【朗報】ゼルダの伝説BOTW、売上1500万本突破！！RDR2の初周売上と並ぶ！！ ->画像>1枚

ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド
*150万本　WiiU版
1361万本　Switch版
1511万本　累計


RDR2

初週1700万本
累計3000万本

ゼルダすげえええええええ絵！！！

RDR2の初週売上に並ぶとかすげえええええええええ！！、！！

さすがやな、、、

3000万本のソースは…？

RDR2の初周売上並に売れるとかすごすぎやろ、、

>>6
何ネガキャンしてんねんw

まだ千円になった投げ売りゲームを誇ってるのかよ

980円で投げ売りされてた糞ゲーに並んだか

なんか変なスレに書き込んじまったな
こういうのって業者なのかな

おいおいなんでカリカリしとるんや？

すなおにゼルダを褒め称えようや

RDR2の初周に追いついた神ゲーだ！！！ゼルダバンザイ！！バンザーーーーーイ！！！

このペースだとゼルダは２０００万本超えるだろうな

RDR2は化け物すぎる

ゼルダがマルチだったら4000万以上いってる

この売り上げもすごいけどマリカのやばさよ

3000万のソースは？

珍獣がいるな
見物にきたからもっと暴れろよw

ゼルダは続編も同様に売れるだろうけど
RDRは3だせるだろうか

売れすぎワロタ

RDR2は2400万までは投げ売りで数伸ばしてたのか発表あったけどそれからさっぱりだなw

ソースだして

>>1
ＲＤＲ２は格安セールで２３００万まで伸ばしたのは知ってるけど、
３０００万ってのは初耳だな

ソースは？

しかし、セール無しのゼルダと収益は同じくらいかなｗ
宣伝広告・開発費はＲＤＲ２が数倍～十数倍かかってる訳だしｗｗ

おい1出てこいよバキッゴキッ

>>1
ＲＤＲ２は格安セールで２３００万まで伸ばしたのは知ってるけど、
３０００万ってのは初耳だな

ソースは？

しかし、セール無しのゼルダと収益は同じくらいかなｗ
宣伝広告・開発費はＲＤＲ２が数倍～十数倍かかってる訳だしｗｗ

全く悔しくなくてワロタ
ワゴンマルチのRDR2なんかと比べるなよw

>>1
未だ北米売上10位以内だし
rdr2はもう3000行ってるやろ

１日で1700万本なんて無理じゃね？
前作は4年で1400万なんだぞ

絶対嘘だろ 出荷本数だろ？

悔しくて連投

PS4でゼルダ出せば5000万は行ったのに

凄いねえ
ロックスターは中世モノにも手を出すべき

でもお前1000円じゃん

RDR2は開発期間めっさ掛かってるから……

>>1
RDR2広告費100億、制作期間8年以上もかけてこれって雑魚すぎない？w

>>1
世紀の神ゲーゼルダ
世紀の糞ゲーRDR2
騙されて買ったアホ多過ぎw

>>33
100億で済んでるの？
最近のAAAって開発費500億・宣伝広告費それ以上で、最低でも1000万本売れないと赤字とか聞いたけど。

ブスザワって200万本売れば黒字になると開発者言ってたよな
利益で言うならブスザワ完勝だな

スイッチライト買おうと思ったけど
ゼルダブレワイ高いからｋｓとか言ってたゴキいるぐらい、利益商品だしうはうはだな

>>36
200万は任天堂ソフト全般の話な
ゼルダはもっと上

発売日に買ったのにいまだに遊べる神ゲー

ゴキブリはほんともうマルチの我田引水しか誇れるもんないんだな。
ハード単体の売り上げ本数と、あと現在の中古価格をそれぞれ比べてみろよ。

>>38
さらっと嘘つくなよ

RDR2のメタスコアが高いのは何故？

>>42
アメカスは馬のキンタマが好きなんだろ

>>41
いや本当だが

1700万は出荷本数だろ売上3000万もない

GTA5が１億売れたのを考えるとRDR2は失敗に見える
ちなみにゼルダは５年数百人で作ったのに対してRDR2は8年数千人もかけたからな

>>44
ゼルダって前作が352万本だからせいぜい300万本分の予算しかつかないだろ

>>38
https://www.google.co.jp/amp/s/jp.ign.com/the-legend-of-zelda-hd/3584/news/100%3famp=1

「ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド」のためには100名以上と大きな開発体制が組まれているそうで、そのコストを回収するため全世界で200万本以上の売上を見込んでいるそうだ。

ゼルダのコスト回収が200万な

BOTWは奇跡のゲーム

どう考えても任天堂じゃなきゃ200万本相当じゃ済まないだろ…

>>47
前作の352万本ってどれのことかわからん

>>48
それゼルダの話とコストの話別だぞ

>>48
それは開発コストだけな
販管費を含んでない

>>51
200万はゼルダの話じゃない任天堂全般の話とか大嘘ついておいてよく恥ずかしげもなくレスできるなw
任天堂ソフト全般の黒字基準が200万本のソース持ってこいよw

>>51
ちなみに352万はゼルダの伝説 スカイウォード ソード
2011年度の決算資料調べてこい

>>53
任天堂、少なくとも200万本単位で売れるソフトが基本。日本だけで30万本の販売では全然コストを回収できない
https://www.google.com/amp/s/ga-m.com/n/zelda-breath-of-the-wild-kaihatu-100-300-credit/amp/

　任天堂が、ゲームソフト開発費の高騰と開発期間の長期化の問題について、株主総会でコメントしています。

　宮本茂氏は、この問題について、

　いかにたくさん売れるソフトをつくるか？しかありません

とコメントし、ソフトの販売本数をアップするしか解決方法がないことを明らかにしています。

　任天堂としては、

　少なくとも200万本単位で売れるソフトをつくるというのが基本だと思います。
　日本だけでソフトを販売し、30万本程度の販売では、全然コストを回収できないので、グローバルマーケットを基準にしています。

　ちなみに、株主総会では、この途中で「ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド」の開発に関する話もあったようです。

　これによれば、「ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド」の開発は、100人態勢で行われており、クレジットに登録されるような人を含めると総勢は300人ほどになるそうです。

　この話は、別に任天堂による株主総会の記録から削らなくてもよさそうな話だと思われますが、前述の「少なくとも200万本単位で売れるソフトをつくるというのが基本」というところと繋げて読むと、
「ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド」は200万本で開発費を回収可能とも読めるので、その誤解がないように省略したのかもしれません。

>>54
それゼルダ特有の同機種2本目はギミック強要して売上落ちたやつじゃん
トワイライトプリンセスは885万本みたいだぞ

世界市場はでかいなー
数多くの商売人が目を眩ませるわけだ

まあゼルダの開発が遅いせいなんだが
トワプリはGCの2本目でブレワイはWIIUの1本目なんだけどな
開発伸びて最終的にマルチでロンチ化する

>>55
そのサイトの管理者の思い込みだろw
決算の質疑応答で現場にいた人間が「ゼルダのコストは世界200万で回収する」という宮本氏の発言を紹介したソースを出した後で、そのサイトで反論できると思えるのがすごいなw
もちろん悪い意味ですごいだから勘違いしないでねw

トワプリって延期でWiiと同じになったんだよね
おかげでGC版は通販で買った

>>59
まずゼルダとコストの話が別だったのを認めようね
そして"少なくとも"200万本と言ってるのも認めようね
君の出した質疑応答に居た人間も「コスト問題は"ソフト"を200万本以上という大量に売ることで回収する。」と書いてるしゼルダとは言ってないよね
つまりIGNJの思い込みだろw

この数字観るといかにあの期間で海外実績ないゲームが1300万本も売れたなんてのが眉唾ものだと解るだろ
今やうんこまみれだけど

>>55
https://www.nintendo.co.jp/ir/stock/meeting/160629qa/05.html
これが質疑応答の全文な
読めばわかるけどあくまでコストをかけて大ヒットを狙ったソフトのハードルが世界200万で任天堂の全てのソフトの基準が200万なんて書いてないぞ

>>63
あくまでコストをかけて大ヒットを狙ったソフトのハードルが世界200万

どこを読んだらそう読めるの？

質疑応答の原文の確認すらしていない馬鹿なサイトの記事で勝ち誇れるとか本当にすごいなw

こいつ自分の持ってきた質疑応答の原文を読んでないのか？

>>64
宮本：
　どこでメリハリをつけるかという点においては、重厚になりすぎないつくり方も大事ですが、「いかにたくさん売れるソフトをつくるか？」しかありません。
私たちのビジネスはどこかで大ヒットするものがあるから、それらが他の失敗を支え、また別のチャレンジができるということになります。
その意味では、少なくとも200万本単位で売れるソフトをつくるというのが基本だと思います。
日本だけでソフトを販売し、30万本程度の販売では、全然コストを回収できないので、グローバルマーケットを基準にしています。

この文章を読んで任天堂が出す全てのソフトの基準が200万とかあり得ないだろw
宮本氏は失敗するソフトやチャレンジするソフトにも触れてるんだから。

全部のソフトが200万本売れないとペイできないならとっくに潰れてるだろ

>>67
いや全然説明になってないんだが

本文読む以上の説明はないだろうから
意見が不一致だ から前には進むのは無理なんじゃね？
何か補足説明があるならともかくお互いないんだろ

ここが話の終着点

>>66
お前がアホで読み取れてないだけですよw
例えばゼノブレイドシリーズなんかは一度も200万超えてないけど開発者が利益は出てると発言してるぞ？
他にもカービィシリーズとかヨッシーシリーズとか任天堂の有名ソフトでも200万以下のものなんてゴロゴロある。
それなのに「全ての任天堂ソフトの黒字化は200万以上」とかいう馬鹿な発言を信じるの？w

500万本しか売れてないGoWも1000万本突破の嘘をひたすら拡散すれば
そのうち真実になるからね
RDR2が3000万本売れたってのも同じやり口

韓国の諺：嘘も100回言えば真実になる

>>71
ん？質疑応答の原文はどうした？
根拠もなくそんなわけない！ありえない！しか言えてないけど

週、な

>>72
PS4『ゴッド・オブ・ウォー』販売本数1,000万本突破！
https://www.gamespark.jp/article/2019/05/21/89818.html

>>73
お前の日本語能力が絶望的だからもう諦めたよw
最低限度の理解力もない子に普通の反応を期待しちゃってごめんねw

>>76
はい君の負け

RDR2は2000万本すら嘘だろ
ピュアピュアか

>>77
ハイハイ負け負けw

任天堂ソフト全般の採算ライン200万ってファーストでロイヤリティ支払いなしでの話だからな
サードで考えたら300万ぐらい

>>1
でもゴキはRDR買ってないじゃん

ファミコン探偵倶楽部のリメイクが世界200万売らないと黒字にならないと主張する基地外は全部NGですw
黒字になるかどうかはかけた開発費と売上で決まるのに、任天堂の全てのソフトが200万以上売れないといけないレベルのソフトに見えるとか基地外は常人とは別のものを見てるんだなという事がよ～く分かったなw

RDR2は淀コムで1000円だったから金額ベースで計算したらゼルダは1億本超えてるんだが？

RDR2とかいうクソゲーはもっと徹底的に叩かれて糾弾すべきだが ゲハ内の評価はまだまだ甘すぎるわ ヨドバシで1000円で投げ売られたって確かな事実 これがすべてを物語ってるわ

負け犬はレスすんなって
自分の願望垂れ流すしかできないやつと議論する価値はない

>>11
皮肉のつもりで立ててキャッキャして？るからだよハゲ
バカはスレ立てるな

>>69
お前バカってよく言われない？
休日ってたまにお子様湧いてくるよなぁ

あんだけ看板立てて初回で1500万か
元とれたのかな？

RDR2ってヨドバシで1000円で買ったぞ(笑)

>>87
擁護したかったけど相手の論に穴がないからとりあえず悪口言っとくかみたいなの
惨めったらしくていいね👍

>>88
本気であの看板に金かかってると思ってんの？

>>90
目も脳も文字通りの節穴だらけなんだけど、そんなに悔しかった？
どっからすべてのソフトが200万って結論に辿り着けんの？

RDR2に騙された人が多かったんだな
FF8みたいだ

>>91
逆にどこから例外がありますと読み取れる？
そ、そんなにお金かかってるはずないんだ！以外の根拠をお願い

>>93
それ以外ねえだろアホw見出しがコストの回収なんだから累計で200万売れなきゃ回収できないんならどのソフトも200万規模で制作してることになるんだけどどうやってその結論に至った？っつってんの

まだ売れてるのか。
続編効果でまだ売れるのかな。

>>94
はいまた「僕がそう考えるからそうなんだ！」論ね

＞少なくとも200万本単位で売れるソフトをつくるというのが基本だと思います。日本だけでソフトを販売し、30万本程度の販売では、全然コストを回収できないので、グローバルマーケットを基準にしています。

スイッチの普及台数はまだ4000万台程度なのでゼルダを含む定番ソフト陣はまだまだ伸びるでしょうね。

>>96
で、それどこが全てのソフトになるの？
花鳥風月もゼノブレも赤字ってことになるけど、200万じゃないとペイできない規模だとお前は言ってるわけでしょ？

そりゃRDR2は売れるでしょ
売上ギネス持ちのGTAの会社なんだから期待高かったし
それでふたを開けたらRDR2は芸術作品であってゲームとしては別に面白いもんじゃなかったっていうね
だから受賞歴見ると寂しいもので音楽とアートだけやたら評価が高い

馬は利口な生き物だから木に勢い良くぶつかって人を振り落としたりしない、っていうのには笑った

>>98
はいまた「そんなにお金かかってるはずないんだ！」ね
逆にどこから例外があると読み取ってるの？

aV1EHCUNM
↑
こいつが逃げずにどこまで頑張れるか楽しみ(笑)

文盲

>>100
200万って単純計算して120億だぜ？
夢をみる島やルイマンに120億かけてるとはとても思えないんだけど、お前の根拠教えてよ
お前格安スマホ使うような貧乏人のくせに金の流れに鈍感ってどうやって生きてんだよ

つーか改めて見たら、世界累計で200万ソフトを売るのが目標ってだけで200万売らなきゃペイできないってわけじゃねーよこれ
ペイできないのは国内30万の方だろ

>>103
あのさぁ
「そんなにお金かかってるはずないんだ！」ってレスはやめろよ？って書いてあるレスに「そんなにお金かかってるはずないんだ！」ってレスするのは頭がおかしいからなの？

>>105
んじゃ売上と人数と開発期間を120億範囲で計算してみ
実際は広告費あるからもうちょい下がるが、どう考えてもゼルダ並の規模になっちまうんだよな

お前否定ばっかで因果関係すら調べようともしないけど、バカだからなの？

>>106
否定もなにもお前はなにひとつ明確な根拠を示さず願望を喚いてるだけなんだが
お前らがなんの根拠もなく見積もった開発費を任天堂の人間の発言より信用しなくちゃいけない理由ってなに？

>>106
結論ありきでネガキャンしてるただの業者かアンチ、こいつは馬鹿ですよ～と指摘した後はNG推奨

>>106
もう一度読んでみ。ペイできないのは国内30万の方で、200万売れるソフトを目指すってのが分かるから
どこ見ても200万じゃないとペイできないとは書いてもいねえし読み取れないから、根拠も示さねえお前の言葉を信用する理由がねえんだよな

ああ>>107の間違いね

>>109
そりゃペイラインが200万ならそれが目標だろ"少なくとも"な
30万はコストを"全然"回収できないであってペイラインの話でもなんでもない

>>111
いや、ペイ自体が回収なんだけどw
目標と採算は別だぞアホ
もう一度言ってやるけどその規模だとゼルダくらいになっちまうんだけどさ
お前の中だと花鳥風月やルイマンや夢をみる島が120億規模だと思ってんの？

>>112
"少なくとも"と言ってるからそこがペイラインと考えるのが自然
お前の素人概算開発費の話はどうでもいい

>>113
それあなたの感想ですよね(AA略

お前、全てって言っちゃってんだからそこから逃げるなよw
てめえの言葉にくらい責任持とうよ。ガキじゃねえんだからさ

>>114
？

>>115
え？こんなことも分かんないの？
お前にいった言葉返してやるけど「こんなにお金かかってるわけないんだー」ってダダこねてるだけなんだよ君は

偉そうに議論する価値はないっつっといて、人の質問に答えねーわ、否定しかしねーわで何が議論なんだって思うよ

>>18
多分プレイしてないからわからんだろうけどストーリー的にも厳しそう
出るとしてもレッドデッドシリーズとして名前変えて出すかもしれんな
つーか出て欲しい

>>116
ごめん本気で意味わからんけど
まず感想って？なにをもって俺の論は感想と言ってるの？
全てって話はどこから出てきた？脈絡なく出てきたようにしか見えないが
「こんなにお金かかってるわけないんだー」って俺がダダこねてるように見えるの？
もろもろ意味がわからん

ゲームとしてはクソってのが良くわからん
いろんなアプローチのゲームが出るべきだと思うけどね
ゲームはこうあるべきみたいなの捨てた方がいい
そんなだから似たようなゲームだらけの今になってしまった

>>1
マジで1500万突破したのかよ
こりゃ2000万も余裕だな
ガチの一流ゲームだわ

これってRDR2はマルチの合算？
それならSwitchとWiiUでしか発売してないゼルダがここまで売れたって逆に凄くない？

>>118
200万でペイってのがお前の感想
任天堂ソフト全般って自分で

>>122
じゃあお前は200万本はなんだと思うの？利益確保した上での目標？それは感想ではない？
全般と言ったことがそこで出てきた意味がわからないんだがもしかしてお前の素人概算が真である前提で話してる？
もう一度言うけどお前の素人概算と任天堂の人間の発言どっちが信用できると思う？

switchの寿命が迎える頃にはゼルダのほうが上になってると思うよ
ガチで

>>123
お前の200万ペイが任天堂の発言前提で語ってるから突っ込んでやってるだけだよ
任天堂は信用できてもお前は根拠示さねえから信用できねえっつったんだけど
俺ももう一度言ってやるけど、どこに任天堂ソフト全般で200万ペイなんて読み取れんの？
んで、そう言い張るなら全てのソフトがゼルダクラスの規模になるからその根拠示してくれよっつってんだよ最初からさあ
お前がそう思う、はどうでもいいから

PS4ユーザーで初日に購入し、もちろんクリア済みだが、RDR2は大して面白くないぞ
マルチに至ってはクソゲーの部類
よっぽど、ホライゾンゼロドーンのほうが遥かに面白かった

そもそも全てのソフトが200万ペイなら開発期間諸々概算しなきゃ答えなんて出ないんだけど、それすらしないで人の否定しかしないってアホなのかな？

>>125
＞大ヒットするものがあるから、それらが他の失敗を支え、また別のチャレンジができるということになります。その意味では、少なくとも200万本単位で売れるソフトをつくるというのが基本

文盲くん袋叩きじゃんか
かわいそうだろもっとやれ

>>128
引用して何が言いたいの？
それ少しの失敗でも他で補うことができるから200万単位で売れるソフトを作るって「目標」だよな
全て200万で売らなきゃ回収すらできないっね意味じゃねーよなどう考えても

>>130
それあなたの感想ですよね(AA略

3000万本も売れたのに続編絶対でないと断言できるのが凄い

モンハンもRDR2との比較してみよう

>>131
普通、全て200万規模でペイしなきゃいけないって相当開発費かかってるよね。200万売れなきゃもう赤字なわけだ
全てのソフトが海外AAA並ってすげーよな。採算合わねーよ
これだけでおかしいって分かるだろ
お前ソース突き出すだけでその後のことなんにも考えてすらいないでしょ？

>>134
もう一度言うけどお前の素人概算と任天堂の人間の発言どっちが信用できると思う？

>>135
お前、そのソースを「全てのソフトが200万ペイ」で押し通すつもりなの？
ならその根拠を示さなきゃ始まんないよ？
最初からそれ求めてんだけど、無様に逃げてんだよねお前は

>>135
>>136
なんでこういう無関係の人間同士がヒートアップしてるの？

全部のソフトが200万ペイって事は1本辺りの利益が3000円としても制作費がどんなソフトでも60億かかってる計算になるな
制作費60億というと
平均年収500万が200人体制で制作して6年

どう考えても1部の大作だけの話だな

あんなに無理だ無理だと言われてたのにPS4版ドラクエ11の売り上げ完全にぶち抜いてるんだよなぁ。
すげぇなぁ。

>>136
＞大ヒットするものがあるから、それらが他の失敗を支え、また別のチャレンジができるということになります。その意味では、少なくとも200万本単位で売れるソフトをつくるというのが基本

だから200万本売れる事によって採算の取れない(可能性のある)ゲームにもチャレンジできるって意味でしょ

200万がペイラインじゃなく200万も売れれば他で何度か失敗できるレベルの成功だって言ってるんだよ

>>140
あーあこの子壊れちゃったよ
普通に考えりゃ全ソフト200万ペイなんて無謀なことやるわけねえだろ

最後の遠吠えは「そんなにお金かかってるはずないんだ！」か
負け犬にふさわしい学習能力なし＆思考放棄っぷりだね

凄いな寿司が200万売るつもりで作ってると思ってるんだ
ARMSなんかも多分200万売るつもりなかったよな
売れたけど

>>143
コピペ引用で思考停止してんのはオメーだよ負け犬w
ついでに言ってやるけど、ペイって一般的にはプラマイゼロのことだからさ
会社が利益でない商売するわけないのは素人でも分かるよ
お前働いたことないだろ？

引用するだけで相手が「そ、そんなはずない！そんなはずないんだ！」ってプルプル震えて現実逃避し出すんだからそりゃコピペするわw

ゼルダ笑って水に入って10秒くらいで死ぬあのクソゲーか笑

>>146
真面目に議論するつもりないんなら帰っていいよクソニートくん
仕事探したら？

はたから見りゃ引っ込みも付かずにアホなことわめいてる末尾Ｍくんが負け犬だわなｗ

恥ずかしいから引いとけばいいのにｗ

任天堂で２００万本売れてないソフトなんて今までいっぱいあっただろw

>>148
お前が"論"を返してくれない限り"反論"も"議論"もしようがないんだわ
負け犬くんw

いやRDR2はゼルダの数倍の開発費だからせめて売り上げは負けたら駄目だろ...ロックスターが壊れる

>>151
お前は何にも論理的思考が出来てないし都合の悪いレスはスルーしてるじゃん

>>153
普通に考えて～とか言ってるやつが論理的思考できてるとか思っちゃってるの？論文とか書いたことないの？そんなの当たり前のように通らないよ？
都合の悪いレス？どれ？

>>154
お前恥ずかしいよｗ

>>154
>>138
>>141

>>156
何回も言ってるけど
その素人概算を任天堂の人間の発言より信用できる理由ってなに？

RDR2の売上はたったの50億
８年かけてな
近々倒産するんじゃないかな

おいおい
ロイヤリティも生じない任天堂ですら赤字にならない最低ラインが200万なら
サードメーカーなんてとっくに潰れてるし
スイッチにぼくものやミクなんて出ないよw

>>151
まだやってたんだクソニート
お前の妄想である200万ペイを全ソフトに適用するのが任天堂の発言とか恥ずかしいからやめてくれよ
再三からお前に提示してやってんのに逃げてんだから論がねえのはオメーなんだわ
ホント恥も外聞もないんだね

>>157
それ任天堂の発言じゃなくてお前の発言な
ドヤ顔で当たり前のように返してきてるけど、勝手に任天堂が言ったことにしないでね
バイトでもなんでも働いたことある人間なら利益なしに仕事ありえねーよクソニート

負け犬くん
負けて悔しいのはわかるけどそこで暴言やレッテル貼りをしても底が知れるだけだからやめたほうがいいよ？
それと論がないなら書き込まなくていいからね

>>159
任天堂が特別開発効率が悪い可能性は考えないの？
コストの質問に対する回答で

＞　長い間、ゲームのコンピューター性能というものは、お客様の楽しさのためだけに使われるべきだとされてきましたが、ゲームソフトをつくるときの生産性向上のためにも、性能を使う時代が来たということが一般論で考えられると思います。
＞たくさんの時間や人をかける必要のあるものやかけなくてもできるもの、また、いわゆる一般的に使われているようなゲームエンジンを使う方法や、社内でつくっているゲームエンジンを多くの人に使いやすくするという方法など、いろいろあると思っています。

こんなの他所なら10年前もしくはもっと前からやってることだぞ

>>163
えぇ…(困惑)お前任天堂をなんだと思ってんの？
開発効率が悪いから200万でしかペイできないってバカ理論立ててんの？
他社の開発効率がいいなら任天堂より利益が出てなきゃおかしくなるんだけど
寝言は寝て言えよ阿呆

それと、普通の社会人なら常識なことをレッテル貼りって言っちゃうってことはお前やっぱ働いたことないっしょ？

>>164
なんで利益出てなきゃおかしいって言えるの？
色んなメーカーの販売本数とか全部把握してないとそんなことわからないと思うんだけど

レッテル貼りの意味もわかってなさそうだし
君自覚ないかもしれないけどバカだから喋る度ボロが出てるしもう大人しく黙ってたほうがいいよ

>>157
その任天堂の発言内容を理解出来てないのが笑われてるって気付きな？
お前だけだぞそんな曲解してるの
日本語不自由な方ですか？

初日に3000万本売れるPS4
それに比べてﾌﾞﾋｯﾁはw

モンハンしょっぼ

【朗報】『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』、売上1500万本突破！！
http://2chb.net/r/ghard/1564473291/

>>1
何でまた同じようなスレを立ててるんだ？

ゼルダの記録なんてまだまだ伸びるだろ。

>>52
コスト回収のためっつってんのに諸々の諸経費含まないわけねーだろニート

>>167
ほんとオマエみたいなバカがいるからゴキの印象悪いんだよ

ブレワイは続編出ても売れ続けるだろうな

>>163
任天堂の開発効率が悪い可能性ってお前の願望？

むしろ任天堂は他社より開発効率いいと聞くぞ。ソースは社長が訊くゼノブレイド
スクエニ→当時ナムコ→任天堂と流れてきたモノリスが、ゼノブレ作るにあたって
任天堂に開発手法叩き直された逸話があったはず

>>175
そもそも任天堂はコストは昔から厳しいはず。じゃなきゃあんな現金残すわけない。いわゆるアメリカ式ならいくら売り上げあがっても開発費に~施設投資に~とぶっこんでほぼ空にする。

>>166
もうその根拠のない「そんなにお金かかってるはずないんだ！」論は聞き飽きたから

>>174
任天堂がコスト削減施策で挙げたものは他所でとっくの昔からやられてることっていう事実だな

>>177
>>175読んで？
スクエニ→ナムコと渡り歩いて、任天堂でようやく開発手法修正されたんやで
逆に考えたら、スクエニとナムコの開発手法に問題があった可能性があると見るのが妥当だろ

>>165
商売で利益出さないって無能ってレベルじゃないんだけど
明日から給料なしって言われてそれ了承してるようなもんなんだけど、お前マジで働いたことねーだろ
メーカーの決算見ればCSだけじゃやっていけてないからソシャゲもやってるって分かるだろ

君自覚ないかもしれないけどバカだから喋る度ボロが出てるしもう大人しく黙ってたほうがいいよ
ちょっと調べりゃわかることを調べもしねーくせに妄想で語ってんだもの

>>177
根拠ないのはお前だよクソニートw
何年も開発に金と時間かけて利益出なくてもおかしくない？お前が上の人間なら5年も経たずに会社潰れるわ

んじゃお前は明日から無給でバイトしろっつって了承できるんだな？
利益出なくてもおかしくないんだからな

>>178
そういうのはソース持ってくれないと

>>179
任天堂がそう言ってんだからそういうことは任天堂に言いな
そもそもなんで利益出ない前提なの？200万以上売れば利益は出るんだが
もしかして文脈的に(任天堂より)利益出てなきゃおかしいとは言えないよね？ってのを勘違いしてんの？

>>181
正確には(任天堂より)利益出てなきゃおかしいとは言い切れないよね？だな

いつまで売れるんだよ　凄すぎ

>>181
https://www.nintendo.co.jp/wii/interview/sx4j/vol3/index2.html

はい。ここと、この次の「作家と編集者のように｣な

>>184
コストとか効率化の話どこにあんの？これ

>>5
公式だと2400万本止まりだな

>>185
やっぱ文盲だな。いや、あるいは働いたことないかだな
適切な工期を設定出来るか否かが、どれだけ開発効率に影響出来るか考えた事無いんだろうな

利益に関しては
RDR2は過去最高の宣伝費を投入したゲームで1700万本突破したからこれからもみんな買ってね！
RDR2の損益は言わん！GTA5及びOが150億円の黒字！
合計20億円の黒字！
って公式の決算から分かるだろ

>>187
単純にアプローチの違いの話だと思うが
じゃあそれでコスト削減できたとしよう
でもこれモノリスソフトの話だよね？

>>189
教える側が実践してない訳ないだろうが…

>>190
ちげーよ
散々色んなメーカーから切られまくったモノリスの話だよね、ってこと

>>181
任天堂が微塵たりとも発言してねえから聞いてんですけどw
ペイの説明してやったのに読んでないの？
全てのソフトを200万本でペイする開発工程じゃ、全部ゼルダクラスの大作じゃないと利益なんて出ないんですけどw
なんでなんでって三歩歩いたら忘れる鳩じゃねえんだから自分で言ったことぐらい覚えとけよ
普段から引きこもって頭使ってねえからそうなる
マジでバイトから始めて、どうぞ

>>191
んじゃあ、モノリスが昔したスクエニの話しようか

FF13、FF15とかそれぞれ開発何年掛かったんですかね？
FF15とか、FF13ヴェルサスの時代から延々作り続けてたよな？

>>192
また「利益出てるはずなんだ～」って願望喚くだけかそういうのもういいって

>>193
本当に延々作ってたと思うの？
逆に10年？延々と作り続けて600万だかで利益出したんならコスト管理って面では優れてるな

>>194
それ、他のゲームも言えるからな

開発で行う工程は同じなんだからゲームで人材が必要になる期間は同じだぞ

だから
ゼルダは300人2014開始2017発売、FF15は900人2006開始2016発売
での費用に「ff15はずっと全員で開発してた訳じゃないからゼルダより安いかも知れない！」
に対しては「ゼルダも全員で開発してた訳じゃない」で返せる訳で

青沼自身が
普段の開発は2~30人で多い日でも50人以下、ピークでも100人以下の稼働、最後の1週間はお祝いも兼ねて全員でデバッグ
って話もしてる訳だし

>>194
だから願望はお前じゃん
都合悪くなると人のせいにして逃げるよね
ソフト全般を200万でペイできるって根拠が任天堂がイッテルーで任天堂のせいにしてるし、お前の「なぜ」そう思ったかっての聞いてんだけど
国語の勉強からさせる気か？
延々と逃げてるくせになんで偉そうなの？お前答える立場だぞ？

6000円で買えるゲーム　1500万本！
1000円で買えるゲーム　3000万本突破！

>>195
んでそういう"憶測"なんかより任天堂の人間の発言のほうが信用できるよねって話ね

>>196
＞大ヒットするものがあるから、それらが他の失敗を支え、また別のチャレンジができるということになります。その意味では、少なくとも200万本単位で売れるソフトをつくるというのが基本

まあID:YOxxIQYWMは工期とか工数とか納期とかを、考えたことないのは理解出来たので充分かな

因みにBotWDLCはBotWを開発したチームではなく
イカチームの更に下の世代の新人チームによる開発とのこと
（※スプラトゥーン開発チームは野村込みで1発売当時平均年齢20代の若年チームだった）

洋ゲーって宣伝に大金使ったりメタスコア買収したりブランド人気で売ったりで数は出るよな
中身が微妙で伸び悩んで投売りも多いから儲けも少ない

ゼルダもRDR2も楽しめた俺は勝ち組って事で

ソフト全般200万が最低ラインとかただのガイジじゃん

任天堂おじさんは80年代90年代の任天堂天下の時代が忘れられないんだろう
今は任天堂なんてそんな特別な存在じゃなくなったからね
マリオやゼルダの新作より楽しみにされるゲームが海外でたくさん生まれてしまった

>>204
4大goty独占して今も売れ続けるゼルダに対してかつての人気がないとか頭大丈夫なのか

>>205
そのゼルダより売れてるゲームが今時代たくさんあるのだよ
ゼルダが長くれる理由もSwitchを買ったはいいものの
1人で遊ぶゲームが無いから数少ない選択肢の中からゼルダが選ばれてるという

>>206
逆だよ
傑作と名高いゼルダやりたいからSwitch買ってんの
ハードメーカーファンじゃないんだから
そもそもゼルダより売れてるゲームってセールとかでバンバン投げ売りしたりマルチ合算した結果だしな

PS2を最後に任天堂携帯機の天下が続いた国内市場でそんな事を言われてもなあ。
その間にプレステで話題になったソフトってモンハンくらいだし、そのモンハンも数年は3DSで出てたし。

ああ、スレ間違えたんで上の発言は無視してください

>>207
Switchは本体の売上と比べてソフトの売上数がめちゃくちゃ少ない
勢いでスイッチ買ったけどやりたいゲームが見つからないって事だ
そんな1人用のタイトルが全く無いスイッチの中でゼルダは選ばれやすいんだよ

それにRDR2ってセール関係なく初週でゼルダの累計より売れてるからね

初週で売れたってことは面白いかどうか関係ないってことだよな

>>198
だからそれのどこが全てのソフトが200万ペイになるのよ？
どこにも書いてないうえに読み取れないよ？
再三言ってるけど、お前の妄想じゃなくて根拠出せっつってんのよクソニートくん
お前が穴だらけの屁理屈かましてばっかだから俺以外にも責められてんじゃんw

>>211
期待値や魅力、発売を楽しみに待ってる人が
任天堂の看板ゲームより多いって事だな

>>210
お前、週販でハードだけ売れてソフト売れてないって言ってる阿呆ですか？
決算見ればちゃんと比例して売れてるって分かるぞ

>>210
そりゃrdr2はハードが数年経って普及した後で発売したんだから初週勝負すりゃハード普及してないロンチのゼルダに勝つのは当たり前
つかゼルダbotwって本体の普及台数よりソフト売上の方が多かったっていう衝撃のニュースもあったよ

ゼルダはゲームの完成度的に、
半額セールしたりバンドルしてPC他複数機種に出したらrdr2は余裕で超えそう

>>212
＞"少なくとも"200万本単位で売れるソフトをつくるというのが基本
お前も含めて「そ、そんなはずない！そんなはずないんだ！」って固定観念に縛られて思考停止してるやつばかりだな
信じたくないから自分の中で勝手に結論を出して「充分かな」とか言って消えたやつもいるけど

>>214
PS4と比べたらSwitchは本体売上と比べて
ソフト売上はかなり少ないよ

>>215
ゼルダはWiiUでも発売されたのにねぇ

>>212
現実に、２００万本くらいでペイするからこそ、
任天堂の利益率はＳＩＥより圧倒的に高いんだよなあ・・・

>>219
WiiUとPS4の普及台数も知らずにゲハやってるのかよw

>>219
WiiUとPS4の普及台数も知らずにゲハやってるのかよw

ナチュラルにWiiUがなかったことにされてるの悲しいよな
逆に>>121はナチュラルに箱なかったことにしてるし

>>212　>>217
現実に、どんな大作でも２００万本くらいでペイするからこそ、
任天堂の利益率はＳＩＥより圧倒的に高いんだよなあ・・・

中小ソフトは当然ペイラインはもっとずっと下な

任天堂は開発コストを抑えることを課題にしてる訳でな

>>210
https://japanese.engadget.com/2016/05/27/ps4-4000-11-1/
PS4の本体4000万台時にソフト2億7000万本
(発売から31ヶ月)

https://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2019/190730.pdf
スイッチの本体3687万台時にソフト2億1000万本
(発売から28ヶ月)

PS4の方が年末商戦の回数が一回多いタイミングでこれだけどスイッチはソフト売上がめちゃくちゃ少ない？

>>210
めっちゃ少ないって
国内だと
PS4が5年で800万台2700万本（発売パッケージ数713タイトル）
Switchが800万台2400万本（発売パッケージタイトル数277タイトル）

世界だと
PS4が3600万台の頃に1.7億本（※プライスタイトルのみ）
Switchが3500万台の頃に1.9億本（※パッケージタイトル及び同タイトルのDL販売のみ）
だから

>>225
実売と出荷比べてどうすんの
あと年末商戦ってPS4ロンチはまだPS3があって縦マルチばっかだし別に有利でもないだろ
あとPS4のほう2016年5月22日までなら発売から30ヶ月だろ

>>227
3DS＋Switch〉PS4＋PS3だから関係ないぞ

>>218
お前まさか6年目のPS4と3年目のswitchで比較してねえ？
比較なら同年じゃなきゃ参考にならんよ

>>228
ちょっとなに言ってるかわからん
一体全体どの期間？時点？でなにが3DS＋Switch〉PS4＋PS3なの？

訂正
Switch発売＋3DS同時期〉PS4発売＋PS3同時期
だな

>>224
そういう憶測はどうでもいいって

>>231
それじゃなんもわからんて

>>227
年間の売上の5割以上が集中する年末商戦を有利じゃないとか妄言過ぎて草

>>234
それ任天堂だけじゃね
つーか任天堂でも5割以上は稀じゃね？

>>217
だからそれ目標だっつってんじゃん
大作のみって言うならその言い分でも通してやったけど、お前ソフト「全般」っつってんだもん
だからルイマン3や花鳥風月や夢をみる島がそれくらいかかってると思うのかって聞いたらお次は概算ガーだよw
何回同じこと言わせんだよ。
人の話聞きもしねえで固定観念に縛られてんのはお前なんだよねクソニートくん
ジェイルハウスロックにかかってんじゃねえかってくらいの痴呆だねお前

>>235
1800万台のうち900万台が年末期のPS4が
年末で50%とか有り得ねえよなあ！

>>237
そんな年存在しないが

>>235
ブラックフライデーっていって11月末にウォルマートの小売りなどが一斉にキャンペーンするからゲーム業界の売上の半分以上がそこで決まるのは常識

>>226
国内はSwitchのが販売台数多いのに
ソフト売上はPS4＞＞Switch
だよ

>>236
それあなたの感想ですよね(AA略
何回も言ってるけど「そ、そんなはずない！そんなはずないんだ！」はもういいから
時間の無駄

>>239
決算みてもG&NSの年間に占めるQ3の売上の割合は3～4割程度っぽいが

>>241
時間の無駄ならお前が間違ってるからさっさと消えなよ
屁理屈ぶっかます限り何回でも聞いてやるけどな
任天堂の発言ガーじゃなくてお前の口から根拠聞かせてよ？
人のせいにして逃げてばっかだからいざというときに答えられないんだぞ？

>>240
そりゃ発売間もないからな

ユーザー1人辺り1年1本と考えると
PS4は90/220/410/610/800で2130万本
Switchは330/800で1130万本
固定に売れてく訳だから

残りのPS4は600万、Switchは1300万本が余分にユーザーが買ってるタイトルだよ

またソニーの買取保証、ワゴン、全機種合計コンボか

>>229
なんで？
Switchは選べるソフトが少ないから
ゼルダみたいな一部のゲームが長く売れるって話なのに

>>240
ソフト売上は海外で言ってるのか？
国内で言ってるならバカそのものもだけど
どっちにしろ同年で比較しなきゃ意味ねえっての

>>243
公式の発言を引用すること以上に正確なことはないから俺はそれをするだけだな

＞大ヒットするものがあるから、それらが他の失敗を支え、また別のチャレンジができるということになります。その意味では、少なくとも200万本単位で売れるソフトをつくるというのが基本

>>246
ああやっぱ同年で比較すらせずに知ったかしてたのか
お前の妄想で少ないとか言われても困るんだけど

>>227
別にスイッチとPS4の勝ち負け決めるために出した訳じゃないからな。
スイッチの本体に対してのソフト売上が低くない事を証明するには十分な資料だろ。

>>250
いやいや比較することで低くないって言いたいんだったら比較条件同じにするのは当たり前だろ

>>248
じゃあお前が読解力のないホームラン級のバカって結論になるんだけど
というか自分で見解も示せないほど、頭で考えることもできねえの？
自分で論がねえくせに人のせいにして否定して逃げてばっかだもんな
お前のうっすい人生と同じだよw

と言うか任天堂のど定番以外任天堂ハードでは基本「選ばれない」
選択肢の多い少ないはぶっちゃけあまり関係ない

>>252
んー反論がないなら君の負けってことで終わりでいいかな？

>>248
その引用文だと「他の失敗」「別のチャレンジ」は「200万本単位で売れるソフト」にならないんだけどね

>>248
お前が誤解してるだけだろ
わざとかとなのかアホなのか

>>254
ん？逃げたいの？じゃあさっさと無様に尻尾巻いてどうぞw
反論っつーかさっきから数え切れないほど同じこと聞いてんだけどな
任天堂の発言ガーって任天堂のせいにしてるけど

>>244
PS4は2年目くらいまではPS3でも新作出てて
そっちを買ってる人も多くてPS4専用の新作も殆ど発売してなかった

>>257
ならこれに反論お願いね
＞大ヒットするものがあるから、それらが他の失敗を支え、また別のチャレンジができるということになります。その意味では、少なくとも200万本単位で売れるソフトをつくるというのが基本

>>249
ん？だから選べるソフトが少なくて
消去法でゼルダが選ばれるって話だよね
もしかして頭悪い？

>>258
日本だと2014年PS3＋PS4よりも2017年WiiU＋Switchの方が遥かに売れてるからその言い訳はちょっと…
更に3DSとPSVの差もあるし

>>259
だからそれ目標だって何度も言ったろド低脳w
他のやつにもつっこまれてるけど、別のチャレンジができるから200万単位で売れるソフト作るってことは、言い換えれば200万本で利益が出せれば多少コケても大丈夫ってことだろうよ
お前の全ソフト200万本でペイってのと全然噛み合わねえんだわ
バカみてえにコピペするだけじゃなくて元の文章の意味を考えろよ

>>258
PS4もPS3も持っててPS3版を選んだ人が多いなら別として
PS3版の売上の多くはPS3しか持ってない人だろうから主張として成立してないね

>>258
実際にはPS3も大して売れてないけどその売れてないPS3よりさらに売れなかったのがPS4だぞ。
この言い訳も海外では最初から普通にPS4のソフトが売れてるから国内PS4の駄目さが際立つだけなんだけど。

>>261
そら任天堂がローンチタイトルで
1年目から目玉タイトルバンバン出してたからね

>>260
ゼルダが選ばれるのと、台数に対してPS4と比べて売上が低いことの何の因果関係があんの？
選ばれてんのはゼルダだけじゃねえんですけど
主張固定してからレスしてくれ

>>261
きっとUPOVdiJO0には「PSは任天堂には絶対勝てない弱者だけど、惨めに見せたくない」って敗北者根性があるんでしょう

>>177
たったそれだけで開発効率が悪いと決め付けるとかお前働いたことないだろ？

>>262
＞大ヒットするものがあるから、それらが他の失敗を支え、また別のチャレンジができるということになります。その意味では、"少なくとも"200万本単位で売れるソフトをつくるというのが基本

>>265
1年目から目玉タイトル（2年目、3年目のファーストの方がタイトルも多いし売上も多い）

つーかPS4も6年間でファーストの1/3が2014リリースで
売上的にも1年目が１番好調だから
それはPS4がSwitchじゃなくて、SwitchがPS4に対して使う言い訳になるべきでは？

>>266
販売台数は多いけど遊べるソフトは少ない
そんなかでゼルダはSwitchで超貴重な1人用のビッグタイトル
新しく何か買う人は取りあえずゼルダくらいしか選択肢がないって
普通の事を言ってるのが理解できなんだな

>>270
そもそもそれは
「PS4の販売戦略が下手で、Switchの販売戦略が上手だった」
「ソニー無能、任天堂有能」
って話なんだよなあ

ブスザワは未だに中古が4-5000円するのがなぁ…

>>271
ゼルダをやりたくてSwitchを買ってる人が多いって主張も成り立つからあんま意味ないな

>>269
今答えたよね？バカ？
少なくともに答えてほしいの？

少なくとも200万本売れるソフトを作るのが基本≠全ソフトが200万本売れなきゃペイできない

どこ強調しても同じだけどな。あ、バカのために教えてやるけど記号はノットイコールね

>>275
それあなたの感想ですよね(AA略

>>271
そもそも遊びたくないなら「Switch自体買わない」で終わるだろ
お前の発言は「僕にとって任天堂ハードはとても魅力的で買わずにはいられないもの！」と同義だぞ

>>271
遊べるソフトが少ないかどうかなんてお前が勝手に決めてることであって、マリオデでもマリカーでもスプラでも選択肢はいろいろあるよ
その主張と台数に対して少ないって主張が噛み合わねえっつってんだよ

>>276
ん？じゃあどういう答えなら満足すんの？
こっちから議題提示しても逃げてるから進みようがないんだよね
働けって言われて引きこもるニートみたいでみっともないんだよお前

>>279
お前が任天堂の人間の発言を受け入れたらそこで終わりだよ？

>>270
PSはファーストタイトルで売れてきたハードじゃないからね
一番注目されたローンチタイトルは新規IPのKNACKだった
てかPS4の売上が一番多いのは1年目じゃ無いし

因みにSwitchが1年目に発売したゲーム
ゼルダ、マリカー、スプラ2、マリオデ
Switchの売上6位以内のゲームの中から4つも1年目に発売してるんだけどｗ

>>281
つまり、任天堂の販売戦略が上手で
ソニーは自社では何も出来ないヘタレだと言いたいのか！？

ソニーに謝りなよ男子ー

任天堂が売れてる！
って話に対して
「任天堂売レテナイニダ！爆死ニダ！」って前提で話をした結果
それ以上に売れてないソニーを全力で叩く事になってるの笑う

>>277
Switchを買う人はソフトに魅力を感じて買ってるわけじゃないって事でしょ
ハード買ってからどういうゲームがあるか色々調べるんだろうね
Switchの注目タイトルって多人数参加型ゲームばっかだから
1人用のゲームでおススメゲーム調べると
ほんとゼルダくらいしか選択肢ない

>>284
だったらファーストもサードも1タイトル辺りPS4より売れてる現在と矛盾するな

1タイトルを何本も買う人が居ないんだから
Switch250タイトル2500万本と
PS4の750タイトル2500万本じゃ意味合いが違うし

ゼルダ　1500万


RDR2　3000万
GTA5　1.1億


勝負になってないｗ

>>286
凄いねおめでとー^^

>>280
だから任天堂の発言じゃなくてお前の発言だよね
任天堂盾にしてねえでお前の見解示してくんない？ってさっきから言ってんだけど

お前に聞いてやるけど、明日からバイト代なしって言われて了承できんの？
できるなら認めてやるけどw

かなり売れてるのに、中古価格が全然下がらないんだが、皆んな売らずに手元に置いてんのか？

ゲオの発表だと
最近の中古発生数
1位モンハンW：195万
2位FF15：100万
3位DQ11(PS4)：135万
4位CoD：50万
5位モンハン4 ：355万
6位キンハー3：75万
7位モンハンX：285万
8位MGS5fp：45万
9位ポケモンSM：385万
10位スマブラ(Switch)：330万

だから少ないとは思うよ（※：本は新品の売上）
恐らく中古発生数はPS4タイトルの売上15万本クラスと同程度だと思う

>>288
バイトの例えでなにも理解してないってわかるな
任天堂の発言を俺の発言とか言ってるし糖質か？
いいから早くこれに反論しろよ
＞大ヒットするものがあるから、それらが他の失敗を支え、また別のチャレンジができるということになります。その意味では、少なくとも200万本単位で売れるソフトをつくるというのが基本

>>291
だから
どこに
全ソフト
200万で
ペイできると
書いてある？

文章が読めねえボケ頭みたいだから文節で区切ってやったゾ

>>292
ここ
＞大ヒットするものがあるから、それらが他の失敗を支え、また別のチャレンジができるということになります。その意味では、少なくとも200万本単位で売れるソフトをつくるというのが基本

>>293
どこ？全のぜの字もねーぞw
もう一度言うけどどこに「全ソフト」って書いてある？ん？

>>294
基本

>>295
え？？お前のバカ家庭だと基本を「ぜんそふと」って読むの？すげーなw

>>293
200万売れるソフト
を作るんであって
200万でペイ出来るソフト
は作ってないと思うぞ

ID:YOxxIQYWM
↑
引くに引けなくなったゴキブリさんがこちら

ID:aV1EHCUNM
↑
ゴミ虫の昨日の発言

>>296
お前の家庭では「いちぶのそふと」とでも読むのか？

>>299
ながーい時間考えた言い訳がそれ？どう見ても「きほん」だろボケw
で、もう一度聞くけど

どこに
全ソフトなんて
書いてあんの？

基本を全ソフトなんて言うなよ？お前のギャグつまんねえから

>>300
さすがの休日にお前ほど暇じゃないだけだよ
基本と書いてあるだろ

宮本氏は大ヒット作があるから他のソフトの失敗をカバーしたり、売上の見込みにくいソフトの開発というチャレンジをすることが出来ると言っている。
つまり200万本という売上目標はソフト単体のコスト回収だけじゃなく他のソフトの保険分も確保出来る最低水準の売上とも取れると思うんだが。

そうするとゼルダの開発費回収の質問に対する答えも看板ソフトとして任天堂が期待する水準が200万本という事に。

>>301
で、どこに全ソフトなんて書いてあんの？
お前は任天堂の発言っつってるけど、どっこにも書いてねえんだよなぁ？

四六時中レスする暇があるのに暇がないって何のギャグよ？
http://hissi.org/read.php/ghard/20190923/WU94eElRWVdN.html

>>303
基本は基本だろ
辞書で調べてこいよ
お前コピペしてりゃ論破できるから片手間で相手できるんだよ

>>305
うん、基本はいいからさ
どこに全ソフトって書いてあんのかって聞いてんのよ

コピペでしか答えられないの間違いでしょうクソニートくんw
ちなみに論破って相手の説を破ることだからまともに答えてないお前は何一つ破ってないよw
むしろ辞書に沿うなら論破してんのは俺なんだよなぁw
本当の意味で論破してえなら早く答えてホラw

>>306
辞書引いてね

>>307
きほん
【基本】
その物事の中心となる、おおもと。 「理論の―（的）部分」

うん、どう見ても全ソフトなんて読まねえわなw
で、どこに全ソフトって書いてあんの？ん？

>>308
ここでの使い方としては
基本的に。原則として。
だな

>>309
で、どこに全ソフトなんて書いてあんの？結局お前の妄想なの？

>>310
＞少なくとも200万本単位で売れるソフトをつくるというのが基本

少なくともとは書かれて無いし
売れるソフトと、売れなきゃ赤字のソフトは違うし

基本、販売目標を200万本に設定してるだけだろ
スクエニのFF15なら販売目標1000万本だし
イマジニアのフィットボクシングならペイライン0.4万本、販売目標0.8万本
アトラスのメガテンDSJなら販売目標3万本達成でボーナスが支給される
の「販売目標」

宮本の話は大ヒットが約束されてない新規タイトルで冒険するには、まず土台として200万本級を複数用意しなきゃならないって意味だぞ

新規タイトルが30万程度だった時に、200万本級による黒字で帳消し出来るって意味だから200万本は基本黒字

>>311
だから
どこに
「全ソフト」って
書かれてんの文盲クソニートくん

お前この程度で論破とか言っちゃってんのかよw

>私たちのビジネスはどこかで大ヒットするものがあるから、それらが他の失敗を支え、また別のチャレンジができるということになります。
>その意味では、少なくとも200万本単位で売れるソフトをつくるというのが基本だと思います。
>日本だけでソフトを販売し、30万本程度の販売では、全然コストを回収できないので、グローバルマーケットを基準にしています。

大ヒットした分のかさ増し分や売れなかった分の損失をやりくりしていくのがベース
30万じゃペイできないから、各自200万は売るぞ！って気持ちで作るのがいいんじゃないですかね、ってことだろ

ここから任天堂としての考えを普通に読み取るなら
30万以下は損失分、200万売れりゃヒット以上大ヒット未満、200万以上は大ヒット、ってことじゃねえの？（個々の規模によって変わるだろうけど）
実質の想定ペイラインは40～70万くらいなんじゃね、全世界で

>>313
文盲くんは何回言っても分からないみたいだ
ちょっと考えればノルマと目標の違いくらい分かりそうなもんだが

日本でヒットして30万売れても全然駄目コスト全く回収できません、って話はペイラインとは関係ない

>>314
基本的に。原則として。
＞少なくとも200万本単位で売れるソフトをつくるというのが基本

！？
コスト回収とペイラインが関係ないとな！？

まぁ任天堂は不良品のジョイコンの買い替えやスイッチの修理代で儲け出る仕組みだからな

>>317
ペイするって事自体が回収なんだっつーのw
お前いくつだよ？物知らなすぎじゃねえ？

そんでそのコピペに全ソフトの文字がねえんだけど、結局お前の妄想なんだな
なんで任天堂の発言とか平気で嘘つくのこのガキは

それと基本的、原則は全てって意味じゃねーよバカ
そもそも基本って文字から勝手に言葉作んないでくんね？

>>320
お前の中じゃ「30万じゃ全くコスト回収できません」→「ペイラインは30万」になってんの？小学生を相手してる気分だわ

基本的に。原則として。
例外があるなら任天堂が直接言及して初めて例外となるな

あれ？
>>48のリンクで終わってね？

>宮本：ブレスオブザワイルドに100名を越える体制、クレジットに入れている人数だと300名以上、5年以上費やしている。
>今回は苦労しているが、次回作に役に立つ。コスト問題はソフトを200万本以上という大量に売ることで回収する。
>国内市場だけだと30万本でヒットだが、世界に向けて売る。


これまでにない規模のBotWで200万以上を見込んでるってんだから
それより規模小さいのは当然見込みも低いだろって話
というか、国内市場では30万でヒット扱いなんだねｗ

それはゼルダの開発規模の話と基本のコストの話で別の話だと結論付いてる>>55
ただそこから分かるようにIGNJや質疑応答に行った人ですら200万がペイラインなんだと理解してる
これ以外にもゼルダがペイライン200万だと思ってる人間はいっぱいいたよな
つまり多くの人間がこの言い方なら200万はペイラインの話だと考えてるのに、なぜかゼルダのことじゃないとなると納得できない奴が出てくるらしいw

>>322
何質問してもキホンキホン！って壊れたテープのように繰り返してるガキがほざくなよw
お前が200万ペイっつってんだから200万に決まってんじゃんw何勝手に捻じ曲げてんの？

例外もクソも全ソフト対象だということをお前が勝手に決めてるだけでそれが任天堂が言ったことってさっきからまるで証明できてないんだけど
この貧乏スマホの小学生はコピペで済ませてるつもりみたいだけどw

>>324
お前が証明できてないから突っ込まれてるだけだよ馬鹿w

いや
だから何でゼルダのペイラインと他のソフトのペイラインが同じなんだよって話を
君以外のみんながしてるんだけど？
少なくとも、コスト回収とペイラインが別、って珍説は誰も納得できないと思うよ？

>>325
任天堂が基本と言い例外に言及したわけでもないのに
お前は「例外があるんだ！例外があるのは確定！」って喚いてるんだよ
じゃあ公式ソースに勝るなにか根拠を見せて？って言ってるの

>>327
同じなんて誰も言ってない
"少なくとも"
任天堂はコスト回収するには"少なくとも"200万と言ってるんだよ

ええ・・・まだ末尾Ｍが発狂してんの？ｗ

どんだけ必死なんだよｗｗｗ

>>327
ゼルダは歴代最高額でマリオオデッセイの倍以上の開発だしな

>>328
だから最初からそれ目標であってノルマじゃねえっつってんのよ
ペイってその本数売れて回収できる見込みだよ
他のソフトで多少コケてもいいように200万売るソフトを作るってことだろ
なんで全ソフト200万売らなきゃならないって解釈になるんだ
バカかテメーは

>>329
>私たちのビジネスはどこかで大ヒットするものがあるから、それらが他の失敗を支え、また別のチャレンジができるということになります。
>その意味では、少なくとも200万本単位で売れるソフトをつくるというのが基本だと思います。

少なくとも、200万くらいをターゲットにして頑張るのが
当たり外れの紆余曲折があっても安定して企業活動できる指針なんじゃないですか、って言ってるんだと思うよ
当然、ペイラインはもっとずっと下だよ

文脈、読めてる？理解できてる？

>>332
それあなたの感想ですよね(AA略

>>333
>>334

>>334
こいつ馬鹿か小学生なの？

>>334
で、正論で突っ込むとこれで返したつもりになると
なら全ソフトもお前の感想になっちゃうんだよ
全ソフト対象ならゼノブレイド2は赤字ってことになるんだけどなぁ？
そんでARMSとか12switchとかどう考えても200万ペイのタイトルじゃないよな
全ソフトっつーならそれ証明しなきゃならんのにキホンキホン！ってブサイクな面でキーキー喚いてるだけなんだもの

>>337
うんうん結局最終的に「利益出てるはずなんだ！」って願望をブサイクな面でキーキー喚いてるだけになっちゃうわけだ
それらのソフトが例外だと言いたいなら公式に勝る根拠を持ってくればいいだけだよ
公式が言ってるんだから俺はもう証明済み

基本≠100%って常識じゃないの？

だから言ったじゃん
ゴキブリID:YOxxIQYWMはキチガイだと

>>338
会社だから利益出すのは当たり前なんすけど
利益の出ない商売続けて株主にどうやって説明すんの？
利益が出なくて赤字続きになれば給料も出せなくてリストラにも繋がるんですけど
だからバイトの例え出してやったのに、ガイサンガーとか素っ頓狂なこと平気で言っちゃうしさ
そんでまず、お前が全ソフトを証明しなきゃいけねえ立場なのよ
俺はこのソースが全ソフトなんて読み取れないし、お前のような国語力ゼロのアホでもない限り読み取るやつは100%いねえよ

再三言うけど働いたことねーだろ

>>338
お前がそう思いこんでるだけで何の証明もできてないぞお前ｗ

ホントまともに会話出来ない奴っているんだなあ・・・。
おかしくなっちゃってる奴は自分がそうだって自覚がないからヤバイね。

末尾Ｍくんはくれぐれも事件起こさないでくれよ。

ゼルダのペイラインって言われてたときは誰もおかしいと言わなかったのにゼルダじゃないと判明した途端違う違う言い出すの不思議だなぁ…w

>>341
そんなの当たり前じゃね？
それとお前の挙げたソフトが利益出たかどうかは同じ話じゃない
公式の発言がソースなんで俺は証明済みな
さ、早く例外があるならそれを証明をしてくれよ
タダこねるのは時間の無駄だよ

>>337
アームズは割と金かかってる
スタッフも多いし何より宣伝量が多かった
下手するとゼルダより宣伝してたからあれの分岐が200万ならかなり金かけたなと思いつつ納得しないでもない
ただ任天堂全般ソフトの分岐が200万はどう考えても無理があるわな
そもそもそんな全部のソフトが200万分岐になるほどスタッフがおらん

>>344
ゼルダは開発に3〜4年かけて開発規模も500人以上って分かってるからなんだけどな
んじゃなんで「利益出てるはずなんだー」なんて人の意見否定してんの？否定するところじゃねえだろw
んでお前が全ソフトっつってんだから同じ話だよ
お前がそう言い張るんだから全ソフトでの因果関係示せなきゃただの妄想だよ
公式の発言もクソもまず全ソフトって証明しろっての
俺は散々証明してんのにブサイクヅラ「ソレアナタノカンソウデスヨネ(ﾆﾁｬｱ)」っつってんのよ
ガキみてえにダダこねてねえで早くしてよ貧乏人

末尾Ｍは池沼レベルのアホだわw

他の失敗をフォローするために２００万が必要だって話なんだから２００万がペイラインだったら辻褄合わないだろ。

２００万がペイラインで採算ギリギリだったらそれでどうやって他の失敗をカバーするんだよ？w

>>347
それなｗ

「チャレンジ」に回す開発資金が用意できる時点で
利益積み上げてるってことなんだけどねえ

ペイラインってカッツカツのプラマイゼロラインで
逆さに振ったって鼻血も出ねえってことなんだが

>>346
つまり「ゼルダなら200万は妥当な"気がする"」「小粒なソフトで200万は妥当じゃない"気がする"」っていうただの先入観、固定観念がソースなんでしょ？
そんなものなんのあてにもならないよね
ただの願望だから否定するに決まってるじゃん
お前の素人概算が公式の発言より信頼できるわけないんだからな
さあ早く証明してくれ

>>347
末尾Ｍくんは小学生並の知能だからw

任天堂って社員数6000人だよな
年収高いみたいだし1000万として6000人×1000万円=600億円
これをゲームの売上で賄おうとしたら7000円×200万本=140億円
年に4本200万本級ソフトを出しても40億赤字
実際は200万本以上売れるソフトがあるから600億を超えて利益が出てるわけだけど
年に何本ソフトを発売するかによるけど200万本売ってようやくって感じだな

２００万本でじゅうぶんな利益が出てるから他の失敗をフォローできるって話だから
２００万本がペイラインだったら２００万本売れても他の失敗のフォローは無理なんだよねえ

それが理解できないお馬鹿が一人いるらしい

1本売って7000円も入ってくるわけないか
海外も考えて高く見積もっても5000円が妥当かな
これで考えると200万本級ソフトを年6本出してようやくトントン

>>352
ハードホルダーだからロイヤリティとか色々あるし一概に言えんよ
あと、オンライン収入やらライセンスやらなにやら
オリンピックでも稼ぐぞｗ

>>355
ロイヤリティや200万本をゆうに超えるソフトも含めて今の利益だと思うが少なくとも200万本ぐらい売れてくれないと、ってのは自然な話に思えるがな

>>352
ポケモンとか一本で1000万以上売れるんだからそれだけで200万五本分だよ
全ソフト200万はあり得んw

>>357
そういう売れるソフトですら200万売れれば他の失敗や別のチャレンジを支えられるってのがペイライン否定派の意見だろ？
一番売れてるソフトが200万でやっていけるとは到底思えん

>>358
国内の単独社員だと2300人弱だね
6000人って連結社員だから、全員1000万ってのも無くね

>>350
普通に考えて開発に3〜4年かけたソフトと1年で終わったソフトが同じなわけねえだろ
しかもブレワイは人数も3ケタ超えてんだよ。
そういや夢をみる島のグレッゾは社員50人規模だってよ。同じ年数で計算してみろよ
んで、さっきからガイサンガイサンうるせえけど、かけ算できる歳なら誰だって分かるよ
それともかけ算すらできないひまわり組なのお前は？

ああ、一つ訂正するとブレワイは300人規模だね

宮本さんだってそんな細かい数字まで考えて発言したわけじゃないだろ

２００万本はおおまかな目標であってペイラインはあり得ない

ペイラインはそのソフトが採算取れるかどうかのラインであって
他の失敗ソフトをフォローできるかどうかのラインじゃない

ファイアーエムブレム覚醒出すときにこれが25万本売れなければシリーズ打ち切りって言われた話とか見れば
最低200万なんてライン設けてる筈がないってすぐわかる
大半のソフトはハーフミリオンも売れれば十分黒字でしょ

>>363
だよなあ。
２００万がペイラインだったら覚醒が出るはるか昔にシリーズ終ってただろうし。

>>360
同じなんて誰も言ってないが頭大丈夫か？
"少なくとも"200万なんだからそれ以上がペイラインのソフトもあるわな

>>359
ほとんどが本社、NoA等の海外支社の社員で占められるだろうしそこの年収が低いとは思えん

あれだけフルボッコにされてまだ末尾Ｍあきらめてねーのかよ？ｗ

池沼かよｗ

>>366
連結って、子会社やらグループ会社やら混みだよ
更に正社員ばかりじゃなくて臨時も含まれる
各国の賃金格差に加えて子会社孫会社まで親会社と同水準ってのはちょいムリがあると思うけど

>>368
知ってるよ
本社だけで1/3以上いるしNoA、Europeとかもかなりの人数いるでしょ
任天堂はあんまり販路広くないし基本内製(本社製作)か外注だから子会社もそんな多くないし

RDR2千円で買えたので一応売り上げに貢献

ゴキブリってアスペや自閉症の集団なんだなと痛感
そういった連中がゴキブリ化するのかもしれんが

>>365
お前、全ソフトっつったじゃんw
最低ラインが200万って言いたいの？やっぱバカだろお前
そんで200万以上がペイラインになったらそうそう利益なんて取れなくなるんだけど、あるわなじゃねーだろうがよw
200万に一本でも届かなきゃそれだけでもう赤字で、ゼノブレ2は今赤字になっちゃうんだけどここ突っ込むとお前決まって発狂するんだよな
最低ライン200万なんて長期で見りゃ無理が来るに決まってんじゃん
先のこと考えるアタマぐらい持てよ

>>372
ゼノブレイド2が赤字だとなんで俺が発狂すんの？よく分からんが
「そんなわけない！そんなわけない！」って喚かれても知らんがなとしか

ペイライン200万くんは、もう諦めろよ…

２００万って次の開発費込みの目標じゃないの

Yo Say 豚がネガキャンする

リズムぐらい元の歌に合わせろよ…

>>373
正論突きつけてもブサイクヅラで「アナタノカンソウデスヨネ(ﾆﾁｬｱ)」って返してくるからよ
つーかそんなわけないって喚いてんのはお前だろうよクソニート

ゼノブレ2は黒字だろ
国内売上だけで黒字のゼノブレイド
の2倍も開発費は掛かってないゼノブレイドクロス
よりも開発費が安いゼノブレイド2が
200万本売れて赤字の筈無いじゃん

なんで豚がカイガイガーしてるの？
スイッチは国内限定比較なのにｗ

>>378
正論って？
お前がゼノブレイド2は例外だと公式と同等以上のソースで示せたら黒字だねってなるし
示せなければ赤字だねってなるだけじゃん
それをせずに「そんなわけない！」って喚いても意味がない

モノリス君18年、19年
感謝の140万本分の黒字

あ、18年3月19年3月
ね

末尾Ｍ、まだいるのかよ・・・

こいつ絶対青葉タイプだろ

>>381
ゼノブレ以外でも全ソフト200万規模で作らねえっつってんだよ阿呆
何度も言ってやるけど、作る目標と達しなきゃ回収すらできないノルマじゃ意味が違うってのにひまわり級のお前は勝手に一緒くたにして任天堂の発言とかほざいてるんだわ
規模って分かるか？200万本の予算ってことだぞ
貧乏スマホ持つほど圧迫してるくせに企業の利益すら考えてねえってどんだけ引きこもって生きてんのよ？

つーかお前昨日が休日じゃねえの？何やってんの仕事もしねえでさ

FF15の販売目標は1000万本
RDR2の販売目標は5000万本だよ（公式より）

もし販売目標がペイラインの事を指すなら
任天堂は年間12タイトル6000万本売ってるから問題ないけど
他は大変だよな

>>385
「そんなはずないんだ！」はもういいって
公式と同等以上のソース添えて反論してくれな

200万じゃないと赤字のソースが
１番200万じゃなくても黒字のソースになってるの好き

買取保証のソースが
最も強力な買取保証をしてないソースになってるのを思い出す

>>387
公式のソースを読んでも全ソフト200万ペイラインとは読めないよクソニートくん
何回でも聞いてやるけどどこに全ソフトって書いてあんだ？
またキホンテキ・ゲンソクテキって壊れたテープみたいに捏造すんの？
んでお前、この一日なにやってたの？

>>390
コピペで論破されるようなレスはいらないって
自覚があるなら修正してくれ

>>391
コピペでしか吠えられないカスだから聞いてんでしょ？
お前のひまわり級知能だと、基本的・原則をぜんそふとって読むみたいだけど世間一般じゃそう読まねえしどこにも書いてないから聞いてんだよね
自覚あるなら修正しろよ

あと素人概算とかほざいてるけど、ペイラインの計算もできないノータリンより概算の方がよほど信憑性あるんだよね

てかこれ見るともうソンナワケナイしか喋れなくなってんなw
まともに答えられないなら消えりゃいいのに
引きこもりのクソの役にも立たないプライドだけお高く止まってるから理論破綻してでも言い負かしたいんだろうな
情けねえなこいつ
http://hissi.org/read.php/ghard/20190924/N0thbTdQaWFN.html

>>392
んで結局コピペで論破されないような反論はある？

>>395
お前がキホンテキキホンテキってブサイク面かまして逃げてるだけで何度も言ってんだけどな
全ソフト200万規模で作るなら200万に一本でも届かないと赤字になるんだから無理が来るだろっての
企業で利益考えてねえ人間なんているわけねえんだから全ソフトは無理があるって言わなかったっけ？

利益無視して「任天堂が言ってる」とかおよそ働いてる人間の思考じゃねえから突っ込んでんのよ

>>396
なんで無理が来るの？全ソフト200万以上売ればいいじゃん

>>398
売ればいいじゃんじゃねえだろバカw
利益がでないと会社としてやっていけなくなるってわかんねえ？
お前の親がお前に食わせてるエサ代も企業の利益から出る給料で買ってんだぜ？
お前商売なんだと思ってんの？

>>399
？？？
200万以上売って利益出せばいいじゃん

あと前から思ってたけどsageろよ
他のスレに迷惑かかるだろうが

任天堂の通常ソフト開発では60万本（国内外含め）売れないと赤字
これは社長に訊くでの発言している（ｈｄになってから）
ただしゼルダに関しては別格で任天堂の中で一番お金も人もかけて開発している
これは株主総会での発言（2ｄゼルダは除く）

>>400
200万本でペイラインなら任天堂の規模で利益になるのは最低230〜250万本になるんですけど
社員は有限だからリソースも限界があるし、全部のソフトに3〜4年も時間かけてたらソフト不足になっちまうんですけど
簡単に売れ売れってほざくけど累計200万ってなかなか難しいんだぞ

カップラーメンが1000円くらいとか言ってた麻生並みに世間知らずだなお前
こんな簡単なこともわかんねえくせに突っかかってきたの？

>>403
だから？話それてるけど結局特にソース付きの反論はないのね？

>>403
ゼルダに関してはそのくらい売れないとペイできないと思う
任天堂の中では別格と社長が発言してる

投げ売りなしで1500万
ソニーには一生無理な数字だねorz

>>404
だからじゃねーだろ
全ソフトはあり得ないって至極まっとうな正論を話してんのよ
バカにも分かりやすく言ってやると
今から一ヶ月で100万手取りで稼げって言われてできるの？それと同じよ

>>407
はーこのレベルか
真剣に質問だけどレポートとか論文書いたことある？つか本当に社会出てる？高校生以下とかじゃない？
お前の想像なんて知らねえよ
早くソース付きの反論持ってこい

>>408
社会出てる？そりゃこっちのセリフだよw笑わせんなクソニートw
そもそもコピペで論破できるだの論じ合う「議論」から逃げてる低レベルなレス返してる時点で論外なんだよお前は
そんでさっきからソースソースうるせえけど何のソースもってこいっつってんのよ？

んで、ソースで思い出したけどさ。全ソフトとかお前の想像なんて知らねえからちゃんと全ソフトって書かれてるソース持ってきてくんねえ？

>>409
一ヶ月100万とか何言ってんの？w
給料良い企業入れば貰えるぞやったなお前が根拠もなく無理だと思ってたことは可能だった
コストの話も同じだな

＞少なくとも200万本単位で売れるソフトをつくるというのが基本

>>410
その一ヶ月で100万も貰える企業ってどこよw貰えるぞじゃなくて実例出して、どうぞw
お前が簡単に全ソフト200万本売ればいいとかバカなことほざいてるから、同じ例え出してやったんだけどホントバカなんだな。統失か？

んで、その質疑応答のソースって全ソフトとは書かれてないからお前の言う全ソフトって書かれたソース早くダッシュで見つけて来いよ

(皮肉も例えも分からない程度のボケ頭が社会人ヅラとかちょっと笑えないんですけど…)

>>411
年収2000万に到達できる職業＆転職難易度一覧まとめ【2019】 - 転職エージェントマニア.com
https://job-worker.com/2018/03/26/5792

年収2000万で一ヶ月手取り100万貰える仕事一覧載ってるぞ良かったなw

書いてあるな
＞少なくとも200万本単位で売れるソフトをつくるというのが基本

>>413
やったじゃん
あなたが来月の(100万オーバーの)給与明細みせれば
貴方の勝ちだよw

>>413
おうよかったな。じゃあ明日から履歴書持って実践しような
社会復帰できるいいチャンスじゃねえかw

そんでどこにも全ソフトなんて記述はねえからソースになってねえっつってんのよ
やりなおし。ダッシュで探してこい

てか職業が外資系や職人系ばっかでワロタw
難しいって話してんのにドヤ顔で持ってくるってバカだろこいつw
難易度も高いもんばっかじゃんwどれもこれも元手がないとできないもんばっかw

>>415
ひきこもりニートにとっては月手取り100万なんてこの世に存在しなかったんだろうな
これと同じように200万ペイラインの企業も存在したんだよ
どんまい

君はこれに公式と同等以上のソースを持って反論すればいいんだよ
＞少なくとも200万本単位で売れるソフトをつくるというのが基本

>>416
え、その反応みるにマジでそんな職業あるって知らなかったの？本当にひきこもりか高校生以下？
どれもこれも元手が必要って個人投資家経営者除けば元手なんていらないんだけど

>>417
本気で小学生？
稼げる人がいることと
稼ぐ事は別ですよ？

最初のQ
貴方は100万稼げと言われて出来るの？

貴方の答え
(私は無理だが)100万越えの手取りの職がある

もうゼルダ関係ないじゃん
お前ら見てて痛々しいからさっさと寝ろよ

>>417-418
元手がいらないって転職難易度って書いてあんじゃん。お前みたいな職歴なしのゴミクズが簡単に入れると思ってる？
どう考えても前職ありきだよこれ
お前マジで働いたことねーだろ？

それと200万ペイと利益は別だっつったろーがwアスペは国語力ねえなぁ
だからソースソースってどこのなんのソース出せって言ってんの？
主語がねえからわかんねーわお前の日本語

>>420
世間知らずのクソニートに言ってくれよ
自分が世界の中心だと勘違いしてるバカが突っかかってきてんだから

>>421
そもそも元手ってお金のことなんだけどw
＞弁護士や医者など国家資格が必要な職業は除く
その君の言う"元手"？笑が必要な職は載ってないってさw
転職・就職の難易度って書いてあるしそもそも転職の話中心なのはこれが転職向けサイトだからだけど？w
本当にここに載ってる職種が新卒じゃ入れないと思ってるの？w
わかりやすいやつだと企業名書いてあるキーエンスの新卒採用人数調べてみなよw他の職種も有名企業例に載ってる企業の新卒採用人数調べてみなw

君の日本語力や常識レベルがだいぶ低いことがわかった上でもう一度言うよ
なにか反論があるなら公式と同等以上のソース付きで書け

>>423
だから最初からそう言ってんでしょマヌケw
少なくともお前じゃ無理だねえwお前新卒どころか義務教育も中退してるでしょそのレベルだと
そもそも転職サイト持ってきてドヤってる時点で話にならねえよw
簡単簡単ほざいてるんだからお前がその身で証明してくれよw
できねえくせに口だけ野郎は害虫にも劣るクソ野郎だと思ってるからさ

公式と同等以上のソースってなーに？w
お前の提示してるものは主張と噛み合ってないうえにソース足りえねえから何と同等なのかわからねーんだけどw
利益を考えてない素人のカスが常識持ち出すとか臍で茶が沸くからあんま笑わせないでくれw

そりゃこうなるわRDR2はソロセッション無い時点で糞ゲーだしゼルダの足元にも及ばない