【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1595 ->画像>5枚

公式 http://www.fantasy-earth.com/
Wiki http://fewiki.jp/

■前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1594
http://2chb.net/r/mmo/1658291821/

次スレは>>980以降、立てれる人が宣言して立てる

FEZ受注生産メモリアルグッズ発売決定！ｗ
http://www.fantasy-earth.com/news/detail.php?id=85823

今後>>1の公式サイトとwikiはHTTPSにしないでね
今時SSL非対応のページだから、s付けたら見れなくなる

色々と時代遅れすぎて、今更対応するコストも惜しいのでサ終しますって感じだよなあ

ユーザーが装備もボイスも全部公式で作れるファンタジーアースNFTはよしろ
そしてファンメイドで公式グッズも売れるようにしろ

サントラ作れよサントラ
曲はいいんだからさあ

1乙
昔パッケージ版に付いてたカレンダーはセンス良かった
ドミの最初、アカウントのために2つも買った思い出

>>5
初期からあるBGMは蔵からぶっこ抜けば良いけど、新BGMは暗号化されてぶっこ抜けないからサントラ欲しかったな
Tシャツよりよほど需要あっただろうしDL専売だったらコストも掛からなかっただろう

大陸マップのタペストリーとかの方が欲しいんだが…
どうせなら設定資料の放出とかしろよ買ってやるから

そういえば同じスクエニでサガシリーズも結構グッズセンス終わってるのよな
ゴールデンバウムのぬいぐるみとか、何でそこなん？という謎のセンスがくそげに似てる

>>1
いちょつ

夜間帯の戦争は弓と氷作らない皿が多すぎてつまらんな・・・
適当に範囲撃ち合って花いちもんめしてるだけ
それに最適化しようとすれば自分も遠距離になるしかないんだろうな・・・
この時間しかプレイできない人が可哀想だわ

正面の敵ヲリラインにしか攻撃できない弓が悪いんや
近接が地獄すぎる

なつかし…

ニートタイムの戦争は遠距離少なくて楽しいよな
夜勤明けの楽しみ

そんな楽しみの場があと2ヶ月で消えてしまうんやな…

色々ガタが来てるのは肌身をもって感じるから存続はしなくていい
FEZの名前である必要も全く同一ルールである必要も無いから
早くapexのような課金システムで見た目が原神で剣と魔法とパンツの世界観で近接戦闘が面白くて歩兵出来ない奴にも活躍する手段が用意されてる60名以上で遊べる対人ゲーム作ってくれや

FEZ終わったら本格的に雀魂でもやるかな
雀聖にはなっておきたい

>>15
神ゲーかもしれないけど
戦闘できない奴にも活躍する手段を持たせると洩れなくゲームスピードは鈍る
それが受けるかどうかよな

本当にゲームメーカーとしての力量の凄さが求められるからそこまで社運かけて開発できるネットゲームが日本でつくれるかどうか
若いユーザーもそれを求めているか疑問だな

もっと簡単で一瞬で楽しめるものを求めてそう

裏方要素は縮小しないとだめだよなぁ
時間がかかりすぎる

戦闘できない奴も活躍出来さえすればいいからな
その目標が達成出来さえすれば時間は掛からなくてよい

サ終と知って久し振りに復活しようとしたらコントローラー壊れてる
PS4のコントローラー(非純正)つないだら右のスティックだけ挙動がおかしい

pcのデバイスマネージャーではちゃんと認識されてるんだけど、デジタルとアナログの切り替えボタンが無いコントローラーだとこうなってしまう…

解決策ありますかね？PCではFEZしかやってないので残り数ヶ月のために新規購入するの悔しくてw
joytokey で無理矢理認識させるしか無いんですかね？サービス初期を思い出しますわw

WASDは指がつるので無理なんですごめんなさい、解説策をご存知の方いましたら何卒ご教示お願い致します

前提がおかしい、戦闘苦手な奴がTPSやるなよ
あつ森でもやってろや

お前は視野が狭い

公式Tシャツ流石に雑過ぎんかｗ
記念に欲しいと思ったのに実物見て購買意欲消えたんやけどｗｗ
せめて普段着にできるくらいぱっと見で分らんようなの一枚くらいは用意してよｗ

前はできたなら単に故障なんだから別の買えよとしかいえない
あと数か月持てばいいなら中古でもいいんじゃね
悔しいならコントローラー借りてきたら

戦闘できなくても活躍というとゲーム時間中最後まで仕事がないといかん
逆にいえばその分野のプレイヤーが必須となるということになる
居なかったときの戦争がどうなるかから、そんなのは良くないとわかるな？

戦争中半々でやればいい？そうなると必然的に戦争時間が長くなる
平均プレイ時間10分くらいでないとやり時やめ時をコントロールしにくく廃向けになる

つまり戦闘だけのゲームとそうでないゲームに分ける必要がある
後者は戦闘無しで陣取りということになるので、囲碁系のゲーム性になるのではないかな？

いや戦闘苦手なんですとか言ってる奴がネズミやったり堀放置してるせいでクソゲーってみんな言ってるわけでしょう？

そんな奴ら最初からいない方がいいに決まってる

戦闘が苦手な人のために召喚…と言いたいところだが召喚も滅茶苦茶差が出るよなこのゲーム
レイスなんか特に
敵遠距離に片っ端からバインド撃つレイスは当たり
ギロチン被せるレイス、攻撃してくる敵ナイトにムキになるレイスは外れ

>>27
味方ヲリに被せようとも奥の濱口潰してるなら全体ダメージ交換で勝ってる場面もあるから一概には言えないけどなぁ

歩兵がそれなりにできる人がレイスやるとそこら辺絶妙
被せようが何だろうが防がなきゃいけないものだけ的確にギロチンしてくれる

レイスで氷割るのは無能だと思います

皿やってるとレイスには常にビクビクするね
リリスもかなり皿キラーだしほんと肩身狭いね

>>27
俺がレイスするとめっちゃ褒められるけど正直歩兵は並だな
別にうまいわけじゃないと思うけどPOWをどれだけ有効に使うかだよな
面で考えて鈍足が入ってないHP減ってない遠距離を作らない、遠距離と前衛をどれだけうまく連携させないか

前衛なんて元気でも捕まれば一瞬でHPがなくなるんだから遠距離が全体的にHP減ればいずれ押し返す
その考えさえ持ってPOWが持たないなら味方のHPもある程度削られるくらいは放置して粘れる
あとはハイサできれば誰でも神レイスになれるよ

タダ敵にナイトが多すぎなくて味方の召喚や援護があればだがな

闇やギロチンはうまい奴がと見方が雑魚すぎて特攻に対応できないときに緊急避難的につかうもんで
レイスが瞬間火力出す意味なんてないよ
滞在時間こそレイスの価値だしな

適当に前衛で押し上げてくる奴に鈍足少し巻いて味方に当てさせる
自分は奥の位置取り取ろうとする遠距離に鈍足しつこく撃ちたいタイミングの2テンポ前くらいで当てる
無理に前に出来ようとすると連発で当てる
下がるなら放置でまた他のいい位置取りしようとするやつらに鈍足巻く

前衛が鈍足切れてたら定期的にいれる
無理に突っ込んできても後ろが元気じゃないから圧かけるために少し前に出て見せギロして下がる余裕もできる
結局見方がゴミすぎるとどうしようもないけど5～6人や10人くらいなら地形によってはこれで拮抗させられる

無駄に死んでいく馬鹿ばっかりじゃなくただひたすらレイス守ってくれるだけの味方がいるだけでも維持できるからな

レイスの生存時間なんか敵味方ナイトの数に依存すんだろ長文うぜえよド下手糞

ギロチン被せるレイス、攻撃してくる敵ナイトにムキになるレイスで大和を思い出した
しかも押してる方にしかいかないという糞っぷり
ほんとあのレイスのがいると邪魔だったな…

未だに特攻レイスしてるバカこの前みたけどな
こういう噛みついてくる奴もあと少しで消えると思うとかわいいもんだな

戦闘だけしたい奴はapexやればいいのに、そういう場所じゃ通用しないからFEZでウエメでデカい顔してるのウケる

この時間の戦争とかさ、片一方は建築もせずにオベも折らずにダラダラ歩兵戦だけやって敗北
片一方は召喚も出してオベのある方に進軍してオベ折って快勝

おまえらどっちに属したいんだ？俺は後者がいいがｗ

この時間帯は一番酷いな

Apexもやってるから言うがその指摘は間違ってるぞ

>>39
やってるのはいいが悪いけど通用してないだろ？
FEZ程度でイキってる奴の通用する世界じゃないんだよ

まあFEZで上位ぶってる奴も喰われる側にまわるだろうな
歩兵厨だけのガチの世界になったらな

通用しないってのはどのレベルを言ってる？

たぶんここに居る奴らはギロチンの正確な射程すら知らん

野良近接なんて普通に敷居高い方だと思うぞこのゲーム

そもそもギロチン使わんくね
後ろからバインドまき散らすのが強すぎてギロチン射程に敵が入ることがまずないやろ

>>42
まー最低限でもプラ1プラ2ぐらいやな
できればダイヤに入ってから通用してると言ってください

最低マスターとか言ってくるのかと思ったら意外と低めだった(笑)

>>47
エアプかな？
マスターって上位0.1%未満層なんだが、そんな奴FEZ民にいるわけないだろ

fezでスコア厨やってる層ならプラチナ帯くらいまでならサクサク上げられると思うで
確かに通用しない基準にしてるダイヤ帯へ行くときに何割かはふるい落とされるだろうけど(そういう意味では現実的な基準で言ってきたなとは思うけど)

>>49
いや、悪いけどプラ2まで行けない層が殆どだと思われる
なぜならFEZのスコアの稼ぎ方なんかapexでは何の役にも立たないから

FEZのスコアの稼ぎ方って純粋に技術的なものじゃなくて、劣勢の味方を見捨てる強い気持ちと、弱い奴を見つけていたぶる加虐趣味を合わせた立ち回り的なものだろ
そんなもん他では何の役にも立たない
ヌルい層も取り込んできたFEZならでは

なんかこの時間が一番つまらんな
何でだろう

深夜帯はオベすら建てない無気力戦が多いのがね。みんな眠くて惰性でやってる感じなのかね

>>50
fezの立ち回り方でランクが上げられるとは俺も思わんよ

スコア厨の人と交流してないからわからんのかもだけど、その動きはあくまでもスコアを稼ぐ方法としての最適解としてたどり着いてるものであって、そういう思考だったからスコア厨になったんじゃないんだよ

だからスコア厨としてほんとにスコア出せてるなら、ゲームが変わったらそこでの最適解で動ける…はず
まぁスコア中途半端なスコア厨も含めると怪しいかもしれんし、そんな奴はfezでも笑ってやって良いと思うが

とはいえ最適解を求めたからといってAIM精度が上がるわけでもないからね

別にうまい奴は何しても基本うまいから本当にトップならかなり上まで行くんじゃね
でもまあもうみんなおっさんばっかだから反射速度が持たないと思うぜ

味方ゴミみたいな皿ばっかでマジつまんねえ

POCみたいなザコネツに負けるやつばっかなせいで大陸真っ赤ｗ

反応速度がよけりゃ何の対人ゲームでもそこそこいける
あとは知識と反復練習だけだよ

FPSは即死ゲーでつまらん
待たされる時間のほうが長い

FPSはまた違う面白さがあるな。
FEZで弓やってるような底辺雑魚プレイヤーがFPSやったらそら即死でつまらんだろうが

>>34
あいついつ頃までプレイしてたんだろうな
j鯖らへんでネツから追い出された気がする

(´・ω・`)Tシャツ3,800円www
(´・ω・`)Tシャツ400円、プリント500円で売るにしても2,000円やろ。流石に買う気が失せるわ。

(´・ω・`)FPSは勝てない上位が気持ち良くなるためにサブで下に来て初心者狩りするからやる気すら起きんわ。
それとPCの性能が大きく作用するから在る意味札束ビンタ状態。

Apexなんか初心者狩り公認だしな
今更始めるゲームではない

上位が気持ちよくなるための初心者狩りが日常的に起きてるゲームやってはりますやん

15年もやってるゲームに初心者なんかいるの？

初心者というか新規来ないから終わるんだしな

>>20
FEZはxinputに対応してない
directinputのゲームパッドじゃないとダメだよ

そもそもFPSはジャンルとして定着していて、他のゲームの経験を生かせる。
初心者はプラネットサイド2みたいな適当なゲームから始めるなどの
ロードマップがある。

同じガメポの運営だったFPSのペーパーマンとかも初心者狩りすごかったよな
中級鯖わざわざ作らせたりとかって確かあそこだったよね

フェズ民がガンオンいって階級おとしや連隊とかで迷惑かけてましたな

(´・ω・｀)ネ実２死んでるからこっちでいいます
(´・ω・｀)今日も元気にうんちでたぁ！

>>62
値段の問題じゃないんよこれはさすがに
たとえ2000円でも買わんわ、もう少し予算組んでアクスタ5000円の方がマシだったと思う

>>73
(´・ω・`)プリント内容も酷いけど、他の絵だと著作権で分け前譲らなきゃだからかな？
(´・ω・`)自分は2,000円だったら最後の御布施的な意味で左の集合写真的なのを買ってたと思う。国王のは手抜きすぎ。

告知直前までやってたすでに持ってた復刻コラボ天井して、まだ2万もオーブ余ってる俺でもこのクソデザTシャツは買わんわ
記念品ならなんでも喜ぶやろ？ｗ感がすげえ

最後に公式デザイン画集でも出してくれれば1冊5000円でも3冊くらいは買ったのに
なんで最後にこれだよ

5年くらい前に出た、緑テンブが付録で付いてた公式画集は全デザイン収録されてなかったし物足りなかった

ハイリジェってワインに交換できたんだな
五本で一本に交換のボッタクリだけど、さすがに一万本くらいあるハイリジェなんかどうでもいいわ

これでせめて事前に「最後に記念グッズ販売したいと思います！以下から
何が欲しいですか？ない場合はその他にグッズ名をご記入ください」とか
公式アンケートやれば良かったんじゃなかろか

そんでアンケート内にこのTシャツのサンプル画像でも貼っといて反応も見てさ…
皆欲しいものを書くだろうからそこからアイディア取り入れるなり数の多いものを
作って売るなりした方が売り上げにもなったろうに

小学校の家庭科で作るやつだぞ( ･᷅ὢ･᷄ )

全装備デザイン網羅画集なら一万でも売れるんじゃね

7億5千万欲しい

ものすごーーーく好意的な目で見た場合
多分サ終自体急に決められて「2か月以内にグッズ作って販売しろ」とか
命令されたとかなのかね？

「2ヵ月しかないから来週までには企画と売り上げ予想書類提出しろ」って
無茶ぶりされて、現場ではアンケート取ってる時間もなく、コストもかからずに
短時間で作れるTシャツ案に決めて、適当な売り上げ予想を上司に提出

「2～3日以内にデザインを提出しろ」的な流れで新人が他の仕事もしながら
国王絵をフォトショでペタペタ並べて出したんじゃないかね

ただ↑なケースだった場合上司が無能なだけで、サービス終了後からグッズ
制作しても好きなプレイヤー達だったらちゃんと購入したと思うんよな

このへんのほうが価値ありそう🤔

上司っていうか、部署も人的交流も全然違う
物販部門の方から怒られたんだとおもうよ。
「なんでお宅ら、うちの物販サイトを一度も利用しないでサービス終了するわけ？
　最後になんかグッズ置いていってから畳めよな」
とか、命令来たんでしょう。
んで、「ちっ、うっせーな反省してまーす」
とTシャツを置き土産。

昔からマーケティング部にいつもケツ叩かれてその場しのぎやってる感
合コンするのがFEZらしさですってよ

4Gamer：　それがどういった経緯でFEZコンに？

内山氏：持ち込まれた企画が難航する中で，マーケティング部から
“もし，FEZでリアル交流イベントをやるなら，
どうするのかアイデアを出してくれ”という打診があったんですよ。
そこでFEZらしい案をいろいろと提示したところ，それがいつの間にかFEZの企画として通ってしまっていて。

素人でも作れそうなクソプリントT喜んで買うとか思われてるんだな
さすがサ終クソゲの運営は一味違う

新入社員か無能の追い出し部屋だからなFEZ

スクショ集めてこのくらいはやって欲しかった……

https://twitter.com/MHF_official/status/1210155818206683136?t=bs_A1du1xV90a27QwdbuQA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

キーホルダーとか小物作ってくれ

受注生産だから絶対赤字にならないやーつ

フィギュアとか作ってくれ
まだ時間はある

フィギュアは受注数とか予算次第では邪神像が完成しそう

受注生産ならキャラデータ使ったグッズにしてくれや

シャンテのエロフィギュア１つとかだけでも良かったのに

15年分Mのイメージビジュアルの公開ってないのか？
少し調べたけど消されたページもあるし権利とかで無理ですかね
ガンオンは全て公開してから閉じたんだが

Flash全盛期を生きてきたおじさんのありがとうFEZはよ

しかしサ終決定後もカジノは毎日、人が多いな
なんだかんだみんな少しは課金してんのかな？

キンコギンコ配りまくってるからじゃないの
あと密書使えばすぐリングも溜まるし

配布とか詫びコとか余りまくってるだけだよ
コラボルレ毎回天井してたがそれでもオーブが余るレベルで回したいルレ無かったし、
コイン回収用捨てキャラなら余計に回すルレ無くて最後まで余らせてたんだろ

好きな装備で自分のキャラ３Dプリンターで作ってくれるなら5万くらい出してもいい

>>100
スクエニの他ゲーでそういうサービスやってたし
やろうと思えばできただろうにな

https://twitter.com/hoshidora_info/status/697357560467341312
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

FPSは狙って撃つだけだからツマラナイ飽きちゃった
FEZプレイヤーが他ゲーで通用しないと思うのは早計だよ、俺の経験上FEZほど奥が深いオンゲーはほぼ存在しない

恥ずかしいからやめてくれ

FPSはネタ切れだからな。
BFもCODも飽きられてるし

>>103
いうほどか？FPSは突き詰めれば反射速度だし
定石覚えればスピード早すぎて他に関わってくる要素もないと思うけどな

てかオンゲーで戦闘時間長くてレベル性や武器ステ性出ないゲームなんてほぼないんだから
外で主張するのはともかく身内で評価するぐらいならそういうもんだと思うけどな

せめてアクリルスタンドに自キャラ投影で1,000円なら複数注文してと思う。結構気に入ってるのあったしな。

>>101
ドラクエだから出来たサービスなんだろうなあ
今はやってないのかページ見れないけど、ツイの書き込み見る限り小さいサイズだと1万前半大きいと2万半ばか
FEZの頭身だと29800になりそうなイメージだな
ドラクエの客層には不評っぽいけどFEZプレイヤーには一定の需要ありそうに見えるなあ

FPSが動体視力や反応速度を競ってるのに対して、FEZは詰め将棋やってるようなもんなんだよなあ

>>105
いうほどよ
OWみたいなFPSっぽいものと比べるならまだしもFPSという別ジャンルと競う意味が分からんし
身内びいきっていう独自ルールも意味分からん

>>109
まあそもそもFPSが好みじゃないってだけの話かとは思うわな
比べるべきはMMOの対人とかになるだろうからそれとして考えれば唯一無二ではあるだろ
そうじゃなきゃ未だにこんなとこに居ない

FEZの配信者がみんな他のゲームでnoobなのを見れば答えはわかるわな

ヲリが強すぎる神ゲー

FEZは反射神経もバリバリ必要なのよ、他にも必要とされるスキルが多岐に渡る
狙って撃つだけのFPSなんて奥浅すぎるよ、立ち回りなんざ馬鹿じゃなければすぐ上達するし

奥深い過疎ゲーがあると聞いて

特定の1クラスを集めて雑魚クラスが集まってる野良をボコるだけの奥深い過疎ゲー（サ終目前）

反射神経とか言われても、FEZはイチニのサンでスキル撃つゲームやろｗ
フェンサーのSD全盛期は、レグブレを当たり前のようにSDしてくる笛がいて「こいつまじやべえｗ」と思ったけど

お前らPS高い層に恨み持ってそうだな、笑うわｗ

FEZに反射神経とかいるかー？
決まったタイミングとスキルの取捨選択の経験慣れゲーだろ
敵の皿とか間合いの取り方で撃ってくる主スキルわかるし
あ、サンボル来るな、撃ってきた、ステップ、あ、ヘル来るな、撃ってきたステップ
〇〇やってくる前提で動いてたらワシみたいなオッサンでも回避余裕

昔、死角と硬直の取り合い
今、範囲貫通ぶっぱ

人集めて野良轢くだけのゲームで奥深いPSがどうこうとかいってたらそりゃ失笑されますよ

FEZはバリバリ反射神経必要とか言ってる奴がいたら、そりゃ優しい目になって苦笑いするわ

キルだけゲット君ってワード、特に流行ってもいないけどこのゲーム発祥だっけ？
元はキャラ名？

FEZの全権利を売れば一番金になる

対人だけで見たらFEZより浅いゲームなんてなかなかないだろ・・・
恥ずかしいから他のスレで言うのはやめとけよ

誰も相手にしてなかったが、僻地に行って複数にボコられると笛が多人数じゃないと俺は倒せまいと赤茶で妙に粋ってたわ。
面白くないしかなり痛いお笛様と思ったわ。
(´・ω・`)そしてせっちゃんを6人で4マスも追いかけてくるんじゃねー！

>>118
笛のSDは未だ健在だし、反射神経要らないと思うならやってみると良い

>>124
逆、FEZより奥深いゲームなんてほぼ無い、浅いと感じるなら多分FEZかなり下手なんだと思うよ

>>126
15年前のゲームでそんだけイキるって余程の世間知らずなんだな
驚くわ

蔵判定でどこに鯖ある知らんけど日本にいてそこそこ高いping
位置ずれダメ判定遅れあるゲームで反射神経語られてもな

>>126
こういう日本語通じない奴見るとFEZってリアルに知能低い奴多いと実感するよなｗ
敵が攻撃してくる時なんて大抵座標軸固定されてんだから
戦闘中に動→静、構え→攻撃になったらスキル発動すればいいだけ
反射神経じゃなくて経験の集積に伴う慣れ
頭悪すぎ

(´･ω･｀)10分に1回コケにされるゲームスレに張り付く人たち。

111 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2022/07/30(土) 16:40:08.83 ID:XsTVBnvR
FEZの配信者がみんな他のゲームでnoobなのを見れば答えはわかるわな

112 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2022/07/30(土) 17:11:14.41 ID:ewLHdsQN
ヲリが強すぎる神ゲー

114 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2022/07/30(土) 17:41:52.34 ID:VZGrNvsV
奥深い過疎ゲーがあると聞いて

115 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2022/07/30(土) 17:49:19.59 ID:JQeTtMhs
特定の1クラスを集めて雑魚クラスが集まってる野良をボコるだけの奥深い過疎ゲー（サ終目前）

120 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2022/07/30(土) 18:26:35.89 ID:6uLny9x+
人集めて野良轢くだけのゲームで奥深いPSがどうこうとかいってたらそりゃ失笑されますよ

121 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2022/07/30(土) 18:31:52.93 ID:9/Fz2bms
FEZはバリバリ反射神経必要とか言ってる奴がいたら、そりゃ優しい目になって苦笑いするわ

124 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2022/07/30(土) 18:47:28.97 ID:1kyvW4vq
対人だけで見たらFEZより浅いゲームなんてなかなかないだろ・・・
恥ずかしいから他のスレで言うのはやめとけよ

127 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2022/07/30(土) 19:04:30.33 ID:4+bYCQ41
>>126
15年前のゲームでそんだけイキるって余程の世間知らずなんだな
驚くわ

ああｗわかったｗ
笛でSD取れる僕はニュータイプで特別な才能あるんだ！！
って自分に酔ってる中二病かｗ
ｱｲﾀﾀﾀﾀ

>>126
あれやってみたら分かるけど求められるのは反射神経じゃなくて全部、敵の攻撃の先読みなんだよな
先読みが外れたら当然ＳＤ使ったせいでデッドすることもある

昔からだけど、もうその辺を分かってる短剣やヲリは笛のＳＤ打った後の隙をついてバッシュしたりブレイクいれたりしてる
逆に言えば笛側からすれば安易なＳＤ使用より、タンブルしながらフラッシュも利用して機動力活かしながら戦ったほうがまだましだよ

てかＳＤはよっぽどの事がない限り使わんほうがいい
プロテクトやイレイスもあるんだし

>>129
いや逆に日本語通じなくて不思議なんだけど、そう思うなら笛でSD取れるか試してみたら良いじゃない

>>132
読んでても攻撃の種類や距離によってシビアになるから、反射神経はあればあるほど有利なのは変わらんよ

今はレグブレ見てからSDはフレーム的に不可能やろ
予測でしか無理

>>126
まあそう思うなら他のスレでも言ってみたらいいよｗ
笑われるだけだと思うけどｗ

>>130
張り付くって俺1回書き込みしただけなんだけどｗ

反射神経もあるんだろうけど、敵が予測可能な範囲のスキルの振り方や行動してるとまあ大体は簡単にデッドするよ
このゲーム、如何に敵を錯乱させて困らせるかで勝敗決まるからな
そういう意味じゃ、マニュアル的なワンパターンなＰＳしか無いと、このゲームは苦痛だろうなとは思う

FEZって反射神経じゃなくて敵味方の構成とHPの減り具合みて5秒後にこうなってる筈って判断で行動決めるのがセオリーだと思ってた

>>137
そうそう、反射神経あればあるほど有利なんだけどそこ以外に求められるスキルが多岐に渡るからソレだけじゃ通用しなくなる
FSPなんかは短距離走みたいなもんで、勿論リスペクトしてるがフィジカル勝負のウェイトが大きくゲームとしての底は浅い

気が付けばもうサ終まで２ヶ月切ったか

このゲームかなり上手くなった奴も、重課金のコーデ勢もメルファリアの世界と共にみんなきれいさっぱり消えてなくなる

一体ワイの１２年ものＦＥＺに費やした時間とお金はどこに消えてしまうん？

11年楽しいこともたまにあったからまあまあ満足やで

終わってから後悔するようなゲームを最初から選ぶなって話

お前ら結構やってるんだな
サ始から5年とサ終の3ヶ月ぐらいしかやってねーわ

「これでおあいこだな、さっきはよくもやってくれたな」という個チャが飛んできた
キルログ見ると俺をキルした奴みたいだけど、鳥肌が立つほどキモかったｗ

悔いがあるとすれば、サービス直後の勝利の定石を築く混乱期？に参加できなかったことだな。
昔は軍茶も活気があってみんな勝利のために動いてたという。
自分が始めたのは3鯖になってからだから。

fezの配信者が他ゲーでnoobは単純に無知なだけじゃないか？

FEZで鍛えたPSの全てを活かせる様なゲームが無いのが残念だわ、難易度の高いTPSは即廃れて絶滅する

>>146
お、自演かな？どうせサ終するんだし、プロ級ゲーマーいるんなら名前挙げてこ

にゃーちーむとかいう部隊が今のFEZで最強なんだっけ？
さっきホル野良に負けてたけど、別に話題にもならないほどの強さなのか

今いるにゃーはただの残骸

今の最強部隊はどこ？

ホルの最後の大隊

反射神経自信あるなら格ゲーでもやってなよ小足4Fが見えるなら負けないだろ

>>151
ホルの＜部隊作りたいのですか＞

レスの反射神経悪いな
もっとPS磨いていけ

ホルの部隊は何人くらい居るんだ？

Free☆Mason

部隊ゲーのせいで過疎ったのに最後まで醜態を晒すとかサービス終了するにふさわしい末路だと思う

つまんないから過疎っただけで部隊ゲーはその後に問題になっただけやぞ

ゲームオンチが何処にも行き場がなくて最後まで残っただけなのに
自分たちは上手いと心の底から信じてるのが笑える
これもう宗教だろ

最後まで部隊同士が逃げ回ってサ終しそうだな

サービス終了まであと60日です(=^・^=)

今急いで記念撮影するより多分最後の一月はトレード解禁になると思うのでそれまで待つ

時間掛けて寸止めして射.精しないで寝ると幸せになれる
次の日の射.精が気持ち良すぎて絶頂しそう

ついでに感度良くなってち○こも地味にデカくなる
若いうちにやっておかなきゃ損だぞー

>>153
もう少し若い時のウメハラでも見えるわけないでしょって言ってたぞ

>>138
後は地形選びとか逃走ルートの把握とか先にやってる
奴だな

本当にうまい奴の後ろついていくとわけのわからない特攻ルートでもなぜか生き残ってる

レイスがバッシュされた敵にアイスバインド振るのは普通なんでしょうか？
3回もBANされたFB厨のカセ民の方が「普通だぞ」って言っててオシッコちびりました
それでキル出来るならいいけど、バッシュされた敵見るより奥の敵狙うのが普通かと思ってました

FEZの普通はバッシュされた味方にギロチン連打や

(´･ω･｀)始まりの大地の攻撃初動、E4オベリスクは破壊されやすくて建てないのですけど、みなさんはどうされてますか？（防衛のE5オベリスクは安全で強いと思います。）

またロビサーーバ落ちてんのか本当に貧弱やな

ゴミランド弱すぎて話にならねぇ

ふざけんなよ
貴重な土曜の夜になにしてくれるねん

おわびちゃんとかいらんからサ終くらいはまともな鯖で遊ばしてほしいわ
このままだとサ終土日とか同窓会出来なくて終わりそう

おぃいい
入れねーじゃねえかああああ

まじかログアウトしたらアウトか

やっと詫び受け取ったと思ったらまた来週も受け取って倉庫整理のお時間いただくのか

test

対人だけのゲームだったらハマらなかっただろうなオベリスク建てて領域とったり召喚がいたりするから楽しめてたと思うんだよ
単純にキル数で勝敗決まるだけならつまらなくないかな
わからんな
スコア厨にはその方がいいいと思うのかな
今更言ってもどうにもならんが俺的にはクリ掘るスピード早くしてくれたらまだまだ楽しめたと思うよ

デオネラの初期都市が地味に負担になってんじゃね？
それとNPC増えてるしそれもかも。

Yくんとかいうクソザコドラテいらねえんだよ
こんな迷惑なアホがなんかのコミュ全茶して宣伝してんの

>>167
普通なわけない
スピアより弱いのに...
他の敵捕まえに行け

スタンにバインドは絶対ないけど、あってギロチンだな
スタン周りの濱口阻止的な意味で

>>178
結局クリ堀速度の修正が欲しいってことは戦争における裏方の比重(資源生産も裏方の大切な仕事の一つ)を下げて欲しいってことだからあなたが他に遅れてるだけで裏方削除派みたいなもんだよ

裏方重要派なら、ラージクリスタル廃止とかそういう資源ジャブジャブ使い放題を締める方向の意見が出てこないとおかしい

あとはオベリスクの建設上限引き下げとかな
建て得では裏方の楽しさなにもありゃしない
それこそオベとエクの上限を入れ替えていいレベル
オベを定位置に建てるだけとか裏方してて詰まらない
もっとシビアにここに建てるべきか？と悩めないと面白くない

裏方は新規の受け皿って役割もあるんだから緩いくらいでいいよ
門建てミスでキックみたいな事がオベでも起きたら裏方絶滅する

クリ堀はいまいちモチベが上がらないけど参戦したいと言ったプレイヤーの受け皿になってたからな
ところがいつの頃からか僻地にナイタク、部隊が頻繁に来るようになりクソ面倒になるわ
マップ構造が改悪されて敵キプから僻地に直通の裏道が用意されたりと仕事が無駄に増えて
僻地クリから人が消えてキプクリ枯渇が当たり前になった

この辺からプレイヤーのモチベを回復できなくなり一気に人が消え始めたのよ

>>185
新規が常に入ってくるのが確定ならね
日本の年金問題よろしく最後は新規もいなくて支える世代居なくなりましたよね

新規ではなくベテランでも裏方を楽しめるだけの難易度がないから、下が入ってこないとやる奴が居なくなるのは当たり前

>>186
そういうモチベのない無気力プレイヤーが負け戦場こさえるから結束して攻めようって部隊や連合が活発になったんだと思うがな

部隊ゲーより先、ゲーム初期からそういう無気力プレイヤーは居たし
そういうのに邪魔されないには仲間で大半埋めてしまおうって考えはわからなくもないし

>>188
堀死が群がるから負け戦になるのではなくて
基本攻め側が初動展開的にも有利になりすぎた為負け馬が防衛に集まってただけよ
戦争時間が短縮された防衛0オベ戦法時代とか防衛途中参戦でも勝ちが拾えたから全体的にモチベは高かったしな

それに部隊なんて大半が僻地に行ってたし勝つための動きは殆どしてなかったろ

防衛とは言ってなくない？
昔は攻め防衛関係なく無気力っていうか低気力で僻地栗でおしゃべりとかしてたし

無気力勢が餌役をやってくれるからいいんだろうが
歩兵オンリールールがどれも人気ないんだから分かるだろ

歩兵からみたらそうだな
でも今してるのは真剣に裏方やりたい勢が裏方の難易度を上げてやりがいある裏方、無気力裏方排除したいって話っぽいよ

新規いないから後続の受け皿も不要とか老害思考極まってんな…
これはサ終するのも当然

(´･ω･｀)そうね終わりは当たり前のように来るものだし。

政治といい老害といい今一番戦争ゲーに近いことしてると思う

>>191
バンクェと強襲が人気ないのは歩兵オンリーだからじゃなくてリングもらえないからだよ

裏方なんて難しくないだろ
クリ消費する行為に対して、自力じゃなく協力して迅速に集めてやれってだけで。

言葉が通じない中華がいる時点で集めるのもハードル高いが
サ終決まった今でもいるもんな　自力オベ建てる無能

>>193
でもその裏方は新規の受け皿って思考が裏方放棄に繋がってるよなぁ
俺は新規じゃないから面白くない裏方はしないって
解決するには裏方が新規の受け皿だけではないゲームとして面白い難易度を持つべき論もわからんでもない

>>187
新規が途絶えること前提で物事考える時点でダメだろ
そうなったら素直に滅びを受け入れるしかない

だからもう日本は終わり、このまま中国に飲み込まれてサ終するの受け入れろ
ゲームが中華だらけなのもあと60年後の日本の姿だったってだけだぞ

新規が完全に途絶えるって想定して動くのはバカだが、一時的に途絶えるってことは想定した方がよくね？
新規任せだったものを古参が代わりにやっても楽しめるかどうかって大事だったんだと今の裏方の少なさ見ると思う
戦場のひどさは更に新規は入ってこなくなるスパイラルに入るし

座り続けてクリ掘ったり、棒立ちしながら建築に攻撃連打したり、まぁそりゃやらん人増えるよな
そのつまらなさを受け入れられなかったら歩兵専になるかFEZ辞めるかの二択だよ

毎回戦闘って疲れないかね？
大抵一戦普通に戦った次の戦場はクリスタル座って
小休憩しながら建築や償還やったりして、また戦線行くって
感じで繰り返してるけども

うちの部隊はそんなんばっかだわ

疲れないんじゃね
何戦かやるとクリ掘ってるのも周りがどうなろうと正面に走り出す奴も毎度同じやつだぞ

裏方要素があるから、適当に気を抜けるシーンが対戦中に存在する
これが大事や

そんな気を抜ける作業の方が歩兵よりも勝敗に重要で、人員も必須ってのが如何にもバランス悪く感じるな
そもそもプレイ中に気を抜きつつもゲームを続けたいってのが依存症気味
そこまでしてゲームしなくても、ちょっと休憩ーでお茶にしたり、散歩したり、昼寝したりするのが世間的にはたぶん正常

ええやんそれがクソゲの勝敗にからむ要素や
絶対的歩兵力差があれば、裏方せんでも勝てるで

集会所がなくていきなりマッチングして対人するだけのゲームなら常時張り詰めた操作要求でもいいけど
これMMO的な要素もあるからな
リアル休息が必須になったらそのまま表面上の過疎に繋がる

>>205
寝ない仕事しない風呂入らないガチ勢に喧嘩売ってんの？

絶対的歩兵差でガン攻めしてたらキマ食らって負けるのまあまあ見るぞ

>>208
ご活用ください
https://www.ask.or.jp/article/8404

>>209
1ゲージでひっくりかえるゲージ差とかだめやん
あとキマすら出させん歩兵力じゃないとか悲しい

コスト150とレアステまじでなんとかしてほしかった
ネズミ専でやってる奴倒すのが地獄過ぎる

>>211
最終的に全前線負けてることはあってもキマ出せるようになってから延々キプ前貼り付けてゲージ1本以上差が出るって空き巣とかじゃないと不可能じゃね？

コスト半分にして全員が歩兵と裏方やらないと回らないようにすれば

>>214
裏方は初心者の受け皿なのに終盤無理やり歩兵やらせるんか？
学徒動員みたいで終戦間際って感じでええな
初心者限定の自爆スキルでbakabombになってもらうか

>>215
サービス終了するゲームに初心者がいるの？
脳みそ入ってる？

‪✕‬　初心者の受け皿
○　無能の時間つぶし

話の流れ的にサ終回避もしくはfez2を想定しての話かと想ったわ
まさか残り2ヶ月もないゲームへの修正希望書くバカが居るとは想像できなかったわ

結局ガンダムの台詞全茶してたやつはなんだったんだ？
ガンオンが終わっても居てるしFEZ最後の日まで言い続けるのかな

>>197
集めるんじゃなくててめーが回すんだよ
自力で立てに言ってる奴がわかるならそいつらにな
それができないお前が無能

キチガイの捨て台詞にコーヒー噴いた

基地外収容所としてはFEZは優秀だと思う

こんな底辺みたいなゲームでも裏方を見下してマウント取りたいとか、性根が醜いね

>>223
今日は歩兵勢の裏方見下しってより、裏方勢対裏方勢だぞ
初心者向けおよび休憩のため低難易度のままがいいって自ら見下してる

アラフォー無職独身デバフ持ちだろうが
自分のものさし作って他人を格下認定して、現実逃避できるのがメルファリアなんだ

裏方でもオベの建て方ひとつで上手さはわかるけどな
上手さというか賢さというか

近接の硬直長いしすぐ捕まるとすぐ溶けるしもっと殴りあえるゲームてないの？
大人数はあきらめる

格ゲーやりなよ

千葉県で騎士でもやってればいいじゃん
あのゲームは殴り合いしか起きないぞ

疲れたからとか歩兵できないから裏方って概念のシステムならないほうがマシ
本来はマップとかキルログ常に監視して押し引き正確に予測できないといけないシステムだけど
現実は歩兵できないやつが裏方やって偉そうにして自分自身で格を下げてる

なんで無い方がマシなのかその根拠を説明できてないぞ

本来なら裏方も歩兵も大事なシステムなんだぞ
スコア厨は勝ち負け関係ないから裏方いらんってなるだろうが

・要求スペックが低かったこと
・歩兵が下手な人でも遊んでいいんだよという懐の深さ
・課金圧が同世代のゲームに比べて比較的低かったこと
俺はこれらのハードルの低さがあってこそ、FEZが成功した部類に入ったと思う

裏方をなくせばもっと成功したか？そうは思わない

コマンド入力しないかん格ゲー嫌い

小学生のサッカーグランドに突然プレミアリーグ選手が来て
俺らのプレイに付いていけない奴は全員出て行け氏ね言ってるのがお前らだ

今日の話は裏方の難易度を上げて裏方もやり込む価値があるゲーム性にしろって話じゃなかったか？

それを初心者の受け皿だから古参は詰まらなくても人数あわせでやれ！、休憩のための受け皿として低難易度(堀放置させろ)って言い出したから、それなら要らんくねってなったんだろ

弓皿の被せに文句ばっか出てるけど些細な問題で
近接同士が被せ合ってるのが一番ひどい状況だと思う。

これは近接が狙えるのが一人しかいなくて、近接がそいつに群がっているからなんだが
まとめて焼かれるから被害がデカすぎて、確実に負ける。

近接こそ譲り合えよ。

遠距離同士の戦闘を圧倒的無価値にした弊害としか言い様がない
最前列の敵を狙うことが圧倒的有利に繋がるルールだから遠近問わずみんな近接狙うしかない
お前らが自ら望んでこういうゲームになったんだ、だから近接同士、いや間違えたヲリ同士の被せは見逃してもらえてる状態

ヘビスマをストスマでかぶせてくる奴は死ぬべきゴミ

ヘビスマ撃てる状況なのにランペ、ドラテの被せはあるな
あとクラックバングでヘビスマ消されたり

ムカつき度が後者の方が上なのを思うと、やっぱり安全圏からスコアを稼ごうとする行為に対して知らずと嫌悪感を覚えてるんだろうな
論理的にはドラテよりクラックの方がマシなはずなんだけどね

囲んでる敵には短剣にまずアム入れさせろって思う
ヘビスマ撃ちたい君がアムにヘビ被せて最後っ屁で暴れられて闇くらったりとかもうね、、、

短剣も短剣でアムだけ入れたら次に行けと。ガドまでは要らんだろうという

逆にガドが優先でレグは状況によっては入れても言いと思う
アムなんか要らねえよ

>>242
なぜ？アム入れれば味方ノーダメージで倒せてノーリスクなのに
ガドこそ要らんだろ
最後にドラテ、ランペ、ボイド、スタンプ、ウェイブで暴れられるリスクあるのに。

ガド優先なのはバッシュで確殺できる場合だけだぞ
たとえバッシュでも殺しきれそうになかったらアム優先でもいいぐらいだ

裏方みたいなサルでも出来る単純作業要素は要らないわ
ただオベの攻防が無いと歩兵の押し引きも発生しないから良い部分だけを抽出した様な上手いシステムが欲しかったな
あとネズミのバランスも悪いよな、俺も昔はネズミやったものだが対処する相手が可哀想だから止めた

まあ昔はバカのひとつ覚えみたいに短スカはガド撃てと言われてたからそれを引きずってる世代の人なのかもね
俺も自分で短スカやってる時に、ガドを期待してる人もいるんだろうな思いつつも
リスク的にアムが正解だからアムうつわ

皿ならパワは入れた方が良いかな
ヲリなんか勝手に暴れさせとけよ
アムでヘビに被せて最後のエアドラテされる方がうざいわ
片手はスタンプされようがそんな被害ねえだろガドですぐ殺した方がさっさと次行ける
と思った

被り(ヒット後無敵)があるからガドヘビとヘビヘビの比較になる訳だけど、それで死ぬならガドもいらない
死なない想定するならアムだろ
スタン切れ際にレグ入れとくとその後が早いが、レグのタイミングに何か入って死ぬならそれも不要か

昔、イベントかなんかで戦争開始と共に自動的にオベが立つ戦争があった
結局根付かなったのを見ると評判は良くなかったらしい

確かに昔は潜入短でもアムから入ると「アムかよｗｗｗ」と言われてた時代があった
初手は闇もしくはガドパワから入れと
アムなんか撃つやつは保身だろうと

スタンにパワブレもそれだけで晒されたりしたな
絶対殺せないスタンにとりあえずパワブレ入れておいてもガド撃てと言う脳死マンがいたり

自動オベ建てが根付かなかったのって
結局不毛な折り合い合戦だったからじゃね

お互い平等に建っていたからこそ
争いを避けてキプ交換のような事態になってた

そんな事言ったら囲んでる奴に短剣が手を出さんで良いわ
さっさと前行ってろっならないか

>>251
逆に自分が囲まれたらと、想像してみ？アム入れられたら終わりよ？なんもできんよ
そうじゃないなら最後スコア稼ぎ＆足止めできたからまあいっかってなるけど

>>252
どっち道死ぬからどうでも良いな
スコア稼ぎしても良いけどそんなもん知れてるからなどうでも良いわ
味方からすればアムで転けられたらうざいんだわ

>>253
スコアがとかじゃなくてアムなり闇なり何かしら振るだろって話だろ

悪かったよ俺の敗けだよ
間抜けが多いから囲んだ奴にアム食らって手間取る事もあるからアムデ良いよ
すいませんでした

まず優先かどうかと言う味方との競合を前提としてるのがおかしい
バッシュ後即誰の邪魔にもならない速度でガド入れる奴が唯一のイケメン

何でもアム入れてこけさせたりステキャンで逃す短剣もいれば何でもガドで最後っ屁させる短もいる

まあアムだな
アークやダガーみたいな崖ステ連打チートマンがいる場合はレグ振る場合もあるけど。
たとえ殺せる手数が1手から2手に変わっても味方がノーダメージの方が利益が大きい
相手が短スカだったりしたら、逆にアム振られて逆転される場合もあるしな
ガド撃てっていうのは、「俺のヘビスマのダメージを増幅させろ」という下心というか思惑もあるんだろと思ってる

昨日のゲブホル戦だかで相手片手や赤片手多数、こっち大剣ばっかで逃げまくってる状況
カレスで凍らせるもフォースが4～5発飛んできて即時解凍を繰り返すので敵が止まらない

敵片手に追いつかれてバッシュされて味方大剣蒸発していく
「味方雑魚過ぎて無理」「敵止まんねーんだけど」「こっちの皿ゴミ」

せめて即割りしないで距離取って一息入れて体制立て直そう？
味方のバッシュやブレイクあるかどうか見よう？
途中から氷耐性多すぎて凍らせても凍らないんだ

あ、もちろんそのままキプレイプされました

キルまで持っていける事と味方が被弾しない流れ考えるのが一番だと思うがそんな脳ミソある奴残ってないよな

すべてうまくいく想定で生きてるとそのうちリアルで死ぬぞ
ゲームでもそういうリアルの性格的な部分はそのままでちゃうからな
リスクヘッジには気を配れ

短こそ気を遣っているし下手したら返り討ちなんだからそこあたりほぼ意識しているやつぐらいしかやらなくね？
そうじゃないのは短使えてないやつだろ

俺くらい猛者になるとスタンにパニする

スタンにパニってキル出来るなら別に良くねヘビスマみたいなもんやろ？
オナブレして生還させるゴミに比べりゃ気にもならんよ

ゲームで人生学んでもな

即入れ出来るならブレイクも分かるけどそれ以外でブレイク待つ意味がない
囲んでるのに相手の挙動見て何かしらの反撃受けるなら囲んでるやつが下手くそ過ぎるだけ
職によって反撃スキルなんて限定されるんだから避けろと

>>266
出たよｗ
避ければ問題ない（笑）

>>266
そのレスじゃなんでアム待つ意味がないのか説明できてないぞ
アム入れれば避ける必要すらなくなる
敵と重なって苦し紛れのステップの着地の方向にヘビスマ合わせるだけ
回避するなら距離取らざるを得なくなるし最悪鬼ごっこが始まるぞ

短剣で気遣いできてる奴なんかほとんどいねえよ！

まあそもそも5人ぐらいで1人囲んでたら、短と大剣だけに任せて他はさっさと次行けよってなるけどね
皿がアイスボルト入れようとしてたりするのほんと良く見るシーンだけどｗ

短剣も一発入れたらもう必要ねえだろ

アムから行ってるときは最後レグかIBで鈍足付けとくと片付け早いっちゃ早いがな
短剣が付けるか皿が付けるかかは状況次第だろ

例えば片手がバッシュ撃ちたくてうずうずしてる(他の敵マウント)なら短剣はそっち行った方がいいし

FEZの回避って実際に避ける必要なくて
ステップ中の無敵に判定ぶつけて中に入るものだろ？
ブレイクを待てとかいうなら数人で囲んでる状態だしやっぱブレイクいらねえよ
ヲリ短で挟んでるなら互いのスキルの合間にブレイク流せばいいだけ
逃したくないならレグいれとけば味方が追いついて終わり

潜入時の初動ブレイクに関しては状況と好みによるから知らん

>>272
短剣も鈍足つける能力持ってるんだから、そこに皿も加わる必要ないだろｗ
たぶんそんなことをみんな思ってるから5人も6人も群がるんだろうけどｗ
射程のある職は、近接で殺せる敵は近接に任せて、奥を見るというのがセオリーよ

>>273
囲んでる敵にバッシュも要らないとか言い出しそうだなお前
敵を無力化し、こっちが一方的に攻撃できる状況を放棄するとか、ノータリンとかしか思えん

>>274
短剣が1個目スタンから離れて、片手のマウント(2個目スタン)の方に寄ってるかどうかと、敵の残り体力で皿の方が動き変えればいいって感じだな
鈍足は必須じゃないし

たまに一個目のスタン集中しすぎて、せっかく奥の敵スラムしてマウント取ってる片手が悲しそうな目で見てるとかあるから、短剣も周り見てあげて

奥見る皿なんていねぇよ雷火マドゥーグが被せ待機してる糞戦場しかねぇよぉ〜

>>277
たまにどころじゃない気もするぜ

>>277
まあそれはある
一個目のスタンに火力が集中しすぎて味方がPw切れ起こしてたりね
ただそれも基本は手前の敵は近接が処理、奥の敵を皿狙う、というのがセオリーだと思うけどね

ガドでヘビ2発入れて終わりやん
アムなんか入れたら３発必要になってロスが出るだろ…

囲んでる相手にアム入れるぐらいならレグ入れろと
このゲームは鈍足が強いからそっちの方がキルアシストになる
エンダー持ちでもない限り囲まれて殴られたら死ぬゲームなんだからさ

アム入れずに反撃くらったらそれもロスだろ
最後っ屁ボイドでもくらったら30秒間まともに動けないクソ味方の出来上がりだぞ

と言うか状況次第ではどっちも正しいことなのに
頑なにそれを言い争ってどうするん？
決着つくの？

安全に囲んでるならガドで正解だしガド以外要らねえ
反撃が来そうな乱戦ならアムからだし

対短ならレグでいいよマジで囲んで殴られたら即死の筆頭じゃねえか

上で言われてるが自分がやられて困ることを相手にやるんだぞ
自分が囲まれた状況でアム入れられたら最後っ屁もできずに嬲り殺しにされるだけだろ
一番隙がない
レグとかガドとか言ってるのは短使えてないだろ？
「レグやガドを振る状況もある」程度で、基本はあくまでもアムだぞ
というかこんなの議論にすらならねえわ

純短じゃないのにアムなんかスロットに入ってるわけないだろ

>>284
変身中に待ってくれる敵役のごとく周りの敵の情報は無しです

>>287
伝説のパニトゥルーですねわかります

ボイチャできるならガドでいいけど野良ならアムでええやん
もちろんLV3のアムな
スペルで火力上がってんのにガドなんて片手とシャットセスくらいしかいらんわ

一手だけ入れるんなら、笛セス短ヲリはアム、皿はパワ、弓はレグって感じか
特に短と笛は絶対にアムだな。その後のウザさが違う
片手はガドでもいいといえばいいが、上手いやつだとスラム使いこなされて逃がす場合もあるからやっぱりアムだな

アムだけ入れられた短剣の動きなんてステップコケ狙って時間稼ぎするだけなんだが
平地じゃなかったら地形を立体的に使って逃げるだけだし

囲んでる側はさっさとキル取りたいからダメ交換も気にしないよ
このときの最悪は敵に逃げられるなんだからさ

そもそも囲んでる敵にブレイク入れるために攻撃を控えさせる意味はないから他所行けって話

>>292
言ってることめちゃくちゃじゃん
敵に逃げられるのが最悪ならアム入れない理由がわからん。アムが一番相手にチャンスを与えない
アム入れられた短がステップゴケ狙うだけの単調な動きになるのがわかってるならステップにヘビ入れればいいだけ

まあガド入れろって言ってる人はスコア厨なのよ
本音は「俺のスコアの底上げをしろ」と言いたいわけ

てかバッシュ中で囲ってるならブレイクしなくても死ぬよな
逆にヘビスマ被って生還するケースを考えると何もしないほうがいいまである

>>294
ガド待ちヘビだと3発目は自分無理だけど、ガド待たず1,3発目ヘビ自分で追撃した方がスコアでないか？

>>295
ヘビにヘビ被るみたいな追撃タイミングみんな同じになったとかでスタン中にキルできず、最後っ屁食らうのとかよく見かけるけどな

闇やアムならまだいいけど、ターゲットが大剣で死にランぺになって1・3交換見てからはなに言われようとアムだけねじ込みに行くようになった

片手「ガド入れろ、俺が追撃もするから！ブレイズ！通常！通常！」

>>296
実際はそう考える奴が多いからこそ、短を待たずにヘビスマ撃つんだろうな
とかいいつつ周りが見えてない奴が殆どだろうけど

連携できるお友達を見つけましょう

てかもう終わるからどうにもならんけどさ
ヘビスマよりランペのほうが火力高くなったせいで単体ランペするやつ増えて被るんだけど
ほんま最後の最後まで糞運営やわ

実際に自分が大剣やってる時に味方3人で敵短1人を囲んでるとして
「とりあえず味方短のブレイク待つか、相討ちでいいからアム頼むぞ」と思うだろ
そこでガドだと「えっ」とならんか？

>>301
マジでそれ。特に鰤ヲリはヘビスマ取らない奴が多いのか知らんが
持ち替えランペとか勘弁してほしい

>>293
平地で逃げ先まで回り込んで包囲できてるならそれでいいけど
実際は完全に包囲できてなかったり崖やら何やらが近くにあることの方が多い
崖でステップ連打で逃げたりかなり粘られるし
鈍足付けとけば近接の移動スキルで追いついたときの仰け反りでエアハンマーもいける
逃さないでさっさと殺すを考えると囲んでる対短で一手入れるならレグってだけ

対潜入短なら初手アム入れるけどね

スカウトはドッジあるからなぁ
もうほんまめんどくさい要素増やしよってからに・・・

(´･ω･｀)いつもの。

短プレ（短用テンプレ）

・劣勢時にハイド潜入
・片手のそばでアム以外から始動
・大剣のそばでアム以外から始動
・笛のそばでアム以外から始動
・敵陣最前列で始動
・フリーの皿の射程内で始動
・瀕死の味方を見るとつい助けに入ってしまう。おかげで優勢時に瀕死
・HP800以下でハイド潜入
・敵陣中央で始動して皿の魔法クロスヘア
・同じ場所で2回ヴォイド
・瀕死崖際で意地を張る
・弓に粘着されて我を忘れる
・アムでこけた相手に追撃しようと深追い
・これだけ距離あれば大丈夫と思い視界内でハイド
・狙いやすい場所より狙いやすい敵を探す
・優勢時慢心して大剣に飛び込みヴァイパー
・主戦場ランぺに相打ちブレイク
・ハイド暴かれても何となくまだいけると思いそのままうろうろ
・拮抗状態を打破してやろうと意気込む
・目指すはフルブレイク
・Gエンチャつけてない

総括すると
近接は被りまくり、お互い足引っ張りまくりでそんなに数はいらないということだな。
近接多すぎるときはオリは裏方やってください。

そんなわけないやろヲリ５０人でええわ他職なんかいらんねん

まとめると35追加スキル全部要らないって事なんだよ
スペルもバランス破壊するだけで要らないんだよ

つまり第一回戦術アップデートが本当にFEZの致命傷なんだよ

氷6人と残り44人オリ最強

無限ループって怖くね？

なあに前提の状況を決めずにこの行動が最適だなんだと10年以上続けてるんだ
ループには慣れたさ

１５年続いて出た結論
銃と重力はどのような戦場にもいらない

>>301
味方３居るならストかエクスで連携して瞬殺出来るから別に

重力はまだやりたいことわかるけど銃だけはマジでわからん

ランペなんかまともな皿が居る前でやったらほぼ確実にジャベリン食らうんだから
食らって良い位置か耐性ある時しか使えないようなスキルだろ...

>>316
持ち替えでドランペ決めるぜ！

俺がバッシュ見てよくやるのが、取り合えず先制取れてるなら初手ガド
相手のHPが高いならやっぱり初手ガド、バッシュ解けそうならアム、レグ
崖ステや崖上ジャンプで逃げられ易い場所で、かつ解けそうならレグ
移動スキル逃げ狙われそうで、かつ解けそうならアム→レグ
相手が片手でHP半分以上なら大体ガド、皿相手は大体パワ→レグか無視
前線の状況によっては初手アム or ガド → 別の敵にヴァイパーorブレイク みたいな択

普通は状況次第で柔軟に対応するよね〜

2,3発目の追撃って被る確率高いんだよなぁ
特にガドは待つけど入ったら全力で一発入れようと近接から遠距離まで殴り始めるから
それでアム入れられずにスタン解けて、闇やらランぺされて仲良死したり、最悪相手が2,3キル持っていってむしろ損みたいな

なんやこの味方って短剣や片手やってるときによく思う

PTで僻地行くときなら皿や大剣が奥狙って、短にはガドアムレグ(PTだけならガド先でも被らない)
その間に片手が次の敵定めてマウントからバッシュ
短はすかさず2つ目のスタンにスイッチ
大剣はブレイク入った敵にスイッチ
って流れが一番スムーズだとは思う

二手目のアムに被せて攻撃貰ってるならソイツが悪いだけだろ
主戦だと１発ガド入れたらアムすら要らないシーンの方が多い

サービス終了まであと59日です(=^・^=)

脱獄まで二ヶ月無い

>>315
レイスやるとたまに地味に攻撃してきてウザイことはある

一番鬱陶しいのは無意味にパワ入れる奴、初心者なら仕方ないけど大体スコア厨が多い、皿か長期戦想定してるシーン以外でパワ要らんて
ガド→レグの択取れてる奴が少ない、場合によってはアムよりレグを優先する事で遠距離だけでキル取り出来る様なシーンを作るのも重要

とは言ってもそれを初心者に押し付けた結果だぞ
それだけしてろと言うのを聞いて育ったらそうなるし、建築何それで前線に行くのもそうだろ

皿はアムガドよりパワ打ってくれたほうが嬉しくない？
死ぬまで反撃気にする必要なくなるから安心してボコれるやん

ごめんそう書いてたわ
状況次第やけど野良なら気にするのは下振れやしやっぱ皿以外はアム優先やわ

脳死でアム振る奴が多すぎてレグかガドで死んでたのにアムでラッキーってシーンが多い、特にヲリ
壁際の短とかは暴れ手段が強烈で野良だと捉えられない可能性高いからアム最優先はアリ
後味方が一発で死にそうな時はクソ被せ警戒のアムでも良い、ほんと状況次第

あ、でもお前らは状況判断とかする余裕無いか、それならアムでも全然OK
でも近くにある二人目のスタンは見て欲しい、これなら下手でも出来るはず

真面目に氷皿やれば次の獲物次の獲物ってなってくる
氷作って味方がバッシュそれにアクションしようとしてきた敵を横からカレスやジャベリン
ハマると敵がどんどん死んでいく

>>212
ビルブがいらなかったと思う
ゲインだけで十分だった
俺は要望したんだけど通らなかったな
ビルブがなければねずみの脅威もかなり下がったと思うし
建築のうまみが下がればねずみやるやつも減るだろうし

オイルアシッド復活させてヲリ殲滅させてくれ

スタン入ってヲリ短が囲んでる状況なら皿弓が被せない限りだいたい何とかなるんだから近接で喧嘩すんな

もうあいつ自分の金で事業やれよ...

>>334
短剣も過剰ブレイクしたら逃げられるけどな

>>336
そんな片手が火力の横でブレイズ通常レンダーするようなレベルのこと言われましても…

マサタカラッシュ！！

あと俺がバッシュ周りで気になったのは、殴れる近接が居ないなら遠距離がスピアとか打って欲しい
多分被せとか気にしてるんだろうけど、ストとかブレイズレンダーになら被せておｋ
ブレイズに被せられてキレる片手はスコア厨のゴミだから気にしなくておｋ

お前スピア皿だろ

皿やるときは打ってるよ
今は片手が硬すぎてどこまでも行けてしまうから昔より皿がついていけないことが多くなった感じある

ヲリだと勝っても負けても楽しい気がする
だって強いから

ヲリ以外だとキルも伸びないし耐性面で他近接職はやはり死にやすすぎる
ヲリゲーとなった結果がこれだしな

ヲリで負けてる時地獄やんけ
殴り合ったら撃ち負けるシーンばかりで動けないし意味わからんくらい押されて逃げきれず轢かれるし

弓やってみたら最後まで自分より前に
自軍皿が出てこないとかワロタ

前に出る皿は一瞬で死ぬからな
弓で粘着してると可哀想になるくらいすぐ死ぬ

大剣両手よりセス笛の方が生きれないか

主戦だと笛はビクンビクンからすぐ即死コースだな

>>343
とはいえそういう状況で地獄じゃない職なんてほぼなくね
レインとメテオは遠くから撃てるから死なないのはそうかもしれんけど自分が何しようが全く戦況に関与できてない無力感でなんもおもんないだろう

レインとかメテオ選んでる時点で自軍に貢献する気ないし、そいつらはスコア的にむしろ押されてるときの方が美味しいだろ

[ ] Stand-By ERRORでしょっちゅう落ちるんだが何が原因なんだ？

>>342
そのヲリを焼くのが楽しいんだけど結構きついね
弓多かったらツルーでタゲられたら何も出来ない
てか久々にインしたんだけど
両手の遠距離ドラテ笑ったな

両手、大剣なんか弱職だぞ、戦争は片手（鰤含む）、鰤短、遠距離で成立する

死鯖ウイルス感染者まだ生きていたのか

サ終前にどこの鯖民が1番強いかやってみたいな
バランス壊れた後だから死鯖構成とか無理だと思うけど

部隊戦だとA鯖が頭ひとつ抜けてたよ

A鯖が部隊戦…？

A鯖は軍チャが活発だった印象があるな

俺もA鯖だったけど後期はマジで部隊ゲーだったよ
エル連だのホル連だのゲブ元老院だの幻のカセ一軍だの・・・
部隊に入ってたら楽しいんだろうけど、ソロだったからF鯖に逃げたよ

E鯖の一軍がA鯖に鳴り物入りで乗り込んできたけど、ドラゲ負けしてたりな

純大剣は瞬発的に火力出してキルまで持ってってくれるし主戦では必要だろ

片手雷の死鯖構成より片手火皿構成の方が強かったな
ヘルが今より強かった時代だけど

前線の遠距離は反射神経がゴミカスすぎるわ
硬直取れないのは当たり前
近接やってるやつより反応鈍いからヘビとかブレイクに被せる
というか近接狙ってるやつと同じの狙うな奥狙え

大剣も両手も片手や氷とセットで群れるとクソ強い
実際そういうのが部隊で来ると止められないだろ
僻地でソロで他のサポートなかったら微妙、そういう職だと思ってる

サ終前の糞ゲーで工作してて楽しいのかね
蹴られてないけどサンボル工作ずっと居るし

性善説に立ったゲーム性は嫌いじゃなかったけどな
あまりにもクソユーザーが増えすぎて萎えて消えていった

オベ0キプ攻めスコア至上主義のゲブランド戦法とか
中央で範囲で煽りながら数ゲーやってるアホとかいた時期は
さすがに末期を感じたな

>>364
(´･ω･｀)サンボルおばさんはずっとやめない。

Twitterで#FEZ終わらせないっていうハッシュタグで頑張ってる人いるけど孫子読んでるなら負けが見えるだろ
この人にゃーの人だけど部隊員は協力とかしないんですかね？

アイキャンに直接聞くか、質問箱にでも送ってみれば

ぶっちゃけサ終決定してからのそういう終わらせない活動の類って全部無駄だからな
要は当の終わらせない会の連中もサ終は覆らないの分かっててやってるんだろうから余計に質が悪いなと思う

全ては自分らの承認欲求のためにやってるだけだしな
俺らを見て見て、こんなに頑張ってるぞ！だからお前ら応援しろ！って叫んでいる

>>361
片手火皿はB鯖でも多かった
火皿止めるためにレインジャッジ、もちろんカレスも必要で結果的に職バランス取れてたな

たまり場欲しいならディスコ鯖でじゅうぶんなのにな
FEZに失礼だよ
百歳越えたご老人の今わの際に泣きわめいて大往生のジャマをするな

>>368
アイキャンは不都合な質問は全部無視（友人2人無視された
回答あった質問でも、質問本文を回答側に都合良く改変されてる（友人1人が質問文改変されてた

アイキャン加納のクラファンはダメ元位に考えておこうぜ
素人が運営なんて無理だよ
開発元との契約もおわってるんだ

あいつがお話しにならないから可能性すら初めから無いからな、ってか面談数回してるけど病院でWeb面談してたんか？

ホヨバあたりに買い取ってもらった方が良かったな

ダメ元もクソも普通の思考ができる人なら
最初から買いとれると思ってないんだろ
ましてや38億（笑）とか見せられた後ならなおさら

仮に買い取りができたとしても、サ終まで２ヶ月切ってるのに運営の移行やら引き継ぎが間に合うわけねーだろ
バカじゃねーの

あんなうさんくさいクラファンに金だすなら公式クソダサTシャツ買うわ

別に引継ぎをサ終までに合わせる必要はないだろ
再会までの間でどうなるかはお察しだが

どっちがマシかといわれれば確かにクソダサTシャツだが
いらねぇなｗ

まともなやつが計画しっかり建てて具体性のあるプランを提示してくれたら協力するしお布施もするわ
あいきゃんのは触りたくない

いよいよ来月で終了か・・・

ひごろしことace氏の動画久々に見てきた
やっぱり昔のFEZは良かったなあ

サプライズでFEZのマップや装備を活かした新ゲームの発表！！とかないかなー
ないよなー・・・

この大層なロードマップ（）の何一つも実現できてないしどうなってるのか何しようとしてるのか説明も一切ない
30人規模の消息も不明

サ終まで適当にやってるアピールだけ続けて最後まで頑張った俺を褒め称えろコースかな

https://twitter.com/tesjudtes/status/1538870944177225728
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

交渉しにいったときに門前払いくらったか交渉する額の単位が違い過ぎて尻込みしてるかのどちらかじゃね

>>377
それは一回閉じて、引き継ぎ期間経てからにすればいいどけじゃ？
アイキャンですらそういう計画だと先月頭位に言ってた気がする

ノーチラスくんアーク終始敵キプまでガン押しだったのに短で1k4d12kだったんだけど
しかもこのゴミっぷりでイキリチャット
ガチで頭の中に障害インストールしてない？この沼カス

>>387
本人が楽しそうで何より
このゲーム亡くなって
自殺しないか心配

今1番偉いのはキプガン攻め様だぞ
初動・ジャイ・敵キマFBやらでボロクソにネガるけどガン攻め様は一切槍玉に上がらないからな

もう終わりが見えてきたのでだいたいのことは許せる気持ち
俺もお前もみんな消えると思えばな…

キプ攻め相手にしてるだけでボルテックスで25k余裕でした

最後なんだから良い戦争して良い思い出を残そうぜって思うけど少数派らしい

・初期建築をしっかりする
・領域を取れる場所で戦う
もうこれだけ出来てれば満足だよ
とりあえず戦争の形にはなるから

>>392
そんな人たちばかりだったらまだサービス続いてたかもね
自分はもうあまりインする気もなく昔の部隊戦とかの動画見返して感傷に浸ってる

人口1000人の村社会でスコア自慢したりファッションショーやってたのかと思うと、余計に哀愁が漂うな

ＦＥＺのサ終は現実社会で例えるなら、夕張市の破綻や岐阜県の徳山市とか限界集落が国の土地開発の公共事業という時代の波に飲まれて廃村していくようなもんか

まともにやってたのって2010年くらいまでだろ

今の戦争ってもう敵がいるところひたすら追っかけるだけだからな
FEZではない何か

違うぞ、これが開発の考えていたfezだぞ
ユーザーが勝手にここを攻めるのが正解だとローカルルールを作り上げていっただけだ

勝利がゲーム目的である以上最適解は存在するやろ

部隊ゲー礼讃してる奴が来たぞ叩けー

久しぶりにクラファン代表のアカ見てみたら自炊写真しか載せてないんだが
クラファン飽きて次のマイブームは自炊らしいね

御託はいいからそのご自慢の結束力とやらで集められる限りのベストメンバーで勝負して動画残せよ
もう本当に終わるんだから

サービス終了まであと58日です(=^・^=)

勝つために結束するのは悪くないんだけど同じレベルの対戦相手がいないのがね
fezでもガンオンでも勝ちたい人が徒党組んで楽しむ一方で
それに付き合わされる人らは楽しくないっていう

ガンオンには階級分けあるから対戦相手はいたろ
サブ垢とかで雑魚狩りしやすくなるって欠点もあったけど

まともな戦争で勝利を突き詰めれば部隊ゲーだし、勝利を無視すればひたすら敵を追いかけて中央や
システムの制約の中で双方向に行き着くところまで行き着いた感じやな
そしてそれをどちらにも変化できず属せなこったぼっちの歩兵苦手勢が文句を言う

じゃあさぁ部隊ゲーの強みって何？

逆にいえば、個人プレイヤーはその個人が考えうるベストプレーを行なったとしても部隊に対抗は無理なの？

この場合50人すべての個人プレイヤーがそのベストプレーをしたとする

部隊がベストプレーをしないという条件がない限り無理だよ

それがあったら対抗できるだろうけど50人でそんなのありえないから部隊ゲーなんだろ

では個人になったら勝利追求はせずに適当プレイをするが
勝利追求しているやつが鬱陶しいと

スコア厨からすればそりゃそうだろ
スコアこそが絶対正義であり勝ち負けがどうとか一切聞かんぞ

？
いや、部隊ゲーって話だから個人の勝利追求でそもそも対抗できると思われてるけど
それって存在し得ないってことは、個人の怠慢ってことよね？

もし状況対応能力の差だとすれば、
例として、敵にレイスが居たときの処理能力とした場合

個々人が考えれば部隊と同程度の処理能力は有しているハズなのに差があるから部隊ゲーってことだよね。
てことは、個々人が手抜いてるってことよね

部隊ゲーじゃなくて、個々人の手抜きじゃねーの？

今のfezで話通じない中華やスコア厨混ぜないで戦争とかできないじゃん

考えがバラバラな50人が各々思い浮かべた最適な動きをするより部隊ゲーみたいに指揮系統が1本の方がそこそこの動きでもちゃんと戦力になるぞ

同じ状況見て前に出る人間と下がる人間居るから号令出せる奴居ないとまとまらん

個々人が手を抜くから抜かない部隊ゲーって言われてるんだぞ
因果が逆だ

違うで
個々人で出来るベストプレーは個々人の思惑におけるベストプレーでお互いの思惑を加味したベストプレーにはならないってことや

いやだからさぁ、それらプレイヤーも含め
ソロプレイヤーが勝利に対して怠慢であるから部隊に負けてんじゃねーのって話ね

個人(ソロ)である限り常に怠慢や

何が言いたいのかさっぱり分からん
50人全員が完璧なら部隊に負けないから部隊ゲーじゃないって言いたいのか？

オーナーが50人集まったら勝てるらしいが？

味方の欲する最適のプレーを読み実行する闘争とはそう言う物です

>>421
部隊ゲーっていっても
個々人が出来ないことををしている部隊は、存在したか？
ってとこや

いわゆるフツーに考えればわかることを部隊がしてただけじゃねーのと

勝利を目指してない、敵追いかけあってるだけと歩兵厨をいくら指摘しようが、ソロで勝利目指してるとか言ってる奴も極論最適解である部隊ゲーをしてなければ歩兵厨と同じく自分勝手

もしくは頭お花畑
人間は真社会性動物ではない

勝利を目指してない、敵追いかけあってるだけと歩兵厨をいくら指摘しようが、ソロで勝利目指してるとか言ってる奴も極論最適解である部隊ゲーをしてなければ歩兵厨と同じく自分勝手

もしくは頭お花畑
人間は真社会性動物ではない

例えばやる気あろうが氷皿が群れたら終わる
入場する前段階から意思疎通してる差は出てるだろ

>>424
普通に考えたら出来ない事をするやつが混ざるから部隊ゲーだって言ってるんだよ

部隊ゲーって単純にエンハイ率が上がるだけだと思うんだよな
つまりPtWのエンハイがなければ部隊とソロとで今ほど勝率に差は出なかったのでは

言いたいことは分かるけど野良側が構成揃えるとか無理でしょ
ptで参加するのとそうじゃないのでも差出る

>>428
その出来ない奴らもひっくるめてっていってるだろ

たしかに10人pt組めるゲームなのにソロでやってる時点で怠慢だな
マップの視認範囲もpt組んだ方が広くなるし仲間の残HPや状態異常まで視線切らずに把握できるもんな

簡単な話だ


サボってるのが多い方が負ける



それが任意だろうが工作であろうがな
それだけの事

部隊は悪くないって言いたいのか？
まあ確かに悪くは無い。システムが悪い。
ただ過疎ってサ終の原因の1つとしては間違いない。

強い部隊に所属してたことはないけど
強い部隊がいた国のキャラは勝率めちゃくちゃ高かったよ

ソロでって時点でptにも入らないわけだから勝敗二の次であって中央勢と大して変わらんわな
俺も復帰してずっとソロだけどね

んじゃ、話をややそらすが

アルテンの部隊あたりが相手にいても部隊ゲーって思う？

そんなに部隊ゲーやりたいならホルの大隊にでも行けよ
毎度すさまじい人数の部員戦場だぞあいつら

話逸れすぎwww

>>438
何人くらい居るんだ？

いや部隊ゲーを考えるとさぁ
いわゆる雑魚部隊がいたら部隊ゲーといわれるのかどうか
気になってな

部隊ゲーは部隊が悪いんじゃなく運営が悪い
歩兵厨も運営が悪い
自分がぼっちなのも、歩兵が苦手なのも
すべて運営が悪い

自分勝手で自分の思い通りのゲームにならないから運営が悪い

逆に部隊がいると味方の戦意が落ちる現象もあるわけや

それを考えると部隊ゲーができる部隊と、出来ない部隊に明らかに分かられるハズやろ？

んじゃーどっちの数が多いのか

雑魚部隊と中央攻めPTは定義がイコールだと思うけど
敵のキマレイスに対応してナイト出したりクリ回して建築立ててれば中央組よりは存在価値あるよ

>>ID:v84SUdYG
詭弁のガイドライン通りみたいな話し方してんな

>>445
具体的にどこが、どのように詭弁であるのか？

前提としてありえない例をゴリ押しする所とか極論言って誤魔化そうとする所とか

FEZが終わってもスレだけは続いてバケモノの檻になってくれ頼む

なるほど、ありえないと

ベストプレーといったあたりであろうか？
そうであれば、プレイ内容自体はハードルが低いが

適宜必要な召喚をでる
再建を含めた建築をする
オベを護る
ログ、マップをみて数偏重にならないようにする

などがベストプレーになってしまう内容だ

必要であれば必要なことをする
というのが、ありえない状況なのがクソゲ

>>449
違うよ、ベストプレーを個々人が行っても個人である以上チグハグになる可能性が高いことを考慮から外してる、もしくは意識が統合された一つの存在になれると勘違いしてる

共産主義者に有りがちな頭お花畑状態

>>451
なるほど
ゴミをくずかごに入れること並の行動を意識統合されないと難しいと

ワレ ナナガオ 全ニシテ個 個ニシテ全

こういうやつ別ゲーに来ないでほしいわ
FEZでは好きにしてもらって構わん

ガンオン死んだしどこいくんだろうな
Fezみたいなゲームもうないよな

上に書いたが前提が勝利に対しての個人の怠慢ってはなしだぞ？

意識統合がーとかそんな話必要か？

>>452
そうやで
一つのゴミを捨てるのに人が集まりすぎたり、複数のゴミを複数のゴミ箱に捨てたためにゴミをまとめる作業が増えたり
意識統合されてないから人はゴミを処理するのすら苦労している

>>452
それぐらい単純ならいいけど適切な値って可変じゃない？
判断は各々するの？
返り値が複数ある行動のフィードバック制御ってかなり複雑だと思うんだけど専門の人どう思う？

>>458
クソゲって要求ひくいやろ
敵レイスだけがいてナイト6とかだすのは過剰やろ？
オベ殴られてたらどうする
護りに行く
何人で？
マップ見たら大抵わかる
相手が何人かも軍茶すりゃいいよね

でも難しいんじゃしゃーねー

なんかサ終了目前のスレとしては異質だな

FEZが終わるくらいでまだここまで現実逃避するなら親が終わったら刑務所以外無いな

>>459
ラージクリスタルになったおかげで資源豊富になったから過剰ナイトでサクッと処理した後にタクシーで裏オベおる戦術も指揮系統が1本なら簡単だよ

>>462
それが有効だったらやってるはずで
やってる部隊すらいねぇが

>>463
じゃあ部隊にすら出来ない事を個人に任せるのは無理じゃない？

>>464
お前がいうてるのは話がちがくねぇ？

広報アカでツイートしてくれないかなアイキャン加納。私生活みせられんの苦痛なんだが。

見るなよそんなの
なんかあったらここで報告するやついるでしょ

>>465
お前もみんなからそう思われてるよ

>>468
はえー
どっちかっていったら言い負かそうとして
言い負かすこと出来ない奴らって感じがするが

詭弁クンもレスねーし

ホモサピに期待しすぎや組織化されてない人なんてのは猿と大差ないこと思った方がいいぞ
お前が考えてるような人間に進化する前に人間は滅びる

>>466
それ言ったら他の一般のＦＥＺ民のアカも同じだわ
どうでもいい私生活を見せられるの嫌だから殆どフォロー外しちまった

だってＦＥＺ民の殆どが中身おっさんおばさんばっかだからな・・・
私生活も中年相応のくたびれた雰囲気のものや子育て日記とかなんだぜ

『うん、よく出来た資料だ。ありがとう。今日はここまでにしようか』
「…あの、部長！」
『ん？どうした』
「…やっぱり私、部長のことが…」
『君と僕とは、仕事の関係だ。そして僕は君を大変優秀な秘書だと思っている』
「…　…　すみません…」
『分かってくれてありがとう。では先に帰宅させてもらうとするよ。また明日』

「あなたお帰りなさい、お疲れ様。食事にする？」
『すまない。先方との会食で済ませてしまった。もう遅いし君は先に休みなさい』
ピポッ　ブゥゥゥ…ン
「分かったわ。お休みなさい。でもまたPCなんて付けて、深夜まで仕事しないようにね」
『どうしても今日中にやっておきたいことがあるんだ。大丈夫すぐに終わる。お休み』


『下痢便民ぉ踊り食いゃｗ』

個々人が努力すれば信号も交通ルールも必要ない
って言ってるみたいだな

>>469
ブーメランすぎて流石に笑える

今は部隊というか構成揃えた側と構成適当側じゃもう勝負にならない
というかゲームとして成立しないほど戦力格差ついて如何にもならない事が多いわ

>>438
あれ雑魚じゃん
野良相手に僅差だし
フリメと同等くらいだろ
人数配分クソなところが同じ

>>474
便利な言葉だよねー
何もせずマウントとりたい奴にちょうどいいよね

もう勝負ついてるから

むしろなんの勝負だよ

言い負かすって先に言ったのそっちだよ

ひろゆきのせいで負けを認めなければ勝ちとか会話にならなけば負けないみたいな奴増えたな

それって、あなたの感想ですよね？

>>480
？
>>469
これですか？
相手が言い負かそうとして言い負かせない感じですよ？

こっちが誰かを言い負かすってかいてある？

>>483
雑談だと思ってたから勝ち負けの発想がなかったよ
急に負けがどうこう言い出したから勝ちたかったのかなって思った

てかさぁさっきから単発だらけで
誰やおまえらw

オーナー臭がする
もしそうならゲーム内でチャットファイトしたらめっちゃ盛り上がりそう

単発に触れだしたな
反論できなかったのか

オーナーってか変容っぽくない？

移動中だからコロコロしてるけど全部俺だよ

えっワイだけ逐次反論かなにか必要なのんですか？

変容がいる時間帯にあんま遊んだことないからあいつのチャットどんな感じかわからん

>>484
別にワイの相手に対する思ってることやで
キミのワイに対する思ってることと大差ない

じゃあ詭弁君も反論しなくて良くない？
あ、俺と詭弁君は別人だよ

俺はキャットファイトの方が見たいけどな

どうのこうのは鳴き声に近い

>>493
少なくとも詭弁と指摘するなら
どこが？と問われたら返答しない限り
詭弁だと指摘した側が詭弁になるから必要やぞ

そんなルールねえよ

>>497
わからないならしゃーない
矛盾が生まれる言葉遣いってことや

返答がもし全部詭弁！とかも詭弁になるからな

部隊って言っても野良５０人集めたようなのだと勝率あんま変わらんわけで
ここで言う部隊ゲーってのは勝つ意識のある人の集団で参戦すること指すんじゃないのか

>>499
ふむ
負けたがわが、負けの要因として相手に部隊いた事を短絡的な敗北理由として
部隊ゲーだった。というケースもありそう

部隊の冠つけてると適当プレイもしづらいからな

野良で意識低いやつが入らないって前提で話進めてるならそりゃあ部隊ゲーじゃないよ
入るから部隊ゲーだけど

>>500
こんなん詭弁やろｗ

職構成揃えて戦場は入れて被せ無エンクソ弓皿抱えないってだけでもう強い
事前に職構成察知して最高の動き出来る個人50人揃えば普通に勝てると思う
でも現実はきびしいのだ

>>503
ハイハイ面白い面白い

やっぱり詭弁じゃないか（呆れ

詭弁

関西奇形豚ってなんで絶滅したの？

今北産業
ってか伸びすぎやろ

あまりにもアホすぎてついレスしちゃっただけで別に単発じゃねーよ

>>491
ひたすら五月蝿いから大抵の人がBL入れるからなぁ...
機嫌いい時だけ会話できるよ

部隊ゲーとか数ゲーっていう言葉（レッテル）に踊らされてない？　大丈夫？

変容のチャット例

勝って歌う歌がある
負けて歌う歌がある
俺は勝ち負けにこだわらない
まぁ、おつかれ

まーたカセ民がチートだよ！

キックしないホルもホルだけどな！

あの赤チャポエムってもしかして１戦ごとに毎回違うオリジナルなのか

>>382
もう9年くらい見かけねえなあ
元気にしてるんだろか

>>152
今エル野良にキプ前までボコられてたよ
ほんとに強いの？
片手の人とかめっちゃ下手だったけど

汗懐かしw
ドラから落ちたやつか？w

階級章を付けてトゥルーとかジャッジやってるの見てると憐れになってくる。
昔取った杵柄？
ただの恥さらしです

もう余命二ヶ月無いんだ
好きなもの食べさせてあげろ

ええやん
たとえ井の中の蛙だったとしても、その井の中でくらい充実した余生を送れるなら

どうせみんな全員きれーさっぱりと＠２か月足らずで消えちまうんだ

いよいよ終わりが見えてくるとしんみりな空気になるわね
9月になったらどうなることやら

いよいよ終わりが見えてくるとしんみりな空気になるわね
9月になったらどうなることやら

とりあえず俺は一番最初にルレで当てた装備に変えたよ
懐かしい気分になったな
終わるんだよなマジで

ぶっちゃけ装備品はルーメンと花子町だけで良かった

なんであんなにいっぱい装備集めたんだろう？今となってはそう思う

どうせお気に入りの装備しか着ないのにな
ルーメンとか多分10年以上着てるな

黄ばんでそう

昔はオフィ装備を必死に集めたなぁw

課金装備のせいでオフィどうでもよくなったから勝敗とかもどうでもよくなったんだよな
今は勝っても報酬がほんの少し増えて領土あっても好きなMAPに布告できるぐらいしかメリットないし
そりゃ適当になるわ

>>476
部隊内で人数配分是正の意見が出たが、元ぺこ一味が身内で固まりたいからって拒否している。

>>531
氷短片手を二方面に分配するだけでヌルゲーになるのにバカだなあ

昔は朝までみんなとスカイプしながらやったよな