【変わる大学】成績が最もいいのはAO入学者　東北大、早稲田大の内部資料で判明 ->画像>2枚

ヤフー記事より
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb4038bb4afb0cf48a204bbf302f3f92005cf843

推薦を馬鹿にしている奴は時代遅れ
浪人にはキツイ時代

>>1
AOは面接で出席して頑張るとか、追跡調査や
寄付金とかたくさん約束させられたり、高校に迷惑
かけたら大変とかあるのかもな

理系はともかく文系で大学の成績なんか良くても仕方ないだろ就活は地頭勝負だぞ？

化学平衡すら理解していなかった小保方さんが
早大理工化学科で首席の成績だった謎

理系学部に関しては
この記事ではごまかされていて
よく分かりませんでした
理系の学科によっては
高校までの勉強が直結しているのでは
と感じているので
データの開示を望みます

いやいや、分布を出してよ
AOが日本の教育駄目にした

AOに受かるやつが受験勉強もする>>>AOに受かって受験勉強をしない>ガリ勉メガネ

>>4
それな
大学と企業は正反対だと思う
成績と仕事は直結してない
どちらかと言うと思考力や理解力などで努力ではどうしようもない部分がある

どちらにしろ一般の人数が多い分低い奴がいるとその他が優秀でも不利だと思うわ
ほんとデータ開示をお願いしたいね

文系の場合、数学完全放棄とか、基礎学力に問題があっても、大学に入ってしまえば、なんとかなることが多い
数学をゴリゴリ使うような文系学問は経済学部でも一部だけ（数学不得意者のためのコースすら設置されていたりする）

文系の場合、重要なのは、入学時の基礎学力ではなく、入学時の意欲なんだよ
推薦入学者は、わざわざ推薦をもらって入学するくらいだから、その大学を熱望して入る人がほとんどだ
意欲に満ち満ちているわけ
つまり、入学後も、「○○大学落ちて仕方なく入った」組のように、腐ることがない
これは大学側からしても大いに歓迎したい入学者だ

文系学問の場合、入学時の基礎学力がガタガタでも、入学後まじめにこつこつ講義等に出て本を読めば、あまり問題なくクリアできることがほとんどだ
まじめにこつこつ＝推薦組の特性にピッタリというわけだ
彼らが学内で評価されるようになるのも当然だ

あくまでも文系の場合はね

>>11
ただ、メンタルの強さは一般の方が上だと思う。
勤勉さは推薦の方が上だが

>>11
理系でも勤勉さが特に大事
数学、理科の基礎も高校在学中の調査書見たらわかるだろ

浪人には痛い

そもそも基礎学力がガタガタでも推薦がもらえるって事で間違いないかな？
高校の成績は単元事なんで一時的なわけで長期的に身についていないと言う事の証明だと思うよ
それは大学でも言えるかもしれない
どちらにしろ今の日本企業では成績と就職は直結しないしそれよりも最低限の学力が本当に身についていて仕事が出来る者を望んでいる

勘違いしているのは推薦は高校でずっと頑張ってきた
一般は受験という一回限りだけに頑張ってきた
と思われているようだが難関大学が高三一年間だけで合格出来る者は少ない
大抵はコツコツ勉強していたのが殆どだよ

指定校は？？？

あと推薦入学組は一般入学組よりも疲弊していないというのもある
一般入学組は入学後は「受験勉強あんなに頑張って疲れた。入学後しばらくはゆっくり休もう（or遊ぼう）」となりがち

>>1
小保方貼子博士の早稲田理工化学科主席卒業
の不思議をワセダは説明してくれ

ここ数年、河合偏差値が35を切っている生徒が、AO入試で帝京に大量合格しています。
しかも、明治や立教に指定校推薦で合格する者の中には、河合偏差値40台前半の者もいて、かなり不安を覚えます。
この偏差値帯だと、中学レベルの英文法が定着していない可能性もあるんじゃないですか？

AO入試や指定校推薦は、大学側の生徒数確保のための制度になっている側面もあるんじゃないかと思います。


大学がFランだから当たり前だろ

>>20
指定校がないところを目指せばいいさ
早稲田社学、慶應経済、慶應文、明治情コミ、青学国際政経

なんだ、私文洗顔はAO未満だったのか。こりゃ酷いな。

>>19
ペタ子で草

>>4
今は理系でも同じだろ
トヨタは推薦廃止したし本番一発勝負

>>21
ダメ学部の筆頭株主だらけだな。

そりゃ大学で真面目に勉強するかどうかなんて一般では見れないからな

一般受験生の燃え尽き症候群て。。。

一般は不本意入学が多いぶん劣化するんだろうね
一般でも第一志望学部なら劣化はないと思うけど

周りが馬鹿すぎてげんなりするんだろう

>>18
確かに燃え尽き症候群でまともに勉強しなくなりそう

AO推薦は馬鹿だけど真面目に試験受けるから成績が良いんだろう
瞬発力とか発想力とかはどうかな？
いい子ちゃん、まじめちゃんを好む企業ならいいのだが。
今企業が求めるのは型にはまらない個性の強さ。

大手人事部が証言｢インターンの9割がGMARCH以上｣学歴フィルターを使う理由2つ

2021年12月21日 08:15

■偏差値上位校は「学ぶ能力が高い」人がいる確率が高い
そもそもなぜインターンシップに学歴フィルターを使って選別しているのか。インターンシップ＝就業体験であれば幅広い学生を参加させ、それこそ仕事ぶりや性格を観察するなど、自社に合致した学生をじっくりと見極めることができるのではないか。そう聞くと、フィルターを使うのは2つの理由があるという。
1つは事実上の選考という理由だ。金融業の人事担当者はこう語る。
「インターンシップを選考プロセスの一環として実施している。旧帝大や早慶など偏差値の高い大学にいるということは少なくとも偏差値をクリアするための勉強をしているという経験値がある。社会に入って新しいことをやるには当然学びが必要になり、学び方を知っている人ほど成長しやすい。そういう意味で偏差値上位校に通っている人は学ぶ能力が高い人がいる確率が高いという確率論で使っている。

インターンシップの参加希望者は年々増えている。しかも採用選考の一環となると、どうしても学歴優位になりやすいということだ。
■ついていけない学生がいると運営に支障が出る
もう1つの理由はインターンシッププログラムの事情がある。IT企業の人事担当者は「5日～1週間程度のプログラムの開発や社内講師の選定などそれなりにパワーをかけてつくっている。企業研修のように優秀な人材に高度の研修を受けてもらいたいと思うのと一緒だ。たとえば研修についてこれないような人を参加させると運営自体に支障を来すことになりかねない。上位校に絞ったほうが適応できる人が多いというのは自然の流れではないか」と語る。

一般が出した偏差値を信用しての事

>>12
受験にメンタルの強さなんか必要かね
その感想持つ時点で大学生活、リーマン生活乗り切れるんか

一般って人格クズが多いからな
特に浪人はゴミクズ

同志社は偏差値の割に難関国家試験の実績が出せないのが辛い
結局偏差値上位者は逃げ、実際入学してくる受験生の質が悪いのか？
或いは内部の教学体制が悪いのか？
しかし、過去の数字を見る限り年々難関試験合格者数は落ちている
結局は入学者の質が落ちていると考えないと辻褄が合わない

早稲田・慶應大・中央大（法）・立命館は、国家総合・公認会計に強い
明治大は公認会計士に強い

国家総合（　）は合格者数
偏差値は駿台の法学系

偏差値順：早稲田（98）＞慶應大（75）＞中央法（59）＝●同志社（21）＞明治大（25）＞立命館（45）

偏差値は駿台の商学・経営系
公認会計（　）は合格者数
（ー）は上位10位未満で不明

偏差値順：早稲田（126）≧慶應大（178）＞●同志社（ー）＞明治大（72）＞中央大（65）＞立命館（49）

ここでは同志社だけが異質の結果（最下位）となっている
西日本No.1？　恥ずかしくて語れない　今や立命館が取って代わって西日本No.1となった

東北のAOは共通果たせられてるのが大部分
しかも一般より点が高い
元々学力が担保されてる

入学後にAOの方が優秀でも受験の世界では評価されないぞ

国立は原則共通テスト課すのが多いでしょ。

共テない所もあるそうですが数オリとか科オリとかの超人変人ばかりじゃないの。知らんけど。

なので国立もAO推薦が増えていると言う事を持ち出すのはまた違う

卒業生の活躍ぶり見たら、早慶と東大にしか優秀層が流れ込んでいないのは明白です。
そろそろ、素直に現実を直視しましょうね。

北大、九大に続いて東北大も凋落著しい感じになって来ていますね。
東北大学は、今や、地元の僅かな優秀層と多くの非優秀層、ならびに首都圏の東早慶一工に届かなかった非優秀層から構成される大学になっております。
東北大の推薦比率は3割。その内100名超が地元宮城県（仙台）の生徒です。
仙台第二31名，仙台第三26名，仙台二華21名，仙台第一19名，他にもさらにいます。
そのうえ推薦入学者のほとんどが東北地方の生徒です。仙台第三を調べてみると、レベル的に背筋が凍りつきますよ。
最早、完全なる指定地域貢献型大学と言えるでしょう。

東北大学で検索すると「推薦多すぎ」の予測ワードが出るくらい有名です。
地方の国立大学は旧帝含めて需要が無く、危機的ステージに入っています。 東北大学は、もう既に凋落のステージに入っています。
国立大学なのに推薦AOの割合を5割（半数）まで引き上げられる時代なので、大学を選ばなければ全入の国立大学はあるでしょう。
ちなみに、旧帝大&指定国立大学と冠が付いてる東北大学のAO推薦比率は現況3割で、そのほとんどが地元仙台の高校の生徒です。
紛うことなき地域貢献型指定国立大学です。
AO入試を増やして一般受験の募集人数を減らしていますが、それ以上に志願者数が減少しています。
人口減少と長期に渡る不景気からの教育格差によって東北大学の優秀な受験者層が著しく減少したことが原因です。

さらに、名古屋大学も急速に凋落中です。
北大と九大は既に地方中堅大学。東北大もこれに近い状況で、今、地元非優秀層の推薦率を上げたりしてなりふり構わず抵抗中。
続いて名古屋大が危機的ステージに入って来ています。
本当に、衰退していく地方の大学は大変ですね。

名古屋大学も凋落著しいですね。
学生のレベル低下が問題視され、ご自慢だったトヨタへの推薦枠が廃止となってしまいました。
早慶は元々、多岐にわたる難関企業に進んでいますので、特定の企業での採用が減少しても他難関企業に入ったものと容易に考えられますが、名古屋レベルの地方大学の場合、単純に地場中小企業への入社が増えたという事になります。

全国的に少子化が進んでいますが、首都圏に人口が集中し、地方は過疎化が進んでいますので、やはり相対的に地方大学の易化の方が著しいです。特に旧帝は、昔日の栄光があるだけに落差が大きく感じられます。
早慶の実績は圧倒的ですから仕方ない。いかに優秀層が集まっているかの証左。
首都圏で名古屋大学を志願する優秀層は、ほぼ皆無。
名古屋大学の比較対象はマーチです。日本の中心である首都圏で、マーチよりもプライオリティが低いのが地方旧帝となります。

国立は完全に東大、京大とそれ以外。東大、京大と早慶がトップで鎬を削りあう図式が完全に出来上がりました。
東早慶のように一流の人間を多数輩出できる環境の中に身を置き、今実際社会で活躍している人たちと同じ経験を積んできたからこそ社会で信頼されるのです。
様々な分野で、地方旧帝は早慶に惨敗しています。地方旧帝といえば、「地頭は今一つだけど勉強熱心で真面目なおりこうさん」というイメージで、優秀な社会的エリートと認識されません。

地方国立大学出身者は、もはや、その地方を出て活躍することが極めて困難です。東京で勝負するには人脈、感性、何よりもスピード感を合わせるのに苦労します。
経済、人材、テクノロジーの全てが首都圏に集積しているので、首都圏で主導権を持った人や組織が、必然的に全国規模の代表となります。
その中で、縦横の繋がりを重視する早慶は今後も強さが衰えることは無いでしょう。

旧帝どころか一橋、東工大さえも、早慶の政治力や結束力に屈するのが、東京のあらゆる企業や組織で起きている現象です。

2021年司法試験合格者数(合格率)　北大、東北大、九大は中央に完敗WWWWWWWWWWWWWWWWWWW
やはり、首都圏と田舎では、優秀層の厚みが全然違いますね

《国公立大》
東大 96(48.2%)
名大 25(45,4%)
阪大 47(40.8%)
東北大 20(51%)←アタマ弱過ぎて受験者自体少数の模様WWWWWWWWWWWWWW
九大 17(29.3%)←アタマ弱過ぎて受験者自体少数の模様WWWWWWWWWWWWWW
北大 17(25.3%)←アタマ弱過ぎて受験者自体少数の模様WWWWWWWWWWWWWW
岡山 16(48.4%)
広島 6(25%)
金沢 4(22.2%)
千葉 3(6%)
筑波 19(31.6%)
首都大東京 24(29.6%)
横国 5(17.2%)
大阪市立 8(18.6%)

《早慶上智》
慶応 125(55%)
早稲田 115(49.7%)
上智大 7(11.6%)

《マーチ》
中央 83(31.8%)←！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
明治 22(21.5%)
青学 3(15.7%)
法政 8(14.5%)
立教 3(10.3%)

>>38
文系の推薦AOは割とガバガバらしい

>>15
就職は偏差値も大学の成績も関係ないやん
文系はひたすらコミュ強で「他者を巻き込んで高い目標にチャレンジ」とかそんなんばっかり
理系はそれこそ研究室推薦やら何やらで決まるし、そうでなくても人手不足の就強専攻ならバンバン決まる
逆に偏差値高くても就弱専攻は辛い

>>42
それ指定校推薦じゃん

>>43
面接フィルターに通れば誰もが面接してもらえるのではない
SPIに通った者だけ
MARCHレベルの学力が有れば通るだろうけどね
中身の伴ってないコミュ強って企業は一番信用してないから

>>42>>44
ガバガバな選考しかくぐってない連中に負けてるってことやからなぁ
偏差値65相当の筆記試験よりもガバガバAO指定校の選考のほうが選抜試験として適してるということや
それを考えると一般組の努力も「無駄な努力お疲れさん」と言われてもしゃーない気がしてくるな

大事なのは入学後の成績が良いかじゃなくて、社会人として使い物になるかどうか

>>47
それ国立大学に向かって言える事か
私立は私立なりの事情があるのがわかっていない

>>2
頭弱いお前を一撃で論破するけどたった2大学のデータでは統計的有意性ないぞ

>>13
おまえ簡単な算数で躓いてるのに数学を語れる立場か

2021年司法試験合格者数(合格率)　北大、東北大、名大、九大は中央に完敗WWWWWWWWWWWWWWWWWWW
やはり、首都圏と田舎では、優秀層の厚みが全然違いますね

《国公立大》
東大 96(48.2%)
名大 25(45,4%)←アタマ弱過ぎて受験者自体少数の模様WWWWWWWWWWWWWW
阪大 47(40.8%)
東北大 20(51%)←アタマ弱過ぎて受験者自体少数の模様WWWWWWWWWWWWWW
九大 17(29.3%)←アタマ弱過ぎて受験者自体少数の模様WWWWWWWWWWWWWW
北大 17(25.3%)←アタマ弱過ぎて受験者自体少数の模様WWWWWWWWWWWWWW
岡山 16(48.4%)
広島 6(25%)
金沢 4(22.2%)
千葉 3(6%)
筑波 19(31.6%)
首都大東京 24(29.6%)
横国 5(17.2%)
大阪市立 8(18.6%)

《早慶上智》
慶応 125(55%)
早稲田 115(49.7%)
上智大 7(11.6%)

《マーチ》
中央 83(31.8%)←！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
明治 22(21.5%)
青学 3(15.7%)
法政 8(14.5%)
立教 3(10.3%)

>>33
頭弱そうお前
どちらも楽勝だろ

>>46
SPIの受験タイミングはまちまちやな
筆記受けさせるにも金かかるから選考がそこそこ進んでから受験させるとこもあるし、
ワイはどうせ形式だけだからって内々定の握手してから受けたこともある
リクルーター制のとこだとリクルーターがガチ推ししてくれたら筆記悪くて落とすことはほぼないね

>>48
そうそう　偏差値も大学の成績も重要じゃないよね

>>49
言えるけど何で？笑　東北大でもAOのほうがええんやろ？
国立もAO増やしまくりやし、何なら二次が面接や小論だけってとこもかなりあってそんなんもう全員推薦状態よね

>>54
国立と同じにするなよw
東北は共通受験前提だろ
難関国立で共通免除って少ないからな

>>54
一流企業は大抵面接前だよ
15年以上前と同じにするなよな

>>55
ん？共通テストあるから何なの？
私大も共テ利用組がたくさんいるやん
そいつら含めても一般組が微妙って話なんやから学力試験あったってどうしようもないやろ

>>56
そこはマチマチやって笑
SPIを面接前にやってもとりあえず他の書類がそれなりなら面接には呼んでくれるとこもある

大手企業の採用試験は、「エントリーシート（学歴フィルター含む）」の次に、「SPI試験」で選考するので、この２つを突破しないと、面接選考に進めませんからね。

SPI試験って、高校レベルの英数国の問題なので、MARCH・関関同立に一般入試で入学できる学生なら、問題なく高偏差値を叩き出せる問題です。
指定校推薦、内部進学へMRACH・関関同立へ進学した学生は、中学レベルの数学や英語が解けない学生が沢山居るので、そういう学生が、SPI試験でバッサリ落とされるだけです。

卒業生の活躍ぶり見たら、早慶と東大にしか優秀層が流れ込んでいないのは明白です。
そろそろ、素直に現実を直視しましょうね。

北大、九大に続いて東北大も凋落著しい感じになって来ていますね。
東北大学は、今や、地元の僅かな優秀層と多くの非優秀層、ならびに首都圏の東早慶一工に届かなかった非優秀層から構成される大学になっております。
東北大の推薦比率は3割。その内100名超が地元宮城県（仙台）の生徒です。
仙台第二31名，仙台第三26名，仙台二華21名，仙台第一19名，他にもさらにいます。
そのうえ推薦入学者のほとんどが東北地方の生徒です。仙台第三を調べてみると、レベル的に背筋が凍りつきますよ。
最早、完全なる指定地域貢献型大学と言えるでしょう。

東北大学で検索すると「推薦多すぎ」の予測ワードが出るくらい有名です。
地方の国立大学は旧帝含めて需要が無く、危機的ステージに入っています。 東北大学は、もう既に凋落のステージに入っています。
国立大学なのに推薦AOの割合を5割（半数）まで引き上げられる時代なので、大学を選ばなければ全入の国立大学はあるでしょう。
ちなみに、旧帝大&指定国立大学と冠が付いてる東北大学のAO推薦比率は現況3割で、そのほとんどが地元仙台の高校の生徒です。
紛うことなき地域貢献型指定国立大学です。
AO入試を増やして一般受験の募集人数を減らしていますが、それ以上に志願者数が減少しています。
人口減少と長期に渡る不景気からの教育格差によって東北大学の優秀な受験者層が著しく減少したことが原因です。

さらに、名古屋大学も急速に凋落中です。
北大と九大は既に地方中堅大学。東北大もこれに近い状況で、今、地元非優秀層の推薦率を上げたりしてなりふり構わず抵抗中。
続いて名古屋大が危機的ステージに入って来ています。
本当に、衰退していく地方の大学は大変ですね。

名古屋大学も凋落著しいですね。
学生のレベル低下が問題視され、ご自慢だったトヨタへの推薦枠が廃止となってしまいました。
早慶は元々、多岐にわたる難関企業に進んでいますので、特定の企業での採用が減少しても他難関企業に入ったものと容易に考えられますが、名古屋レベルの地方大学の場合、単純に地場中小企業への入社が増えたという事になります。

全国的に少子化が進んでいますが、首都圏に人口が集中し、地方は過疎化が進んでいますので、やはり相対的に地方大学の易化の方が著しいです。特に旧帝は、昔日の栄光があるだけに落差が大きく感じられます。
早慶の実績は圧倒的ですから仕方ない。いかに優秀層が集まっているかの証左。
首都圏で名古屋大学を志願する優秀層は、ほぼ皆無。
名古屋大学の比較対象はマーチです。日本の中心である首都圏で、マーチよりもプライオリティが低いのが地方旧帝となります。

国立は完全に東大、京大とそれ以外。東大、京大と早慶がトップで鎬を削りあう図式が完全に出来上がりました。
東早慶のように一流の人間を多数輩出できる環境の中に身を置き、今実際社会で活躍している人たちと同じ経験を積んできたからこそ社会で信頼されるのです。
様々な分野で、地方旧帝は早慶に惨敗しています。地方旧帝といえば、「地頭は今一つだけど勉強熱心で真面目なおりこうさん」というイメージで、優秀な社会的エリートと認識されません。

地方国立大学出身者は、もはや、その地方を出て活躍することが極めて困難です。東京で勝負するには人脈、感性、何よりもスピード感を合わせるのに苦労します。
経済、人材、テクノロジーの全てが首都圏に集積しているので、首都圏で主導権を持った人や組織が、必然的に全国規模の代表となります。
その中で、縦横の繋がりを重視する早慶は今後も強さが衰えることは無いでしょう。

旧帝どころか一橋、東工大さえも、早慶の政治力や結束力に屈するのが、東京のあらゆる企業や組織で起きている現象です。。

>>58
「面接」って言い方がアレなんやな
リクルーター面談から選考は始まっとるんやけど、それは当然SPIより前やん
SPIを受けるタイミングは就活解禁の時期に合わせないとならんから早められないんよ
インターン組が別枠になってるとこもSPIより前にそこそこ見極めが終わっとるわけやしな
インターン選考にSPI受けさせられるとこもあるけどな
だからマチマチなんよ

ID:pNb4QK2t　邪魔

>>57
国立の場合はその大学の共通得点率より極端に学力の低いものは推薦でもいないからな
私立は推薦でも一般合格出来る者はいるだろうが橋にも棒にもかからない者も多い
就職で面接にたどり着けない者も多いだろうよ

>>62
東北大学は、今や、地元の僅かな優秀層と多くの非優秀層、ならびに首都圏の東早慶一工に届かなかった非優秀層から構成される大学になっております。
東北大の推薦比率は3割。その内100名超が地元宮城県（仙台）の生徒です。
仙台第二31名，仙台第三26名，仙台二華21名，仙台第一19名，他にもさらにいます。
そのうえ推薦入学者のほとんどが東北地方の生徒です。仙台第三を調べてみると、レベル的に背筋が凍りつきますよ。
最早、完全なる指定地域貢献型大学と言えるでしょう。

東北大学で検索すると「推薦多すぎ」の予測ワードが出るくらい有名です。
地方の国立大学は旧帝含めて需要が無く、危機的ステージに入っています。 東北大学は、もう既に凋落のステージに入っています。
国立大学なのに推薦AOの割合を5割（半数）まで引き上げられる時代なので、大学を選ばなければ全入の国立大学はあるでしょう。
ちなみに、旧帝大&指定国立大学と冠が付いてる東北大学のAO推薦比率は現況3割で、そのほとんどが地元仙台の高校の生徒です。
紛うことなき地域貢献型指定国立大学です。
AO入試を増やして一般受験の募集人数を減らしていますが、それ以上に志願者数が減少しています。
人口減少と長期に渡る不景気からの教育格差によって東北大学の優秀な受験者層が著しく減少したことが原因です。

>>62
ん？なんや就活の話をしてたんか
大学の成績が優秀かどうかはどうでもええんやな？

で、就活も序盤のSPIさえ突破したらあとはもう不利にならんってことでええか？
あとはもうひたすら面接とグループワークしかないもんな
SPIをガチで見てくるとことそうでもないとこでマチマチ
SPIをまず先にやるとことリク面や若手人事面接がそこそこ終わってからやるとこでマチマチや

>>64
リクルーターが全てにつくわけじゃない
エントリーシートで有望だと思われないと付かないしその時の面接で会社にそぐわないと思われるとそれで終わり

>>65
あ、さてはお前リクルーター知らんな？説明会出たら連絡来るんやで
リクルーターがエントリーシートの書き方をガッツリ指導してくれるんや
他社との併願戦略やキャリアの相談に乗るのも仕事や

>>64
ガチで見るも何も高校1.2レベルのSPI で企業の設定するラインを取れないようじゃ問題外だろ
結構多いらしいよ学力試験で大学に入ってない者は

>>66
？
プレエントリーしてからだぞ

あっ今の就職事情知らないみたいだな

リクルーター制度の運用方法なんて企業ごとに違うから
最近はビズリーチキャンパスとかのサービスを使って、学生の方からリクルーターに訪問依頼をするパターンも多い

>>67
だから大抵のやつらは取れとるやろ
指定校や一般の私文専願組や体育会は怪しいかもしれんが人それぞれやん
東大落ちはさすがにそこは無双するやろうけど、グループワークやキラキラガクチカではAO組やらコミュ強内部が強いんやし

https://www.myskc.net/recruiter.php

>>68
だからマチマチだってば笑　説明会出たらつくとこもあるんだよ
そしてプレエントリーってわかっとるか？名前と連絡先書くだけでプレエントリー完了するとこもあるんやで

>>70
今はそういうサイトも整っててええよな
そういうのなくても自分でツテを辿ってOB訪問くらいはやらんとアカンとは思うが

>>73
説明会ってエントリーしてからなんだが
そこで説明会の日程が設定してあり説明会の予約をするの
良くある学歴フィルターで満席が出るのがこの段階
説明会に行かなければ何も進めない

東北大のAOは、筆記試験と面接があるだろ。

定期テストの成績を積み上げとけばいい私大の指定校推薦とは違うぞ。
そもそも募集要項に、
>学力についても，一般選抜と同等以上の水準を求めます。
とある。

>>74
いや何もかも違う笑
どちらかというとお前が言ってるのはプレエントリーや
プレエントリーして説明会の情報を仕入れて説明会に出てリクルーターがついてエントリーシート書いてエントリーして最速ならここでSPI受けるんや
SPIはもっと後になることもある
「エントリーシート出したら全員と面接する」みたいな企業もあるしな

>>75
大学入ればわかるが、大学の成績取るのに学力なんて要らんのよ
出席点とレポートと積極的な発言でかなり点を稼げるから偏差値の介在する余地が少ない

>>18
これはある

>>76
国立の推薦はその大学の一般受験と同等か低くても学力差は僅かだろ
例えば一般前期ボーダー85%とした場合推薦は最低80%に設定している所が多い

>>78
だから受験学力と大学の成績にほぼ相関ないんだっていう話をしてるんよ
出席点とレポートと積極的な発言で配点の大半を占めるんやからどうしようもないやろ

>>79
学力と就職は相関はあるけどな
面接にたどり着けても採用されるのは偏差値の高い大学程多い
大学名ではないよ東大でも山ほど落ちてるから
それだけ能力の高いものが多いと言う事だろ

旧帝のAOとマンモス私大のAO比べても仕方ないやろ

私大に共通テスト7科目必須のAOなんて無いだろ

>>80
それは大学名と就職に相関があるだけやろ？
要は40年ちょい前までは就職も大学＆学部を指定されてて指定校しか難関企業に入れなかったんよね
60年くらい前は初任給も大学で差がついてたくらいや
当時は明確に幹部候補の大学とその他大勢の大学で分かれてたんやね
今もそのときの名残で大学名で区切ってるということ
大学名は見てるけど、受験学力は見てないんよ
「大学名だけ見とけばまぁ大丈夫やろ」っていう推測で運用してて、実際ここ30年それで問題なかった
SPIとかいうテストを形ばかり課すだけで済ましてる

要は「お手軽に数千の応募を数百に絞る」くらいのフィルターがほしくて、
別に何でもええんやけど今んとこ大学名で切るのがそこそこ機能してるということ
数百に絞れればええからアホ推薦がバンバン混じっても問題ないし、
そもそも学力はあまり気にしてなくてひたすらコミュ強や主体性や高い問題意識を見てる
AIによる選考が進化したら大学名よりいいフィルターが出てくると思うけどね

>>83
大抵は一流企業はSpIを先に受ける
1万もの応募の中でまず学力フィルターで切る
それでもまだ面接するには多すぎるから先にSPIで落とすんだよ
そのSPIに突破できないのが早慶MARCH推薦には多いんだって
昔はそこまでする必要になかっただろ
大学名＝偏差値の担保はあったからな

>>86
いやマチマチだってば笑
お前はエントリーとプレエントリーの違いもわかってないんだからまず学生のフリして就活サイト登録していろいろ見てきなさいよ

リクルーターやってたら当てはまらんし、インターンやってたら当てはまらんし、SPIは受けるけどあんまり見てなかったら当てはまらんやろ
SPI受けさせると１人5000円とかかかるんやぞ？
だから先にそこそこ切ってからSPIってとこも多いんよ

>>87
おまえこそわかってないんじゃないの
プレエントリーしてから説明会そのあとエントリーシートで書類選考に通ってからリクルーターが付く者には付き実質面接が先に始まる
普通はその後SPI それに通ってやっと面接だわ

>>88
リクルーターの目的わかっとるか？
応募者増やして母集団形成するのを目的のひとつとしてやっとるんや
早期アプローチかけて囲い込みたいし、信頼関係構築して「物産受かったけどリクルーターに惚れて御社」とかも狙ってる
応募終わってからリクルーターつけてどうすんだって話
まぁないとは言わんよ
選考を人事ではなく若手社員にやらせて人事では見れない観点を見てもらう企業もあるかもしれん
限りなくマイナーやけどな

https://marketing-study.com/syukatu-5/

>>90
ワイの言ってることと矛盾しとらんやん
そのサイトによればリクルーターがつくタイミングが大きく５つあって、そのうち４つはエントリーシート提出前なんやろ？
わけわからん一個人が趣味でやってるサイトやからあんまし前提にしてもしゃーないけど

>>1
■■■■■これが現実■■■■■
ビジネスマンへのアンケートによる
「使える人材を輩出した大学ランキング」


■■■■■■■■ ワースト３大学　落ちこぼれ ■■■■■■■■

1位　法政(笑)
2位　日本大学(笑)
3位　青山学院(笑)

http://www.5kaku.net/?p=5836
http://www.5kaku.net/?p=5836

>>87>>88
ＳＰＩって一回受けたら点数使い回せるから手順にこだわる必要ねーだろ？

>>93
企業によって合格点が違う
spiの結果は本人もわからないので低い物を使いまわしたら何度受けてもダメかも
試験会場を設置して受けさす企業もある
本人確認をして替え玉不可

後期入学者の成績が悪くて、入学後にあまり活躍出来ないってのと似てるね。入学後は頭の良さとやる気の両方が必要。どちらかだけならやる気が重要。

>>95
それなら山梨医は活躍してないのか？
確かに辞退率は多いがそれでも一部だろ
大学もそんな奴ばかりだと昔のように前期を実施するけどなあ
大学もメリットがあるから後期一本にしている
身ギリをつけて頑張ってんのが大半だよ
医師国家試験合格率もそれ程悪くない

>>6

一連の大学入試改革を検討した文部科学省の中央教育審議会の高大接続システム改革会議。第2回会議（2015年4月）に、東北大と早稲田大が入試区分ごとに入学後の成績などの資料を提出している。

このデータは7年前のものだよ

>>93-94
Webテストは替え玉できちゃう
テストセンターは替え玉不可だが使い回し可能
SPIは企業でその都度受験することもありこれも替え玉不可
どの企業がどれを使ってて、どの程度重視してるかは本当にバラバラ

>>96
医学部は入学後の目的意識が明確だし堕落してられないほどカリキュラムがキッツい
文系は受験がゴールになりがちやから目的見失ってしまう
就活が目的なら大学の勉強を頑張る意味も薄いしな

>>97
改めて最近の状況を確認して述べてるけどね
簡単な話で、大学の成績は出席点とレポートと積極的な発言でほぼ決まるのに偏差値なんか関係ないやん
出席点は躾のできた犬でも取れるのにそれさえやらなくなるのよ

早稲田も数値出せば良いのに
東北のAOってセンター8割必要とかだからそりゃ問題ないだろうけど

>>99
状況も何も2015のデータを元に話しを進めてるから

>>98
堕落してるのは一般だけじゃないと言ってるけどなあ
どの入試方式からでも出来る奴はいるしサボる奴はいる
言える事は大学は推薦を増やしたいと言う事だ
定員厳格化と少子化が一番の問題だろ
どうせ増やすなら今まで推薦の中でも優秀な学部でより一層増やそうと言う事な
指定校の場合評定が違うから

>>98
大手企業をほどspi試験会場設置している事が多い
昔と違い推薦が多くなり企業も警戒してるからね

>>101
いや「7年後の現状を聞いた」って書いてあるし、早稲田も2021年入学者の状況を踏まえて発言しとるやん
2022年に大学を代表する立場の人間が大学の公式見解として発言してるんだからそれがすべてやで

>>103
バラバラですよ
リクルーターやってるならSPIより前に選考始まっちゃってるし、
リクルーターが推したら一次面接免除くらいの権限はあるとこが多いからSPIは参考程度で二次面接まで進めてしまう

＞大学入ればわかるが、大学の成績取るのに学力なんて要らんのよ

文系学問だと、一部の経済学や心理学を除けば、これはガチなのよね。
数学や語学があんまりできなくても日本語さえ読めれば、文系学問はなんとかなることが多い。
理系の人には信じられないかもしれんが。

>>105
理系もガチで厳しい東京理科大ですら推薦と一般でトントンやからな
推薦の一部の方式は有意な差ではないとはいえ一般組より成績がいい
一般と推薦では圧倒的な学力差があるのにそれをカバーして結局成績は同じになる
要は偏差値が15や20違っても真面目に出席すれば簡単に追い付けてしまうということやし、
偏差値にはその程度の価値しかないということ

>>104
現状て2015を元に話してるやん
よく読め

>>107
「早稲田大の21年度の入学者を入試区分別に見ると～」から最近の状況を語ってるよね
推薦AO内部がまぁ平均したらええ感じやから一般も悪くないけど定員減らしたって書いてあるやん

>>98
医学部はどれだけ留年してる奴いると思ってんだ
まあ成績なんて殆ど気にしてないけどな
留年率の多い一番は多浪
後期組は留年率は高くない
どちらの志望度が高いかわかるよな
もちろん多浪それでも成績が悪いから留年するの

結局ある一定の力があると力の抜き方がわかってんだよ
わからない者は頑張っちゃう
それが悪いとは言ってないよ
しかしいざの時頑張れるのは力のある者が残る

>>109
多浪も後期もどっちも一般組やろ？推薦と関係ないやん
そもそも留年するような下位層の話はしてなくて平均の話やろ

東京一早慶は支配層であり上級国民　(財界、政界、法曹は東早慶で独占）

マーチ≧旧帝大＝東工大
マーチ＞＞＞＞＞地方国立（就職できても出世はできず一生下っ端。公務員に逃げようとしても近い将来財政破綻が確実な自治体(東京都以外はどこも危機的財政難）でしか採用されないwwww）

＜一流上場企業役員輩出率＞　役員数/学生数

＝＝↓幹部候補として採用される大学＝＝（ザコクはソルジャー）

1位 一橋大学 598 6,252 9.56%
2位 慶應義塾大学 2,159 28,733 7.51%
3位 東京大学 1,882 27,466 6.85%
4位 早稲田大学 1,873 39,382 4.76%
5位 京都大学 946 22,657 4.18%

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
6位 中央大学 918 26,459 3.47%
7位 神戸大学 378 16,356 2.31%
8位 大阪大学 467 23,191 2.01%
9位 東北大学 343 17,849 1.92%
10位 横浜国立大学 187 9,835 1.90%
11位 明治大学 615 33,310 1.85%

http://s.webry.info/sp/tanuki-no-suji.at.webry.info/201710/article_9.html
https://toyokeizai.net/articles/-/190960?page=3
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14193368794?__ysp=5Ye66Lqr5aSn5a2m5LiK5aC05LyB5qWt5b255ZOh6Lyp5Ye6546H

■生涯賃金の高い大学は？どこの企業・業界なら生涯給与は高い？
https://venture-finance.jp/archives/7003

１位 東京大学 4億6128万円
２位 慶應義塾大学 4億3983万円
３位 京都大学 4億2548万円
４位 中央大学 3億9368万円
５位 早稲田大学 3億8785万円
６位 一橋大学 3億8640万円
７位 上智大学 3億8626万円
８位 同志社大学 3億8590万円
９位 青山学院大学 3億8578万円
１０位 法政大学 3億8103万円


難関花形１９社就職ランキング2021

1. 慶應義塾　443
2. 早稲田大　355
3. 東京大学　248
4. 京都大学　129
5. 上智大学　84
6. 一橋大学　77
7. 大阪大学　67
8. 明治大学　58
9. 同志社大　48
10. 東京工大　47

放送５社（NHK、TBS、テレビ朝日、日本テレビ、フジテレビ）  広告２社（電通、博報堂）
金融２社（日本銀行、日本政策投資銀行）  不動産２社（三井不動産、三菱地所）
商社５社（伊藤忠商事、住友商事、丸紅、三井物産、三菱地所）
コンサル３社（アクセンチュア、アビーム、デロイトトーマツ）

>>104
リクルーターって国立なら学力の保証があるからspiを省いても問題ないだろ
全員早慶旧帝以上が多い企業で全員リクルーターつくわけないだろ
エントリーシートは最低限見てからが多い

>>111
後期を出したのは第一志望じゃないとやる気がなくなると言ってただろ
で第一志望の多浪は留年しやすい
何が違うか
現役時代の学力、能力が違うからな

あっそう多浪は今何もやるべきか時間が間に合うかと言うのがわかっていない
浪人も多いよな

>>114

>>110
いざというときって具体的にいつだよ？
人生のどのタイミングで偏差値が活きてくるのかって話やん
そもそも大学のGPAを「いざ」と思わず軽く流してしまうのはアカンのやない？

>>113
リクルーターつくのは大抵エントリーシート出す前だって言ってんじゃん
SPIなんて受けてないんだから少なくとも学力では絞れないのはいいよな？

>>114
で、推薦とどっちが留年多いの？推薦と一般の比較しないと意味ないでしょ

>>117
軽く流してんのはおまえ
文系は出席点で稼いで真面目に講義聞いてりゃ良い成績がもらえるって言ってだじゃん
そんなGPAが意味あるってか？
そんな事より企業がどう言う人物を求めているかを丹念に調べて
目標に向かって貪欲になれるのは受験をした者が強い

やる気を無くして留年するのは一般だろうが理系では講義に付いていけなくなって留年するのは推薦が多いだろうな

>>117
リクルーターの付く時期はいろいろ

https://marketing-study.com/syukatu-5/

リクルーターを強調しているが早稲田で半数以上は一流企業に入れないんだよ
大抵は普通に就活をして落とされるのが大半なの

>>118
大学がGPAをひとつの指標として重視するのは当たり前だよな？
一方で企業は偏差値もGPAも重視してないわけやな

＞企業がどう言う人物を求めているかを丹念に調べて目標に向かって貪欲になれるのは受験をした者が強い
根拠出してね

>>119
そうだよな　いろいろだよな笑

>>120
そうだな　一般も推薦もAOも内部も落とされてるわけだよな

>>121
400社ってのも非一般職を含んでるのであてには出来ないが
一橋56.2%早稲田32%倍近く違う
早稲田は理系を含んでいる事もありどちらかと言うと一橋より有利なんだよな
それでもここまで違う
何の違いだろうな

だったらそれに劣るほかのほとんどの大学はどうすんのって話
早稲田は事務キャリ公務員とかも入れたら日本の５本指には入るんだから

>>121
GPAの話しは何回も言ってるが2015年の話しだからな
それから大学が詳しいデータは取ってないだろ
取ってたら2015年のデータを持ち出してこないから
今はわからないね
推薦を多く増やしている学部はまあ優秀な推薦も多いのだろ
理系はそこまで増やしてないと言うことは一般が優秀だと思うね
大学も推薦が優秀な学部ほど多く増やしているとね

>>123は>>120

>>122
就職志向高い社会科学系オンリーの一橋と比べるなら学部系統合わせて早稲田も政経法商社学の切り取りで比べるのが科学的な態度だろ
文･文構･教育･人家・スポ科てんこ盛りに混ぜて比べてるのがおかしいんだよ
あと民間だけじゃなく公務員（国家一般や特別区あたりでもメガバンクなんかより優先度高い人多い）入れないと公平な比較にならない

俺も伸びしろしかないわ
推薦くれ

>>122
当たり前だけど文学部教育学部やスポーツ系があると一気に弱くなる
400社のうち大半はあまり採用数の多くない業界で、採用のマジョリティは金融やからね

>>124
いや毎年取ってるってば笑　21年の状況の話をしてるだろ
22年の大学の公式見解として「推薦AO内部の方が成績がよい」なんだから

理系で証明したら認めてやるw

>>128
勝手に解釈してんなよ
毎年取ってるなんて言ってない

早稲田のAOも例えば先端理工の場合、

>過去に、以下の各大会いずれかにおいて、入試要項で定める基準を満たす受賞歴がある者。
>・日本数学オリンピック　・全国高校化学グランプリ　・日本情報オリンピック
>・高校生・高専生科学技術チャレンジ　・日本学生科学賞
>・日本生物学オリンピック入試（旧「全国生物学コンテスト　生物チャレンジ」）
>・全国物理コンテスト物理チャレンジ

高いハードルで、そりゃ優秀だろって感じだな。
これに対し、指定校推薦はダメダメだから共通テストを課すようになったのかな？

>>125
まあ東大は公務員資格職外資が多くなるので率が悪くなるのはわかってるよ
しかし文系の場合得意分野もあるだろうが殆ど学部関係ない事が多いよ特に民間の場合
どちらかと言えば理系のない一橋の方が不利だと思うね

学部構成ガーは慶応に就職惨敗の早稲田の常套句だから無視でいい

>>130
https://www.waseda.jp/top/assets/uploads/2021/04/jikotenkenhyoka2019.pdf
「同時に、入学センターでは毎年恒常的に学内外の横断的なデータを用い、受験生の動向、本学志望者や合格者の進学先選択、入学者の入試区分ごとの成績等の追跡調査等を行っている」

>>132
全然わかっとらんな
文学部教育学部の就職先見てみたらええやん

>>134
その分理系があるからな
教育学部って大学全体の何%なん？

慶応って会社の中にまで三田会派閥つくってるんだろ？
社長とか役員とか、仕事の能力以外の部分で就任してないか？
日本が後進国化してる一因では？

>>135
400社ってマスコミ金融出版商社不動産広告みたいな文系企業が多いから理系が有利ってわけでもないで
メーカーはそりゃ有利だけど400社にない優良メーカーもすごく多い

>>134
成績の追跡調査毎年やってんなら今年度の出せよって
なんで2015なんだよなあw

>>137
400社のトップ5に東工豊田工業東京理科大が入ってるよ

社会で重要視されるのは学業成績ではない。
社会で重要視されるのは入試の偏差値だ。

大学入試は「人物」をみる場ではない
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51874816.html
>学歴として信頼できるのは、ペーパーテストで入学している国公立だけ。
>在学中の成績も無視する（特に文科系）。
>リクナビなどで応募しても、私立下位校は学校名ではじかれる。

>>138
だから「2015年になんか調査書出してましたけど最近どうすか？」って聞かれて最近の状況を回答しとるやん

>>139
お前は何の話をしとるんや？
理系＞社会科学＞人文科学ってだけの話やろ
ほんで早稲田のスポ科や人科や教育学部の理系は理系でも400社には弱い
お荷物の人文がゼロな分一橋は強いし、早稲田よりは少ない慶応も強いし、人文を大量に抱えて理系も特殊な専攻の多い早稲田はやや不利
簡単な話やんか

>>141
まあ400社はいろんな状況によって悪くなる事が起こるってのはわかってんだろ？例えば非総合職が多い女子大が上位にくるとか
女子率の高い大学が高く出るとか
巨大大学は不利とか
関学の時はあまりその事に対して考えなかったようだけど早稲田の時は御熱心なようで

>>142
関関同立やニッコマやマーチで同じ大学群を横並び比較するなら一般職比率に大きな差は出ない
理系大と一橋と早慶混ぜて議論し始めたらその辺が大きく変わってくる
まぁもはや一般職なんて絶滅危惧種だからそんなに影響せんけどね
あと残ってるのはほぼ金融のエリア限定職種くらいなもん

>>143
理系混ぜて一橋より不利って意味わからんよw
理系ほどんなクソ学科でも文系より就職はいい

https://www.tanakayu30.com/entry/2017/09/30/000000

>>144
さすがに一橋くらいならそこらの理系より強いだろうけど慶応との比較はそういうことやろ
人文が多すぎるし、スポ科人科や教育学部の理系は400社で比べられるとどうしようもない

>>145
ざっと読んだけど、事務系総合職って今は半分女性やからね
エリア総合職でもないガチ総合職が半分女性ってとこが一気に増えとるんよね

>>146
記事はMARCH関関同立の事だからな
ガチ総合職は早慶旧帝だよ
青山とかMARCH関関同立大手金融はほぼ女子
特に多いのが生損保
大手生保はMARCH関関同立は男女どちらも総合職はごくわずか
それでも30人とか各大学に出てるからな
営業の数字だろ
損保はエリア総合職
メーカーの文系事務職もMARCH関関同立からはごくわずかだよ
MARCH関関同立から女子が総合職になれるのは10%もいないんじゃないか
関関同立MARCHの総合職は理系男子の数字だと思うわ
全くいないと言ってるわけじゃない

>>146
スポ科人科でも普通に企業就職してるやん
それで悪いのは能力的な何かなんじゃない

ワタク=多動性障害児だからなあ

東洋経済の特集記事
有力私大の就職などの出口評価ランキング

１位　慶應法学部
２位　慶應経済学部
３位　慶應理工学部
上位３位まで慶應が独占し他大学を圧倒した

早慶内の就職などの出口評価ランキング
慶應法＞慶應経済＞慶應理工＞早稲田３理工＞
早稲田政経＝慶應商＞慶應SFC＞早稲田法
慶應文＞早稲田商社学国際教養＞
早稲田教育人科スポーツ＞早稲田文文化構想

就職などの出口評価は早慶で一括り出来ない
慶應は社会的評価が高く就職は良好であるが
早稲田は下位になると上智より悪くなる
また
慶應法学部と経済学部は私大文系では別格で
異次元レベルの強さがあり
一橋と比較しても遜色なく同レベルと考えられる

>>150
爺さんの自己満足乙

大学の成績は学力じゃ無くて過去問を集めるコミュ力な

>>1
内部資料ねぇ

AOで入った奴らは実質無試験入学で楽して入った負い目があるから授業に出席して過去問解いて少しでも点数を良くしたいんだろうなぁ

大学の試験なんぞ人脈作って過去問入手した奴が有利だからな

AOの方が一般より楽して入学してることは事実

東北大法学部のAO二期生だったけど（当時はⅡ期、Ⅲ期という概念がなかった）、
どう考えても一般のほうが簡単な試験でした。あれは問題を見ればわかる。

ちなみに僕は、同制度における中退第一号です（京大法学部に行ったため）

なんで最初から京大でないんやろ
第一志望で東北入って実質仮面して京大なんかな

設定がわからない

京大には編入した。
それが一番確実に京大に入れる方法だったため。
東北大は編入予備校に近かった。

「慶應法学部が地域から推薦されるFIT入試を行う本音は何か。
一般入試の席を100名分減らすことで偏差値を上げたいのだ。国立は席を絞っても国からの助成金でやっていけるが私立はOBからの寄付金頼み。席を絞ると経営が苦しくなる。
そこで偏差値を維持したまま人数確保のために推薦、AOを考え出した。」

(AO推薦組は)「端的にいえば､段取りが悪く､独りよがりで根性がない｡早慶レベルでもそれは同じ｡そういう子たちが就職活動をしてもうまくいかないのは容易に推測できます。」

「早慶などトップ私大の出身者には、帰国子女や付属校からの内部進学などで実は基本能力が低いという“似非高スペック人材”がいます。こういう人たちは、プライドが高い一方、ちょっと仕事でつまずくとすぐにやる気を失うので使いづらい人材です。」

指定校推薦で入学したら

ゴメン…
オレ指定校でバカだから……

という言葉を目を伏せ毎日言い続ける

そうすれば一般生も優しくしてくれるよ

SPIは数学が意外と難しい。大学別のランキングで理系単科大学が上位に顔を出すのがその証拠。

企業の採用活動では、数学が致命的に弱い私文専願や受験勉強自体していない推薦、AO、内部の学生を振り分ける際に使用されている。

SPI大学別ランキング

東京大学　83.35点
京都大学　83.24点
一橋大学　80.88点
東京工大　80.58点
大阪大学　79.45点
名古屋大　79.11点
神戸大学　78.51点
東北大学　78.06点
横浜国大　77.78点
慶応大学　77.65点
農工大学　77.04点
京工繊大　76.50点
名工大学　76.45点
海洋大学　76.35点
九州大学　76.02点
名市大学　75.94点
早稲田大　75.93点
お茶女大　75.90点
千葉大学　75.46点
首都大学　75.42点

>>154
奴隷の鎖自慢は止めようや
一般組は入学後にGPAがショボいんだから疑われて厳しく選抜されて大変なだけやろ　それを誇ってたら終わりやで
指定校やAOはそんなに厳しく見なくても優秀なのがわかってるから楽なんよ

>>155>>157
編入が確実・・・？数学激弱だったんか？
あと問題が難しくても合格点が低かったら変わらんのやから問題の難易度で判断してもしゃーなくない？
まぁAOのほうが難しいのを否定はせんけどね

>>150
はいはい就職技塾さん　コスパは良いねw

同族コネはサイキョーっしょ

>>162
推薦も一般も優秀なのもいればついていけない者もいると大学は言ってるだろ
いつから全員が優秀者になってんだよ
印象操作やめろ
大学は早期に確保出来る学生が欲しいだけ
それ程事細かく毎年わかってんならデータを公表しろよ
公表しないから口だけではなんとでも言えると思われるんだよ
実際コメントも多かったしな
明治学院は各入試方式のGPA平均数値を10年分データに出して公表してるわ

指定校の場合人数も一般より少なく全体に平均的レベルに固まってると思うわ
一般に比べて大きく下回わる者が少ないとそれだけ簡単に平均値が上がる
大きく下回る者以外は一般の方が優秀な率は多いかもな

>>166
一般組は蹴れるし理数要らないし素行不問で浪人OKやろ？
だから割増しで難しくなってるんやね
蹴れないという制約を課すことで簡単になるんやからそれ飲めないなら文句言えんのよ

>>167
そういうデータがあればええんやけどね

理工の教授が

トップもビリも附属上がり
指定校推薦は平均層が多い

言ってた

>>163
英語＆小論文＆国語最強、数学ゴミでした。
AO組は一般組より明らかにいい人生送ってますね。
ちなみに僕は、慶應法政の指定校推薦流してます。
編入対策には旧帝のほうがいいと思ったんで。

設定にボロ出てくるからもうやめとき

誰も突っ込まないからって自己紹介続けられても困るんだけど

>>172
出てこねえよ。当時の学生証手元にあるからそう言えるんだが。

学生証…
そんなんウェブに氾濫してるやん

要はその設定して何が言いたいのってこと

AOは頭がいいのそれともバカ？
指定校推薦は蹴った自慢？
よーわからんのよ

>>174
いや客観的事実を言ってるだけなんだが……。
「東北大に限ればAOは優秀」と言いたいだけ。

卒業証明と在学証明でもええで。

国立と私立障害児収容施設を混ぜて記事にするのはやめてほしい

国立大学法人は名称詐欺でほんとの国立じゃねーつの

東洋経済の特集記事
有名私大の就職などの出口評価ランキング

１位 慶應法学部
２位 慶應経済学部
３位 慶應理工学部
上位３位まで慶應が独占

早慶内の就職などの出口評価ランキング
慶應法＞慶應経済＞慶應理工＞早稲田３理工＞
早稲田政経＝慶應商＞慶應SFC＞早稲田法＞
慶應文＞早稲田商社学国際教養＞
早稲田教育人科スポ＞早稲田文文構

就職などの出口は早慶を一括り出来ない
慶應は社会的評価が高く就職は良好であるが
早稲田は下位になると上智より悪くなる
また
慶應の法学部と経済学部は私大文系の中では
別格で異次元レベルの強さがある

ワタクは風俗と同じ、必要悪、金しだい
http://2chb.net/r/jsaloon/1644358499/

>>176
それな、インターエデュあたりが圧力かけたんだろ。

虎の威を借る狐やな

早慶セットにしたがるのはどっちや

和田の得意技

一般入試組は極めて平均的、真ん中w

早稲田大
「AO入学者の成績評価は全般的に高い」 恩藏直人常任理事に聞く
https://news.yahoo.co.jp/articles/10070cfaa4109bbf3f9a260392456924f3997928

一般入試組のGPAは平均的
AO入試などに比べて人数が多いこともありますが、どの学部でもGPAで並べると平均的です。真ん中というか、極めて標準的です。

大学生にまでなって学校の成績てw
何と戦っていて、どこを目指しているのか謎

>>184
そうだよな
偏差値だとか受験学力だとか言ってるやつらよりはマシかもしれんが五十歩百歩だわな

指定校推薦で入学したら

ゴメン…
オレ指定校でバカだから……

という言葉を目を伏せて毎日言い続ける

そうすれば一般生も優しくしてくれるよ

>>1
で？っていう（笑）

だれもそんなところで戦っていない
進振りある東大だけは別だけど

>>189
偏差値や大学の成績なんかにこだわるなんて低レベルだよな

みんなもうおぼちゃんのこと忘れてそうw

「狭い門から入りなさい。滅びに通じる門は広く、その道も広々としていて、そこから入るものが多い。しかし、命に通じる門はなんと狭く、その道も細いことか。それを見いだす者は少ない」（マタイによる福音書7-13　新共同訳聖書　日本聖書協会）

今の推薦が滅びに通じる門

>>193
「そこから入るものも多い」ってことは一般入試ちゃうか？減ったとはいえ余裕で最多やろ？
理数不要だったり複数回受験可能だったり素行不問だったりで間口も広いし、一般のどこが狭い門なの？

>>183
早稲田らしいせこい言い訳だなw

具体性にかける
AOが一般に比べて圧倒的に楽して入学できる事実は変わらん

一般を減らして偏差値釣り上げるのが目的

>>1
無試験入学者枠を広げて一般枠減らして偏差値を操作する

それでいて無試験入学者の方が成績が良いととのたまう

無試験入学者を増やすことでなにもかも上手くいってるような印象操作してるがそんな都合が良い話なんてねーよ
早稲田はアホ

>>195
楽してると何がいけないんだっけ？成果は出してるんだろ？
「あいつは100メートル9秒台だけど練習頑張ってないから大会に出さない」みたいな話？昭和のおっさんやん

>>197
成果ってホームページに載る実績か？

>>198
野球部やラグビー部の戦績とかよく載ってるし、あれは大半内部やスポ推やAOやろ？
一般組がホームページに載る実績出しとるかどうかってわからんよね？
司法試験や会計士試験の最年少とかも内部やし

>>199
推薦をひとまとめで出すのはいかがのものか
スポーツ推薦以外でホームページで出してる推薦で出してる実績ってなんやろ

>>199
国家公務員公認試験司法試験が内部ってなんに出てた？
公式か？

>>201
司法試験の最年少合格者についてホームページでも出てなかったかな？
https://www.jukushin.com/archives/47939

>>200
一般も推薦もAOも特に出てなくない・・・？例えばどんなのを想定してるの？
研究実績とか表彰とかちらほら載ってるけど、AOかも内部かも指定校かもわからんよね

>>202
わからんのやから成果出しとると言うなや

>>203
成果は出てるやん　GPAも成果やろ？
ホームページに載ってるかどうかってのが基準なの？

>>204
理系文系学部推薦AO指定校を分けたデータが出てない
と言うかそれって実績でもなんでもない
大抵公務員一般企業の率難関資格などは詳しくホームページに載ってる

>>205
分けたデータが要るのは何でやっけ？
分けたデータがないと主張できないことって何やっけ？そんなん誰も主張してないんやない？

公務員や難関資格は一般と推薦とAOと内部でどれが優位なんやろね？わからんねぇ気になるねぇ

>>206
あたりまえじゃね？
学部によるデータは必要だと思うよ
理系はいいのに同じように低いと思われてもねえ

>>207
理系の話をしたいってことかな？
ほんなら理系の平均データがあればいいんじゃない？
「一般組は全体では負けてるけど理系はそうではない」と言いたいならそう考えるデータがあればいいと思うよ
スタートは「まぁ全体で負けてるんだから理系も負けてておかしくないね　断言は出来ないけど」から始めて、データがあるなら除外してくんじゃない？

そもそも「一般組の偏差値が推薦組よりも高い」なんてのもデータはないじゃん？でもそういう前提じゃん？
そこを曖昧にしとくのにこっちはこだわる、みたいなダブスタはよくないかもね

>>208
全体にこだわる理由はなんだろうね
理系が悪いと言うデータもない
取り方はそれぞれなんで
学部ではわかないが正解です

>>208
理系で負けててもおかしくないんじゃないと言うのも人それぞれ
おまえがそう取るのも勝手
理系は勝ってるのじゃねってのも人それぞれ
第一今年はどうかなんてわからないけどな
指定校には勝ってんじゃねw
データ見てないからわかんないや
不確かない事で煽るのも良くないからやめとけよ

>>209
「全体として推薦が上」なんだから、推薦が上っていう前提で話が始まるのはわかる？
そこを「いやいや理系は別だよ」って言いたいならデータを出せばいいよね
あくまで議論のスタートが推薦優位で始まるだけだよ
全体で勝ってるんだから「全体で推薦が上」って言えば推薦肯定派としては困らないよね？
学部ごとの話なんて推薦肯定派は誰もしてないんじゃない？「全体で勝ってるんだから俺たちの勝ち」で終わりでしょ
学部ごとの話がしたいのは今んとこあなただけな気がするよ　「いやいや理系は違うぞ」って言いたいんだよね？

>>210
てことは「一般組のほうが偏差値が高い」なんてのもわからないね
あなたがそういうスタンスならいいんじゃない？
推薦組のほうが偏差値高いかもしれない
推薦組がアホだというのは根拠のない思い込みで一般より頭がいいかもしれない
あなたがそう宣言するならそれでもいいと思うよ
まぁアンチからしたら反論もあるかもね

>>211
いやおまえが出せよ
宮内庁が悠人様はご優秀
これを信じるやつがどれだけいるだろう
宮内庁が言うから信じてねじゃないだろ
信じるも勝手学部事のデータを出せよと言うのも勝手
誰もおまえを賛同する奴が殆どいないのが物語ってるわ

>>212
少なくとも一般は偏差値が出てるんで
推薦が上ならデータ出してね
同じ事だろ

>>213
つまりデータは出せないのね？じゃあ仕方ないね
あなたが「理系は違う！」って言いたくても根拠のない負け惜しみにしかならない
推薦肯定派は「全体で勝ってるんだから俺たちの勝ち」で満足しちゃってるよ

>>214
「今年はどうかなんてわからない」って言ったよね？
先週の早稲田の入試結果の分析がもう終わってデータ公開されてるの？もしかしたら偏差値40かもしれないよ？
お前が言ったんだからな？

>>213
つまりデータは出せないのね？じゃあ仕方ないね
あなたが「理系は違う！」って言いたくても根拠のない負け惜しみにしかならない
推薦肯定派は「全体で勝ってるんだから俺たちの勝ち」で満足しちゃってるよ

>>214
「今年はどうかなんてわからない」って言ったよね？
先週の早稲田の入試結果の分析がもう終わってデータ公開されてるの？もしかしたら偏差値40かもしれないよ？
お前が言ったんだからな？

>>216
おまえがデータ出せないんだろ
ていうか全体のデータも見てないんだが

>>216
勝手に満足してろw

悠人様スレ行って宮内庁の言われる事が全て
文句ある奴は許さないと言ってこい

>>217
>>1のリンク先に書いてあるやん
AOは平均より上、指定校も平均より上、一般はちょうど平均
これで「全体で勝ってるんだから俺たちの勝ち」って言われて終わりでしょ
反論したいならデータ持ってくればいいし、データないならそれまで

>>219
なんで高校入試の話をしてるの？？アホなの？？

>>220
だからそう言うのはデータじゃないの


高校入試であろうが何であろうが口だけだから叩かれるのな

どちらもちゃんとしたデータを持ってるはずだが

>>221
お前は天気予報が明日台風だと言ってても「気圧配置のデータが示されてないから信じない」ってこと？笑
大学が明確に上だと言ってるんだから上
そこがスタートであり１つの結論じゃん

そもそも大学が成績決めるんだからウソついたり捏造なんてするわけないでしょ
大学の成績は推薦組が有利な出席点やレポートや積極的な発言でほとんど決まるんだからさ
正々堂々と「推薦が優秀！」と言えるようなルールや仕組み自体を大学が作れるんだよ
皇族の高校入試の話とは違うよね

>>222
それならしっかりデータ出せるはずだよな
何故出さないんだろ
不思議だよな
それと資料は2015年を基に話をしていると書いてあるから
とりあえず学部事はどちらが上とかわからないということで
指定校と一般はどちらが上かわからない

2015年の話しをするなら就職は一般が推薦より上なんで納得してくれよな
理系文系国立私立なんて関係ないから
全体の話しなんで細かいとこまで言ったらキリないだろ

>>223
天気予報で気圧配置図や雨雲の動きや過去30年のデータをいちいち示してるか？太陽マーク、雨マークだけだろ？
そりゃ気象庁はあらゆるデータを持ってるのに、表示されるのは太陽マークだけじゃん？

2015年云々言ってるけど、2015年に調査した結果は最近はどうなの？って質問されて最近の状況を答えてるでしょ
これもう４回も同じこと言ってるよ？笑
よっぽどそこにすがりつきたいんだろうけどさ
2018年以前の資料は化石だから使えないっていうあなたが主張した基準はまだ生きてるから安心してね

>>224
2015年の時点で一般はボリュームが多いのでいい学生も伸びしろの悪い学生もいます悪くはありません平均的で極めて標準的です
指定校は平均よりやや上です
内部　良い学部とそうではない学部があります
これっておまえが推薦を自慢し一般を下に見る事か

成績なんて標準で悪くなかったら充分
どの入試方式でもついていけないのがいると言ってたからな
学力とは関係ないからな

>>225-226
そうだよな
いろんな成果がある中で大学の成績なんて小さな話だし、偏差値なんかもっとくだらない
そしてそれぞれの入試方式の連中がどんな成果を出してるのかは何もわからないんだから叩くことも出来ない

>>227
言える事は偏差値が同等の阪大京大に比べて民間希望者一流企業就職率は良くない
考えられるのは能力の低い者がいるからだろ

>>228
名大九大北大東北大は？推薦組まで平均したら早慶の偏差値って地底にも惨敗やろ？
なのに就職は地底に勝っちゃってるよね？

あと、就職状況の指標は何使ってるの？いわゆる400社は大塚商会とか入ってるから旧帝早慶の議論には使えないよ

>>229
民間希望者以外を母数から引いたら早稲田惨敗だろw
と言うか早稲田って偏差値で言ったら阪大より上なんですが

>>230
早稲田の偏差値が阪大より上？
早稲田の私文専願組にも5教科受けさせて、さらに指定校やAO組を入れてもまだ上なの？

>>231
就職が悪いって事は学力の低い者が多いって事だろ
わかってて言ってんのかな？

>>232
就職の悪さと学力の低さは別物やぞ知的障害者

>>232
分析するのはまず事実を正確に押さえて前提をキッチリ整理してからやろ
あなたいつもこのあたりが弱いんだよ
今回の学力ってのは「高３の５教科の予備校模試」ってことでいいの？３教科なの？それとも全然違う指標？
こないだお前がIQ云々言ってたときは「小６のテスト」だったけど今回は予備校模試でいいのね？

>>234
小6をいつまでも強調してたのはおまえな
学力＝偏差値なんで高校も当てはまるのは当然

>>235
学力＝偏差値で定義するのはええけどそうするとIQとの相関は言えないよ
IQと相関してるのは小６のテストであって、IQは小６で固定されちゃうから高校の話をしても無意味
っていうのがお前が出してきた資料の内容だからね？ワイの意見じゃないよ？

で、早稲田対阪大の学力勝負は何で比べるの？高３の予備校模試でええの？
３教科？５教科？
指定校やAO組の偏差値はどうやって調べるの？
一般組のも合格者偏差値はあるけど入学者偏差値はないんじゃない？2018年より前の化石資料しか見たことないよ

なんかいつも推薦アゲに頑張ってる人いるけど
入試で一番強い東大が一番優秀
という事実がある以上、どんな屁理屈こねても無駄

>>237
ハーバードに一般入試はゼロですよ？

>>238
指定校みたいに評定だけではないよな

>>236
学力とIQは相関性があるの
それは小６に限った話しではない
高校の学力は偏差値で出るの
成績ではない

>>239
評定だけではないから何なの？
ボランティア活動必須とか、卒業生の子供なら優遇とか、アジア系は減点で黒人は加点とか、
そういう大学が世界の上位だよね

>>240
学力とIQに相関があるというソースは？
こないだお前が貼ったソースは「小６のテストは相関する」「小６で固定されるからそれ以降のは無意味」って言ってたよ
それらを撤回して別のやつ持ってきてもいいよ

>>236
入学者偏差値は早稲田理系なら偏差値-4から-5
これは駿台が答えている

>>243
それ化石資料じゃない？

>>244
個人のデータじゃなく長年のデータを平均してんだろ
もしかして今の方が私立専願で早稲田を選ぶのが多いからもっと合格者平均に近づいてるかもな

>>242
小６から固定されたら無意味？
理解力皆無だろw
IQは高学年以上は大人になっても差程上下がない
学力が高い者がそのまま努力し続けると高校になっても学力が高い確率が高く高偏差値になるのですが
高偏差値にならなかった時点で小６の時もIQ高くなかったんじゃね

>>245
古いデータであっても、最近になってから発言した内容であれば化石とは見なされずOKってことでいい？
それでいいなら入学者偏差値は出せるかもね

あとは指定校やAOの偏差値が必要だね
そもそも３教科なの？それとも５教科なの？私文専願組の５教科の数字も手に入れにくいよね

>>242
なんで撤回？
論文で出された事を否定するってアホですか？

>>246
＞学力が高い者がそのまま努力し続けると高校になっても学力が高い確率が高く高偏差値になる

ここのソースが必要だね
「そのまま努力し続ける」って何だよ笑
努力って何？それをこなしてる学生は何割いるの？どうやって調べたの？

>>247
いや成績平均値の上下なんていくらでも変わるからな
言い方からして差なんてごく僅かだろうw
偏差値は合格者分布図見てこい
入学者は必ずこの中にいるから
偏差値はボリュームゾーンや合格率なんかでわかるぞ
駿台の言ってる事は長年のデータの蓄積だろ

>>232
「就職が悪い」って阪大のこと？？？

早稲田の政経より段違いでいいだろ(笑)
学生数が桁違いに少ないから絶対数で有力企業就職者数が少なく見えるだけだぞ

5chはややもすると地底文系はマーチにも就職実績劣るかのように煽るが、実際は北大文系でさえ学歴フィルターに一切かからんのに対し、マーチはおろか早稲田の中下位学部はフィルターにバッチしかかるで～www

>>249
普通に努力しないと学力は落ちますが？
高校で努力したから高い評定貰えたんじゃないのかよ
しかし偏差値＝学力は低い
そんなことにいちゃもんつけるようだとおまえもおしまいだな

>>251
いやいや早稲田の事だよ
あいつが早稲田は推薦が多くても就職は旧帝よりいいと言い張るから民間就職希望じゃない数を引くと旧帝は遥かに早稲田よりいいと言ってんの

>>238
ここは日本だし、ハーバード卒なんていない
そんな屁理屈いくらこねても全くの無駄

推薦の優秀さを証明したいなら大学の成績ではダメ
もっと社会での実績を証明しないと

>>250
ん？同じことだよね？
大学の教授や事務局も学生のこと長年見てるわけでしょ？何が違うんだっけ

>>252
そうだね　小６のとき高い学力で高いIQでも高校のときには落ちちゃうこともあるよね
だから高校の偏差値とIQの相関はわからないんじゃない？

>>254
一般組の社会での実績って何？わからなくない？
ってことは推薦組も別に劣ってると言えないじゃん
劣ってないなら叩かれることもない
推薦の優秀さを証明したいなんて全く思ってないよ

>>255
推薦て努力してるから高い評定貰えると何回も言ってるが
長期記憶や教科書以外が出る模試に対処できない
それもIQが低いからなんだな

院進や公務員志望率などを考慮しなくても単純にパイが違いますね。数で勝負するとマンモス有利になるのは当たり前ですね。

1学年の文系・理系別学生数
早稲田文系7,200/理系1,800
慶應文系5,000/理系1,400
明治文系5,200/理系1,700
中央文系5,200/理系1,000
法政文系5,500/理系1,300

東大文系1,200/理系1,700
北大文系800/理系1,700
東北大文系800/理系1,800
名大文系700/理系1,500
京大文系1,000/理系2,000
阪大文系1,300/理系2,000
九大文系700/理系2,000

>>255
長年てここ2、3年で一般入学者の質が変わってるだろ

>>256
いや飛躍してるよ笑
IQとの相関が示されてるのは小６の学力テストだけで、高校の模試との相関があるのかは示されてないよね
推薦組の長期記憶が劣っているというのもソースがないし、長期記憶とIQとの相関も示されてない

>>258
そうだよね　
一般入試に大きな変革があったから、駿台の発言も３年以上前のは化石だよね

>>255
学力と優秀さの関係は東大はじめとする国立大の実績によって明白
でも推薦の社会的実績についての統計が示されない
てことは推薦が優秀という証拠がどこにもない

従来通り、学力を基準にした場合、同じ大学では一般＞推薦
よって推薦は一般に劣るという類推が合理的

普通みんなこう考えている

>>259
そうだなもっと一般入学者は合格者との差が無くなってるかもだな
国立偏重から私立専願者も多くなってるだろうし

>>260
国立大の実績って何よ？資格試験？就職率？優秀な論文？
AOや公募推薦組がみんな司法試験や難関企業受かってたりネイチャーに掲載されてるかもしれないよね？笑

「学力を基準にした場合」って、なんで学力を基準にするの？笑
成果を基準にして比較する話をしてるんだよ

もしかしたら、おれが知らないだけで実は推薦は一般よりものすごい優秀なのかもしれない
でもそれを示す事実がどこにもない
それを示さなきゃ推薦が優秀とは考えないのが世の一般的な考え方
だと思うよ

>>262
そうかもしれないけど、その証拠がどこにもない

＞なんで学力を基準にするの？
東大の説明

>>261
そういうデータがあればいいね
ないなら何も言えません

>>263
「一般も推薦もどっちが優秀とか劣ってるとかわからないよね」と言ってるやつならいるかもね
>>1の記事によれば、早稲田やら東北やらでGPAとかいうくだらない指標なら推薦のほうが優秀というのは事実だしね

俺は別に君を打ち負かしたい訳じゃなくて
推薦の優秀性を証明したいなら、いくら屁理屈いっても無駄で
一歩も前に進まず足踏みしてるだけだよ
ってことを教えてあげたい

>>264
そうだね　どっちが優秀とか劣ってるとかわからないよね
今んとこ言えるのはGPAとかいうくだらない指標のことだけ
一般組は偏差値高いけどそれがどこにも生かせてない
GPAとかいうくだらない指標にもつなかってないし、
就職や研究や資格試験で強いのかどうかはわからない
お前も認めた通り、推薦のほうが就職や研究で成果を出している可能性もある

>>266
推薦の優秀性を証明したいなんて思ってないよ？

あー、つまり
常識的かつ合理的な推測に対して
「ホントは違う！証明されてないもん！」
といって頑張ってるのか
まあ、頑張って

>>268
だってお前も研究や資格や就職は推薦が上かもしれないって言ってるじゃん？
常識的かつ合理的に推測すると一般組について推薦より上になるポイントとしてどんな要素が挙げられるの？

推薦AOは楽して入学したという自覚があるから大学の授業の出席率が高い

大学は出席率高いと点数くれる授業も多く過去問を手にいれたら合格点は取れる

AO推薦は学力は高くないという負い目があるから大学の授業の単位を必死に取ろうとする

>>259

>生得的な知能水準と学業の間には深い相関関係がある

どこにも小６に限りなんて書いてないが
小６を出して逃げ切ろうとしてるってみっともないだろ

>>267
IQ＝学力＝仕事能力だからな
どちらの就職がいいかは偏差値＝学力を殆どが持っている旧帝が高いと出てるやん
同じ大学でも偏差値未満の学力のない奴が偏差値を持ってる一般と同じ就職だと思う方が無理がある

>>271
その学業ってのが小６中２のテストって定義されてるのよ

>>272
１行目をまず証明してからだね
IQ＝「小６中２の学力」なのはわかったよ
「小６中２の学力」＝「高校の偏差値」ではないことはお前も認識してるよね
「高校の偏差値」＝IQでもないわけだし、「高校の偏差値」＝仕事能力とも示されてない

>>273
偏差値って学力を示す指標
小６って前の奴だろ
出したやつには小６とは書いていない
大人になったらIQと学力は関係しないのかよ
ボーダーIQ70ぐらいでも大人になれば学力は高くなって東大に行けるんだ

>>274
お前も自分で言ってたじゃん
学力にも色々あるんだよ
IQと相関してる学力はあくまで小６中２のテストだけ
高校の模試の偏差値はある側面の学力を示すけど、IQとの相関を示すものではない

お前が貼った資料の内容やからね？

>>269
① 入試で強いほど優秀（証明されている）
② 入試の強さは一般＞推薦
③ ①②より、優秀さは一般＞推薦

ごく単純な推論
論理的に考えればこうなるよねってこと

1世紀も前に出たアインシュタインの相対性理論でも
いくら理論的にそうでも、実験で実証されるまでは信じない、認めないという偏屈科学者もいたらしいけど
まあ全て実証されたよね

>>276
①の「優秀」って何のこと？何を指標にしてどうやって測ったの？
GPAは負けてるわけだし、就職や資格や研究はわからないんでしょ？

頼むから「学力が優秀」とか言わないでくれよ

>>277
社会実績

>>278
それ指標に出来るか・・・？具体的に言えないやろ？
証明済みっていうから期待したけどお前も有象無象やな

論理構造をとらえることができないのか
なるほど足踏みし続けても気づかないはずだ

>>280
いや論理構造はよくわかるよ笑
社会実績って具体的に何のことで、どのように測ったのかを聞いてるのよ
証明されているって言うんだからその論文だか記事だかしらんけどリンク貼るだけやろ？

東大の社会的な実績まで認めないのか
もうダダっこでしかないな
格上大に噛み付いて自分のほうが上と言い張る低学歴と同じだこりゃ

>>282
だから東大の社会的な実績って何だよ笑　言われてないのに認めるも何もないだろ笑

>>275
偏差値が学力って何回も言ってるけど
学力とIQの相関性は全世代

>>275
IQと相関性がないのは成績な

>>284
だからお前の資料によれば学力っては小６中２のテストのことであって高校の偏差値のことじゃないんだよ
お前が貼った資料が「IQは小６中２のテストと相関してる」「小６よりあとは大きく変わらない」って言ってるの

高校の模試の偏差値とIQが相関してるっていうソースはまだ出せてないでしょ？
探せばあるかもしれないから頑張ってね

勉強の意欲がなくて成績が高くなるのかよ

>>286
何言ってんだよ
小６の時のIQが一般より低いから高校時の学力＝偏差値が低いんだろ

>>286
偏差値って学力って何回も言ってるけどアホなん？

>>287
さあ？わかりませんね

>>288
①小６のときのIQは高かったのにサボったから高校の偏差値は低い
②小６のときのIQと高校の偏差値にそもそも相関がないから高校の偏差値は低い

例えばこの①②を棄却できるのは何でだっけ？①②の理由かもしれないよね？わからないよね？

>>289
高校の模試の偏差値を学力と定義してもいいよ
でもそのように定義しちゃうとIQとの相関が示されてないから高学力＝高IQって言えないよ
お前の資料によればIQと相関がある学力は「小６中２のテスト」だけだからね

学力を「小６中２のテスト」だと定義するなら高学力＝高IQと言える
でも小６中２のテストで推薦組と一般組に差があるかどうかなんてわからないから使えないかもね

>>290
相関しないと言ってんのはおまえだわ
努力をしなかったりや環境で学力は落ちるよ
しかし努力や環境が悪くないから成績が高いんだろ

社会的実績といえば地位や権威や収入の高い職業について活躍すること
政治家、官僚、法曹、大企業役員社長、研究者
これらの率などを調べてみればわかる


一方、推薦AOが一般と同等以上の実績をあげていると考える根拠は何もない
間接にもない
いいかたを変えれば、どう考えても推薦が一般と同等以上に優秀とは考えられない

なにか反論ある？

>>292
さあ？わかりませんね
あなたがちゃんと示してください
「小６中２のテストが高いとIQも高いが、高校の偏差値は低くなることもあるし、その逆もある
　だから高校の偏差値を見てもIQはわからない」
あなたの認識はこれで合ってますか？

>>293
率を調べてあるなら貼ってよ
ものすごく見たいよ

やはり反論はできないようだね
データについては自分でググればちゃんと出るから反証するならすればいいよ

終了

>>294
おまえの負けだよ
駄々っ子にしか思えんわ

>>295
尻尾巻いて逃げるやつの常套句が出たけど・・・それでええんか？笑
逃げるにしてももう少しきれいなごまかし方あると思うけど

>>296
いやお前の貼ったデータとお前の説が矛盾してるんだからさすがにそこは何とかしろよ笑
お前は学力を高校の模試の偏差値ってことにしたいんだろ？
だったらこないだの資料は撤回しなさいよ
あの資料は学力を「小６中２のテスト」って定義しちゃってるからさ

反論は？

>>298
しつこいな笑　かまってほしいなら遊んでやるけど、
強いて言えば「政治家や社長が一般組なのか推薦組なのかってどうやって調べたの？」ってことかな

>>299
東大の推薦は割合が非常に小さく無視できる程度のもの
他に反論は？

>>294
IQが高いのに高校の偏差値が高くならない
考えられる事は？
努力をしないからなんだな
でも推薦にはあてはまらない
以上

>>297

https://scholar.google.co.jp/scholar?q=IQ%E3%81%A8%E5%AD%A6%E5%8A%9B%E3%80%80%E7%9B%B8%E9%96%A2%E6%80%A7&;hl=ja&as_sdt=0&as_vis=1&oi=scholart#d=gs_qabs&u=%23p%3DHK8n55GcyU8J

これに小６って書いてあるか？

>>300
え？逆やろ
少数しかいないはずなのに社長が数人出たら一気に率も逆転するやん
東大推薦の１期生はまだ24才だけど早慶の推薦AO組はもう50代だから役員になってておかしくない
役員連中が一般入試なのか推薦組なのかなんてググってもわからないよね
どうやって調べたの？
　
>>301
それをデータで示してね　あなたの推測は興味あるけど憶測で語っても仕方ない

>>303
成績上げる努力をしてんのに偏差値が出ない事が全てだよ
あと何があるって言うの？

>>303
論理構造やはり論理構造が理解できていない
論点と倫理の流れを踏まえた上で発言してくれ

① 入試で強いほど優秀（証明されている）
② 入試の強さは一般＞推薦
③ ①②より、優秀さは一般＞推薦

おまえ「①は証明されていない」
俺「東大が実績だしてるのがその証拠」
おまえ「早慶の推薦の割合が・・・」

全く的外れで反論になっていないのわかる？

>>304
努力してるって何でわかるの？サボってるのかもしれないじゃん
指定校取りたいから模試は無視して定期テスト対策ばかりしてるのかもしれないよね

>>302
その資料に有用な記述はないでしょ
こっちのことだよ
https://nara-edu.repo.nii.ac.jp/?action=repository_action_common_download&;item_id=9801&item_no=1&attribute_id=17&file_no=1
これもお前が貼ったんやからね？

>>306
両方取れないって事はIQが足りてないって事な
大学の成績は知らんが高校での成績は一般は悪くないので
とりあえず難関私立大学に行くには3教科
は5はないと無理だな
理系なら数理が出来ないと言うのは成り立たない

結論
推薦AOが一般と同等以上の実績をあげていると考える根拠は何もない
間接的にもない
いいかたを変えれば、どう考えても推薦が一般と同等以上に優秀とは考えられない

ちょっと時間あけるから反論あったらどうぞ

>>305
※「倫理の流れ」は「論理の流れ」の誤字

>>305
「東大推薦対東大一般」「早慶一般対早慶推薦」で比較せんと「一般と推薦の優劣」に結論出んやろ

ちなみに東大推薦組にもう社長が50人出とるかもしれんよな
そこ調べてあるんか？調べてないし、調べる手段もないやろ？ウソついたよな？

>>309
東大や国立の話しなんて誰もしてないだろ

>>308
「証明されている」って言ったよね？
「社長や研究者の率を調べればわかる」って言ったよね？

社長や研究者の経歴をすべて調べて、一般組なのか推薦組なのか確認したってこと？
これはウソだよね？

>>307
「両方取れない＝IQが足りてない」と言えるデータなんてないでしょ
それあなたの想像・憶測でしょ

>>310
いや新人君が東大の話してるんだよ
浮気してごめんな笑　順番に構うから待っててな笑

>>311
IQがあって両方取れないのはなんでだろ
成績を取る事で精一杯って能力足りてないんじゃね

>>309
まーたちょっと前のこともう忘れてる
論理的推論の話をしているの忘れたのか

① 入試で強いほど優秀（証明されている）
② 入試の強さは一般＞推薦
③ ①②より、優秀さは一般＞推薦

東大が実績上げている次点でそんな比較は不要なの
わかる？

>>312
構ってってw
早く成仏しろ

>>313
理由なんか知らんよ　お前が示すんだろ

>>314
ツッコミどころが100個あるけど、まぁとりあえず「東大の推薦組はまだ200人しか卒業してないが50人が社長かもしれない」よね？
お前は「社長や研究者の比率を調べればわかる」から「証明されている」と言ったよね？
日本や世界の社長や研究者の経歴を一般組か推薦組かすべて調べてあるってこと？

>>316
理由はIQが足りてないから
何回も言ってる

ワイも東大推薦組が50人も社長になってるとは思ってないよ
でも「証明されている」「社長や研究者の率を見ればいいだけだからわかる」って言われたらもう食い付かざるを得ない
何千何万といる社長や研究者の経歴を調べてあるっていうことやからな
もしくは東大推薦組の卒業生の現状をすべて洗い出すほうが数倍楽だけどこれもかなり大変
これをやってあって「証明されている」なんてのは絶対ウソだからまずそこを確認させてもらおうと思う

>>317
だからなぜそう言えるの？
「サボったから」が理由かもしれないでしょ
なぜサボってないと言えるの？

>>316
違う
東大が他大に比べて多い（多くの分野でトップ）というだけで

① 入試で強いほど優秀（証明されている）

の証明になっている
じゃなかったら、毎年東大に優秀な学生が集まったのはたまたまなのか？
学力と優秀さ（社会実績）に相関があることの証明

仮にその中に推薦が多くても同じ
なぜなら学力下位の大学にも推薦はいてその割合は東大より多いからだ

>>319
他大に比べて多い？どうやって調べたんや？
社長や研究者なんて数万人もおるぞ
学歴を公表してない企業も多いし、もしかしたら45才で東大の推薦受けて卒業して社長やってるかもしれんよな

ホントはそんなん調べてないんやろ？ウソついちゃったんやろ？
正直に言ってくれてええんやで　本質のとこではないからな

どうやってってｗ
ググって学生数で割れば率は簡単に出る

国会議員 学歴
会社役員 学歴
とかでググればでる

はい、あと反論は？

>>321
で、調べたの？「ググれば出る」じゃないんだよ
「証明されている」と言ったんだから、完了してないとおかしいよな

そして、東大でも推薦かもしれんよな
「同じ大学なら一般より推薦のほうが率が高い」かもしれんのなら推薦のほうがええやん

>>322
＞同じ大学なら一般より推薦のほうが率が高い

その仮説を立証するデータはまったくないし、そう推論すべき根拠もまるで存在しない

どう考えてもそうとは考えられない

>>323
いやお前が「証明されている」って言ったんやぞ
ワイの説をしっかり否定してくれるんやろ？調べてあるんやろ？
お前が「社長や研究者の比率を調べればわかる」から「証明されている」って言ったんやからな？

お前がこんなこと言ってなきゃワイも食いつかんよ
こんなん絶対ウソやから確認させてもらっとるのよ

① 入試で強いほど優秀（入試最強の東大が優秀であることにより証明されている）
② 入試の強さは一般＞推薦
③ ①②より、優秀さは一般＞推薦

ごく単純な推論
論理的に考えればこうなるよね

一方、推薦AOが一般と同等以上の実績をあげていると考える根拠は何もない
間接にもない
言い方を変えれば

どう考えても推薦が一般と同等以上に優秀とは考えられない
どう考えても推薦が一般と同等以上に優秀とは考えられない
どう考えても推薦が一般と同等以上に優秀とは考えられない

>>324
ググれば出るじゃん
ググって違うならどうぞ反証してくれ

>>326
ググれば出るのはわからんでもないが、
「証明されている」ってのがウソだろって聞いてるの
まだやってないんだろ？

そしてググっても出るかはわからんぞ
最近は社長の学歴公表してない企業も多いからな

反証は無し

終わりかな？

>>328
反証ってのはまず証明してからやろ笑
はやく証明してくれよ

>>318

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjep1953/18/1/18_1/_pdf

高 校 学業成績規定要因 として知 ・情 ・意の うち,や は り(知) 能が一番強 く,つ いで意(志),一 番弱いのが情(緒)で あ ることになる

>>329
反証なしと

【結論】

① 入試で強いほど優秀（入試最強の東大が優秀であることにより証明されている）
② 入試の強さは一般＞推薦
③ ①②より、優秀さは一般＞推薦

ごく単純な推論
論理的に考えればこうなるよね

一方、推薦AOが一般と同等以上の実績をあげていると考える根拠は何もない
間接にもない
言い方を変えれば

どう考えても推薦が一般と同等以上に優秀とは考えられない
どう考えても推薦が一般と同等以上に優秀とは考えられない
どう考えても推薦が一般と同等以上に優秀とは考えられない

>>330
読んでないけど、ちゃんと学業成績の定義は「高校の予備校模試」なんだろうな？
例えば高校の評定のことを学業って言ってないよな？評定は推薦組も高いんだから差が出ないやろ
これから時間を割いて読むからな？時間を無駄にさせるなよ？

確かに実証はされていないので、一縷の望みにすがるがいいよw

「でも本当は推薦のほうが優秀なんだ！絶対そうなはずだ！」（根拠なし）

www

>>333
そうか、じゃあ>>305を撤回してくれるか？
「証明されている」というのはウソだったんやな
やっぱり思った通りや
絡んでくるやつの知能は大抵その程度やから少しつっついたらすぐにボロが出る

>>332
アホか
成績が何で学力なんだよ
高校によって違うだろ
知能と学力は一番相関性がある
よってIQが高い者が学力＝偏差値が高くなる
IQと仕事能力の相関性は実証されているので偏差値の低い推薦は仕事能力が低い

>>335
>>330読んだけどそんなこと書いてないぞ
まずお前はちゃんと自分の貼った資料を読めよ笑
前文に「高校生では知能と学業成績の相関は急激に下がり」って書いてあるぞ
まずここをちゃんと説明してみろよ

>>334
証明されているのは①のこと
「①入試で強いほど優秀」

最ムズの東大は凄い実績をあげていて底辺駅弁は全くだから明白
いつも「偶然たまたま」そうなっちゃう？そんな訳ないから

一方
③一般＞推薦は実証はされてない
推論

単純な３段論法なのに理解できないんだな
頭悪いねやっぱり…

>>337
あ、まだ続けるの？笑　懲りないね笑

①は証明されているのね？じゃあどうぞ示してください
東大は何％で群馬大は何％で愛媛大は何％なんですか？

>>338
絶対値などなくても相対関係さえわかれば証明になるのｗ

「地球が何回回ったとき？何時何分何秒？」
「へっへっへｗ答えられずに逃げていったぜ」

このレベルｗ

「でも本当は推薦のほうが優秀なんだ！絶対そうなはずだ！」（根拠なし）

www

>>339
相対関係でいいから示してよ
それ示すには結局比率全部調べないとわかんないと思うけどね
東大と群馬大でどっちが政治家や社長や研究者多いの？教えてよ
「証明されている」んでしょ？これから調べるのでなく、終わってるんでしょ？

小・中学生 を対象 とす をため知能 の重要性 については前提 とされ, もつば ら非知的要因ないしは人格 的要 因の重要 さを指摘 する とい うものが多かつた。 しか し前述 のよ うな高校生 では知能 と学業成績 との相関は急激に下がり,こ のよう な前提 を設けて研究 を進 めるだけでは不十分で ある。

この部分しか読んでなかったりしてw

>>336
全部しっかり読めよ

>>342
お、ええぞ
ちゃんと読んでるな
それで最後まで読んで適切な箇所を引用してくれ
「相関係数低すぎてよくわからんかったわ」って書いてないか？

>>344
おまえがちゃんと読め

>>345
＞基準変量として,①現代国語,②古典,③世界史,④地理,⑤数学,⑥生物,⑦地学,⑧体育,⑨英語,9の科目の学年末成績を用いる。

学校の定期テストじゃねーか笑　推薦組も定期テストなら取れるんだから一般組との差がわからんだろ
>>332で釘刺したのに・・・時間返してくれるか？

＞知・情・意のうち,やはり(知)能が一番強く,ついで意(志),一番弱いのが情(緒)であることになる。またこれら3者による規定力(決定係数)は,全規定力の約36%である。
＞この36%という値は,けつして高いとはいえない。

知能と成績には1/3以下の関係しかなく、ぜんぜん説明つかないんだってさ
その成績も模試の偏差値じゃなくて学校の定期テストだから相関あっても無意味だけどね

>>346
成績との相関は低いが学力との相関が低いとは言っていない

それにしてもいちいち資料が昭和なのは何なの？笑
平気で50年前の出してくるじゃん
他人には7～10年前の資料で化石と揶揄するくせにどんだけ都合のいい脳ミソしてるのか
こういう人は幸せなんだろうね

>>347
学力との相関があるって言ってるの？言ってないよな？
学力ってのは高校の模試の偏差値のことなんだろ？そんな調査ないよ

2015年と比較的新しいRoth et al. の研究では、こうしたこれまでの多くの研究データを基に、知能と学業成績の様々な側面に着目した詳細なメタ解析を行っています。例えば同じ知能検査でも言語的検査項目(Verbal)では ρ = 0.53、非言語検査項目(Non-verbal)では ρ = 0.44と言語的検査項目の方が学業成績との相関が強い、IQと学業成績の相関は小学校で ρ = 0.45、中学校と高校ではそれぞれ ρ = 0.58など、非常に細かい相関関係が報告されています。
https://www.gwern.net/docs/iq/2015-roth.pdf

>>348
だから大学の成績は集団でいくらでも変わるからから年によって変わるってのを理解できないバカなの？

>>349
統計的有意性なし

>>349
だから高校の定期テストの成績は推薦組も高いんだから意味ないんだよ
海外の調査を持ってきて腰が抜けるかと思ったがとりあえず昭和から脱却したからソフトなツッコミにしとく
で、2015年の資料は新しいってことでOKなの？お前は2015年の資料を古いからアウトにしたいんじゃないの？笑

>>351
お前も来たのか笑

>>350
高校の模試の偏差値も集団で変わるし毎年変わるんじゃないの？笑
もうツッコむのも疲れるわ

草原ではないが
有意水準　p<0.01　くらいかな
p=0.44なんかじゃ何も言えないでしょう

>>353
何言ってんだよ
偏差値は個人の者
成績平均値は集団による者な
いい加減にしろ

>>352
高校は学校単位で成績は変わる
全体で比べるなら偏差値だろ

>>353
毎年変わるから毎年しっかりデータ出てますが
おまえも毎年出せよ

>>355
「一般組の偏差値が推薦より高い」ってのは集団の平均値のことやろ
そんなん毎年変わるやん

>>356
だからIQと高校の模試の偏差値が相関してるデータを持ってきてよ
学校の成績や学校の定期テストは推薦組も高いんだから差があるのかわからんだろ

>>357
出てないだろ
一般組の入学者偏差値なんてレアやぞ
数年前のやつしか見たことない

>>359
偏差値分布図はしっかりあるだろ
その中に入ってんだよ

>>358
平均値データも毎年変わるでいいのだな
数年前のデータは却下で
一般より推薦が高いと言うデータをよろしく

>>358
定期テストってクラスや学校で違うだろ
何言ってんだか
同一模試を受けないと意味ないよ

>>360
偏差値45とかでたまに受かってるやん？
推薦組の入学者偏差値と比べてどうなの？高いの？低いの？なんでわかるの？

>>361
2022年の2月に大学として最新の見解を発表してるからしばらくはOKやな
数年ってのは４年くらいってことでええんやっけ？2018年のがええならそういうことやな

>>362
そうだよな　だからお前の貼ったリンク先は定期テストの話してるからアカンよね

>>363
たまにって外れ値の事言ってんのかよw
合格率どれぐらいなんだよ

>>363
いやいや2015年を基に話ししてんだからさ
それも殆ど差がないような事言ってるし

>>363
大学偏差値とIQに相関がないなら東大もIQ100未満でも入れるんだ
それって誰でも頑張れば100メートル10秒台で走れるようになるって言ってる事なんで
相関がないと言うより努力値が関係してくるから上ブレ下ブレが出てくる
しかしその努力にも限界がある

>>364
わからんやろ？
一般組の入学者偏差値も出せないし、何とか出せたとしても推薦の入学者偏差値は無理やん

>>365
「最近どうすか？」って聞かれて2021年の状況を踏まえて2022年2月に大学の見解として答えているんだからあと４年は擦るよ

>>366
ほら、御託はいいからさっさとIQと高校の模試の偏差値の相関データ持ってきてよ
出せないなら諦めてもいいよ

>>367
おまえは推薦が上と言えなくなるのが恐怖なんだなw
言えないよ
2015年の事だから
大人しく成仏してくれ

>>367
でIQ100未満でも東大入れると言いたのか？

>>368
https://www.asahi.com/edua/article/14542674?p=3
――21年度の入学者を14年度と比べると、附属・系属校や指定校推薦、AOの比率が増えて、一般選抜が減っています（グラフ）。

GPAが高いAOや指定校推薦、それに附属・系属校が増えた結果、相対的に一般入試が減っています。



21年の新入生の募集について、推薦AOの成績が良いから定員が増えてると言ってるよね

>>369
さあ？わかりません

もうIQで攻めるのは諦めたら？絶対無理やぞ
日本ではIQって相当デリケートになっちゃって最近の調査なんて出てこないよ
IQと仕事能力の相関を言いたいだけだろ？別のやり方探そうぜ
まぁちゃんと論文の本文を読み始めたし、海外の論文まで探してくるようになったから成長したな
読解力低くてむしろ逆効果な資料持ってきちゃったのはご愛敬だけど積極性は買うよ

>>371
高校は相関がないのじゃなくて努力値で変わるって言ってるだろ
アホですか？
それ認めたくないだけだろ
おまえ程物分かりの悪い奴見たこともないよ

>>371
論文ておまえには全く縁のない話しだけどな
勉強から20年も遠ざかって何言ってんだかw

>>371
てかおまえの出してくる奴って化石データとネットで拾ってきたインタビューだけなんだが

>>372
そうかもね
で、推薦組はIQ高いの？低いの？
結局それが言えないとどうしようもないでしょ

>>375
偏差値が低い者は低いだろうねw

>>374
50年とか70年前の調査資料を貼ってくるやつもいるし、
大学非公認の教授の匿名座談会インタビューをソースにしてるやつもいるし、
2015年の資料を自信満々に提示したくせに他人が貼った2015年の資料は「古すぎるから却下」っていうやつもいるし、
いろんなやつがいて面白いよな

>>376
なんでそう思うの？妄想？個人的な感想？

>>378
妄想なら東大もIQが低いってことになるぞ

>>379
へぇ、そうなの？あなたの妄想って面白いね
脳ミソどうなってるの？笑

>>377
だから成績のデータだしてよ
各学部事の
高いとこだけ話してんのはずるいよな
それだけ言えるなら大学も数値を出せばいいだろ
それ出さない限り話しになりません

>>380
東大のIQが高いのって妄想なんだあ
努力すれば誰でも入れるんだ

>>381
高いとこだけじゃなくて大学全体の話だろ
「大学全体で勝ってるんだから推薦AOの勝ち」で終わりだろ
学部単位の話がしたいのはお前だけやん？だからお前がデータ出すんだよ
「理工学部は勝ってる！」っていうデータ出せばいいだけだよ

一般組が推薦組より頭がいいとか偏差値が高いってのもこれと同じことじゃん
「推薦組も古典だけは一般組より上かもしれないだろ！」「科目ごとに比べろ！」とか言っても無駄でしょ
古典で勝ってても全体が負けてるなら結局推薦はアホっていう結論は変わらないし、
自分が古典のデータを持ってこないとそもそも相手にされない

>>382
そうだよ
あなたでも入れるってこと

>>383
いや東大って無職も一定数いるし
東大卒業してつまずくと入りたいんじゃね俺の大学w

じゃあ
灘も開成も筑駒も桜蔭も
AO入試にすればいいのにね

AO推薦は大学側が印象操作するためだけの手段

大学は一般の偏差値で比較されることが多いから一般を絞って価値を高めようとする

早稲田がその典型例
早稲田は胡散臭い大学

将来の天皇候補を無試験で東大に入れるための布石の提灯記事

大学での学習は，採用時や その後の仕事の遂行への関与が薄いとして，入学 時の基礎学力を訓練可能性とみたてた「空洞説」 が，社会科学系を中心とする，また学力の構成要 素の一部しか見ない偏った議論だったにもかかわ らず，支持されてきた。この「空洞説」は大学か ら，大学教育が仕事の世界とどのように接点を持 ち，持つ必要があるかを考える，主体的な教育改 善の機会と意欲を長期的に奪うことになった。
ところが選抜機能が失われる中での大学進学者 の拡大，長期的な景気低迷による就職難や能力形 成への自己責任制の強まりが，「空洞説」を放逐 させることになる。だがそれは，「空洞説」から
「実質説」へと振り子が反対に振れ，大学教育の 時代が到来したことを意味しない。なぜなら実態 は，知識が機能しているか否かではなく，知識の 底が抜けているという機能軸と，機能してもらわ なければ困るという願望的な認識軸からなる，
「空洞説」と「実質要求説」の混合体だからであ る。大学教育への期待の高まりが，以前は成立し ていた学問の学習ではなく，大学進学時に確保が 困難となり，それなくしては学問の学習も成立し ない基礎学力に対してというのは，何とも皮肉な 結果である。

基礎学力は大事だね
理科大学が入学時の学力調査で推薦は大分劣ってたみたいだし

>>389
結局そこから挽回して大学の成績は推薦B＞一般A＞推薦A＞一般B＝一般Cという結果が出てるよ
大学入ってちょっと頑張ればいいだけ

>>390
学問と学力は別物
学力なくして学問は成り立たないと言うのが企業の考え

ロンダが評価されないのも一緒

> 大学での学習は，採用時や その後の仕事の遂行への関与が薄い

>>391
言うほど企業が学問求めてるか？

>>393
だからひたすらコミュ力やら主体性やら周囲を巻き込んで壁を乗り越えた経験を聞くんやね
学力は中学レベルのSPIでさらっと見てあとはひたすら面接やグループワーク

>>394
だから求めてないって

>>394
多いらしいよMARCHに受からない学力では一流企業のSpIに通らないの
通過点が企業で違う

>>394
中学レベルじゃないしw
高1高2程度

文系なんて小栗旬や指原莉乃なみのコミュ力と清潔感、あと英語力あればどこでも就職できるで

>>395
そうだよなぁ　偏差値や学力で争うのは高校生までやな

>>396-397
まぁ高校の定期テストくらいで高得点取れるなら大抵何とかなるやろ
どうしようもなくて弾かれるのもおるかもしれんけど非リアコミュ障ぼっちはマジで就活絶望やから重点はそっち
リクルーター経由のルートならリクルーターに太鼓判もらえれば筆記試験で落とされることはかなり減るで

>>399
いやだから学問より大学までの学力を求めてんの

>>399
SpI は普通の企業が60%ボーダーでも金融とか一流企業なんかは90%求めたりすんの
大学入試でもそうだけど問題難易度が優しい大学だからと言ってもそこで大きく差が出る

>>400
そんなことないみたいやけどね
https://www.excite.co.jp/news/article/CocokaraNext_20979/

まぁFランとかまでひっくるめた大学生の就活目線だとさすがにアホすぎてそこは弾かないといけない
高校の定期テストすら満足に解けない連中が世の中の９割やからな
早慶マーチな時点で同世代の上位１割やし、その上位１割目線で語ってるのがよくある就活塾や就活関連サイト
どれもこれもひたすらコミュ力やら主体性やら周囲を巻き込んで壁を乗り越えた経験やら面接のことだらけ
学力のことなんてガン無視やろ

>>401
金融なんてオープンコースはリクルーターやん
コース別で運用だとかやりたいならそれこそ東大京大や理系院卒の土俵でそこらの早慶文系一般じゃ無理よ
まぁ学力自慢なら狙えばいいけどそんなにメジャーな話ではない

>>401
SPIで９割とか言われたら数学あるんやから一般も私文専願組は死ぬからね？
そんな切り方してくるとこはほぼないが、そんなに学力見てくるとこは東大京大や理系院卒メインにするから一般も推薦も早慶文系な時点でアホ扱い
「頭は足りてないから他の点でカバー」というのが求められてくるレベルやね

>>402
だから殆どはリクルーターなんてつかないの

>>402
東大京大の話しをしてないが
とりあえずSpIを通らないと話しは進まない
そのSPIにもボーダーが企業事に違う

>>403
私文専願以前に高校で進学クラスに入らなかった指定校は死ぬだろ

>>404
早慶ならまぁつくで？説明会出たら電話来る
つくつかないの判断はSPIなんか受ける前やしな

>>405
リクルーター制度やってるならSPIの前にリクルーターやからね？
リクルーター面談で太鼓判もらえれば一次面接免除で二次面接からだし、筆記試験もこのタイミングくらい
そういうとこは筆記が悪くてもそれだけでは落とさないことが多い

>>407
400社はあてにならないが早稲田34%ほどだろ？
なんでリクルーターつくんだよw
SpIに通らないと奴なんて論外
私立こそ最初に受けさせられるんじゃね

>>406
まず進学コース普通コースみたいに分かれてるのは私立高校だけや
ほんでさらに早慶の枠がある私立高校ってかなりの都会にしかないんよ
ほんでさらに普通コースまで早慶の枠が回ってくるような私立高校なんてほんの一握りや
特進コースの上位でも早慶なんかあまり受からんような高校が大半だから枠は特進コース内で使われる
下手に下位クラスに早慶の枠回したら保護者が黙っとらん

>>408
早慶ならリクルーターはほぼつくよ
リクルーターチームには学生との接触ノルマがあるんよ
かなり気合い入れてとにかく会わないとこなせない水準だからとりあえずリクルーターはつく
そこから絞られていくわけやね
で、リクルーターがつく段階や絞られていく段階ではSPIなんて受けてない
リクルーターに絞られて太鼓判貰えたら一次面接免除でようやくSPIだし、リクルーターの推しがあるのにSPIで落とす企業は少ない
もしくはさらに後のタイミングなことも多くてワイは内々定の握手のあとに筆記試験受けたこともある

>>409
公立は普通科ひとまとめに取り入学前スタディーサポートのような試験をしてるクラスわけをするのが多い
3教科の合計点なんで上のクラスに行くには数学もそこそこ出来る

>>409
就活は20年前と違います
今みたいに学力が保証のない時代はSpIを先にする企業は多い

>>410
例えばどこの高校よ？
進学コース普通コースなんて名前ついててレベルの違う授業受けて定期テストも違う問題出されるの？
要は授業や定期テストの問題が同じなら履修してる内容は特進コースと同じなんやからOKやん

>>411
まず替え玉が出来る形式の筆記やってるとこがそこそこある
東大生の友達に解いてもらうのが横行してるし、そういうとこはそもそも筆記試験を重視してない
次にリクルーターやってるとこは前述の通りやし、
逆にガッチガチの学力重視なとこなら東大京大や理系院卒がメインで一般でも早慶文系なんかじゃほぼ無理
お前がイメージしてる企業はかなりニッチな話やで

>>412
大手ほど試験会場設置してるから

>>412
普通科は普通科
わかりやすく特進クラス普通クラスと言ってるが学校によりいろいろだわ
普通科なので各クラス大きく進度は変わらないがテストの内容が模試レベルと教科書レベルみたいに大きく違う

>>412
金融がニッチなんかよw

で上のクラスと下のクラスで80:80や100:100で別れた場合
上のクラスの90%は国立に入学するので指定校は取らない

>>416
早慶の指定校枠なんて数枠しかないんやし上位クラスの大半は早慶なんか行けないんやろ？
そんじゃおいしく使われちゃうやん
上のクラスの90％が国立なんてそんな高校ないよ

>>415
だから金融こそリクルーターついちゃうし、専門職なら東大京大や理系院卒の土俵で一般でも早慶文系じゃ厳しいよ

>>417
？国立大学100名前後なんて普通だろ

>>417
だから早稲田の話ししてるんだが

上位クラスで言っても僻地地方国立も多い
しかし下位クラスはそれさえ無理なんだが

>>418>>420
駅弁入れて100人やろ？
下位クラスと上位クラスで評定の付け方が違って下位クラスは甘く、
上位クラスは指定校の評定が足りているやつらが数十人いるのに早慶指定校
をガン無視して駅弁に行くってことよな？

>>419
早稲田から金融をオープンで受けるならほぼリクルーターつくからSPI受けるのはその後
金融専門職コースを受けるなら一般でもほぼ無理や

>>421
指定校って地方から多様化を求めて全国に出してんだろ
東京はともかく地方なんて国立優先早稲田の指定校が余ってるとこすらある

>>421
早稲田なんて国立より殆ど民間狙いだろ
大手就職率は良くない
普通にSpIを多くは受けるし落とされてるのも多い

>>421
アクチュアリーなら東大京大でも理系だよ

>>422
お前が言うような変な運用してなきゃ授業もテストも同じなんだから>>406の不利益はないやろ

>>423
落とされてるのが多いという根拠がないとどうしようもないでしょ

>>424
だから早慶文系に一般も推薦も関係ないよな
採用数も激少なんだからそんなニッチな話しても仕方ないし

>>425
早稲田の二次偏差で同等レベルの旧帝と比べても就職率は劣る
何が違うか
学力のレベルがわからないのが半数いる事だよ
国立は理系が多いと言うが一橋と比べても大分差が付いている

>>425
変な運用？
今の公立は大抵そうだけど
私立は最初から別れてるし
いつの時代の話ししてんだよw

>>426
劣ってなくない？こないだ400社率で早稲田32％東北27％って言ってなかった？
400社の採用はメーカーやインフラがかなり多いから理系がたくさんいる地底が有利なんだしさ
そもそも400社率で比べるのも微妙だけど

>>427
１年から学力で上下にクラス分けして、定期テストの問題も違うってレアやろ
２年３年で文理でクラス分けするのはわかるが、上下でしかも１年から分けて定期テストも区別するんやろ？

>>428
まあそれは高校により違うだろうが一年から別れてるしとこは多いは
出来る子はガンガン高度な授業をしないといけないのに
公立なんて上下の差が凄いんだから

>>428
東北は医学部（保健学科含む）歯学部なんかで定員の15%はあるしそれらを母数から引くと40%は軽く超える

>>1
早稲田や東北大の不都合な真実を教えてやろう

AOや推薦では女の方が男より1.5倍合格しやすい
AO推薦の男女合格者割合はほぼ例外無く女が多い

一般の合格率は男の方が高い
ちなみに最近医学部合格率で女が男を上回ったというニュースが出たがあれは推薦を含めての数字

AO推薦で入るやつらは大体一般より偏差値低い

不都合な真実

>>431
医学部の推薦の最低得点率は毎年女子
だから男子はボーダー得点率＋2は取らないと合格の見込みはない

>>431
て言うかあれ全体の合格者数で女子が男子を上回ったと言う意味じゃないよ
女子の受験者数に対しての合格率が男子受験者数に対しての合格率を上回っただけ

>>1
大学が発表してるのは大学の試験では女の方が男よりも成績が良いということにおきかえられる

女子は真面目に授業に出席するから点数が高くなる

しかし暗記中心の学校の試験と違って受験のような応用試験では男の方が点数が高くなる

一般とAOの比較は男と女の比較と同じ

>>433
合格率と書いてるだろしっかり読め

論点を掴めていないようだが推薦を除外した合格率とは書かれていない
つまり推薦型が含まれているから女子が高く出る

一般では女子の方が合格率低い

>>429
https://fukunikki.com/2020/05/05/kurasugae/
基本は成績いいのも悪いのもバランスよく振るやり方やろ
学力の上下で分けると例えば「こいつとあいつを同じクラスにするといじめ起こすから隔離したい」とか思ってもできない
私立なら追放すればええけど公立は難しいからな

>>430
400社率って就職した人数を分母にしてて医者はもともと分母から抜けてないか？卒業生が分母やっけ？
だとしても40％なんか超えなくない？分母から医学部歯学部の15％抜いても27％が32％ピッタリくらいになるだけだよ
早稲田は人文やらスポ科やら多いんやから相当不利やで？東北大は大半が工学部
まぁ400社率で見てもしゃーないけど

女子は評定が高いのが多いよ
推薦で合格してんのは4.9やオール5
受け答えも完璧ってのもあるかな
しかし共通二次力がそこまでなんで一般だと合格しにくい

>>436
公務員も医者も母数に含まれてる
スポ科なんてほぼ民間やん
弱いのはレベルが低いからだろ

>>437
その通り

一般枠を絞って偏差値を釣り上げながら推薦型で女子の割合を上げるのが大学の本当の狙い

>>438
そんでトントンやぞ？どっちも32％
法同士とか経済同士ならまぁお察しなわけやし

>>439
この事実はニュースにしにくい男女差に関係してるからあまり知られていない

雑誌でも取り上げられない

大学は指摘されにくいその点を利用することで大学のイメージを上げようとしている

推薦は正義という記事を流してるだけや

推薦はバカなんか言うと悠仁さまに失礼だろ

>>440
法学部経済学部の人数全く違うが
27%は医学部なんか含めての率でそれら10%以上を母数から引くとなんで32%なん

公務員比率も東北大のほうが３％高いな
早稲田の就職が悪いとは思わないけど首都圏優位性と工学部優位性
を鑑みれば正直早稲田が格上とはいいがたい。
政経＞東北経済だが、教育だと東北のほうが良いのかもしれないな。