◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
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※前スレ
ハム専 2
http://2chb.net/r/livebase/1567596639/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
なかなかの暗黒ぶりじゃね？
もう順位とかどうでもいいから笑えてくる。
栗山「サード近藤！」→エラー→おまえら「本職じゃないからだ！」
栗山「じゃあ本職の横尾で！」→エラー→おまえら「横尾なんか使うな！」
栗山「どうすりゃいいんだ…」
宮西は数少ない登板機会にホールドとれなかったからきれてるの？
今日ですべてが終るさ 今日で全てが変る
今日ですべてがむくわれる 今日で全てが始まるさ
numberの日ハム広報が書いてる記事が栗山ヨイショしまくっててムカついた
広報がヨイショするのは当然といえば当然なんだが好意的解釈に過ぎる
こんなひどい守備 暗黒の楽天2005年以来見たことないわ。
首脳陣「継投を叩かれてるな」
「よし、木田をクビ！栗山続投！！」
栗山２年前に辞めてれば名将って言われてたのに
アホだな
試合終ったか
今のハムと接戦するなんてロッテもクソ雑魚やな
個人で○○がひどいとかいうレベルじゃねえな
監督コーチ含めて全員酷い
長く落合体制だった中日の末期に似てるよな。
絶対数年では立て直せないと思うぞ。だから栗山は早く辞めて傷を最小限にしてくれ。
このまま暗黒になるのか???
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
いやだああああああああああああああ
宮西忘れられない１２年連続５０試合登板になったな
記念のボールはもらったんだろうか
草野球チームの栗山監督、いつまで居座るの？さっさと会見して消えろよW
ロッテは加藤代えてくれて栗山ありがとうだろうな、被安打２だよ
>>27 吉村「新球場まで何が何でも栗山だぞ諦めろ」
きゅんのホームランが一番盛り上がったし復活劇見たかったのに栗山のせいで
栗山さっさとやめろ
>>26 どう見てもエラー&エラー&エラー&エラーやろ(⌒‐⌒)
「これだけ負ける理由が必ずある」
とかぬかす監督がいるらしい。
お前だろ、栗山
捕手近藤はよ見せてくれや
どうせ負けるんだからええやろ
多少打たれても打っていれば勝てる
多少打てなくても守りきれば勝てる
今のこのチームにはどっちもない
打てないから少し打たれるだけで負ける
少し打っても守れないから負ける
選手一人一人のレベルが低い。選手のほとんどがプロレベルに達していない。こんなので一年に数千万円貰えんの？ぬっるい世界ですわプロ野球
打てないのに打順も変えないで待ってるうちに暗黒
暗黒になっちゃったら走塁ミス・エラー連発
ビリのほうが栗山辞任確率上がるからこのままビリでいいわ
あと吉村も一緒にやめてどうぞ
原点に返らなきゃいかん
栗山吉村はおだてられすぎて調子に乗った
なんか最近は負けが多い気がするな
気のせいだといいが勢い落ちてきたか？
おたくら育成力がすごく絶賛されてるが
正直そこまで感じない
>>32 元から札ドよりは少なくなる概算だからな
まあこのままだとこの後の観客数もヤバいが
お前ら誰も触れてないけど、今日も打線は通常運転の2点止まりな
勝ちたけりゃ、1失点以内に抑えないと無理
>>37 いやいや加藤が続投してたら全く違う展開
だったはず（笑）
ハムの野手には２種類の選手がいる
打てない人か
守れない人か
>>53 投手は悪くないな
野手は最悪
まともなコーチいないんだもん
横尾は月15万円で12ヶ月とボーナスで年間200万円が適正価格
渡邉はまあ年間500万円くらいかな？あげすぎかな？どうかな？
2-0で勝ってたとこから見始めたけど何かしら起こって
最後は負けるんだろうなと思ったわ。
目標もない崩壊したファイターズと、優勝やCS目指して一戦一戦前向きに戦ってる
チーム相手に勝てるわけない。
今日だって8回にエラーしなくても9回に同点にされてたんじゃないかな。
栗山が誰がどうというのではないってよく言ってるけどほんとその通りだと思う
チーム全体がどうしようもなくなってる
こういう時に責任取るのが上の仕事
>>13 言葉にするのも憚るファンの激が飛んだみたいなこと書いてあってけど何言われたのかな
久しぶりにまともな形での宮西登板と思ったら
コレだよ！！！（あらゐけいいち日常風に読んで下さい）
休養させたところで、代わりのコーチ陣もロクなやつがいないという悪循環
>>66 どうせ「まじめにやってよ！」程度のヤジだと思う
これだけ万遍なく負けると順位争いに影響しなくて恨みを買わないな
対戦少ないチームは日程を恨め
今シーズンの楽しみは
有原 最多勝
宮西 最優秀中継ぎ
10月のドラフト
もう、これしかないです
野球の神様を完全に激怒させただろ。練習不足で小手先で勝とうとしてちゃ
清宮の育成のドラマなんて誰も望んでないのに
無理矢理見せようとするからこうなる
ダルと大谷はハムが危機的状況だというのに何アメリカで遊んでんだ
さっさと駆けつけろ
スタメンで大王使ってれば違っただろ。
代打で出るタイプじゃないんだからスタメンで使うべき
ダメだ油断してた
今日は勝てると思ってしまっていた
ハムさん今日も勝てる日だって教えてあげたのに…
何で加藤下ろしちゃったの
もっと行けるところまで引っ張ればウチの打線心折れてたのに
>>75 こんなに負けるのはMLBに参加してるからだと勘違いしたんだろう
仙台に続き、今年最後の球場での挨拶なしか
そういうことしてると、マジでファン離れていくぞ
負け混んでる時こそそういうことせーや
>>93 いやいや
加藤完投は無理だしどっちにしろ負ける流れは変わらん
>>65 いやいやいや
こう言う時こそ俺が悪いだろと
まあ先発２本死んでSSでどうにか凌いだのは悪くなかった
調子落ちてるのに打順下げたり休ませたりしないんだもん
放置だけじゃ調子上がってくるまでそりゃ時間掛かるよね
まともなコーチいないしさ
おまけに打てない怪我人使うし
その間にすっかりチームの士気は下がり暗黒モードよ
立て直せないレベルまで暗黒が広がってしまった
ZOZOは関東では最終戦残してるよ
なんと福浦の引退試合のプレミアチケット
いっその事栗山の切れて横尾と渡邉が悪いとか言い出さないかな
社会人でもいいから、まともに守れる内野手1人は
絶対取れよ
8連敗か…周りはいつ爆弾止めるか冷や冷やしてるな
10連敗は余裕だろうからボーナスステージだな、うん
>>100 ここでそれを言うと辞めなきゃならなくなるから禁句にしてると推測
もう勝たなくていいからエラーの少ない野球してくれや
後送りバント増やして
こーやってみると
栗山の好き嫌いで8年間どれだけの選手が犠牲になってきたかだよな
大谷も中田も中島も贔屓凄かった
これが当たり前だと思って清宮でもやり続けた結果だもんなあ
相当恨まれてるだろうなあ
>>103 デーブでもできると思うよ
吉村のいいなりになっていればいいだけの簡単なお仕事です
今までは絶妙のバランスで僅差の試合を勝ってきたチームでそのバランスが崩れた今2点では勝てないけどな。もっと早く外人補強しておくか打順日毎変えたり清宮落としたりどれかできていたらこんな様にはなっていないと思うが。
宮西がキレたのは大変良かったと思う
このチームはエラーを仕方ないで済ませ過ぎ
宮西はいつかヘッドコーチ以上の仕事を任されるべき人材だわ
札幌のオリックス3連戦で流石に止まるだろ有原居るし
もし逃しても東京ドーム3連戦鴎鷲鷲でなんとか
監督変わったところで中継ぎ投手は破壊されまくって来年使えないから2、3年は我慢しないと
>>121 俺は栗山来季もやるならファン辞めるつもりでいるけどな
>>99 早すぎる継投で負け継投要員の公文入れて被弾してんだよなあ
バカファンどもは行動で勝ちを祈るとか
守れない 打てない 努力もしない チームに肩入れするのもたいがいにしろや。
宮西が切れたのは首脳陣に対してでもあるという事に本人たちは気付けるのか
>>122 檻のところで止まらんとその次は無理ゲーじゃね？？
>>122 でも有原が投げると今度は打線が点取らなくなるよ。
普通のプロなら普通に併殺取れるのに素人野球部はそこ落球だもんな
こんな打てない守れないチームでは上沢マルティネスいても潰れてたろ
オリックスの山本みたく結局負け越すよこりゃ
>>132 ソフバンはなんだかんだ1回は勝たせてくれそう
ハム移転の頃の投手でベンチで大荒れしてグラブが外に飛んできたの誰だっけ？
ハムさん鴎だけど
内野で一発打てる外国人欲しいならレアード返しても良いよ
バルガスもおまけで
宮西はキレる前に誰が1塁ランナーを3塁に進ませたのか思い出せよ
>>138 連敗続けてたからチーム全体の志気とか集中力とか落ちたんだろ
上沢マルティネスいたら野手を投手が助けてた
>>138 そういえば山本由伸の復帰は週末のハム戦だっけ？
泣きっ面に蜂だな
加藤の年俸を倍にするべき
7回までいけただろ継投早すぎだろ
また守備ミスしたのか
守備って大事だな
>>98 むしろ素人を相手に本気で戦っていただき有り難うございます。
有原のローテをずらして鷹にあてるべきだ！
とか論争してた頃が懐かしい…
今や笑い話にしか聞こえん
怠慢をエコヒイキしたらこれだよ
チームってのはこういうことで壊れるんだな
素人だから偉そうなこと言えないけど
来年はもっと練習してきてください。
>>145 TVK付けたら試合しててワロタ
あっちも長いね
>>158 大田のほうがいらないよ
岡は無理に固定しなくていいし
>>159 CS出ないから秋のキャンプはしっかりできる。ヘロヘロなるまで練習せい。
別に負けは悔しくないな。今は。
栗山体制終わらせるならそっちの方がいいし。
で、来季もやったらウケるなw
>>147 そもそも１塁ランナーなどいないはずだった
２アウトランナーなしからヒット１本ぐらい許せよ
そのあとショートゴロでチェンジなんだから
それが、１点取られて１アウト１・２塁になってるんだぞ？
キレて当然
栗山は就任当初から守備軽視してたからなぁ
試合出場機会を増やすために複数ポジションを守らせるの本当にやめてほしい
金子はこれについて批判してたからコーチになったら改善すると思ってたけど、無理そうなのかな
>>169 あいつは小久保に打たれてマウンド上でもグラブを地面に投げつけてたなw
>>170 十分あるだろう、これだけ怪我人が出てはしょうがない
働ける外国人を用意できなかったのもこちらの責任
栗山監督にはリベンジの機会を与えたいとか言って
>>181 俺は今日帰り際ゴミ箱にビールの残り投げつけたわ
横尾「エラーなくて2-1のままでも」
渡邉「秋吉さん2ラン打たれたら負けてたよね」
>>188 大盛りは勘弁してくれ
通常を喰い散らかしてやる
いつか勝てるだろユルユル野球の成れの果て
もう最後まで連敗でいいぞ
吉村栗山が続投するなら勝手にすりゃいいさ
グッズ配付したって観客減の流れは止まらんぞ
栗山が辞めて次の監督が加藤一二三さんになったらどうするんだ
>>147 その一塁ランナー出したの誰のせいだよ、何言ってんだよ
皮肉にも大引が言ってた通りになったな
・フェアな競争がない
・守り勝つ野球が崩壊している
>>185 現地組かわいそうだな
毎試合負け見せられるの
ぶっちゃけあれはちゃんと裁けても1塁間に合わなかった気もするけどね
それとは別に横尾は打撃が酷いから言われても仕方ないが
>>180 育成前に先ず童貞卒業させない事には……(´д｀|||)
栗山をぶっ壊す党として次の参議院議員選挙出馬しよあと思うから投票よろしく
横須賀
----------------
日000 000 001:1
Ｄ220 000 02X:6
----------------
勝:宮城12試合2勝4敗
敗:中村15試合0勝5敗
日本ハム
----------------
得000 000 001:1
安000 001 013:5
四001 110 000:3
----------------
投:中村》立田》堀》高山捕:黒羽根》石川亮
ハムさんベンチの雰囲気悪そうだね
宮西キレるのあたり前だけど今までもそんな事あった？
この間小3と西川が喧嘩っぽい事してたみたいだけど
あれはただのいつものジャレ合いだよね？
>>207 今の楽天に三タテ食らうくらい弱いのに…
>>207 それまだ扱いでいいの？
つい最近までほとんどゲーム差なかったはずだが
北九州でショボ鷹打線に有原で勝った試合の頃に戻りたい
Twitter でドームのチケット取ってる奴いるんだけど まだこんなチームの試合見に行く 奴いるんだな
頭沸いてるわw
1円の価値なし
>>202 関東は特にひどい
俺に関しては8月以降京セラ、生命パークの遠征1日ずつ含め1勝9敗
>>217 1円どころかタダでも見に行きたくないわw
>>200 100％合ってるな。
特にフェアな競争がないには。
>>211 グッバイマグヌス
フォーエバーマグヌス
近藤1番に置かないのが一番の敗因だろ
打つことよりも見て出塁する選手なんだから大田と打順逆にするのが普通だろ
>>219 あの時は純粋に弱かった
今の弱さは練習不足とかそういうの言われちゃってるからな
>>211 背番号100にチンチンにされる鎌ヶ谷軍よ
田村にサヨナラってところがシケてるわ
本当つまらねー
まだレアードなら納得
仲良しこよしのぬるい練習で緩いチーム作りをしてきた結果がこれよ
緩いだけでメリハリがないからこんなエラーばかり繰り返す
東京時代から知っている白井金子がいながらこんな状況にした罪は重い
賢介も年長者として絞めるところは絞めなきゃいけないのにヘラヘラしてるだけなんだからこんな最期になっても仕方ない
エラーした後、雨の中でU18コーチが説教して活入れたらしいじゃないか
ウチはヘラヘラしてるだけだろ、どーせ
タダ券多すぎてFANSポイントの消費に困ってるレベルだわ
エラーよりもあいも変わらず点取れない方が悪いぞ
2点で勝とうと本気で思ってプレーしてたのか？
完封負けじゃなかったから実質勝利ってやつか
>>220 消えそうなポイント消化で０円チケット持ってるわ
どうしよっかなこれ
今季観戦勝率11勝10敗の俺が次は金曜日の札幌に現れるから多分勝てる確率が少々あると思われる
ロッテだがレアード ほんとにサンキューな
雑魚ハム
>>205 映像で見るとわかるけど
横尾もりょもキャッチする前に『一塁の打者』の位置を見てる
カープの菊地ならともかく、ボールから目を離したら
イレギュラーバウンドに対応出来ない
前スレのこれは札幌市南区の方でしょうか
畑で熊が食事してるらしいし
0778 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46c8-T2hw [153.173.43.132]) 2019/09/04 21:27:04
裏の畑で熊が泣く
今日もハームは負ーけ負ーけ負け負け
やっぱり選手の自主性に任せて温いキャンプやってたツケが来てるんだよ。
栗山は選手を信じるな、鬼になってビシバシ鍛えろ、それか辞めてくれ
これでも秋季&春季キャンプはユルユル何だろうな。
特に秋季なんて時間タップリあるし守備練習血ヘド吐くまでやれよ。
今の時代にそぐわないだったら、それだけの物試合で見せろや。
>>234 有原投げる試合なら少しは見れる試合になるんじゃないか？
>>240 ナベに関しては中島の送球が悪いと現地は勘違いしてたわ
悪いな中島
来季はDeNAへ中島
>>235 俺は１２勝７敗１分けで一応行く予定
お互いがんばろなー
>>151 ロッテと楽天くらいしか好投できないピッチャーを倍にしろってか？
現地の客も当然今日も負けると思って見に行ってるだろｗ
>>240 それ近藤もよくやるな
そして一塁方向にしっかり足を踏み出さずに投げる
基本が出来ていないわけじゃないと思うんだけど雑なんだよ
>>249 まだ兄さんの方が勝率は頼もしそうだわ
よろしくな
>>231 あー、確かにタダ券が蔓延してきてるな
それだけ集客力が低下してるんだろうけど
球団によると平日開催が多いからしゃーないらしいし
結局、札幌が悪い事になってるけどさ・・・
最初から、札幌に自前球場を建設して、計画的にマーケティングしていれば、
今頃、年俸総額50億ぐらいの選手層になってたって事だろ・・・
育成と勝負は同時進行無理だろ
育成は2軍で1軍は勝利に拘ってもらいたい
宮西キレて当然だよプロなんだから
遊びじゃねーんだよプロなんだよ
サードをナメるなよ
あと先発をすぐ代えるなよ
中継ぎ疲れはててるんだよ
あと2点で勝てると思うなもっと点とってやらんと勝てるわけない
サードの守備が酷すぎる
平沼固定でいいよ
>>248 訂正 横尾もりょもボールをキャッチする前に
『走者』を目で追ってしまってエラーね
>>255 それくらいハードル下げて行ってやったのに田村ごときにサヨナラとかどんだけ人を逆撫でれば気がすむんだよ
>>261 無理だけどやらないとFAで選手取ったり出来ないから弱いまんまだ
>>254 良くないのは秋吉に限った話じゃないので
>>261 その通り！あっぱれ！
現地も加藤の交代時には呆れ返った声が多かった
>>218 基本東京ドームしか行かないけど昨年から6連敗中だな。内容も酷いんだよな。
練習不足準備不足だからエラーもケガも多いのかな？この球団。
特にケガは腰とか股関節回りばかり多い気がするし。
同点に追いつかれた時点で後攻めが有利だからな。ハムはそれでも引き分けが精いっぱいだけど。
最近秋吉打たれてるかもしれないけど、チームが負けすぎてて使いどころがなく、仕方なくビハインドか同点の時しか使われない所での登板だから可哀想
>>269 つか東京ドームに関しては今シーズン内容悪い試合多いしな
本当つまらね
死ね栗山
この暗黒の始まりは楽天の湯気に101球で完封されてから。
順調に優勝争いと言う階段を登っていたが湯気に階段がすべり台になるスイッチを押されてしまった。
ついに下の下まで転がり落ちてしまったハム。
落ちる途中で守備と言う歯車のピン迄抜けてエラーエラーエラーの連鎖。
よって1番悪いのは湯気と言う事でw
９連敗の頃からチームの雰囲気は悪いと思うが釧路の日没コールドの試合で投手陣と野手陣の信頼関係は完全崩壊したと思う
故障が多いのも札幌ドームの人工芝のせいにしとけばいいからな
この球団は終始コレ
>>278 牧田は捻くれた性格だから一番条件の悪いところに首を縦にふってくれるかもしれない
とりあえずオファー出せ
まあいい機会だし年俸も大幅に下げちゃっていいよ
有原、上沢、ロドリゲス、玉井、秋吉、宮西以外は全員今の半分以下にしろ
特に中田は1/10でもまだ多いくらいだし無駄にフロントから贔屓されてるお前のせいでこうなってるんだから自分から給料返上するか引退しろ
もう移転するしかねえε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(;￣◇￣)┘
投手責める前にゴミ打者連中を責めないと
ヘラヘラ野手共は何も感じないだろうがな
とりあえずもう横尾なんかつかうな
くそデブが内野安打一安打とか舐めんな
明後日から高濱あげろ
東京ドームのラスト2試合の楽天戦
両方負けると今年の観戦全敗達成するんだよね（札幌3試合含む）
一度も二次会に参加してない
北広島行って数年で巨人の新球場に同居しますとか言い出しても驚かない
>>285 宮西クラスが切れた事でベンチに引き締まった空気を作る目的ではとマジレス
宮西 パ新12年連続50試合登板も…日本ハム、失策絡み今季2度目の8連敗 栗山監督「悪いことをした」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190904-00000207-spnannex-base 試合後、栗山監督は宮西について「ほぼ完ぺきな内容。素晴らしい。改めて尊敬する」と称賛。
さらに「それだけに悪いことをした。勝ち負けはこちらの責任。しっかりやっていきます」と語った。
>>284 だから返上って言ってる
中田が本当に責任感じてるならまさかのうのうと来年も再来年も満額受け取る給料泥棒には当然ならんだろう
>>291 早く辞めるなり死ぬなら、ユニフォーム脱ぐといった発言しろや
吉川、上原には殺すといった言葉使っといて自分には甘すぎやろホモサピエンス
2018年石井やらかし後31試合 8/3～
●○●△○●●○●●○●○●●●●●○△○○●○○○●○●○○
2019年中島やらかし後31試合 7/28～
●●○●●●○●●●●●●●●●○△●●○●○○●●●●●●●
>>286 高濱は鎌ヶ谷ではセカンド専だから無いよ
中島のエラーで負けた西武戦の前日、北浦が勝ち投手になった日が最後の輝きだったな。
この日までは野球が毎日楽しかった
416 ： どうですか解説の名無しさん [sage] 投稿日：2019/07/27(土) 22:20:39.68 ID:qCzBBCzW0.net [1/4回]
日ハムは、負けを１つ挟んで、９連勝＼(^o^)／
423 ： どうですか解説の名無しさん [] 投稿日：2019/07/27(土) 22:21:02.06 ID:gbzUdYbPp.net [1/10回]
これは優勝だな
426 ： どうですか解説の名無しさん [sage] 投稿日：2019/07/27(土) 22:21:07.74 ID:InXx7d5G0.net [2/2回]
日ハムつえーなぁ
494 ： どうですか解説の名無しさん [] 投稿日：2019/07/27(土) 22:23:37.63 ID:RH7VbfWR0.net [1/1回]
マシンガン打線 ばんざーい！
533 ： どうですか解説の名無しさん [] 投稿日：2019/07/27(土) 22:26:11.60 ID:OPIeV3ipp.net [11/11回]
勝ちすぎて怖い
札幌ドームは広いから一発が打てないと言い訳があるけどテラスある球場でもこっちは出ないんですけど
結局どいつもこいつもパワーが絶望的にないなこのチームの奴は
栗山早くやめて
キショい上に無能とか監督しての存在価値ないから
栗山切ったら本当の暗黒期が始まる気がするのはこのスレだと俺だけなんだろうな
このチーム立て直せる監督がいるなら連れてきて欲しいけど
>>302 わかる
そして次の日の負けでBクラス確定だなって確信した
栗山がアホみたいに毎日連呼してる「しっかり」ってどういう意味？
打順ポジション競争させずに毎日しっかり好きな選手だけ使って全力で負けにいきます！って意味？
加藤ロドリゲスは倍増でいいわ
渡邊平沼玉井は3倍増でいいわ
大田は2500万UPでいいわ
もっと先発投手を信用しろや
調子いい時の加藤金子ロドリゲスは7回くらいまでいけるだろ
中継ぎ疲れはててるんだよ
井口も3倍増でいいわ
アラサーだからまだ、野次ったり吠えたりする勇気はないビビリだけど始めて帰り際に自然と応援バット投げつけて帰ってしまってわ
その流れでゴミ箱にビールの残りも投げつけてしまった
ごめんな応援バット
>>291 こいついつもしっかりやりますとしか言わないな
>>305 栗山のままならさらに悪くなるだけだろ
今の状況も何年も前から予想されてきたことだぞ
ここまで酷くなったら立て直すのにも数年はかかる
ノムさんに任せよう。グラウンドで死ぬのが本望だろ。あと何年かわからんが
50代で落合レベルの野球脳がある監督候補なんていないよね
>>291 こっちの責任やらしっかりやっていくとか飽きるほど聞いたわ
改善する気ないの見え見えなんだよホラ吹き監督め
>>308 最下位の責任を全員に取らせるから給料大幅アップはない
優勝した時くらいだよ気前がいいのは
>>302 その頃の浮かれていた自分に今の崩壊ぷりを伝えてあげたいと思いますはい
2点で満足してる糞チーム。必死さが足りないから1点でも積み重ねようとならない。なんか八百長でもやってんのかというくらい打てないｗ
>>318 それな。7月に8月以降のチケット15枚買った俺をぶん殴りてえわ
怪我が多いのは練習不足と中垣トレーナーが吉村栗山のクソゴミコンビから逃げたから
>>319 流石に現地はまずいよまずいよという声や空気があったぞ
会社で具体策もなくしっかりやりますとだけ言おうものなら速攻で詰められるよな
フロントの意向を聞かなきゃならない、ドM監督なんて栗山以外誰もいないだろ。
>>307 仕事とかでも「しっかり」「ちゃんと」「きっちり」を多用する人は要注意。たいてい具体策はなく精神論な事が多い。
なんだよ横浜でこの時間ならほとんど余裕で皆帰れるじゃないか
中畑監督とかどうなんだ
暗黒でも楽しそうだし応援できる
>>311 GMも栗山もそれ以下の首脳陣も全員総とっかえするならいいけどな
組織事態が根腐れ起こしてるんだからどうにもならん
>>331 落合は有能か無能かは別として、ファイターズのフロントの考えとは真逆の持ち主だから無理っしょ
落合監督にお願いしたい
とにかく勝ちに拘ってもらいたい
育成や期待も大いに結構だけどもそれはキャンプとか春先までであとは2軍で育てていくもんだと思うのよ
田中幸雄監督でもいいよ
>>327 落合なんてフロントの意向無視してオレ流何だから100％ないだろ。しかもファンサービス０だしwww
>>340 それでも稲葉はない
稲葉にしても今のぬるいチームは変わらない
>>336 デーブは三木谷とプライベートでもワンワンしてた関係だからFAX理解してただけで、ファイターズのドライのフロントにはワンワンしないぞ
まあ中島のエラーひとつくらいで気持ち切れてたら西武の野手なんて投手にどんだけブチ切れたらいいんだって話だし不毛だよ
>>351 それな
それに稲葉、新庄、セギノールこの辺りが叩かれるところは見たくない
>>204 キレてたね
自分になのかナベリョにか豚尾にか…
8年間も監督やるとやっぱり傲慢になってきたり勘も鈍ってくるのかな
監督も疲れはててるのかもね
>>326 自信喪失して野球がしたくないんだろうなｗ
田中幸雄さんは正直...うーん...
監督には向かないかな
一時期牛島監督とか言われてたけど、あれ飛行機苦手なんだっけ？w
小久保監督でええやんw
>>353 キリトルTVが宮西の口の動きは横尾氏ね、頼むからシネといってたと言ってたらしい
>>357 小久保監督なら毎日死ね死ね言えるからいいな
>>353 チームじゃねーかな。勝ちたくねーのかこいつらと。
栗山語録
Q.守備のミスが失点につながった
「いろいろな事がある中で、しっかりと捉えて自分たちの野球ができるようにしなければいけない」
Q.宮西投手が12年連続50試合登板となった
「特に今年は素晴らしい内容が連続した50試合。すごい事だし、尊敬もしている。そんな時に悪いことをした。ただ、試合の勝ち負けはこちらの責任なので、しっかりやっていきます」
>>364 シンプルなキショい
早くやめろホモサピエンス
>>364 栗山が自分たちの野球ってフレーズを使うことに怒りを覚える
栗山のいう自分たちの野球ってなによ？
守り勝つ野球だと思ってるんなら死んでほしい
>>359 ススキノのお風呂の年間パスあげなきゃ来ないだろ
阿井今何やってるんだろ、と思って調べてみたら大学教授になってた
もううちみたいな暗黒チームには帰ってきてくれそうにないな
誰なら監督引き受けてくれるんだろう
>>368 あいつらはロクにトランペット吹けないし、応援してる事に生き甲斐感じてるような連中だからどうでもええわ
来季荒木監督栗山GMの武田勝二軍監督です(⌒‐⌒)
渡邊平沼も2軍で育てたから今通用してるよね
サード守れるだけの守備力を2軍で手に入れてから上げて使えよ
サードショートセカンドをナメるなよ
>>364 栗山はいつも「こっちの責任」て多用するけど、どう責任を取るかは言わんよね。
>>366 暴走・併殺・三振・失策とかの拙攻拙守だと思ってたが違うのかなあ
自分で言うのもなんだけど、それなりにモテてきた人生だから舐めてやるし挿れてやるから頼むからやめてくれや栗山
実に美しい
選手は取り敢えず山奥に置いてきて自力で帰ってきた奴からポジションにつけよう。
>>379 横尾のはどちらにせよ内野安打だったかもな
>>204 エラーされたらいつも嫌な顔したりするよ
バットに当てられなきゃいいのにって思ってしまう
ああいうとこ嫌い
DQN丸出し
そういえば土曜日の試合遠征する人は
モエレ沼公園花火大会も見れるんじゃね？
小笠原は中日とられたしなー。ハム戻ってコーチしてくれや
打線がショボすぎてつまんないんだよ。打てないのに守備ボロボロ。そして控えの選手層薄すぎでしょ。
陽岱鋼や飯山がいなくなり賢介が衰えたあたりから守備のスペシャリストと言える選手がいなくなったし作ろうとしない
起 開幕戦中田サヨナラ満塁本塁打
承 上沢膝の怪我で離脱
転 中島のエラー
結 横尾エラー&渡邊エラー&サヨナラホームラン
>>395 は？宮西兄貴の悪口はそこまでにしとけよ
これ以上許さねえぞ
栗山ってDQNぽい選手好きだよね
不良グループにいそうな選手
>>398 好きじゃなくて逆らえないんだよホモサピエンスだから
オリもエラーから失点して負けたみたいだな
フーズフーズは解消して、これからはフーズリースでいこう
>>346 稲葉は全力じゃないと許さないタイプだと思うけどな
>>399 まだ3位まで3ゲーム差しかなかったからわからなかった
今日で終わった
>>403 ないない、ゆるーく注意するだけ
中田に対して笑いながら注意してるのを見てただろ
今のハムの雰囲気を作ったのは稲葉小谷野中田だぞ
>>410 お願いしなくても消えるから我慢しとけwww
首位に0.5ゲーム差の時に「Ａクラスいけるかも」と書き込んだ記憶があるが
甘かったな
外崎みたいな二三外って守れて打てる選手育ててくれよ
チームをこんな状況にしちゃった栗山の罪は海よりも深いな
さすがに今年で解任になりそうだね
>>414 Aクラスどころか、優勝あるかも！とかｗ 俺らってバカだよね・・・
>>421 今回のカードは2連敗で済んだという幸せ
選手を大切にしないチームだから、監督にすべき生え抜きがいない。良い選手がどんだけ抜けていったか。
新球場名目で借りた600億円を持って、GMと監督が夜逃げしてくれないか
ドラマになるな
>>405 ダルはスカウト兼任して欲しいわ。山岡絶賛してたのもボルシンガー通用すると言ってたのもダルだし。
甲南の宮城も絶賛してたからハム取ればええやろ(⌒‐⌒)
>>429 失投は誰だってあるが、ハム打線は失投にはミスショットで返すからな。
まあ明日ソフバンと西武が勝てば縮まるから…
逆にこの２チームが楽天ロッテ戦けっこう多く残してるから叩いてくれたら４球団泥沼になる
Deですけどエスコバーありがとう。
エスコバー、ほしいですか？
大田の併殺がまたひとつ増えて、トップのウィーラーまであと1差
今日もアウト全部ゴロアウトだし調子悪い時の大田はただただ邪魔
え、また負けたの？
宮西でてくるところまでは見てたんに。
>>436 エスコ貰ったところで壊されるだけだぞ。糞守備だし
渡邉球場に最後まで残って号泣
後2年大王飼わなきゃいけないとか悲惨すぎるな外人枠が
放映権考えたら来年以降もある程度試合に出さなきゃいけない縛りがあるんだろ
>>444 いかんね
終わったら即切り替えるくらいの図太さがないと
心配だわ
>>90 OPS.660の杉谷レベルの奴とかいらね
エラーで敗戦→監督「しっかりやっていきます」→エラーで敗戦
以下無限ループ
日本ハム渡辺、勝負どころで捕球ミス「少し慌てた」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190904-09041150-nksports-base 「少し慌てた部分があったので、ミスにつながった。ピッチャーに申し訳ない」と唇をかんだ。
守れない中島とか何の価値もないやんけ
もうすぐOPSもグロの領域（.4台）に到達するぞ
>>458 阪神かソフバンに回収してもらうしかない
日本ハム８連敗「自分たちの野球しないと」栗山監督
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190904-09041112-nksports-base 同一シーズンに2度の8連敗以上を記録するのは27年ぶりの屈辱。栗山監督は「しっかり自分たちの野球をしないといけない」と話した。
>>445 王最終年の9月10月は笑うレベルだぞw
全く勝てなくなって確か4勝23敗とかそんな感じだったと思うw
>>449 俺は単純だからヘラヘラしてるやつらより悔しさが伝わってきて好きだ
応援してるから頑張れ！
>>464 同感！頑張れ渡邉！
サヨナラ中島、鶴岡
>>460 申し訳ないけど、今のハムらしい野球ってなにかね
【日本ハム】サヨナラ負けで今季２度目の８連敗…終盤の失策が響く
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190904-00000245-sph-base チームは泥沼の８連敗。投打がかみ合わず、長いトンネルを抜けられない。
そんな状況で、宮西は「エラーをしたくてする野手はいないし、しゃあない」と理解を示しつつ、ナインにこう求めた。
「気持ちで消極的にミスするのと、思い切ってミスするのは全然違うと思う。ここのところ、みんなずっと消極的になってエラーが出ているから。もっと思い切ってやってミスした方が自分のためにもチームのためにもなる。そこらへんは分かって欲しいな」。
シーズンは残り１７試合。鉄腕が発したメッセージは、ナインに届くか。
横尾は飯食って忘れよみたいな感じだからメンタル病まなそう
>>472 走って小技で掻き回しての緻密な野球のことを言ってるんでしょ
今更そんなこと言ってる時点でもう、ね
横尾は図太そう
中田破壊しても2軍でヒット量産したし
城石ってなんかコーチとして発言したことあったっけ？
>>472 ９イニング中１イニングだけ得点を奪う
それをＳＳで逃げ切る
公ファン「今年も応援が足りなくて済みませんでした」
>>444 今年打線支えてたのは間違いなくなべりょやし見ててつれぇ
まぁオフに守備練習頑張れ
横尾は今頃外崎や上林くらいにはなるとお前ら言ってたのに
俺を騙したのか
>>484 卓ちゃん出してよーとかいうキモい女ファンいて同類嫌悪を始めて覚えた
>>486 来年中村みたいになるよ
ハム専民の手のひらがちぎれるのが見える
>>464 好みはともかくとして切り替える癖つけないと思い詰めるタイプはイップスとかなりやすいと思うんだよね
自分も競技現役だった頃は意識して自己暗示かけてた
武田久や宮西が使う監督が悪いって言ったり先発の前で平気な顔したり賢介がニヤニヤしてるのはすごく理解出来るんだ
>>489 野手陣にイライラしたふりした本当の狙いは首脳陣だろ
宮西クラスのDQならそこまでしてくれると信じてる
栗山のいう「自分たちの野球」ってのがどういう野球なのかわからない
多分選手もそう思ってるだろうな
野村克也「栗山英樹という男は中身が空っぽな薄っぺらい男。早く死ねばいい」
宮西グラブ投げつけたんか
渡辺とかが萎縮してないといいが、、、
>>494 自分たちの(栗山英樹だけの)野球なんだから、選手もファンも分からなくて当然
>>496 渡邊は投手に申し訳ないって言って球場でずっと泣いてるから相当思い詰めてる
>>496 宮西のことだからきちんとお前(渡邉)の事じゃない、ホモ栗の事だとフォローしてるだろ
日本ハム宮西50試合登板 失策の後輩に叱咤激励
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190904-09041114-nksports-base 宮西 まだ（2人とは）しゃべっていないけど、別にエラーをしたくてする野手なんていない。そういうことは、しゃあない。
もう、練習するしかない。ただ、気持ちが消極的でミスするよりも、思い切ってミスする方が全然違う。
もっと、思い切ってやってのミスなら、自分のためにも、チームのためにもなる。このミスを、いかに生かしていけるかだと思う。
2軍でも無競争でどんなにエラーしようとスタメン外れない
少数精鋭ですからね
そんなんで一軍上がってくるんだから、守備がいいわけがない
>>501 こういう事よ
きちんと具体的な考えを発言してる
見習えよホモ栗
>>499 今日はいっぱいいっぱい泣いていい
明日取り返せ
栗山ってマスコミ利用してそれらしいこと言ってるけど、中身はほんと空っぽだよな
世間的には名将扱いされてるし、ある意味優秀な詐欺師だと思うわw
明日の先発は田村をデッドボール責めにしろ
昨日はよくも秋吉をやってくれたなと
恨み込めて
>>424 鷹か猫
どっちか好きなほうを応援しとけ
さすがに熱盛でもう一回宮西取り上げられないか
ある意味一番熱かったのに
>>508 学芸大ぐらいでインテリ扱いするのが理解できない
中退で教師面する武田鉄矢みたい
試合中に渡邉の捕球ミスは平沼も悪いみたいに言ってた人がいるけど今確認たらボール受ける前に目線切ったからポロっただけでとくに問題ないじゃん
>>507 若いの多いからな
杉谷がなぐさめてくれるだろ
>>496 そんな事で萎縮するならプロとして失格じゃね？
別に厳しい言葉じゃなくそんなので萎縮してたらそう思わね？
しかし檻もしつこく付きまとってくるな
流石うちに負け越しただけはある
>>313 この前ヤクルトのOB戦で脱げそうなズボンひっぱられて支えられてベンチから出てきた時、ヤバそうだったぞ。
暗黒力で勝負したらダントツでトップだな
凶悪な負のオーラを纏ってるわ今のハム
マックが下で守備コーチやれよなんで上で打撃コーチやねん
まぁ宮西も味方のエラーで切れるのは良くないな。味方のナイスプレーにも助けられることもあるわけだし、お互い様だろ。
檻はまだ1ゲーム差しかないんだな
どんだけ負けてんねんやw
渡邉も平沼も育った頃には若手優先の為に放出されるんだろ
応援する意味あんのかこのチーム
>>531 糞味噌に言われて、
鬱になる人も居れば、悔しさをバネに活躍する人も居るから、
何が正解かはわからんのよ
>>512 ・チームを熟知
・ファンも皆知っている
・球団生え抜きOB
・指導者経験豊富
これ以上の人材は白井以外いない。
そもそも他球団とのコネクションなんて、ないしねｗ
高田GM(2005～)山田GM(2008～)の時は吉村補佐の考えを上手く取り入れて現場のバランスは取れてたと思うね
現GM(2015～)は経験豊富な人間より自分の考えを受け入れそうだから栗山に監督を依頼したんだろう
何人もコーチが辞めて周りがイエスマンになった監督と理屈だけで現場軽視(というか知らない)GMコンビは
もし大谷を口説けてなければ選手コーチが揃ってた2012年以来７年間優勝できてないチームしかつくれてない
久しぶりに先制できたのは良かったが結局2点止まりってのが今の打撃人を物語ってるな
長打が少ないからこうなるんだよな 最後にホームラン出たのかいつやろ
>>444 見えるところで泣くのあざといよな
ファンは泣けば許してるみたいだけどさw
渡邉同点エラーしたんか
結果的にはツーラン打たれてるとは言っても本人は気にするだろうな
最近打撃も不調気味だったから焦ってたんかな
そもそも加藤に開幕するまで、というか初登板終わるまで今年の起用方何も伝えてないってのがこの球団終わってるわ
２回表の清水の本塁憤死と３回表に西川がセカンドを狙って走塁死したのが響いたね
打線は４回以降ヒットはわずかに２本
得点のできた２回も横尾のラッキーな内野安打絡み
貧打の状況は変わっていない
>>527 去年清宮は２軍の時だけどベンチで目を真っ赤にしてた
トイレで号泣してた記事もあったし
表では笑顔で裏で大泣きしてんじゃね？
プロ野球ニュース 高木豊
「横尾のエラーは岡が足が速いので焦って、捕り方が半身になってるから基本から外れている。
渡邉のエラーは平沼が両手でトスしてるからセカンドは一瞬見えない。これも基本から外れている」
>>547 加藤はシーズン前に打診されてるよ
それを宮西に相談してハム出ようと考えてる
北海道ローカルの情報番組で話してた
チームエラー数そこまで多くないんだな西武と阪神が多すぎなだけかもしれんが
中日が少なくてええなハムの半分ぐらいや
>>554 中日って強いのになんで5位なんや
ウチも3タテされたし
涙ってストレス物質身体から出すシステムなんだってさ
悪いことじゃないぞ
切り替えていけばな
菅野2回4失点KO 44球で交代したのか
先発受難の時代なのかね
見えるところで泣いてる奴はただの構ってちゃんだぞ
ゆとりに多く見られる僕頑張ってますアッピールだぞ騙されてるやつおらんよな？
泣いてる暇があったら居残りで練習しろよ
泥臭さが足りなすぎるわ
ド下手糞の集まりのくせに効率厨とかどうしようもねえぞ
宮西は怒りっぱなしではないだろうし何も心配してない
>>491 なるほどね
宮西の加藤の勝ち消してる発言とかは、そうは言いつつ1番責任感じてるんだろうなぁとは思ってたけど。
思えばハムで泣いてる姿見た記憶あるの岡とか谷口とか石直とか、もう一皮！って選手ばっかりだわw
>>555 打率セリーグ1位だけど打率の割に出塁率低くてOPSもセリーグ5位
防御率も5位だから妥当かもしれん
泣いて立ち上がれないのにみんな見捨てて引き上げたのかよ。
最後に声掛けてるの掃除のおじさんでしょ？
これはかわいそう。
俺だったら明日は出社拒否だな。
>>553 ハム出ようってどうやって出るつもりだよ
なんの番組だ？
最下位になってくれてもフロント、現場、スカウティングの抜本的変革と出し惜しみしない補強を見せてくれたら来年からまた見るよ
ただ野次の一つも飛ばさないハムファンに甘えて吉村・栗山体制で続行ならバイバイだな
>>576 来年も栗山吉村ならコンサドーレ応援するわ
練習あるのみだ
渡邊にはあと10年間は頑張ってもらいたい
問題はサードの守備と先発投手を代えるの早すぎだろ
1軍の試合で育成するのはやめてほしい
2軍で育ててこれなら上で使えると判断してから上げてほしい
プロは勝ってなんぼ勝ちにいく確率の高い選手を起用してほしい1軍はね
上沢いてもはっきり言って変わらないと思うわ
この打力じゃ結局後半に疲弊した中継ぎが試合ひっくり返されておしまい
上沢いればとか言い訳は許さん
そもそもクソ打線とクソ守備は上沢関係ない
栗山は辞めろ
>>580 上沢マル居れば栗山でもAクラスだった
栗山は悪くないから続投する
いや関係あるだろ
クソ打線だからクソ守備になるし、クソ守備だからクソ打線になるんだよ
相関関係は必ずある
>>575 高いからだろ
時給800円の仕事ミスって泣くヤツは居ない
>>568 どさんこワイド
faで出て行かないでくれてありがとう！って流れから出ようかと思ったことがあったんですよって話
投手的には否定的なんだなあって思って見てた
なのでかなり早い段階で構想あったんだと思う
>>585 序盤はストレートが上ずってて制球難に苦しんでたけど離脱する前あたりはそこそこ計算できてた
30歳になる中田が全く頼りないんだから仕方ないが監督のカラーなのかチームが全体的に青臭いなあ
金子信二小谷野賢介糸井たちが今の選手と似たような年齢でも今より熟成したプロらしいチームだった
やみくもに1軍で使いすぎるのも含めて育てるのが本当に下手になった
上沢マルいて清宮横尾王が20本ずつ打ってればAクラスだった
栗山は悪くない
栗山は清宮の怪我は本当に大きな誤算だったんだ思うわ
怪我なくてもダメかもしれんし今となってはわからんが
少なくとも怪我まではオープン戦で絶好調でワクワクしてたもん
>>444 渡邊ミスしたら相当メンタルやられる性格みたいだしな だからダメな時は全てがダメになる
キャンプで守備を磨いてこなかったからこういうことになる。
プレッシャーでエラーするようなのは高校生レベル
こないだのNHKの「鶴瓶の家族に乾杯」で北広島の子供たちの尊敬するセカンドは広島の菊池
かヤクルトの山田
ファイターズの選手は全然出てこなかったぞ。
あ 新井さんがインタビューしてからか。
遅かれ早かれこうなっただろう
無理があるんだよ
やっぱりサードは相当難しいんだよ
近藤横尾は無理だろ
即戦力サードとって石井平沼と三遊間競わせるのがいいんじゃないかな
レアードの穴が大きすぎる
加藤ロドリゲス杉浦金子はもっと長いイニング任せてやれ
井口も玉井も球威落ちてる疲れはててるんだよ
選手は機械じゃないんだよ
いつからそんな傲慢な監督になったんだよ
もっと考えろ
手首痛いって言ってるやつを無理やり試合で使って骨折させてるのに誤算もクソもあるか
賢介みたくミスってもニヤニヤしてる奴のが図太くて大成するのかもな
>>591 そうだよな
それとボーロンがこんなに打てないのも誤算だったろう
ふたりでレアードくらいは打つ公算立ったと思うわ
プロは活躍したら称賛されダメだったら罵倒される
プロなんだから切り替えて活躍するしかない
やっぱ堀は二軍じゃやることねえな
【ファーム】vs. 横浜DeNA
★1-6
[投手成績]
中村勝 4回9安打5奪三振4四球1暴投4失点
立田 2回2安打1奪三振無失点
堀 1回2奪三振無失点
高山 1回2安打1奪三振2四球2失点
>>599 下でも中継ぎってことはもう先発はしないのか
7月までは確か2位だったよね？
何でこんな急激に失速したのか理由がわからないと来年も同じこと繰り返しそう
やっぱり中堅選手をどんどん出していくのは良くないよな
そりゃ1年間バリバリレギュラー！っていうのは厳しくなってくるのかもしんないけど休み休み使えば要所で渋い仕事してくれるもんだと思うけどね
バンクで言ったら川島とか明石とかよ
>>601 調子が良ければあれぐらいは戦えるけど結局それを持続させるだけの能力と体力が個々にないのと選手層が薄いことで息切れしたっていう感じだと思う
ガム噛むのやめろ不愉快だ
唾も吐くな
サウスポーでも平沼固定でいいよ
>>603 出せばそのファンも減るし
その積み重ねがこの客の減りだろう
甲子園のスターの人気とは思入れ度が違う
このチームはその違いをわかってないからポイポイ出す
中継ぎの疲弊と中田の不調だな
栗山が無理に優勝しようとしたのがいけなかった
４月からシーズン捨ててれば４位くらいにはなれた
>>607 ハムでガム噛んでるのって中田近藤賢介あと誰がいる？
>>587 じゃあ時系列的に昨シーズン終了後、宮西の残留決断前に加藤にＳＳ起用を伝えてたってことか？
開幕後初登板時点で加藤は何も聞いてなかったって言ってるけど矛盾してね？
そりゃ強いチームはしっかりとしたベテランがいるわ
バンクなら松田、西武なら中村栗山
ウチは誰がいるよ？
中田より上の年齢でチームを支えてるの居ないじゃんかよ
>>611 ロッテが最近ガム噛まない選手増えて困ってると言うニュース数年前に見た
今年最後の札幌が金曜日杉浦で負けそうだから、土日も買おうと思うんだけど誰か部屋貸して
中途半端な中堅外からとってくるなら最初から出すなよと
>>601 短期決戦みたいな戦いを早くやりすぎた
やっぱり先発にできるだけ長く投げてもらって展開によって中継ぎを使い分けて勝ちを目指す
勝ちパターンも負けパターンもはっきりしないと登板数ばっかり増えた疲れはててしまう
あとサード近藤サード横尾は無理
外野かDHしかない
サード近藤が無理な時点で王ともろ被りだから王いらないよねって話になるよな
守りのチームだったはずなのに致命的な守備ミス多すぎ ２点以上取れないんだったら２点以上とらせるなよ 打撃偏重で守備おろそかじゃ今のチーム状態じゃ勝てねえだろ
>>620 守りのチームなんて何年前の話だよ
栗山が来る前だぞ
残り全試合は清宮を2番DHでいいんじゃないか
育成に切り替え
あれだけカモにしてたロッテにすら対戦成績で並ばれた
>>621 そんな前の話でもないだろ 今年は守備ヒドくて片鱗もないけど
>>585 上沢は調子上がってきてたところであれだよ
最初はピリッとしてなかったが広島戦と横浜戦では内容が去年のようだった
絶対エラー出来ない場面で2つもやったら投手はたまらん
最下位になるにはそれなりの理由があるね
山本が今週中に一軍復帰しないと規定到達がほぼ不可能になるんだな
有原が燃えない限りは最優秀防御率が決まるわけだ
ハムは昔(東京を本拠地にしていた頃)から生え抜きを
ホイホイ放出するチームの印象がある
それこそFAなどまだ存在しない時代から、現役をハムで全うした主力選手がどれだけいたか?
本当に少ないだろ せいぜい野手の田中幸雄ぐらいじゃねえの
この球団は少し異常なんだよ
食品会社だから鮮度が命ってか?w
栗山が全部ぶち壊した。壊すのは肛門の括約筋だけにしとけ
エラーが目立つ敗戦だけどなんやかんややっぱ打線よ
2点しかとれてねえもんふざけんじゃねえぞと
福井県民だが
平沼は高校では投手と外野。ショートしたことない。プロで小坂コーチに足の運び方や送球の仕方から習ってようやく見れるようになった
高校時代の打撃センスは先輩の吉田正尚や西川龍馬より上。長い目で見てね
福井県民だが
平沼は高校では投手と外野。ショートしたことない。プロで小坂コーチに足の運び方や送球の仕方から習ってようやく見れるようになった
高校時代の打撃センスは先輩の吉田正尚や西川龍馬より上。長い目で見てね
>>611 近藤はいつもガムを噛んでいますね
凡退してベンチに下がる時に膨らませる仕草をしたりする
ふざけているとしか思えない
>>633 ファンは長い目で見たくても、栗山やフロントに嫌われてるから、そのうち放出されるんじゃないの
上位ドラフトってわけでもないし
>>628 ファイターズの在籍率は12球団でもトップクラス
ワーストは育成枠で大量に取って二、三年で捨てる巨人軍
FA選手を引き止めない。と
ドラフトで取った選手を12球団平均現役年数を超えて保有してる率（在籍率）とは違う
例えばリーグ連覇した2007年
1 (左) 稀哲26歳
2 (二) 賢介26歳
3 (右) 稲葉35歳
4 (一) セギノール
5 (指) 信二29歳
6 (左) 工藤26歳
7 (三) 小谷野26歳
8 (遊) 金子32歳
9 (捕) 鶴岡26歳
今より堅守だったな
>>638 まるごとこの選手たち欲しい
鶴岡は若返りマシーン使う
>>623 鴨じゃなくて鴎ですから
鴎さんが突如お笑いやきうやりだすから勝ってただけだし。
○は2009年ゴールデングラブ受賞者
1 (二) 田中○
2 (左) 森本
3 (右) 稲葉○
4 (一) 高橋○
5 (指) スレッジ
6 (三) 小谷野○
7 (中) 糸井○
8 (捕) 鶴岡○
9 (遊) 金子誠○
2013の最下位がさほど暗黒感なかったのは何故だろうって考えたら
暗黒を暗黒と思わせないほど強烈に輝く原石がひとつ転がってたからだ
>>628 食品ってより食肉だからねえ
選手として見るより
人間として(性格経歴etc)気にくわなければ出すって感じじゃないの？戦力以上にそれで出してる気がして気持ちが悪い
>>644 清宮という原石が転がってるだろ
歴代2軍成績ダントツトップだぞ
>>644 2013は大谷以外でも若手がチラホラ出てきた年だったし
>>644 理由があるから
ダルビッシュがホスティング移籍とか大野中田翔育成年とか
今年は監督が一人相撲してチームがバラバラになった
>>636 なんで嫌われてんの？栗山的には有名高校じゃないから？
ひょっとして甲子園有名高校だとお歳暮etcで球団も監督も儲かるのかなぁ
>>646 清宮なんて同じ年の頃の大谷見てきたら何もかも物足りないだろ
打撃も守備も走力も知性も顔もスタイルも野球への熱意も
なんなら清宮の1番の武器の飛距離すらも
大谷見てきてると現状の清宮じゃ何もワクワクしねーよ
栗山ってお金に結構敏感だからねえ
夢とか神とかポエムっぽく言うけど実際は反対
平沼とかまだ22歳で時々エラーしてるのに中島を押しのけてスタメンで起用してる時点で嫌われてるわけないだろ
むしろ贔屓しまくってる
>>645 >>637 少し前のスレも読めないらしいな
FA選手を引き止めない。が「ポイ捨て」になるなら
「中田翔の給料高すぎる」とか言うなよ
阪神の鳥谷なんてここ2年試合に出てないのに
4億円貰ってるんだぞ。阪神で引退してほしいから
大谷売った金で新球場とかぺらっと言ってたぐらい
金にならんとやらん
だから贔屓にする選手は栗山がなんらかの形で儲かる選手だろう
早くやめさせましょう
>>650 そんなこと言っても成績は清宮の方が上だからな
今年は怪我したからしょうがないとして去年は大谷のホームラン数を大きく上回ってるし
大谷だって怪我した2017年とかゴミ&ゴミの成績だから
>>656 北浦がいるだろ
2軍で7回まで投げてる吉田もいるし堀もいる玉井もいる
>>655 逆に、それだから困ってるんだよ
成績の数字出してきてようやく気付くっていう。
大谷の場合、数字がどうのこうのじゃない次元の期待感というか・・・
ああそうだ。ロマンだ、
清宮に足りないのは、ロマンかもしれない。
ここ数試合はもう何のやる気もない惰性で野球してるチームとAクラス入ろうと必死なチームの差を見せつけられただけだった
実際やる気ないハムは同じくやる気ないオリックスとしかまともに戦えてないし
>>650 有名ってだけでありがたく思う人もいるから
高級ブランドのマークつけただけで100均のものも10万で売れるみたいな
清宮みて
この人はスター性があって
すごい才能ですから
応援しようと言われても苦笑いする
近年のミス・ユニバース代表みたい
>>655 怪我も選手の能力だからな
2017の大谷が怪我しててもそれまで大きな怪我もないし、2016が圧倒的すぎて大谷に関してはいい思い出しかねーわ
2016の優勝&日本一はファイターズがこれから先にこれ以上いい1年を作るのは不可能なんじゃないかというほど楽しかったからな
怪我してない清宮が来年どれくらいの成績残すのかね
俺はどうせたいした成績残せないと思うわ
それとも来年も怪我しちゃうのかな
原石としての話でも大谷と清宮ごときを同じレベルで語って欲しくないね
最近は芸能人も微妙なのごり推しほめまくりだからその延長かなあ
今のGM監督コンビは大谷のおかげで延命できたがコーチ陣などの体制作り含めて選手の育成は下手
以前のハムは白井と福良の歴代2軍監督が後の主力を厳しく育てたのに今はそれも上手くいってるとは言えない
野球勘含めて2軍で厳しくベース作る前にジャニー栗山が気に入れば早々に1軍の手元に置きたがって全体的にひ弱に育つ
たしかに大谷いた頃は低迷してても、大谷が見たいからって理由でよく球場行ってたな
清宮って聞くだけで嫌悪感もつファンも増えただろうね
>>662 大谷とか3年目ゴミ成績だからな
打者でまともになったのは2016年の4年目だけ
清宮は球場が変わった頃にヒットの半分がホームランとかの化け物になってるだろうよ
今年だってホームランとか打った瞬間ホームランが確信するような強い打球飛んでるし
打球に強さがしっかり芯に当たれば大谷みたいにすごい威力だからな
ホームラン打つ能力は清宮の方が上
大谷とかゴロばっかりだし
大谷の3年目って投手でタイトル取ってるからな
打撃だけで比べてる奴は大谷の魅力を何一つ理解出来てないんだろうな
清宮とは格が違う
未来の話で「化け物になってるだろうよ」なんて語られたら、未来の大谷はメジャーで打撃タイトル取ってるだろうよって言い返しておく
大谷も大変だ、佐々木くんみたいなピッチャーが出てくると比較されて、清宮の様な高校のホームラン記録持ってるバッターとも比較されて
今のハムの体制じゃ清宮を育てるのに不安しかないね
コーチが完全放置していても自分で勝手に成長した大谷は特殊なタイプ
できることなら村上を根本から鍛えた石井琢朗＆杉村コーチに預けたいくらいだわ
レンタル移籍制度あればいいのに
>>671 別に清宮がハムじゃなくてもいいからそうするなら移籍させるべき
>>671 みんな他人の意見なんか聞かず自分で成長してるよ
教えて上手くなるなら教えるコーチによってフォームが変わって教わってる選手が伸びるとかそんなことはないからな
松井だって素振りをしまくって上達したり落合やイチローだって教わってすごい選手になったわけじゃない
コーチなんて一緒に練習を手伝ってくれるってレベルだよ
福良の匿名でイワイワオーが手取り足取り付きっ切りで教えなければ糸井は戦力外になってたわ
コーチが練習補助程度でしかないとか城石サイコーかよ
>>675 糸井の潜在能力が凄かっただけ
じゃあ糸井を教えたコーチは糸井以外を開花させられるかと言ったら微妙
大谷が特殊とか言うけどそんなことを言ったら開花した打者全員特殊だよ
コーチに教えてもらって開花した選手なんて1人もいない
コンバートして成功した選手なんて普通に何人もいるからね
>>677 >コーチに教えてもらって開花した選手なんて1人もいない
キチガイだって自覚しようぜ
>>678 基本的に選手同士の戦いでコーチの戦いじゃないから
そんなに指導者が重要ならもっと指導者に金をかける
メジャーも結局コーチに金をかけるんじゃなくて選手に金をかけるんだから
プロスペクトとか有望株とか結局そういう選手同士の戦いなんだよ
才能として優秀な選手が優秀になるだけ
小笠原だって指導者がいいわけじゃくて本人が考えてやったら上手く育ったとかそういうレベルだから
佐々木君はまだ骨密度が低いそうだから
最低でも2年は鎌ヶ谷に漬けこまなきゃいけないけど
そんな悠長なこと、この球団が出来るのかねえ
栗山「何年目とかは関係ない 佐々木には開幕投手目指せと言ってある」
佐々木君は栗山に壊されるから他行った方がいいよ
>>682 いや
日ハムの方が投手は結果出しやすいから来た方がいい
球場別PFっていうのがあるのはもちろんみんな知ってるだろうけど
日ハムの球場はナゴヤドームの次にホームランが出にくい球場だから失点が少なくなって有利
日ハムの特徴もピッチャーにいい選手が出やすいのはそれが理由
もちろん1番ホームランが出やすい球場は神宮だが
あそこは野手が有利で野手が成績を残しやすい
逆にピッチャーは1番結果を出しにくい
数年後球場が変われば球場の違いがわかる
全体的に野手に成績が上がって投手の成績が下がるはず
今の若いのはちょっと強く言うとすぐに心折れるから厳しくできなくて2軍の指導陣が苦労してるって
聞いたことあるけど本当だろうか
もし本当ならいずれ1軍は技術もメンタルもゆるゆるの奴しかいない惨状になるんだな
おそろしいわ
>>685 昭和と平成(今は令和だが)の時代の差があるからね
昔よりはメンタルが弱い面もあると思うけど
昔と違ってみんな真面目に練習するから全体的のレベルは上がってる
昔は根性論だからメンタルは強いけど技術がない
栗山「もうプロに入ったんだから、痛いとか関係ない。投げないと」
今高卒投手入ったら皆こんな感じになる
>>689 なるわけない
先発投手には異常に優しい
中継ぎには厳しい
>>688 昭和とか大昔の話じゃなくてここ2～3年の話
例えば近藤と石井って1歳しか違わんしぶっちゃけ中田ですらまだ30だろ
どうして急に緩い指導に切り替える気になったのか不思議に思ってさ
>>690 吉田腰痛明けなのに東京ドーム開催で先発させられてたじゃん
先発に優しくて中継ぎに厳しいってより
知名度のある集客力ある選手に厳しい
>>691 時代が違う
中田の時代はまだ愛のある暴力が許された時代だけど急激に切り替わってそういうのが許されなくなった
大谷とか錦織あたりの時代らへんから変わったけど
メンタルが弱くなった分じゃあレベルが下がったかというとむしろ上がっている
効率はどうやったら上がるかとか
そういうのを求めるようになった
これが進化か退化かと言われれば進化だと思う
メンタルとかいう時代はとっくに終わってる
>>115 贔屓とか言うけどな
使いたい選手やから使うんやろ
中途半端に使っても育たない
選手はロータリークラブやないで
どんなことをするにせよリスクは伴うんや
千里眼でもあるまいし贔屓もへったくりもない
>>343 金掛かるがな
年俸は2億以上
契約金は最低１億いるぞ
金に細かい日ハムが要請するはずないやろが
>>693 レベル上がってるか？年々弱くなってる気がするんだが
>>696 弱くなってないよ
高校生で150キロが全く珍しくなくなったし160キロとか普通に出すような時代になっている
何をもってレベルが下がったとか聞きたい
今の20歳の選手と26歳の選手は26歳の方がうまいねっていうクソ単純な実力比較だったら馬鹿だぞ
基本的に今いるレギュラーの選手は最初はプロでやっていけるかのレベル
近藤とか2年目で1軍に使われたけど1割台でなんで試合に出してるのってくらいの打撃成績だったし
なべりょだって最初はハズレと言われている
でも弱くなってるって行ってるやつは成長後の姿しか覚えてないからそういう印象なんだろうな
どんな選手も成長前はこいつプロでやっていけるのってくらい酷いレベルだからそれを忘れちゃいけない
ここって清宮が使えないから文句言ってるんじゃなくて
最初から文句言う為のアンチちょこちょこ混じるよね
言い方とか内容がヤフコメレベルだもん
>>697 ああすまんな
投手のことはまったく頭になかった野手のことなんだよ
なんか昔より基礎がついてない状況であがってくるのが多いイメージで
まぁ2軍のことはよく知らんから問題ないのなら安心しておく
>>699 昔からそうだろ
今はみんな忘れてるけど大谷なんかずっと野手やめろとかパンダ起用とかずっと言われてたんだから
特に3年目は野手で全く結果が出なくて客寄せのためのとか言われてたし
最初は大谷もてょ2世とも言われてた
でも結果を出したら酷評されてるのを綺麗さっぱり忘れられる
今大谷が叩かれてたって言ったらびっくりするだろうけどな
>>700 それも気のせい
野手は投手よりも成長が遅くて4、5年目以降じゃないと結果が出ない
26歳以降でやっと結果がで始める選手もいる
それを知らないで最近の若手はレベルが低いなあって思ってるならニワカと言わざるを得ない
あと日ハムしか知らないというのなら日ハムのドラフトが失敗しまくってレベルが下がってる
今のトップスペクトの上位の選手は清宮とか平沼とか野村とか万波くらいしかいない
他は全部ゴミ
ちゃんとスカウティングしてほしいね
>>704 OPS的にはギリギリ1軍の戦力になるか判定ギリギリ
今の宇佐美とか石川や郡の高卒1年目以下の成績だから打撃に関してはかなり微妙
高卒1年目で
田宮のOPSが.510だから
だいたい中島とか松本剛とか打撃はそういうレベル
そんな期待しちゃダメってこと
過去も過去なりに辛かったと思うぞ
今がいつだって最悪で建て直すのに何年もかかるって
今の状況を際立たせるために過去を軽くしてるんだ
今の状況の酷さは13や17よりも
梨田が辞めると宣言した11年に通じるものがあるかなぁ
あのときも守乱から始まり貧打になって最後は先発が序盤から炎上した
打てない守れないクローザーが打たれる
宮西と有原以外は信用ならんな
>>711 その二人でも絶対ではないからな
これだけ重圧かかってる状況ではミスも起きやすいし
誰もミスをカバーできない
2011年っぽさはある
今はあれよりも酷いけど
梨田が辞める宣言してもちっともチームは上向かなかったし雰囲気悪いままシーズン終わった記憶があるよ
栗山はどうすんのかな
今月に入ってから今シーズン限りって記事が出ないかと待ってるけど
>>714 最後まで良くならなかったねあのときも
CSも２位もなんとか確保したけど気持ちが切れちゃったまま終わってしまったわ
まあ梨田は順位に拘わらず辞めるつもりだったみたいだが
とにかく早く連敗止めてくれ
負け続けていいことはない
次の監督になる奴がいるとしてリーダー格の中田西川と上手いこと信頼関係築けるかどうか
>>705 >>706 捕手は打撃の完成遅い傾向あるし気長に待つ
>>716 そいつら大した実績ないし
相対的に中心選手だけど
積極的に行ってのミスはまだ堪えるけどミスを恐れてミスしてるんなら救えないよな
金曜日の試合だけ行って日帰りで帰る予定だったけど、三連戦全て観戦すれば一つくらい勝てるかな？久しぶりに勝った試合みたいわ
>>701 大谷は2年目.274、10本OPS.842だけどな
北海道移転当初を思いだして物思いにふける今日このごろ
西武を全力アシストでいいな
それにしても宮西全力で引き留めてよかったな
困った時にああやって怒れる立場の人間が怒ることも大切で宮西みたいなベテランがアクション起こしてくれたのはね
中田や中島は覇気がないもん
自分がダメでもやれること沢山あるだろうに
声出すとか当たり前のことからやろうや
>>730 野手なら賢介中田がやらなきゃならんけど頼りにならんからな
>>730 中田や中島は他人怒れるほど成績良くないからね…
>>714 梨田は自分からでなく営業より勝つ野球を優先させたから球団の命令でクビになったんだよ
じゃなければあんなまだ日本一の可能性もある時期に監督交代なんてニュースが出てくる訳無いだろ
フロントも梨田にこりて次は球団の営業方針には絶対に逆らわない、実績が無い監督を探した
そこで以前から監督がしたくて熱烈に自分を売り込んでた栗山に白羽の矢が立った訳だ
栗山ならマスコミ対応も上手いしバックに某団体も付いてるので球団からしたら理想の監督だろ
次期監督落合説も出てるけどフロントの言うことなんて絶対きかないだろうしなあ
やはり操り人形でシガラミのないと言う意味ではデーブ監督が妥当なのかな
>>730 中島が石井のエラー注意したら「一生許さない」って
ハム専で中島を執拗に攻撃してる人を知らないのかw
>>732 賢介は怒るとかの性格じゃないしな
翔さんが怒ったところで栗山の贔屓枠かつFAでどこからも必要とされなかったのがみんなの頭をよぎる
有無を言わせない実力があり空気を引き締めてくれる宮西がベスト
栗山辞めてくれポエマーやろうが選手の才能潰してるだけの無駄な期間やった
WHIP
宮西 0.79
有原 0.92
石川 1.00
井口 1.02
秋吉 1.08
杉浦 1.11
玉井 1.13
加藤 1.18
公文 1.20
ロド 1.24
デーブはいいぞ
バカみたいに若手使うからな
育成はデーブで収穫期にまた栗山でいいんじゃないか
被打率
宮西 .179
有原 .182
石川 .193
秋吉 .207
玉井 .215
公文 .224
井口 .227
杉浦 .245
加藤 .248
西村 .248
>>677 糸井をマンツーマンで育てたコーチがDeNA行ってマンツーマン指導したバッターは筒香
二人ともコーチの存在がガチ大きかったと大村の名前あげて話している
元々素質のないやつならどんなに優秀なコーチが付きっ切りで指導しても結果はそう変わらないのは当然
大谷や近藤のように自分で技術を磨けるタイプの選手もいれば指導次第で咲く花の大きさが変わるタイプの選手もいる
中田もたえずフォームが変わって悩み続けているのを見ると後者じゃないかとは思う
3冠王4回4割70本160打点25勝0敗エラー0くらいの選手ならガム噛んでも唾も吐いてもいいよ
カッコ悪いよ
>>747 中田は指導者で大きく変わるのは明らか
不調のときに稲葉秋山小久保とかにアドバイスされるとガラッと変わるからな
平沼＆渡邊のエラーは回転のかかったややこしい打球だったから理解できるけど、横尾のエラーは何なんだろう？
あの普通のサードゴロが取れないなんて、岩本じゃないけど本当に練習してるのか疑うレベル
栗ちゃんが自分から辞めることは体調悪化以外あり得ないだろうし
GMは自分も引責辞任不可避だから辞めろとは言わない
というわけで来季も9分9厘栗山監督だろ
選手指導してくれるなら誰でもいい
栗山たち選手任せにやりすぎ
自由を履き違えてる放置やん
とんでもなく弱い
負け方がひどい
どーなってんのよ
常に状況を仮想しなきゃいけない
漫然と練習しててもだめ
と岩本は批判してるけど、そーなんだろね
>>751 そーなんだろな
なんかうんざりですけど
大村とか筒香糸井の名前出ているが矛盾しているんじゃないかｗ
翔さんだってガチガチの教え子だったからな
そいつらプラス原にもアドバイスもらっていたがガラリと変わってその後どうなったんだ？
>>730 これ以上、中田に精神的負担になるような事やらせるの止めとけ
あのやんちゃ坊主があそこまで精神的に追い詰められてるだから
中島はお前が言うな過ぎるから論外
栗山「辞める事が責任を取った事にならないんでね。悪い状態のチームを立て直す事がこっちの責任だと思ってるし。
もう一度、チームを一から壊します」
>>759 ありそう
10月くらいにいきなり言い始めそう
外国人が総じて働かなかったのが一番の誤算でしょ
まともなのがロドリゲスだけってトンキンいたほうがよっぽどましだったぐらいだからな
平沼なんてプロ入り後に足の運びから始めたショートだし内野手の送球すらできなかった選手 渡邉平沼の二遊間はこれから1軍で多く試合重ねることでコンビネーションが熟成されるから大丈夫だろう
二人のリズムが合わなかったところに渡邉が焦って捕球前に目線を切ってファーストへ顔向ちゃったけどコンビをこなして行くことでミスは出づらくなる
大田の一塁までの走塁
怠慢とまでは言えないけど全力疾走はしてないよな
結果が出ないのはしょうがないにしても、やれることはしっかりやって欲しい
>>756 中田のことか？指導してもらってもすぐ元に戻るだろ
だからしっかり見てやれる指導者が必要でハムの放任主義に合わない
中田は打撃指導してもらっても1カードで元に戻るからな
>>750 横尾もなべりょも
ボールをクラブで捕球する前に
走ってる打者を見てしまって（目で追いかけて）
イレギュラーに対応出来なかった
カープの菊地や西武の源田みたいな事しようとして
エラーした
ゲッツーはキャンプで徹底させれば改善されるだろうからそこはね
それよりも打てなさすぎるというか長打力をもう少し上げるような打撃を求めていかないとどうにもならないわ
走れって言ったって今のスタメンじゃ走れないんだから長打増やすしかないよ
西川も近藤ももっとホームラン打てるんだから打たないとダメ
>>759 そして広報が気持ち悪い擁護記事を書くんだな
四番のOPS比較 山川.910 デスパイネ.912 ブラッシュ.935 井上.849 吉田.959 中田.794
ホントにショボいな中田。こんなのをべた褒めしていた栗山の見る目はマジでねえよ
中田が入団した2008年は大村には2軍でコーチをしていたが
骨折してフルで打撃に専念できる状態ではなかった（2009年からは1軍打撃コーチ）
1軍では糸井の時のように基礎からのマンツーマン指導はしていない（そういう場所でもないし）
そしてコーチが変わり開花したという選手もいるわけでバッターによって指導法に相性もあるは当然
青木山田村上を指導した杉村コーチが中田に合うかどうかはわからないし
広島の打撃陣を指導し今村上を指導してる石井現ヤクルト打撃コーチにしても同様
>>771 なんでこんなOPS低いの？
四球選ばん？
>>772 打撃の調子が底辺まで落ちたところに致命的なエラーだからな
エラーに関しては半分以上平沼の責任だと思うけど
>>771 現状一番相応しいのは中田なんだからしょうがないだろ
大田は成績下だし近藤は適性ないんだから
横尾は自分でもそろそろエラーするなって
身体が強ばってんじゃないの
>>765 同じこと何十回教えようが忘れる程度の鳥頭なのか？
それとも1つ直したらまた1つ新たな課題見つかるタイプなのか？
筒香や糸井は大村離れても上手くやっているのに
チーム打率ダントツビリ、HR数も多分ビリ（オリックスと争っている）
統計通りとはいえる
とりあえず四球を選べる近藤1番にしたら？
2番は左打者で足の速い選手に当てはまる西川かバンドさせるために杉谷でいい
今年の栗山解任はまずないだろうよ
ハムのフロントなら栗山を失敗させたまま終わらせることはないだろう
栗山の失敗＝フロントの失敗だからな
>>773 おそらく他の人間が言いたいこともこういうことだし文章として一見まとまっている様にも錯覚するが
結局の所はどう転ぶかは誰にもわからないってことなわけだろ？
相性でまとめているがじゃあ他のコーチだったら相性合わずに育っていないのか？なんて証明のしようがないからな
>>784 あー、井上がホームラン増えたのはそういうことか
>>551 分かりやすい
渡邉のチョンボというより平沼のトスの仕方が鬼畜だったってことか
デーブに打撃コーチやってもらって若手にアーリワークやらせてほしい
>>779 自分ですぐフォームをいじるけどそれが合わなくて微調整を繰り返すうちにわからなくなって調子を崩すんだよ
プロなんだからフォームの微調整をするのは当たり前なんだけど中田はそれが下手すぎる
筒香糸井が出来てるからといって他の選手も同様に出来るわけじゃないだろ
>>789 筒香と糸井は微調整が上手いと仮定しよう
じゃあ微調整が下手くそな選手は他に誰がいるんだ？
１回１安打四死球０で抑えたらなぜかランナー３人出て失点して追い付かれ、ホールドも付かず。
ブチ切れても仕方ない。しかも節目の登板試合で。
チーム状態こんなだし尚更他に原因を求めたいという複数の人の気持ちはわかるのよ
だけど理詰めというか穴埋め作業したらどうしても綻びが目立ってしまうのよ
>>790 何を言いたいのかさっぱりわからないんだけど中田の話じゃないのか？
あれか、いつもの栗山信者か吉村信者か
相手しちゃいけないやつだ
いちいち全てアドバイスをもらわないとプレーできないとか
そんなやつがプロになれるわけがないw
逆や
AIの爆発的進化が今のMLBの技術向上を支えてる
今はトレーナーが最新トレンド追わないとすぐ置いていかれる
東海大札幌の小林くんとらないかな
帯広出身で元ファイターズジュニアっていう血統書付きだし
>>798 山田とか村上がホームラン打ちまくってるのもAIのおかげか？www
くっそうけるな
メジャー流真似するんだったら
小手先ばっかじゃなくて
そういうトレーニング法学んでほしいわ
イチローも今の大谷もメジャーの流行に乗ってトレーニングするんだね
AIとか導入して毎日最新のトレーニングしてるってか
くっそうける
藤岡のおかけで勝てた試合なんて1試合もないし何の役にも立ってなかったけど岡には何度負けさせられたか
楽しくやるのは構わんけど優勝するには
厳しくやる時もないとな
>>706 石川が.630で清水が.563だからあんま気にしてねえ
>>781 俺も１番近藤２番西川が良いと思う
３番は少し前までは渡邊と思ってたけど最近全く打ててないからなぁ
打ててる人なんていないけど
土日のチケットも追加購入した
頼むから一勝はしてくれ
>>805 まあそうだね
1年目はOPSは.500以上あればプロで通用しそうって感じだから
結局その後の成長で結構実力変わるから.500以上あればセーフ
それ以下は1軍クラスいないけど
三塁線の長打を警戒しなきゃならない場面ではあったがバッターがボテボテゴロ多発の岡であった事を考えれば横尾の守備位置は後ろすぎた
堅守の伝統なんて栗山ハムには引き継がれずとっくに壊れたチームだし
それが吹き出してのミス祭りなんだからナベリョも泣くことないのによ
まあ宮西ですら打たれて泣いてたこともあるしそうやって強くなればいい
今のハムで野手だと平沼は一番メンタルは強そうだから期待できる
>>806 大田とレアードがそうなのか
だけどチームとコーチが変わったレアードの成績は飛躍的に変わったのかね？
単に好不調の波が激しいと思われる選手をピックアップしただけの話ではｗ
大谷は日本でも打てないだろうね
完全に終わってしまっま
>>812 平沼は若手全体の中でもトップクラスの才能と評価されてるからこのまま順調にいってほしいね
22歳でレギュラー争いとか将来有望過ぎるからな
しかも元ピッチャーだし
というかどこをどう読み取ったら栗山吉村信者に映ったのかね
余りにも読解力が
>>813 違うよ
単純に狭い球場に移動したからOPSが上がってる
打率は変わってないしな
レアードは日ハムでも東京ドームでよくホームラン打って絶好調だったけど狭い球場が得意なんだよ
ちなみに球場FPも外野のフェンスを4メートル前にしたことで札幌ドーム並みにFPが低かったのに平均.068だったPFが今年は1.09と急上昇で全員ホームラン数が上がってる
もちろん失点も増えてるけどな
>>817 まったくその通りだと思う
ただ16年も今のレアードと似たようなOPS残している
>>818 それは単純に球場が変わって2016年凄かった時のOPSになっただけ
年々劣化してるけど所属球団が変わってホームランが出やすい球場に行ったからレアードの特徴のホームランが出やすい球団に移って成績が上がっただけ
>>819 最後日本語ミスったw
レアードの特徴であるホームランが活かされる球場に移って成績が伸びたと言える
>>817 あれ不思議だよなあ
ホームランは殆どフェンス超えてラグーン入らないのに数増えるんやもん
意識変わるとスイングも変わるんやな
>>821 単純に今まで球場の仕様上ホームランが出にくい球場だからつなぐ意識にチーム全体がなってたけど
もうホームランが出やすい球場と認識してるからホームランを打とうという意識がチーム全体に広がって結果的にラグーンに入ったホームランも増えて通常のホームランも増えてる
札幌ドームはあまりにもホームラン出ないから近藤とかホームランを狙わず繋ぐ意識が大きいけど
もし急に狭い球場になったらホームランを意識して急にホームラン増えると思うよ
球場PFで考えると清宮は全球団2番目に最悪の球団にきてしまった
2軍の鎌ヶ谷は清宮の特徴が活かされるホームランが量産されるけど札幌ドームは広すぎて清宮の良さを潰している
だから清宮はヤクルトに行った方が成績は伸びてる
清宮の救いは2023年に球場が移転になって狭くなるからそこで急激に成績が伸びるのはほぼ確定
それまで腐らずにやればいい
高梨 5勝7敗←先発
秋吉 0勝4敗←抑え
思ったよりもlose-lose
ここにきて中継ぎ抑えとはいえ高梨より倍の借金とか
>>826 抑えで勝敗数とかお前にわかにも程があるだろ
土曜日だけ変な席しか残ってなかったが、土曜日はやっぱり有原だからみんな買ってるんだな
>>827 ４凡だろうが５凡だろうが最終的に何点とられようが抑えりゃ負けはないのに？
いわれたくなかったら抑えりゃいいだろ
>>829 出場試合数が多いから負けが増える可能性もそれだけ増える計算も忘れない方がいいよ
抑えの場合負け試合が勝ち試合にならないと勝ち数が増えないしそのチャンスもたった1回の間でしかないから
だから勝ち負けで比較するのはナンセンス
先発としてどれだけ仕事ができているか
抑えでどれだけ仕事ができているかを比較すればいい
もちろん秋吉の圧勝
しかし秋吉ってぽんぽんホームラン打たれてるからホームランが出にくい札幌ドーム本拠地の日ハムにあってるんだろう
実力が同じでもヤクルトに行けば成績が落ちて日ハムに来れば成績が良くなるのは球場PFで考えるとあたりまえ
とはいえそれを加味してでも秋吉の活躍は素晴らしい
>>804 少なくともコーチの金子は怖いと思うんだけどなぁ
実際は知らんが
もう今の指導者は怒声あげてピりつかせるようなのは居なくなってくし
>>832 実際そういう雰囲気は選手が萎縮するからいらねえ
ミスが増えて悪いこともさらに増えるだけ
チャレンジも減る
今はチーム状態が悪いんだからしょうがない
たまに何やってもうまくいかないそういう年もある
>>833 今だけの状態ではとても将来は見通せないな
いくらなんでも悪い方悪い方ばかりに向いてしまっている
まあ
たるんだ態度見えたときはビシッと喝入れはあっていいと思うけど
今のここのスレだとただ選手たちを怒鳴り散らしてほしいなんちゃってな厳しさのコーチだしさ
岩本はセルジオ越後のように外から批判するだけが取り柄だから実際に監督させたらボロが出る
批判屋をやってた方が岩本は生きる
観ない自由もある
球場に行かない自由もある
好きに負けたら良いよ
明日ってきっと北浦だよな？
楽しみ楽しみ
山岡とのリベンジ頑張ってもらいたい
>>828 土曜ってファンクラブだとユニもらえたりポイント増えたりするからだとおもうよ
エラーで追いつかせ、サヨナラ負けに持っていく高等戦術
選手たち、絶対勝ちたくない作戦やってんじゃないの
このまま負け続けて栗山吉村追い出し作戦的な
大宮さんが監督やって欲しい
それが無理ならGMやってほしい
それもダメなら球団社長とか本部長とかやってほしい
藤井さんが社長やっていた頃の方が今より100倍楽しかった
>>841 去年ビットコインで儲かったから去年冬ごろから1年間会社を辞めてリフレッシュしてる
2軍の試合を見に行ったりテレビ観戦して自由気ままな生活を後半年やるつもり
いくら節約重視とはいえここまで負け込んで札幌ドームガラッガラだと誰かしら責任取るよね？取らないの？
>>845 大宮さんも批判してるだけだから実際にやらせたらボロが出る
そのまま批判させた方が本人のため
>>850 あなたに言わせると
みんな批判屋ってことになりそうです
>>853 みんなじゃないよ
批判するのはとても簡単
俺らでも簡単にできる
そして批判が的を得てるから優秀だと勘違いしてしまう
でも実際は違う
とても難しいし実際に運用したら今まで自分が批判してきた立場から今度は批判される立場に変わるだけ
>>858 できるのは間違いないべな
JRの新駅どうこうは知らんが
こんだけ無様な成績で
進退問題のニュースがひとつも出て来ないって異常じゃないの
ナイター初めて見に行くんだけど夜10時以降でも南千歳か千歳ってタクシー拾える？
>>861 そうだよなあ
なんかファイターズをネガるのは一切許さない的なさ
応援強要、ファイターズデナイト風の雰囲気が蔓延してるね
>>862 千歳駅前はタクシーがいる
南千歳駅前は事前に頼んでおかないといない
>>827 んなわけあるか
俺が抑え増井や石直をそうやって養護したきたときに勝ち負けでぶっ叩いてきたのはこのスレだろ
都合よく使い分けるなよ
データをベースに強化戦略を考える優秀なアナリストがトップになって5年
机上で戦力の見積もりしても選手は機械じゃないし 怪我もすれば不調もある 若い選手ほど未知数
それを補う現場の環境は以前より弱くなり 頼りになるベテランは極端に少なく 柱の選手も不安定
特に野手の育成が1軍の試合に使うだけしか手段がないのが苦しい
元新聞記者の理論家GMと思い込みの激しい夢想家タイプの指揮官が組むのは悪手だったわ
結果地に足がついてないフワフワした浮き草みたいなチームになった
以前のようにGM-アナリスト-現場の三角形でバランスをとりながらチームを作るのがいい
以前のハム
＊＊＊ＧＭ＊＊＊
＊＊＊↗↘＊＊＊
吉村↗＿＿↘現場
＊＊＊＊＊＊＊＊
現在のハム
吉村→現場
>>868 んなもん知らねえよこのスレの住民＝同じ意見なわけねえだろ
そもそも常駐してる訳じゃねえからそんな意見があったことすら知らねえよ
何でハムは打撃コーチ重視しないんだろな
守備走塁コーチが打撃コーチとか
意味分かんないだけど
>>843 そういうことか
ファンクラブ入ってなく、基本ビジター中心だから無知だった
ありがとう
そういや石川が二軍に落ちて長いな
このままだと来年は郡が一軍だぞ
>>876 一から送球を見つめなおして取り組んでるようにみえた
>>874 なったとして俺達が付いてるとかできる？
>>877 送球もだけど打撃なんとかしてください
二軍レベルで打率.182 OPS.513は洒落にならん
おにぎり君かおむすび君かどっちか忘れたが、調子こいてキャッキャッ言うてたのは完全な黒歴史やな(笑)
>>880 最近はファンがそういうくだらない応援してる自分が好きなだけのパターン多いからな
本日の抹消はなしということは明日から新たな選手が上がる事もないのかつまんね
>>876 普通に競争で郡や田宮が出てきたとしても、何の問題もなかろうと思う
>>882 試合の無い日に登録なんてレア
ナイトゲームなら当日の二時までに
NPBにFAX送れば登録完了なのにw
ファーム
（三）浅間
（中）姫野
（右）万波
（二）高濱
（一）森本
（遊）谷内
（左）岸里
（捕）石川亮
（指）郡
先発P.北浦
>>886 登録はもちろん試合がない日はないが、抹消もないってことは明日の登録は少なくとも可能性低いと言いたかった
あーあ、つまんない
3年前の大逆転優勝でいい思いしたから次の優勝まで10年我慢しろとかならさすがにキツイ
3年に1度なんて贅沢言わないが5年に1度は盛り上がりたい それ以上の間隔には体が慣れてない
ドラフト佐々木の外れで東邦石川はありだと思う？
結局長打力不足なんだよなこのチーム
DeNAが鳥谷獲得報道出たな
やっぱりスペアは欲しいんだよな
そんな老いぼれ取らずに中島とれって
「よかった探し」について
ポリアンナによると「よかった探し」は、どんなことが起きてもその中からよかったと思えることを探し出して明るく振る舞うためのゲームである。
加えて見つけるのが難しければ難しいほど面白く、「よかった」を見つけた時の喜びも大きいとのこと。
>>891 圧倒的に有りじゃね
どうせ大卒とっても即戦力とはならんだろうし
野村と右打ちサードで被るけど足が遅いわけでもなく肩はかなり強いから外野コンバートも可能だし
9/6(金)の予告先発
（S-G）石川×髙橋
（D-DB）松葉×平良
（C-T）九里×髙橋遥
（F-B）杉浦×山岡
（E-L）弓削×今井
（H-M）千賀×ボルシンガー
>>888 普通はそう読みとれるからお前は悪くない
北浦も二軍じゃもはや無双だな
一巡したあとどうするかが課題か
>>888 登録と抹消は一体の物だし
投手は特に直前まで隠しておくモノだし
一軍の選手は登録抹消しなくても
好きなだけ二軍の試合に出れる
ココでもよく書かれるけど
試合前の練習に二軍の選手が帯同してて
当日の3時ころに登録になるのは普通だから
試合の無い日に「選手登録が無いから鎌ヶ谷から上げない」
なんて明日にならないとワカラナイのに
882 どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-t3fw [106.128.57.134]) 2019/09/05(木) 16:52:08.46 ID:aCETCth0a
本日の抹消はなしということは明日から新たな選手が上がる事もないのか、つまんね
コレに対するレスね
そんなバトルするほどのネタでは無いケド
>>900 言いたいことがちょっと違うんだよな…
枠目一杯使ってる時に、登録側は明日登録の可能性はあっても、抹消側は前日休みの日に抹消されずに試合当日に抹消ってのは可能性としては低いよねって話なんだが…
今日円山でロドリゲス見たわ、ついでに住んでるマンションまで見ちゃったわw
>>904 ロドリゲス寮生活では無いのか
なら王もかな？
北浦が投じた144km/hストレートが球審に直撃して中断
奥川めっちゃええな。 フォークに似たカーブに似たスライダー投げるよな。
奥川については99.999%ハムとは無縁なので頑張ってくれとしか
>>900 連戦中は同じ日に登録抹消するけど移動日とか間隔空くときは試合のない日に抹消して次の試合日に登録するんだよ
8/9移動日に平沼抹消して8/10に王登録みたいに
たまに移動日に抹消しないで翌仕合日に抹消っていうこともあるけど
>>906 円山動物園に上がって行く道の近くの環状を歩いてたわ、ロドリゲスだーって思って見てたら円山のマンションに入って行くのを見たんだよね。
奥川はセに行ってくれとしか
パに来るとハムがプロの厳しさを味わうことになる
日本ハム栗山監督８連敗中「思い切りやってほしい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190905-09050486-nksports-base 日本ハム栗山英樹監督が選手にアグレッシブさを求めた。
帰道前の羽田空港で取材対応し、8連敗中で消極的なミスも目立つナインに「変にプレッシャーを感じることはない。勝ち負けに関しては、全てこっちの責任なので。思い切りやってほしい」と訴えた。
>>915 個人的には鷹より猫だが
うちはもう他を気にする状況でもない
横尾は去年までは自分のスタイルを貫く、低打率だがホームランバッター
今年は打率と出塁率を上げる為にパワーを少し抑えていくスタイルに変えてスタート
結果は散々。
来年は自分のスタイルで打率上げる努力してサード徹底的に鍛えて頑張れや
>>906 外国人選手用に球団がマンションを契約していて、皆そこに住んでいるんじゃなかったか
道民の兄貴たちに教えてほしいんだが
明日明後日ビジネスホテルで過ごす場合夜ってどんな格好が理想？
下ジャージに上は長袖シャツで寒くない？
U18のバッティングも公見てるみたいにショボいな
金属バット慣れの弊害か？
淺間3安打？
サードも守ってるみたいだし、
そろそろ上げてくるかな。
>>764 この体力消耗ハゲしい時期にアウトになるのわかってて全力疾走しろとか鬼ですか
西武の中村やソフトバンクの松田は中田より年上なのになんであんなに元気なのよ？
>>926 中村も松田も酒飲まないからな
中田は酒飲みすぎ
鷹の中田ってウチで言えば村田ポジ何だけど過去じゃなく現時点の実力では加藤レベルだよなwww
それだけハムの先発は有原除いて壊滅的って事。 打線も終わってる。
7月まで持ったのは中継ぎとかの後ろのおかげ。
なら、来季補強ポイント自ずと出て来るハズ。
後はフロントが新球場に向けてなのか即なのかどっちかの判断だよね。 去年のドラフト見ると前者寄りに見えるけど。
太田がエラーして高梨が踏ん張りきれずにお漏らし ハム産酷いな…
控えが出てもちゃんと活躍するし
レギュラーは安定した成績を残す
今のハムなら
レギュラーも不振なら
控えが出てきても当然活躍できず
今まではソフトバンクの次には成績を保ってきたが
今後が不安になる…
>>927 飲み過ぎ言うけど実際普段どれくらい飲んでるとか知人でもようしらんだろ
その年のナンバーワンを指名するなら奥川指名しなきゃあかんでこれ
>>929 やっぱ先発だよなぁ
便利屋居なくなるけど玉井を先発にしたらどうなんだろうなぁ
明日は万全の状態で最下位王決定戦見れるな！
楽しみや！
>>933 中日は奥川で決まりだろうな
あと大社大好きなDeNAやオリックスは森下だろうか
楽天は当然佐々木だろう
あとはわからん
>>937 もう言っちゃったから変えられんよ
それにあくまでハムフロントが認定した今季一番だから
どこかしらが西一本釣り狙おうとして競合しそう
佐々木外したら石川いって欲しいなハムは
佐々木でも奥川でも素晴らしいんだから
森下でもいいだろし
西の親戚の純矢はハズレ１位でないと厳しいか？
>>942 もしかしたらソフトバンクが石川行くかもわからんなぁ
あそこは投手は足りてるから
>>946 壊れてる秋吉で高梨獲れたなんて言ってたのはお前らだろ
163は魅力的だけどストレートだけならプロは打てちゃうからね
あとライアンばりに脚を高く上げるフォームなんだよな
>>943 一本釣り出来たら大当たりだと思うしどっか単独狙う予感
そうでなくともハズレ1位で競合しそうよな
>>944 ソフバンも奥川佐々木くじはとりあえず引きそうじゃない？
投手なんかなんぼいてもいいんだし何よりあの逸材避けてまで野手取りに行くのか疑問
まぁ競合相手減るならそれはそれでいいんだが
ついでに木田も返せ
代わりに田畑と高梨の二大ゴミ渡すから
>>954 んー石川と書いたけどまぁ自分もそう思う
奥川か佐々木かどっちかは解らんけど
ハムは佐々木と明言しちゃってるから出来れば奥川に行ってほしいが（当ててはほしくない）
てかソフトバンクに超素材いくのは球界の衰退になるわ
ハムが引けないなら佐々木はセにいってくれ（巨人以外で）
奥川も出来ればセに（巨人、パならソフトバンク西武以外で）
セなら巨人以外でね
中日が６年連続Bクラスの可能性が高いし準地元を助けてやってほしい
中日は投手が微妙だから投手を狙いに行った方がいいだろうね
奥川を取ったらいい
開幕ゲームでトライプレインやら専務やら出てきたときから嫌な予感してたんだよ もう抹殺しろ
左でストレートのキレのいいやついないかなぁ
今永、松井みたいなのほしい
来年以降は西武とソフバンが争っていくパリーグに戻るな
ハムは東京時代の成績に戻るよ
>>963 ドラ1じゃないと取れないよそのレベルは
横須賀
----------------
日000 000 000:0
Ｄ000 020 10X:3
----------------
勝:中川虎18試合10勝3敗1S
SV:三上5試合1S
敗:北浦19試合3勝5敗
日本ハム
----------------
得000 000 000:0
安101 112 101:8
四010 010 000:2
----------------
投:北浦》柿木》福田
捕:石川亮
>>971 浅間大基
出 場 スタメン
守 備 サード
打 率 0.371
打 数 4
安 打 3
ソフトバンクも西武も負けねーな
シーズン終盤にこの強さ、首位争いにふさわしいチームだわ
ハムとの試合を多く残しているソフトバンクに分があるか
>>814 奥川評判↑で佐々木競合が減って万歳
大谷不振でハムに帰っておいで厨も滅亡
いいことづくしじゃないか
大谷様力を～のファンも、大谷も必死で精一杯なんだと理解できたろう
DHは疲れないと思ってるにわかのように
不振で発狂するヒステリックなファンもいなくなって万歳
佐々木も大谷も今いる場所で今をがんばれ
怪我明けだけど浅間調子良さそうだなぁ
浅間と平沼が常時スタメンに居れば足も使えていい感じなんだけど
浅間は23歳でまだまだ若いからね
横尾は26歳なのに若手みたいな扱いだけど
>>931 今年のキャンプで12球団イチ練習したヤクルトと
12球団で一番練習しなかったファイターズが共に最下位とか
>>980 ヤクルトは村上が働きまくって特に怪我人も出てないのに最下位だから来年も最下位ほぼ確定でやばい
言うほど村上うらやましいか？
来年も通用するとは限らんのやぞ
浅間も栗山のお気に入りじゃないよね
栗山早く辞めて欲しい
>>983 お気に入りも何も初っ端から怪我するやつが悪い
栗山は自分の好きな選手で連敗し続けて辞任すればいい
好かれてない選手が今から上がって打って栗山続投とかは嫌すぎ
>>983 開幕スタメン1番とかやってる時点でお気に入りじゃないわけない
村上は昨日の試合時点で歴代8位のシーズン三振数っていう分かりやすい弱点があるでな
来季が実質的な二年目だから清宮みたいにジンクスにドはまりする可能性もある
ハムにいたらポジりたおすけど
信じる枠ならいくら凡退しようがエラーしようがヘラヘラしようが落とさない
ヤクルトはまさに〇〇が打ったら負ける法則じゃね？w
誰とは言わんが当てはまる奴は数人いるし
結局近藤ってこの程度の打者なの？
４割打ったときは、柳田や秋山と比較されてたやん
めちゃくちゃ過疎りだしたな
前ならあーだこーだで喧嘩も起きたりしたのにそれすらもか…
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