員会の幹部職女性（52）を懲戒免職 「やはりおかしい」と被害訴え [ぐれ★]
・埼玉の職場の説明会に行こうとしたら「外出自粛のため来週来てください」って言われた
・【警察×酒】記録的豪雨のなか飲酒伴う懇親会 警察や市、県の職員が警戒中に 警察幹部を注意 埼玉県警 [ごまカンパチ★]
・仕事中にエロサイトやツイッターを見ていた公務員（21）土下座させられた上に停職１カ月の懲戒処分を受ける
・【大阪】勤務時間中に「誕生会」 堺市立浴場の職員ら テレビゲームやピザなど…常態化 8人を停職などの処分 [七波羅探題★]
・当直勤務中、自分のチンポを撮影しLINEで女性に送りつけた自衛官 女性の夫に通報され停職30日の懲戒処分
・【埼玉】「光と『ドカン』という音が」野球の練習試合中に落雷、男子高校生が心肺停止
・【香川県警】休憩中に泥酔、こたつで寝入って遅刻した男性警部…停職3カ月の懲戒処分
・【不祥事】「年休少なくなるの不安」で看護休暇を不正取得、勤務中に私的ツイートも…千葉市職員を停職３カ月の懲戒処分に
・【社会】信用失墜行為 停職中に旅行でカニ食べ投稿、懲戒免職に 岐阜 ★５
・【大阪国税局】 国税調査官、旅費を不正受給 勤務中にパチスロも 停職９ヶ月の懲戒処分に
・男｢（パンパンパンパン）｣女｢アァァ〜イグゥ〜！｣勤務時間中に市役所の会議室でセックスしていたW不倫の男女職員を停職処分に
・【大分】大分バスの男性運転手(41)、路線バスを運転中にスマホゲームアプリ「モンスターストライク」を操作…停職1カ月の懲戒処分
・【山口】海自岩国３曹（20代）、停職２０日の懲戒処分 酒気帯び運転 交差点で信号待ちで停車中に居眠り、通報される
・秋篠宮さま、「記者発表」と違和感示す 眞子さんと圭さんの会見 [ひよこ★]
・【政府糾弾】大規模集会に代わり記者会見・車両デモ 警察は厳戒態勢＝韓国・ソウル[10/9] [右大臣・大ちゃん之弼★]
・【緊急記者会見】＜河野太郎大臣＞、新型コロナワクチンの職場接種について、新規の受付を一時停止すると発表！ [Egg★]
・【社会】陸上自衛隊福島駐屯地で20歳男性陸士長が懲戒免職に 大麻所持か [さかい★]
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・【社会】「緊張感を感じたかった…」スマホで女性盗撮３５回の課長を停職６カ月 都が職員４人を懲戒処分
・【社会】姫路市職員が勤務表を改竄、約２８万円を不正受給 停職５日間の懲戒処分
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・【東京都】泥酔し店員殴った都職員(25) 停職1日の懲戒処分 直前に同僚とコンビニ裏の路上で5時間飲酒も [ばーど★]
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・小学校の先生の男(50代)、保護者と不倫交際した上に児童の前で「俺たち付き合ってるんだ」と明言 懲戒停職→依願退職
・東京拘置所の刑務官(26)、収容者(30代)にズボンを脱ぐよう指示し下半身を触るなどの特別公務員暴行陵虐罪の容疑で懲戒停職2ヶ月→辞職
・元彼女の(ハメ撮り？)画像や動画､免許証よ画像を SNSで複数人に送信！ リベンジポルノ防止法違反。20代の中学教師、停職6ヶ月の懲戒処分
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・Twitter Xで拡散されてた須磨学園高校の教師が電車内で自校の女子高生に痴漢した動画の件、懲戒停職処分になったと共同通信が報じる
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・【速報】元横綱・貴乃花親方が日本相撲協会に退職届を提出 弟子は所属先変更 １７時から会見★3
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