国民年金基金21 ->画像>10枚

国民年金基金について語るスレです

※前スレ
国民年金基金20
http://2chb.net/r/manage/1511431240/

テンプレ
http://you1976.blogspot.jp/2015/06/blog-post_6.html

国民年金基金のメリット・デメリットとは？破綻リスクは？
http://logolife.net/post-1835/


責任準備金が２割も不足している。
加入者の84%が40-60歳に偏重している。

https://ニーサ比較.jp/保険/国民年金基金のお得度（残念度？）を試算してみ.html

現在の男性平均寿命の８０歳までもらうとすると
利回りほぼゼロ。
というか、３５歳以降に始めると、
なんと利回りがマイナスに（赤のセル。苦笑）。
タンス預金以下です…。
９０、１００歳まで生きて初めて
「それなりの利回り」が得られるという
かなりタフな結果に。

東京オリンピックの頃には
６０歳からの個人年金受給してるけど
目の前だよね
年金で何しようかな～

節税目的で専業主婦が夫の払いで入る事以外に価値の無い商品

イデコ信者が乗っ取りを図っていいるので、次スレよろしく。
ここは捨て。

んでどっちが本スレなんだよ
２つあるんだが

ここが先に立ってるので本スレにしよう。

俺も東京オリンピックの頃には60歳でここと民間個人年金で月20万円（額面）もらえる。
同時に保険料の支払いも終わるのでかなり楽になる。
65歳からは月50万円に増えるし老後貧乏から逃げ切れるかもしれない。

ジジイの自慢スレ

こっちはジジイの自慢スレ。
あっちは若者用のスレにしようか

>>10みたいな奴の養分になりたいマゾには向いてる

>>12
若者用、何も話すこと無さそう

若者用は破綻の心配だけやろ

話すこと以前に若者は基金選ぶ奴が少ない

若者といっても20から50くらいやろw

>>10
65歳から、税や国保に年間200万円以上も持っていかれるんじゃないの？

>>18
公的年金控除くらいしかないから、そうなるね。
国保も、この場合、年収600万でも上限に近くなるし。

この時代多くの年金もらえる予定の人たちは個人年金はもちろん若いころから小規模、年金基金満額加入
かけ続けていけるような方たちだろうから国民健康保険（介護保険含む）は上限の年100万近く毎年払ってるだろうし、
税金も1000以上は払ってて当たり前感覚の人たちだと思うから数百万くらいの支払いを心配してあげる必要ないと思う。

>>19
お前は基礎控除すらないのかよ　ｗ

７４歳の分枝に愛人　還暦杉のおれにもアラフォーの愛人
５１の斉藤　５６の藤吉も不倫
マジ　人生１００まで、、、終身年金も侮れんよ

ジジイは腹上死してくれ

おれも６００万以上年金は有るが
基礎控除、公的年金控除、個人年金掛け金控除で
夫婦で４００万近く控除がある。
それに加えて一人法人のため６５歳以上軽く軽く働いて
協会けんぽに加入して７０歳まで厚生年金加入し
給与所得控除に必要経費に交際費をフル活用の予定

計算おかしいが

ジジイになって受け取る
カネより、
今生きたカネが大切
↓
儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理一般書第1位獲得

第5章　神はサイコロを振らない！？
（ギャンブル必勝法）
第6章　物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる方法)
第7章　エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場！)
第8章　自由度と働くリスク・リターン
(ＯＬの水商売はリスクを減らしてリターンを増加させる)
第9章　物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法、筆者はこれで6年住んでみた)

夫婦で年金年間６００万円（俺３６０万円＋妻２４０万円）だと手取りどのくらいだろうな？

>>27
年500万円ぐらいだよ

>>28
思ったより多いな、サンクス。

そんなにないぞ

>>27
そのレベルで心配する必要ないよ。
小市民過ぎる。

ジジイの年金自慢スレ

＞「エビデンス？　ねーよそんなもん」！
教科書検定問題や売春婦問題(KY珊瑚事件は意図的な捏造)など裏取りをしない記事が世間を騒がし日本の国益を大いに損うことが山ほどあるが、今回高橋純子という政治部次長経験者の論説委員が記事の裏取りを否定したのである。
クオリティペーパーを自称する朝日新聞に取っては自殺行為という他はない。
報道機関としての朝日新聞は死んだ。この発言をもって自殺したのである。

初詣に行ったら若い兄ちゃんグループが去年はビットで８千万儲けたの２億儲けたの
景気のいい話ばかり耳にしたよ

国民年金基金の理事募集してるな。
年収1500から1600万だって。
天下りにすでに内定だしてるけど形だけの募集の気もするがw

準備金不足なのに出しすぎ

自営業になってからは国民年金と国民年金基金と終身個人年金と小規模企業共に入ってるけど辛い
天引きされてた時代が懐かしい……
あの頃は愚痴を言ってごめんなさい

酷いレベルのインフレさえ来なければそれで十分

破綻しても？

終身個人年金と小規模入ってるし、この人は基金が破綻しても何とかなるでしょ

37と38が同じ人とは限らない

クレジット払いをできるようにするなりして加入者増やせよ

クレジットカード払いは、始めるべきだよね。

JAの個人年金でさえクレジットに対応したというのに
国民年金もクレジットでの2年前納が可能に
それに比べて国民年金基金ときたら……
加入者を増やすための努力を少しでもやれよと
掛け金の全額が控除になる特典があるのになぜ人気がないのか少しは考えろと

来年春に全国統一になるから、その時にクレカOKになるかも。

掛け金マックス近くだとして1%還元のクレカだと年間で実質8000円のバック
20年だとしたら16万円のバック
これはでかい

イデコはクレカオッケーになるらしい

クレジットカードだと安くても2パーくらい手数料取られるからさらに準備金が不足するけどよいの？

>>48
それを穴埋めする以上に加入者が増えるよ
じゃないと国民年金やイデコなんかがクレカオッケーにするわけない
いまでは民間の保険でもほとんどがクレカオッケー
都民共済はバカだからいまだに銀行引き落とし

国民年金はクレカオッケーだけど手数料取られる

なら国民年金基金もクレジットカード使うと手数料取られるやろな

国民年金は銀行引き落としよりクレカ払いの方が損するの？

http://npfa.or.jp/org/pdf/20171228youryou.pdf

誰か応募してまともにしてくれよ

>>47
ソース

>>53
公募した体裁が必要だから公募しているだけで出来レース。
腐敗は止まらない。

天下りに内定してるやろなw

納税すらもクレカオッケーの自治体が増えだしてるのに

>>35
>国民年金基金の理事募集してるな。
>年収1500から1600万だって。
>天下りにすでに内定だしてるけど形だけの募集の気もするがw

貰いすぎだろコイツラ

実態は1500万+各種手当+退職金
そして理事の箔をつける事で更なる天下り先ゲットだよ

理事いらねー

うちの嫁が公益財団法人勤めてるけど理事長の朝礼はいつも健康に留意しましょうだけらしい。もちろん天下り

ホント払い過ぎだよな
理事の経歴ってどっかに提示されてるのかね

経歴なんて厚生労働省出身ばかりやろw

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これから開業予定です。将来法人化したいのですがそうしたら国民年金基金は脱退となりお金戻ってくるのですか？

>>65
すぐには戻ってこない。将来に年金として支給される。

まじっすか。やっぱり法人になっても続けれるイデコにした方が良いかな、、

イデコがいいに決まってる

ただし、イデコは国外脱出することができなくなります

贈与税がかかったとしても、控除枠158万円控除を超えた部分にしかかからないから、
月6万円の受給だと課税されないが、月10万円だと課税される。

税制は良くできているね。

イデコは終身じゃないし失敗したら減るから、安全な基金の方がいい。

基金は破綻しそうだし安全ではない

安全な基金って、それいいね！
んで、どこにあるのそれ？

実際はこうなんだよなあ
http://2chb.net/r/market/1515121182/

全額自己負担でいいから厚生年金に入れてくれさい

法人化すればすぐ入れるよ。
資本金制限は無くなったので、1円でもOK。

厚生年金は、掛け金の割に支給額が少なくよ。

厚生年金は、掛け金の割に支給額が少ないよ。

厚生年金は、年下の配偶者に優しい制度だな。
加給年金、遺族厚生年金、中高齢寡婦加算

厚生年金が破綻したら関係ない人（受給権のない人）も破綻の付けを払わされるな。

>>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男

75歳くらいで死ぬ気がするんですが入った方が良いですか？

損するからやめた方が良い

確定申告に合わせて考えたい“国民年金基金”という選択
今年から始める将来の自分年金づくり
https://moneyforward.com/media/second-life/51666/

>>82
生命保険に入ったらいい

>>84
ページの最後に、アンケートに回答すると5名に5000円のギフト券を進呈か。

国民年金基金が金出してるんやろな

怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨
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あらら基金信者は反論できずにこわれたか

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iDeCo VS 国民年金基金　「人生100歳時代」はどちらが有利か検証してみた
https://zuuonline.com/archives/184098

>>92
準備金不足やインフレの話出さずに比較してもねぇ
結論ありきというか何というか…

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>>93

可能性の大きさで言えば
「イデコの運用で儲けが出なかった」＞＞「基金が破綻+厚労省が見殺し」だろ
基金の場合は「破綻」と「国が何もしてくれない」という2重の壁を突破しないと
地獄に行かない

インフレはインフレ率が高ければ余剰金扱いで返ってくる可能性もある

>>95
イデコの運用で利益が出ない状況は基金の破綻とほぼイコールになりそうな。基金は5パーで運用しても準備金不足が拡大するんだぜ？かなり重い足枷あるみないな状況。小学生の算数レベルの問題やぞ。大丈夫か？

イコールではないやろ。基金の方が厳しい

>>96
>イデコの運用で利益が出ない状況は基金の破綻とほぼイコールになりそうな。

おまえこそ足し算が出来ないのか？
だから仮におまえの言う通りそこがイコールだったとしても
更に「国が完全に被害者を見捨てる」という壁を突破しないと基金は地獄に行かない
だからその分の差だけ不等号が発生する

96は足し算できてないよな。どう考えても基金はイデコより厳しいからイコールではない。

>>98

それおまえ願望が先行してるだけやん。
まずはこの質問に答えてね。

んで過去10年で8割が損かトントンって話のソースはどうなったの？
願望が先行して記事を正しく読めなかったならそう言ってね

>>99
>どう考えても基金はイデコより厳しいからイコールではない

基金が仮に破綻しても大幅に減額されるのは高利率組の連中に限定されるだろうね
1.5%組はほぼ無傷だろうね
破綻になればその原因は高利率組にあるのだから当然な処置だね

最近は保険会社のCMでも人生100年時代に突入と銘打ってる
「破綻がーー」という一辺倒な証券会社のハイエナの煽りを真に受けていたら
大変な事になりかねない
自営業の人は自営業の人だけに与えられた特別ボーナス（基金に加入できる資格）を
有効に使わない手はない

>101
また根拠もないおまえの妄想。

まずはこの質問に答えろよ。

んで過去10年で8割が損かトントンって話のソースはどうなったの？
願望が先行して記事を正しく読めなかったならそう言ってね

>>101
なるほどそう言われてみればそうか
これから寿命はもっと伸びていくだろうし
俺は最近加入した組だけどもうちょっと増口しようかな

またまた自作自演わかりやすいね

日経平均4万円にむかって一直線だから大丈夫。

>>105
本当にそう思うなら国民年金基金なんて買うお金払うより株全力で買った方が良いな

>>106
長生きリスクの保険に掛ける分を除いた、余ったお金でなら
好きにそうすりゃいいんじゃね

>107
まずはこの質問に答えろよ。

んで過去10年で8割が損かトントンって話のソースはどうなったの？
願望が先行して記事を正しく読めなかったならそう言ってね

基金と同じ「公的な私的年金」という玉虫色な扱いの旧農業者年金破綻時は
①年金減額（平均10%減、利回り多い人ほど減少幅大）で足りない財源は全額国庫負担。これを選んだ人が8割。
②掛け金の80%を返金。これを選んだ人が2割。
…って感じだった。
信者の言う事は基本的に的が外れているが、破綻時国庫救済論に関してだけはあながちずれていないと思う。

>>109
反論者からは「当時とは時代が違う」という意見もあるね
経済状況として今はもっと国のお財布事情が悪かろうという意見

国は財政が厳しいから基金を助けない、というのはあるかも知れない。
ただここでよく言われている、「基金は私的年金だから国は助けない」という意見は外れている。なぜなら同じ私的年金の農業者年金を17年前に助けた実績があるから。

>>111
それがですね、厚生省の職員が答弁で
国民年金基金の事を公的年金と表現するのを頑なに突っぱねている動画が
過去スレに上がってましてね
別に公的年金や私的年金という言葉に厳密な意味や境界はない訳ですが
公的年金となぜ表現したくないかは要するに破綻した時にイメージ的に
トンズラする逃げ道を少しでも残したいからでしょう
国民年金基金の方はそんな事素知らぬ顔で自らを公的な年金と謳い続けてますが
双方とも無責任な自己保身のなすりあいという感じもします

旧農業者年金破綻時の頃は日本もまだ「保険の保険」という概念が
社会構造に十分浸透してなかったように思いますが
この頃以後から日本も徐々にペイオフや生命保険契約者保護機構など
「保険の保険」とでも言うべきものが立ち上がり始めた気がします
ペイオフが制定されてなかった頃は国が預金全額を保障してたりなんかして
あまり銀行が潰れる事自体を想定してなかったので仕方なく保障したが
その足切り策としてペイオフが導入されていった訳で
そういう流れから見ると国民年金基金は
「もう国で全部面倒見きれないのでこれからは自分たちでなんとかして下さい」
「じゃあ保険会社を対象とする保険の保険でも作るか」
という両方の狭間から置き去りにされてしまっている気がするんですよね

公的年金制度の基に運営される私的年金であって公的年金じゃないんだから、そりゃ公的年金と言ったら怒るでしょ。基金自身も公的「な」年金としか言っていない。その辺は邪推しすぎかと。
ただ、ペイオフの下りはありそう。農業者年金救済してからのペイオフだからなぁ。次はもう無いぞ的な。

>>113
公的年金はアウトで公的な年金はセーフって
そりゃ霊感商法の壺的な何かと同じらい悪質な発想じゃん
そんな紛らわしい言葉遊びが通ってたまるか
しかも国がだぞ

国民年金基金って名前もやめるべきやな。

そんな言い分が通れば「研究機関も認めた健康食品」を
「研究機関も認めたという健康食品（但し何を
どれだけ認めたらしいか具体的には一切書いてません）」
と言えばおｋみたいな風潮
社会が乱れまくる

郵便局の方から来ましたって詐欺と同じような

>>111

おまえの願望はどうでも良い。まずはこの質問に答えろ

んで過去10年で8割が損かトントンって話のソースはどうなったの？
願望が先行して記事を正しく読めなかったならそう言ってね

>>113
>ただ、ペイオフの下りはありそう。
>農業者年金救済してからのペイオフだからなぁ。次はもう無いぞ的な。

どちらにしろ国の設計ミスを問う余地はまだあると思います。
「次はもう無いぞ的な」事自体は良いとして
なら国民年金基金も生命保険契約者保護機構などに入ってなきゃいけないですが
実際は加入してないわけでその加入してない（させて貰えない）事の
合理的理由として「国民年金基金は公的な年金だから国がケツ持ちしてくれるので
除外しよう」であれば加入してない事自体は問題なくなりますがその代り
しっかりケツ持ちする義務が国に生じる訳で
逆に国がケツ持ちしないのなら今度は国民年金基金をそういう保護機構に
加入させていない制度設計の監督義務怠慢になり得ると思うわけです。
つまり国がケツ持ちするつもりがないなら国民年金基金を加入条件から外す
ような条項を含む保護機構を承認してはいけないと考えられます。
（但し保護機構に国民年金基金が加入すると生ずる別の合理的理由による不具合が
あるなら必ずしもこの限りではなくなる恐れもあると思います）

>>117
>郵便局の方から来ましたって詐欺と同じような

おおそれだ
丁度まさしくそんな感じですね

ここで注意したいのは「公的な年金」と言ってる基金が悪いという話より
厚生労働省が自分は「公的年金」という表現を拒否しているクセに
基金が「公的な年金」と言ってる事に対する監督義務の矛盾ですね

>>118
いや、俺は信者叩いてる側の人間なんですが

公的な→公的年金制度の基に運営される
年金→公的年金・私的年金の総称

…と解釈すれば合理性は一応あるので、禁止に出来ないのだろね
だから厚労省も「公的年金」と言われたら激おこだが、「公的な年金」と言われたらぐぬぬ止まりなんだろう
「消防署の方から来ました」と同じ目的で、都合良いように誤解させる為に使っているのが本当に糞だな

>>121
気の弱いやつだなー。批判を恐れながら自分の意見を書くなよ。
旧農業者年金に似てるという見識は正しいと思うよ。

>>123
気が弱いとか批判を恐れるとか何を言ってるか良くわからんが、俺は「破綻時には9割方国庫からの救済が入るだろうけど、もし入らないなら私的年金だからということでなく財政難が理由だろうなぁ」って意見の人ですよ
破綻したらどうなるかなんて誰もわからん問題なんだから、0か100かで考えるべきじゃない。

>>124
まー国が出すだろうね
消費税は20％
富裕層は増税
規制緩和

そう思わないと怖いんだね

国民年金基金始めようかと思ったけど、ナスダック、Ｓ＆Ｐ５００の２０年チャート見てやめることにした。
すごい暴落来ると思われる

>>127
200年チャートみてまたおいで

すごい暴落きても国が助けてくれる(涙目)

>>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男

麻布高校の構内順位と進路状況だ

そもそも国民年金の運用ですら危ないのに私的年金で自己責任で加入した国民年金基金を助けると思う？

生活保護で助ける

信者:国民年金基金が破綻したら生活保護になっちゃうよ。助けて

困るのは年金基金加入者じゃなくて生活保護費の元となる
税金払う国民だろうな

普通のやつは基金が破綻したくらいで生活保護なんかにならないけどな。信者くらいじゃね？だから必死に養分探すために妄想垂れ流してる

数十年後には生活保護で国の財政は破綻するそうだから
全員同じ無年金という運命になるだろうな

蓄えもない国民年金基金信者は死ぬしかないな

国民年金基金信者は箪笥預金で備えているから大丈夫だよ

【社会】氷河期世代没落で、生活保護費が30兆円増となる可能性　非正規・無業者の生活保護予備軍は147万人★8
http://2chb.net/r/manage/1514126394/

【社会】氷河期世代没落で、生活保護費が30兆円増となる可能性　非正規・無業者の生活保護予備軍は147万人★8
http://2chb.net/r/newsplus/1522661102/

>>132
私的年金を以前助けたのも事実だし国民年金が危ないのも事実だから、いざ破綻した時どっちに転ぶかは何もわからんな

助けられてもかなりの減額になるなら入らないほうが得だよね

【社会】氷河期世代没落で、生活保護費が30兆円増となる可能性　非正規・無業者の生活保護予備軍は147万人★9
http://2chb.net/r/newsplus/1522666672/

>>143
今から入った人はほぼ減額されない
大幅減額されるのはバブル時代の高利率組

妄想しつこい

>>145
まあ妄想。いくらおまえが妄想こんなとこで叫んでも養分は増えないぞ

>>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男

日経平均は４万円を目指す。
グローバリズムからナショナリズムへの大転換。
グローバリズム→先進国疲弊、発展途上国繁栄
ナショナリズム→先進国繁栄、発展途上国疲弊

そして国民年金基金は安定、ボーナス給付

日経平均は４万円はないね。残念だけど。
あまり言われてないけど、新素材とかに日本が強い産業に転換してって
いるのは明るい材料かな。
馬鹿なアメリカの大統領がしばらく続くときに日本はとうとう安倍が引っ込んで
地味だけどまともな政治やるだろうからそのぶん救われる。

そんなに上がると思うならイデコのほうが数段良いだろw

株なんて結局は年平均5パーくらいで右肩上がりなんだから、そりゃいつか4万行くだろう。
50年くらい前なんて、日経平均1000円台だぞ

そう思うなら株買っておけば良い

まだまだ下がるぞダウも日経も。
まぁ底は誰にも正確には分からないけど

株の話は株のスレでやれよ
ここは終身年金を中心とする話しようや

>>151
イデコであればすべて株と連動していると思っているアサハカちゃん。

基金の破綻を回避するには株があがるしかない。しかもかなりあげないと厳しい

>>151
お前、何にもわかってないだろう　ｗ

基金信者は日経四万とかにならないと準備金が足りないことを理解してるのかね

>>157
そんな事ないし仮に破綻しても大幅減額は昔のバブル世代の利率の人だけ

>>159
足りる必要ない
破綻しても大幅減額は昔のバブル世代の利率の人だけ
最近入会した人は殆ど下がらない
バブル世代の利率を今の相場に補正したら基金は余裕
バックには国もついてる。
特に一口目は付加年金の抱き合わせ商法やってるから
一口目は国が完全にケツを持つだろう

またソースもない妄想かよ。

おまえの願望はどうでも良い。まずはこの質問に答えろ

んで過去10年で8割が損かトントンって話のソースはどうなったの？
願望が先行して記事を正しく読めなかったならそう言ってね

どうでもいいけどスレを再利用した際は
過去スレのファイリングに穴が開かないように補足しないとダメだね
ちゃんと前スレのURL残してる人いるかな

怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨
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>>162
お前、何にもわかってないだろう　ｗ
イデコ信者ののレベルはこの程度。

151名無しさん＠あたっかー2018/04/04(水) 16:45:41.72>>156>>158
そんなに上がると思うならイデコのほうが数段良いだろw

158名無しさん＠あたっかー2018/04/04(水) 21:08:23.45
>>151
お前、何にもわかってないだろう　ｗ

個人年金破綻時の補償が最低9割だし、農業者年金解散時も国庫負担で平均90.2%まで補償された。多分基金も破綻時は国の持ち出しで9割ちょいまでは補償されるでしょ。
基金のデメリットはそこじゃなくて、インフレに余りに無力すぎるところだよ。

>>166

おまえの願望はどうでも良い。まずはこの質問に答えろ

んで過去10年で8割が損かトントンって話のソースはどうなったの？
願望が先行して記事を正しく読めなかったならそう言ってね

9割保障されても1割減されるのはいややろ

破綻したら多分9割程度は補填される。
準備金不足で本当に怖いのは破綻ではなく、インフレや株高になって運用益が出た時にボーナス給付として還元されるはずのものが還元されなくなる事。
結果インフレに負けて年金額の実質価値は目減りする。
年2%のインフレでも35年続けば物価は2倍になり、年金額の価値は半減する。

どちらにしても加入したら損する可能性がたかそうってことか

>>170
>9割保障されても1割減されるのはいややろ

終身年金という事を忘れるな
元を取るまでの期間が1年ちょっと増えるだけ
1割減っても厚生年金組も入れるような一般の私的年金よりまだお得

>>171
>年2%のインフレでも35年続けば物価は2倍になり

しばらくは年2%のインフレなんて実現されませんよ

本当に高くて頭わるい。これだけは僕唯一の理想郷
https://goo.gl/GP5F7z

>>173
早死にする可能性も考えろ

俺はインフレで通貨の価値が半減しても基金が破綻しないほうが精神的に楽だわ。
基金のポートフォリオを見ても株式が半分はあるから緩やかなインフレなら
ボーナス給付でインフレ劣化分を補填できると考えている。
イデコのように自分で考えなきゃいけないのは結構つらいと思う。

>>177
資金不足だからそのボーナス給付が出ないんだって

またアクロバティック擁護きました。

「あぶく銭入ったからこれで美味い物でもくえや」ってのは、お金に余裕ある人がする事であって、自己破産寸前の奴がすることでは無い

>>177
おまえの感想はどうでも良い。まずはこの質問に答えろ

んで過去10年で8割が損かトントンって話のソースはどうなったの？
願望が先行して記事を正しく読めなかったならそう言ってね

現時点で責任準備金が2割不足してるから
もらえる年金の価値も現段階では20％割り引いて考えておくべきだろうな。

運用で5パー増やしても準備金が増えることや今後の加入者増は見込みにくいことを考えるともうすこし低めに見積もる必要がありそうね。

株式100パーならともかく、株式と債券半々の運用で5%は期待し過ぎ。

昨年は国民年金基金の運用益は5パー超えたよ。
しかし準備金減ってしまった。つまり5パー以上で運用していかないと準備金減り続ける可能性が高い

高利率保有者は増えることはない。
しかし、減ることはある。

そういうことだ。

またアクロバティック擁護かよ

>>186
これから受給できるようになる高利回り者が増えてくんだぞ

半分戻ってこればいいなって気分で入ってるよ

>>189
>これから受給できるようになる高利回り者が増えてくんだぞ

おまえアホ？
責任準備金の計算の仕方分かってる？？
これから受給できるできないなんて計算とは関係ない
最終的に現契約者に対していくら払わなくちゃいけないかで決まる

責任準備金の死亡率とかは平均年齢とか？最近死亡率減ってて生命保険が返金したとかでてたよな。国民年金基金みたいなタイプは逆にきついよ

>>193
urlぷりーず

ggrk
数日前にWBSでやってたからどっかにあるやろ

日本アクチュアリー会による「標準生命表」の改定だってさ。国民年金基金は準備金計算変わるなこれ

とりあえず
日本人の寿命が大幅に伸びたことにより基金が破綻するとしたら
その破綻した時点でかなり元は取れている事だけは確かだろう

しかしでも良い指摘だな
寿命が伸びたから「それみろやっぱり終身年金が大事だろ」
と大船に乗ってばかりいられない訳だな
その分年金の運営が圧迫されるのだから。
元が取れても肝心の長生きリスク対策が破綻したら元も子もない

>>195
俺は血圧が上がるからニュースは一切見ない事にしているんだよ
ググれって何のワードでググればいいんだ

https://www.sankei.com/life/news/180402/lif1804020029-n1.html
こういうヤツか？

生命保険は2割くらい安くなるらしい。
逆に作用するトンチン年金とか国民年金基金は条件わるくするしかないやろ。受給者の条件変えれないとなると新規加入者の利率は1.5より下げるかもね。

>>196
大元の計算が変わるのか。

>>200
>新規加入者の利率は1.5より下げるかもね

些末な揚げ足取りで恐縮だけど
利率ってのは平均寿命を元に計算されると聞いたことがあるので
利率の表面的な数字は変わらないかも知れない

でもまぁ要するに元を取れる年齢が上がるって訳だな

また老人の勝ち逃げ確率あがって若手は割に合わない

>>196,>>201
寿命が伸びていってるのは当然の事ながらこれからの世代の人たちだから
今現在の契約者を元にした計算には影響しないってパターンも考えられる

生命保険は既存の加入者も値下げや配当してるよ。

>>204
標準生命表は生命保険会社がこれを元に商品設計してる。国民年金基金も同様に設計してるならば利率引き下げしかないでしょ。給付を下げれないなら。

>>205
終身年金とはそこはまた違うだろ
既に支払いを終えた人をどうするかの終身年金と
今支払ってくれている人をどうするかの生命保険とはそこは違う

どちらにしろ　>>189　が誤っているのは間違えない。
これがイデコ信者のレベル。

>>202
平均寿命じゃなくて平均余命でしょ？
それも標準生命表にある。
年齢ごとに後何歳生きれるかってやつ。
準備金計算の際にそれで計算してるだろうから、今回の改定でかなり足りなくなると予想。

>>206
標準生命表
http://www.actuaries.jp/lib/standard-life-table/seimeihyo2018.pdf

これ年齢ごとの平均余命が書いてあるので
どこがどう改定されたか知らんが若い世代中心に書き直されたんなら
終身年金（だけ）はそっちにより忠実に合わせる事はできるだろう

>>209
>今回の改定でかなり足りなくなると予想。

近々年金をもらう世代の平均余命はそんなに改定されてないかも知れん

>>210
なにがいいたいのかわからんw
日本語で

具体的な表はまだネットではでてないみたいだけど各年代平均余命伸びてるそうな。
例えば、40歳の男性1000人のうち1年で亡くなる人の割合は2007年に1.48人だったのが今回の改定で1.18人だってさ。かなり死亡率が下がってる。
生命保険が平均24パー下がると予想されてるな。

>>213
>各年代平均余命伸びてるそうな。

20代や30代は仕方ないとして
60代や70代も伸びてるんだったら
今までのは何のための平均余命予測だったのか・・

あくまで統計を元にした予想だからな。医療の発展とかは反映されなかったのかもね

平均余命の予測を元に30年50年の大設計を立てるのだったら
コロコロ変わるのは困ったものだな

生命保険24パーも安くなるなら国民年金基金は24パー値上げ。つまり利率は下がるだろうな。1.5で契約したいなら急げ

【ＢＩ待望論】　無職？　ニート？　高齢ひきこもり？　ご安心ください、ベーシックインカムがあります
http://2chb.net/r/liveplus/1523070105/l50

インフレ時の国民年金基金はボーナス給付で調整されるから何パーでも関係ない。
入ったもん勝ち。

>>219
準備金が足りないのになに言ってるの？
本気で言ってるとしたら頭おかしい

無い袖は振れない

標準生命表、男性は2.7歳、女性は1.6歳改定だってさ。国民年金基金にはかなり影響あるぞこれ

>>222
なにがどう2.7歳なのか日本語になってない

>>219
逆やで
インフレ時の国民年金基金はボーナス給付が準備金足りずでないから実質給付額はかなり厳しい。
入ったら負け。

またイデコ業者が来てら

イデコ信者の必死さが微笑ましいな

運用損失と手数料で無惨だから

>>224
イデコ信者のレベルはこの程度。
どんなにインフレが進んでも基金の保有する株は上昇しないんだって　ｗｗｗ

昨日は、準備金の概念すら理解していないことが明らかになったし。

>>228
2016年は5パーで運用したのに準備金不足が拡大したけど、それを踏まえてどれだけ株があがると思ってるの？2割の準備金不足解消した上でボーナス給付出せるだけ株上がるのかな？

>>228
さすが経済音痴の基金信者だな。アホが漏れ出てる

またイデコ業者が来てら

>>229
イデコ信者のレベルはこの程度。

まぁ、とりあえず日経平均４万円、NYダウ４万ドル目指すから
しばらく基金は安泰でしょ。

>>232
おまえの感想はどうでも良い。まずはこの質問に答えろ

んで過去10年で8割が損かトントンって話のソースはどうなったの？
願望が先行して記事を正しく読めなかったならそう言ってね

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日経平均４万円、NYダウ４万ドルになったら、高利率以外はボーナス給付だね。
明るい老後だ。ヌハハ
俺が老人になる２０年後に達成してくれればいいや。
っているか、そのころ高利率組はいないかな。

>>236
おまえの妄想はどうでも良い。まずはこの質問に答えろ

んで過去10年で8割が損かトントンって話のソースはどうなったの？
願望が先行して記事を正しく読めなかったならそう言ってね

>>234
そのフレーズがお気に入りだな　ｗ
誰がどこで言っているの？

単なる妄想か

基金信者が逃げましたw

やっぱり妄想か ・・・・

でもさ、自分で運用すると結構神経すり減らすよ。
今はまだ良いけどマイナス運用の時はね。
基金の場合は人のせいにできる分、精神的に少し楽なんだよね。
そのうちわかる時が来ると思うよ。

イデコ信者に何を言っても無駄だよ。

リーマンクラスの下げ相場やトランプラリーみたいな上昇相場で、何割くらいの奴が売らずに続けられるかだな
リーマンの頃はバリュー投資ブロガー達が暴落に耐えられなくなって、バリュー高まってるのに損切りしてってたからな

>>241
>基金の場合は人のせいにできる分、精神的に少し楽なんだよね。

至言

自作自演乙

あー、基金に入ってて良かったー
イデコは基金に入れて貰えない奴がやるモンだねー
そだねー

自己矛盾を誤魔化そうと必死だね。
基金信者も本当はわかってるんだろ？
基金なんてはいって失敗したと。

相場の上下が気になって実生活に影響を及ぼすやつは基金に入れば良い。
暴落が来ても現金化しない自身があり、期待値追いたいやつはイデコで株式運用したらいい。
どちらも良い点・悪い点有るんだから、性格にあった方選べは良いだけよ。
最悪なのは何もしない事なんだから、どっち選ぼうと正解。

基金はアメリカはやめた方がいい
日本に投資すべき
マジで

日本こそやめてほしい

株は危険。全部債券にしろ

>>250
同感

>>251
同感

ここ、タイトルだけみたら、
もうちょっとまともな意見があるかと思ったが。。
アホの罵り合いばっかだな

>>251
破綻が早まるな

株の方がやばいやろ

これから貿易戦争がはじまって未曾有の大恐慌がくる。株は大暴落だよ

これから貿易戦争によってリスク回避の円高になる。
これが終わるのはトランプ政権が交代した時だ。
それが日本株の買いのチャンスだよ

市況でどうぞ

基金の運用係はなんも考えずに日本の株とアメリカの株を半分も買ってるんやろ？楽でええな

運用係が勝手に売買するより1000倍まし

その運用係がBNFならいいのに

でもさ、前年（一昨年分）は期待以上の年率５％の運用益だったろ。
なんか今年（昨年運用分）はずいぶん期待してるのは俺だけか？
基金のファンドマネージャーが優秀だったりして。

運用の仕方理解してないのかな？
ポートフォリオ組んで比率変わらないように微調整するだけの仕事なので、優秀だと運用益がとかそういうのは何も無いぞ

それは国民年金の運用

>>265
でもさ、株が下がる局面の時に景気敏感株からリートや電力、ガス株なんかに逃げることかできるだろ？
やっぱり昨年の運用は変化を感じるんだよね、なので期待してるわけ。

そんな運用してないぞ？もっと勉強してください

>>267
暴落直前に逃げきることの出来る予言者を基金が雇ってるのかw
というか基金が個別株売買で運用してると思ってるの？

単純に買ってるだけ。ベンチマーク見てみろ。

267は逃げると言ってるが

267っていつもの基金信者でしょ。
あいつはいつも知識もなく適当なこといってるだけ

株の話は別スレでやれよ

株なしには基金は語れんよ。
重要な構成要素だし。
なぜ株を禁止しようとしたの？

>>275
語れるよ
全然重要な構成要素じゃない
株の話には興味ない
株の話がしたいなら株のスレに

>>276
基金の大きな問題の一つである準備金が不足している点。そこに株の上げ下げが大きく関係あるのになにいってるの？

>>277
>基金の大きな問題の一つである準備金が不足している点。
>そこに株の上げ下げが大きく関係あるのになにいってるの？

全然関係してない。
（表面的な数字上の）準備金不足はバブル世代の高利率組の存在が
大きく関係している話。

株の話には興味ない
株の話がしたいなら株のスレに

でたでた俺様理論
関係あるから基金サイトで資産運用状況を提示してるんだよ

株の話には興味ないなら基金を脱退すれば？

何でも絶対と言う物は無い。払いたくない訳ではないけど
国民年金機構が維持出来るのかについて懐疑的ではある。
存続する為の確たる物があればこちらも安心して払って行こうと言う
マインドにはなるが、元本割れみたいな事になって、収めたお金も
返せませんみたいな話があながちありそうで何とも言えない。

基金信者は都合悪くなると俺様理論語るけど穴だらけ。そんなので新規の養分釣れないぞ

>>279
関係ない
パソコンの話してるのに東京電力の電気料金を提示して
電気がないとパソコンは動かんぞとか言ってるバカ

基金が特別オカシイ運用をしているなら基金スレで話題にしていいが
特にそんな訳でないなら興味ないし関係ない
同様に東京電力が特にオカシイ事態に陥ったら（明日から電気止めるとか）
パソコン板で東京電力の話もアリだがそうでないならパソコンの話とは関係ない

株の話はそっちのスレでやってれ
東電の話はパソコン板でなく電力板で

トンデモ理論すぎw

>>281
>元本割れみたいな事になって、収めたお金も
>返せませんみたいな話があながちありそうで何とも言えない。

基金が万が一破綻しても大幅に減らされるのは今の時勢にそぐわないバブル時代の
高利率組だけだろうし頼りなさげではあるが基金には国がバックについている

全て自己責任が100%確定の投資だけで老後対策するのでなく
基金を利用できる立場の人は利用しない手はない

>>280,>>282>>284
理由を語らずに「おまえは間違いだ」という結論をただ機械的に言い換えたに
過ぎない文言を連呼しても会話や議論を行った行為としてカウントされない

そんな事がもし許されるなら相手が何を言おうが
予め用意していた「バカすぎｗｗ」「でたトンデモｗ」というコピペを
自動的に貼り付けたらいいだけになってしまう

そうかもしれないけど、 >>282　だけはイデコ信者のあおりだから
同じ土俵で考えたらだめ。

>>286
お前こそ根拠もないやん。
もしかして今の時代にそぐわないってのがお前の根拠なの？

株が関係あると思う奴で話してるんだから
関係無いと思う奴はスルーすりゃいい

でもさ、株半分＋債券半分だったら長期で年率4％は見込めるじゃん。
なのに25年以上たっても未だに責任準備金が8割しかないなんて基金が最初に10％運営費として引いている
という噂は本当なんじゃないかと思うんだよね。

>>289
>株が関係あると思う奴で話してるんだから
>関係無いと思う奴はスルーすりゃいい

スレチという概念を抹殺する気か
株の話がしたいなら株のスレで思いっきりしてこいよ
ここで株の話でオナられるとスレが汚れて埋もれる

>>290
何%運営費で引いてるか知らんが
「一号以外の人も入れる一般の私的年金」より基金の方が利率が高いのだから
そこ自体に文句は特にないだろ

一般の私的年金は準備金ちゃんとしてる

>>293
>一般の私的年金は準備金ちゃんとしてる

準備金がちゃんとしてるかどうかと
運営費の割合が大きいかどうかとの
関係はそれほど自明じゃないと思うけど
前者と後者はどう関係あるの？

それはそうと一般の私的年金にはなぜバブル世代の高利率問題がないのかな？

ググったけどよく分からなかったが
もしかしたらバブル世代の頃には私的年金は終身年金は（殆ど）なかったのかも
知れない

>>290
>基金が最初に10％運営費として引いている
>という噂は本当なんじゃないかと思うんだよね。

ていうかまずその数字を問題視したいなら
他の私的年金の運営費の割合の相場はあんたは知ってていってるのかな？
じゃないと比較の問題として出発がおかしい

ググってる中でちょっと分かったけど
どうも業界人的には「強制じゃない年金」を私的年金と呼ぶようだな

>>291
スレチと思わな奴が何人もいるんだよ

>>298
数の問題じゃねーだろ
理屈の問題だろ
「集団工作員は正義だ」なんてバカげた主張はただの暴徒だろ

投資に誘惑したい目的で多くの人間が"ここ"で株の話をしてるんだろうからな
いい加減痩せた屁理屈を吐くな
（日本人の頭をこんな粉々にしたのは2次試験だと俺は思ってるが）

>>299
一人で過剰反応はやめろよ
投資の勧誘してる奴ばかりじゃないだろう
責任準備金不足の解消に平均株価や経済は切っても切れない話だからしてるんだよ
運営は責任準備金6割でも高利率組の見直ししないまま運用して来てるんだから
運用の話を出すなという方がおかしいんだよ

>>299
ちなみに>>258など昨日のレスは別の奴だから庇う気は無い
経済の話を一切するなということに反対してるから勘違いしないでくれ

基金信者は株アレルギーなんだな。大損でもしたのか？w

今年はともかく2017年は絶好調だったから
次に出る運用報告では少しはプラスになってるだろう

なってないとヤバい

破綻した農業年金基金？の詳しい破綻処理の内容を知りたいな。
一律ではなく個々の利回りにより内容が違うみたいだが詳しく解説してあるサイトみたい。

どんな予定利率の人も、平等一律に、破綻処理。
平等一律に破綻処理した結果、破綻前の予定利率に応じて、異なる減額幅になった。

農業者年金の利回りは確定していないがマイナスの時は補填される。
補填保障は国がするのかな？
保険料の最大5割までを国が補填してくれるところもすごいな。
https://seniorguide.jp/article/1047776.html

ってことは国民年金基金も利率に関係なく処理されるよな。基金信者嘘ばかりやん

>>308
利率に関係なく処理される結果、
予定利率の高い加入者ほど減額幅が大きく、
予定利率の低い加入者は、ほとんど減額されない。

>>306
高利回りも低利回りも破綻後は同じ年金額しかもらえないと言う事なの？

>>310
破綻処理時点において所有する原資額が同じなら、
高予定利率だった者も、低予定利率だった者も、
同じ年金額になる。

でもさ、破綻した旧農業者年金の清算年金がまた運用不振で破綻することはないのかな？
実際に破綻してもらえる年金は終身ベースでどの位の金額になっているのかは知っときたいよね。
つまり国民年金基金の破綻時にも適応される可能性が高いのだから最悪、もらえる年金額を確認しておきたい。

>>312
今の1.5%の掛金表を見て、自分が払ってる掛金額を当て
はめれば（加入した時の年齢にて）、
破綻後の年金額を見積もったことになる。
破綻なので、その見積もりよりも、若干下まわるだろうが。

破綻年金の減額率

低利回り組→1～２割減
中利回り組→３～４割減
高利回り組→５～６割減

こんな感じになるのかな？

高利回り組は老後の人生設計破壊されちゃうねｗ

やり繰りで対応できるのはせいぜい２～３割減までだろうから
５～６割減 もくらったら即死に近いな。

高利回り組で貰える年金予定額が生きていくのにゆとりがない人は最悪の事態になる。

また根拠もない妄想をしてるのかよ。

破綻するの？

国が税金突っ込むだろ
暴動起きるぞ

>高利回り組→５～６割減

これでも原価割れにはならないところがすごい。

そのころには国民年金すらでなくて出なくて当然ってなりそうな予感

>>300
>責任準備金不足の解消に平均株価や経済は切っても切れない話だからしてるんだよ

同じ文言の連呼はレスした事にカウントされない

「三角形の内角の和は180度である事を証明せよ」とあれば
その証明中に三角形の内角の和は180度であるという事実を使用してはいけない。
俺は「そんな事はない」と根拠を添えて反論したのだから
その再反論をする際に証明すべき事実を証明中に使用してはいけない

>>312
>運用不振で破綻することはないのかな

そもそも運用不振で破綻したのか？？

>>323
何と戦ってるんだよ

>>315
>高利回り組は老後の人生設計破壊されちゃうねｗ

贅沢する人生設計が破壊されるだけで
普通の人よりは甘い汁を吸える

>>301
>経済の話を一切するなということに反対してるから勘違いしないでくれ

経済の話なら何しても良いわけでもない
終身年金に特有の話のスレだからここ

基金の場合、運用っていうかそもそもの設計ミスだからな

>>327
ここは国民年金基金のスレ。終身特有のスレではない。気にくわないなら出てけよ

>>327
勝手に独自ルール作るなw

>>329
基金⊂終身年金
だから基金特有の話題の全ては終身年金特有の話題に含まれる

>>330
なぜ不合理かを言えよ
この場所は誰の所有物でもない
基金のスレとして健全と考えられる根拠に基いて使用されるべきで
その境界は反論再反論の中にしかない

嫌ならお前が終身の話のみのスレたてればよい。話は終わり

>>300
>運営は責任準備金6割でも高利率組の見直ししないまま運用して来てるんだから
>運用の話を出すなという方がおかしいんだよ

おまえアホ？？？？？？
高利率組の見直しを話題にしたいなら高利率組の見直しを話題にしたら良いだけで
その話題と運用と何の因果関係があるんだ？？？？？？
運営が高利率組の見直ししないままウンコしてたら
ウンコの話題をここで熱く語ってもいいのか？？？
因果関係だろ大事なのは幼稚園児ばっかりでウザ

>>333
根拠を含まないスレはスレにカウントされません
頭を一切使わないコピペを貼るなスレの無駄

自分が一番因果で語れてないのにな

>>335
お前のレスなんて根拠あった試しがない

また基金信者が発作起こしてるのかw

>>336
根拠を含まないスレはスレにカウントされません
頭を一切使わないコピペを貼るなスレの無駄
>>337
オウム返しの詭弁
具体的に俺のどのレスの事かレス番を指定して理由も添えろ

コピペ（もどき）を貼るな！！！！！！！

>>339
でお前のレスのどこに根拠あるの？

破綻の話題になると話をそらし出すよね。

>>340
レス番を指定すらしていない時点で幼稚園児未満
>>341
コピペもどきレスをすんな！！！
おまえの首から上についてるモンはなんや
コピペなら機械でも貼れるぞ

破綻の話題になると話をそらし出すよね。

煽りが小学生レベル。すごいねw

基金信者を煽るスレ

カンガルー同士が戦ってるAAまだ？

責任準備金が8割だから不足の2割分は基金天下りの給料＋広告費（優香へのお手当）に消費されたのかな？

集客のためにコンサル入れてるしなw

>>347
他の私的年金や国民年金の人件費相場が分からなきゃ
比較できんやろってだから

今日もイデコ信者が大暴れ。

前に天下り職員の報酬貼られてなかったか？

せっかく基金が統一されるのだから運営比率を大きく下げて欲しいな。
基金は運用資金の配分を株式と債券に分けてそれぞれ投資顧問に配分してるはず。
株式を運用する投資顧問が株式相場の下落トレンドで景気敏感株からデフエンシブ株に逃げることは可能だろうな。
問題は運用する投資顧問の頭脳がどのくらい優れているかによると思う。

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>>352
そんな運用してないんだけど。また無知を晒してるね

>>352
投資顧問の頭脳がどうかは知らんが、お前の頭脳は優れては無い事は確かだな

グローバル債券（資産構成割合52%）
下記(1)(2)(3)のインデックスを21：12：19 で加重平均した合成ベンチマーク
(1)NOMURA-BPI 総合
(2)シティグループ世界国債インデックス(日本を除く。円換算)
(3)シティグループ世界国債インデックス(日本を除く｡円ヘッジ、円換算)
※グローバル債券における外貨建債券の為替ヘッジ比率は60％
グローバル株式（資産構成割合48%）
下記(4)(5)のインデックスを16：32 で加重平均した合成ベンチマーク
(4)東証株価指数(TOPIX、配当込み)
(5)MSCI-ACWI (税引前配当込み、円換算)

これに沿って売買してるだけだよ

基金信者には理解できないだろ

MSCI-ACWIは30年間で平均年7％も上昇してるじゃないか。
それで責任準備金が8割しかないって運営費が多すぎるんだろうな。
基金加入者全体の平均利回りは3％台じゃなかったっけ？

ちなみに、農業者年金の破綻確定はどのくらいの責任準備金率の時におきたのかな?

旧農業者年金は積立方式の基金と違い賦課方式だから、若者が農業やらなくなって年金の支え手が居なくなるから積立方式に移行させる為に破綻させたんでしょ。準備金云々というよりは。

>>358
他の私的年金や国民年金の人件費相場が分からなきゃ
比較できんやろってだから

生命保険とかバカ高いのは運営費が半分くらいなんだよな。そのうち大半が保険のおばちゃんの成功報酬

>>362
それが本当だとしたら運営費が掛け金の1割の基金は確かに非営利と
呼ぶにふさわしいな
職員が多少バカでもコストを下げる事につながるなら多少の事なら我慢するしかない
因みに1割という数字は電話で直接職員が言ってた数字だからたぶん間違いない

それを考えたらイデコの手数料やすいね。

>>362
運営費が半分のソースプリーズ

ggrk

出せないと

ググればすぐ見つかるのに甘えるなよ

ほんとだ

https://toyokeizai.net/articles/amp/133885?display=b&;amp_event=read-body

私の試算では、保険料に占める保険会社の運営費の割合が50％を超えると推計される商品もあります。にもかかわらず、まったく言及されていないのです。

おれは某社の保険代理店もやってるけどはじめの5年はそいつの払った保険料の半分。その後は10パーくれるよ。

>>364
イデコの手数料も国民年金基金なんだよな

>>370
代理店だけで1割っつー事は運営費の総額はもっと上って事やな

国民年金基金も営業電話とか手紙が代理店みたいなとこからくるし成功報酬払ってるんじゃ？

生命保険と基金を比べるのではなく
民間個人年金と基金の比較のほうが良いでしょ。

>>374
データが手に入らない場合は限られた中でやるしかない

もうすぐ年払いの時期だけど、国民年金と同時収納２年分前納を
やってくれないかな。
国民年金と分けて払うのは面倒だよ。

本当にそう思う。国民年金みたいに２年前納できれば、分かりやすくて助かるよね

引き落とししないの？

引き落とししていても統一してくれた方yが簡単。
年払いだったら同時収納できるのにね。

根拠がない発言ばかり

割引きを期待してるだけだろ

割引になればそれだけ準備金が厳しくなる。
逆に有志が余分に払うくらいでないと。
寄付制度設けろ

国民年金みたいに終身年金を７０歳支給開始で1.42倍みたいにすれば良いのに。
そうすれば破綻が先延ばしできるかもしれない。

>>382
基金のポートフォリオなら平均で年4%程度は期待利回りあるので、それ以下の割引率で前納制度を設けるのは寧ろ合理的

全然合理的でない。
5パーで運用しても準備金不足拡大してるんだけど？

責任準備金は毎年増えていくんだけど前計算したときは毎年3.5％ぐらいずつ増えていた。（東京都基金の場合）
5％運用でマイナスなんて連合会は相当糞だな。
統一されると思うと涙が出てくるよ（泣）

??

米国が利上げするから責任準備金の不足はいくらか改善されていくと思われる

>>385
>全然合理的でない。
>5パーで運用しても準備金不足拡大してるんだけど？

横からだがおまえ算数ができないのか？？
>>384←が言ってるのは
たとえば100万円を一年早く納付したらその一年早く納付した分の4万円が
余分に増える計算になるので
割引率を3万円にしても基金はまだ1万円を得してるって話だぞ

はやく払わせて割引しない方がいいに決まってるやんw

>>388
利上げするとどうなるか理解できてないようね。おバカは幸せだね

>>390
>はやく払わせて割引しない方がいいに決まってるやんw

おまえ商売大丈夫か？？
払う側も利益あると思うから一括で手放す人が増えるんだろ
料理屋の客を増やす方法で全部タダにしたらエエやんと言ってるようなもの

国民年金基金はいるやつはそんな現在価値的な考えできてないから

>>393
循環論法やめろ

【マイトＬーヤ『死刑が銃撃を招く』】　600万英霊の祟り(テロ)を鎮めるために、オウム死刑を中止せよ!
http://2chb.net/r/liveplus/1523707455/l50

口座引き落とし手数料が１/24になので、その分は割り引いてもいいかな。
基金側の事務負荷も減るだろうから両方が得をする。

>>391
お前の方が馬鹿だ　分かってない

>>396
じゃあさ、もう一括で全額ドーンって払った方がよくね？
その分の値引き率がもし3%程度なら銀行の利率よりも断然いい。
300万円払い込むとしたら3%値引きで9万円浮くから俺はそっちを選択するね。

前納割引率の上限は予定利率だ。だから最高で1.5%まで。

>>397
じゃあ金利があがったらどうなるのか言ってみろ。

>>399
1.5くらいならその分運用した方がよいね

>>399
根拠が不明

運用して法がいいけど、資産は分散が必要。
運用と保険機能のバランスでやっぱり基金がいる。
富裕層の常識。

割引率がいくらであれ、前納する奴はするししない奴はしない。
それ考えたら1年前納で0.5%引きくらいのほんの僅かな割引だけ用意するのが正解だろな

まあ、そうかもしれない。
そういえば基金は前納組の割合が多いって聞いたけど、本当だろうか？

>>404
>割引率がいくらであれ、前納する奴はするししない奴はしない。

2年、3年の前納制度があれば割引率で
前納する奴の数は変わってくる

というか1年前納でもわずかながら
前納しようかしまいかの境界ラインにいる奴はいるだろ

>>403
そんな話ではない。
少しの割引で前納するくらいならその間運用した方が良いってこと

>>408
おまえの運用は何パーだよ
3パー超えてないんだったら
前納枠と割引率を拡大した方が誰もが両得になる

前納枠って？

>>408
基金信者がそんな期待値的な考えできるわけなかろう

今から新車でマセラティクアトロポルテ買ってくる

>>410
一年前納か二年前納かの期間の枠

>>411
くだらない機械的な否定レスの連投はやめろ

これは結婚前の隠し財産として使える？イデコはできるみたいだけど。

>>415
誰に隠すの？嫁だけになら通帳見せなきゃいいだけの気もする

もし離婚になった場合にとられるかどうか

そんな心配するなら結婚しない方が良い

>>417
慰謝料とごっちゃになってるぞ
離婚時の財産分与は婚姻中に共同して形成した財産だけ

慰謝料とごっちゃになってるというより相続とごっちゃになってると言うべきか

>>417
年金分割の対象とはならない。
個人年金の枠組みだから大丈夫。
ただ、嫁の名義で掛けたらとられます。

これとは別に財産分葉の観点はどうなるかは知らない。

>>421
>年金分割の対象とはならない。

そりゃ当然だ
一号の格差を埋めるべく最低限の自分のために掛けてるモノだから

無理やりインフレを起こさせるのは間違っている

離婚と年金の関係は、
財産分与、年金分割、慰謝料、養育費が混ざって話をする奴が多い。

天涯孤独な人はそんな心配ないからよいよね

もし配偶者が寝たきりになってご飯もトイレも自力で行えず
2時間おきに痰の吸引もしなくちゃならんようになっても
結婚してる人たちってちゃんと面倒見る覚悟あるの？
ウンコ握ってケツを拭いてあげたり

半分はプロにお願いして、半分は自分でやるしかないかな？
でも、現役時代なら医療か介護施設にお願いするしかないでしょうね。
仕事を辞めても飢え死にするだけなんだから。

>>425
自分の離婚を棚に上げて　ｗ

>>427
半分だけでも大変だべ
独身の奴も親の介護とか
自分のカーチャンの下の世話とか出来るか？

親の介護と一軒家の老朽化が
将来の2大不安不確定要素

さらに年金破綻に国民年金基金破綻か、、

一軒家の老朽化だけじゃなくて、マンションだって老朽化する。
よって、６０で新築物件を買うのが一番いい。

>>432
60過ぎたらそのまま勢いで住み続けたら良くね
どうせ人生あと20年ちょい。
将来老人ホームの世話になるんなら新築物件買っても
無駄になるかも知れない

20年ちょい住んだうえで売り飛ばせば無駄がない。
老朽化する前に死ねる希ガス。

>>431
家の老朽化問題に比べたらなんとかなる。
今までかつて私的年金で「年金としての最低限の水準を下回るほどのカット」された事例
なんて過去一度もないんじゃね？

50%カットされた事例とかたまに聞くけどあれも
高利率での話でしかもずっとじゃないらしいし

>>434
売り飛ばせても
よっぽどのお屋敷でもない限り
建てた額より下回るだろう

基金の利回りは１．５％固定なのに対して、イデコで期待できる利回りは３％くらい？長期保有していれば１．５％を下回ることはない？

相場だから絶対はないよ。国民年金基金の1.5も破綻したらもらえないかもしれないし。

基金の場合、賦課(ふか)方式ではなくて、積立方式だから、破綻しても８割は支給されると思う。
１．５％の８割は１．２％だ。

計算がちがう。掛けた金額の8割でしょ。

掛けた金額が１００万円だったとした場合、
１００万円×１０１．５％＝１０１．５万円であるのに対して
１００万円×１０１．５％×８割＝１０１．２万円になる。

算数もできないのか驚

>>441
やべえな。小3レベルの計算もできないのか。。

低学歴のために基金があるのだから
高学歴はイデコに行け。基金に来るな。

いやいやこんな計算もできないとか低学歴にもほどがあるぞw

こんな計算もできない低学歴のために基金があるのだから、計算ができる高卒以上は基金に来るな。イデコに行け。

これ小学生でも計算できるぞw

中卒のために基金があるのだから、高卒以上は基金に来るな。イデコに行け。

ああ、IDもﾜｯﾁｮｲもないからこんななんだなこのスレ

441書いたの基金信者？

>>437
>イデコで期待できる利回りは３％くらい？

そんな訳あるかアホ
そんなデータはない
かつ過去のデータは今の状況が違いすぎて参考にならん

元を取るのに掛かる年数が1.5%利率組だとおよそ17年
なので9割に減額されたとすると元の取るのに掛かる年数をY年とすれば
元々一年ごとに支給されるはずだった額をZとすれば
0.9Z×Y＝Z×17
∴0.9Y＝17
∴Y＝18.89

従って9割に減額されれば元を取るの掛かる年数が1年10ヶ月だけ伸びる

ほんと頭悪すぎてひくわ

中卒のために基金があるのだから、高卒以上は基金に来るな。イデコに行け。

イデコ信者が大暴れ。
場所間違えていないか？

中卒がーとか高卒がーとか
一番頭の悪い煽り
理由や根拠をまともに言えない証拠

>>453
>イデコで３パー達成しても特別法人税で原価割れ。　

単に凍結してるだけというスタンスだし
未曾有の高齢化社会を迎えるに当たり削っていけるところは
悪気がなくても削らざるを得ないからな

特別法人税は取れないよ。なぜなら多くの人が預金運用してるから。とくに強制で入った企業型の人の多くがデフォルトの預金になってる。

>>458
その理屈なら私的年金である国民年金基金なんて救済されないなw

じゃあ、イデコと基金のどっちがいいの？　

100年生きるなら基金
80年生きるならイデコ

基金が破綻しないかだな

基金が破綻したとしたら、その原因は利回りが３％以上の加入者が多いからだと思いますが、基金はどうして６％や５％などの高い利回りで発売したのでしょうか？

アホだから

民間の年金も６％程度の利率だったからね
いわゆるお宝保険に対抗しないと加入者が集まらなかった

>>464
市中の商品は、長期金利に連動させるのが、あたりまえだった時代だ。
https://toukeidata.com/kinyu/jpn_kinri.html

https://media.rakuten-sec.net/articles/-/6839
から引用

＞年金基金や保険会社のような長期投資家にとっては負債を考えると長期金利が実質的なリスク・フリーレートに近い

長期金利が、確実（＝リスクフリー）に達成できる運用収益率であると、みなされていたわけ

>>464
>基金はどうして６％や５％などの高い利回りで発売したのでしょうか？

その頃の私的年金はおそらくみんなそんな感じの時代だったのだろう
で多くの私的年金が破綻して実勢価格に直された
（破綻したと言ってもおそらく要は実勢利率になっただけ）

>>466
>>467
>>469
1990年代はバブルだったから利回りもバブルだったということですね

＞（破綻したと言ってもおそらく要は実勢利率になっただけ）

もし基金が今年に破綻したら、実勢利率はいくらに直されますか？

>>470
現在の1.5%のままでしょう。

今のままなら1くらいまでは下げるでしょ

>>471
それは良い破綻です。

小規模企業共済が1だからな

破綻したら掛け金の8割戻るかどうかでしょ

>>472
現在の1.5%は予定利率としてまったく無理な数字ではないので、
引き下げる必要もない。
過去の高予定利率加入員の利率を、破綻にともなって下げれば、
（計算上の）責任準備金額が激減する。

そんな都合のよいことできるわけがない。

>>476
それでお願いします。

ベーシックインカム制度が導入されても、65歳になったら支給されますか？

ボッシュート

過去の既得権益者の方が多いからな。無理や

だから唯一の心配は
運営側が（実勢利率に直す作業コストを避けて）ズルズルと
基金の資産を目減りさせていって
結果若い世代の積立金に（後戻りできないくらいの額の）手を出しちゃう事だな

もう実勢利率に直す以外に建て直す道がないのは明らかなので
できるだけ早い時期に実現しなきゃいけない
加入者がしっかり喚かないとアイツラが自分で重い腰を上げるのを期待してちゃダメ

天下りたちはそんなとこどうでもよい。自分たちの退職金に夢中

退職金はイデコの手数料で賄えるから、基金は問題ない。

また違う天下りが入ってるだろ

よーし。
今年も年払いするぞー。

年払いしたタイミングで破綻とかなったらどうなる？

俺が基金幹部なら年払い推奨しまくって入金のタイミングで破綻させるわ

>>487
余分に払っただけやろ

>>488
心配するな。
フリーターのお前は幹部にはなれないから。

新聞配達してる人だしな

>>488←
破綻する＝1円も返ってこない
と思ってるバカ

まぁ破綻という言葉の方も悪いが

怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

>>492
あとから使い込みが発覚とかしたらどうなるんだろ。厚生年金基金のAIUみたいに。残った残額を掛け金払込割合で分ける？

イデコ信者はフリーターだったのかよ。
偉そうなことばかり言ってたからもう少しまともかと思ったぜ。

いつも4時とかに投稿してるから新聞配達でしょ？

>>495
フリーターは基金信者やろ

>>496
新聞配達は朝4時は一番忙しい時間帯だろ
投稿で気にだろ

基金とイデコで合わせて月6.8万円の上限があると最近に聞きましたが
気付かずに月7万円になって上限を超えていた場合、どうなるのでしょうか？

>>499
申し込んでもはねられるだけじゃない？

>>498
4時に投稿してるのは朝早く目が覚めてしまう老人やろ。基金信者

>>499
そのまま加入できてしまったとなると後に遡って没収。税金も追徴課税きそう

多分はねらねる
確か証券会社とかから基金に書類が行ってそれで基金の申し込みも完了した筈

あ、でもそれは基金に両方加入伝えてたからか

基金に月34000円、イデコに月34000円にして、両方で月6.8万円なら大丈夫なのだろうか？

安いネット証券にすれば、毎月のイデコ手数料が無料なのか？
イデコは手数料がかからなければ、お得だよね

それなら大丈夫よ。
手数料無料なのは６社ある。
とくにオススメは松井証券かな

基金は多分34000円ぴったりにはならんよ

>>506
ありがとう

基金破綻に備えて両方するのが一番安全じゃんｗ

それで、イデコのどの投信を選べばいいですか？

ここは基金スレ

>>509
松井証券は8資産分散が何買ってよいかわからない人にはおススメと言ってるね。

>>511
それで良いと思うよ。
国民年金基金の運用も結局は国内株式１６％、世界株式３２％、国内債券２１％、外国債券（円ヘッジ）１９％、海外債権１２％のインデックスファンド買っていると同じだし。
真似したければこのように買っても良い。

>>511
まだ不安が多いから、3000円投資法にする。

松井証券の８資産分散は、手数料などはゼロだから、3000円を投資したら3000円が積み立てられるのでOK？

ここは基金スレ。どっかいけ

>>513
イデコ信者は来るな。

東京オリンピックまでにNYダウ４万ドル、日経平均４万円らしい。
さすがに４万円までいけば責任準備金率は１００％を達成するだろうな。
問題はそこからなんだけどね。

お前の妄想なんてどうでもよいからチラシの裏にでも書いとけ

おまいら（特に仕事リタイヤ組）に聞きたいが
銀行の預金金利ってこの先上がって欲しい？このままでいい？

昔の預金金利って定期で4%以上だから資産3千万あれば
利息だけで一人暮らしの生活費がギリまかなえる
しかし金利が上がるという事はインフレが起動に乗ったことを意味するので
インフレ分だけ資産は目減りする
資産3千万以上あるなら金利上がった方が良いのかどっちが得なんだろう

今、物価が上がっているのに利子ゼロのままだから、生活はどんどん苦しくなっていく。

しかも消費増税される。

>>518
今でも米ドル建ての定期預金は利子2.5%にもなるよ。

>>519
なるほど
預金金利が上がってもインフレを相殺するほどには上がらない
可能性が高いって事ですね
それが正しいとするとじゃあ今のままの方がいいか

>>520
為替リスクが心配だー
amazonのアメリカサイトで食料品全てをドルで購入出来るなら
問題ないのだが

国民年金基金以外の話するな。クズ

>>522
円安になった時にドルを円にすればいいのだ

>>524
国民年金基金以外の話するな。何回も言わせるな

海外旅行の時に使えばいいじゃん。

>>526
国民年金基金以外の話するな。何回も言わせるな

米ドルなら中国でも使えた。
フランスとオーストラリアもＯＫんぼところが多かったよ。

>>528
国民年金基金以外の話するな。何回も言わせるな

基金の話題は準備金不足と破綻くらいしかない

基金はどれくらい準備金不足してて、いつ破綻しそうなの？

2割くらい不足
5割不足していた時期もあったが破綻はする気なかったみたいだから、6割以上不足してからだろね

2016年は5パー以上で運営したのに準備金不足が拡大してしまった。かなりやばい状況なのはたしか

>>532
ギリギリまで破綻しないと思うよ。天下りの給料や退職金とれなくなるから

民間ならすでに募集はとっくに辞めてるレベル

>>535
募集停止したら低い利率ではいってくれる養分増えないやん。そいつら増やさないと厳しい。

>>536
でも養分も得をするからwin-winの関係
他の私的年金よりは利率が良い

>>533
>かなりやばい状況なのはたしか

養分組には関係ない
養分組が減らされる事はない

民間なら解約者続出でとっくに破綻してる

>>532の状況になって破綻したら果たして低利率組が無傷でいられるのか

民間の年金もかなりやばい時があったけど
解約者続出にはならなかったよ

民間で破綻しなかった所は他の商品でカバーして責任準備金不足にまでならなかった

民間生保がやばいことはかなり新聞報道されていたけど
契約者が解約に走ることはなかった
実際破綻した生保も有ったけど
その契約者は解約に殺到することは無かった

>>540
傷が広がり過ぎないうちに
若年層の加入者が騒ぎ立てなきゃダメだな

今日もイデコ信者が自作自演！！

？？？

どの書き込みがイデコ信者なの？

基金信者は都合の悪い書き込みは全てイデコ信者と思い込んでる糖質

そもそもイデコ信者なんてここにいないと思うだけどねw
俺も国民年金基金に否定的だからいつもイデコ信者扱いされるけど国民年金基金しかはいってない

>>549
俺もや。若ければイデコにするけどいまさらむり

>>534
それそれ。早いうちにならまだ損害は少ない。でも遅くなればなるほどやばいことになりかねない

厚生年金基金とかは基金が無くなる時に残った財産があれば、一時金のような形で分配され、それで給付は終了となったんだよね

>>549
国民年金基金しか入っていないのも問題だな
年金は分散して用意しておくのが一番

国民年金基金にしか加入してないです。他に何か分かりやすい年金はあるの？

破綻したらどうするの？

>>553
厚生年金基金の破綻処理見てると怖いよね。
端金だけ返されて終わりになりそう。
その場合、所得税計算のときの損失にできるのかね？

破綻と責任準備金不足の同じ書き込みの無限ループになってます。

同じイデコ信者が書いているから同然です。

✖　同然
○　当然

他に話題ないしな

>>555
まずは収入を落とさず70過ぎまで働ける環境作りだな

また糖質

それで、基金はどれくらい準備金不足してて、いつ破綻しそうなの？

無限にループ

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