◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 8 YouTube動画>3本 ->画像>76枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/linux/1540518377/ ヒント： http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
戌厨ってのはグロ貼りだけじゃなくってどうしてこうも暗黙ルールの類まで無視しまくるのかね
デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 7
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1528153470/ こっち先に使えよ
>>12 これドザじゃなくて
Xperiaの奴じゃないか？
詭弁全部潰されて火傷ったLinux信者が貼ってんだよ
てか発狂する少し前から、ネタスレ強要する割にLinuxマンセー以外への人格攻撃が
StatCounter
ハードウェアのドライバのインストールが大変、あるいはドライバそのものが無かった時
Windowsの悪いところばかり模倣すると知った時。
初心者がLinuxと共にストレスフリーで生きる為の6か条
WSL使いだしたら完璧にデスクトップ用途にはLinux要らなくなったわｗ
あそこで暴れてるかんこくｗ人らしきAA野郎はこっちでよろしく
Windows 10 ライセンス認証エラー発生中。糞。linux最高。
WSLにUbuntu16.04LTS入れたらLinux実機が1台空いたわ〜
ライセンスサーバの異常とか日曜にはもう治ってた筈なんだが
>>43 犬厨信者ｻﾏは対策済みで今は起こらない10年以上前のトラブルの記事とか、１個人の体験談（しかもスキルの低いヒトの）とか、いつまでもいつまでも繰り返して粘着して貼り付けるから仕方ないよ。
グロ張り基地外同様、対策済みで今はもう起きないことを今でも起きてるかのような嘘を付くのは、程度が低いのもあるけど人格卑しい杉ってやつだよね。
「粗にして野で卑でもある」だね、犬厨信者ｻﾏってｗ
日付と立てたIDの必死チェッカーの結果見ればわかるけど、
既に立ってるのを知っててLinux狂信者様方がスレが機能しない様に乱立させまくってた
それを今更ageて本スレ埋もれさせようって魂胆だろう
それ以前から↓みたいなｍｊｋｔがスレ立て荒らししてたから更に輪を掛けて酷い事になってる
http://hissi.org/read.php/linux/20170525/WVNHT2xFU1A.html >>46 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
Linuxを批判するよりシェアの高いMacを批判した方が時間の無駄遣いにならないと思うの。
方やとっくに解決したWindowsの問題の蒸し返しの類でネガキャン
批判と否定と悲嘆の区別がつかないのか・・・
Winodwsが糞UI化してる今がLinuxを普及させるチャンス。
十数年前もそう言われて、良くなったのはルックだけでフィールは全然改善されなかった
ルックがよくなったっていってもフィールが付いてこないので、実質改悪です。
ｵﾌﾟｿのいいところは作り手が自由に作れること。
大昔の重複スレageて荒らして、Linux狂信者に都合の悪いスレが機能しない様にっていうアレだろ
>>66 UIを統一しろというのはゲイツの指示であって、ゲイツが退いた後は守られていない。
つまり今がチャンスなのだ。
標準的なGUI部品に加えて、そこから派生したユーザコントロールやコンポーネントの
>>67 同じ無料ソフトであっても、Vector や窓の社においてあるものとは
何か傾向が違う。
FOSS なソフトは、技術アピールできるようなところだけ作って、
使い勝手が良くなるところは作らない感じがする。
「将来売れるかも」と思っているのと、就職のための技術アピール
の違いかも。
一部の大規模OSSは腰を据えて本気でやってるけど、
AndroidはLinux部分をほとんどいじれないしなー、ADB経由でShell起動したって「何ができるのよ？」レベルだし。
galaxyのdexは仮想環境でubuntuを動かしてるのかね(´・ω・`)
dexって使ってないし興味もないから名前ぐらいしか知らんのだけど、あれって「Ubuntu風の画面になりますよ」って機能じゃないのか？
今の時代、Linuxと言えばAndroidのことを意味する。
[キャンセル] [OK]
AndroidなんてカーネルBSDに入れ替えたって動くじゃん
>>82 英語で [NOT OK] [OK] にしろってこと？
>>84 [Ok] [Cancel]
[Yes] [No]
のようなボタン配置にしてほしいのです
yes or no? と訊いてるのに
[No] [Yes]
っておかしいやん
あなたの血液型は何ですか？
アメリカ人はYes or No？じゃなくて
>>82 いちおう間違えたとき用だろ
キャンセルとNOは違うわけだしな
Windowsユーザーからの移行で一番障壁になってるのがこれなんじゃないかと
Windowsユーザーの大部分はAndroidも使っているだろう。
Andoroidはデスクトップじゃねぇし
実はアプリ内でウインドウが表示できればユーザーには十分だったわけだ。
狂ったLinuxアンチは日本語すらまともに使えない
>>97 Lubuntuから書き込んでこの様なんだけどｗ
>>102 なぜLinuxでひとくくりにしたのかw
ソフトウェアを配布する側の視点でいえば、ディス鳥に採用されない限りゴミ同然なんだから、Linux向けに企画するのはリスクが大きすぎる。
そもそも言われてるLinuxは商品じゃないしな
フォントについては、こういう問題もあったんですよね。
https://srad.jp/story/03/06/18/1054209/ 当時、M$のライセンス違反ではないかという主張が大勢を占めていて、なぜMicrosoft社が出てくるのか、私にはさっぱりわかりませんでした。
Nginxは自前のリポジトリを持っています。
私はCanonicalが最も現実的でユーザーフレンドリーな選択をするように見えます。
>>89 ubuntuでタスクバーの位置変えるのも
拡張入れないとダメなクソ仕様だからなｗ
Windowsなら右クリから一瞬で出来るつーの
>>110 数年前国内でマズいことがあってロシアに亡命しようとしたら間違えて一番行ってはいけない米大使館に行こうとしてしまって、
その際、鉄道内に仕掛けられたマルウェアが発動して行き先がバレてたことをドヤられて、
その後何だかんだいって今でも生きてる俺に向かってロシアが危険みたいなこと言われても何がなんだか、、
もしもWindowsもLinuxもどちらも無料で使えて
WindowsはDirectXがなあ、、、
Windowsに決まってるだろ。GPLは糞すぎる。ウイルスそのもの。
>>118 そういうこと言うキミ好き
キミにとってWIndowsはうんちであって、詭弁や対論者との齟齬が全く生じない
初心者がLinuxと共にストレスフリーで生きる為の6か条
Linux玄人がWindowsと共にストレスフリーで生きる為の6か条
貼れと言われた気がした
>>115 普及率が等しいってことは、選択が半々ってことではないだろうか。
>>115 > もしもWindowsもLinuxもどちらも無料で使えて
> 普及率も等しかったとしたら、
> したがってどのハードウェアもどのアプリケーションソフトウェアも等しく両OSに対応していたとしたら、
> 人々はどちらを選ぶだろうか？
それはWindowsのメリットがなくなって、
Linuxのメリットだけは残したら、
どちらを選ぶかって都合のいい話をしているのか？ｗ
Windowsのメリットを無くすのなら
Linuxのメリットもなくすべきだろう
そうすれば半々だろうな、だってLinuxを選ぶメリットもないわけだから。
>>123 あなた以外の普及率がほぼ半々だとしたらって意味。
外的条件を横並びにすれば、純粋にOSの性能やデザインで選べる。
ならWindowsだろうな
Windowsは20年前からオブジェクト思考が徹底してて、OSのコンポーネントが充実してるから
今日書いたpowershellのスクリプトが10年後も動くといいね。
10年前20年前と選択肢が変わらない（制限されたままの）Linuxと、どっちがいいかっていうトレードオフだな。
そういうレス見ても「は？ガイジ？」としか思わない。Windows(やMac)がここ15年何が進歩したのよ？
なんだかんだで.NETは優秀だぞ（実行環境のスペックを考えなきゃ）
>>133 今でも引数指定で後方互換は取れるんだぞ、ｇｇｒ
Linuxの良いところって、取得コストがタダってだけだもんなぁ。
ROMに焼くんならLinuxもそれなりに利点はある
>>140 なんでデスクトップ普及スレでLinuxとJAVAの組み合わせでディスってんだよ
コストにしてもWindowsだってPC買えばたいてい付いてくるしコストゆーても2-3万だろ
パッケージゲットだってほとんどのケースは順調だし私怨臭くて的を射てないんだよお前わ
もっとあるだろ、日本語入力システムの挙動がクソだとかいろいろ
プログラムしてたら、APIの動作が変わっても名前が変わらないのがUNIX文化、動作が変われば名前も変わってAPIが増え続けるのがWindowsだとすぐ気づくだろ。
それは有難い反面、一長一短ではあるけどな
最近の設計本はWindows方式を推奨してるのがほとんどだけどな。
ダイクストラが提唱した有害なgotoの使い方は現代の言語では一切できないので、goto害悪論は間抜けの産物。
>>143 win32 APIバイブルって本でwin95時代にゲームの仕事してたが、その頃から名前は同じで動作が変わる事多かった。Ex付き奴でさえ。directxも酷かった。
winでいいのは馬鹿でもvsが適当にそれっぽく動いてくるだけ。
>>148 動作が変わると言っても互換性があるのだから問題ない
そもそもだな。Win32 APIの話をするならば、
LinuxなんてGUI関連のAPIが無いんだぞ
Linuxではどこぞのライブラリが、GUI関連のAPIを提供しているが、
そっちが変わりまくりかどうか知らないだろ？
>>149 動作が違ったら駄目だろ。
osそのものにguiのapiが必要とは思わんよ。xlibは未だに動いてくれる。
選択の幅が少ない全自動三輪車が好きならそっちで何か作ればいい。必要ならxlibからなんとかできる方がいいよ。xlibで最後に書いたのなんてもう25年ぐらいは前だけど。
LinuxでGUI触るのはJavaでSwing使うぐらいになっちゃったなぁ。
>>150 > osそのものにguiのapiが必要とは思わんよ。xlibは未だに動いてくれる。
そういう話じゃなく、Windowsの場合だけ、多くのAPIが変わったらいけないといって
Linuxの場合は、多くのAPIはOS付属じゃないから、変わっても問題ないんだって
いうのが不公平だって言ってるの
結局同じようなアプリを作るときの大変さは変わらない
LinuxのGUIは未だに使い物にならないからね。
>>154 これは日本のトップメーカーNECの場合だが、
結局WindowsのGUIではファイルチェックは出来ないのだ。
全てはコマンドラインが頼り。
WindowsのGUIの不完全さを物語っておるな（笑）
https://121ware.com/qasearch/1007/app/servlet/relatedqa?QID=015110 >>153 不公平なのは仕方ない。
土台レベルの仕様変更を強制されるwinと、土台自体が気にいらなければ土台の変更でも、土台を作ることも可能なlinuxじゃ設計から違う。
msが放り投げる変な物をキャッチし続ける気があるなら頑張ってとは思うけど。
>>155 necがトップメーカーとかなんの冗談?
プロパーが内製してた頃ならまだしも、今なんてパワポとエクセルだけで開発してると錯覚してる偽物しかいないよ。
内製回帰を目指す企業も増えてきたけどもう人がいないし、そんな人材も育成できない。ロストテクノロジーと一緒。
プログラミングの工程を製造って呼称する連中はマジで無理。
互換性について考えるときは、Linuxディストリビューション・バージョン10がバージョン1のリポジトリを使えるか考えてみたら良い。
犬厨からLinuxユーザーへの進化が必要である。
犬厨の皆さんには「クリーンアーキテクチャー」と「C++のためのAPIデザイン」という二冊の本をお勧めします。
>>159 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
>>160 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
>>155 結局LinuxのGUIではファイルチェックは出来ないのだ。
全てはコマンドラインが頼り。
LinuxのGUIの不完全さを物語っておるな（大爆笑）
>>155 LinuxのGUIはWindowsの足元にも及ばないゴミだけどそれについてコメントくださいなｗ
まーでも怪我の功名っていうか初めてソフトウェア入れるときリポジトリのほうが楽だよ
GUIを必要とするユースケースが想定されていないからでは。
> まーでも怪我の功名っていうか初めてソフトウェア入れるときリポジトリのほうが楽だよ
>>166 > 一方で、Androidという総ての人に受け入れられる素晴らしいdistributionもあるので、Linuxをベースに構築できないという考えも誤りだと思います。
つまりXベースでは素晴らしいGUIを構築することは出来ないということだね
Xベース以外のGUIを搭載したLinuxはデスクトップにはないのかな？
Xのソースは一度は読むべきだと思います。
>>170 それだと、論破じゃなくて、肯定じゃね？
Xベース以外のGUIを搭載したLinuxはデスクトップにはないのか？
→スマホのAndroidしかないよ
肯定
あとAndroidの大きな欠点は、CLIが使えないこと
何でもできるシステムは、ひとつの事をうまくやるシステムに駆逐されます。
> 何でもできるシステムは、ひとつの事をうまくやるシステムに駆逐されます。
あ、加湿器付空気清浄機よりも、
>>167 Windowsの「使えるソフト」ってそういうところにあるものじゃないからあ
パッケージマネージャが欲しいわけじゃないんだよなあ
>>176 欲しいものを言ってみそ。パッケージマネージャーが無いと思っていたら
あって焦ってるのはわかるけど、次言う欲しいものもすでにWindowsにあるかもよｗ
（だから言わないんだろうけどｗ）
Windowsは手書きをサポートしています。
> Windowsは手書きをサポートしています。
書くエリアの必要性はコンポーネント境界によって必要とされるのかもしれない。
サーフェイスかiPadを使ってみるべきですね。
でもそれはハードウェアの話でOSとは一切関係ありませんね
>>177 Linuxつかいだから今入れてるのはこれだけ ある？
Glary Utilities , Free Window Registry Repair , WinMend Registry Deflag , Orcle VM VirtualBOX , BandiZIP , DataRAM RAMDISK , JTrim
クリーンアーキテクチャを読むことから始めよう。
>>185 いってみそまで言ったんだから調べてくれよ、スカしかよwww
手書きはサービスという粒度で境界を設計できるだろうか。
Windows 7のころから手書き入力は完成されていたな
VIDEO >>192 いや、10でも完成されていないな。
これからの技術だと思う。
ただ、書き味は非常に良くなっているな。
最近の文字描画APIはがっつりとアプリケーションに絡みついてきて、とてもインターフェースとして優れているとは言い難いけど、手書きはそれ以上に絡みついてくると思う。
ちなみに誤認識云々というレベルはとっくに卒業してて、十分使えるレベルに達してる。
>>195 御託はいいんで、ワープロのような複数行入力できるアプリで
どうやって書き込むエリアを用意せずに、
手書きできるのか見せて
書き込みたい部分を拡大して、書き込むエリアにするとかいう
ネタはいらないからねｗ
書き込みたい部分をタップすると
>>164 これは日本のトップメーカーNECの場合だが、
結局WindowsのGUIではファイルチェックは出来ないのだ。
全てはコマンドラインが頼り。
WindowsのGUIの不完全さを物語っておるな（笑）
https://121ware.com/qasearch/1007/app/servlet/relatedqa?QID=015110 ちなみにこの手のアプリを試すのに一番お金がかからないのは新型iPadですよ。
一台で何でもしたい、あるいはマイクロソフトアカウント中心で生活したいなら、サーフェイスということになりますが、なんでも出来る分お高いです。
>>203 どのLinuxか言えないなら嘘と同じだな
openshiftの操作画面はカッコよかったけど
>>207 > どのLinuxか言えないなら嘘と同じだな
全てのLinuxだよ
Android Google/Linuxはコマンド使わない。
>>203 これは日本のトップメーカーNECの場合だが、
結局WindowsのGUIではファイルチェックは出来ないのだ。
全てはコマンドラインが頼り。
WindowsのGUIの不完全さを物語っておるな（笑）
https://121ware.com/qasearch/1007/app/servlet/relatedqa?QID=015110 >>211 大抵の奴はWindowsでそんなコマンド実行しなくても困らん
てか困るのはちょっと突っ込んだ設定の変更をしようとすると
すぐにCUIだのテキストの編集→デーモン再起動を要求されるLinuxの方だな
>>148 具体的にどのAPI？
動作が変わったら大騒ぎになってる筈だが？ｗ
よっぽどマイナーなUndocumented何某のAPIとかか？ｗ
unix哲学で複数の単機能のプログラムをユーザが自ら考えパイプで繋げて使ったり、シェルスクリプトで作るのが正道。
シェルスクリプトで作るのは単純な思考では無理だよ〜
× 単純な事が出来ない奴
Ubuntu使いだがコマンドなんか使った事は無いぞ。
>>215 ユーザが望む動作をしてくれるアプリを探すより作ったほうが早い。使い物にならないのは使ってる奴がサル以下。
windowsのファイルのrenameアプリとか存在を知ったとき驚いた。
作った方が早いなんて、しょうもないバッチ紛いの処理しかできない様なもんばっかだろ
Unix時代の、今じゃもう通用しないCUIしかなかった頃の古臭い哲学を持ち出してドヤ顔されてもなぁ。
ははは。あんたに通用しなくていいよ。三流だろうがなんだろうが俺はlinuxでいい金稼げてる。
>>220 Windowsもbashをパクってコマンドを使えて便利になったんだが。
WindowsのGUIもAndroidに比べると不完全だな。
>>220 powershellは？
まぁ、msの中の人もpsは失敗って気がついているとは思うけど。
cuiじゃ長年動いてきたunix側の方が古めかしい様に見えても実績あるしwslはある意味敗北宣言だろ。すごく中途半端な紛い物。
不完全と言ってく君。googleで仕事した方がいいよ。
AndroidのUIって直感的じゃないから完成どころかスタートラインにも立ててない印象しかない
psはパイプでオブジェクトそのものを渡せるから失敗どころか便利以外の何者でもない
>>219 「作った方が早い」みたいなレヴェルのくっそしょうもないアプリｗに金を出すバカはいない
具体的に何作ったってんだよ？
>>228 パソコンを全く使えないセキュリティ大臣がスマホを使ってる件。
やはりWindowsのUIはダメだな。
パソコンを全く使えないセキュリティ大臣がスマホを使ってる件。
パソコンを全く使えないセキュリティ大臣がスマホを使ってる件。
>>231 あれはセキュリティ上の理由で今更PCなんて使わせてもらえないだけだろ
>>228 スマホのOSって点ではWindowsの方がスタートできそうにないだろ
1809って結局リリースできたんだっけ？
>>234 スマホの方が危ないんだけど。
まあ脱獄なんかはしてないと思うけどw
>>230 俺が何を作ったかって？
わかりやすいところで言うと、スーファミとかゲーセンのゲーム、windowsのゲームも少し。皆さんにたくさん買ってもらえました。ありがたいことですよ。
あー、俺がバカってのは認めるよ。サンノゼで痛感したよ。そっちでも少し仕事してた。
で、あんたは何を作ったの？少ない俺の文面から俺を評価できるエスパーか、よっぽど自分の仕事に自信があるの？
初心者がLinuxと共にストレスフリーで生きる為の6か条
よく直感的って表現使う人多いけど、人の直感じゃ無理だと思うよ。経験則からの推論じゃね？
>>239 いつから直感と経験則が違うものだと錯覚していた？
powershellが失敗ではなく、今後も末永くshスクリプトの様に人々に使われ、msもメンテし続けると思うのなら、仕事でも使うといいよ。上が納得すればだけど。
PowerShellは失敗してないし今使えるから使わないという選択肢はないなぁ。
psが普通に使われてないとでも思っているのか・・・ｗ
犬使いにとってpsゆーたらpsコマンドで、他をpsと略さない
文脈からプロセスの列挙コマンドだと思えるとか、アスペもいいとこだな・・・
あー。
ARMとIntel両方で動くソフトウェアは、結局、ARMを想定して設計するしかない。
グロ貼り様今日欠席か
あいつすげぇよな
貼ってるのはグロだけどグロサイトにあるようなエグいのではなくソフトなのな
連休や週末だけ精神病院に入院させて（収容して）、家族の介護負担を減らすという、回復の見込みがない精神病患者（の家族）へのケアがある。
σ ＜ ワロタ
>>237 カッコ良すぎ
サンノゼ先輩マジパねえっす
まぁ他人にも使える様なアプリを作るのがどれだけ大変かわかってない時点で口先だけだな
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
自分で使うためのアプリ作るのだって楽じゃないだろ。
何度も手作業でやるより、プログラム作って自動化させた方が楽じゃね？
ところで、vb.netってまだ息してるの？
お、平日の昼間になったら来てたじゃんｗ
それにしても、ここに来る様な奴はどうして鼻っからよく知らない他人の書き込みを信じないのか謎。
もともとはネタスレだったんだが「(デスクトップでも)Linuxは普及してるﾆﾀﾞ！」って嘘を言い張るLinux狂信者が突っ込みまくられて発狂して、結局グロ張りするための隔離スレになってしまったんだよなぁ。
もとからLinuxがデスクトップOSとして普及する要素はないから、今の状況は当然のことだけどねｗ
ｍｊレスすると、スレ建て荒らしやら度を越した人格攻撃やら、戌厨はやり過ぎたな
対ウィルス力や仮想化、サンドボックス豊富で防御力は高いけど攻撃力が低いよな
>>285 英語が読めない初心者丸出しでかわいい。
>>286 英語関係ないやん、、何か見えないものが見えてしまうビョーキ？それとも誤爆？
>>287 なんでそんな薄っぺらい知識に君は可愛いよ。中学生？
>>290 薄っぺらい知識で万人の心を魅了する胸毛ボーボーのGorillaやで
無ければ作れって言う時点で普及させることを放棄しているよね
>>294 カーネルしか公式開発されていない現状を見たらわかると思いますがｗ
懐かしい
毎回GUIが起動するか否やドキドキできるのはLinuxデスクトップだけ！
そろそろ新しいDEを開発するべき
4.19.2なんかおかしいとおもったんだ
ところで5chってls マイナスlsと書き込もうとすると弾かれるのな。初めて知った。
>>308 Linuxにバグなんてあるわけないから。
Windows じゃあるまいし。
>>311 何なんでしょうね
ｌｓ −ｌ もだめでした
新しくDEを開発するならまずはX Window Systemを捨てることからだな
グロ戌厨がんばるとか言ってたばっかなのに何サボってんだよ？
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
そんなことはどうでもいいから
>>319 CentOS8はWaylandがデフォルトやで
LinuxはもうアパッチとPHPとMySQLを動かすだけになっちゃったから[NO][YES]か[YES][NO]かなんて正直どうでもいいやｗ
>>328 Esc／Enter（キーボード）
戻る／進む（ブラウザやインストーラーなど）
元に戻す／やり直し（エディタなど）
と位置関係が同じほうが操作しやすく感じます。個人の感想ですがｗ
>>331 単純に正常系または使用頻度の高い方が左ならそれで良いんじゃないかな
そもそもキーボードはUIとしては最悪のまま標準化した例だけど
機械式英文タイプライタのために最適化されてなかったっけ？
キーボードのOKはenterじゃなくてspaceだと思う
あとYesNoは進む戻るとは性質が違うだろ
>>333 印字用ハンマーが絡まないように最適化されてるのでUIとしては失格
クソ素人が言いたい放題だな。
>>337 いや、KDEにしろGnomeにしろ、「WindowsのGUIはダメすぎる。人類には優れたGUIが与えられるべきだ」といって、神の視点から始まったんだよ。
人が神になろうなどというのは不遜なのよ
アヌンナキの話もブラックナイト衛星の話もスレチ
バック・トゥ・ザ・フューチャーの話もスレチ
VIDEO アーロン・ルッソの話もスレチ、集団ストーカーの話もスレチ
二重スリット実験の話もスレチ
神の視点で作られたから人間にはめちゃくちゃ使いにくいわけですねｗ
WSL信者がカーネルイラネ言ったかと思えばカーネル以外ゴミ言うのもいるし面白いな
だいたいossを使って文句垂れるクソガキは、無料の飯を喰ってるホームレスが飯が不味いって抜かしてると同じなんだよ。
おまえらは只のうんこ製造機なんだから大人しくOSSを使っとけ
GPL感染の有無は行政がやるべきじゃないだろうかね。
レベル5設備を装備した防疫センターが各県にあるのが望ましいよな。
>>349 その結果が約15年に渡るLinuxの進歩の停滞じゃないのか？ｗ
OSSやフリソ開発者にどういう風にしろだとかお客様やら上司気取りみたいな奴はともかく、
何が駄目って意見は大事だ
昔飲食店で良く言われてた「来なくなった客の意見を聞け」って奴だな
OSSは規模が大きいものほど古いコードを大事にしがちなのも問題
>>358 15年前を知っているとは思えない発言だな。その頃から進歩していないとか、何を見てそう思えるのか謎。
あー。因みに俺は25年前くらいからunix使ってる老害ね。
なろう作者と信者と一般読者の関係みたいでワロス
デスクトップ用途で考えたら、25年まえも今も大差ないよ、Linux。
>>346 それってLinuxは全部だめって事じゃん・・・
twm,mwmの頃と、KDE,gnomeの今と同じか？
金払ってやらないから、利用者の気持ちを受け止めてくれないんだよ。
Linux kernel 0.9xの頃から使ってる自分も既に老人なのかな…
>>368 自分左利きだけどそういうの利き手関係ないよ
あとマウスのボタン逆にする設定もあれ意味ない
左利きについて大きな勘違いしてる人多いw
>>370 じゃあなおさらWindows方式が優れてるだろ。
右利きは逆になってたら使いづらいんだから。
>>371 左利きの人権を守るために書いただけだよ
変なところで恨まれたらたまらない
>>372 ああ人権団体の方でしたか。
ハイハイご苦労様です。
これもう普通の画像が混ざっててもグロ扱いになるんだろうなｗ
Lubuntuデヅクトップ関係全部取り除いて
>>384 責任転嫁はやめましょう。壊したのはあなたですｗ
簡単に壊れるって話をしてるんやが
確かに以前からLubuntuは必要なものまで削ってるところはあるな
>>364 >>360 に代わって俺が答えてやる
今思いつくのは下の2つだな。あとでもっとゆっくり考えて列挙してやる
lsコマンドに-hが追加されたことでファイルサイズが目茶目茶確認しやすくなった。
maｎでgrepの誤表記が修正された
すぐ壊れるって事と簡単に壊れる事とは関係ないやろ
>>386 その様な余計な事をしなければ、簡単に壊れないですよ。
>>390 グラボ交換しただけでWinが壊れるなんてないんだけど
アカン、完璧に論破してしまったｗ
>>389 HDDを普通に追加したらファイル操作を拒否られる
それがLinuxのマウントやで！
>>393 それは壊れたのではなく、対応していないまたは試みたが対応できなかったグラボなので、意図する処理を進められなかったのでは？
Win は対応できないものは黒画面やエラーで停止になりえます。それでも壊れたわけではありません。
記述されているメーラや Synaptic などはグラボと関係ないですね。変なところを触ってしまったのでしょうｗ
コンピュータは人が設定した通りにしか動かない
WindowsでNTFSでフォーマットしたHDDをLinuxPCに繋げて参照して再びWindowsに繋げたらパーティションを認識しなくなった時
>>401 誰でも起こるという「おま環」とは一体・・・？
俺も同じ目にあったことあるぜよ。
umont叩いても壊れてたことあるし、NTFSを壊さないようにLinuxからアンマウントする確実な方法ってたぶん無いね。
壊れにくい方法はあるだろうけど。
NTFSなんてWinndowsOS専用なんだから他のOSに繋いだら自己責任
LinuxのFSなんて他のOSじゃ読むことさえ無理だしな
無知なのか馬鹿なのか
ReiserFSでさえ読み込めるのに
>>406 >>405 ext2〜4もatime持ってるが・・・
>>405 まあWindowsでもファイルは壊れる事は有るから安心は出来ない。
Linux界ではノートラブルのほうがおま環だからなｗ
Linuxはトラブルが起きたらウホーッとなるドMしか使いこなせない
ファイルどころかファイルシステムが壊れると聞いて
Some Users Have Been Hitting EXT4 File-System Corruption On Linux 4.19
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item& ;px=EXT4-Linux-4.19-Corruption
>>415 xfsに逃げたFedoraとその派生は先見の明があった…のか？
本当に壊れてもらいたくないファイルはFAT32のUSB外付けのHDDに入れるのが今のところ一番じゃねーのかな？
いや、エラーになる前の試行中にたまたまHDDのエラー訂正に合格したデータが
ビットロッカーってホームにはついてなかったんじゃなかったっけ。
初心者がLinuxと共にストレスフリーで生きる為の6か条
Unixなんか使おうと思わん
>>422 ・テキストエディタを一つ極めましょう
・マンコまんどを覚えましょう
・性器表現を覚えましょう。ただし、人前では厳禁です
Hurdが完成する前に寿命で俺が死ぬほうが先だと思うアラフォーであったｗ
>>426-427 それデスクトップに含められないやつ
software centerにインスコ失敗する・もしくは動かないアプリを登録し続けるクソっぷり
PCはユーザーの環境が多種多様だから
Linuxはビルドチェーン以外は「動けばラッキー」ぐらいに考えておくのが精神衛生のために必要。
Android/Google Linuxがあるやないか。
>>436 この2つがsoftware centerからインスコ成功する環境を言ってみろカス
そもそもLinuxはLinuxを開発するためのOSだし、GNUはGNUを開発するためのツールチェーンだから。
デスクトップユーザーが求めるのは「Windowsの代用」であってデスクトップ向けのLinux派それを求められることが多いけど、Windowsが安売りされてる今わざわざLinuxを選ぶ必要が。。
windowsが嫌な人がmacとlinuxに流れて、macも嫌な人がlinux使ってるっていう単純な発想ができない人多すぎない？
一般人は買ってきたパソコンに入ってるOSが何かなんて気にしてない
デスクトップとノート違いなんて一般人からしたら個体の大きさや移動性ぐらい｡
>>441 wineとJdownloaderがsoftware centerからインスコ成功する環境を言ってみろカス
wineとJdownloaderはもうインスコできてんだよ
不具合があるなら報告しないと
自分のpcから報告する情報を取得できる能力がないからエスパー待ちの可愛そうな人に正論を返してはいけません。
>>444 お前らLinuxノート出たら買うと言ってたのに、ネットブックの時はWindowsブック安い〜とか言って、Linux版買わなかったよね。
お前らいつも買う買う詐欺だよね。
eeePCとか懐かしい、買わなかったけど
https://puri.sm/products/librem-15/ 今欲しいLinuxラップトップ
真っ黒のボディがめちゃくそかっこいい
値段は結構する
昔のthinkpadの筐体に最新のハードが入ってlinuxがプレインストールされてりゃノートで買ったる。eeeはキーボードが腐ってた。
□□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
で、グロ貼りに精を出してたLinux狂信者様は心が折れたんか？ｗ
かゆい
健常者「Winに比べ手間かかりすぎLinuxデスクトップやっぱダメだわ〜(問題解決済み」
>>450 wineとJdownloaderがsoftware centerからインスコ成功する環境を言ってみろカス
>>444 HPの法人向けWSは昔Linux対応を謳っていた
なんで試しにCentOS入れてみたら
nvidiaグラボと咬み合わなくて全く使えなかった
なお今現在HPはLinux用WSを売っていないｗ
jdownloaderのようなヤマシイソフトウェアは知らないし、たとえ知っていてもおまえの態度が気に食わんから無視される。
頼みごとなんかしてねぇのにｗ
中学生がLinuxとか知らねーからｗ
文面から中学生位だと思ってたよ。実年齢と精神年齢の差が激しい人は難しい。
>>471 wineとJdownloaderがsoftware centerからインスコ成功する環境を言ってみろカスニート
中学生がlinuxを知らないって、子供の科学って小中学生向け雑誌とかにあるみたいだよ。
誰一人として”wineとJdownloaderがsoftware centerからインスコ成功する”とは言ってないだろ。
自分にとって必要十分の環境は整えられる人はごく僅かだからだろう？
いや、まあ、デスクトップが普及するわけないのには同意だよ。
小学生「わからないので教えて下さい」
万人に使えるようにするって路線で斜め上な仕様変更を繰り返した末のwindowsとか見てるとやりすぎ感はあるな。
>>477 大人代表が俺の冗長なわかりにくいレスで悪いがそういう事。
小学生の純粋な好奇心はいいものかもしれないが、他人にタダで付き合えと迫るのは間違いですよと。
仮に、小学生の純粋な好奇心じゃなくて、「万人のために！」って理想を振りかざすなら
先陣きって人を頼らずにやってくれ。有能なやつなら続いてやる。
でもお前ただでレスしてるやん。
現状のLinuxを盲目的に信仰できちゃう様な、他を知らない奴に続いて貰ってもな
>>451 海外ではChromebookが売れてる
(日本を除く)
海外ではChromebookが売れてる
はい。
435 名前：login:Penguin [sage]： 2018/12/09(日) 13:23:00.59 ID:cIlQ2wQB (2)
software centerにインスコ失敗する・もしくは動かないアプリを登録し続けるクソっぷり
いい加減wineとJdownloader外せや
Ubuntuのsoftwareから入れても動かねーんだよバカ死ね！
436 名前：login:Penguin []： 2018/12/09(日) 14:34:37.86 ID:oLpqFNSA
PCはユーザーの環境が多種多様だから
一部のPCで動く|動かないものがあっても仕方ない
>>436 ＝バカのアスペは回答出来ないなら黙っとけという見本
>>436 ＝バカのアスペは実例も示せないなら黙っとけってこった
「一部の」って言ってるのに誰かができてることを示せず
もう自己解決してるトラブルについての文句を教えを乞うてると思い込んでるって頭悪いなとしか
この場合教えてじゃねぇよ、どちらかというと謝罪だよバカ
そんなこともわからねぇからアスペ認定されんだよアホ
wineとJdownloaderがsoftware centerからインスコ成功する
Winのストアアプリのインスコは、ほぼ失敗しない
ほぼ高確率って評価になる程、俺の環境じゃ起こらん。20個ぐらいは色々インストールしたけどコケる様な事はないよ。
ボクちゃんはwineなんか使わず、素直にwindowsを使ってる方が幸せになれるよ。
クリスマスにChromebook貰って親子喧嘩のパターンじゃないの。
とりあえず、youtube-dlとmpv使えば幸せになれそうだけどな。
wineをストアから入れること自体が間違いなんだよw
デスクトップでしろハメ見るのに最適なOSって何だろうな？
>>494 まるでLinuxなら大丈夫ような言い草だな。
LinuxではOptane使えないから、パソコン買うときは気を付けよう。
>>494 あのWindowsの画面白化現象とカーネルパニックによるブルースクリーンは勘弁して欲しい。
この間、会社で席替えした時に支給されたUbuntuの入ったPCで経験したこと。
>>502 よくあることだな。Linuxというか、そこで使われてるXは
ビデオカードを変更したら高確率で再設定が必要になる
おそらくモニターの電源を抜いたときに、
その設定が書き換わって初期状態になったんだろう
刺しなおして映らないは当然
再設定が必要になるが、GUIではできない
グラボを交換したら簡単に壊れるWindows
Windowsは固定IP割り振ってるネットワークカードを交換して新しいのに古いのとおなじIP割り振ろうとすると・・・
二層以下が変わったからといって三層の設定をリセットするほうがおかしい。
Linuxのグラボドライバのインスコは土方仕事だよなｗ
>>496 ストアに置いとくことが間違いだろがバカｗ
JDなんか2013版をまだ置いてんだぞ
どんだけUbuntuは無能なの？
安心しろ。オメーには土方にもなれんし、一般的な社会にも参加できん。
安心しろ。Linuxデスクトップは土方も使わんし、一般的な社会にも参加できん。
芸がない。もう少し捻った方がイイヨ。頭悪い事を証明しちゃってるよ。
センター糞だよね〜そら普及しないよね〜って話をしてんのに
ははは。ゴキブリからマウントとって面白いか？そもそも同じ土俵にも立ってないよ。顔真っ赤にしてないで落ち着いて。
aptはgitと連携できないようなモンだからな。前時代的なんだよな、メンテナは大変だよ。
ははは。若いね。
アスペは適当なとこで読点打てないし、改行できない
初めて聞くアスペの習性だな
2chで律儀に句読点使ってるやつ何なの？ 絶対アスペルガー入ってるよな
http://2chb.net/r/pokego/1509972736/ https://togetter.com/li/1165132 2chとかで句読点つけてるやつやべーやつ多いしな
逆なんじゃないかな？
>>514 apt-get installも頼りにならんからな
コマンドからインスコ失敗するとかマジ終わってるｗ
アスペが必死にリンク貼りだしてワロタｗｗｗ
アスペはなぜ読点を打つのか、改行するのか
クズのくせに噛みつく相手を計れないからこうなるｗ
ワンパターンな煽り文句は日頃に自分に言われてる事を無意識で出てしまってるの？
無意識に日頃自分に言われているアスペって単語が耳から離れないの？
ID:YSRv82/+
>>528 うん。久しぶりの真性キチの匂い。
アスペ、アスペと繰り返すだけでマウントしてると自分に言い聞かせる辺りがかなり残念な感じを醸し出している。
やっぱり中学生だろ。親から与えられたubuntuあたりで動画をどうしてもダウンロードしたいって所くさい。
新入りが来てたのか、ケツの力抜けよ
お前ら何やってんだ？
□□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
今のWindowsってグラボのホットスワップ出来るんじゃないの
ハードウェアとドライバ次第では？
俺と似た特徴だから荒らしは40代無職
Windowsを叩いてる奴って
臭いのはこんなところにそんな事を書いてるアンタじゃね？
>>543 Linux使いってホモが多いって言うよね。6割くらいが同性愛者だったっけ？
失礼な事を言うなよ
□□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
□□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
釣りとか言ってる爺、20年前で頭止まってんのか？
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
何も技術的な根拠も示せない若造が無駄に吠えるとのを無駄吠えって言うらしいね。
> 何も技術的な根拠も示せない若造が無駄に吠えるとのを無駄吠えって言うらしいね。
テレビとかでもあるね。自分の妄想を喋ってるだけ
□□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
よく見たら句点同士のバトルでワロタ
句読点の話題ばっかり・・・
>>553 老いぼれが犬と同様に無駄吠えしているだけですから、気にしないことですｗ
>>559 そう言うおまいさんも実は還暦過ぎだろ（笑）
>>553 答えが出てるじゃん。
犬の無駄吠え。
アンタみたいなのがソレに該当する。
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
>>562 ん？どういうこと？ちょっと客観的に
なにかソースを示してから言ってみて
>>564 推論する知能がないの？
ネットに客観的な単純な答えがないと自分自身が導き出した解すら確信が持てないのは、それこそ病気だよ。
>>565 5chもネットなんだが？
この世のどこにも答えがないと言ってる
それともお前が作り出した幻の話をしてるのかな？
お、久々にこの板きっての病人代表Linux信者様が来たぞｗ
□□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
□□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
戌厨様のくせに信者以外の排斥活動サボってんじゃねえぞ
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
xubuntuはデフォルトのパネル配置が
グロ厨様のくせに信者以外の排斥活動サボってんじゃねえぞ
□□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
グロ戌厨って、痛いとこ突かれると改変鸚鵡返し始めるよなｗ
Mintは望まれてないからそこはきちんと気づいてくれ
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
>>483 インテルの統合チップとかと競合してカーネルエラーを出してるやつだろう
この板的には。「おま環」でしかないよ
いつの記事だよ…
ext4限定じゃなくすべてのファイルシステムに影響する不具合(レグレッション)だったが
とっくに原因特定されて修正済
>>592 インテルの統合チップとかと競合してカーネルエラーを出してるやつだろう
この板的には。「おま環」でしかないよ
いつの記事だよ…
ext4限定じゃなくすべてのファイルシステムに影響する不具合(レグレッション)だったが
とっくに原因特定されて修正済
インテルの統合チップとかと競合してカーネルエラーを出してるやつだろう
インテルの統合チップとかと競合して
Linuxにバグなんてない（ｷﾘッ！
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
個人的には、WSLで各ディス鳥を用意して、CPackでパッケージを作るのが流行のお作法。
個人的には、WSLで各ディス鳥を用意して、CPackでパッケージを作るのが流行のお作法。
>>600 Linuxにバグがあるわけないだろ、Windowsじゃあるまいし。
そりゃたまにバグはあるけど
□□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
自分では直せんけど、ソースがあるおかげで古い重要なプログラムの不具合も
□□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
犬厨「(※既に塞がれた穴や解決されたトラブルを指して)Windowsは脆弱！バグだらけ！！！」
https://kledgeb.blogspot.com/2018/12/linux-33-blk-mq.html 2018.12/7「もう修正されました」
犬厨「昔に解決済みなんだが情弱？」
なぜのか。
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
□□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
□□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
Linuxでトラブルなんて日常茶飯事でニュースする価値すらないからなぁ。
□□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
ext4のバグなんて致命的なのに、「あっそ」みたいな感じで普通に別のカーネルコンパイルして交換したからな
初心者がLinuxと共にストレスフリーで生きる為の7か条
>>617 お前のその嘘のせいで罪のない子供たちが何人死ぬことになると思うんだ。
今すぐ取り消せ。
> お前のその嘘のせいで罪のない子供たちが何人死ぬことになると思うんだ。
□□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
>>626 質問に質問で返さないように。
わからないなら、わからないって言って良いんだよ？
Linux（のデスクトップ環境）はゴミ。
過激な発言すれば誰かがかまってくれるという心理は人を遠ざけるのよ
>>631 反論できなくて人格攻撃ｗですね、わかりますｗｗ
ざまぁ。
>>633 ははは。かわいいね。中学生ぐらいかな？
本人がゴミって言うのは、本人が低知能な知識不足なマヌケが使えばなんだってゴミって事。
アニヲタ方面に疎いからアクシズときいてハマーン様のことかと思っちゃったよ
GTKもだけど、waylandの思想見てても時代についていけてないんだよな
まあGUI周りは一から設計し直したほうがいいわな
>>636 図星つかれて屁理屈こねてますが墓穴掘ってますね、わかります。
ざまぁｗ
.NET Frameworkレベルのものを実装してほしい
LinuxのGUI環境は開発プロジェクトが多すぎてカオス状態だからまともな成果がなくてゴミしかでてこない。
□□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
ここも面子が固定してるからパターン化しててなんも感情わかないな
GUIはもうグーグルみたいな大組織が強引に作り上げて強引にデフォにするしかない
まったくだ
>>629 Linuxのデスクトップ環境は世界で認識すらされてないからｗ
GUIなLinuxはラズパイで動かして「たのしー！」ってやってる程度には使われてるが・・・
ラズパイなんてパソヲタしか知らねーよ
それでええやん
むしろここで合コン基準持ち出してドヤるやつはキモいけどな
>>638 うわ。それは気持ち悪い。
そんなモデルの実装されて実在するの？
子供の科学の自分パソコンがラズパイのlinuxだろ。windows以外のパソコンは世界レベルで増えてくよ。
それはどうかなあ
>>656 最初に使うパソコンがlinuxのデスクトップで、windowsの刷り込みがない世代。
最初からwindowsが入っていてもそれに違和感を感じるいいセンスの数パーセントがいればいいよ。
数パーセント・・・？
現実の話したいの？
今SSD安いよな？放置してるアマギフぶんあるからそれ使うとするか
>>657 > 最初に使うパソコンがlinuxのデスクトップで、windowsの刷り込みがない世代。
店で売ってるパソコンはWindowsばなりなので
最初に使うパソコンがLinuxの人って、
親があえてLinuxを買った場合というレアケースですよね
ジブン専用パソコンキットだった。自分パソコンは富士通のクソ。
お父さん、パソコン持ってないけど、
普通は自宅にパソコン一台、ユーザーを切り替えて使う
Linux向けの開発なんてWindows上からのクロス開発が大部分で
そんな普通があるのは想定外だった。
>>668 どこに5歳の子供のためにパソコンを買うやつがいるのだ？
ギリギリいるかも知れないが3歳だとどうだ？
自宅にパソコンがあって、幼児が触ろうとして
お母さん「お父さんの邪魔しちゃいけませんよ」
これが最初だろ
パソコンなんて子供が生まれた記念に買うものじゃなく
子供が生まれる前からあるものだろ。
そして成長していくうちに「僕もパソコン、触ってみたい」ってなるだろ
そのときには、家にあるその「親が使ってるパソコン」に刷り込まれてるんだよ
だからWindowsに刷り込みがない世代なんてのは
>>669 そんな幼児ににゃ無理。中学入学位だろ。
>>671 いきなり子供が中学生で生まれるわけないんだから、
中学生になるまで、家にパソコンが無いなんてことはまず無い
Windowsに刷り込みさせたくなければ小学校の子供にとって長い
6年間の間に家にパソコンがない。なのに親がパソコンに詳しくて
Linuxを使ってる。という特殊な状況にならなければない
もしくは針が逆に振り切って大学になるまでスマホしか使ったことがないって
状況もあるだろうけどな。それはそれでそんなパソコン無知な人が
わざわざLinux搭載パソコンを買うわけ無いだろう
そうやって仕事でWindowsに慣れ
>>672 その仮定は親がwindowsを使ってるケースね。
親がlinux使ってるケースなら成立するよ。
世界的にWindows離れとか、どこの異世界の話しだよｗ
>>676 > 親がlinux使ってるケースなら成立するよ。
だかれ例外ケースでしか無いという話
スマホはデスクトップじゃないじゃんｗ
>>679 スマホ使っていてもLinuxの経験にはならない
>>677 開発の連中の一人だけど、esxi用のサーバとlinuxデスクトップ使ってるけど、どこにもないってほどじゃないよ。
自宅にwindowsがない人多いよ。
自宅にwindowsがない人多いよ。
おまえらのせいでム板が落ちてるだろうが。
泥はデスクトップでも何でもない
ここ5年で6人に1人の開発者がWindows離れ
>>688 それって、なんかデータとかあるんですか？なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか
stackoverflowのDeveloperSurvey、13年と18年のデータ
13年のデータは16年のページにありますよ
2016年、Windows（すべてのバージョンの合計）は
開発者なんて土方な職、普通のPCユーザ含めた全体の数からしたら（ｒｙ
英語圏のプログラマーの結果しか反映されてない、なんてのをはじめとしていろいろ突っ込まれてたっけねぇ調査方法に、stackoverflowのDeveloperSurvey。
逆に開発者じゃない普通のユーザーなら三輪車windowsを使ってればいんじゃね？
> 逆に開発者じゃない普通のユーザーなら三輪車windowsを使ってればいんじゃね？
あー。はいはい。
それも含めて高級車もバス・トラックも救急車もF1カーも含まて四輪車だよ。
LinuxだとH8とかM16とかRH850とかTricoreとかのコンパイラやエミュレータが無いんだよね
いやいや。
「Linuxすごんだどやぁ！」したいのはわかるけど、いちいちWindowsを貶さないと、その手の「どやぁ！」は何もできないのがLinuxなんだよなぁ。
>>704 スレの流れきちんと読めよ、
>>629 から始まってる
で、俺が書き込むと俺以外のやつらで盛り上がるといういつものパターン
三輪車自体はよくできてるよ。どんなマヌケでも乗れるしね。
普通のユーザーならオートマ乗っていればいい。
オートマの方がいいよ。
>>710 一般ユーザーは思い通りに動くことなんか求めてない
楽に目標を達成できればいい
Linuxは「楽に」を達成できないからだめなんだろうな
楽に目標を達成するためには思い通りに動くこともとても大事だろ
まあ信者が現実を見てないからいつまで経ってもMacにさえ追い付けないんだろうな
世界中開発してない人がLinux使ってるよ
>>714 「思い通り」の意味が違うんだろうね
一般ユーザーの思い通りとは、動けと思えば動くことを期待している
Linuxまわりの開発者って、1980年代によくあったフリーウェアの「俺が作りたいんだ、だから作った。どやぁ！」のままの精神だからね。
>>720 それならまだいいんだけど「Web開発で開発者だどやぁ」が普通にいそうで怖い
オートマって2ペダルMTを含んでるんだよな
広く他人にも使われるソフトウェアの開発者だけど、開発する物に貴賎はないと思うよ。ウェブ物だって十分人の役に立ってるし。
>>721 ちなみにどんな開発をしてるとドヤ顔できるレベルなの？
あとあなたはソフトウェア開発者？
ていうか開発という便利な言葉の乱用はキツい
最近Linuxを使い始めて偉くなった気分になってるだけの馬鹿を相手にするなよw
まさか！？
>>729 日本のLinuxユーザコミュニティみてると「実在する訳ない」のが実在してるんだが？
どうやら君は異世界の住人らしいね。
>>730 そだね。その手のコミュニティなんてもう10以上前には離れていたから異世界っていえば異世界。
俺は基本的に32bit以下のマイクロコントローラのフリースタンディング環境が開発対象
Linuxをインスコしただけで自分は特別な環境を利用していると勘違いしちゃう阿呆がこんなにいるものなぁｗ
linuxをインストールしただけって基準ならFD回覧当時の人位だろ。
文句言ってるドザのほうがレベル高いよ、間違いない
ははは。ドザの方がレベル高いでいーよ。
レベルが高いとか低いとかじゃなくて、単にID:+IMA+4p1が世間知らずの労害だってだけじゃん。
世間知らずって言うのが最近のクソのようなlinuxコミュニティーの事を示しているのなら世間知らずでもいーよ。
ドザって表現だけどdosすら触った事ない世代が増えてきてるけど、あんまり変わらないね。昔のドザならもう少し賢かったけど。
馬鹿には無理
Linux板爺もシェルの話ばっかりだからたかが知れてるけどなw
そもそもシフトウェア開発でも無い人ならwindowsなりmacなり一般向けの物があるのだから、初心者にはハードルが高いlinuxなんて使わなきゃ良いのに。
効率のいい方法を模索しないバカでなきゃLinuxは使えないよ。
>>743 ウェブ開発だってシェルスクリプトだって出来ないよりぜんぜんマシだと思うよ。
何ができる人なの？
GUIなんだからハードルは高くないだろ
>>744 こういう思想を直接なり間接的になり聞いたり察したりする度に「普及する訳ない」って思うわｗ
>>747 そのGUIがカバーしてる範囲がWindowsより遥かに狭いから普及しないって話をするスレだろ
>>746 もちろんそうだけど
自分はいろんなもんビルドしたり改造したり程度？
プログラミングだったらオブジェクト思考でデメテルの法則を知ってくやしい思いをした程度には
gtkのウィジットであそびまくったことあるし、つまりLinuxはやればいろいろできることを知ってる人
ははは。だから普及なんてしなくていいんだって。
>>750 老婆心ながらに言わせてもらうけど、もう少し色々と出来るようになってから。
三輪車君のことは見抜いてるからどうでもいいw
おお。
三輪車って言い出したのは、マカだっけ？
>>754 見抜いた感じとして君は「お前もお前だったのか」だな
マックなんてSE/30とLC3が最後だよ。なんでマカじゃない。
>>759 WinやめスレのVZ爺と掛け合いしてくれ
異色のタッグでどういった泥仕合になるかwktk
全自動三輪車なwindowsとフレームから作る自転車なlinuxって例え話は良く出来てると思ってる。
じゃあな、落ちるぞ。このままではアフォな年末を過ごしてしまう。
ms-dosの頃から現代までドザやってるような奴なら今のlinuxなら余裕で使えると思うけど、どこらへんが不満なんだろ？
□□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
ドザだろうとなかろうと、操作感に関する作り込みがどれも甘いところとかだろ
中の人の平均スキルではMSで開発しているWindowｓの方が圧倒的に上だけどね。
>>764 gccとかclang/LLVMではターゲット用バイナリが
吐けない(binutilsが足りない)
>>767 高尚な事を曰うプログラマも札束には勝てないという事さ
OSS(笑)
中の人のスキルでは
「ゆっくりめにダブルクリックするとクリックイベント2回とダブルクリックイベント1回発生する」ってバグは何で起きてたんだっけ？
FANZAのエロ動画が見られない
ドザってDOSerのことじゃなくて
Linuxは一輪車だろ
>>695 デスクトップに関していえばここ数年は
マックが5%から8%に上がっただけで
Linuxは1%据え置きだよ
シェアのその手の数字は永遠に変わらんよ。世界には一定の割合でマヌケが存在するし、linuxデスクトップを使えるとだけの知能の持ち主が生まれてくる割合も一定だしね。
日本では１％でも、世界では数％あったような気がする（Linux、デスクトップ使い）
まるでLinuxを扱うには特別な知能が必要みたいじゃないかｗ
デスクトップ環境の完成度が低いのは事実だしな
>>785 公式はカーネルいじりにしか興味がないので致し方ないですね。
やはりウィンドウシステムを前提にやってきた Mac/Win に分があります。
visualstudioで得られるメリットってgui部品の貼り付けぐらいじゃないの？
＞デスクトップ環境の完成度が低い
お？夏休みの工作と評価出来る程に素晴らしいものを作ってる人？
>>788 使えねー
と言ってLinuxをけなしている奴を見るにつけ
使えている俺から言わせると知能が足りんのだろうな
と思うしかない
★ さくらももこと山本ＫＩＤが早死に、来年も３０万人死ぬ、放射能の影響で、無関心で年越しですか？
2008年 12808万人 ＋ 5万 △ △
2009年 12803万人 − 5万 ▼ ▼
2010年 12806万人 ＋ 3万 △
2011年 12780万人 −26万 ▼▼▼▼▼ ▼▼▼▼
2012年 12752万人 −28万 ▼▼▼▼▼▼ ▼▼▼▼
2013年 12730万人 −22万 ▼▼▼▼ ▼▼▼
2014年 12709万人 −21万 ▼▼▼▼ ▼▼▼
https://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/a618afaa0113f2a33fbc495f48a2b8c4 【2019年、人類覚醒】 世界教師が帰還した……紅白、RIJIN、駅伝、五輪、TPP……競争を止めるために！
http://2chb.net/r/liveplus/1546223584/l50 俺基準だとそうだよ。
"UNIX is basically a simple operating system, but you have to be a genius to understand the simplicity" Dennis M. Ritchie
>>789 Eclipseより圧倒的にデバッガが強力なのと
APIリファレンスの情報量が半端ないくらいの差しかないよ
>>799 apiリファレンスはいいとして、デバッガはvcとかvs初期に使ったのが最後だけどそんなに協力になったんだ。
ありがとう。
>>796 足りない
が、及第点だから安心しろ
Linux使いが特別種ってことだ
UNIX開発者やリーナスと愉快な仲間たちはともかく
□□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
>>802 シェアの分布から言っても特別だろ。
まぁ。何も出来ない文句ばかりの人に理解しがたいと思うよ。少しでもソフトウェア開発してたら夏休みの工作なんて表現は出ないはずだし。
そう言い続けてLinuxの開発環境ですらVSにシェアを奪われ初めｔ（ｒｙ
開発環境の選択肢が増えるのはlinuxの開発者にとって良いことじゃないの
誰が何を使おうと良いと思うよ。windowsで開発を始めた人にとっちゃvsの方が慣れてると思うし。
いまどき「語尾にｗ付けるやつ」と書く奴も知能足りてない証拠だからな
>>810 単芝なんて単語で知能を問われるとは思わなかったよ。そーゆー事にだけは詳しいですね。尊敬はしませんが。
世の中はHassle Free。
Linuxであることの意義を問われてWindowsではないと答える。
おい、急かさないでくれ。今忙しいんだよ。あと半年くらいはアップグレードできないよ。
>>780 日本語もまともに使えない知能の持ち主がマヌケを語るスレ
□□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
あけましておめでとう！
>>777 いやLinuxは二輪車かな。
Macは幼児でも乗れる三輪車で、
Windowsは補助付き二輪車かな。
そこはLinux、一輪車かな。
windows三輪車で誰にでも使えるいい乗り物じゃん。
Windowsが三輪車だとすると速度が出る
> Macは幼児でも乗れる三輪車で、
winよりmacの方が洗練されてるだろ。
デフォでバックグラウンドでI/Oがゴリゴリ動くのを嫌う層は一定数いる
一定数いてこのシェアなのだからほぼいないって事だろうｗ
Windowsはロケットエンジン付き三輪車で
シェアがどうのこうのとこだわるみたいだけどなんで？
Windowは過保護なママで
いや、最近のWindowは過保護というより
使うだけの道具を親とかに例えたらおかしくなるのは当然
連れ合いが勝手に大事にしてきたものを捨てたら、離婚案件だ
>>835 > 使うだけ
いいえ、使われている面があります
WSL出ちゃったからWindows回帰の流れが出るだろう。
ドザ「WSL出ちゃったからWindows回帰の流れが出るだろう。」
>>841 >>840 やっぱり語尾にｗが付く人はシェアの話しかしないね。ああ。単芝くんだっけ
シェアの話しをするスレですがなにか？
単芝くんはソフトウェア開発者じゃないのによく語れるよね。驚くよ。
確かに今はストアアプリで好きなLinux実行環境を入れられるな
ストアアプリなんか使ってWSL入れてるんだ、ドザのくせにPS使えないの？かわいいね
WinやMacに比べて中途半端というか「できそこない」としか言いようがないDEばっかりのLinuxが普及するはずないだろｗ
世界のインターネット人口が53%らしくそのうちの1%近くがLinuxだろ、3000万人くらいは使ってるんだ
□□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
wslで十分な奴ならwslでも良いと思うよ。そもそも開発しない人にはwslさえ使いづらいとは思うけど。コマンドとかネットのコピペでしょ？そりゃwinの方が効率的だよ。
WSLがターゲットにしてるのはウェブ開発、MSがそう言ってる
> そして普通のウェブ開発者はmacを使う、
>>852 は普通のこと書いてるんだが何開発か書かずに開発開発いうバカばかりだったから新鮮に感じる
そもそもLinuxとのバイナリ互換って開発者が本当に望んでたものだったの？
>>855 > Chocolateyがデフォで使えるとかの方が喜ばれたんじゃないの？費用対効果的にも
Windows 10に標準インストールされているパッケージ管理システムの
PackageManagementがChocolateyをリポジトリとして使えるので
その問題はWSL登場前に解決済み
https://qiita.com/succi0303/items/205ed51c2d604bdf3cf1 > そもそもLinuxとのバイナリ互換って開発者が本当に望んでたものだったの？
すごく重要。なぜならWSL用にソースコードを書く必要が無くなるから。
ソースコードは全く一緒でいいし、リポジトリも同じでいい。
UbuntuがアップデートすればWSL上のUbuntuもアップデートできる
これがCygwinやMsysとみたいなソースコードレベルでの（不完全な）互換性だと
同一のソースコードが利用できずにアップデートするたびに移植の手間が増えるし
吐き出すバイナリが違えば、動かない原因がWSLにあるのかソースコードにあるのかわからない。
バイナリ互換があるからこそ、もし動かなければWSLに問題があるんだとはっきりわかる
>>852 wslはasp.netの敗北宣言の意味もあるって事？
>>857 ASP.NETはLinuxでも動くよ
そしてMSのクラウドであるAzureではLinux仮想マシンも提供してるよ
これを敗北とみなすのは構わないが、
MSはこれらを使って儲けを出しているんだよ。
あっWin10エアプなのがバレてもた、まぁいいけど
>>856 VMでいいじゃん
Microsoftはインターネットへの対応が遅れていたはずなんだが、
>>860 VMは面倒くさいよ。
「Windowsで開発する」のが重要
言い換えると、Windows上のテキストエディタを使い
Windows上のブラウザを使い、CLIコマンドで
Windows上のファイルも、WSL上のファイルも扱えることが重要
これがなかったからみんなMacに乗り換えたんだから
>>863 Dockerはアプリをコンテナにするものなので使い方が違う
＞VMは面倒くさいよ
Dockerでいいじゃん先に言われててわろた
>>865 結論を先に言っただけで、その後に理由書いてあんだろ
>>867 それはお前が勝手に決めた Windowsで開発しなきゃいけない前提 だとVMが面倒くさいという話だろ
しかも何開発か書いてないし、、、論外
> しかも何開発か書いてないし、、、論外
>>866 Dockerは開発時には使いづらい
あれは開発したアプリをデプロイする段階で使うものだ
なぜ開発時に使いづらいかは、Dockerの中に
開発ツールやライブラリは入れないから
>>870 ビルド環境として使うことあるよ、普通に
>>869 逆にできないものがあるって分かってるならただ漠然と開発ってなんでそんな自信あるの？
>>871 使いにくいのは開発環境といったのであって、ビルド環境とは言っとらんよ
>>872 今の話にWSLはウェブとCLIコマンド開発用とわざわざ言う必要がないから
>>873 へー、使いにくいのは開発環境って言ったんだね
開発時に使いにくいって書いてあったからわからなかったよ、メンゴメンゴー
>>873 そもそもここはWeb開発者専用のスレじゃないしバイナリ互換の話がでてたんだぞ
CLIコマンド開発なんて初めて聞いたし
閲覧者はエスパーじゃないんだ
> CLIコマンド開発なんて初めて聞いたし
>>874 > 開発時に使いにくいって書いてあったからわからなかったよ、メンゴメンゴー
開発時といってビルドだけを思い浮かべるほうがおかしいよｗ
こうなるから「開発」といって開発全般を指すようにしたほうが良いんだよ
ID:jdRZ0Vszよ
開発時に便利なDocker♪
WSLで何か作ったとしてもどうせWSL厨がいうそのめんどくさい実機かVMを動かして実際動くかどうかテストするんだから意味ないだろ
>>881 > WSLで何か作ったとしてもどうせWSL厨がいうそのめんどくさい実機かVMを動かして実際動くかどうかテストするんだから意味ないだろ
面倒くさいのは、WindowsのテキストエディタでVMのファイルを編集することだってわかってないだろ？ｗ
>>862 に書いたのにまた読んでないのか？
>>883 WSLを使うのにたったそれだけとはしょぼい理由だな
Windowsのテキストエディタが好きならWine使えばいいし
ターゲットがLinuxでもWindows上でクロス開発はあたりまえのように行われてきたし、これからも行われていくだろう。
σ ＜ ワロタ
σ ＜ テーノー過ぎるだろう、わはははははははははははははは
σ ＜ 小学生並みの頭じゃねぇーーーーー
クロスコンパイルと互換レイヤー上のクロス開発を同義にとらえることができたら間違いなくキチガイになれる
>>847 WSLのコンテナがストアアプリになってるんじゃん
知らないなら適当なこと言うなよ
WSLのコンテナってなんだ？
σ ＜ ワロタ
>>898 HyperVコンテナは、Windowsが持つコンテナの一つに過ぎないよ
リンク先読んでね
あきらかにただの仮想ディスクイメージなのにおもしろいなMSって
仮想ディスクイメージってVHDファイルのことか？
>>901 そのHyperVコンテナはVHD(または内部になにかしらのファイルシステムのラップ)を使用してるんじゃないのか？
HyperVに物理ディスクを接続できるし
>>903 少なくともLinux周辺ではHyperVの元ネタのXenの仮想ディスクイメージをコンテナとは言わないだろ
言葉尻を捕まえて本質見逃すバカしかいないのね、Linux信者って。
”あたりまえのように行われてきた”のが前者式だろ
ははは。ms信者の方がマヌケ成分多いよ。
三輪車君の気持ちが分かるよ
うん。
azureでも構わんと思うよ。
>>904 > 少なくともLinux周辺ではHyperVの元ネタのXenの仮想ディスクイメージをコンテナとは言わないだろ
俺に言うな。仮想ディスクイメージをコンテナなんて俺は言ってない。
Windowsでもコンテナというのはあって、
そのWindowsのコンテナ（ランタイム）は、Windows Serverコンテナと
Windows ServerコンテナをHyperVで分離した、二種類のコンテナ"ランタイム"があるが
Windowsのコンテナは、仮想マシンでもないし、（仮想マシンと全く関係ないが）
仮想ディスクイメージでもないし、Windowsコンテナは、WSLとも全く関係ないと
言うことを示すために
>>896 でリンク書いたんだが。
最初の話に戻ろうか
WSLはコンテナじゃねーよ。そしてストアアプリもコンテナじゃない
>>910 > なんかwinだけの人は遊びならwslで遊んでいればいいし、仕事ならwslで開発しても単体ならともかく、結合や総合なフェーズの試験じゃ実機使うしかないわけだし。
自分で答え言ってるじゃん
結合や総合なフェーズの試験じゃ実機を使うが、
仕事で開発は手元のWindowsを使えるようになるからWSLは便利ってことだよ。
Macでも同じことじゃん。Macで開発したって
結合や総合なフェーズの試験じゃ実機を使うだろ？
そういう使われ方をしてきたMacを、WSLのおかげで
Windowsで出来るようになったということ
>>914 手元にwinがあってwinが便利と感じる人にはそうなんだろう。
俺にとっちゃwinより付き合いが長いunixの子孫のlinuxの方が便利と感じるよ。
開発者がwinでどうしても開発したい理由にvsにあるのならmsの戦略がうまく行ってる事なんだろうけどね。クロスの話は。
まぁ誰が何を使おうと勝手だしいいと思うよ。
Unixに慣れてるか、Linuxに慣れてるかって所だろう
macでDockerでいい人なら、
使いやすいツール類が少ないLinuxだけで開発って、なんの罰ゲーム？
>>921 同じこと繰り返すなって
>>870 とその前後よめ
確かに
>>870 前後のレスは読む価値ある
Dockerが開発に使えないなんてのは嘘なので
はい。また話戻したー
ビルドは開発に包摂される概念なんですけど
だからなに？俺がdockerは開発に「使いづらい」って言ったのを
「使いづらい」って実用にならないという意味での「使えない」＝uselessでしょ
>>929 お前の主張・・・使いづらい＝useless
英語に直しただけ・・・使いづらい＝hard to use difficult to use
ちょっとお前、英語か日本語勉強したら？
>>932 ,933
例えば、〜is useless because difficult to useは冗長だけど意味通じるでしょ
「使えない」には「(使えなくはないが)使えない」という用法もあるんだよ
まぁハッキリ言ってこんなのはどうでもいいんだけどね
技術的な話を放棄して噛みつきたいだけならやめてね、言葉の定義について議論するのってすごくバカっぽしい
>>934 なんでお前、英語の話してるんだ？
お前がなぜか知らんが英語に翻訳したのは
そうやって話を英語にすり替えるためか？
「使いづらい」は「使いづらい」という意味でしか無い
> 「使えない」には「(使えなくはないが)使えない」という用法もあるんだよ
>>935 使いづらいものは「(使えなくはないが)使えない」ものだろ、基本的に
Dockerは使いやすいけどな
>>937 お前はもう「使えない」という言葉を使うのやめろ
Dockerは開発には使いづらい
これで意味は間違ってないんだから、言葉の定義に文句つけるな
訂正
× Dockerは開発には使いづらい
○ Dockerは開発時には使いづらい
>>870 に書いたとおり
こいつの卑怯な改ざんに引っかかるところだった。
俺は「Dockerは開発時には使いづらい」としか言っていない
補足しておくと
> 俺は「Dockerは開発時には使いづらい」としか言っていない
これは、WSLの代わりにDockerを使うという話に対してだからな
>>870 に書いたとおり
>>862 で書いたとおり、Windowsで開発しているときに
WSLの代わりにDockerを使った所で、
Dockerは開発時には使いづらいと言ってる
そもそも使い方（使う目的）が違う（
>>864 で書いたとおり）
ホストのディレクトリをマウントして使えるけどね、
>>862 に関して言えば
Windows側からWSL側のファイルいじると壊れる問題みたいなのもないから安全
>>945 出来るできないじゃなくて
>>862 に書いてあるとおり「面倒くさい」だからね
VMにOSをインストールしなければいけないし
ホストのディレクトリをマウントするためには
Guest Additions をいれないといけない
> Windows側からWSL側のファイルいじると壊れる問題みたいなのもないから安全
Windowsのディレクトリが自動的にWSLにマウントされてるので
そこをいじればいい。そういう使い方をするように設計されてる
あとやっぱWSLは相互運用が出来ることが強いな
Ubuntuの中からWindowsの実行ファイルが実行できるし
WindowsからUbuntuのコマンドを実行することが出来る
パイプでつなぐことも出来る
やり方は適当に読め
Windows 10のコマンドプロンプトからWSL上のLinuxコマンドを呼び出す（バージョン1803対応版）
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1805/24/news022.html BashからWindowsコマンドを呼び出す
https://kledgeb.blogspot.com/2016/10/wsl-51-bashwindows.html >>946 ＞VMにOSをインストールしなければいけないし
＞ホストのディレクトリをマウントするためには
＞Guest Additions をいれないといけない
Dockerでいいじゃん
>>948 荒らしなの？すでに回答済みのことを
繰り返すってことはそういうことだよね
どーせまた、言葉の定義の話に戻すつもりなんだろうな
長い期間、多くの人に使われるAが使いづらいと言うのは評価してる者がAの正しい使い方を知らないか、誤った使い方をしているケースをよく見るよ。
WSLがその実績があるLinuxの単機能のコマンドを
勘違いしている人がいるかも知れないけどWSLはLinuxのコマンドを
>>951 >複数の単機能のソフトウェアを組み合わせて実現した方が、巨大で複雑な機能の一つのソフトウェアより柔軟で使いやすいと思ってる。
そだねー、そのとおりだねー。
だからフレームワークの名のもとに共通化したデザインで単機能のソフトウェアの集合体をつくるんだけどね。
Windowsの場合は.NetFrameworkが強力すぎてほかのが霞んじゃって存在感なくなってるけど。
Unixの「単機能のアプリを寄せ集めて」という思想は失敗に終わってるけど。
失敗に終わってる物をwslで取り込むほどmsはマヌケじゃないよ。
結合の視点が.netのアプリ開発な視点と、完成された異なるアプリを使う視点で混同してる。
「完成された異なるアプリを使う」思想は失敗に終わってるよ。
時代遅れで終わってると思っている物が新しい物に置き換わらないのは何故？
多くの人にテストされた単純な単一のアプリケーションと、多くの人にテストされたフレームワークで誰かが作ったアプリケーションでは視点が違うよ。
そのフレームワークが完成しないまま次のフレームワークを作り始めるのがgnu界隈の悪いところ
>>958 負の遺産ではなくても、需要が見込めないものには関わらないですよ。（趣味は除く）
>>960 GNUって、完成しないカーネルいじりと、Linuxカーネルの取り巻きの保守を永遠やっている同人だと思っているのですが。
フレームワークを手掛けていましたっけ？
もういい加減WSL厨はきづいたほうがいいね
大体、wsl推してる奴は職業プログラマどころか、趣味レベルのプログラマーにすら達しているとも思えん。
職業プログラマー（）はVSなんて使わない！
LinuxでそこそこまともなフレームワークってGNOME、KDEぐらいしかないけど、それすらMFC／ATL／WTLと比べたら見劣りするし、.NetFrameworkと比べたらオモチャだし。
単芝くんは
>>969 で挙げてる物を使って何か作ったことあるの？helloworld以外で？
vcとか触っていた世代とは思えない。
もし単芝くんがmsでそこらの開発に携わっているのなら別だし、同人レベルとか評価出来る程の知識があるの？
vs自体は便利だと思うよ。俺も仕事でvc4からvsまで使ってたしよく知ってる。職業プログラマはvs使わないなんて思ってないよ。ms嫌いの俺でさえ使ってるんだし。
【 悲 報 】 3.11 か ら 突 然 、 死 亡 者 が 激 増 し て い る ！
2008年 12808万人 ＋ 5万 △△△△△
2009年 12803万人 − 5万 ▼▼▼▼▼
2010年 12806万人 ＋ 3万 △△△
2011年 12780万人 −26万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2012年 12752万人 −28万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2013年 12730万人 −22万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2014年 12709万人 −21万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
http://2chb.net/r/cm/1546502140/l50 >>969 GNOMEとかKDEがフレームワークかと言われると違和感があるな
そこはgtkとかQtなんじゃないの
まあQtは売り物だけあってしっかりしてるけど
Linuxの世界には汎用のGUIフレームワークって無いの？
>>969 デスクトップアプリなんて今更需要あるの？って感じ
必要なものはすでに出尽くしてるよ
こういうのとかな
https://wiki.archlinux.jp/index.php/GNOME_Web > Web は GNOME のデフォルトウェブブラウザです。
みんなChromeとかFirefox使うだろ？
ChromeやFirefoxはどのデスクトップ環境にも依存してない
デスクトップ環境ごとにアプリ作るとかやめてほしい
ChromeやFirefoxを見習え
ChromiumもFirefoxも内部的にはgtk使ってるけどKDEでも動くでしょ
Visual studioはオープンソース開発者は無料で使えるんですよ。
オープンソースのHello world!をこれから開発する人が使い始めてもいいですし、さっき開発した人が使い続けてもいいわけです。
> 何が問題なのかわからない
違和感ってやつは残る。
開発リソースの分断？
各アプリごとに別々のライブラリを使っていたら、
>>984 選択する自由を最大限に活かすために
ここのアプリは小さく分けろってこと
Unixの考え方の基本だろ
大きいツールを使うんじゃなくて
小さいツールを組み合わせて目的を達成するのは
アプリまでデスクトップ環境に統合するんじゃない
Visual studioはLinux開発にも対応している。
Visual studioはARM Iotターゲットもデフォで入ってます。
そのvisual studioが動作する環境一式の仮想ディスクは何処でダウンロードできるの？えっ？ないの？
OSはハードウェアと一体化するので、いずれ自作機はなくなる。
ソケットはコスト要因なので、メモリ増設すらできなくなる。
>>985 ,986
そもそもDEは大きいツールではなく、小さいツールの集合だ
必ずしもGNOMEやKDEに含まれてるものを使う必要はない
>>994 デスクトップ環境側の話じゃない。ツール側の話だ。
ツールが特定のデスクトップ環境専用に作られてるということ
動くかどうかじゃなくて、特定のデスクトップ環境のことしか
考慮されてない。
だから別のデスクトップ環境は同じものを
再実装しなくちゃいけなくなってる。
>>995 ＞ツールが特定のデスクトップ環境専用に作られてるということ
＞動くかどうかじゃなくて、特定のデスクトップ環境のことしか
＞考慮されてない。
フワっとしてるからもっと具体的に言って
Freedesktop.orgが定めた仕様を無視して作ってるってこと？
>>996 KDEアプリケーション一覧
https://ja.wikipedia.org/wiki/KDE%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E4%B8%80%E8%A6%A7 > Kate - プログラマのための高度なテキストエディタ
例えばこういうのだ
こんなもん使わないよな？
どのデスクトップ環境を使っても、vimやemacsやatomを使うよな？
こんなのを開発するのは労力の無駄
どうせ低機能に決まってる
労力の無駄とか、どうせ低機能に決まってるとか驚き発言。もしかしてKDEに大金の寄付でもされてる方？
重要なことだけどね。Linuxのデスクトップがいつまでもクソなのは
このスレッドは１０００を超えました。
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/linux/1540518377/ ヒント： http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
Youtube 動画
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像 ↓「デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 8 YouTube動画>3本 ->画像>76枚 」 を見た人も見ています：・デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 7 デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 10 デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 7 デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 5 デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 4 デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 10 デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 13 デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 3 デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 15 デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 17 デスクトップでLinuxが普及する必要はない 2 デスクトップ用のLinuxが普及してたとして WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 8 デスクトップLinuxは普及しない MicrosoftがLinuxデスクトップを認めてしまった件 【Linux】 「Ubuntuってあれデスクトップ用でしょ？」 → Webサーバ用ディストリとして１強状態だった 【OS】なぜデスクトップ「Linux」のユーザーは一向に増えないのか？ ★3 [樽悶★] 【OS】なぜデスクトップ「Linux」のユーザーは一向に増えないのか？ ★5 [樽悶★] Linuxが普及してないと悟った時 Linux使ってて普及するわけないと思った時 99 Linux使ってて普及するわけないと思った時 100祝 Linux使ってて普及するわけないと思った時 99 Linux/GNU使ってて普及するわけないと思った時 99 WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 6 WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 15 WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 17 WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 4 WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 2 WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 9 WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 19 WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 14 WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 22 WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 26 WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 20 Android（Linux）をデスクトップ用OSとして使おう！ Dell Inspiron デスクトップ総合 part78 Linuxデスクトップ！ 33 Linuxデスクトップ画像 Part30 Linuxデスクトップ画像 Part28 Linux使ってて普及するわけないと思った時 93 ☆Google デスクトップ【Linux】 WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31 WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 32 Linuxデスクトップ(GUI)への不満点・愚痴 WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 29 WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 33 WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31 WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 30 WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31 WindowsやめたLinuxデスクトップのほうが快適なので サーバはLinux、デスクトップはWindowsに落ち着く 生まれて此の方、自分用に「ノートパソコン」を買ったことがない。PCなんて移動させないからデスクトップしか買ったことがない 4月デスクトップOSシェア…XP・Vistaから移行で引き続きWin8増、OSX10.8が微増、Win7・Linuxは変化なし デスクトップLinuxは不要だ！ (809) cinnamon デスクトップ デスクトップPC＋タブレットの時代になったの？ GNOME3でないデスクトップ環境を標準にする パソコン買おうと思う。 デスクトップとノートどっちがええの？？ デスクトップの知識がないですご教授ください デスクトップにあった「きゃべつ」フォルダを特別に開放する デスクトップPCが起動しないです助けてください 【ミニPC】Minisforum【小型デスクトップ】★8 Windows Server 2003/2008をデスクトップOSに 11 【winny疑惑】土山にうのデスクトップ46【AtaraxiA】 「DisplayPort」ってモニタの電源OFFするとデスクトップのアイコンの位置がリセットされるの？糞規格すぎない？
