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良い歳してWUGの青山吉能ちゃんと大坪由佳ちゃんの胸画像で抜きまくってる哀れな珍カス基地外ニートすずはらみさきち ◆5oR0dKBDzY(爆笑wwwwwwwwwwww
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 正直この二人に代打させるならヒットない曽根で経験積ませたほうがよかったレベルだわ
どーせ馬鹿の一つ覚えみたいに「監督の責任」とか言うんだろうなぁ馬鹿緒方は
確かにこの３連戦で去年の誠也みたいなけが人を出すのだけは避けないとな
それが去年の教訓かも知らん
日曜まで負けもアリよ
ベイスの人達もカープ戦はやたらモチベーション高いからな
でも結果は5位ってなったら全て崩壊するよ
今日はこのやり方で負けたらしょうがないだろ
毎試合こういうとこまで想定して運用とか無理だからマイペースで試合消化すればいい
ここまで頑張ってきて下を引き離した、下位は拮抗してるから何も問題ない
つうかリーグ優勝だってまだ楽じゃ無いぞ
今のカープは７回終わって最低４点差無いと
勝ちが見えないんだからそんな試合が
何割できるかと考えると厳しいぞ
使える使えないは置いといてせっかく取ったんだからヘルウェグ投げさせろよ駄目なら駄目でいいから試して一軍で
藤浪が許されてんだから平気だろ
カープが一番死球貰ってるんだぞ
>>13 試合中はせっせと立ててくれた方が都合がいいから利用してるだけで
試合が終わりゃこんなもんなんだよな
基本
>>1は立て方キモいし
まあ仕方ないよ
まあ正直緒方のコメントはどうでもいい
今日の負けもまあいい
肝心なのはこれから先の見通しが全然立たないこと
この中継ぎ総崩れは暑いとか涼しいとか関係ないやろ
>>17 関係なくはないとは思うけどなんとか建て直さなきゃいけないのは確か
スレの流れが結局継投にフランスア以外
当たりくじが入ってないってことに収束していってる
諸行無常じゃ
ドラフトは甲斐野行ってダメなら高卒野手でいいよ
今年はハズレ1位が死ぬほどしょぼい
今日甲子園歴史館行ってきたががばい旋風の隣に日大文理とかどんな嫌がらせだよと思った
まぁ毎年流れの悪い時期は来るわな
比較的どうでも良い時期に悪い流れが来たとポジろうじゃないか
スクリプト通報しても規制されないしねぇドラ放置してても
試合中勝手にどんどんスレ立てるんじゃないだろうか
冷静に考えて6連戦の前半3試合にフランスア使うってアホすぎだわ
今日の試合録画してるけど
見なくていい？
下関国際の方見ようか、、
先発は持ち直して来た感があるから負けても前よりマシに思えるよ
東にやられっぱなしだったのも多少返したし
>>21 基本的にはそうでしょうね
今日の細かい采配のアレを言ったところで結局中継ぎがつらいってとこに集約されるわけだし
むしろこのチームがすごいなあと思うのは毎試合なにがし勝てる可能性を作ってるところで
野村の7回100球1失点って十分だと思うけどな
欲張ったベンチが悪いでしょ
>>28 勝てる然るべき展開なら使って構わんでしょ
使うポイントが不味かった
中継ぎが崩壊してるのは別にうちだけじゃないしな
阪神が一番まともという異常事態だよ
畝投手コーチは継投の場面について「（フランスアは）３連投の中で今日は使えなかった」と説明。「祐輔（野村）は七回に良い形で抑えてくれたので、完投は球数的に難しくても八回はね…」と声を絞り出した。
何で昨日はずっとビハインドの展開なのにフランスアが3連投する羽目になったんですかね
ノムスケが100球近づくと崩れ出すの何年見てきたんですかね
さっさと消えろよこのボケ老人
今更だけど雑魚浜ってカープに恨みでもあるんかってくらいダメージ残る勝ち方するよな
勝つなら普通に勝ってくれりゃいいのに記憶に残るような試合ばっかり
カープにとってハマスタはいいイメージ無いね
阪神戦で1点ビハインドで飯田使ったのが今年一番意味びっくりした
お前そういう場面でそういう起用するコーチちゃうやろとすごく驚いたし評価したが次のイニングでフランスア出して台無しに
どこも抜けてこないのを祈るしかないな
ここから五割は勝てないだろうし某ハムみたいなのが現れると終わる
今季のハマスタ6勝4敗で一応勝ち越してるしのにその4敗が濃いのよな
大瀬良の脚～ジャクソン3失点～サヨナラ
山崎から追いつく～いろいろあって倉本サヨナラ
野村好投も昨年の再現のような逆転負け
普通？の負けが1つしかないから必要以上に変な意識をしてる気がする
>>40 ないだけで今年は3タテもしてるという
まあそもそもベイスは阪神の次にホーム苦手だし
>>43 昨日は8回ミッキーかなーと思ったんだがねえ
>>47 FAは考えていないってさ丸
安心して寝ろ
>>43 ほんとにねえ。結局あれ見ると飯田をその役割に入れたから使ったってだけなのかと
もう福井中継ぎで試せば良いじゃん
1回を3失点以内に抑えるくらいの仕事はやってくれるやろ
>>38 何年も改善できない野村に何か言うことは？
>>34 ６回までしか投げれない投手だからね
フランソワ投げさせれないし８回まで投げてほしかったんだろうね
>>40 高木禿がいた頃は得意だったんだけどね。だから禿はカープが嫌い
来年は外人ガチャがかなり引けるからそこで補うしかないだろうな中継ぎは 今年の立て直しはキツいなあ
まあペナントは問題ないけど
ポストシーズンは大胆な配置変えっていっても駒が足らんわ
>>16 投手に怒ってもチームがギクシャクするだけどうしょうもないし、
仮にも首位でこれまで２連覇した監督が今日の敗戦で監督辞めますとか言ったら馬鹿だし
采配ミス、自分の責任が一番無難
>>48 明日ヤクルトが5割ウォールズと対戦だからとりあえずヤクルトの負けを祈ろう
他球団のリリーフも総崩れとはいえ、あんまり打ち崩してるイメージないのがな
なんか普通に抑えられてる感じ
先発は7回が限界
中継ぎはフランスア以外全滅
なのに同点でフランスア使いまくったせいで勝ってる日に投げれませんは笑えん
>>43 あれなんだったんだろうな一体
前に飯田と高橋の延長12回の二択で高橋つかって飯田の評価めっちゃ低いんだなと思ったところにあの起用
んで考え方改めたのかなと思ったらフランスア登場ｗ
>>38 これを見る限り７回いい形で抑えちゃったのがはいいんだら
岡田みたいに二死から四球出して緒方を苛つかせるべきだった
>>17 今が底だと思うけどな
投手は何だかんだ言って涼しくなれば復調する選手が現れてマシになるはずよ
打者は田中がキーだわな。持ち前のカットで粘り四球勝ち取るスタイルができてないしかなり調子悪い
野手は田中さえ復調すれば問題無いだろう
今日のヤクルトだって見てみろよ
1点リードの7回に梅野だぞ
中継ぎいそうにないから同じやつで何度も心中しますは何も変わらんよ
>>58 そういうのを考慮して起用するのがプロの仕事だろ
7回1失点で今のうちの先発陣なら十分仕事果たしてるわ
>>52 まあ野手が必死に追いついたのに負けパ出すのも違うと思うけどね
>>71 近藤も僅差の負け同点でも毎度投げさされてボロになった
>>54 そうなの？コメントしたん？信じるたで
ほな寝ようかなおやすみ
今日の田中は内意識させられて訳分かんなくなってたな
謎セーフティやる時の田中は絶不調のイメージ
夏場に勝てないチームは真の強さは無い
このチームはいつまで経っても日本一は無理じゃ
結局昨日のフランスア起用が失敗だったのよ。昨日使ってなければ8回頭からフランスアだろ。
打ち勝つしかないと思うんだけど
いちばん打席がまわる1～2番が
いまいちな状態が多いのが悩みどころ
マルセイヤからチャンス作って下位でなんとかしろってもなかなか
>>34 試合前の今日の勝ち筋をどのようにベンチが考えてたのか知りたいわ
まさか手放しに野村完投を期待してたんだろうか？
横浜来週巨人とか・・・東京ドーム?得意になってるから勝つかな
中日何とかついてきてくれや
>>65 結局これに尽きるわ
目先の一勝に囚われた結果の敗戦だよ今日は
今日ノムスケが7回で降りて8回にフランスアが出て来て6失点した方がまだ諦めがついた
>>38 中継ぎ厳しすぎて「打たれるかもしれない」じゃ変えられんのだろうな
とりあえず3連覇しようかという球団で他より圧倒的に劣っているわけでもない投手陣を維持できてるだけで十分仕事してるわ、この人は
フランスア連投もリアルタイムでは自然な起用だったしねぇ
正直この事態を回避するのは無理だったと思う
カンポスもヘルウェグもその他の日本人投手も誰一人上がってこない中、他球団に比べればまだマシ
>>58 改善も何も九里とかもそうだけどここからはもう現状維持に必死になる年齢だよ
過去の怪我もあるし、よく先発ならもっと球数を、もっとイニングをって言うけど
現実に選手ごとに限界点あるんだから精神論に過ぎない
>>77 と言ってもあのフォームだったら誰でもインコース攻めるよな
あんなにベースに寄って立ってるのにインコース苦手ってのは珍しい
でも昨日追いついてフランソワだからな、別に間違った継投ではない
ビハインドで出してたら、文句も言いたくなるけど
>>71 借金持ちのくせにアホみたいに勝ちパ登板させてるヤクルトの継投の方がキチガイだろ
誰でもいいから新しい中継ぎ上げろよ
最初の数回は慣れられてない分抑えるから
大和柴田だしなんとか耐えてくれるだろうと思ってたんだろう
実際は大和柴田に連打浴びるほど駄目になってたが、
>>84 いまの巨人中継ぎ陣ならボコれるかも横浜打線なら
>>88 高は完投してほしいって言ってたけど
畝は8回までは感じだな
まあファンもできるだけ長く投げてほしいと思ってるけど
投げられないのも分かってるから辛いな
8月に勝ってないわけでもなかろ
久々の大型()連敗で発狂してるのか
>>91 それな
勝ち越しも視野に準備してただろうし追いついたら出すのは普通
強いて言うなら松山三振でもしてればよかったけどそれはしゃあない
カープも中継ぎ不安だが、横浜はヤマヤスをどうするかだね。
３位だったらCSでも問題ないか？
>>38 球数ってのはあくまでコンディションの問題
壊さないように使うにはというアイデアのひとつであって
球数が少なければ打たれない訳じゃないからなあ
>>93 上げるのはいいけどいきなり勝ちパや大事なとこで出したら不満が出る
>>93 永川でいいんじゃねえの まだ１０日経たないのか
>>59 投げられないようにしたのはどこのクルクルパーなんだよって話
>>86 それではフランスア使えないから
今日ノムスケが7回で降りて8回に一岡が出て来て6失点でいい
>>50 分かってるならもう騒がんでええよな
結局印象的なだけで実際のデータ見ると大した敵でもない
みんな何ギスギスしてんだよ
トトロみたら癒されたわ
切り替えて明日も応援するぞ！
じゃあの(^o^)／~~
>>91 間違ってるわ
昨日打たれてようが抑えてようが翌日フランスアを使えないのは変わらない
最終的に昨日勝ちを拾えてたとしてもダメな采配
昨日フランスア使ったことに全く無頓着でリクエスト制度批判してた球炎は
当然のように球数投げられない野村は情けないって論調なんだろうな
そういう旧態依然とした古い考えの地元記者がいて
批判するにも批判ポイントがズレてるってのが絶望的な話だ
>>100 今日の田中にあそこまで飛ばされるんだからヤマヤスも相当キてるんだよな
カープに限らずどこも限界は近い
>>108 いろいろ書いてみたらだいたい整理できたのでまあ
マツダでも勝ててないし横浜は相手にするのは嫌なチームだけど
今年はまずCSには出てこないからまぁどうでもいい
>>96 まぁどっち勝ってもいいけど横浜がまたしぶとく上がってきそうやな
8回の頭から一岡投入6失点だったらしょうがなかったんだけどな
駒が居ないってだけで済んだ
今日ボロ負けやノムスケ8回投げ切っていたら昨日のフランスアも言われなかっただろうにな
>>50 変な意識てそれファンが勝手にしてるだけだろ
実際勝ち越してるんだから選手はなんとも思ってない
ぶっちゃけ今のセリーグの状況だと横浜CS来ないとは言い切れない
>>112 リクエストに対して「間」とか「テンポ」とか言うやつは基本糞だと思っていい
これから当たり前になっていくのに後ろ向きに考えていても不利になるだけ
>>87 だな
結果論で同点で使うな～と騒いでるやつよりは全然考えてるわ畝は
>>30 そっちの方が精神衛生上いいわ
ちな平安対日三もよかったのでぜひ
>>97 畝の方か
ほんともう1イニング粘れる先発があと2枚あればねぇ
>>117 しょうがなくはないけどな
中継ぎフランスアしかいないじゃん！！ってなるし
まあ実際なってるけど
ビジター同点の場面でフランスア出したのが全て
もっと考えて使ってくれ
緒方はラミレスにちょっと変わったスタメンとか采配されたら効果ばつぐんだな！
>>77 昨日の梅野のしつこいイン配球からおかしくなってる
結局長いイニング投げさせたいなら球数減らすことだわ
130球投げられるように目指すほうが難しい
>>118 むしろ昨日今日負けてなかったらフランスア3連投って問題自体が見過ごされてたから良かったよ
結果と関係なく誤りだからアレは。結局戦力が巨大すぎてベンチが失敗しても結果オーライで勝てちゃうから
問題点が露呈されずにCSまでズルズル行っちゃったのが去年だったし
仕方ない加藤をリリーフで使おう
元々それを視野に入れて取ったわけだし
ノーコンだけどちょっとくらいバレないだろ
横浜CS来ないってまだ3位と3ゲーム差だが
だいたい今はマツダで巨人にも勝ち越せないチーム状況だわ
夏にグダグダやってるチームにポストシーズンは無いんよ
まあ1番大和は嫌な予感したよ
こいせんはみんな喜んでたけど
結局采配的中させてしまった
ヘルウェグのYouTube動画見た
(´･ω･`)なんでこんなん獲ったし
昨日フランスア使わなければよかったってのは今だから言える結果論だよ
今日早々に野村が炎上して使いどころがない展開も全然ありえた
>>120 横浜の順位はカープが握ってると思う
カープが横浜にだけ接待してしまうとAクラスの可能性はある
>>130 これを擁護してる奴が何人も居ることに震えるわ
しかもただ投入しただけじゃなくて週頭から3連投目になるというのに
カス岡糞村ボケソン阿保崎
貴様らは敗戦処理シラケタのレベルに達してない。
>>112 いつも思うんですけど球炎ってあんなずれたことばっかり書いてて炎上とかしたこと無いんですか？
一岡はもうプロじゃ厳しいよね？
前から期待はしてたけどこれからもう無理じゃね？
>>121 まぁそだね、これからはなくなるどころかメジャー同様にセンターができたり
裏で見れるようになったり更に身近なものになることは確実なんだし
昨日追いついたのが余分だったな
昨日こそ同点で一岡でよかったのに
>>128 一岡も無死満塁で渡されたらどうしようもないしな
回頭で勝負させてほしかったわ
>>118 中崎が大炎上して
そっちで大紛糾したりしてな
そもそもちょっと前まで7カード連続屋外球場で試合してたんだから
リリーフ陣は今フラフラだよ
まあまさかたった5球で6失点はないわ
こんなの誰も想像出来ない
今日は無茶苦茶不運だったと諦めるしかねーわ
大丈夫
今日はもともと負けるとおもってたから
途中まで勝ってたから色気でたけど
まあフランソワも使えない日だしユースケは6回でかわるとおもってたからそのあとの投手いないから負けるとおもた
マツダが残ってるのが気がかりだね
ラミにいい気分はさせたくないし横浜ファンがラミ続投すれば発狂しそうだけどw
まあ横浜が頑張ってくれるのならそれはそれでいいけどな
ヤクルト阪神巨人を引き摺り下ろしてくれるってことだし
最終的に横浜がCSで上がってこなけりゃいいんだから
>>138 来ないとは言い切れないが来るとも言い切れない
贔屓目に見ても25％くらい
緒方って代打ウィーランドとかラミレスのたまたま動いて上手くいったような策にいちいち浮足立ってそう
うーんまあ当面のAクラスM対象の阪神と最下位の横浜だとフランスアどっち投入するかと言われると理がまったく無いとは言い切れない
>>151 わかるけど７回で野村代えてたら文句出てたと思う
少なくても俺は言ってる
>>150 余分って……
追いつけなかったら激怒して
追いついても結局今日のあれで文句言われて
流石に不条理な文句言うのはただただ可哀そうなだけじゃん
>>135 ボール
ボール
ボール
ストライク（温情気味）
ボール
フォアボール
まじでこんな感じだけどな
>>141 結果論でも何でもねぇよ
昨日の8回フランスア投入は最低の選択肢
樹也先発じゃなければ今日中継ぎで使えばよかったのに。
>>112 あの人最近斜め上だから
８回のマウンドに上がった野村に
エースの姿を見た心震えたみたいに
絶賛するかも
また気色の悪い文体で
>>151 無死満塁になることが予知できるエスパーだったらなあ
逆転のされ方が強烈過ぎたけど打線もなぁ
4点取った後の2イニングの早打ち3939もひどい
>>145 心が震えない事件でSNSじゃ叩かれてたけどそもそもネット見ないたおっさん記者のコーナーだからなぁ
地元ローカル向けで調子こいてて同じノリでツイッターやったらちょっとした言葉遣いで炎上したから社内結構ビビったみたい
先発が◯大瀬良、◯ジョンソン、◯野村、△九里、●高橋昂也、●中村。もう、高橋と中村は打たれようが我慢。で、岡田を１イニング限定で後ろへ。
７回を中崎、８回を岡田、９回をフランスア。６回がヤバそうなら福井。
>>139 つか昨日の横浜高校スタメンにしろ
他球団のやってること
いちいち馬鹿にするのは良くないと思うんだが
>>160 マジック対象は昨日カープが負けた時点でヤクルトだぞ
阪神に負けてマジック対象が移ったってのも変な話だが実際そうなったし
どう考えても昨日の大チョンボ采配のせいで今日フランスア使えなかったのが敗因だろ
一晩経っても意味解らん、仮に８回抑えたとしても同点で終盤迎えれば勝ち目ないのに、阪神の救援陣は１２球団一だぞ
挙句の果てに今日の結果、可能ならば今すぐに緒方に辞めてもらいたいくらいの大失態だわ
緒方は阪神には全力で勝ちに行ってる点だけは評価できる
現実問題セリーグで脅威になり得るのは阪神だけだからな
ハマに関してはカープだけの脅威だ
無死満塁でさぁ開き直って筒香と勝負と言われてもかなりキツいやろ
初球の入りが簡単すぎたのは何とかしてほしかったけれど……うーん
>>161 俺は言わないわ
野村を引っ張るって言うのは嫌な予感しかしない
>>161 激しく同意
去年のことあるから、と解りつつも中継ぎ陣の現状見るとまだ投げられる（少なくともそのように見える）投手を変えるのは駄目だと思う
>>138 2016年に優勝して日シリに勝った日ハムは8月の貯金3ですね
無理に取りにいく必要無いから勝ってるかホーム同点でフランスアでいいのに
中途半端に欲張って全部落としてるから采配ミスだよ
あと石原はマジでもう無理
>>173 福井はもうどんな場面でもねえから
居ない物と思え
>>164 どうして？
昨日の時点ではこの3連戦一回も出番がない展開も有り得る中でどうしてそんなことが言える？
横浜のラミレスは完全に広島を下に見てるのがみえてるからむかつく
>>157 去年のこと考えるとラミレス即くびはないと思うけど
ベイスは先発除く戦力無さすぎ
>>160 俺なら間違いなく阪神戦我慢して横浜戦にフランスア使うね
CS見据えた相性重視で横浜だけは落としておかないとならん
>>180 だから誰もそこは責めてない
責められてるのは3連発食らったから
>>112 エース候補だからしょうがない。書かなくなった時、ノムスケは終わる
>>171 3連サヨナラされた時もそうだけどダメ押しを取れんままイニングが進んでるんよね
ゲーム差的には余裕だしビジターでは1勝2敗でいいから
ビジター同点はアドゥワ飯田高橋樹あたりを出してもいい
>>161 わかる
中継ぎが去年一昨年レベルなら別だが現状はギリギリまで引っ張らざるを得ない
みんなもう忘れかけてるけど誠也の怠慢走塁はやめさせろ
ちゃんと走れるのにわざとやってるだろ
>>184 結局変えどきって難しいから球数で判断っていうのは正しいと思うわ
>>134 確かに
馬鹿が馬鹿なりに悟ってくれりゃいいが
カープファンはセリーグの中だと巨人より雑魚浜の方が嫌い？
阪神中日は？
>>191 下には見てないでしょ
上に見てるから意地でも倒さないといけないと思ってる。他はどうでもいいんかいっていう
そうだ中日の福田ってプロ入り未だ犠打０らしいね驚いた
明日仮に4点差リードしてても終盤にやられそうで怖いわ
向こうも行けるという自信を持ってくるだろうし
スポナビの戦況で
「一岡が一発に泣いた。」とあるのは、
「三発に泣いた。」の間違いですよね。。。
>>172 そうなんですか
心が震えないだの気持ちは伝わっただのって感想文載っけてたら色々と苦情言われてそうなもんやのに
>>184 3点差で球数99球失点1
この状況でじゃあ後は中継ぎさん任せましたってし続けた結果が今の中継ぎの疲労だもんね
毎試合8,9行けとは言わないんだからせめて今日みたいな日くらいは投げて欲しかったし投げて貰わないと困るわ
一日フランスア温存したからってどうなるっていうんだよ
ノムスケや九里は、投球数を教えなければいいんだよ。スコアボードも見るなと
この状況でフランスアの使い方を変えなかったら異常だと思うわ
>>184 むしろそれで続投させてほぼ毎回ランナー残して降板か失点するパターンばっかな気がするんだけどね去年から。完封チャレンジ失敗とか何回見たか
ファンはとっくに野村九里あたりのカープ先発陣の体力は見限ってて期待してないのに、現場だけ未だに100球までの内容に夢を見て痛い目見てる感じ
>>193 キミが監督ならそうしただろう
だが別の考えの人もいるということ
中日が横浜戦取り戻してるなぁ・・・まぁあっちが横浜高校とかあほな舐めプしてるからw
>>173 PSはともかくシーズン中は岡田先発でいい
最近抑えてるし、内容を求められるレベルの投手でもないから十分仕事はできてる
このメンバーだと後ろに行くべきなのはキョンペーかな
僅差ビハインドで
昨日フランスアが無失点で切り抜けようが失点しようがそれによって結果的に勝とうが負けようが投げさせた時点で今日使えないのは確定している
それで昨日投げさせて結果的に抑えてたとしても同点だし最終的に勝てたのかどうか展開的にかなり怪しい
勿論勝てたかもしれんよ
でも今のゲーム差でそれをやる必要あるのか？それが一番疑問なんだわ
>>166 首脳陣は１度打たれるとすぐに及び腰になるから
実績もないとは言え
上がってきて良い投球していてこの前の巨人戦で打たれてから起用されなくなった
樹也を使わないのはもったいないと思う
気持ちの強い子だと信じてるならもう少し使ってほしい
>>161 緒方も中継ぎの状態悪いと分かってるから続投させたんだろうね
ロペスで代えるか筒香で代えるかくらいの選択肢しかなかった
>>193 まあそこは現場とファンで認識のズレはあると思う
まず現場的にはまだ優勝が余裕とは思ってないね
だから横浜戦不利になること覚悟で阪神戦取りに行ったと思う
去年や今年だけでなく一昨年も野村先発DeNA相手でボコボコ打たれる試合はあった
http://npb.jp/bis/2016/games/s2016072900343.html これなんかオスカル１回６失点久本１回５失点していたけど
>>196 だね
今日なんか東ボコって100球目前だったのに
てか枠余らせてまで勝ちパの命削る采配って意味あるん
日本人で新戦力が台頭しないならおとなしくヘルウェグ上げてカンポスが戻ってきたら入れ替えとけば良いんだよ
そうすれば昨日みたいな展開でフランスア出さずに済んだだけなのに
3連投までって決めてるんなら3連投目は慎重に行ってほしいよな
昨日は流石に予想外だったわ
>>220 むしろポストシーズンでも岡田を投げさせるくらいの博打は打たないと勝てんぞ
>>193 俺も
阪神戦は捨ててベイスを全力で潰しに行く
なぜそれしないのか理解できん
>>217 フランスア今日投げれたらスパっと代えてたと思うで
昨日のフランスア投入が結果論とか本気で言ってる奴がいそうで怖いわ
緒方の後の監督は大変だ
また焼け野原の投手陣を再建しないといかんから
今の野球は
優勝する→勝ちパ酷使→ブルペン疲弊→チーム弱体化
ってなるから長い連覇が難しくなってんのね
>>211 それは違う
今年はみんな100球前後で精一杯なだけ
12球団見回してもほとんどのローテ投手が4点台だし、100球以上投げさせられないんだよ失点するから
因果関係が逆
昨日の場面だったら普通はもう1人一岡あたりがつくっといて同点止まりだったから一岡って場面だと思うがな
週の半ばのビジターで同点で総力戦挑んでどうしたかったんだろうな
今日のポジ要素
中崎フランスワ今村アドゥワを消耗せずに済んだ
以上
>>196 ダメ押しされないように今はビハインドでも優秀なリリーフぶっ込んでくるようになってる
おかけでどこも中継ぎは疲弊してる
>>193 そもそも昨日のフランスア投入は相性以前の問題だけどな
ビジターの同点ビハインドでセットアッパー投入なんて考えられない
100歩譲って昨日が今週初登板とかなら考えてやらないこともないけど
>>229 そうすると日本人の働き場所なくなるやん
温情かけてるんだよ緒方は
>>111 今日僅差で勝ちの展開になるってなんで昨日時点でわかるんですかね
エスパー？
先発6枚目もうちょい我慢して使えばいいのにな
上げては落とし上げては落とし
そりゃ結果を求めて上げて結果残せなかったんだけどさ…
中崎でも今村でも打たれるからなぁ
緒方も加藤大爆死の次に奨成山口ケムナ遠藤平岡とってきたフロントが憎くて仕方ないだろ
同点のドリスならワンチャンあったと思うよ
同点で３敗してるし
>>204 ラミレスだけじゃなくてチーム自体がそうなってるな
三嶋とか倉本なんてその典型
でもこれが直らないかぎりベイスのゆうしょうはない
まあ4三振の1番打者だよな問題は
大和に1番打者の差を見せつけられるとか恥ずかしくないんかな？
>>171 リードしてると気が抜けるのか淡泊になる傾向は確かにある
>>243 どんな状況でも3連投させない采配をしなければいけないんだ！
あれ？つまり2連投がリミットになるだけで同じでは？
>>244 それによって中継ぎ枚数を維持してる部分もあるんだから仕方ないだろ
>>225 ホント同意
流れが悪いだけで結果論でしかない
>>243 別にその場合は休ませればいいだけだろ
どんだけフランスア投げさすきだよ
>>242 じゃあジャクソンあげたのは何だったんだ
球が変わったのかどうかはわからんが
どこも投手が苦しんでるのは事実だからな、それをあと1イニングくらい投げろは無理
ぶっちぎり優勝なのにあーだこーだ言うな。
ゆとりもって応援しようや。
まあ普通に今日の敗因は昨日の緒方なんだけどな
昨日のフランスワ登板の時、多くのこいせん民が今日の展開予言してた
冷静にチーム状態分析出来ない緒方は即刻居なくなってくれ
関東のカープファンだけどハマスタ一度も行ったことないけど行くの勇気いらな
今日みたいなのとか昨年のこの時期みたいな試合見せられたら絶望感半端ないわ
今年はシーズン前半先発引っ張りまくってここで散々文句言われてたけど結局引っ張れそうな時に限界まで引っ張るくらいしかリリーフの保護できんよな
シーズン前に外人投手取ろうにもシーズン前は4枠全部埋まってる状態だったから由宇前提でもOKの投手しか取れなかったし
やっぱ連覇続けるのは難しいな
>>258 必要な場面来たから投げさせただけだろ
8回同点はセットアッパーがセオリーなのは共通認識だろう
田中はもう休めばいいじゃん
今年は特に暑いんだからそら疲労もあるだろうて
>>260 無理とか言われても・・・イニング食わずに中継ぎに放り投げるのは別にいいのか
フランスア以外は大差ないんだから飯田とか樹也もフル稼働させたらええわ。
>>244 そうやって中継ぎや野手補充してるから
それはしゃあない
好投してるわけでもないし
>>263 そもそもセオリーからかけ離れた采配なんだからチーム状態分析とかそれ以前の問題なんだわ昨日は
地味に荒いが全く打ててないのも痛い。
7月からヒット2本しか打ってない。
3連投までならセーフってのもよくわからんけどな
なら木曜休みの週5試合投げて年間113試合登板でもいいのか
>>263 予言してたよね大勢
結果論でも何でもない
それが分からない緒方
素人以下
>>264 延長したら電車ギリギリになるから行かんわ(´・ω・｀)
>>218 >>225 まあ所詮素人の考えだからな
うちらにできる事は緒方と選手を信じる事だけやね
あんまりコーチの影響がどうとか言いたくないが去年のうちみたいな終盤ビハインドでも粘る野球してるのは今年は間違いなくヤクルトだな
今日の負けはいいけど勝ちパずっとこれなら捲られるぞ
打ち勝つしか無いけど1、2番がリーグ最低になってるからきつい
>>265 現状ドラフトしか補強手段がないからな
ここ数年は育成枠重視だから補充がまったくないしな
>>236 絶え間ない補強が必要なんだけど
カープは育てようとしちゃうから
思うように育ってこなかったら遅れるんだよね
>>242 単純に戦力にならんからだろう
2軍でできないことが1軍でできるという希望的観測は最早希望的観測じゃなく妄想だからな
戦力にならん投手連れてくるスカウトとゴーサイン出す首脳陣もどうかと思うが
とりあえず外人枠を埋めるに足る投手は残念ながらおらん
>>253 だから何？
コンマ秒数占いくらい意味のない予想だな
>>271 もう１回チャンスやろうかて内容でもないんだよなあ
○○は捨てて
××を潰しに
とかいう戦い方自体しないと思うんだが
そんな脳内用兵
>>266 お前もう黙ってろよ
昨日どっちが先攻だったかも忘れたのか？
>>269 良くないけどしょうがないじゃん
嫌なら野手を削ってリリーフの枚数を増やすしかない
>>263 本気で監督よりこいせん民が上とでも思ってるなら真性のバカ
>>289 今年の8回ビジター同点でセットアッパー出してないケース12球団でどんだけある？
>>269 イニング食えてなおかつ抑えられる投手がどれだけいるの？
今ちょっと外に出たらめっちゃ涼しかった
こうやって台風が北にパワー届けるたびに涼しくなるなぁ
この戦力じゃ運良くCS勝ち抜いてもとてもじゃないが日本一にはなれそうもないな
>>237 それは分かるけど同様に中継ぎも疲れるんだから何処かで折り合いを付けないといけないんじゃないの
只でさえ勝ち数の多いチームなんだから先発引っ張ってでもこういう負けを許容しないと中継ぎは余計にパンクすると思うわ
あと球数のデータあるんなら見せて
>>266 でも松山の犠飛で同点に追いついてからすぐ用意したのかは気になる
7回ですでに同点だったらわかるけど8回表に同点になってすぐ出てくるとは思わなかった
予言というかネガ予想だろ
毎回いるよそういうネガ予想
で当たったときだけギャーギャー騒ぐ
外れたときは沈黙
引っ張っても打たれながらなんとかイニング食ってくれる先発がいるならいいけど
そんなのカープにおらんからね。疲れたら全く抑えられなくなるタイプが多い、特に九里とノムスケ
>>280 ７回終了時点で最低３点差必要だからな
しかし１２番が今ひとつなので
中々大量点取れない
>>266 ゲーム差はたんまりある
使えば今日は使えない
次がもつれるハマスタ
ベイスは叩く必要がある
この状況ならセオリーと違う判断ができなければいけない
昨日こいせん民には判断できてたんだから
>>236 いうて緒方も焼け野原からのスタートだったけどな
全部2軍から上がってこない投手が悪いんだが
>>292 横レスだけどこんだけ続投してんのに他11球団と同じことやる必要ないと思うけど
今日も初回また粘って出塁、そして速攻で先取点！
あの僕らの田中はどこへ行ってしまったんだろうかね？
>>268 そうなるだろうねw
出さないで代わりの投手が負けても勝てた試合を落としたと叩かれるw
なんか曽根の現状が勿体ないよなw
2軍で試合に出まくった方が良いのに
まあネガじゃないけど予防線張っといた方が安心するしな
知らんけど
たたみ掛けんで逆転されるゲーム多いからな
9点差で負けた頃を忘れてる野手多そう
だからさ、お前らの予想なんて10回に1、2回当たるだけなんだってw
当たった時だけドヤ顔で語るなや
>>292 調べるまでもねぇよ
それに昨日投げさせたらフランスアが週頭から3連投目だったのも忘れてる奴にこれ以上何言っても無駄だが
セットアップになっちゃってんだからしゃーないとこもあるよなぁ
そういう役割だもの
例え野村が打ち込まれなくても打線が東を打てなければフランスアが出番はないわけで
昨日の同点でフランスア投入はそこまでおかしくはない
クローザーじゃないからな
フランスアは投げる回が流動的なセットアッパーだ
広島市内中にマジック32って看板があったからなぁ
一岡のせいで広島の商店の人たちが明日の朝は看板撤去の仕事が増える
GS負けるだの日本一になれないだのわらわら湧いてきておもしろい
>>313 あの試合の新聞を広島の至る場所に貼っとけ
>>278 まあコーチの差ってのは後々にじわじわと効いてくるでしょうな
今のコーチ陣で育成が上手くいくとは到底思えん
暗黒時代の選手がコーチになって暗黒再生産の負のサイクルになるのが目に見える
>>303 中継ぎがやばいってのは表面上の問題だけど
実は打ち勝つ野球しかできないカープが1,2番の問題で最大出力出せてないのも問題なんだよね。だからフランスアが登板過多になる
結果見ると継投で負けたようだから打線問題に目が行かないし
タナキクに拘ってる首脳陣もスルーだろうけど、カープにとっては実は打ち負けたって試合
>>309 苦手なインロー攻めが露骨にされるようになったからな
2番の役割は難しいとか言ってた菊池とか何だったんだろうな
とりあえず田中を8番で使ってくれ。打席を少なくしないと。
お前らの予想が外れたら緒方にちゃんと謝ってるのか？
自分の采配が当たった時だけ鬼のように叩いてるけど
大した確率じゃねーだろそんなの
>>275 勘違いも甚だしいなこのバカは
2連覇して3連覇も目前の監督捕まえて素人以下とかどこまで偉いんだよ
とまぴょんももう笑うしかない感じじゃん
ほんまにもー
>>321 ぶっちぎりで優勝しようが
ＣＳ勝てるかなんかわからない
尾道ラーメンって美味しいの？地元じゃみんな食べてる感じなの
>>292 こいせん 全レス転載禁止
83 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1796-YDzu [220.104.210.201])[]：2018/08/17(金) 10:33:10.02 ID:953FEtSu0
>>49 3連投まではOKってルールで運用してるし他球団見ても普通でしょ
むしろ4連投以上は絶対させないから他球団より気を遣ってる
2連投までしかさせないなんて過保護なことやってたら中継ぎ8人とかベンチ入れなきゃいかんし現実的ではない
フランスアだけ依怙贔屓して投げさせないとか現場でできるわけない
>>316 そんなの余裕で理解してるわ
3連投目までは行かせるルールなんだから何も間違ってないだろ
結果的には最悪になったけど、逆をしてて今週フランスア投げさせる場面無くなってあー木曜投げさせとけば最悪ってなる可能性は無視かよ
>>283 単純に戦力にならんでも１軍で投げさせればいいのだよ結果が出ればいいし良くなくても分かったことだ
完全にスペア扱いだと１億前後の１軍確約の本命以外は代理人に断られて取れなくてアカデミードミニカばかりになる
>>256 なんかステッカーで個人のやつ作られてる選手が
怪我だの不調だのって多い気がする
薮田は絶不調だし安部は不調～怪我だし
>>3 曽根に経験積ませるなら二軍でな
とても一軍で代打に出るレベルじゃない
じゃあ、なんで一軍にいるの？って話なんだが
来るかどうかも分からない僅差リードの試合に備えて目の前の同点の試合を捨てる
アホでしょ
>>281 ただここ2年のドラフト見てリリーフで活躍してるのセだと鈴木博くらいしかおらんのよな
オリが2016年に2位黒木4位山本ってドラフトやってるけどそれくらい
>>335 こいせん 全レス転載禁止
586 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1796-YDzu [220.104.210.201])[]：2018/08/17(金) 01:03:46.03 ID:953FEtSu0
>>553 さすがに消化試合でもないのに同点でそいつらは出せないだろうよ
そんな舐めプ繰り返してたら選手のモチベ落ちてそれこそ優勝逃しかねん
負けて、マジックも消えたけど、優勝クリンチは１．０減ってるし、
今日のことはサクッと忘れよう
新井と石原はもう落としていいだろ
若いの育てようや
まぁ田中が三振の山はマジで対策せんとあかんわ。表面に出てないけどこいつがヒット打てればじゃなく、四球選べれば、犠打で追加点とれれば勝てた試合がいくつもある。
>>297 折り合いをつけるも何もそういうものだと諦めるしかない
打高年に投手に長いイニング投げろというのも、リリーフの酷使を防げというのもどちらも無理がある
リーグ防御率が大幅に悪化し先発投手の平均イニングが2017→2018年で0.2回減っており長いイニングが投げられなくなっている
山口俊や則本など完投能力のある一部の投手はそれでもたくさん球数を投げているが失点も多い
>>333 大阪の阿波座にある尾道ラーメン屋は結構おいしい
それが尾道の尾道ラーメンと同じものかは知らん
目先の勝ち欲しけりゃ今日フランスアいっとけよ
その代わり明日明後日ベンチ外して三連休にすりゃいい
ひとつ勝てばいいんだから
それすらせずにみすみす3タテ食らおうとしていやがる
馬鹿が
>>316 あなたは首脳陣より自分が上と思ってるの
>>335 投げさせる場面なかったら今週休養日になって良かったねで済むんだが
黙ってようと思ってたけどほんとお前救いようのないバカだな
>>335 フランスア休めるなら休めるでいいじゃねえか ゲーム差どんだけあると思ってんだよ？
前半戦は野間Shockだ中田ナゴドだ今村連続炎上だ
ターニングポイントだ！これで優勝逃す！とわらわら言ってたのはドコにいったんだか
打高というか現段階で出塁率.400以上が9人もおるもんな
采配批判してる奴らって采配が当たったら「選手が頑張ってるだけ」って言うんだよな
もしくは「あんなのたまたま、普通ならまともな采配じゃない」とか
当たったら平等に褒めてやってるのか？
>>336 他所見てもあんま外国人の当たり外れって値段関係ないように見えるけどな
単にスカウトの能力が落ちてきてるとしか、シュール批判嫌う人いるけどね
>>358 こいせん 全レス転載禁止
37 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1796-YDzu [220.104.210.201])[]：2018/08/17(金) 09:37:41.01 ID:953FEtSu0
フランスアをあまり使わなきゃCS日本シリーズまで今の調子維持するって根拠は何なのかね
1ヶ月くらい無双する中継ぎって結構いるからな
負けてる試合で出して叩くならわかるが、普通のセットアッパーの使い方したこの3連戦を叩くのはどうかと思う
>>348 田中菊池のバックアップという意味では落とすに落とせんからなぁ
スタメンは無いにしても代打起用もう少し増やせばいいのにね
>>324 あのゴミを固定してる以上勝てないわな
勝ってるからいい理論なんてもう通用しないんだから打順変えろよ
>>343 まぁどこの球団もリリーフは先発崩れを回せばいいと思ってるからな
純粋なリリーフ要員の獲得は減ってると思う
すごく正しいことだと思うけど
ちょっとこれ凄い気がする カープ・・・。
>>236 ドラフトって制度がどこかのチームが長く勝ち続けるの防ぐための制度みたいなもんだからなあ
永久に自前で何とかし続けるんじゃないかと思われてたホークスも今年は大崩壊だし
巨人みたいにインチキドラフトとFAで根こそぎ取り続けるってのも無理だしもう今年はそういう年と思うしか
こいせん民は未来人の時点で采配できるからなｗ
最強ですわ
>>363 今年きたリリーフ助っ人で当たりといえるのはハムがめちゃくちゃ金積んだトンキンくらいで
あとは全滅じゃね
>>352 今日でヤクルトに変わったんじゃないかな
まあコロコロ変わるでしょ
２～４位団子だし
>>362 随分前に遡るけど石原ジョンソンに代打出したのは褒めたよ
褒めたとこで何になるのかって話だけど
石原を落とす訳にはいかんが新井は落とせ
むしろ新井が二軍行きを志願しろ
もう負けてもいいから曽根とかセットアッパーアドゥワとかして欲しいわ
実績ある中年連中が満身創痍で出てぼろぼろなのに使い続けるメリットあるのか？？
>>362 そもそも正解が入ってる保証なんてないから負けてもあまり言わないな
バティスタを起用してタイムリーヒットが出てる時点で
緒方は有能なんですわ
中日もヤクルトもはずれ・・・今年は途中加入いい外人いない
〉〉359
ぶっちゃっけ今週は3タテ避ければそこまで痛手じゃないしな。変にフランスアの登板増えてホーム6連戦に影響出る方がよっぽどヤバいわ。
まぁ首脳陣は気づいてないんやろな。一試合も捨て試合はないけど捨てホームこそ一試合もあってはならないってことに。
活躍してるのは少ないがどこもこぞって獲りにはいってる
そのなかで2年素材集めに奔走してるんだからなおさら持つわけないな
>>352 残り全勝を仮定にするから負け数少ないチームが
一番勝ち数伸ばせるから対象になるね
新井はアカンと思うけど
スタメンでは出ないしなあ
バテスタメンのがストレス溜まる
野間しっかりしろ
>>323 育成はともかく管理・維持はできてるから1軍は今のままでいいんじゃね?
育成の場である2軍は全然育成できてないけど
>>377 新井に関してはもう少し打席に立たせてあげたいよな
>>283 ほぼ優勝は確実なんだから戦力になるならんとか〇〇じゃ勝てないとかじゃなくてイニング食ってくれればいいだけ
今日みたいな勝ちパ出せばほぼ勝てる展開だけ全力で昨日みたいな展開の時は他の投手でいいんだよ
そりゃ勝ちパ使っても１つ２つは落とす試合あるだろうけどこれ勝てるのって展開にまで動員して結果負けましたってなるより全然マシ
>>376 それは遡りすぎだろ
いつも批判ありきで見てるからだよ
>>324 なかなか鋭い視点だ
とくに前回の阪神戦、1・2番の差で負けたと言っても過言ではない
接戦勝負になったらあそこに敵うわけないんだから
この2人もそう若くないんだ、刺激は必要よ
そういう意味でフルイニングの田中と打順落とすと不貞腐れる菊池は聖域に近いもんになるよ
これでも動かんなら育成のカープなんぞ絵に描いた餅
先ほど言ったようにコーチの質の悪さも相まってカープの時代なんてあっという間に終わるよ
>>325 苦手なインローでも今まではカットで逃げれてたんだけどね
相当疲れてるんだろうなぁ
>>365 新井岩本を帯同してる以上曽根は外せないよ
石原は最近結果残してるからな 會澤の合間役には十分
田中菊池を下位に降ろしてバティスタ抹消から始めないと
タイミング見失うとずるずるいくぞ
>>363 よそ見ても当たり外国人投手連れてくる確率減ってないか？
先発タイプはまだいるけどリリーフタイプが鬼門になってきてるような気がする
野村は100球超えたらそれと同時に駄目になる機械かなんかかよ、イニング完璧に締めろとは言わないけど大和柴田に連打浴びて無死満降板って本当アホ臭いわ
野村は100球だから仕方ないって言ってる奴らは中継ぎは死んでるから仕方ないって諦めろ
流れが悪いのを全部采配のせいにするのはな
逆に采配ハマって流れ良くなることもあるのにその時はダンマリだからな
>>369 俺もゴミ売りが一番嫌いだ
>>372 >>375 >>385 ヤクルトに変わったのか
確かに2位以下混戦だからすぐ変わるかな
不調が1人ならともかく1,2番にバティだの野間だの
全員が8番打てば復調するとでも？
誰々落とせ言うてもメヒアだって落ちる前ここで叩かれてたし
誰上げても一緒よ
シュールストロムええかげんにせえよ！クビじゃあ！
外人は森みたいに畝がオフに探してこい！
ショートのバックアップを置いたところで田中が骨折でもせん限りまず出番が無い
期待の曽根は２軍で鍛えて１軍は桒原でも上げときゃええのに
先発含めたらガルシアヤングマンアルバースボルシンガーマルティネスおまけでヒースといる
即戦力とったチームならまだしも全員素材に走ったならその分金出さないと
なんでケチってるのか謎
>>391 あからさまな負け試合なんてそうそうないから無意味
>>398
野村 場所 対戦 回数 球数
3月30日 マツダ 中日 6.0 *96 ○
4月06日 マツダ 横浜 8.0 102 ○
4月13日 東京D 巨人 5.0 *85 ●
4月20日 ナゴヤ 中日 6.0 104
4月26日 横浜 横浜 4.0 *72
6月23日 甲子園 阪神 5.2 105 ○
6月30日 横浜 横浜 6.0 *88 ●
7月07日 東京D 巨人 7.0 108 ○
7月20日 マツダ 巨人 5.0 *86
7月27日 マツダ 横浜 5.0 103 ○
8月03日 横浜 横浜 6.0 108
8月10日 マツダ 巨人 6.2 *96 ○
8月17日 横浜 横浜 7.0 109 ※7回で99球 >>396 代わりに誰にする？野間も最近大概なんだけど
>>397 リリーバーはMLBでさえ困っててNPBからの出戻りが余裕でメジャー昇格できてるからそうかもね
あっちもあっちでリリーフは使い捨て凄いから常に枠がある感じ
今日の一岡の崩れ方はショックだな
もう大事な場面では使えんかもしれん
アドゥワや樹也も僅差リードで使わんと
いかんかも
ヘルウェグカンポス高橋昂也も
適正試してみれば
>>398 野村を100球で変えて中継ぎ死んでたわで別にいいでしょ
野村は100球でダメになる機械なんだよ
>>341 アホが多いから仕方がない
自分の予想が当たった時のことしか覚えおらず、外しても特に何もなしってのは凡人の常
プロ野球で首脳陣勤めてる人物は予測と妄想の違いを判ってる
>>376 あの日の緒方は柔軟だった
あの日だけはな
今年はどの球団も投手力なんて飾りみたいなもんだし
撃ち勝てなかったのが敗因だよ
>>410 野間も無理なら外野松山ファーストメヒアでいいじゃん
>>397 それより朝山1軍上げて調整させたほうがよくない？
30分で直るかもしれんし
レギュラー選手がある程度上位で固定されることは仕方ないとも思う
>>407 契約は相手があるということを分からないかな
>>415 ＣＳならまだしもペナントで局地批判してもな
別に野村にあと1イニング投げろと勝手に期待するのはいいけど
情けないとかいうのがおかしいんだよ
今年のリーグ防御率考えたら去年まででもできなかったことが野村や九里にそんなホイホイできるわけねえだろ
1イニング投げろとかいうなら今日みたいなことになるのは仕方ないと割り切れや
>>414 ただでさえ怪我持ちなのと軟投派で緩いボール投げまくってるから
疲れでコントロールなくなると比喩でなくバッピみたいになるんだよな、これは九里もそう
今更成長に期待する年齢でもないしこの2人は晩年のベテランPみたいなもんだと思わないと
>>406 サードは上本が優先されるし、ほんと怪我人でもでないと出番ない
せっかく獲ってソフバンと違って下で毎試合出られる環境なのにな
>>408 ん？負け試合だけとは言ってないが
今はもう確実に取れそうな試合に全力注げって言ってるだけ
松山は脚の故障じゃねないんか
ほとんど外野守ってないやろ
>>412 少なくとも横浜相手には無理
せっかく戻してきてたのに横浜戦だけ毎回糞みたいなピッチングだもん
>>407 それ全部先発でヒースは使えんかったろ
新規のリリーフで当たり掴むのかなり難しくなってね？
〉〉401
流れが悪いというより緒方、畝は疲弊時のチーム運用がド下手なんよ。ミッキーが放置状態になってたり使い場所を作ってあげないといけないのに。
負けたしイライラするのは分かる
けど緒方に批判的な言葉ぶつけるのはいいけど
「俺の采配どおりにすれば勝ててた」は流石に滑稽だからやめようや
緒方畝叩いてる奴の意見聞いてたら一勝もできんな
アホすぎる
でも大和柴田は抑えて欲しかったねぇ
せめてどっちかでも
あともう少しなんになぁ
>>341 ホントそれ
しかもその試合見に行ってる観客は無視ってね
ありえんわ
>>424 身の丈以上のこと期待してキレてるんだからな
石原に3割打てないからクソとか言ってるようなもん
>>419 違う違う、1、2番を誰にするかって話
貴方田中と菊池を下位に降ろせって言ってるから
こいせん民は後出しじゃんけんに勝ってドヤ顔してるだけだからな
まあ外れたら仕方ないけどトンキンレベルに金積んでほしかった
高校生ばっかでドラフトで1番金使ってないから尚更
高橋昂のリリーフが転向がフランスアに次ぐヒットになると思うがな
２軍のオールスター戦で1イニング全力でいった時はかなりよかった
>>412 ショックかどうかなんて本人に聞いてみないとわからない
案外けろっとしてるかもしれん
いや昨日フランスア投げたことはもういいが
1勝してるビジターで同点の試合を全力で勝ちにいくのは絶対正しいみたいに言うのも間違ってるけどな
YouTubeでスタメン発表PV観たけどいつの間にか誠也の演出変わったんだなw
ここでよく貼られてるやつだったww
>>438 この例え分かりやすいな
期待する方が間違ってる
三者連続ホームランなんか阪神が日本一になるレベルの珍事なんだからもう運が悪かったと忘れろ
>>443 さすがに高卒2年目2人リリーフはダメでしょ
ドラフトに影響しそう
とりあえず4連投縛りで酷使回避って言いはるのは有能中継ぎに関しては
間違いなく潰れるルートだからやめてほしい、評判悪い福良も森繁もこれ守ってるからいいでしょ、
って実際にコメントしたりしてた結果週に3+2の5試合登板させて中継ぎ潰しまくってる
畝は運用だけは評価できてたけどフランスアって凄いおもちゃが手に入ったら同じことになってしまった
どうしても俺の采配の方が正しいって言うんなら試合中にコテハンつけて
書き込んでほしいわ、誰か犠牲になってやってみてくれやw
>>447 ぶっちゃけ捨ててもいいケースだからな
これからは割り切っていかないと駄目だわ
>>443 賛成だね
それは前から思ってた
１、２イニング限定で全力投球でいけばそこそこいける
いい経験にもなる
>>400 ホットコーヒ飲みながらバニラアイス食うのが美味いんじゃ
>>447 しかも言ってる奴が見に行ってるファンがーとか訳わからないところ盾にしてるのがな
外国人に関して言えばろくなのが居なかったからジャクソンと契約した面もあるからな
新規で補強が厳しいのが現実
>>435 たぶんピッチャーが誰もいなくなるな
打たれるたびに下に落とせとか言ってるし
緒方の言う「自分たちの野球」というのは
たまたま投打が噛み合った試合のことだよな
そのために緒方が何か知恵を搾ってるわけじゃない
>>443 昂也は明らかに大事にされてるからないだろうな
アドゥワは下位だからあんな使い方だけど
>>457 今年の限定ならアリかもしれないね
絶対先輩戻す前提で
大瀬良もなんだかんだ中継ぎやって成長したと思うし
>>447 確かに勝ちが見えてないのにフランスア投入はもったいない気がする
>>451 カープを見ていて大社のドラ1にはそういう配慮があるけど
高卒2巡目には特に縛りがないような気がするんだけどな
勿論今年限定の話で、来年はまた先発に戻せばいいと思うよ
>>415 ファンや外野と現場は違うからななるべく最善な仕事配分しているけどね
ただ選手が仕事できるかできないだけで
毎日がプロジェクトだから
>>458 ガリガリ君系はちょっと寒いなw気温下がりすぎ(笑)
》451
短期決戦ならアリでしょ。
マエケンみたいな感じで
>>452 優勝が見えてる以上は無理
はっきり言ってNPBに有能な運用してるチームなんていないよ
日ハムは上手くやってるけどあそこは文字通りシーズン捨てられるから為せる技、それが呑めるなら日ハムファンになれば良い
>>464 アドゥワの方が個人的に将来性楽しみなんだけど
明らかにドラフト下位らしい使い捨てモードだよなぁ、気の毒に
今年のオフは保険じゃなく戦力の中継ぎ外国人獲得してくれ
保険じゃロクなの獲れないこと分かったはず
>>460 それいう奴の理屈だと1点ビハインドで飯田使ったのってどうなるんだろうな
思いっきり諦めてるじゃん
>>446 いやショック受けたのは自分なんで
ミスさえしなければそこそこ信頼できると
思ってたけどこれは厳しいぞと
>>447 同点で出しても今の中継ぎじゃどうしようもないのにな
>>447 ぶっちゃけもう絶対取らなきゃいけない一戦とか存在せんわｗ
数字見りゃわかるけどテキトーに消化してりゃ優勝すんだもん
>>467 そうなると同点でミッキーや連投のアドゥワは無しとなると
初戦でボコられた今村は出しにくいので選択は一岡かな
まあ野村はエースではない
本人も首脳陣もその自覚を持ってくれればそれでええやろ
>>447 まぁどっちもありなんよね
俺はセットアップだからまぁしゃーないわなとは思ったもん
で、今日使えんのもしゃーないわと
ビジター6連戦だからね
>>474 サファテミコライオが今いたらさらに独走してただろうな
>>461 JJにつぎ込んだ1億他に突っ込めば当たり引けたのかねえ
それはそれで外れたときに取り返しつかないから球団が安い中継ぎ数揃えて
当たり願う方式なのも理解できなくもない
ていうかJJって絶対サファテやヒースみたいに今年切ったら
他所で勝ちパになるカープパターンだよなｗかと言って残したところで戦力になるかは怪しいっていう
>>474 今年の当たりはトンキンくらいだぞ
それくらい不作だった
>>474 ガチで探したけどいなくてジャクソンと再契約って流れじゃなかったか
>>443 これと言って特出したものが何もない今の昂也じゃ務まらないよ
しかし今日の一岡は酷すぎたな
満塁ホームランに3連発とかこんだけ酷いのはそうはない
粘れない田中とか魅力なんにもないわ
最近チャンスで俺が俺がで初球からばんばん振りにいくし
>>468 ギリギリの優勝争いしてるなら仕方ないけど
現状ぶっちぎりの首位だしやらんでいいと思う
福井が三嶋みたいに中継ぎで覚醒してくれればなあ
>>479 一岡で良かったでしょ
今日の出来だと多分打たれてたけど
一応勝ちパだから試合捨てたわけじゃないし後腐れはないわ
もうピッチャーは現有戦力全部試したから問題じゃ無いよ
このチーム編成なら打ち勝つしか無いから我慢するしか無い
田中菊池の出塁すらしないコンビがチームの方向としてまじでやばい
5回や6回で降りたなら公務員がどうとか言うのも多少はわかるが7回1失点でまとめた野村に文句言ってる奴はどうかしてるわ
明日緒方はフランスアを回跨ぎさせるんじゃね？
日(月曜は移動日)曜日完全休養で
すげえ理想を言うと明日大瀬良完投で日曜奇跡の戸田6回3失点だがw
>>487 一発しか狙ってませんって姿勢の選手に綺麗に連続で打たれてるのがやべえ
>>491 今日の田中はもう東にノー感じを通り越すくらい全く合ってなかったな
今の中継ぎ陣だと
１、２番が初回２アウトは笑ってられないんだよな
きつい
>>483 と言ってもJJのおかげで交流戦まではかなりの試合拾ったからな
あの時点までだとホールド数1位だったし
居なかったと思うと恐ろしい
負けたら絶対中村山口ケムナのことを持ち出すやつがいるよな
>>484 先発は大当たりの年だけどね
先発増えれば誰か中継ぎに回せる
やっぱり補強サボってるよ
>>458 そんなあなたは
マキネッタでいれたコーヒーをバニラアイスにかけて食べるのがおすすめ
>>447 そうそう絶対間違いというのも間違ってるってこと
まぁ今週は2-4でも文句ないな
3タテされたらしゃーない
来週ホームで勝ってほしいわ
打線が弱いセリーグでもこれだけ打たれるのに
西武とかどうやって抑えんの？
>>484 >>485 そういえばJJ契約更新遅かったんだったね
>>494 それどころか土日連投でどちらか回跨ぎまで容易に想像できるわ
散々酷使してきたのに今更そんなこと出来るとは思えん
>>500 ほんまこれ
３連覇目指してるチームとは思えん層の薄さ
>>499 中村は正直要らなかったけど山口とケムナいいじゃん
この調子ならケムナは来年中継ぎで使えるだろ
>>497 いじった方がいいわ
聖域化が停滞の原因の可能性もあるし
>>499 ドラ1投手に関してはともかくそれ以下に文句言ってる奴は是非他所のドラフトも見て欲しいね
使えてんのが居るなら教えてほしい、高橋くらいか？行方不明だけど
流石のぺいさんも畝批判か
中継見ながらイライラ
満塁ホームランの直後
コーチかキャッチャーが一岡の所に行くべきでしたな
おやおや
回がかわり西川君がホームランを打ってくれたではないの
ムードが変わる事を期待しましたが
ジ・エンド
見事なまでの逆転劇
されると腹が立つ
#北別府学
私はイライラ
https://ameblo.jp/manabu-kitabeppu/entry-12398537330.html 移動日を休養計算したら中継ぎはあっという間に死ぬよね
今のオリックスがそれだな
山田を12試合中11試合登板とか気が触れたような起用をしてる
>>458 いいねえ
クーラー効いた部屋でハーゲンダッツのバニラ食べながら見てれば岡田のノーコン投球もまったり見てられる
明日のワールドスポーツMLBで
あの助っ人はいま ホプキンス
>>505 西武は中継ぎがクソすぎて１人に頼ることなく満遍なく投げてたおかげで疲労が分散して結果的に今中継ぎが整備されてる状態
ヒースがど安定だし
結果的に今日の敗戦はよかったよな
酷使気味の勝ちパ休めたし
昨日みたいなゲームでフランスア使うと実際必要な時に使えなくなる
てか最近勝っても負けてもなんかつまらんな
>>511 田中菊池が駄目ならどうする？
いっそ出塁率打順にしてみるか
>>511 でも田中って1番以外だとどこに置いていいかわかんない選手だよな
チャンスで打たないから下位には置きたくない
>>487 ああいう打たれ方すると叩きたくなるのはわかるけど
今村・ジャクソン・一岡・中田
みんな連覇で疲弊しまくってるから仕方がない
>>515 北別府なんてコーチ時代何も齎してないだろうによく引き合いに出せるな
>>526 ド大穴だけど居たな
あの手の訳あり物件拾えるのはソフトバンクの大所帯の強みだわ
>>505 よりすぐりのエロいカープ女子を辻監督の元に送り込め
ハニトラじゃ
>>525 それ思いました
田中選手は返すタイプじゃないように感じますよね
>>521 中﨑さんもヘロヘロだからね
こっちも勝ってもヘロヘロですよw
暑い中頑張ってるのはわかるけどね
横浜戦は終盤は特に慎重にやってほしい
やってるのかもしれないけどね
でも去年3連続さよならの後横浜にホームで勝ち越してなかったかな
まぁホームで加藤や!
>>533 ルーキー次代の田中見たことないんか？(´・ω・｀)アツと恐怖の78番やったぞ
緒方に言いたいのは相手が左右どちらであろうがこの先松山をスタメンで使ってほしいわ
松山が5番を打つだけで相手が嫌がると思う
べっぷさんのブログあまりみないけどかわいい絵文字使ってるねw
>>527 まあ今年はともかく来季考えたら
もう新しい人育てるか補強すること
考えんといかんね
>>539 デブだから夏場苦手だけど涼しくなってくると打つようになるしな
バティスタがちょこちょこ打って延命し続けてるのが気になる
しかも巨人戦のホームランといい偶に打った試合は負けてるという
谷繁も言ってたが今は打てるとこに投げてくれなきゃ打てないでしょ
>>525 9番田中
會澤がいるから横浜より断然意味がある
無死満塁で筒香なんて絶体絶命のピンチ任せられた一岡ばかり叩かれるのはかわいそうな気がしてきた
無死満塁で筒香なんてフランスア以外には任せられない状況つくった野村
阪神戦までに酷使しして肝心な時に使えない運用した畝
八点以上取らない野手
一岡以外なら誰を叩くべきなんだろこれ
>>534 今はもうボロクソに叩かれてるけど離脱しなかったり逆転は許さない時点で相当頑張ってるのにね
下手に逆転されないせいで中継ぎが焼け野原になってるって見方する人も居るけどクローザーは負けないのが一番の仕事
>>539 もう松山は左右関係なく固定されてるでしょ
今はむしろ野間バティの絶不調兄弟が左右で併用、野間なんか8番まで下げられたし
野間が最近冷え気味だからバティも使わざるを得なくなってる
ゲッススタメンでもいいのよ
>>525 最近出塁もできないし8番でいいんじゃないかな
菊池は一発あるから7番？
いずれにせよずっと下位に固定するような選手ではないから深く考えないで置けばいいと思うけど
ホントどうでもいい話だけど８月後半まで借金持ちで優勝したチームってあんのかね
永川二軍に落としたの悪手だろ
疲労が溜まってたとはいえ勝ちパやってたに
二軍落としたから暫くは上げられないぞ
>>542 いくら調子悪くても打線の厚みが全然違うと思う
バティスタや野間だとやっぱり一枚落ちるというか
>>538 でも毎年打率>得点圏打率なんであまり強引に打ちに行って良さが出るわけじゃなさそうなんですよね
>>549 柔軟に打順変えるチームなら問題ないけど
菊池8番にするだけで大事件って感じで報道されたからな
あんまり固定するのも良くないな
>>545 筒香に一発も最悪な展開だけどその後だろう あんなの擁護するやつおらんよ
強いていうなら8回一岡9回中崎でもどの道負けてると思うがね
>>515 このブログの読者コメント酷すぎ
なんスタかよ
畝のコメント見てると今年の先発引っ張って失敗してる原因やっぱり畝なんだろうなぁ
1度や2度なら分かるけど今年何度もやらかしてて去年も同じようにやらかしてて何で反省しないのかねこの人は
3連覇で監督交代は無理だろうけど来年マジで投手コーチだけは変えてくれよ
去年の薮田も今年の大瀬良も来年使えるかわからないような毎年パルプンテ起こす原因も結局畝なんじゃねえの？
>>550 2011の中日って8月貯金あったかな最後糞なナゴドばかりで大逆転勝利だったけど
>>545 なんで誰かを叩かなきゃいけないんだ？
負けたらチーム全員の責任だよ
ベンチで座ってる選手も首脳陣もスコアラーとか全員含めて
団体競技ってそういうもんだ
>>521 3点差ひっくり返されて良かったねとゆう事はないわ。この試合は反省しないと。
>>546 とにかく中﨑にかんしてはセーブつくとこで早く3凡か4凡で勝ちたいね
形を整えたいね
でも永川のストレートは相当な棒球だったぞ
悪いときの中田廉みたいだった
>>547 野間とバティスタのどっちを使っても良い結果が出ないって感じになってるよね
もう他の選手使ってもいいと思うんだけど
>>557 まあ固定してたこその強さの恩恵もあっただろうしな
でも入団以来田中が
チャンスに強いと言われたことは
一度もない気がする
>>545 まず無死満塁まで放置するなよ
先発無理矢理引っ張った後イニング途中で中継ぎに託す時いっつも変えるのがツーテンポ遅いわ
>>545 そりゃ継投失敗はベンチが全面的に悪いよ
失敗で勝ち消してるのが何も今日だけじゃないもん
>>545 ドラフト以外で投手補強しなかったフロント
>>560 最後の行はむしろ畝の良い部分じゃねーかｗ
まぁ大瀬良は上達屋効果だけどな。あんまり言い過ぎたら畝に悪いのか
気遣いの人大瀬良は最近は言わなくなってるけど
大瀬良 2.36 12勝5敗
ｼﾞｮﾝｿﾝ 3.15 9勝2敗
岡田 4.23 6勝5敗
---------------
野村 4.19 6勝2敗
九里 4.70 6勝3敗
薮田 5.74 2勝1敗
祐太 6.63 3勝4敗
昂也 7.45 1勝1敗
福井 8.40 0勝3敗
>>500 ･･･誰を中継ぎにしよう？
こーすけって、
ランナー２塁か、１・２塁の場面で55打数９安打なんだけど、
なんで２塁にランナーいると打てないの？
>>558 でもあの場面で出されて即満塁ホームラン食らって
その後切り替えて投げろは無理だろ
安部が抜けて全てが狂ったんだよ
内野全て守れて終盤にリリーフ相手にクソ強くて代打に西川か松山残せる安部は重要度が高すぎる
去年も安部が抜けたから代打岩本とかCSでやらざるを得なくなったし今年は安部が抜けたから代打新井を何度も見なくちゃならない
たまにはちょろ火で投手交代してみろボケ
火がついてからようやく動くアホなスタイル改善しろや
中村山口ケムナ遠藤平岡全員良さそうだし期待してるけど2年間でまともな補強ブレイカンポスのみは年棒抑えるために負けろとしか思えんで
アドゥワフランスアが奇跡的に出てきたけどいなかったら終わってた
とったけど誤算っていうのすらいない
ただ7回100球でもう無理ですって先発はきついよなぁ
中継ぎつぎ込まざるを得なくなるという
>>551 永川さんは用法用量守ってればもう少し騙し騙しやれたと思う
ちょっと良いと思ったら馬鹿の一つ覚えのようにそればかり
フランスワしかり
>>551 同点ビハインドでフル回転させれるPがひとりいればなあ
悪い言い方すると使い捨てタイプ
ヒースとかブレイシアとか他Pの疲労軽減も兼ねてそういう使い方して欲しかったんだが…
フランスアとか勝ちパ使うとキツイ
>>568 今年の田中は2015年丸を彷彿とさせるな
泊まり勤務の休憩中
ま、切り替えていこうや
こんな負け方が差が開いてる時期で助かった
>>537 横浜に勝ってマジック１にした直後
即席ＰＶでカープファンが巨人・村田を応援する光景を
横浜ファンはどう見たのだろうかw
フランスアいけりゃ野村代えてたって
それくらいのその他中継ぎの信頼度
>>568 初年度もチャンスに弱いわけじゃなかったけど
ランナー三塁だとなぜか全く打たなかったな
>>581 それをやると中継ぎ足りなくなるぞ
ある程度連投にも耐えられないなら一軍で残るのは厳しい
畝ももちろんそうだけど自分は佐々岡のコーチの資質としてもどうかなあと思うわ
佐々岡が現役時代実績があるから有能扱いされてるだけで
つうか佐々岡っていつから有能扱いになったんだろうな
最初二軍コーチに就任した時批判の嵐だったのにw
明日は大瀬良で何としてでも勝たないといけないな
野手ももっと点を取らないと
>>582 案の定翌年ダメだったけどヘーゲンズは相当便利だったね
カンポスやヘルウェグじゃイニングイーターも期待できないのがな
>>574 九里一択でしょ
ロング同点敗戦処理全部任せられる
>>584 ああそれだったw横浜またしょーもないときにPVやるんやね
よしハマスタで胴上げ見せつけてやろう←まだ無理かなw
>>572 ちげえよ、去年の薮田や今年の大瀬良も翌年にはパルプンテ起こして使えなくなる理由が畝じゃねえかって話をしてるんだって
今年勝ち頭になってるけど大瀬良来年も柱でやってくれるって自信あるか？
今年の薮田やら去年のノムスケジョンソンやら毎年何故かコケて微妙な形で続いてるのが岡田と九里ぐらいってのもねぇ…
筒香の場面で高橋樹のワンポイントだろう
なんで一岡みたいな打ちやすい投手を
筒香の餌食じゃん
>>574 5年前のこいせんにこの表だけ見せて何位か予想させたい
今日フランスアいたとしても交代のタイミングは一岡と一緒だっただろうしちゃんと抑えられた保証もない
まあ8月は負け越すと考えとけばいい
昨年も一昨年も失速してんだから、
仮にまたcs敗退したら緒方ー畝は致命的に投手起用下手と断言できて退陣すればいい、
工藤、金本、由伸に匹敵するわ
塹江がひっそりとリリーフ回ってから指標が良くなってるから来年ちょっと期待
>>560 引っ張らないとチーム運営できないから仕方ない
引っ張らないといけない状況にしたのは何年も上に上がってこない投手と育成の場である2軍で育成できてない2軍コーチ
3連覇というただでさえ中継ぎ酷使の中、他球団と比べて特別劣っているわけでもない中継ぎ陣を維持できてるのって凄いと思うんだけど
勿論球団首脳陣の一人として現状に対する責任はあると思うけど、その大きさはさほど大きくないと思われる
いつも「畝が出てくるたびに打たれる」なんて書かれてるけど打たれないために先発を早々に降ろしてたら2連覇までは行けたかもしれないけど今年は誰も上がってこず、活躍してた中継ぎは全滅でこの順位にいることはまずなかった
>>580 実際無理なんだからしょうが無いわ
球数投げられるやつは才能だよ
大抵そういうやつは最初っから投げられる
先発もかなり厳しいのに先発からリリーフにまわす余裕なんてないよ
少なくともローテ投手の九里はあり得ない
>>581 去年まで満身創痍だったのが一軍で投げれる状態までになったのが奇跡なのにな永川は
一度でも使えると思ったら何も考えずに突っ込み続けたせいだよ今の焼け野原は
いくら去年からの勤続疲労があると言ってもそれが適用されるのは中崎ジャクソン今村一岡までだわ
>>581 37歳のおっさんだから酷使したらいかんわ
最初は2凡でいけてたのに
つーかシーズン中のどうでもいいPVとか見に来るのおるんかな
テレビで見りゃええのに・・・、
永川は期限切れだよ
それにいちいち2アウト取って代えてたら余計に継投が難しくなるわ
フラン回跨ぎが増えるかもなw
>>603 そんなもんその時のリーグ状況によるわ
違反球ならそれでも物足りん
今年みたいな打高なら菅野クラスじゃないと早々安定して7回100球以上なんて行けない
広島←ご覧の通り
阪神←おっさん頑張るも去年からはがくんと落ち込む、岩崎マテオ高橋死亡
横浜←比較的駒は揃ってる、山崎不調
巨人←先発のお陰でホワイト職場だけど離脱者相次ぐ
中日←一番酷い、今の頼みの綱は佐藤優一本
ヤク←序盤のフル回転で中尾近藤疲労困憊、石山は元気
何処も酷いな
ただめっちゃイヤなことに去年になぞらえると
大瀬良先発の日に誠也が怪我だったから
それだけは避けないと
1点リードで中崎がソロ被弾するのはいつものことやな！
普通に投手のスカウト育成に関しては失敗してるよな
打のチームだからそこんところ誤魔化されてるけど
こういうことやってるとすぐ90年代の足音は忍び寄ってくるよ
>>588 しかし佐々岡がダメとしたら誰か居るかねぇ…大野？
つか、幾ら現役時代の経験だけではないとはいえ流石に畝はねぇ…
名コーチの佐藤さんだって現役時代はやっぱりちゃんとしてる訳で
>>611 つーか菅野ですら最近の6登板は3登板が5回で降板してるしな
永川の使い方にまで文句言ってるのは流石に病気だろw
そういう奴は永川を大事に使って他所に皺寄せが行けばそれを叩くんだろうなw
用法用量が難しい中継ぎって結構迷惑な存在になるからな
昔の一岡とかミコライオとかのせいで今村とかにしわ寄せいったし
>>575 丸にしても、ランナー２人居ると打率下がり
満塁だと全く打たない
タナキクの出塁が増えても得点はあまり増えそうにないから困りもの
最近涼しくなったせいか今日の野村はあまり汗をかいてなかったように見えたのが8回も行けそうと思われたのでは
>>616 たった今同じ事を思ったところｗ
うん幹英は何やってるんだ
リリーフガタガタだもんね
>>615 ノーコン速球派乱獲路線が目が出てないからな
現状修正出来たのはある程度まとまってた奴らだけだしな
加藤と塹江が使えるようになるまでは信用できない
先発ももう２軍にも試せそうな奴が全くいないんだよな
薮田がクソ化し、中村祐は行方不明
高橋昂は前回2軍でボコボコにされ、
加藤は5回2失点で珍しく褒められる
平岡は他にいないから使われてるけど、普通に打たれる
2軍でも大して成績のよくない、先発調整でもない戸田が日曜日に投げる
中継ぎ酷使酷使煩いのに
先発引っ張って失敗の原因が～
って意味がわからないよ……
何気に黒田抜けた穴がでかいような
黒田戻る前はマエケンがフルイニング投げてたし
今安定してフルイニング投げれる投手おらんから結局中継ぎ酷使だ
>>615 いやいや、三連覇(予定)なんかしてたらそりゃ普通中継ぎは壊れるよ
あのソフバンだって優勝1年でボロボロになった
カープの勝ち継投の中継ぎはまだよく持った方だと思う
>>628 2軍で好投して満を持して来た福井が福井だったしな
カープでシーズン中ビジターPVやっても見に行かないかな(´・ω・｀)見づらそうだし
投手育成力あると言われるソフトバンクですら戦力になってんのほとんど大卒なんだから高卒に偏重したドラフトなんかするもんじゃない
>>615 ノーコン投手ばかり獲る続けてるツケがきてる
マエケンと野村みてれば分かる通りトータルバランスの取れた投手のほうが波も少なく長く活躍してくれるのに
永川を大事に使っておけばと言ってる人は
他のピッチャーに負担がかかる事想定して言ってる？
>>630 負けたら引っ張ろうがスパッと変えようが文句言われるんだよ
個人的には先発引っ張るの賛成だから今日のは文句言えんわ
>>630 先発を引っ張っても結局中継ぎ酷使になるからな
変えって悪い状況作ってバトンタッチするし
>>630 ダブスタも甚だしいよなw
信用出来ない中継ぎに祈るか信用出来ない先発に祈るかの差でしかないわ
>>634 あいつは指標が２軍レベルでクソなんだから通用するはずがない
>>628 戸田は春先に燃えてただけだあとはかなり安定した成績
今年の二軍通算防御率だけで判断しないほうがいい
中継ぎは優勝するためにはある程度の酷使は必要だからな
ハイレベルの中継ぎが5人も6人も揃うなら別だけどそんなわけないし
>>615 あんた
ずーっとおんなじコト言ってるな
カープはダメになるダメになるって言い続けて楽しい？
今年は無理でも来年は床田に期待していいんかの
待ち遠しいわ
>>603 まあ無理なもんは無理だって思うしかないわな
大体ノムスケの投球スタイルだと神経使ってコースに投げなきゃ打ち取れないんだから
100球超えてもスタミナがあるかどうかって事はあまり問題じゃないんだわ
結局球威やキレのある変化球がある訳じゃないし元々あのスタイルじゃ良くて3番手Pなんだよ
来年は大瀬良を持たせてジョンソン大瀬良の次で投げさせるぐらいが順当
>>625 フランスアが使えないから野村を引っ張るしか無かった（7回で99球）
9月6日(広神)、9日(中広)、16日(ヤ広)のいずれかで優勝だろうね
なぜか優勝日は全国中継がある日になってるから(6日はNHKで広島ローカルの予定だが、全国ネット切り替えは容易かと思う)
フランスアが出ない日って要は信頼できる中継ぎが1人もいないって事だし
野村が崩れるのは想像できたか何とか頑張ってくれみたいな心境だったんだろうな
サンフレッチェが森保からJFKに変わって攻撃守備のバリエーション増えて復活したように、緒方ー畝は解体した方がプラスになんじゃないかと思うようになった
まあ4ゲーム差まで詰められるのは確実
苑田いつまでスカウト続けるんだろうな
こいつがトップの内はノーコン右腕乱獲やめないだろ
>>629 大和柴田に連打されるのを見て首脳陣は限界だと気付かないとなあ
ボールが高めに浮いてるから疲れてるのがよく分かっただろうに
>>646 床田は去年いろんな解説者が絶賛してたからな
期待していいよ
今村一岡中田永川
全員一回ぶっ壊れて帰ってきたな
中崎以外は地獄を見てきた連中だ
>>649 まるで前までは重宝してなかったような言い草だな
今いても先発1番手よ
>>648 何年も野村祐輔という選手を見てきた人間なら絶対口が裂けても続投させてスパッと抑えるなんて言えないわ
>>615 それで３連覇は出来んよ
巨人みたいにＦＡ選手が来るわけでもないのに
一昨日フランスアを出さずに他のPを出したらで負けたら何でフランスアを使わない？？って叩くだろ？？
ホラホラスポーツ番組でみんな三連続ホームラン特集してるぞ一岡 良かったな
ケムナとか横山とかって何してんのかな？
福井を中継ぎで使ってみてほしい
前も初回は良かったし
野村引っ張るなって言ってる奴がフランスアの酷使ガーとか言ってるのは笑えるなw
しかし何度見ても目を覆いたくなるような球だな
いくら満塁とは言えこの入りはない
>>630 酷使しないように引っ張って酷使するという貧乏性出してるからなぁ…
引っ張れば酷使じゃないってのもそりゃ安直では？
結果先発リリーフ全体疲弊させてるんだからそれはつまり畝以下投手コーチは軒並み無能って事でそ
>>649 中4日マエケンとかなりそう
まあマエケンなら若いしいけそうw
>>638 大事に使おうが使ってなかろうが負担は変わっとらんよ
単純に駒が足りないんだから
大本営球炎には野村が失点するまで託せ
無死満塁を抑えた今村みたいなことを一岡にも期待したならアレちゃうかみたいなことが書かれてる
>>661 言わねえよ
なんでリードしてるならともかくビジターの同点で勝ちパターン出さなきゃいけないんだよ
>>650 夏バテ失速始まったからお彼岸ごろになると思う、
8月は良くて5割か負け越す
>>661 ここですら
え？フランスアかよって感じだったじゃん
正直出すとは思わなかったもん
>>661 そういう奴は6回飯田の時点で叩いてるアホだよ
>>660 どうかな…なんか8月微妙に歯車ズレてるから5割で行ければいいねぐらいになるかもしれん
筒香にピンポイントであんな球投げられるんなら
ウィーランドに四球出すことなかったのに
>>663 ケムナは下で三試合無失点中だけどまぁ上で投げるにはまだまだかな
横山は聞かない方がいい
>>654 野村が連打されてから
畝が慌ててブルペンに電話してたから
フランスア出すなら絶対負けられないしなぁ
この後に中崎控えてんのが怖すぎる
>>661 フランスア使わなくてすんだで終わっただろ
大体結果論厨こそ後だしジャンケンで何でも言える無敵な理論だろ 楽なもんだわ
>>678 8-6-1だからなぁ・・・まぁ五割が目安だね
>>661 勝ち越したなら兎も角同点で投げさせろとは言われてないだろ
>>661 8回裏同点の場面でフランスアはねえなぁ
ホームなら分からんでもないけど
薮田年俸25%減､今村､一岡は20%減位減俸しないと
ジャクソンはしらん
あんな狭いハマスタでさえ本塁打率で圧倒している神宮球場とかいう魔窟
安部が居ないの本当にキツイ
安部が居たからカープは野手層の厚いチームでいられたのに安部が居ないんじゃちょっと打線の強いチームってだけになる
>>668 じゃあどうすりゃ酷使って言われないんだよ
野村九里岡田は100球付近で必ず下ろしつつ中継ぎの連投には気をつけて着実に勝ちを拾えば満足か？w
>>668 引っ張らず中継ぎ酷使したって疲弊するんでないの
先発は引っ張ったから疲弊してるんじゃなく
能力の問題だと思う
>>688 薮田はともかく今村一岡減俸とか馬鹿じゃねぇの
>>688 カープは一年のやらかしだとそこまで減らんよ
FA取らないドラフト素材重視外人も育成重視
お金使わなくてずっと強いのは無理だよ
タナキクマル誠也と爆当たりしてるからいいけどここ抜けたらまた弱いと思う。そもそも優勝遠ざかってた頃と方針変わってないし
6連戦*7の中で開始直後にムチ入れて一気に差を広げたことは間違っていなかったと思う
8月成績は来週のマツダ6連戦(台風中止あり？)の結果次第だと思う。今の雰囲気は交流戦の時と少し似ていると感じる
もしカープがホームハマスタだったら投手陣怖ろしいことになる
>>678 地獄の7失点ノルマの交流戦があった6月ですら貯金作ったんだし
今月も大丈夫だろ
>>616 よりいい投手が居ながらスルーしてるならともかく
誰が投げても似たようなもんなら叩いてもしょうがない
というかただの趣味なのに他人を叩こうという思考回路が既におかしい
>>688 一岡が悪いなりにどんだけ支えてると思ってんだ家畜(･ω･｀)
>>681 横山そんなにヤバイの？
用具盗んでるとかじゃなければ大丈夫じゃろ
>>669 あまりそういうのは上手く行かなかったよ
マエケンも用法守って使うのがいちばん良かった
今年はフランスアとアドゥワという使える2人が出てきただけで大成功だろうよ
だから首位にいる訳で、贅沢言い過ぎなんだよ
>>673 畝の唯一の欠点というかホームとビジターで投手起用全く変わらんのよな
ビジターの試合なのに同点の9回からはいい投手から出すのがセオリーとかいう書き込み未だに見るし
打線が強いから抑えてれば勝ち越す的な考えなのか
16日が終わるとそこで数日開くからな。
16までに優勝決めようと全力になるだろう。
まぁ8月12試合残ってるけどここ6-6なら貯金確定だね
>>690 それと単純に安部絶好調だったしね
バティスタや野間が不調だから余計に安部が故障したのが痛い
>>666 昔Ｇ阿部の打球が空中でワンバンしてＨＲとかあったしなｗ
>>704 そもそもマエケンは自己管理が天才的だったからな
1ヶ月みたいな大型離脱されるのに比べたら先発1回飛ばすだけで調整してくれるなんて神様だよ
＞9/11～13ハマスタＰＶ
胴上げか？にならんでも“カープファンホイホイ”になる可能性あるね
ユニやグッズ着用しなかったらいいんだし
もうどうせ優勝するんだから投手は大事に使ってね
ぼくからのお願いだよ(･ω･｀)
>>682 まさか電話してから準備し始めてると思ってるのか
ジャクソンはいつぞやフランスアに尻拭いをしてもらった試合で、完全に事切れちゃった感がある
あの表情見ると無理って分かる
>>678 う～んワシも8月はキツい戦いになると思ってるけど幸いに他球団も中継ぎ以降苦労してるからな…我慢のしどころか
>>703 由宇の中じゃドラフト経緯除けばオスカル辻と並ぶクビ候補
ドラ2で社会人だからギリギリ飼われるかもしれないってレベルでしかない
しかしこの状況、投手陣と野手陣で険悪にならんかね？
ぶっちゃけ今年の頑張り度合いは野手陣に天秤傾き過ぎだし
毎試合5得点ぐらい取ってるのに逆転負けとか結構やられてるの見てるとよく野手陣はキレないなって感心するわ
毎回投手陣が謝りに行ってるのかって思うぐらい
俺は昂也と福井の中継ぎも試すべきだと思うけど。
もし使えればポストシーズンの武器にもなる。
>>705 アドゥワに関してはK/BBが悪すぎるし豪運に支えられてるだけとしか思えない
このままだと２年は続かんよ
>>705 それを今村中田ルートに乗せようとしてるのが問題なんだが
>>706 ビジターの延長は両論ありえるから一概に言えんわ
1点取られるpと0点で抑えるpがいたとして、前者を先に出すと絶対負けるけど後者を先に出すと次の表に2点以上取れば勝てる
一岡は年俸微増だと思うよ
あんなんでもほぼフルシーズン稼働してるし
>>688 今村 9500万
一岡 5300万
薮田 4800万
薮田1割引ぐらいで後は下がらん
野村も一岡も実力通りでよくやってる
代わりいないから文句言うな
打者はタナキク休養なり、新井岩本なり手の打ちようはある
>>708 5-7でも５割だしなんなら4-8でも8月-2で済むんだから全然余裕よ
>>719 福井は単純に投げてる球ショボいから要らんけど昂也リリーフは見てみたい
この時期からなら別に酷使にもならんから肩の心配する必要もないし
>>650 9月6日ってビックカメラスポンサーの日じゃん
あそこ去年もだけど毎年V可能性日当ててるな
結局負けて逃してるけど
>>718 と言っても投手陣はメンツ変わってないでひたすら投げ続けてるからな
野手がもう少し死体蹴り出来てればこんな登板過多にはなってないはずだし
>>637 毎年マエケンみたいな投手取れれば苦労しないよ
下位候補でアマのストライクゾーンでコントロールがあるピッチャーは140でるかでないのような感じだし
日本も傾向がMLB化している（フライボールレボリューションとか）からノーコン速球派投手を取るのは分かる
今村を下げるなんて
1年の休みと功労金をやって欲しいくらいなのに
もし、お彼岸ごろまでかかるとなると
9月23日の広島横浜か？
ここだとBS1でやる日だし、そこ合わせてきそう。
(16以降だと全国中継やる日がここまでない)
>>718 投手陣が崩壊してるのは他球団も同じだから
険悪になるんならヤクルトなんか2位に行けれてないぞ
>>720 アドゥワは運が良いのは確かだけどゴロ率がかなり高いから運だけの確変ピッチャーって訳ではないよ
四死球率夏場になって減ってきたし
>>697 実際、今週調子落としてるからね
まあ京セラ→ハマスタの今週を乗りきったら
後の遠征は対戦相手とその現状込で楽なのばかり
去年の見出し見てたら「誠也消え…マジック消えた」というとてつもなく悲しいものを見てしまった
怪我人出ずにシーズンを終えられますように
まあこれでV逸なら緒方は間違いなく辞任するだろう、
森保→城福の再生パターンもあるわけで
他球団経験ある新監督の元、多彩なな起用来季優勝の可能性
西武なんか週頭は初回6失点の多和田を
8回まで投げさせてるもんな。
こういう割り切りは必要だよ。
>>735 最近上げてるよな
まさかこんなに持つとは思わなかった
つか今年ドコモ4点台だし酷くない?去年こんなんだったかな
>>718 他球団見てるからイライラしつつも許してるんだろうね
他が悪い中自分のチームだけが良いなんて基本有り得ないから
一岡の3連発は
突っ立ってるしか出来ないから
内心呆れてただろうけど
険悪にはならないんじゃないの
よくあるよくある程度よw
>>692 どうせ出すことになるんだから回頭から出した方がメンタル的には楽だよねって
そりゃ投げる球数は変わらんかもしれんが毎度毎度ランナー置いてる場面よりは居ない時の方が楽でしょ
大体、うちのピッチャーランナー居ると大概崩れるタイプが多いし
仮に話すが
ＣＳ勝ってにっSiriに行ったとしても
西武日ハムソフバンうちのピッチャーで抑えて勝つ画が全く浮かばん
>>739 セリーグだとちょっとやりづらい起用だとは思う
>>718 酷使でボロボロの中継ぎ陣にボロクソ文句言ってたら人間性疑うわ
>>716 今年の救いはそこだね
阪神のノウミサン勝ちパターン起用は成功してないの？
>>717 最近のカープで社会人のピッチャーって全然活躍せんね
もう獲るのやめた方がいいわ
>>722 点取る取られるかなんて分からんからパターン決めるんだろ
そんなエスパーみたいな事できるなら苦労せん
西武の途中加入したマーティンめっちゃ成績いいじゃん
なんでカープはヘルボーイなのスカウト無能だろ
>>745 ランナーなくなってからさらに二連発くらってるんだが・・・
単に実力不足だろ
>>746 西武は分かるけど日ハムソフバンって3割バッターすら柳田と近藤しかいなくね？
DHなのにスタメンに2割前半が3人くらいいるでしょ
>>750 今のところハマってるけど年齢的に９月の連戦はキツいと見てるけど、阪神の投手陣は特に
>>745 「どうせ出すことになるんだから」って考えなら4点差以上の勝ちパ登板一切叩いた事ないんだろうな？
そういうのを脳死采配畝無能って馬鹿にしてるんじゃねえの
うちって強い強い言ってるけど横浜には全然だよな…
なんでだと思う？
>>754 だからパターンをいい投手から使う、ってしても間違いではないと言っている
もちろん抑えを残しとく考え方もアリだしこれは好みの問題でどちらが優れてるではない
>>745 メンタルは楽だろうけど
やっぱ肉体でしょ
>>730 毎試合5点近く取ってもらえる打線にこれ以上の死体蹴りしろってのも無茶な話だと思うわ
うちぐらい打ってる打線は12球団でも山賊さんのとこぐらいじゃないの？
>>734 正直、こんだけボロクソ打たれちゃうとどこも雰囲気良くないんじゃないかねって思うけどなぁ
2位に居るからヤクルトの投手陣と野手陣は良好って確信も無いでそ
大体、2位以下とか日替わりで交代する世界じゃん今のセ
そういえば、シーズンでの先発中４を
長いこと見てない気がする
>>743 8月は毎年イラつかされてるから、
同じワナ、ミスに何度もハマる緒方のやり方
中継ぎがやばく、外国人枠が余ってるのに、中継ぎ用に獲った外国人が2軍でもイマイチで上げられない
>>757 ソフバン相手には大瀬良が菊池雄星みたいになるから勝つの不可能だよ
>>731 コントロールも才能だよ
とんでもないノーコンがプロに入って急にコースにビシビシ決まるようにはならない
苑田は制球面はほんとうに無視して投手獲ってるように見える
自分がそういうタイプが好きだからという理由で
ササクッテ君ってまともな子が一人もいないのは何故？
>>769 野村降ろしてフランスア以外使うたまけだろ
ガイジかよ
>>758 サンクス、
阪神は来月試合集中しているし
金本は継投好きだしな
塹江二軍成績
先発時（4～5月）
28.1イニング 23奪三振 19四死球
リリーフ時（6～8月）
15イニング 17奪三振 6四死球
来年和製フランスア誕生あるで
>>671 球炎はやっぱそっち方面か。こいせんは野村見切るのが遅い100球超えた野村を信用するな、
そもそも昨日フランスアを使ったのが悪い、だから昨日のリクエスト廃止論といいとことん連中とは意見合わんなｗ
>>763 メンタル的にも疲れちゃうと体にもくるから中々ねぇ…
よそ様とか長く継投リレー作れてたチームはやっぱりちゃんと回毎に役割キッチリ任せてた分
メンタル的な疲労は少なかったんじゃないかなって
>>765 基本誰であろうと6枚で回そうとするからな
よそもほとんどやってるの見ないし
ノムケンの時は巨人の犬でベイスをゴミのようにカモってたが
緒方になったら相性が逆転したな
2軍でゴミだったヒースも上げたら好投して今勝ちパだろ
なんで枠余ってるのにヘル坊上げないのか
3回当てたら落とせばいいだけじゃん
負けるのはいいけどまた横浜に3連発くらって逆転負けとか漫画みたいに負けるのがなw
明日投手戦の末倉本にサヨナラでフルコンボだわ
>>774 カープは残り試合ホームゲーム多いのが救いよ
Bクラス常連時代にこの状況を生んでりゃ批判もするが3連覇目指してるチームで畝無能って言い切れる奴は是非詳しくマネジメントについて御高説して欲しいわ
昨日のフランスアみたいなのは批判されてもやむなしだがトータルで見りゃ及第点でやりくりしてるだろ
>>761 ウチの強さは正攻法で一直線な強さだから
ラミレスに読まれている、
なぜメッセンジャーをいつまでも攻略できないかと小1日問いたいと
>>761 ・横浜キラーのマエケンが居なくなった
・横浜に負けたところでシーズンの大勢には影響ないので、ムキになってまで対策しなくなった
・そもそも言うほど弱い訳でもない
>>766 8イラつくの分かってるなら夏はサッカー見てりゃいいじゃん
涼しくなったら戻っておいで
>>771 球が速くてコントロールがまとまってるピッチャー取ればいいじゃん
>>756 満塁で出てきてグラスラ喰らったら精神的にも正常じゃないよ
まあ、そうは言ってもアレは打たれ過ぎだけどさ
>>771 具体的に加藤以外誰のことを言ってるの？
>>772 ささくってはソフトバンクiPhone?IPころころ変わるのかな
>>783 阪神相手に使えばいいのにな
当ててもあいつらに文句言う権利ないし
>>771 ミッキーなんか珍しくそういうタイプの素材型だったな
コントロール良い球速遅いの取って徐々に球速が伸びてきた。まぁいい加減プロフェッショナル出演を記念碑に引退する時だわ
ていうか何時までも黒田黒田って加藤みたいな失敗例も語れよあの爺さん
どうせ満塁まで引っ張ったんならそのまま勝手にノムスケと心中しろよとは思った
>>783 ヒースはカープにいる時から指標抜群に良かったぞ
今年は高額外人ジョン エル ジャク残留の時点で外人ガチャは由宇浸け上等の選手くらいしか引けないから仕方ない
来年はで一軍確約クラスを二人以上は引けるだろうし引かんとダメだわな
緒方も俺の責任がテンプレ化してて腹立つから記者はたまには突っ込んで欲しいな。
>>783 思ってる以上にコントロール酷いぞ
動画見てみ
>>755 5.1イングで死球２個かヘルウェグでもそれぐらいですむかもね
>>780 そら毎回毎回ピンチでってったら大変だけど
先発を引っ張るからだ！とか言い出すくらい
影響するほどピンチばっかりで出してるかね？
>>789 じゃあフランスア4連投の方が良かったのか？こんなアホに批判される首脳陣も大変やな
なんかFA取った人はみんな他球団の評価聞きたいって言ってる気がするけど丸もそんな感じなんかね
>>777 だねえ どうも球炎はピントがズレてる感じ
以前も野村をエース扱いしてもっと長いイニング投げろって書いてたけど
それが野村の限界なんだからしょうがない
今後は極力延長戦避けてほしいな
今日とかもザキが追いつかれて延長戦で負けるとかよりはマシ
今日は事実上宮崎が決勝点だったからな。
明日やられるとしたら梶谷なんだが、梶谷っぽいのいないから大丈夫だろ
最終戦は倉本か石川にサヨナラかw
>>798 ヒースに関してはK/BB凄かったからそりゃヨソでも勝ちパやれるよねとしか思わんよね、メンタルって印象で切られて気の毒だった
まぁJJとヘーゲンズ取れてなかったから優勝できてなかっただろうししゃーないとも思ってるけど
>>781 巨人が別カードにぶつける為にちょこちょこ移動させて中５とかやったりするけど
それで菅野や山口やメルセデスはどうよって感じだしね
つかあそこもカード頭菅野と山口に固定した方がもっと勝てると思うんだが
ヘルウェグなんか上げても昨日のドリスみたいになるだけだろｗ
オナニーしたらすっきりしてどうても良くなったわ
明日はがんばれ～＾＾
>>799 ジョンソン
フランスア
バティスタ
メヒア
来年いるであろう外国人コレだけだから出場で聞く可能性高くないと嫌がるランクの選手も来るかもな
去年まではオフの時点で埋まってたし向こうも来たがらなかったろうし
>>804 いやいやw
野村続投で仕方なかったんじゃないと思ってるよ
フランスア以外の中継ぎリソースは無限とでも思ってるのかね
横浜に勝てなくなった理由は単純に戦力が整ってきたからだろ
ソト筒香宮崎ロペスみたいなバッターがカモにしてた頃はいなかった訳だし
ちょっと質問だが
自分が監督なら８回どうする？
一岡今村アドゥワ飯田高橋野村続投
正解なんか無い気もする
>>805 うちの場合FA権行使で残留のケースがまだないから
そのへんの発言は難しいでしょ
事前にタンパリングは間違いなくあるだろうし
本部長はシーズン中はFAの話はしないって言ってるけど
実際はするだろうからな
>>765 そろそろCS日シリ見据えて試していいと思うけどな
いきなりやれって言われても選手がかわいそう
>>755 予算ガーと言いたいが同じ30万ドルなのよねw
>>761 逆じゃね
むしろ横浜側が広島にムキになっている
ただ他が疎かになって阪神のほかにも去年の巨人とか今年のヤクルトとか思わぬチームに苦戦してるし戦略の失敗だと思うけど
>>818 苑田は正直好きじゃないがその2人引き合いに出すのは苑田批判したいだけでしょ
まるで1から10まで苑田が決めてるみたいじゃん
>>803 数を数えてる訳じゃないけど野村や九里や岡田やっていう先発を引っ張った際のお残しを処理してる中継ぎ陣は必ずいる訳で…
>>817 昨日同点でフランスア使ったのがそもそもの間違いだから
>>801 臨時でへふさんに見てもらおう
どうせ壊れても痛くないし
>>761 まあ去年のアレで自信つけてしまったんだろうなあ
こんだけ成績違うのに拮抗してるのは横浜の選手に見下されてると思うよ
三嶋とか倉本なんか自信満々なのがめっちゃわかる
飯田にはまだ筒香を抑えるほどの実力や実績が無いからな
ああもう、気分最悪で眠れん
せっかくの週末が最悪じゃあ
>>815 そうか、まぁそれもあり、今回は裏目に出ただけだしな
ただその根底には投手起用において信頼度に差を付けすぎな所が問題だと思うわ
もっとペナントで競っててしかも1点差！とかならともかくこんだけ余裕あって勝ちパは連投中というお膳立てがあるのにリード時には絶対に使われない投手が多すぎるわ
>>817 野村続投
今までなら100球メドに変えてたの8回送り出したならそれは中継ぎ信用してないってことなんだから心中
>>817 結果変わらんとしても回頭一岡だと思うなぁ…
一岡がダメだった時にアドゥワか飯田か高橋かを出せたし
野村がダメで一岡もダメでしたが8回の3発6失点でしょ
>>761 中心打者に長打力があるだけならまだしも追加でアヘ単にいいように打たれてるから
緒方の無能っぷりがよくわかる試合だった
今年はとにかく中継ぎに使える投手をドラフトでとるべき
>>800 テンプレコメントはいらないので他に何かないですかとか聞いて欲しいよな
多分ブチ切れて今後一切答えてくれなくなりそうだけど
>>817 正解とは言えんやろうけど希望としては8回頭からアドゥワかなぁ
>>824 スカウト部長だから最終的な決定権は苑田にあるよ
ＮＨＫでやってた放送でも九州までいって山口のチェックしてたでしょ
それで関東にもこんなピッチャーはいないって絶賛してたでしょ
>>817 野村続投なら野村と心中
継投するならそのピッチャーと心中
満塁になって継投とか愚の骨頂
>>826 なんかその理屈意味わからないんだけど
それだと早々に降板した先発のイニングを処理する
中継ぎ陣だって絶対に居るわけやん
>>817 中継ぎ信用出来ないから野村続投させた
ロペスの所で一岡かな
ほぼ緒方と変わらないw
今日わかったことは野村は100球投手ってことだけだな
みんな知ってたけど時間があくと「もう一イニングぐらい行けるのでは？」と思っちゃう
>>817 最低限失点するまではノムスケに任せたな
だってノーアウト満塁切り抜けられる中継ぎなんかフランスア以外いないもん
>>630 無責任にその都度毎に都合がいい理屈引っ張り出してるだけだからなｗ
肝心のロペス筒香宮崎にはあんまり打たれてないよなウチ
横浜との金曜決戦は代打ウィーランドといい荒れる展開になるな
公の場で選手を責めるコメント出す必要があるんか？
本人たちでだけで終わらせればいい事の話
先発は中6日100球とかMLBより全然緩いのに、中継ぎ、抑えだけ向こうと同じ運用ってのが
日本人にはそもそものキツイのかも
>>761 たまたまカープのリリーフが死んでるときにハマスタで試合をしてる
阪神3連戦で勝ちパも結構使ってたし、野村続投は普通だと思う
フランソワ使えないし、次は一岡だし、じゃあ野村で良いかって
>>852 あのクソ試合の後普通に勝ち越したから今回もそうなりゃいいんだけどな
>>844 それでもそれを推すのは各担当でしょ？
というか去年のドラフト候補で誰なら良かったのか聞きたいわ
>>727 福井もロング要因としてなら使えると思うよ。
2～3回くらい全力で行けって言えば零封は無理でも1～2点に抑えることは出来ると思う。
弾数も必要だしね。
>>832 見下されて対戦成績五分(正確には勝ち越してる)なら別に好きなだけ見下してくれって感じだけどな
結局他でそれが出来ないから最下位争いしてる訳だし
>>771 1万歩譲ってそこが荒削りなのはいいが更にフィールディング、牽制、クイック全て1からみたいなのは勘弁してね…
>>855 いつどこでもメッセンジャーに白旗のベイスターズは一体…
>>849 ３連打ってほぼ失点と同じ意味だけどな
たまたま各駅だっただけで
アドゥワとか途中運だけ指標だったけど最近は内容いいし勝ちパでいいんじゃない？
もちろん不安だけど他全員ポンコツだから調子で使って欲しい
山口とケムナは個別では良いんだよ
両方行ったから歪な指名になっちゃっただけで
球質だけ見たらどっちも指名してもおかしくなかったし
>>856 だから今日の投手運用だけでなく阪神戦の投手運用から間違ってるんだと思う
阪神戦から繋がって横浜戦の継投になったわけだから
>>848 そもそもうちに100球超えても投げられる投手なんかいるのか
かろうじて大瀬良か去年の薮田くらいだろ
>>846 そんなに分からんか？
6、7回あたりで球数的にも内容的にもそろそろ交代だねって場面でもう1イニング行かせるって結構見る場面だと思うけど？
で、ノーアウトや1アウトランナー1，2塁ぐらいで中継ぎに交代とかその3人ザラにあるでしょ
>>866 そういう事言いだしたら
オフの補強から間違ってるってなるんでない
>>828 質問悪かった８回頭って書くべきだった
自分的には野村続投は有りは有りだと思った
ただしヒット打たれるか四球出した時点で交代
そう思って見てたらアレ
>>867 大瀬良ジョンソンに120ぐらいをお願いしたいところなんだがジョンソンも悪い時には粘れんからねぇ…
>>867 大学で170球10四球10奪三振完投した加藤拓也ってピッチャーが二軍にいるんですよ
見下されてると思うよ
この手のレス多いけどだからどうしたw
>>868 いやだから
それがそんなに先発が早々に降りることよりも
問題になるくらい多発したことなのかと
>>867 まぁ居ないだろ
引っ張るならジョンソンぐらいだろ
ただジョンソンに関してだけはかなり見切りが早いけど
>>869 「勝ち」パターンのピッチャーを「同点」で使ったミスから始まってる…理解出来ない？
>>777 こいせんはこいせんで変な奴ばっかだけどね
野球なんてそんなものか。理性や論理のない人が大半
>>858 そりゃ担当は自分の地区の選手を推すに決まっている
それを比較して判断するのがスカウト部長の役目
そうなるとどうしてもスカウト部長の好みのタイプってのが出てくるでしょ
それが苑田にとってのノーコンパワーアーム右腕なんでしょ
コントロールタイプと思われてた東なんて見向きもしてなかったようだし
大体、今日のノムスケも5回あたりで満塁の大きな山を1度超えてるし、1失点とは言えヒットは結構打たれてて
しかもピッチャーにも大和にも打たれてるんだから8回まで続投させる内容だったかって疑問はある
>>869 ＞オフの補強から間違ってるってなるんでない
最大の原因、
ハジメのりそうやきゅうw 、なんでも育成できると高卒ノーコンにロマンを感じるをやり始めると 弱体化する
>>880 てことはみんなが各地区のコントロールタイプを推せば良いのではなかろうか
と思ったけど苑田も元気に飛び回るから無理か
>>866 結果的にはそうだけど未来予測できないからなぁ
火曜は7回に上位にフランスア当ててピシャリでその後勝ち越して・・・ってとこまでは流れ良かったんだし
木曜も使っておかしくない場面で使ってたまたま失敗し、金曜もたまたま終盤僅差勝ちだっただけだし
完全に裏目裏目引いてるとは思うけど、間違っているわけではないと思う
>>873 今年のこいつは悔しいけどいいわ
今日もなんでビハインドで出てくんの？って思ったら
サクッと流れ切られてこの後あれだったからな
横浜の中ではかなりのキーマンになってる
>>876 だーかーらー数は数えてないって言ってるし多発してて問題だから言ってるとも言ってないでしょ
無理に続投させてランナー居るところに投げさせるより回頭から行かせられるなら行った方が良いよねって話をしてるのになんで突っかかってくるのさ
そんなにギャアギャア言われても知らんわ
そもそもなんで100球来てるのに行かせたか、マジで失点するまで変えないとか考えてそうで怖い。栗が口呼吸でゼーゼーやっててもいかすしマジで何を根拠に行かせたかお金払ってでも聞きたいわ
でも野村の8回の球見たら今後続投は難しいだろ
あんなん長打にならないのが運が良かったって球だった
明日負けたら戸田に託すの怖すぎるよなぁ
タナキク聖域化してるのがすげえ気になるわ
実際各球団の主力ピッチャーで明確に制球が生命線のピッチャーってそんなにいないと思う
だいたい一級品の速球を持ってる
>>878 カープに限らずよくやるじゃん、それ
正解かどうかは知らんが少なくとも間違いではなかったかと
>>880 言いたいことは分かるが納得はいかないな、そもそも去年のドラフトの成否を論じられないし
誰が良かったのかくらい教えてくれない？ドラ1勢はある種別事情だからそれ以外で
みんな100しか投げれんのならせめて中5で回れんかなぁ
>>718 そいつはきっと、エラーなんか絶対しない、
走れば野間、外野なら赤松、内野なら菊池、打席では丸、
更には、ここで打てば勝てるというシーンで悉く打点を挙げる選手なんだろうな、
誰かは知らんが、
>>891 どうせなら大和にホームラン打って欲しかった
なら即代えただろうに
>>889 そりゃーランナーいるところからより回頭からの方がいいけどさ
その未来をどう予測するの？
その理論だと6回とか7回頭から出さなかったのもマズイ采配なの？
>>888 三嶋は本来先発ローテにいなければならない人材、ラミレスは状況見て場当たり的に人材当てはめるのはうまいが、その人材本来の位置に戻せているかは疑問
今永か井納どっちかも今季中継ぎ起用してなかったか
丸ホームラン、鈴木絶好調だろうかゴミ中継ぎのせいで…
今日は素直に勝ってほしかったわ
>>889 それって結局結果論じゃん
そういう継投を続ければ先発の負うイニングは一向に増えずに中継ぎにだけ皺寄せが行き続けるけどそれでも良いの？
>>889 そんな良いよね～くらいでなく
投手コーチ陣全員無能！とまで極端に言い切ってるからさ
さぞかし強い根拠があるのかと
野村は老け込むような年齢でもないけどもうピークは過ぎ去ったと思わざるを得ないな
守備も動きが爺だし
>>892 タナキク聖域てじゃあ誰使うのよ
上本西川で二遊間組ませるのか
>>903 良い悪いは別にして判断がものすごく早いとは思うね
その辺については緒方と対極にある
>>905 結局引っ張ろうとした所で引っ張れてないからな
続投した回に打たれながらも1失点ぐらいで乗り切って欲しいのに
現実は今日の野村みたいランナーだけ貯めて帰ってきやがる
やりたい事はすごくわかるけど、やれない事実がもどかしい
>>909 出る分には良いけど打順は固執し過ぎかなと思う
>>912 口だけはあーだこーだ簡単に文句言えるけど実際先発はしんどいってばw
>>844 苑田の決定なんて、D会議中に元の一言で簡単に却下されるけどな、
>>896 だから苑田がそういうタイプが好きだってことを言ってるんだよ
加藤のときだってスカウトの中でハッキリと賛否両論別れたらしいけど
ハズレハズレとはいえ加藤が成功すると思ってドラ1で指名したということは
苑田の意見が通ったからだろうし
なにせドラフト前から性格が黒田のようだとか黒田の話ばかり持ち出して加藤の性格を絶賛して
加藤の能力については大して語ってなかったから怪しいと思ってたよ
要するに苑田がこういうタイプが好きなだけなんだなと理解した
>>914 シーズン残り40試合切っていまから新しい打順試すって相当アホだと思うぞ
>>914 変えるなら1番丸ぐらいしかないと思うがやるかねこれ
>>899 シーズン通して必ず複数存在する「調子の悪い時期」がたまたま今なだけだからその辺はシーズン終わった後に好きなだけ考察したらいい
ノーコン速球派を緒方がどう思ってるのかは聞いてみたい
横浜から誰か1人もらえるなら三嶋がいいな
そして夢の和解リレーへ...
三嶋はノムスケ先発だったから力が入っていたんだろ。
>>909 もちろんレギュラーなんはわかってるけどフルイニやらみるからに身体ボロボロになら変えて欲しい
順位せってるわけでも無いし
移動の多い屋外球場を本拠地にしてる手前、投手陣の疲弊はもうチームカラーとして諦めるしかないわ
>>913 投げ込みが足らんな
指の皮（中指）が固くならんとピッチャーはできない
去年の規定投球回を超えたのは野村(155.1)大瀬良(145.2)の2人だけ
一昨年はジョンソン(180.1)野村(155.2)黒田(151.2)の3人
ジョンソン除いて全員規定投球回ギリギリだしどれだけ中継ぎに負担がかかってるのかが分かるわ
カピバラ軍団最後の砦の大瀬良ぐらいは絶対に勝ってくれよ・・・
>>806 ずれてる、って何度も見るが、
それは君らとずれてるだけで、客観的にずれてるわけでもなんでもない。
俺は高校のときに8回15失点完投負けしたわ
たしか240球ぐらい投げた
負け越しカードが来てもしかたないからな2カードくらいビジターで来るかな。
この3連戦負けてもいいから、誰も怪我だけはしませんように
おやすみ
>>921 間違いなくよくは思ってないだろうな
基本同じ失敗を繰り返すことに対してのブチギレが多いから
ノーコンだとどんなに気を付けたところで四球は必ず出てしまう
それこそ岡田みたいに前触れなく
>>761 直対ほぼ５分、これを弱いという？
相対的にはそうともいえなくもないが、
>>917 ノーコン速球派が嫌いでそれを推す苑田はダメだって言いたいのね
まあ数年後かな真にそれが分かるのは
メッセンジャーだっけ？岡田が投手に四球出したときの緒方が半端なく怖かったな
野手ならまだ許せるが投手に四球はなぁ
>>927 そもそも外野手やったからなーｗ
夏合宿中投手が3人潰れて2試合目投げるやつおらんくなって投げたけどしんどかったわ
野球は野手と投手で消費体力に差がありすぎ
大瀬良が7回1失点とかやっても
またどうせ89回で5～6点取られるんでしょ
>>918 ほぼ優勝決まってる今だからこそだと俺は思うんだがな
>>919 まあやらんとは思うけどな、ただいつか打つやろって言ってここまで来てタナキクが期待ほど機能してないのは事実やと思う
>>911 やりたいけど上手くいかないのがもどかしいのは分かる、でもやろうとしないと中継ぎの負担は常に増えていくからなあ
>>942 8回はフランスアだから大丈夫だろ
9回は3点ぐらいで収まるはず
>>926 例外は阪神かな、久保田もそうだったがあそこの中継ぎはシーズンいっぱいは持つ
なお次年度は、今年のマテオ、髙橋を見てください
>>941 先発すると下半身がヘロヘロになるからな
>>834 書いた本人すら真偽不明という前提で、
リークされたベイスの方針は、優勝＜CS突破
>>944 結局運用方法じゃなくて先発の球数減らすように努力しないとな
100球超えたらどうせ打たれるんだから100球で行けるイニングを増やさないと
丸のＦＡ権利取得はじめのコメントきたわ
頼むよはじめちゃん
広島・丸が国内ＦＡ権取得 松田オーナー「最大限引き留めないといけない」
>松田オーナーは「背中で引っ張って、チームの核になっているのが大きい。当然、最大限引き留めないといけない」と述べた。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20180817/car18081718190004-n1.html >>941 野手でも内野と外野じゃ全然違うしな
俺はいろいろポジションやったけど
センターが一番楽だと思った
8回は野村続投も選択肢ではあったと思う。
たださ、バッターはもっと粘って野村を休ませてやれよと思った。
7、8回はなんであんなにサクサク淡白に終わらすんだよ。
その辺も野村がいきなり打たれた原因の1つだと思うわ。
野村とか一岡とか
全然節制してるアスリートに見えんし
大金貰ってんだからチケットやグッズで金落としてるファンから批判されて当然だろう
>>955 センターは打球の判断が難しい
慣れないとしょっちゅうバンザイするｗ
>>958 3年12億がラインじゃね？
黒田に4億→6億って出すんだったらそのぐらいが筋だわ
>>952 年俸あまり上げずに済むが試合数増えて観客増える、
結果的に阪神や近年の読売がそうなってるが優勝できない分ファンや球団のフラストレーション高くなるぞ
阪神が和田→金本に代えたのも「CSより上目指せ！」な声もあったし
>>761 五分以上でも全然扱いやし、去年も消化試合で負けた分負け越したけど、全く勝ててないみたいな印象で向こうのファンも広島はお得意様扱いしてるけど、これはカープの実力が相当上という前提じゃないと成立せんよなｗカープが８割勝って当たり前なんか
西川でちょっといけるかもの後の暗黒戦士代表の打席はめちゃくちゃ萎えたな
>>955 俺は外野のポジションまで毎回行くのが嫌だったな、遠くてw
まあ大きな打球を判断するセンスがなさ過ぎて外野は無理だったけど。
>>964 あれな
西川の１発でおやって思ったけどすぐ現実に引き戻されて笑った
>>954 産経は一昨年の優勝時にもハジメちゃんの独自インタビュー取るとか、大本営よりハジメお気に入りなんか
>>957 批判ってのは結構高度なんですよ?
とりあえず気に入らない点を挙げてくだけってのは批判じゃなくて罵倒
>>702 家畜でついでにゴミはお前だろ
なんなら目の前で言ってやろうか
思いっきり腹立ってたけど
西岡達雄さんの曲をようつべで聴いて落ち着いた
と思ってたら日大三高の控えに前田聖矢って名前の子がいて
申し訳ないけどワロタｗ
>>974 どこかに糸井辰徳って子がいたな
えらい豪華な名前だなって思った
西川の後は丸と誠也のとこまで回せば今のヤマヤスならかなりの確率で追い詰められたと思えるだけにガックリした。
俺明日休日出勤なんだけど眠れそうにないわ
今井メロのAVでも見て抜くかな
ＦＡ獲って複数年契約結んだら2～3年でどんどん成績が落ちていく選手が多いけれど
丸はこの先5～6年は今と同じくらいの活躍をし続ける選手だと思うんだよね
だから複数年契約結んでも損はしない選手だと思うから思い切った契約をしてもいいと思う
>>981 衰え少なそうだよな
ヨソに流出したら末永くダメージ受けそう
>>980 今井メロで抜いてる人がいたとは驚きだわ
明日の大瀬良で負けて、来週のマツダ２カードとも３タテ喰らってようやく暗雲漂う感じかな
それでも５ゲーム差位か
>>978 せめて広輔のいい当たりがヒットになってればね。
丸は複数年で契約期間中にMLB移籍可能って契約になる気がする
来年以降良い契約があったらMLB挑戦、なければカープ
>>984 だから絶対に引き留めないといけない選手だと思う
他所に行かれたら金本みたいに長年に渡って苦しめられると思う
そもそも2軍でも全然売ってないし蝉すら無理だろ
守備もクソだったしエルの方がマシ
>>988 MLBは難しいと思うけどなぁ
行くなら応援するけど
大瀬良は明日が真価を問われる日
この流れでやってくれるのがエース
たとえ2敗しても大瀬良の日だけは勝って
打線爆発してほしい
>>984 体大きくしすぎた弊害が30すぎたらいきなりくるとかありそうな気がしないでもないけどな
あんま身長高くないし
高校野球といえば
横浜高校の万永って選手、あれ元ベイスの万永の縁戚じゃないの？
みずしな隆之の漫画でプププ会リーダーとされた
MLBに行こうと思えば行けるだろうけどメジャー契約は無理だろ。
それでも行くなら仕方ないけど。
>>985 せめてたかしょー、だろ
元芸能人だから普通のAV嬢とモノが違うわ
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