未経験で自社内開発に入るのって難しいんか?
ITでホワイトかブラックか見極める方法は?
そもそも自社内開発なんてほとんど無い
誘い文句で入ってても結局何かしらの理由つけて委託先に行かされる
技術力身につかないただのパンチャー、スクショ名人になるなよな
試合中に底辺相手にドヤ顔でアドバイスしてるやつも終わってるな
昔みたいに100時間以上残業みたいなのはITでも今日日ない
>>11
じゃあいけばええやん、未経験なんて役に立たんわ VIPでやれカスしねボケウンコ以下ワキガ人類のゴミしね
うちの会社自社開発で未経験もまれに入ってくるけど基本コミュ力お化け
>>13
試合中に関係ないスレ見てる奴がいう台詞じゃないぞ 客先でしかできん作業あるから結局客先行く羽目になるやろ
>>18
こんなスレたてるてめえがガイジだよ
しねカスゴミ >>18
なら何の問題もないやろさっさと人貸しに就職しろ >>24
ないぞ
客先いくことはISSAいないところ >>30
客先常駐にしかはいれなかったんか?かわいそう マジでアドバイスするとなんjじゃなく専スレざっくり見に行ってから就活スレ見た方が現状把握できるとおもうで
誘われてる会社も転職サイトみりゃ実態書いてあるし
上流SIerならExcel開くだけで年収1000万やで
残業も無いし高給ホワイト
ワイSIer1年目、つまらなさぎてweb系の転職先を探す
>>34
ええ…残業は?
特定派遣のところと自社内だとどっちがホワイトなんや 未経験で入社しとる奴ってクソ賢い奴ばっかりやろ
経験者求めとる某ベンチャーに未経験で新卒入社した奴知っとるけど、京大の数学ガチ勢やで
最近毎日立ってるけどNNTの行き着く先け?
今からガチってMARCH行けますかスレみたいな
>>32
ワイは外資や
君みたいな未経験を増やすから業界がおかしくなるんや 自社内開発ってなんやねん
社内SEのことか?
それともweb系のことか?
パッケージソフト開発か?
オルタナティブSI的なやつか?
売上を従業員数で割れば大体どこの工程やってるか分かるで
>>49
外資の人貸しにしか入れなかったんか可哀想やな >>44
夜勤がゴミやけどそれ以外は残業すくないし楽やで >>46
この時期に内定一個も持ってない奴なんてゴミやしなりふり構ってられんのやろ >>41
Dランにいたけど別に対して面白くなかったから社内SEで余生過ごすことにしたわ
気楽でいい感じ ITは人材の流動性と超人手不足のせいで全体的にホワイト化してきたな
>>55
信じなくてええけど世界時価総額10位以内の企業やで >>63
そんなもんないよサーバーは24時間体制やから >>60
どこから何を受託してるんや
SIerからの一次受けに聞こえるが >>40
人による
仕事はやければ残業ないし遅ければ60とか超える
特定派遣は現場によるけど長い目で見るとスキルは身に付かんやろな 入ってから勉強ってマジで言ってるんか?
プロ球団が素人雇ってプロになるまで育てるか?雇わないやろ?
そもそもIT志望ってインターン選考の厳しさで現実見るやろ
懸賞ナンプレアプリ自動化しとるワイですら落ちまくったぞ
ワイスマホアプリ開発者、iOS開発でプロジェクトにアサインされたものの何故かAndroidも開発することになり無事死亡
>>69
信じるわけないやん
ブラック人売りITにしかはいれなかったんやろ ワイはHISYSおったけど職場環境は良くなかったで
>>41
古すぎやろこの偏差値表
2chの化石コピペやんけ 話し方からして転職やろ
技術職やのに経験者採用で未経験とるところなんて終わってるにきまってるわ
>>75
数十万人単位で人不足してる業界やから必死なだけやで つまりイッチは経済学の概論から学ぶのに年100万近く払ってたんやろ?
年300万くらい貰いながら勉強させてくれるなんて
会社がぐう聖かイッチにずば抜けた能力が無いと無理やん
ちなワイ未経験新卒PG志望、なぜか1人で案件に放り込まれて基本設計、詳細設計、コーディング全部やらされる模様
納期守れなかったらクビねまで言われてる
>>41
Dランやけどぜってえ噓だわ
UMLすら知らないガイジが何人もいるぞ >>90
ぐう聖のホワイトに声かけてもらえて幸せや つうかSierみたいな受託開発とITと一緒にしちゃいかんよ
日本の悪いとこやが
>>83
100000%同じ会社
異動か転職したほうが身のため >>41
基準がわかんねえな特にDの一部からFにかけてがガバガバすぎる >>93
未経験でPGやりたいやつは意味が分からん 未経験なんて無理やぞ
ガチのベンチャーならまだしも100パーセント客先や
仕事なんて毎日同じことの繰り返し
その繰り返しのために毎日勉強して知識つけな生きていけんのや
そう思えないならこの業界は無理
>>96
ほんとそれ
わけて語れないヤツはただの素人意見だわ >>75
なんでプロ野球と比べるんやガイジじゃん
ITなら1年ありゃ経験者に追いつくやろ 自社内で全部作っとる所って会社の規模によらずベンチャー気質強い所やろ
ワイ就活中ITに絞ってたけど、一部上場のとこは未経験でも1年くらいかけて研修しますよってとこがほとんどやったな
研修みっちりしてくれて資格の報奨金もくれたしありがたかったわ
>>109
数十年前に作られたガバガバカテゴライズやからね
しゃーない データなんて一部の研究者以外アヘアヘエクセルマンやぞ
>>41
Eランクにおったが辞めたやで
給料少なかったわ まとめると
未経験で自社内100の客先常駐ないところに入るのは難易度高いって結論でええか?
シフトで夜勤もあるけどネットワーク(サーバー系)は下流の鯖管のほうが楽やで
残業は無いし、実質の休みは多いしで
この業界常に毎日勉強してかなアカンのがほんまキッツいわ
ITってみんな隙あらばいいとこに転職しようとしてるイメージあるわ
>>107
単純に客先常駐じゃなくて持ち帰りでできるところってことじゃない 経済学部は残念ながらこんな技術職のことなんもしらんバカばっかやで
営業の世界しか聞かされてこないから
ワイが受けたIT企業、就職偏差値表に乗ってすらいなくて草
>>96
SIer上流もSIer下流も通信もWebもスマホもネットワークもインフラも全部ITやぞ >>118
ワイ今900くらいやけど転職して一本超えるのを考えとる >>117
まあAIに奪われにくいから今後ええんちゃう? >>114
未経験つってもgithubになんこかアプリケーション作っておいといけば受かるんちゃう >>123
はたから見てるとよく神経がもつとおもう >>114
客からの一次受けでも案件によっては客先常駐になるし
会社全部が100%自社ってあんまないと思うぞ >>117
「ほんまに好きやないと続かん」言われるゆえんやな >>111
拡大解釈すると郵便の配達もIT系だしな PWCと今やってるけどこいつら口ばっかで全然手動かさねえ
>>41
NTTの下請けやし実質Aでええか?
ちな五次受け >>41
Aランクやけどまったり高給やで
夏休みみんな旅行行っててお土産飛び交ってたわ わい文系大卒でITとホテルしか内定ないけどやばい?
どっちがましや?
客先常駐=ブラックってのも違うで
作業場所分かれてて会うのなんて1週間に一度くらいやし
自社開発やってるけど結局仕様は上司が決めるから下っ端は実質PGに過ぎないで
現場勤務も設計開発も経営も全部まとめられてんのが今のIT系
>>114
お前みたいながーいはどこも無理や諦めろ >>129
技術どんどんオワコンになってくから常に奪われてるようなもんだろ
AIもクソも無いわ >>138
それな
上の地獄を知らん幸せなのはいいことやで >>146
犬と猫どっちがかわいい?みたいな漠然とした質問するんじゃねえ ワイ上流sierの仕事内容
電話 25%
メール 10%
エクセル 65%
富士通のプロパーっていつも死んだ目をしてるよな
当てつけのように深夜にメールするし
>>146
ガチでレベルによる
後向いてないならIT系は地獄やぞ >>151
客先常駐いくようなガイジにはなりたくない >>154
内定はもらってないで
声はかけてもらったけど 必死で草
未経験で客先常駐じゃないITに入るのってさ
1:風吹けば名無し[]:2018/09/13(木) 20:07:11.14 ID:t/JmWHDd0
どのくらい難しいの
【急募】IT業界に自信ニキ
1:風吹けば名無し[]:2018/09/13(木) 20:10:34.23 ID:t/JmWHDd0
完全に未経験で特定派遣みたいな客先常駐じゃないIT企業に入るのってどれくらい難しいんや
未経験で客先常駐じゃないITに入るのってさ Part.2
1:風吹けば名無し[]:2018/09/13(木) 20:28:15.52 ID:t/JmWHDd0
どのくらい難しいの
※前スレ
未経験で客先常駐じゃないITに入るのってさ
http://2chb.net/r/livejupiter/1536836831/ ワイ面談受けて合格するも合格先の客と一緒に他の客へ2度目の面談受けた模様 多重影分身ばりの請負業
>>41
データとかNRIとか死ぬ程忙しそうで可哀想なイメージしかない >>164
まず勉強してからにしとけ
未経験じゃ絶対うんこみたいな仕事しか任せられん >>159
迷惑ではないが後悔するで
できない奴に丁寧に教えてくれるやつなんておらんからな >>164
本社いてなにするんや?なにできるんや?
言うてみ うちに常駐で来てる下請けとか超楽そうだけどな
まあ値段分は働かせとるからなんでもええけど
>>173
一年間研修あるからへーきへーきって言われたで >>159
才能次第わ才能があればいくらでもやっていけるけど適正なきゃ無理 >>176
なにもできないから未経験なんやろガイジなのか >>172
言うほどでもない
死ぬほど忙しいのはコンプライアンスが適当な下請け >>145
マジレスしてやるけど、未経験募集は人売り以外無い
どうしても未経験がいいなら、JR西日本JWITSみたいな新卒のみ募集してるところならある >>167
railsとかcakePHPとかフレームワーク使ってアプリ作ったことあるかやな
あとjQuery、sass、hamlとgitとSQLの知識 >>180
自社ビルと社員数見て絶対全員入らんと思うなら辞めとけ
これはガチやで SIerは下流がネガキャンしてるだけで上流はホワイトやで
>>168
今4年?
ワイ就活中そうやって返事ぼかしてたらキレられたことあるから返事は早めにするんやで ワイ新卒6月時点でプログラマ向いてないことに気づき絶望
楽器できないけどミュージシャンでも目指すわ…ほな…
unity開発経験あるやつおる?
何作ったか語り合おう
ワイ未経験新人ガチガイジ
詳細設計も製造も出来なくて逝く
Java死んだらどないしよ
オラクル許さんでほんま
ワイITのこと全然知らんからわからんねんけど、人売りITって何なん?
>>163
最底辺の監視業務なら50歳までは給与23万~30万程度貰いつつ楽な仕事やで
そのあと何もないけどな >>186
もうちょいちゃんと調べた方がええよ
結構あるから
>>190
人数多すぎなところは注意やな >>194
触れまくりやが暗黙の了解になっとる
今でも横行しとるやろな >>176
本社とか持ち帰りとか辞めること考えるわ
今の客先でやってるほうが100倍楽やし自由やし 日系ITは全てゴミやからどこいっても同じやで
外資は激務+周りが精鋭揃いで精神が削れる
社内SEとか深淵は嫌やわ・・・
なんで要求定義もまともに作れない会社のSEなんてしないといけないのか
>>155
すまん
>>160
ホテルはハイクラス寄りなんかな?
ITは地域名+情報なんたら株式会社ってとこ javaっていつぐらいに死ぬんだろうな
ワイC#のが好きなんだが
九工大生のワイじゃあどのランクまでいけるんやろうか
>>159
適正があるなら未経験じゃねーもん
適正あるやつは自分から興味もって一人でやっとる >>194
普通にアウトやでパチ屋の三点方式と同じや ゲームとかCG関係のR&Dチームとかええんちゃう
技術独占してでかい顔できるし
>>198
Javaやれるならちょっと慣れればC♯もやれるやろ >>41
ワイジEに居た頃の技術で独立したけど、
社内文書とかが本社の所からガンガンに引っ張ってきて読めるんでめちゃ楽しかったやで ワイ独立系におったけど資格とその報奨金だけ貰ってとっとととんずらしたわ、SEなのに営業ノルマあるとかありえんやろ
>>201
やってることただの多重派遣業なのに派遣先がIT企業だからうちもIT系ですって言ったら所のことやで >>210
死なんよ、色々言われとるけどJVM優秀やし
rubyの方が先に死にそう >>174
>>182
だよなすまんホテルいくかな
でもホテル給料悪くてITのほうが給料いいんだよなぁ… >>212
Googleでもいけるぞ
知識と実行力あれば学歴関係ないのがITのいい所や >>198
大丈夫
今のCOBOLみたいに保守だけで食えるようになるから >>210
オラクルがやる気ないからそろそろ死にそうやな >>196
ワイvisual studioでC♯で開発やっとるんやけどunity興味あるわ
unity開発ってフリーエンジニアでかなり募集見かけるわ >>218
そうなんか?今1年生やけどITパスポートの資格とるため勉強してるわ! >>184
君、この業界向いてないからやめとき
サービス業って分かってないわ
未経験強弁してたらなんも仕事させてもらえんで鬱で辞めることになるだけ >>146
ホテルは超一流でも奴隷雇用(すごい給料安い)で大卒が行くところじゃない
ITは向いてないなら地獄、相当好きじゃないと地獄、実力社会
究極の選択やな。どっちの現場も見たワイならどっちもなんとか3つめの企業なかったんかって言いたいわ… >>191
銀行の一次受けで地獄みたいな現場あったで 俺、上下流からソフトハードまであさーくやったけど
運用が楽や、ハンコ押すだけ障害はSEへぶん投げ
>>186
んなことないで、わいの先輩未経験でデータ行ったし、わいも未経験で大手行った 学歴によるのかも知れんが >>212
ITに学歴とか関係ないで
なんかすごいもの開発すれば小卒でもGoogle入れるで >>229
ま?今一年生でITパスポートの資格とるため勉強してるんやがとっておきたい資格とかあるんか? >>233
ワイ趣味unityマンや
募集多いならちょっと行ってみたいな >>205
本社行きたくないもんな
空気が死んでる >>236
言うて今railsじゃなきゃいけない事ないしな
サーバサイドレンダリングせずにAPIなら別にrailsじゃなくてええんやし >>222
派遣やなくて請負
まあ実質派遣と同じことやる(違法) IT業界とかいう頭良ければ未経験でも最上位企業狙える業種
>>238
未経験前提で研修まで用意してくれてるんやから強弁もくそもねーよ
ちゃんとレス読めガイジ ワイIT
1000人規模やけど
客先常駐全くなし、客先に出張なんか
遊びにいくようなもの
残業10時間
人間関係最高
適当にやってればいずれ700はいく
これってブラックか?
Railsペタペタしてるだけのヤツがプログラマー名乗んなよ
そもそもここの奴らは単純思考な作業員やから参考ならんで。
>>241
ITで1番安定してるよな
知名度あまり高くないけど >>228
ちゃうねん
いくら給与良くても適正なかったら三年もたないんやでIT >>248
なるほど技術力が物をいうんやね
とりあえず今資格の勉強して知識蓄えてるわー >>239
おおどっちも経験者すか
ホテルっていつまでたっても低賃金ぬけだせない? それにしても客先常駐を嫌がるってのがワイにはわからん
ワイは超大手外資のとこやけど休日は海外の祝日も含むし
顧客の時間に合わせるからテッペン超えることは鍵管理からしてないし
超絶ホワイト過ぎるのに残業してもお代もきっちり貰えて逆に怖いくらいやのに
>>241
ワイNEに転職したいから羨ましいんごねぇ >>227
大正義railsがあるから生きてるうちは安心やろ >>261
でもgem使って機能実装って効率化、合理化の進んだ先ちゃう? ワイの知り合いがIT企業内定したってウキウキしてたけどピンキリなんやな
>>210
#は流石にビルゲイツのカキタレとしか
とはいえjavaベースの有象無象は早く死ねと思う >>254
本社ええやん
客先からの客先の業務に、客先の業務に
自社業務とか吐き気がするで >>267
だよなすまんホテルにする
心配してくれてサンガツ >>212
Cランクやがワイの元同期に君と同じ大学の人おったで
多分頑張ればもっと上行けるで >>264
そうなんか
そこらへんはさっぱりで先輩に色々教えて貰っとるんやが >>241
ipv6バッチリ理解していると高給と聞いたけど、どうなん? >>281
キリキリやで
世間一般のキラキラITなんてガチで一握り >>269
いやITパスポートで技術とかつかないからやめーや
パソコンの前に座ってHelloWorldでも出力しろそっちの方がマシや >>278
なかなか見つからんやろな
大学の説明会でも不人気やったわ >>194
冷静に考えたらそうよな 「会社名名乗っていいですか?」て聞いたら「それはダメなルール」だってよ 知らんし ワイの大学の教授C#めっちゃdisっとる
unity以外の職場では使えないんかやっぱり
>>247
何してるんや?
そもそもITっていうのが曖昧すぎる
ワイはプログラマー想定やったが railsはdeviseのgem使えば5分でログイン機能実装できるしな
あの便利さはええわ
ヤフーの糞みたいなアプリ作ってる奴ですら上層の一握りってマジ?
自社内開発は規模が小さいweb系とかで多い
大手が手を出さない小さい案件を
営業が安く取ってくるのでブラックになりやすい
履歴書にgithubの垢書いてない雑魚は書類落ちやで
>>255
せやけど一度Rails身に着けたら他の事学んでも「これRailsで良くね?」ってなるじゃん >>269
ちゃうちゃう
資格じゃなくて、作らんとなんもえられん >>259
だからそれ、客先放り込まれるコースやからそれ
それで客先常駐イヤやねん言うなら、ならなにが出来るか営業に鼻で笑われて聞かれて終わりやで webエンジニアって何勉強すればええんや?
サーブレット?
>>207
なんでITとかわざわざ茨の道行くんや?
転職なら経験活かせて条件良いとこ行った方がええで
飲食だの、ユニクロだの、色々ブラック言われとるけど、ホテルとITは行くものじゃない ワイ、底辺ネットワーク運用
配属先に未だに同軸があることに驚愕
>>291
使ってるところあったっことないわ
それに知識だけならマスタリングで事足りるから
実務経験やナレッジの差になるし すまん無知晒してるわ
誰かワイに今できること教えてくれメンス
>>272
マジで現場によるんだよな
現場がNTT系だけど楽やわ
要は派遣元をちゃんと選ぶことが何より重要
というか登録型派遣でいいw 未経験ならゲーム業界へウェルカムウェルカム~
日本人なのに日本語が通じないやつおるくらいやし多少のガイジでも受け入れられるで
>>302
sierは人足りないけど業界自体がなくなる可能性あり
webは儲かってないとこばっか >>300
無理と思ったらすぐに辞めて公務員目指した方がいいで
能力ない人が頑張って耐えても先に道はない 大企業でさえ、客先常駐あんだから、未経験で自社内開発やってるとこなんて見つけるのは難しい。
手が空いてたワイ、なぜか組み込みの現場に参加命令がくだる
開発環境が違いすぎて絶賛困惑中
>>298
組み込み系以外はCの意味あんまない
逆にハードウェア意識する必要あるとit系言語はウンコ以下 >>300
データは頭ええやつ多いけどキチガイみたいなやつ多いで
あとプライドが物凄い高くて他社をすげー見下す。特に下請けと子会社 >>297
ワイの所は客先行ったら、外注は普通に自分の会社の名刺だしてるわ
ワイとしては客は日〇に金払ってるのに堂々とそれやってええんか・・?とは Androidやってるやつおらんの?
Oreo対応ギリギリまで放置されてきたのを修正する毎日なんやけど
ホテルって高級なところとビジホチェーンどっちがええんやろ
>>207
なるほどなぁ新卒想定で話してたわ
まあ向こうが研修するでって言ってるなら心配することもないんちゃう? 研修期間長ければ長いほどホワイト説あると思うわ
もちろんOJT含まずの社内研修期間やけど
>>310
だから客先は一切ないんやって
話聞けよ
お前がそういうところしか知らんブラック人材なだけだろ プログラミングって黒いページ開いてプログラムを表示させるってイメージしかないんだけど実際どうなの?
客先常駐嫌がるやつおるけど大企業への客先常駐なら下手に社内におるよりええで
リクルート「スカウトメール来てるぞw」
イッチ「声かけられたわ~」
イッチ「ワイってすごいんやなぁ」
>>294
そうなんかIT入ったら勝ち組だと思ってた >>317
流石にそれとかcssとかjavascriptとかは最低限必要やろ?
それ以外にも必要だと思うんやが >>295
>>309
仕組みとかを理解するのに資格の勉強が手っ取り早いかなあとか思ってたけどそうやないんやな
無知すぎてあかんわ ワイ建設受かったからITの選考辞退したけど、このスレ見てると正解やったんやな
よかったわ
正直ITってどういう仕事なのかわかんないんやけどプログラミングで何をどのように作るんや?
例を教えてくれや
>>319
国が出してる業界の生産性みたいな決算書だと
SIerはかなり生産性あったけどWebは生産性マイナスやったな >>340
とりあえず一つ出来るようになってから増やしていくんや IT系に未経験で転職はマジのガチで意味がわからん
まだ声優でも目指した方がマシ本当に
>>336
これはあるあるやね
コンプラしっかりしたとこなら天国や
逆もまた然りで地獄の客先もあるわけやが >>342
正直イメージが付かない
あの黒い画面で永遠に何やるんや わいも外資系にぶら下がりたい
日本のクソ労働環境の影響受けないのは素晴らしい
まぁそんなのあるかは知らんのやけど
>>241
最近弄って無いけど、未だにL3SWとか青いコンソールケーブルとTeraTermなんか? >>331
せやんなあ
インフラエンジニアの企業の人からも声かけてもらったんや
どっちがええかなあ >>315
Iパスというか資格そんないらないで
とりたいなら基本か応用とったほうがええで >>325
まるでいつも見下されてる人みたいなこと言うんやねぇ 流石に時代遅れの新規飛び込み営業よりはマシやろ?
ガチで転職したくなってきたわ
営業の方が100倍楽で収入でかいのに
ネット民の営業嫌いは異常や
派遣教えるのしんどいンゴ
ついでに新卒も教えてるンゴ
同時に来るな
>>352
ITコンサルとかいう夢だけ語るやつは死ぬべき ITコンサルって下積みないと無理やろ?
何アドバイスするねん
JavaScriptで何やるんや?何を作るんや?ワイには分からない…
>>334
ネットに転がってるものペタペタ貼り合わせるだけやで~ 理系エンジニアが少ないから人材不足とかIT企業の社員が言っとったわ
特にデータサイエンティスト
>>340
railsフレームワーク使ってアプリでも作れ
やれるならjquery使ってajax機能とか色々実装しろ
もっとやれるならデータベースとかSQL周りもやれ >>301
データの先輩は今のところそんなにプログラミングはしてないらしいわ
ワイは研修後はすぐ開発に回されたな、2年でやめたけど >>362
USBケーブル使えるやつあるけど
ドライバ突っ込むの面倒だから
Teratermにきしめん使ってる >>341
無論、それも必要や
そういった基礎なしにええ開発者にはなれへん
けどそれだけやっても何も作られへんねん
変な話やけど、作る技術は作ろうとしないと得られない >>364
あーそれや
先輩に基本と応用とるならその前にITパスポートとっとけって言われたんや
とらんでええのか? イッチがええと思うならやればええやん
わざわざここで聞く必要はない
>>326
ワイは新人のころ客先から客先へ身売りされたときに自社名刺出してNG喰らった 今回ももしやと思い事前に自社営業に聞いた >>340
クライアント側はHTMLとCSSとJSできればまぁそれでええよ
あとはサーバー側を何使っとるか次第やけど、JSでプロトタイプベースのオブジェクト指向は学べるからJavaみたいなクラスベースのオブジェクト指向やるとええと思うわ >>315
ええ大学行っとるんやし行ってはいけない業界をちゃんと調べるんやで
ITなんて一部の変態努力家を除いて論外に近い >>376
特に解析はECでも重用されるからなあ
欲しいやろな
なお来るのは文系未経験ばかりの模様 客先常駐なしで親の仕事8割近くのデー子だが定着率低すぎる
神の見えざる手が発動してるんじゃないかってくらい辞めて社員が三桁にいかない
上流下流どちらもやるけどどこに問題があるんやろ
>>366
かつてデータの下で働いてたから、色んな奴見てきた
今は対等レベルの会社おるけど データサイエンティスト目指してる奴おる?
リアルなデータサイエンティストの実情教えるで
>>376
そういうなら1000万は出せって話ですよ >>377
え、そうなんか?
LINUXとか言ってたからパソコン使うんやろ 大学中退して高卒未経験で客先常駐の会社内定したワイに未来はあるのか?
htmlよりhamlのほうがええやろ
わざわざタブ閉じるとかめんといわ
あとcssよりもsassのほうがいい
>>333
客先ないんじゃ、未経験のひよっこがどうやって稼ぐねん
言うてみろ
研修で見込み悪かったら違う部署飛ばされるやつやろ >>371
どことは言わんがさっきのランキングのF欄の会社でコンサル事業部に新卒入れてて草も生えない iパス取る取らないとかどのレベルで会話に入ってんねん
なめとんのか
今年入ったばっかの新人なんやが研修でやったこと全然役に立たんわ
ITで研修ってむしろ不安しかない点やけどピュア民なんかね
教育プログラムまともな会社を未だかつて見たことがない
OJTでへばりつく方がよっぽどええわ
>>375
はえーそうなんか
他のサイトの情報とかどうやって引き出してるのかさっぱりやわ
プログラミング技術者尊敬してるわ 自社開発に憧れる気持ちはわかるが受託も変わらん
自分のものになるわけちゃうし
>>372
日本で言うITは
プログラム作らずExcelやパワポを扱うだけの職種も含まれるから安心してええで
しかも給料はそっちの方が高いから ネットワークj民はおらんのか?
ccnaしかとってないからプログラミングできないンゴ
>>345
ATMの画面見て中で何やってるか考えてみ
画面本体自体は大したことないけどデータベースと異常処理とセキュリティーで死ねるで >>352
会社によってはシステム開発するだけやで しっかりした学歴の第二新卒だとか名門を訳あり中退でってのは分からんこともないけど基本自社開発だとハードル高い ガチの未経験の場合はスクール通ってて好成績だとか根拠無いとまずきつい あと受託に関しては平均的に人貸しより勤務時間に関しては一番エグいと思うわ
>>325
人によるわそんなん
客ともみくちゃになった頭おかしいのはいるけど 福島原発と同じやで
ゼネコンからピンはねしてって
末端の4次受け5次受けが危険&重労働
大手ベンダー以外はほんま糞
>>315
何でもいいから作ってみるとええぞ
身の回りで不便に思うことがあったらそれを解決するアプリでも作るとええわ
資格は勉強してまでもとらんでもええと思う >>379
中途で研修して開発に行ったんか?
その先輩みたいな開発じゃないならいくらでもあるが IT業界なんて8割方カス企業やしオススメせんわ
どうしてもプログラミングやりたいなら社内内製部門とかそこらへんにしろ
>>326
中抜きされたとしても、お客さんがベンダーコントロールできるわけやないし
再委託の可否確認でお客さんも知ってはいると思うで >>376
あの分野で本当に求められてるのは絵に描いたような学歴辿って来たマジエリートだけやろ
アホくさ >>373
なぜ?はこっちのセリフやIT業界とかガチの天才じゃないと未来ないで
他にいくらでも稼ぎやすい職があるのになぜITなんや >>367
ワイSEやったけど飛び込みもやらされてたで
すぐ辞めてやったわ >>382
Iパスは簡単過ぎて役に立たんのや
面接で話してもあんま意味ないというかIパス程度アピールするとかアホちゃうみたいな扱いというか
基本からにしとき iパスとかエンジニアじゃなくて営業が取るレベルだぞ
>>399
知らねーよ
今すぐ稼がないといけないほどギリギリの会社じゃないんやろ 入社してからコード書かなすぎて今ガチの開発案件入ったら、プログラマーから白い目で見られる設計書書きそう
どうしてこうなった
>>311
webページが表示される仕組みを説明できればOKやで Iパスとか今の若者なら1日勉強で受かると思うぞ
ガチで
>>415
そういう奴が多いというだけや
もちろん全員がそうではない >>409
ファッ!?黒い画面の方が明らかに難しそうなんやが…はえーそうなんかサンガツ >>392
キミもプライドが物凄い高くて他社をすげー見下すタイプっぽいンゴねぇ >>411
ATMで思い出したわ
先週のみずほニキはどうやったんや? うちは1人日7.5万で請け負ってるけどみんなのとこ単価いくらや?
ワイは明日転職面接なんやけど面接先ではRPG使うらしいんや
RPGってどんな感じか全くわからんのやけどどんな感じか教えてくれ
SCSK
CTC
ISID
この3社から内定もらったらどこ行く?
>>380
きしめんなつかC
なんかしらんが現役の頃、自宅に勝手に増えてってたわ >>402
強いて言うなら入ったあととった方がええな
底辺人貸し企業ならアイパ撮るだけで受験費用と3万の小遣いとかある
ワイみたいに高校時代にとるのはマジでアホ >>387
既卒の先輩とかに色々聞いてみるのもありやな
参考にするでサンガツ!!! ラダーシーケンスとかいう50年前くらいから進歩しない知識でいける神
SEってIT知識なんもないしプログラミングさっぱりでもなれるってマ?
>>424
NP R&Sは持ってるぞ
IEはレベル跳ね上がるから次はSPあたり取るで >>327
ちなみにワイが見た超一流ホテルの大卒は高卒事務程度やった
高卒事務の残業とホテルの夜勤分(深夜手当て)で基本給にプラスやし当然高卒事務のが多い
日本で一桁に入るホテルでこれ >>438
ユニシ〇と少し関わってけど、そんな凄いとも思わんけどなぁ・・ ワイインハウスのwebデザイナー
これより楽なもんないと思っとる
>>438
そもそも業界が別物や
外資は自分でシステム作るけど、日本はベンダーに投げる >>411
確かに
そもそもあの膨大なデータを保管する工程すらプログラミングやしな
やっぱプログラミングってすげーわ >>406
幻想を抱いてる奴多いけど
データサイエンティスト(パソコンの何でも屋)
データサイエンティスト(企画職)
になるだけやからこんな夢見ずに大人しくSEやってたほうが幸せや >>393
結局なんでも屋させられるとかそんなんやろ? >>390
いや合ってるやんけ
これや
187 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 20:56:39.10 ID:Q0EPJ/o00
>>167
railsとかcakePHPとかフレームワーク使ってアプリ作ったことあるかやな
あとjQuery、sass、hamlとgitとSQLの知識 AIの成長速度に対してデータサイエンティストの扱いが適当すぎんねんこの国
>>452
ITがええんやろ?
あとは何が聞きたいの? >>452
sierも客と話すのが仕事やぞ
当然営業みたいな仕事もやる 外資ITやけど申し訳ないくらい設備が充実してて怖い
>>418
ワイは新卒や、イッチも新卒やと思って勘違いしたまま書き込んでたわ >>438
遅れてるというかガラパゴスやな
三次受け四次受けが当たり前に横行してるのは頭おかしいわ ワイの会社最近git使い始めた😱
くそ便利やなあれ😍
要件定義→詳細は基本設計で定義する
基本設計→詳細は詳細設計で定義する
エンジニアだからって資格がないとなれないなんてことは無いんよな
エンジニアに必要なのは経験のみ
大型プロジェクトに参画したとか、立ち上げから参画したプロジェクトの数とか
こういうのがないとまず採用されない
会社入るなら大体超できるやつにへばりつけばかなり上達するぞ
独学と師匠つきはだいぶ違う
こういうスレでよく見る自称外資ウルトラスーパーマンってホントにおるんか
新卒以外の未経験だとSESの運用系しか就職できんよ
>>413
せやな
ワイメガベンチャーやが、採用試験は技術アピールがメインやったわ >>466
受託で自社内100パーセントはホワイトなのかどうか >>439
別にそういうタイプちゃうけど
見下されんのは嫌いなだけや >>417
アプリか~
仮想空間で個々のアバターが画面共有して一緒に動画みたりできるSkype的なものは作ってみたいんよな~ プログラミングと併用して学んだらええものってある?
>>453
仕様書まとめる作業やからプログラムはいらん
知識ないと糞仕様書ができるけどまあ大丈夫 >>455
使える所がラックの配置とかくらいしか思い浮かばんのやけど ワイ客先常駐100の企業に四月から行くんやがやっぱりいかんのか
ワイも未経験から自社内開発入ったで
客先はあんまいかんな 端末構築とかもリモートやし
資格なんかどうでもええからアプリ作れコード書け
その方がよっぽど役に立つぞ
>>437
日本においては専門性と収入は反比例するゾ 営業こそ資格重視
技術者こそ経験重視
これがit業界
>>472
詳しいふりしてると、ジジイからgit管理任されるで
ブランチ切ったりマージさせされたり面倒になるで データサイエンティスト
使う言語 R、python、パワポ
職務 社内でいかに人を騙すか
残業 職務時間以外
給料 ビビるほど高い
採用されてもまたどっか飛ばされるのが忌みわからんよのよな
実質転勤やんけ
>>481
それはみんな十分答えたやろ?
でお前の結論はホワイトだろ?
もう終わった話やぞ >>460
あーいうの含めシステムってぜーーーんぶのテストケース書いてテストしてるんやで
くっっそめんどい >>465
そもそもデータサイエンティスト、っていうかAI技術者と呼べるやつ日本にほとんどおらんやろ 外資ベンダーおすすめやで
OracleとかSalesforceとか
ITパスポートは基本情報午前と変わらんし
3日で取れる資格だとは思うが3日分の知識に価値がないということは無いで
プログラマにとって価値があるとは思わんけどプログラマと話すならこの程度の知識は持ってて欲しいわ
>>438
日本もPFNとかメルカリいるし強いんやが海外勢はソフトを動かすプラットフォームを持ってるから最強なんや
Apple、Google、Microsoft、Amazonわかるやろ? >>496
事務の倍率って300倍くらいあるんやで 自社開発やりたいならITじゃなくてメーカーのソフト部門ちゃうん?
IT業界よりメーカーの方が幸せなイメージなんやが
>>438
日本もPFNとかメルカリいるし強いんやが海外勢はソフトを動かすプラットフォームを持ってるから最強なんや
Apple、Google、Microsoft、Amazonわかるやろ? >>438
外資ITが安月給で奴隷扱いできる日本人使ってる状態ちゃうの?日本IT企業で勝ち企業なんてないし
そもそもできる奴は日本に残ってないし >>496
事務の倍率って300倍くらいあるんやで >>470
そうか。すまんな
新卒ならそういう大企業なら未経験でもワンチャンあるな
特に元電気屋とか電子工学系はやらせてくれる
JWITSとか例に出したのもそうやし
まぁ狭き門やけど IT業界は人不足や!誰でも来てくれ!
って言うてるけど実際何をする人間が足りてないんや?
新しいプログラム作れる人間?
他社から同じ自動車メーカーに常駐してたやつが気がついたらプロパーになってて嫉妬で気が狂いそう
>>489
まあ大丈夫じゃねーぞゴミクズ
駅のホームでいきなり突き飛ばされても仕方ないで >>508
いや答えられてないし結論出てないで
どこをみて結論でたと思い込んだんや >>494
これがIT名乗ってるの凄いモヤモヤする >>474
カレーを作るプロジェクトでカレーが食べたいとしか書いてない要件定義書何回見たか iパスとか、おまえらギャグで言ってんのか
>>429
おまえの考え方、よう分かった
マジレスすると転職サイトに登録して、自分の値段聞いてみたらええねん >>523
安くでPGからテスターまでこき使える奴隷が足らんのや
年食ってコストかかるやつはNG 人売りだろ?
ボールドおすすめやで
社長がキチガイという点でも
>>411
企業や銀行の為に見た目しょぼいのに中身アホみたいに複雑なもんばっか作っとると派手なゲーム系の技術者が天才に見えてくる
あいつらどうやって動かしとるんやろ >>513
ワイ選考辞退したんやが、どんな感じの会社なん? 無知識ならSAPでもやったら?どうせあれ元々触ったことあるやつなんて新卒は皆無なんだし
>>516
別にやりたいわけではない
ただ客先常駐じゃないITってエエなと思った とりあえずデータサイエンティストやりたい奴はデータベースの勉強したらええで データ解析のスキルなんて付け焼き刃でなんとかなる
一番苦しいのは「よろしく」っていわれてからデータが集まるまでのプロセスや
>>506
BIツールとかあるけど、何が違うの?
BIツールはただのグラフツールって気がするけど Splunk売り込むから商材に仕立てろとか言われてるけど
手段を目的にして売れるわけねぇで
これだからデータ解析やらビッグデータ信者は困るで
上場企業でも自社開発は小規模なのだけで大半は人売奴隷で儲けだしてるだけやぞ
>>509
やべぇなそれ
引き出すのもまた違う工程やしお金をお金と認識して何円あるか判断して振り込むってのもプログラミングやしそもそも内部機械の動きすらプログラミングやし全部プログラミングやな
お疲れ様やで >>427
合格率以上に高いよね
助かったわサンガツ!!! ITってほんま他分野と比べると異質よな
大手は即戦力よりも潜在性求めてると言われてるけどITは最低限の即戦力求めとるし、資格は求めてへんし、そもそも分野広すぎてITって単語じゃ会話が噛み合わん
メーカーは確かに良さそう
なんのメーカーがええんやろうね
だれかマイコンの組み込み系に来てくれへん?
どこも人材不足で経験者なら即採用やで
つーことは転職未経験でIT入る奴は一回ブラック入ってそこで四苦八苦しながら転職でホワイト目指すしかないってことけ?
まあどの業界でも言えそうやけど
>>506
残業代でるんやな
出来高制じゃないデータサイエンティストってほぼ企業騙してるようにしか感じないわ >>449
ワイは学生の頃やりたい仕事やってみたいとかおもっとったけど現実は非情や
先輩先人の言うことはある程度聞いた方がええわほんまに 未経験26なんやがエンジニアスクール行ったら使い物になるんか?
というかエンジニアスクール受かるんか?
>>494
あいつ等が一番生産性あるから...
プログラマって半分穀潰しみたいなところあるし >>486
スマホアプリ作ってみ
個人的に一番準備が必要ないからオススメやし、そういうのも作れる >>542
これやわ、データ集めて集計して整形するだけで体力使い果たす >>531
値段は知らんけどもう面接決まってるねん >>514
Appleってなんのプラットフォーム持ってたっけ・・・
ソフトウェアベンダーは大昔にコケて流れて
唯一のクラウドはトラブル起こしてGoogleから賃貸だし このニュースでブチキレた奴いそう
「新元号発表は即位後に」と要請 自民保守系、官房長官に
2018年8月7日 2:00
古屋圭司衆院議院運営委員長ら保守色の強い自民党議員は6日、菅義偉官房長官と首相官邸で会談し、新元号の制定と発表は来年5月1日の新天皇の即位後とすべきだと要請した。
>>518
日本企業が金出してアクセンチュアや日本hpにコンサルやシステム作らせてるのに? >>515
倍率が高い理由考えろや
そしてITの倍率が低い理由を考えろ >>531
値段は知らんけどもう面接決まってるねん 最近のゲームでデトロイトって名前のヤツがあるんやがあのレベルだと相当プログラミングの腕ないと作れなさそうやな
このスレでもsierは持ち上げられとるな
ワオ来年就活やがsierなるなら何すればええんや?
>>486
スマホアプリ作ってみ
個人的に一番準備が必要ないからオススメやし、そういうのも作れる >>554
2、3年やればフリーエンジニアで月単価60~120万の案件いける可能性出てくるからな
向上心と営業力とコミュニケーション能力あればかなりはいあがれる Iパス否定民おるけど初心者はやらなあかんよ
Iパス取って満足する奴は論外やけど
>>553
組み込みやと普通に定年間近の派遣さんおるよね >>472
スカッシュとリベースごちゃ混ぜで指示するのやめてほしいわ
アカンとこでリベースしそうになる >>526
事務は良かったな
なんか高卒の女の子がホテルの大卒より貰ってた
でも職場によっては地獄やし、基本は「便利屋」「メイド」やから女ばっかなんもわかる気がする >>510
だからこそ出来るかはともかく価値を知ってる権力者に育成環境整備してほしいんやけどな そら高水準の技術持ってて英語使えるなら外国行きますわ >>563
学習モデルに放り込むだけなら誰でもできるしな
前処理が一番しんどい >>572
どうせ未経験はテストケース書いてエビデンス書いて~っていうエクセル使いになるで >>438
そら英語が圧倒的に強い世界やからな
英語圏がルール作ってしまうし
用語も記述法も >>523
強いて言うなら兵隊から有能まで全文足りてない >>550
要件定義とか設計の分野では未経験からやれたりするんや
プログラムを組みたいとか言うやつはまず採用されない
プログラム組むには設計を知らんと組むことが出来ないからな >>569
ITの倍率低いのは客先常駐が誰彼構わずとってるからやろ >>553
組み込みは辛いところだらけだから、どんどん人が居なくなるわ >>534
まあ、関わる人数増えると複雑になるのはしゃあない
天才しか理解出来ない仕事は無理ポ >>527
なんj民が全員マイナスなことしか言ってないやん
でお前はそれを否定してるだけ
なんj民の答えはブラック
お前の答えはホワイト
こんなこともわからんの? テストの工程無ければそこそこ楽しい気がする
少しくらいバグあってもええやん?
もうテストやめよう
>>577
それができるならITじゃなくても成功できる定期 >>534
まあ、関わる人数増えると複雑になるのはしゃあない
天才しか理解出来ない仕事は無理ポ >>553
ちょっと触ってるけど、C言語でファイル分断されまくってて追いかけるのが面倒くさいな…
開発環境のサポート力どうなんやあれ? >>571
アレは技術はグラ以外そうでもない。本質はノベルゲーやから
最近だとスパイダーマンとかの方がすごい >>542
データの集め方失敗したらどうしようもなくなるからプレッシャー凄そう >>578
ビジネスITとかカテゴリごとに点数取る必要あるから
純粋に技術極めたい奴奴には無駄やで >>543
BIツールを導入すると現場からの「これ簡単に分析してよ!」ってオーダーを受けなくて済むよ
ただ運用に乗せるまでに要件定義(説得)が死ぬほど辛いし 放置すると不思議な分析が社内で横行するから 「やりたい人」って聞かれても絶対に手を挙げてはならない >>559
エンジニアスクール行かなくても客先常駐なら行けるよ
ただし使い物になるとは言っていない みんな競プロやろうぜ
At Coderでハイレート目指そうぜ
仕事に役立つかは分からんが、結構おもろいで
>>523
うーん、全てかな
開発は猫の手も借りたい状態やで 最近Kaggleやってるんやけどやばすぎやろこれ
とんでもない時間泥棒やで
社会人が空き時間でやるものちゃうわ
プログラム書けないSEは全員残らず死んでほしい
ほんまに死んでほしい
>>562
そうなんか?なんかサークルにjavaでスマホアプリつくるやつあるからそれに入ってみようかな >>555
残業は案外ないで
勉強時間は死ぬほどあるで >>488
英語は成長には必須数学にもある程度詳しければ尚良ってのがどの分野にも言えるんちゃう ワイ電電研究室で情報系なんやけどIT行くべきなんかな?
学科は電気屋を推してくるけど
ウェブケーなんとかして潜り込めると転職し放題になるから
Python rubyスマホアプリとか作って潜り込むのがええと思う
SIの受託でJava書いてるみたいな会社とはやってることに違いはないと思うが文化が違うし給料も安い
>>595
いや全員がブラックなんていってないやん
いつワイがホワイトと結論だしたんや?言ってみ
そんなガバガバ論理的思考能力でよくITつとまってんな 元ITドカタワイ、予定通り公務員に転職成功
AIで騒がれてるからIT企業にいたら勝手に評価してくれるで
>>565
Apple storeが分かりやすいんやないか? >>605
なるほど、導入するのが仕事か
いろいろあるからねぇ ここにいる奴の何割がホワイト勤務で何割がブラック勤務なんやろな
>>506
データサイエンスって情報工学系院卒のエリートばっかりやしまあ 上流のSIerってエクセルぽちぽちしてるだけの楽仕事のイメージなんやが何で激務なんや?
>>585
そのうち自動テスト用のスクリプト組んでみろとか言われるパターンやんそれ >>576
はえーすっごい
大学生のときはなにしてた? >>598
うるう秒みたいにNTPの全台調査とか全台再設定とかやりたくないで >>554
ポジティブに考えればITなら未経験転職1回目でブラックひいても2回目、3回目のチャンスがあるってことや 外資は羨ましい。
始発で行けば間に合うたいして遠くない仕事場への作業でウィークリーマンション借りるとか無い
協力会社は当然始発で来いだけど。
後なんかもう社外で英会話とかIT系の研修受けるのに会社で払ってくれて勉強し放題だしなんなんあいつら。
仮にモノ作り謳ってるのに未経験歓迎やで~っておかしいと思わんといかんで就活生は
エンジニアに求めてるのは奴隷ってのが大半なのが日本のIT
どうしてもこの業界は入りたいならITにプラスアルファで何か武器がないとダメ
ワイの場合はコンサルだった
>>586
データをUTCで持てばワンチャン
帳票?閉塞ネットワーク?知るか >>603
身の振り方が上手い奴ならどうにでもなるで
真面目な奴は集計からの分析モデル作成で地獄を見ることになる SIerつまらんからwebのバックエンドエンジニアなりたいんやが何の勉強すればいい?
DockerとかCircleCI?
>>586
そもそもエクセルがサマータイムに対応してへんから台帳管理でエクセル使うの辞める所からスタート アデコって一応外資の派遣でITに力入れてるっぽいけどやってるやつおらんのか
2ch連投保守スクリプト作ったわ
ただ自分のスレで試したらなんJで有名な奴ほど勢いでなかった
あれ並列でやってんのかね
転職でエイチーム受かってたけど断ったんやが、あそこってどうなん?
日本のITは遅れてるとかいうけどアメリカがおかしな事やっとるだけで他よりかなり頑張っとる方なんやで
COBOLって後何十年残るやろか
少なくとも向こう30年は消えないと思うんやけど
客先常駐になったらその付近に引っ越さなきゃいかんのやろ?住宅手当は出るんか?
>>41
NECが難関とかガバガバすぎやしませんかね… >>558
中身は普通やねんな
福利厚生クソすぎて蹴ったけど そういや資格ハンターいたわ
システム監査ももってたけど賞金目当てに格下取ってた論文強すぎ
オラクルプラチナもいたけど、そいつは専業主婦というね
頭=いいエンジニアではないわな
>>570
面接決まってから言え
というか面接って何次まであるの?
二次まで、とかなら間違いなくブラックやで java,vba,cobol
dbサーバ,メールサーバ,EMZ構築
拠点間,fw構築
ぐらいしか経験なくて
ネットワークスペシャリストとオラ銀とccnp,lpic2
ぐらしか経験と資格ない28やが
手取り19万で泣く
社会の先輩たちは何年目で転職したんや?
ITなんてバンバン転職するんやろ
>>638
ラックマウントで指が血だらけになるで
物理作業やる前に工具買うんだ >>589
新卒を設計にぶち込むときってどの素質見てんの? >>633
言うて結果残さんと数年でさよならやからな
無能は日本式の方がええで >>650
住宅手当(一律)みたいなとこもあるぞ
実家住みでも一人暮らしでも込みこみや
つまりでない >>577
俺フリーランスしてたけど稼げるで
ただ45までに起業するか正社員になったほうがいい
45越えると仕事選べなくなってくる >>628
ITやりたいのにくっそつまらんエクセルポチポチを長時間させられるのは苦痛でしかないで >>617
ほんとに漠然と足りねえよな
新しい人が入ってくれればワイが不具合見れるけど居ないからテストせなあかんって感じやし >>646
聞いたことないけどホームページのUIゴミやしゴミ企業やと思うで >>633
外資というかベンチャーはそういうのやってくれるで
大手企業は新入社員全員を育てる気は無いけど
ベンチャーは育てたい人材しか取らんから成長したい人には寛容やで >>624
問題はそこで自社開発が・・・ってとこやな
マップの不祥事でGoogleMapを呼ばざるを得なくなったり
プラットフォーム持ってても間抜け企業やであそこは
ちなGoogleは厳密にはLLCやからこれもまた別の理由でプラットフォーム持ってることに相関はないで(主売上は広告) >>41
ふぁーーーー
こんなのあるんか草
ワイ勝ち組や コボラーって後何年くらい食っていけるんやろか
20年いけるんならワイもCOBOL覚えたい
>>642
いまはもうフルスタックエンジニアの時代や
PaaSより上からアプリのビルドやテストまで自分で出来るのがベスト ワイ営業が仕事取れたら自社開発
取れなかったら派遣ていう会社で働いてたわ
図書館のシステムとハード作ってた
奴隷から始まるのはどこも一緒
早く抜けてマネージャークラスになる奴しか勝ち組になれない
社内SEになるにはどうすりゃええんや?
ちな下流SIer
>>625
導入して手綱を持てれば社内で偉くなれるよ
最終的にデータ依存状態(社内で決定するときに「データこれや」って自分の使われる状態)を作れれば勝ちみたいなもんや >>456
ですよね…つらくなってきたなぁ
他まだ間に合うとこ探します… >>659
つーか社長と知り合いになって今度面接こいよってなっただけだからなんじまでとかしらん
面接の回数でブラックかどうか決めつけるのって新卒で卒業しといた方がエエで >>621
この手の情報はアテにならんけど、楽天は技術力だけやなくて英語も求められるしまあ >>555
塾、IT、医者等に言えることだが
「勉強は残業代どころか基本給すらゼロ」だぞ
残業案外短い、残業代出る→勉強というタダ働きが死ぬほどある、という悲惨なパターンに引っかかったらアカンで NEに自信おる?
ccnaを全くの未習から取ってNEに転職考えてる30代なんやけど1ヶ月で取れるもん?
>>626
リアルブラックならこの時間はまだ会社やろうなぁ… インフラとアプリってどっちが潰しきくんや?
インフラは技術者でアプリはベンダーコントロールな印象やが
>>648
せやね、Tech Crunchとか見てると凄いやついっぱいおるわ
ただ、それより目に付くのが海外ベンチャーの投資額よ、規模が違う >>672
レンジのオンオフだって誰かがその機能作ってるんやで >>628
まぁまぁな規模のPMやったら二度とそのセリフははけなくなるで IT志望なんだけど、インフラ系とシステム構築系と組み込みの中でオススメ分野あったりする?
残業はそういやウチもなくなったなあ
そもそも開発自体がすくねー
>>622
務まるよ
じゃあ聞くけど
たくさんレス貰ってるけど
どんなことがわかった?
ワイITからするとかなり的を射た意見が多かったけど ある分野に特化したソフト扱っててシェアそこそこの企業なら中小SIでも十分やわ
3年に一回くらいクソ忙しいけど
>>669
はぇ~未経験でSE目指そうと思ったけどやめとくわ
サンガツ >>665
ワイもCOBOLもう嫌なんだけど
COBOLをJAVAに置き換えるの上も腰が重いから困るで >>693
Cisco VIRLとESXiサーバ買う金ないなら無理やね >>692
勉強ってなんや
自宅でするんやないのか 新卒でネットワークセキュリティ製品担当になったんやけど、ネットワーク系って全然プログラミング使わない感じなんか
Google Japanとか理研AIPとかそこらへんから有能人材全て吸収してるPFN
これでビッグビジネス成功させられなきゃ日本のITはいよいよ終了や
技術者として能力ある奴はベンチャーとかによくいる
大手にいるのは安定志向のまったり勢だけ
技術者としては能無ししかおらんのよな
>>646
東証一部の最速上場記録持ってるしええんちゃう
作ってるアプリ意味分からんけど >>682
いけるんちゃうか
お国の金周りはまだ全部COBOLやと思うし
あれ全部更改なんて何年かかるかわからんで >>683
フルスタックは無理やと思う
一つ武器を持って周辺知識増やすのが高給になりやすい
流行技術だけやってる人はフルスタックとは言わんし neってterateamとかwireshark?とか使うんか?
ちなラノベ見ただけ
>>506
SASとかSPSSちゃうの?
昔同じような感じでリサーチ会社おったわ
残業ひどすぎて体壊して辞めたが >>703
じゃあ聞くけどじゃなくて、いつワイがホワイトだと結論だしたか答えてみろ
お前みたいなガバガバ論理的思考マンに務まるなら余裕やな >>683
覚えること多くて何から手付けていいのかわからんわ ワイ22でラダーまぁまぁ書けるねんけど今のとこ給料安いから転職したいんだよね
22だといくら貰えたら、おぉってなる?
>>693
2科目と実機コマンド込み1科目あるから
暗記力自信あるなら2科目なら勝ち目ある
1科目で受ける場合実機ないと辛いわ >>672
ボタンポチーでランプ光らせるやで
itやさんにはできんぞ >>679
>>694
23で一年働いてなにもやらせてもらえなかった
東京の会社から新潟に転職したんやが
また東京でいけるもんかね?
ちな中卒やがコミュ力だけで今の力を手に入れたで 自社サービスで成功してるところって社長がスピードでゴリゴリ書いたコードをエンジニアがリファクタリングしてくパターン多そう
>>711
アプライアンス製品?それだと全くないやろ
英語でやり取りが一番必要なスキルになるんやないか
もちろん最低限のIT知識いるけど >>666
プログラマーとしての最低限の知識と知見があるかどうか
高校専門大学でプログラムの単位を取得してるかどうかがかなりを占める
特に高校でC言語やったやつはその素養があると思われる >>710
勉強会に出る
勉強会で登壇する
新しい技術書を読み解く
新しい技術を実装してみる
簡単に休日なんか溶けるんだよなぁ 中国人が中国系IT企業もエンジニアの扱いは日本企業と大して変わらんとか言っとったな
ベッド持ち込むような職場もあるとか
>>443
RPGに詳しいやつおらんか?
教えてクレメンス >>714
ITに来るのはパソコン触っとるやつやし、自然もここに行き着くやろ >>711
プログラミングなんていつでも出来るから大丈夫や プログラミングなんかよりsalesforceやaws勉強した方が金になるで
>>702
やっぱり言語から覚えるのがええんか
Railsでアプリでも作ってみるか 自分が勤めてるところcにあって草
ド素人でもいけるぞ
>>711
攻撃観点なら覚える必要あるけど
プロトコルの仕組みからくる脆弱性知ったり、対応策を調べたりだからあまり使わへんで >>559
そこらのPCにLinux放り込んでhttpd走らせて、
フリードメインでwebサーバー作れれば最低限のSE名乗ってええやで
そこからセキュリティーホール潰したり、クローニングしたりして
同じ設定の別サーバー作れれば鯖屋の新人としては即戦力や
あとは納品用に付随する設定仕様書とか色々あるんやけど会社にいくらでもあるやろ NTT仕事行ったら早稲田と慶応で派閥喧嘩始めて参ったわ
>>682
まだまだ当分COBOLは残ると思うで
でもCOBOLって自分の思うとおりにできない制約が多くて
イライラするで 光学とかと併用して学んだらなんか出来ないかな
レイトレーシング技術の向上とか
ワイ人売りIT会社社員、客先でゴミカスみたいにこき使われて泣く
ワイはヘルプデスクやってるわ
可愛い女の子いっぱいおるで
なお話せない模様
>>724
ひたすら片っ端からやっていって数年単位で考えるしかないんちゃうかな
ワイはネットワーク以外はそこそこ出きるけど、5年はかかったし >>746
C出来たらどこでもいけるやろJava勉強しろ >>731
よしじゃあドキュメントもろくにない複雑怪奇な処理してるシステムの保守頼むわ フルスタックとかいう化け物
任○堂とかにはマジでおるらしいが、どういう人生歩めばそんなふうになれるか想像もできん
転職の時実務経験がトップレベルに重宝されるってのはどこまで本当か知りたい
高偏差値のSierに就職しても低偏差値のユーザー系にボコられたりするからわかんねぇよな
>>721
その辺は社内文化次第やな
リサーチ会社ってなると堅牢で枯れたシステム使うことが多い
IT系のソフト会社だと会社の売りにする目的もあって不安定でも目新しいシステム導入することもある 高偏差値のSierに就職しても低偏差値のユーザー系にボコられたりするからわかんねぇよな
>>723
ほらこれほどのレスの中から何一つ学べてないやろ?
それは君が頭悪いのもあるけど
信じたいもの以外受け付ける気がないからや
ワイの意見にすぐイライラするのもそのせいやな ガチで就活で落ちまくってようやく内定もらえたのがITや
>>730
C言語カキー
ボタンポチー
機械ウィーン
て感じ?🤔 ITに自身ニキ
情報処理安全確保支援士は価値ある資格か?
IT系ってCEとNEとSierとweb系がごった煮されてるからこんな伸びるんかな
人売りはともかく親からの直々委託や自社開発メインの会社で入れ替わり激しくするメリットって何なんだろう
30代に関しては全くいない
セキュリティならphpソース読むくらいは出来なあかんのちゃうか?
書かなくていいやろうけど
>>729
2科目ってna一回でってことだよな?ENTと分けずに
やったら元々そのつもりやったし
暗記は基本的に得意やからチャレンジしてみるわサンガツ 業務の効率高めるツール教えて❤??😙
plantUMLは使ってるやで
>>775
あんな糞取るなら
自費で研修に金つぎ込んでCISSP取るわ >>774
ウィーンの前にデバッグアンドデバッグやで いつかは独立したいけどJavaとC♯とCしか出来んのではまずいよなぁ
独学でPythonあたりやればええんかな
>>775
セリュリティスペの後釜やし
いいんとちゃうか? 組み込み系はここしばらくはお先真っ白そうで羨ましいわ
>>776
タイピングに自信ニキも相対的に多いやろうしな
必然レスポンスが早くなって伸びがええ感じや >>775
IPA制覇マンになりたいならええんちゃう >>767
経験するチャンスがあれば多少はなんとかなるやろ
SIerはかなりの分業制だからムリだろうけど >>764
そういう会社は割と業務請負中心やったりするな
後は銀行のシステム部門とか >>776
これはそのとおり
その中だとSIerはかなりレベル低い >>767
任天堂さんは社員紹介とかに平気で10-11時間勤務の実態を掲載させとるからな >>689
社長一本釣りとか、よう信じてホイホイついて行けるな
よく調べや
うまい話はそうそうないで
ITとは違う会社と違うか?
名刺貰ったか? >>787
あー新しく国家資格なったやつか使えるんちゃうこれからセキュリティ厳しくなるし >>724
自分でwebサービスの1つでも作ればええんや >>780
slackのようなチャット、JIRAのようなチケット管理 クラウドのデータベース使ってWebアプリ作れるの便利すぎる
アプリ開発が簡単なこの時代でモノ作らないのは甘え
>>760
やっぱり大変なんやなあ
一年以内に転職したいんやが最低限ここは抑えとけみたいなのはある? >>543
結構ものによって使いやすさとか出来る範囲が大分違う >>789
デバッグ嫌いなんだ😭
何が間違ってるか分からなくてイラつく😡 IT系でレスバとかコンパイルエラーと例外処理で鍛えた冷静さはどうしたんだよ
>>775
上級国民肥やすために高い金払わんとあかんiパス以下のこの世で最もゴミな資格や >>779
暗記できるのは適正あるけど、
プロトコルの理解も必要やで
ちな、NP持ち >>770
分かるわ
SASのEGガチガチ組んでて取り回し悪かったな
同じような要件でも一から作り直したりしてくっそめんどくさったわ >>775
高度相当やし取っとけばええんちゃう?
そこそこ楽らしいし 協力会社とかマジで今までどうやって仕事してきたのってガイジ来るよな
>>672
朝鮮玉入れで演出のためにLEDピカピカとか
自動車とか工場の検査装置とかもそうやな >>766
そういうの思うとインフラは発狂せずに済んで精神的には楽ンゴねぇ >>672
ハード屋の希望通り動くような制御ソフト書く仕事や😭 転職したらJiraとかBitbucketとかちゃんと使っててありがたいンゴねぇ
前のとこエクセルで進捗管理してソースコードも共有フォルダとかいうウンコ管理やったで
>>775
中小ITいけば神になれそうやな
補助金たくさんもらえるんやないか? IT業界を渡り歩いた俺から一言
絶対に続かない
いくら頑張っても30代で転職か辞めることになる
>>766
自社製品なのにそんな感じや
2000行あってコメントアウトだらけでインデントバラバラで訳の分からん処理を詰め込んでる関数とかやめーや 旧帝大情報工学部やけどゲーム会社に行きたい
どこが良いんかな
任天堂は受かる気しないけど
>>774
世の中で動いてるもの全てを制御できるのが組み込みプログラマーやで
電化製品から車から昇降機から工作機械からスマホに至るまで 任天堂インフラエンジニア募集しとったで
自信ニキは募集してみたら?
kibanaとかガリガリ使ってるやつおらん?
どんな感じか知りたい
>>815
コンパイルエラー出るたびに画面殴ってるからそんなことないぞ >>802
ま?
ワイずっとIT系に就職したと思ってたわ >>743
AS400使ってるから物流系か?
正直やめといた方がいい
潰し効かん >>812
これの客先常駐編見たあとめっちゃ鬱になったわ 新卒でIT本部に配属になるって言われたんやけど、1年目は何をやるんや?
てっきり現場からやと思ってたわ
メソッド、フィールド、クラスとかありとあらゆるところで英語のスペル間違えるけどめっちゃ優秀なやつおるわ
めんどくさい
>>810
他の人も言ってるけど、とりあえずwebアプリかスマホアプリでも作れば、完成したころには基礎が一通り掴めてるうえに実績になる ちなワイは毎日居眠りしててもなにも言われないで
完全実力主義最高や!
ネットワーク系って会社も業務内容自体もあんま知られてないよな?
ワイガイジは入社するまでシスコの存在自体知らなかった
Dockerの勉強してるねんけどアプリ側の人間はどのレベルまでできたらええんや?
新卒ITでDB志望なんやがNWの方がええってマジ?
>>835
任天堂一択やな
ダメならバンナムとかどや? >>798
めっちゃ思うわ、神経すり減らしてタイプしてる下っ端PGさんの横で
「構築終わったでー」って形通りに積むだけの仕事してて給料変わらんもんやったから >>711
ネットワークセキュリティとかプログラミングやらされるより全然期待されてる感じはする Web系のマーケティング行ったけど給与2/3になった代わりに6時定時上がりがデフォになったわ
温すぎる
リサーチ会社、マーケティング専門系はマジで辞めとけ
>>819
まあやるだけやってみるわ
30代でも受け入れてくれる業界やし知り合いもおるから頑張るわ マジで35歳以上で現場にいるやつなんておらんぞ
やめとけ
>>772
ね?思い込みで話すとこうやって論破されちゃうんよ
ワイはホワイトだと結論づけたことなんか一度もないやろ?またイライラしてるとか思い込んでるけど、なんか根拠でもあるんか?ワイが信じたいものって何を指してるんや
加えて言えばブラックと断定したレスがどれほどあるか?しかもそれはお前のように自分の思い込みを加味して出した結論が多い
ワイが呈示した設定のみで判断したレスがどれ程ある?
そういうガバガバ野郎がなにいっても説得力ねーんだよガイジ マイクロソフトの講演会に行ったとき日本人は何かシステムが変わることに異常に抵抗するから大変なんやとさ
海外はふーんくらいなんやけどな
>>836
どれもそうなりすぎてセラコンが足らんでアカンな >>812
せやからガチ勢はベンチャー行っとるやん >>775
合格すると3年ごとに15万払う権利をもらえるで >>553
arduinoならイジイジ出来るで
というか電気と情報両方に理解ある奴が少ないんやろ >>853
グローバル系の資格取れよ
ハッカー名乗るならCEHとかあるで >>809
lambdaとDynamoDB組み合わせて、まとめブログと必死チェッカーからクロールするプログラム作ったわ
本当はここからID毎の傾向とか調べたかったけど、ワイには機械学習がさっぱりすぎて挫折したで
データをベクトル化して…その後が不明
お盆休みに挫折したわ >>851
開発環境作って配布できれば十分やないの? >>41
67やけどずっと残業120時間超えてるよ >>788
無視はされてないやろ
むしろ粘着されてるわ エンドユーザーの上司とかいう最後の方に顔出しして無茶言う敵嫌い
>>808
テストの資格やっけ?テスターさん雇うときに話題には出たわ web系ってSIerから見ると給料高いし楽しそうだから転職したいわ
コーディングの方が楽しいし
>>853
君が何をもってセキュリティと言ってるのかによる >>854
低層になるほど技術が変わりにくいから安定しとる >>41
67やけどずっと残業120時間超えてるよ >>835
バンナム
SEGA
SONYは本社だとゲーム作れないからソニー傘下のデベロッパーに行くべきやで
任天堂も本社よりも傘下のゲーフリとかプラチナムの方がゲーム開発してるぞ >>767
情報系なら博士まで行くの結構おすすめやで
ワイは修士で卒業してしまったが
博士持ちがここまで重宝される業界も少ないんちゃうか
ちなNLP専門 >>796
メジャーな言語全部使えてネットワークやセキュリティもできて組み込みもできて絵やストーリーも作れて別に特技あって陽キャってどこで経験すればいいんですかね(怒り) >>798
Web系の意識の高さがうざいわ。
虚業なのに。 ワイ元奴隷、定義のくせに数万行ある化け物見せたろか?
>>849
実力無いから無視されてんじゃないの?w >>812
Facebookはわからんでもないけど他は頓珍漢やな
Googleはマジで赤字やったのを広告と積極的M&Aで盛り返してるにすぎんし
Amazonは当時最先端を行ってたのがDELLシステムやっから
90年代なら見下されるのは妥当でしかない >>878
一般にsierの方が高いやろ
人売りは知らんが >>879
シンガポールは糞レベルたけえぞIT大国や >>853
資格ならCIPS
表面上の知識ならpiyologでインシデント対応の一連の流れ見る >>860
異業種から転職組がコミュ力武器にPMやるような世界やで
誰でもウェルカムや 年収を上げるためにはエンジニアリングから離れる必要があるこの国のITははっきり言って異常だ
>>851
ある程度容量気にしながら動けばええんちゃう?そんな感じでRailsとGoビルドしたイメージそれぞれ本番で動かしてるけど問題ないで >>895
ワイの知り合いにデータの人居るわ
40超えて未婚やけど >>888
国の決算書でも生産性マイナスやしな
Web持て囃されてるけどいうほど良くないやろ >>877
そうそれ
世界で唯一のソフトウェアテスターの資格
簡単やしわりとおもろかったわ
試験料金2万で草も生えんかったが sierは責任とる(怒られる)のが仕事やから
みんなやりたくないから高給になる
>>865
コンデンサとかプリント基板を作ってる会社は倒産しにくいやろね
なお、寡占状態 >>890
納期さえ守ればなにしててもええんやで
音楽聴くのも寝るのもサボるのも自由や
まあ納期守れなかったら終わりやけどな Fランの知人が任天堂受かって糞嫉妬しとる
挑戦だけでもすればよかった
ITなのに平均年齢41の状態になってるうちの会社って異端なんやろか?
おっさんがGitや何やら駆使してバリバリ現役で自社製品のコード書いてる
ワイディレクター、激務で死ぬ
制作進行が一番ブラックだわ
>>910
まあ精神やられるわな特にPMレベルになると >>908
人貸しの世界ではその通り
ITでは歳は関係ない >>895
データも子会社が技術メインで本体はマネジメントメイン? ワイのトッモは社内SEになったがサポセンみたいな仕事しとるらしいな
給与も安いし結婚は諦めたらしいわ
組み込み系エンジニアとして成功するためにするべき事教えてください🙇♀
webデザイナーって年取ったらどうすんの?
つーか儲かるんか?
>>918
経験者の凄腕おっさんまじで頼りになるわ
何聞いてもあーそれねーって答えてくれる >>878
web系くっそ安いぞ
わいはGAかサイカタでひたすらレポート書きつつ提案書書くだけの仕事だからくっそ楽だが >>880
ネットワーク上にあるセキュリティの概念を体系的に知りたいんや IT系につきたい奴は
+マーケティング
+データベース
+電子回路
のうちどれかをスキルツリーでのばすといいぞ
最終的には戦士タイプじゃなくパラディンとか魔法剣士みたいな器用職にならないとよくわからんことになる
>>899
海外でも良いお金貰ってるのは結局マネジメントクラスやで
Googleで一番平均年収高い職種はプロダクトマネージャーや >>888
承認欲求強いやつがいく業界やししゃあない >>923
ヘルプデスクやろ?あるあるやな
正社員なら良いやん 大学は情報系だったけど全く関係ない仕事してるから完全に忘れたわ
>>906
かっこええけどくっそハードワークやで
1回ロボットキット買って1から全部組んでみるとええ ワイHISYSモメンやけど
F欄卒やで
日立に自信ニキやけど話聞くで
肥文とJP1はやらんで
>>824
>>832
ワイに属人化しそうやからブチ切れてドキュメント全力で整備してるけど
何これ?みたいな絶望感しかない
何したいのかわからんかった値がここで生きてくるんか!とか
プログラミングに伏線はいらんわ >>862
口調が変わったね
1レスで?が五つもあるし
論破を主張するわりに文章も長いし
普通に会話できないの? (無能)35歳定年説やろ
他業界と違ってこの辺シビアやからね
ぶら下がって行こうと思っても退職勧告ラッシュよ
今はインド人とperlやってるが俺はいったい何なんだろうと
ゲロ吐いてる、英語できないし・・・googleで翻訳してやりとりしてる
>>912
ルネサスとかミツミとか割りと死んでるイメージ >>912
セラコン不足の大戦犯村田製作所を許してはならない >>931
まず結城浩の暗号技術入門読むとええで
体系的にめっちゃ分かりやすい >>931
主要なプロトコル全部頭に入れれば、そこから脆弱性やセキュリティ情報分かるやろ 属人化してるIT企業ってめっちゃたくさんあるやろ
そいつ抜けたらこのプロジェクト終わりっ!wみたいな
>>953
その大学から初みたいやったけど、くそサボリ癖あるで
だから納得いかん ITだけじゃなく緊縮大好き竹中平蔵DNAのせいで
まさかの政府が行う「選択と集中」によって切られる側が大半なのに
なぜ上から目線なのか?謎である
>>923
正社員なら競争相手少ないし慣れるとマジで勝ちやで
派遣は知らん >>952
インド人やべえよな大学で留学いったときレベルが違いすぎてビビったわ >>931
実装系ならベンダ資格になるけど
体系的に勉強できるのはCCNA Security
FortiとかPaloはまともな資料がないから糞 ワイIT土方、ワイが必死こいて作業してるのに自社の作業やってる元請けぶん殴りたい
机の上で何も考えずパチパチやってるだけの楽な仕事だもんなぁ
>>947
本体に入って組み込み系の仕事なんてできるんか?
デンソーとかならまだわかるが >>956
村田製作所しか作れないんやからしゃーない >>961
どれだけ工夫して書いても後続がいなければそうなるよな >>864
来年から情シスなんやが、一年目は何をやらされるんですか? プログラマなんて職業はもうそろそろ無くなる気がするわ
SEはすぐには消えんだろうが
>>942
ギット
Confluence
これの読み方未だに不安
コンフルって言ってるけどコンフルエンスでええんか? >>953
任天堂は普通にプログラミングの実技試験あるしな >>950
五個も?があるのにひとつも答えられないことは棚にあげるんやね
ガイジと普通に会話できんやろ(笑) データSE行くトッモ「転職する必要ないしする気も起きないくらい安定、高収入、将来性ある、まったり、福利厚生神」ってcore30行くワイにマウント取ってくるんやがそうなんか?
>>924
デンソーの高倍率インターンを潜り抜けろ >>967
日本語もできるが専門用語がね・・・・
マルチリンガルだしあの人やばいわ >>982
ワイ受けた時はなかったで、ちな最終で死んだ >>942
GitHubの読み最初ジットハブって読んでたわ >>961
属人化してなくても巨大なファイルとか読む気ならんからそこで終了という >>896
なら好きにしたらええ
ここでおまえが聞きたいこと聞いても、
会話のレベルが違い過ぎて、
何の参考にもならんことくらい、レスみてりゃよくわかったろ?
入ってみてから、客先常駐いやや!ちゃんと研修で教えてくれや!
ってその社長や同僚に泣きつけばいい
どうなっても俺は知らん、とだけ >>923
社内SEなるとそこでキャリア終わるよなやってることはパソコンの大先生みたいなことやし -curl
lud20191224031328ca
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