ゲーム大国日本っていつ終わったんや？ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>5枚

2002年時点では世界シェアの50%ほど占めるてたのに今は10%なんだろ…

やっぱりクライシス、cod4、AVA辺りがでできた2007年ぐらいなんやろか

PS360で一旦息切れしたときかな
PCのノウハウそのまま使えたアメリカ勢とネトゲ？プログラマブルシェーダ？なにそれ？な日本勢が勝負になるはずもなく

日本が良かったのはPS2までじゃね
そこで技術が止まって海外に置いて行かれた

360が台頭したとき
そこで日本がメイン市場ではなくなった

やはりJRPGはつまらないんだよなぁ…ディスティニーみたいなmmoはともかく、コマンド式は本当にクソだと思う

ほーん。360ってすごいんか？ps3とさして変わらん気するけど

ユーザーは的には360が100点とするとPS3は80点くらい
でも開発者からするとPS3は60点くらい、それがいけなかった

別に終わってない
お前らの趣味が変わっただけ

ドラクエのように 「ガラパゴスで楽しくやろう」

という道を敢えて捨てて

「俺は修羅の道を行く、ガラパゴスで戦い抜いた俺は世界でも生き残れるはずだ」 とメーカー自滅して行きはじめたとき

ギアーズは本当に衝撃で奇跡だった
あれのおかげで未だにUTが存在してると言っていい

>>9
いや、確かに最近はff15 やダクソと欧米を意識したゲームが沢山増えてきたけど、昔は和ゲーが天下無双だったんだろ？

GTA3が出た瞬間

>12
欧米人は とにかくFPSが遊びたい

遊べるプラットフォームはPCしかなかった

箱／PS3 からは FPS がまともに動くぞ ⇒ 大量流入 他メーカーも転職

Haloがxboxで動いた時から

>>10
いやいやドラクエこそ真の諸悪だろ。ffだって海外意識して進化してるのに、ドラクエは慢心して進化を拒絶し、いつまで古き悪し伝統を続けたからじゃないか

俺が「あ、和ゲーってクソやったんや…」って気づいたのはbfをやった時だったね。けど最近は和ゲーも返り咲き気味で嬉しいけど

>16
多くのメーカーが 「海外で売れる作品にシフトする」 と方針転換して、多くのメーカーがそのまま死んでいった事実をどう思う？

2006年3月16日　日本でPS2用ソフト「FF12」発売
2006年3月20日　アメリカでXBOX360用ソフト「Oblivion」発売

ここがターニングポイント

>>18
ドラクエってそもそも海外で売れてなくないか？海外発の8だってミリオン止まりなんだろう？

>>19
なるほど。こりゃ次元がちげぇわ。pcは日本、はなから終わってたからともかく家庭用もこの時点で既にここまでの差ができていたとわ

>>12
他所のことはいい
普通に日本らしいアドベンチャーやRPGは今もいっぱい出てる

やっぱドラクエ9がDSに出たのが分岐点の一つだと思うんだ
ライトユーザーのレベルが下がった

ドラクエが良い悪いの話じゃなく、ドラクエみたいなゲームが減ったから世界的に和ゲーは死んだってっていう理屈はおかしいと思う

初代箱くらいから洋ゲーが和ゲーと同等かそれ以上のゲームちらほら出してきて
360で一気に洋ゲーがレベル上がって和ゲーが置いてかれたなと感じた
その頃ps3が発売されたが洋ゲーあまり出てなくて悲惨だったな

>20
国内でミリオン売れてたようなシリーズは海外でもミリオン程度売れてたようなタイトルが多かった

それらのタイトルを敢えて捨てて、海外で1000万本売れる作品を作ろうと無茶した結果、それらのタイトルごとビジネス継続できなくなった

という話。　欲をかいて出来もしないことに挑戦して本業ごとアボンしただけ

衰退しても開発陣にあんま危機感無いしな
イラつくぜ

>>22
昔に比べってことさ。いっぱい出てるとかではなく、数字では明らに日本のゲーム市場は縮小したわけで

>24
ドラクエのようなゲームじゃなくて、

ドラクエのような海外意識せず国内でしっかりと売れるゲームデザインを続ける

というビジネス姿勢

>>25
へーそうやったんや。俺はその頃Wiiに夢中だったからね。ps3市場は全然知らないんだ

SFCでロープレ偏重がはじまったあたり

>>15
洋ゲーレベル高くなってるなと薄々感じてたがこのゲームで「あ、洋ゲー始まったわ」と思った

PS3

んで、wiiの糞ゲーブームでゲーム業界を再起不能までに滅茶苦茶にした。

和ゲーならペルソナ５が海外でも評価されたやん
スマホにホイホイ移行する辺り、日本のユーザーのクオリティが下がったのは否めないがゲーム制作自体はまだ伸びしろあると思いたい

>>29
なるほどね。まぁーいいたいことは分からんでもない

ドラクエはブランドで売れてるんだと思うけどな
11だって発売前はあんまり盛り上がってなくてみんな惰性で買ったような雰囲気あったし
ドラクエ以外のゲームが真似ても静かに死んでくだけな気がする

高校の時に家が溜まり場やったんやけどそこにCOD4を持ち込んだ時から流れが変わった
洋ゲーって何？オンゲ？FPS？スマブラでええやろ？な状態やったから変化が著しかった

>35
そういう姿勢で堅実に作ってるから、国内ミリオン、海外ハーフミリオン程度ビジネスできてたのが

海外向きにシステムやグラやデザインを変更⇒ 国内30万 海外爆死 みたいに自滅することになった

結論：　日本のクリエイターの作る 「海外向け」 は、海外で受け入れられた成功例がほぼ皆無

PS2末期に性能に見合ったゲームを作れず、いろんな続編が次々と爆死
中小メーカーの多くがPS3から逃げてPSPに行ったあたりかな

和ゲーがトップレベルのゲーム作れなくなった時だとゲームキューブとPS2が終わった辺りになる

>>34
下手に西洋ファンタジー混ぜるよりも現代日本とか昔の日本とかを舞台にした方がいいんだろうなぁ
それもDQFFをずっと引き継いでいる日本の多くの開発からすると難しいんだろうけど

>>28
数字ではソシャゲによって10年前の3倍以上膨れてる

民度落ちてから。ポケモンとか文句言いまくる癖に海外プレイヤーより弱いし

>>37俺も初めてfps をやった時あまりのグラフィックの美しさと楽しさに息を飲んだよ。wiiとかいうクソゲーム機で喜んでいた頃が懐かしい

国内意識するとキャラゲーになっちゃうじゃん
ドラクエ11もいつもよりキャラゲーにして評価されたしな
萌えるキャラさえいればいいと特化していったのが今のソシャゲの数々では

あれ？和ゲー終わってんじゃね？って感じたのはCoD4,GTA4やったあたりやな
没入感や臨場感を出すためのデザインや技術が素晴らしかった

3DSは日本が一番売れてるぞ
なお据え置き

>>42
まて。ソシャゲはノーカンだ。あれはゲームとはいわない。あと俺が言っているのは国内シェアではなく世界シェアの話さ

>45
コレクター要素（ソーシャル付）と射幸性（課金直結）　というのは、日本人向けのコンテンツではトリプルチートやな

GTAは3出た時にこれはすごいゲームが出たなと思った

>>45
バンナムが戦犯か。ff15 みたいに別に女性をエッチー格好にしても良いんだが、中身もしっかりして欲しいな。そして萌えキャラがおるだけで金をだすぶーちゃんがおるから

Ps360時代にもなって
リッジレーサー
無双
JRPG
とPS2レベルのゲーム出した時

>>51
確かにソシャゲが日本のゲーム業界にとどめを刺したが、その前からわりと和ゲー駄目だったよね？

>>49
萌え、コレクター、射幸心でトリプルだな。けど射幸心っていわゆるギャンブルだろ？ギャンブル大好きな国ならソシャゲ流行ってもおかしくない…いやおかしいか。日本が異常なだけだな

驕れる者は久しからず

モロウィンドは日本語版出なかったが、これが出た時点で海外の方が次元が進んでいたと思う

萌えキャラってアニメ的だから洋ゲーみたいなフォトリアルな世界との食い合わせが悪いってのもあるよね
ソシャゲみたいに絵だけの方が歓迎された

フロムがアクションで頑張ってるが
フロムだけってのがもうやばいんだよな

さすがにそれは他のゲーム知らなさすぎだろ

>57
フォトリアル ＞ トゥーンレンダ

という傾向ができてしまった （PSやファミ通が煽った） せいで、
特に日本人受けするグラや演出が育てられずに、
日本の業界全体で無謀なフォトリアル一辺倒になって、
ノウハウ獲得できる前に海外に潰されたのが最悪なことになった

>>58
アクションは任天堂だろ

>>41
ffはこの路線で行って欲しいね。15も君らの評価は悪いけど、海外評価は普通にいいし、俺も全然楽しめた

>>59 >>61
色々ゲームやったが
あんな迫力ある手に汗握るボス戦のあるアクションゲーム知らね
ブラボとかダクソ本当凄かったし

>>54
パチンコのせいで日本のギャンブル中毒っぷりは世界有数だぞ
脱法カジノがあらゆる都市に複数個堂々とあるってあ頭おかしいだろ

PS2時代にDSやらPSPやらMMOに客が流れてバラバラになった感がある

>>58
それとスクエニ、最近はバイオ7、エースコン7、モンハンワールドと頑張っているが

ブレない任天堂は強いね

>65
金払いのよいライト が当時のモバグリ（怪盗ロワイヤルに始まるブーム）に流れていったのが一番の不幸やな

>66
ワールドワイドで絶賛を浴びてないゲームには価値がないと切り捨てる人達が、オピニオンリーダ気取るんだよ

>>66
カプコンはまた期待出来そうな雰囲気あるよ
鬼武者やりたいなまた

>>66これらの作品を見てカプコンは見直したけど

カプコンのモンハンはやらかした感があるからなぁ
海外でもクロス評価良かったのに全部捨てたし

最近はプロジェクト カーズが中々の評価でお！バンナムやるやんと思ったが、あれただのコミカライズだったんだよなあ…

>72
MHｗ が期待されてるけど、あれこそ日本向け要素を減らして海外向けを標榜しておいて、
結果的に日本でも海外でもビジネス成立しない という悪手な気がするんだよなぁ

本来バンナムは金持ってるから
全力の超大作出して日本市場引っ張って欲しいんだが
金の事しか考えないからなあ
企業としちゃ一流だよな

>>72
クラスもいうてミリオン。そもそも世界で任天堂ハードは世界的にそこまでだから。かなりの世界シェアを誇るps4でモンハンがどれだけ売れるか気になる

2011年頃
wiiとDSが衰退したとき日本のゲーム時代も終わった

>>75
バンナムとコナミはくそだな。あいつらはゲーム業界のガンだよ

洋ゲーは2002年のMOHAAをやった時がこりゃ凄いと思ったな
その後CODMW2あたりで食い過ぎてFPSはもういいやってなったけどｗ

日本のゲームではMGS3とバイオ4あたりがゲームとして海外より先に行ってたな
でも続編のMGS4やバイオ5もう完全に追い抜かれてた

>>77
wiiはともかく携帯機はクソだし、しっかしよくもあんなゲーム機が海外であれほど売れたよ

3D操作のゲームが日本人の大衆にまで浸透しなかったのが原因だろうな
需要がないから市場も小さくなる

シューターを拒否した末路

ps2時代に技術的に完全に海外に負けてたから仕方ないね
ds wiiのせいだーと喚いている
バカがいるけど

俺は逆にPSPが元気だった頃はあんま買わなかったかな

映画ピクセルがテレビでやってんのにゲハじゃまったく伸びない今夜

>>1
日本は今でもゲーム大国やぞ
日本のゲーム市場規模はずっと右肩上がりで年々増加している
ただし、スマホゲーが爆伸びして、CSは衰退の一途だけど
（PCは元から無いも同然の市場規模）

しかし、日本のスマホゲー市場の規模はアメリカに匹敵
課金金額で言えば、何と世界一
今でも世界で有数のゲーム大国であることは間違いない
スマホゲーのだけどな

>>82
これもあるだろね。インベーダーが日本でクソほど流行ったんだがら、fpsも日本人は好きなはずだ。任天堂が原因だと思う。洋ゲーが乗ってきた時任天堂が力ありすぎて、日本人は洋ゲーをやる機会がなかった

セガが死んだ辺りかな

終わってるのはCSゲーだけじゃないのか？
ソシャゲなら世界でもぶっちぎりじゃないの？

課金額だけはぶっちぎりでゲームの質は最低だね

>>86
そんなものはいらない。というか世界シェアの話な。国内シェアではソシャゲ圧倒でも日本のソシャゲが世界シェアを圧倒しているわけではないだろ？

海外のandroid、pcマルチのモバイルゲーの質みたら
日本のガチャゲーなんてps2時代レベルの詐欺だからね

>>92
ゲーム会社もそうだがそれに気づかずホイホイ金を出すゲーム層が一番悪い

ｿｼｬｹﾞでは現在進行形でぶっちぎりの馬鹿さ加減を晒しているわな

カプコンも頑張っているとはいえ最初は絶対コナミみたいにソシャゲホイホイしたかったんだろうが、全て失敗したからね。モンハンというビックタイトルがあっても繊細な操作が求められるアクションはスマフォでは無理だったということだな

日本が終わって無かったら
セカイガー、カイガイガー
なんて言葉は出ないけどな

ソシャゲ界はマジでおかしいわ
この時代にお茶の間が凍るCM爆撃してお咎め無しだからな

こういう海外vs.日本って構図の時ってたいてい任天堂は蚊帳の外よな

もうドラクエを除いてテレビでcm流れるのが全てソシャゲだからな。そういえば聞いた話だが、洋ゲーなど開発に大金を使うゲームは宣伝費にまで回せないから広告は出さないのが基本らしいね。ソシャゲは反対と。つまりクソ

ソシャゲのCMは宣伝より批判封じだろ

>>98
それな。任天堂もある程度頑張っているがそもそもこの状態を作ったのが任天堂だからな

>>2
オープンワールドゲームがたくさん出たのもその時期だな
一方で当時の和ゲーと逆行するハードコアなシステムのデモンズソウルがジワ売れした

兆しはもっと前…、スーファミのFF4がヒットしたあたりからあったんじゃないかと思う

そのせいでコマンドポチポチの脳死ゲーが蔓延するようになって停滞したんじゃないかと
ふだんは何の仕事をしてるのか分からないようなクリエイターがインタビューで語るようになって
本当の技術を求められたプログラマーとかの待遇ってどうなってるのかずっと気になってたな

セガが新しい（バカな）ことをやらなくなって
年がら年中車輪の再発明しかやらなくなってからだな
現在はスチムーのインディーズが核実験場みたいになってるけど
実験だけで出来のいいフォロワーが育たないから間口狭いし

>>101
なんで任天堂のせいだと思うの
スーファミくらいまでの時代と違ってそこまで影響強くないだろう

しかもソシャゲの謳い文句は酷いもんだ。豪華俳優。今ならSSR確定。可愛い美少女たちと。今なら一千万円文の〜貰える。どれもゲーム内容の話をしない。ゲームの面白さではpcや据え置きには決して勝てないからだ

PS2時代に技術で追い抜かれてもう追いつけない状態だよ
PS2はリージョンが有ったから日本人がそれに気がついたのはPS3時代からだったけど

>>100
テレビ見てるような暇人にタダゲー検索させるためってだけだと思うが

>105
独自路線いかずに PS3／箱○ にガチで対抗して任天堂がリーダーシップ取り続けるべきだったとかなのかなぁ

>>106
パチ屋の新装開店や新台入荷と一緒さね

そういや林檎がセールスランキング表示辞めるんだってな
一部のキチガイが集金システムに金払い続けてるだけのものが上位に来るような状況が嫌だったんだろうなぁ

シェアが下がったのは単に今までゲーム売ってなかった国にも出荷するようになっただけだ
なんでこういう知識無い奴がゲハに居るのか疑問

>>105
確かに力は弱まったが、2000年代の国内は任天堂の天下だった。Wiiなどは世界で売れたがps3、箱と比較するとお世辞にも高スペックと言えない。しかし国内ではユーザーは任天堂機しか触らない。ユーザーに洋ゲーを触る機会を奪ったのが任天堂だからさ

大作どころか2Dゲームももう日本は置いてきぼりだしな
もう終わったよ

>112
相対的割合の前に、絶対的本数の時点で激減してるのが・・・

>>1ID:47N/eBZ20
日本語が通じない

大作を目指さなくても職人的なレベルで面白さ追求できるゲームとかありそうなもんだけどな
スイッチが目指してるのはそんな感じだし
でもそれが出来るのもニンテンドーくらいなのか…？

>>113
その理論でいくならps1、ps2で圧倒的な影響力を持ってたソニーがps3、ps4と国内で売れないもん作ったせいじゃん

>>113
PS1、2は国内で天下だったじゃん
別に国内ユーザーは任天堂機しか触らないなんてことはないぞ

>>116
わりぃな

>>113
一般の人にやりたいと思わせる物を作れな買ったのが問題じゃないんですかね

セガが倒れて死んだ
本来ならソニーが引っ張らなくてはいけなかったがその役目を果たせなかった

>114
既存のソフトメーカーが 今更2Dを作るのは負け／プライドが許さない という縛りモードしてる上に、
2D作品がブームをけん引しそうな DLゲーム ですら 「一般には解放しない／既存メーカーのみ」 とファースト自ら市場縮小戦略やしねぇ

HL1が出た頃には既にアメリカPC勢がぶっちぎってた
PS3ぐらいでPC勢が家庭用にもやってきて家庭用引き籠もり和ゲー終了

>>1
CS機がＳＤからＨＤに移行している時期にＤＳに力を入れていれば
それじゃ世界市場の８割ぐらいの欧米市場じゃやっていけないよ。

>113
任天堂が頑張っても、日本人の洋ゲーアレルギー（作風、システム、グラ）の前には不可能かと

>>118まぁそういう言い方もできるかな

しかし最近はFPSもマンネリで飽きてきた俺がいる…。
一周回って気軽に遊べるswitchが楽しいわ

ＭＳマネーが無いとまともなゲームが作れなかった。

>>125
俺もそういうことが言いたい。別に任天堂を馬鹿にする気は無いが、もう少しスペック面にも力を注ぐべきだった

FF13がトドメを刺して
そっからおかしくなった
FF13がターニングポイントだった

>129
箱○／PS3 の全盛期が、まさかJRPGラッシュの時とはね

>>130
DSはあの値段と2画面というスタイルで売れたわけやしスペック高くして値段とか上げてたらブーム自体無かったんじゃない

>>128俺も最近じゃ無いがfps は飽きてきた。もう少しソフトが充実して、値段が定価になれば買いたいと思う。その前にゲーミングpc買いたいけど

>>130
PS3や箱があるのだから任天堂が別の道を行ったっていいのでは

PS2の頃に既にPCゲーマーだった自分は海外と国内のレベルの差に愕然として
ゲハでこのままでは和ゲーヤバいって主張したら
当時は日本のゲームは世界一だしwって鼻で笑われたのを覚えてる
結局のところずっと負けてたんだよ

>>128
日本に限らずそうでしょ
海外のがよっぽどインディーズゲームの2Dとか評価してる

>>135
任天堂の力がもう少し弱ければそれでも良かったと思うけどね…力には責任を伴う。ps3やらwiiの頃俺は小学生だったが実際みんな持ってるのはwiiでps3なんて持ってるのはわずが。箱なんて存在自体知らなかった

half-lifeとかquakeとか発売した年を考えるとグラのレベルも挙動も凄まじいもんな
一方そのころの和ゲーはムービーゲー全盛期だった

94年11月にとある英国人ゲーがジャップゲーを過去のものにしてからは終わった

>>137
インディーズは俺もよくやるよ。数時間でクリアできて手軽だし、何より安い。けどマリオは違うだろ？値段も普通だし、クリアに時間もかかる。利益を一番としないインディーズとは違うからね

ドラクエ11があるだろ
2017年にターン制棒立ちコマンド戦闘
売上300万！！
まさにジャップ

>>137
たしかにそれはあるね…。ドット臭い意欲作でも海外の人のが作るもんなあ。
俺はキックスターターでIGAヴァニアに金だしたがもはやいつ完成かも忘れたww

>>138
任天堂にそんな力なんてないからPS1と2で天下取られたんだろうに
PS3や箱と同じ道を行ってたら普通にWiiも売れずに終わってただろう
この世に娯楽はゲームだけってわけじゃないんだからユーザー側はどのハードも買わないという選択肢だってあるわけよ

WiiDSでサードが楽を覚えたせい
そのせいでPS3レベルのゲームを長期間作れず技術力は致命的なほどに離された

PS2末期の頃にPCにグラボ積んでFPSやった時に
グラフィックの綺麗さとゲーム性で衝撃受けたな
初代CODとかペインキラーだけど
もう、それからはゲーム機買うこともなくPCゲーム一筋に
国産ゲームとか全く興味なくなったわ

>>142
世界で50万行くんだろうか…

でも世界で一番有名なゲームキャラクターはマリオだし世界中で知られてるのはポケモンだし
要は量より質で老若男女一般人にどれだけ認知度がある優秀なゲームを作れるかなんだよねー

>>145
技術の衰退はps2から起きてたぞ

珍天堂がだいたい悪い

>>145
WiiDSは和サードの手抜きゲーだらけだったじゃん
PS3に注力してたぞ
洋サードなんてCoDやGTAをDSにまで出してたのに今も勢いがある
単純に和サードがゴミ屑なんだよ

>>144
ps1、ps2はともかく、ps3、wiiは任天堂天下だろ？まぁその意見はごもっともなんだが、任天堂が無ければこういうのもあったんじゃないか？という話さ

ＰＳ２でサードが減りＰＳ３で壊滅した
もう大手以外じゃ食っていけないレベルでな

その海外だって今や大作路線でシリーズ物のコピペばっかりになっちゃってるんだから
結局壁にぶち当たるよ

>>145
ps3のげーむが作れなかったのはcellのせいだぞ
ソニーの自業自得
ゲーム業界の王者だったソニーのせいだぞ

>>148
それは「和ゲー」が優秀なのではなく「任天堂」が優秀なだけでは

>145
まともに出さなかったやん。　で、中途半端なゲームばかりで売れたわけでもない。

変態仕様の PS3 についていけなくなった　（海外は UE などエンジンを使って作るのに専念したが、国内はエンジンを作ることに拘った）

>>152
任天堂がなくても結局ソシャゲの流れにはなったと思うがね
印象的にはPS2の頃から和サードの脱落は増えてきてたと思うし
だからこそユーザーがPS3に移行してくれなかったんだろう

任天堂だけがゲームの本質を見てた世界に通用するメーカーなんだよなあ
N64でサードがPSみたいなゴミを持ち上げたせいで終わった、あの時に終わった
今のCSの原点は64だからな
トリガー、スティック、振動を備えたコントローラー
洋ゲーと任天堂
和サードにこそ元々たいした力は無かった
馬鹿には理解できねえだろうけどな

>>154
人気作の続編が前作割れしてるの見ると
外人も飽きてきてる感ありありだよね
俺もFPSは正直、飽きてきたw

>>158
そうだね

>159
N６４ で３Dに着手するときに

「３Dモデルはずっと使えるレベルを今作ろう」

という判断で、その都度作り直してバージョンアップしかなくてもいい作り方に気付いてたのは凄い

そもそも技術競争して海外に勝てるとは思えんのだが
人材的にもコスト的にも文化的にも
ゲームより歴史がある映画ですら勝てない
国内のゲーム（とくにCS）に対する見方自体サブカルチャーの域を
超えてないのもある
所詮ゲームってな

日本には娯楽にマジになるって文化がない、もしくは小馬鹿にされる風潮があるのが痛い
映画もゲームもいわば無駄なことに金と手間暇をかけていいものを作る、見るってことができない

ＰＳ３はゲームが出るの遅すぎたな。
ＦＦ１３もＧＴもトリコも仁王もラスレムも。

>>154
だよなあ…。COD地獄とかどうすんだあれ。惰性で予約したがWW2もしょせん2のブラッシュアップに思えてきたし遊ぶか怪しい
FOも4で個人的にはいらねえクラフトや防衛要素でてやる気失せた。あの荒れ果てた大地を旅だけできるゲームがしたいのに。

>>159
任天堂は日本ゲーム業界の救世主でもあり、悪魔でもあるからな。褒めることも汚すこともしない

俺はふと思うことがあるんだ

マリオやポケモン、ＤＱやＦＦが完全にオワコン化した時
これらに取って代わるブランドは生まれているのだろうかと

PS2あたりでゲームの認識が止まってるおじさま方にはソシャゲで丁度いいんだろうな
年寄りがいつまでも時代劇見るようなもんで

任天堂がいるから良いんじゃないの？
今や国内では他所のメーカーは任天堂のおまけみたいなもんだし

>>154
新しいジャンルを開拓しようってのは海外のが方が勢いは強いと感じる

任天堂は山内社長が行ってた開発費高騰するに関する対策を怠ってなかったのがゼルダのオープンワールドで実証されたね

>>148
ポケモンは質というより知名度ゴリ押し

あんまり作るのに金と時間がかかるようになると守りに入り出すからマンネリ化しやすいかもね

ゲーム大国から任天堂大国になった

>>164
ほんまこれ。俺は野球もゲームもマジでやるが、スポーツでは笑われないのに、ゲームでは笑われる。スポーツだってプロ目指さない限り遊びで無駄なことさ。ただ楽しいからやる。ゲームと同じ。

>>164
これに関しては経団連のせいだな
所属してないからこけ落とすことに必死になってた
今では自分の利益を守ることばかりして経済の流れ止めてるし正直ガンになってると思うわ

>>172訂正
行ってた→言ってた

>>170
その任天堂もブランド頼みだからなぁ
維持する力は凄いけどさ

乃木坂46西野七瀬の着替え中下着姿がブログに載ってしまうｗｗｗ

https://world-news-buzz.com/2017/08/24/na-chan/

ペルソナだって世界売り上げはその辺の中堅洋ゲーに埋もれる程度だろ
キモオタ界隈の「世界で人気」ほど怪しいもんはないよ
日本の劇場アニメなんか海外じゃまともな配給会社すらつかずに単館上映がほとんどなんだから

今は他会社が力をつけ始めてるからね。今はガンだと思う。まぁスイッチは買う予定だけど

個人的には初代ヘイローやった時に和ゲーの時代は終わると思ったな

>>164
思想だけ観ると無意識のマルクス労働主義が多いって言われているね

>>181
逆に衰退していってない?

>>180
海外から観たらニッチな作風なのに中堅に並ぶなら
それは凄いことなんだけどな

洋ゲーの開発者は本物の博士が開発してるから
文系低学歴やら芸大出身者が大派閥形成してる和ゲーと差が開くのは当たり前
AI自動生成シナリオとか洋ゲーでは当たり前になりつつあるのに和ゲーでは基礎段階にす達してない

ゼルダの講演を見た業界人が任天堂のクリエイターと比べたら
俺達はゲーム作った事ない素人みたいなもんだと言ってたが確かにそうだと思う
開発環境というか予算も桁違いだし同じ土俵にすら上がれてないのが可哀そうではある

>>180
正直、もう世界で通用する和ゲータイトルはポケモン、マリオ、ゼルダ、FFしかないよ
FEもゼノブレイドもペルソナも女神転生もモンハンも蟻のように小さな存在になってしまったね
スプラだって外国では全く注目されてない
とてもじゃないけど最近の洋ゲーには勝てんよ

>>183
本当にここ最近の話さ。カプコン、フラムは最近本当に頑張っている

>>166
同意

>>188
他は?

ガチャ規制しようとしたお偉いさんが
夫婦揃って明らかに不自然な死に方してそれをｋ察が早々に自殺と決めたあの日に終わった

>>188
いやそいつらはオワコンだわ
バンナムだね頑張ってるのは

soplatoonに続いてARMSでも新規IPに挑戦してるし
ゼノシリーズも立ち上がってるし、任天堂が一番攻めてる

ゼルダもブランド完全復活だしな

PS２〜PS360の時のサードの閉塞感はやばかった

ゲハでは受けが悪いがソシャゲで金儲けして
サードはひと段落ついた感じを受けるけどな

洋ゲーは引き出しの多い頭のいいオタクが作ってる感じがする
日本のオタクって女しか見てないただの性欲モンスターのことだからなぁ

>>190
しらん。あとフロムの誤字だ

ソニーもゲーム部門はもうさほど重要ではないだろ
最近はAI開発に没頭してるみたいだし

キャラゲー市場独占しているバンナムはしぶとく生き残ると思うわ

PCで割れが増えすぎてPCでやってたゲームメーカーがCSに来たとき
GTA、COD、TESとかね

>>187
どうでもいいけどFEって元々もっと小さな存在じゃなかったっけ

これ。この瞬間、最先端のゲームと売上のシェアは海外に移った

13名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/09/15(金) 22:14:44.35ID:tH79tu6h0
GTA3が出た瞬間

バンナムは、一番最初にソシャゲに全力投球して
旧来のゲーム会社の中では一番ソシャゲで金を儲けた会社なんじゃないの？

そのおかげかキャラゲーで、かなり本気出してくれてる感がある

パンツゲーって誰に需要があるのかいまいち解らん
青年なのかねえ

市場サイズの話なら市場が開拓されたからとしか言いようがない

>>193
スイッチはポケモン本編出したら勝利だね
逆に出さなきゃ辛いところがある

>>195
なんじゃそりゃ
言ってることとあまり噛み合ってないやん

そもそもPCゲーはCSゲーよりずっと進んでて
単に日本のユーザーが知らない人が多かっただけのような

>>168
日本は革命が起きないよね
アメリカのCODとかヘイローは2000年以降に生まれた新参だし
出た当時は批判もあったけど今やFPSの王道扱いされているしね
で、そのヘイローやCODもだいぶ王道の座を奪われつつあるし

バンナムはdbとガンダムあれば安泰だろうな

>>171
owとかな。FPSとMOBAの融合とはたまげたよ

海外全体vs日本みたいな図式の時点で日本すごくね？とかいうバカいるけど
ポーランドとかオランダとかウクライナとか
名前しか知らんような国にも普通に売り上げも技術的にも負けてんだよなあ

HaloのBungieは前はPCじゃなくてMACだな

>>193
あとARMS、スプラ、ゼノブレイドごときじゃ立ち上がる力なんてないよ
どれも外国では全く受け入れられてない
マリオデ次第だね

しかし外人の昔からのゼルダ好きはなんなんやろ…。たしかにBotWよかったけどさ。
ああいうエルフみたいなキャラでるファンタジー好きなだけか

オーバーウォッチはゲーム性・競技性もそうだけど
世界中でヒットしてるアメコミやディズニーピクサーのいいとこどりみたいな世界観で
こりゃ本気で世界とりに来てるなと思わせるタイトルだった

>>202
萌えゲー好きは数こそ少ないけど金払いの良さは半端ないぞ
だからなにと彼らに媚びたゲームが多く出る

>>192
バンナムは版権ヤクザじゃん

>>205
やから任天堂が無ければこいつらが日本でも世界でも馬鹿売れしてもおかしくなかったんやないかという話や。ただの仮定や。そんな間に受けるな

欧米市場はかつてはPC市場とコンソール市場が明確に分断してた（出るゲームが全く違った）けど今はその二つがほぼ統合された
一方日本はそもそもPC市場がなかったので相対的に市場で存在感を失っていったという感じなんじゃないかな？

FF15をプレイした時に、スクエニは完全に終わったの感じたな

FFシリーズは、批判にさらされたFF13でもバトルは中毒性があったのに
FF15は、特筆すべきものが何もなかった

スクエニの人がゼルダの講演を聞いて
「ゲームを作った事がある人とない人くらい差がある」
と言ってたけど、やっぱスクエニ終わってんだなとすげー感じたわ

スクエニはソシャゲで今は金が儲かってるけど、CS事業は先細りだろうね

>>213
でもゼルダは国内、アジア、欧州で弱すぎるのがね
北米だけで成り立っているようなものだし、見た目は立派だが脆い刃だよ

>>217
その理屈がよく分からん任天堂程度を倒せないとこが任天堂以上に成果出せる分けないやん

日本は資金がないなら
今のsteamみたいな2Dゲーム盛り上げる環境作るべきだった
完全に置いていかれた

>>218
そうだね

でPC市場を知らなかった日本ユーザーが驚いたというだけ

>>192
バムナムとか戦犯やろ。ソシャゲとキャラゲーばっかりだしやがって

日本は任天堂が強すぎるから競争力がないんだよ
ハードではpsと競えているが、ソフトで任天堂と張り合えるような国内企業・開発者が皆無なのが大問題

>>212
売上的に立ち上がってるという意味ではなく
「新規IPを立ち上げる」という意味で使ったんだけど

splatoon２は前作の売上を軽く超えるだろうし
ARMSも既に１００万本超えで次回作出るの確定だろうし
新規IPはきっちり立ち上げて、火種はきっちり作ってると思うぞ

>>217
その仮定に基づいても間違った推論だと思うよ、って言われてるんじゃないの
結局日本人なんて今も昔もDQとかに釣られるし、速攻で格ゲーや3Dアクションのような操作技術要求ゲーを拒否ってきたんだし

1998年、日本でメタルギアソリッドが発売された２ヶ月後にハーフライフが発売された

ソシャゲの広告見ると声優の名前と下品な萌えキャラと今ならレアが〜で
何のゲームかすらさっぱりわからん
キモオタとパチンカスのおこぼれもらってるだけの世界なんだろうな

>>227釣られる餌が無ければわからんやん

>>212
受け入れられてないと言ってもスプラ1は海外300万だから種は撒かれてるけどな

>>226
関係ないけど、新規にしろ売り上げにしろ任天堂ファーストの作品はビッグタイトル後の方が伸びると思うの
ビッグタイトルのためにスイッチを購入し

ゲーム史的に言うと、デモンズソウル→ダークソウルのソウルシリーズが
新たなジャンルを作ったのはでかい出来事だったけど
そういう評価のされ方は、まだ日本だとあまりされてない気がする

>>227
昔からマニアはいたんだけどね…。戦場の絆とかでる遥か前にすぐ無くなったが日本にもバトルテックセンターとかあったんだぜw

2002年頃ねえ・・・
日本はFF7あたりで悦に入ってた自惚れ屋だったからな

同じ時期にＰＣじゃとっくにゲームエンジンの基礎となるスクリプト制御と
簡易のオブシェクトエンジンの組み合わせが使われてて
さらに大人数同時オンラインのためのサーバ技術とネットコードがどんどん進化してた

一番驚異的なのが生産性の高いＳＤＫでたいした資金がなくても
高度な3Ｄエンジンに乗ることができる仕組みでＭＯＤがガンガン作られそれらが
今の主要なゲームの雛形的な存在になってる例も少なくない

こういった圧倒的な洋ゲーの技術と技術が融通される拡張文化で
今まさに洋ゲーは離陸しようとしていた
だけどそれをFF7時代の頭coolジャパンに話しても
何を言ってるのか意味すらわからなかった人が99.999％を超える
マジで100万人に一人わかってたかどうかだろう

むしろFF7売れてるだろ何いってんだと目先しか見えないのがほとんど
事実は小説より奇なりで日本の技術が上ってつい最近まで本気で信じてたからね
今から見ればギャグにしか見えないが当事の連中は大真面目に
日本のゲームがすべてにおいて最高で洋ゲーになど負けるはずがないって妄信してた

>>91
圧倒してるんだよなあ…（課金額ベース）

ソニーは任天堂のようなエンターテイメント性ではなく技術一心だからなー
ハードは凄いけどソフトはサードに任せるようなかたちだし
ソニーが本腰入れてソフトつくっとけば変わってたかもしれない

ばんなむねぇ
今じゃパブの真似事みたいなことしてるな
オタクどもから搾り取った金使って有名どころの版権買ったり
そのくせ自社タイトルは即死させたりしてるんだよなぁ…

>>230
ゲーム以外にも餌は幾らでもある
かわいいゲームやターン制の技術不要ゲームがなければアニメにでも玩具にでも友達と遊びにでも行けばいい
そんな中で敢えて体質に合わない不愉快な異物なんか受け入れる理由はない

>>220
CS最大市場で強いってのは一番いいじゃん
小さな国のシェアを稼ぐより
ぶっちゃけアメリカだけでもシェアを取ってしまえば他もついてくる

国内でセガのメガドラ、任天堂の64、MSのXbox360は弱かったけど
北米でそれなりにシェアを取れたので勝負になってた

>>236
そうだなぁ…なんたってか課金額ランキングでパスドラが世界で数億人のユーザーがいるクラクラの次にランクインして世界2位だもんなぁ…たまげたよぉ…

>>233
ダクソ、仁王、ペルソナ5、ニーア、ゼルダBotWあたりで和ゲーが復権してきつつある
とはいえシェア的にはAAA級を抱える海外にはさすがに勝てん

>>229
何のゲームかって？お前が書き込んだ内容で全てだよ

>>242
まぁな…

昔のテレビでなんで海外はゲームに力を入れないんでしょうねえ
みたいな事言われてたな
PS時代の話だけど

洋ゲーはクソゲーと言われてた時代から技術力はあったよ
洋ゲーが売上延びたのはユーザビリティの向上でカジュアルブームが起きたのが大きい

総出の箱○叩きで海外と差がついて終わった

技術的にはずっと洋ゲーの方が上だったべ

日本のユーザーがPCゲー市場を知らなかっただけだべ

>>240
とはいえ知名度低すぎるのが痛すぎるわゼルダ
国内ではスイッチ=スプラ、外国ではスイッチ=マリオデだし所詮二流コンテンツ

>>245
とっくに力入れてんだよなぁ…日本人が知らないpcという新境地で

>>246
海外のゲームリトライしやすいもんね。カジュアル化したってのはでかいんだろうなあ

個人的には日本の開発力が15年前と比べて大きく後退したとは感じてないな
欧米パブリッシャーがXbox発売を機にコンソール市場に本腰を入れ出したことで
欧米デベロッパーの本気を目にする人が爆発的に増えたことが原因で日本の独壇場ではなくなったというだけだと感じてる
日本は良くも悪くも昔と大して変わってないんじゃないかな

>>244
そもそもWitcherのところなんてもう国家事業みたいなもんだし
日本のゲームなんて頑張って海外で金稼いでも一切国から支援されないからな

>>239
まぁそうなんだけど。ここはゲーム版だからそういう別次元の娯楽と比べるのはちょっと…

和ゲーが一番つまらなかったのってPS2→PS360の時だったな

PS2時代は大作がポツポツあったけどPS360時代はマジでやばかった
任天堂はGC時代がやばかった

ハード性能の面からゲハで酷評する人が多いWiiだけど
GC時代に衰えつつあった任天堂ソフトのクオリティが復活したのはWiiからだった

>>246
それもあるけどどっちかというと主要因はハードの進化じゃないかな
ユーザービリティも確かに上がったけど
洋ゲーがまともに動くハードが出てきたってのが一番でかいんではないかと

もし今でもファミコンみたいな機械だったら洋ゲーはほとんど出てこないと思うよ
彼らがやりたい事って高性能じゃないとできないから

任天堂ゲーの海外人気はクオリティもそうなんだけど子供の頃に遊んだ思い出のゲームってのが大きいんじゃないかな
国内のドラクエ人気もそれに近いとこあるけど
マイクラとかは別として洋ゲー大作って子供に遊ばせる内容じゃないから、ライバル不在でこれからも任天堂ゲーは一定の人気は保ってくんじゃないだろうか

>>255
そのGCで出たスマブラDXがいまだに大きな大会で盛況という現実
あと任天堂はGBA、DSといった携帯機路線もあるから一概に衰えたとは言えんよ

技術とかの問題なのか(´・ω・`)
そんなもん盗んだり真似すれば済む話であって内容の問題だと思うのだが(´・ω・`)
何を以ってして終わったとするかなんだけどさ(´・ω・`)

PS2後期は洋ゲーのカジュアル化とPCの普及と基本無料ゲームが大量に出て来て
若い人とかサドンとかメイプルやっててCS離れ進んでいるの感じたなぁ
その世代はスマホゲーにすんなり移行したんだろね

やっぱゲームの開発が大規模化していった時に
大規模開発のノウハウ獲得をするまで時間がかかったのがね

ゼルダの講演を見るに、やっぱ岩田社長時代の任天堂は
そうとう内部で組織改革をしてたんだろうなとは思った

>>256
CSマルチ増えてからの洋ゲーは性能至上主義はむしろ減ったけどな

任天堂のゲームはマリオカートなんかもそうなんだけど
手触りにめちゃくちゃこだわってるんだよね
動かしただけで気持ちいいって感じる様になってる
イカも結局はそこが大きいかな

入力すれば動く
当たり前すぎてスルーしてしまう部分のクオリティが
任天堂ゲームは高いと思う

洋ゲーはグラとかシステムすごくてもそのあたりの雑さ、
何か違和感が出るシンクロ度の低さは結構今でも残ってるからね

PS3で一気に崩れた
DSはその場しのぎにしかならんかったな

>>254
客はそんな都合知った事じゃないもの
別次元の娯楽と比べられるなら比べられて勝つしかねーんだよ

もっと言えば、娯楽の範疇にすら限られんけどな
金がなくて生活苦しいとかで飯などの生活品質下げとゲーム切り捨てを天秤にかけられる可能性すらある

映像面の進化があるレベルに到達した時点で、ハリウッド業界に居る人間は、そこを目指すような人材が
ゲーム業界で活躍できるようになった。ここのパイプが繋がった時点で日本の優勢が終わった。
映画的な演出の追求が、映画業界とゲーム業界の融合や連結に繋がることは容易に想像できたわけだから、
むしろ日本はそれを妨げるべきだったのに結果的に率先してそこへ導いてしまった。よくアニメとかである
頑張って集めた宝石のせいで魔王が復活するパターンと同じだ。そういう意味で映像進化を鈍らせてた
任天堂は結果的に正しかったし、映像面を追求して任天堂を倒そうとしたソニーは洋ゲー優位の暗黒時代を
招く結果になった。どのみち、MSが参入した時点でソニーに関係なく避けられない流れだったが。
まだソニーがいた事で小島だったり新世界で必要なスキルを持ったクリエイターが生まれたので、むしろ
良かったのかな。この辺はなんともいえないけど。

http://dsa.merlitec.com/0916.html

>>259
両方あると思う
技術的なところでいうと、日本のゲーム開発者って、一部除いてやっぱりスキル低い人多いから
まず英語読めない・話せない人多いし
デザイナーはもちろん、プログラマでも
本当はデザイナーも英語マニュアル読めるくらいの英語力はないとマズいと思うんだけど
専門卒の絵師（）みたいなのも多いし
プログラマも、大学でプログラムや数学を勉強してきた人もいるけど少数派で、
専門卒の土方みたいなのがやっぱり多いし（特に下請けや中小）

でも言ってる通り、技術っていうのは二次的な問題で
主な原因は内容の方だと思うよ
でも、この内容については、開発側だけの問題じゃないのが難しいところ

言ってしまえば、日本人の好みの問題
日本人の好みって、基本的に技術を必要としない（代表例がスマホゲー）
国内市場を捨てる訳にもいかない国内メーカーは、日本人好みのゲームを作らざるを得ないし
そうやってますますガラパゴス化する

>>124
これ
すでにマルチプレイもあったしね
ネトゲのDiablo楽しかったなー

>>266
いや、ソニーは計算通りだったんじゃね
元々映像も売ってた会社だし
SIEはもうアメリカの会社なんだから、日本市場とかそんなに重要視する必要もないし
洋ゲー優位が暗黒時代とも思ってないだろ
むしろ、グローバルでは市場が伸びてるし、それに乗ってPS4も売れたんだから
黄金時代と思ってるだろ

iPodTouch4っていつ出たんだっけ
それ買って3Ｄのデッドスペースが動いてるの見たときこらあかんわと思った

操作性がクソだからプレイそのものは快適ではなく
360でプレイ済みだったからほとんどしなかったんだけど
山内組長の言葉が頭をよぎった

たぶんまだDS時代だったと思うんだけどDSと比較したときに
デッドスペースが動くこの小さい機械があまりにオーパーツ過ぎて戦慄を覚えたね

>>266
邦画のダメなところに説明口調で絶叫するキャラクターみたいなのがあるけど
和ゲーとかアニメもまるっきり一緒なんだよねえ
CGキャラでも演技ができるってレベルまで来るとこういう映像表現をきちんと勉強してるかどうかっていう
差がくっきりと出てきてしまっている

３６０PS3時代にHDゲー開発について行けなくなった和ゲー会社は
MSからの技術＆資金提供を投げ捨てて
携帯機に逃げ、それでもついて行けなくなってスマホゲーに逃げた
和ゲー会社は目先の金しか見ず、技術の蓄積とか簡単に捨てるから
もう二度と日本がゲーム大国になることはないよ

個人的にはブリザードのコンソール本格進出が決定的だったかなと
ブリザードのゲームは過去にもスーファミやらサターンやらで出てはいたけど
外注だったり当然ながらアップデートなどはなかったりして完全体には程遠かった
それがDiablo IIIを機に本腰入れ出して操作体系とかもコントローラーに最適化されるようになってようやく
コンソール市場でもブリザードが認知されてオーバーウォッチで完全に定着した感がある

>>274
PS1でディアブロでてるぞ

もう「ゲーム」として太刀打ちできなくなってるから
他のジャンルから客を借りてくるしかない状態
それがキモオタイラストだったりギャンブル紛いのソシャゲの現状

昔は市場が日本とアメリカしかなかったから
つまりこの2か国がゲーム先進国と言える

>>278
その陰でスマホゲーは倍々ゲームを続けてる
人間には24時間しかないんだから、一方が伸びれば一方が落ちる
今はゲーム以外にも娯楽が多いしね
日本におけるCSの優先順位はそれだけ下がってしまったということだな

>>249
叩きたいから叩いてるだけでしょ
ソニーやMSでゼルダに評価と売上で勝てるゲームがどれだけある事やら

>>278
今年はスイッチ出たから下げ止まりそうだけど
7000億なんて時代はもう来ないだろうな

>>278
オワコンすなぁ

>>276
ずっと前からゲーム以外のジャンルの客が大半だったんじゃないの
遅くともFF7かポケモン、たぶん実際はFC時代DQの頃から

1週間後は東京ゲームショーかぁ

今でもスマホ入れるとめちゃくちゃ大きい市場なんだけどな
ただCS市場縮小の原因はPSにあるだろう
初代の時点でこうなる事は読めた

>>2ch Fate Grand Order の実況見るなら、次スレも自動取得し、手放しで実況が楽しめるここが調子いい
http://bbstream.webcrow.jp/?1=spapp/FateGrandOrder

日本って流行り廃りの波が激しいよな
ゲームも昔からそれでやってきた感じ
逆に海外は一度根付くと変わらない文化なところあるし世代交代も起こりやすい

>>278
終わったな

PS3のセルチップでゲーム屋以外はゲーム出せなくなったから

XBOXの時点で兆候はあったけど売れなかったからな
明確に洋ゲーんの技術と資金の差が見えたのは360PS3時代
あの辺から地力の差が酷い事になっていったしインディーズですら比較にならんのだなと思わされた

ゲハ脳抜きで真面目に言うと、
任天堂ブランドがあるから今でもゲーム界における日本はそれなりの地位を保ててる
特に今年の任天堂はゼルダマリオデの2大GOTY候補ぶつけてきてるけど、ほかのメーカーじゃ無理だろこんなの
ただ「日本すごい」「俺らすごい」じゃなくて「任天堂すごい」であってそこは勘違いしちゃダメ

まぁ今年の和サードも仁王P5ニーアと結構頑張ってるから、このまま勢いが戻ってくれば良いね

におうもニーアももう忘れられてるよ
世の中はめちゃくちゃ早い速度で進んでるんだよ

こんなん理由一つしかないだろ
ソシャゲの台頭ただ一つや
スマホゲーの何が面白いんか全く理解できんが

Youtuberのめぐみも言ってたけど、日本人は多かれ少なかれ
任天堂への愛着があるのよ　PSに負けたっていうことへの同情も含めて
それが駄目だった
任天堂は真っ先に叩き潰さないといけないところだった
ゲハが正しかったんだな　こればかりは俺も誤った
情が目を曇らせるというやつだ

欧米はPCがゲームの主戦場だったが
ゲームの開発費の増大とかゲーム機ユーザーの高齢化とかで
家庭用機にもPCゲームがどんどんマルチされるようになって終わった
あと和サードはずっとPS2引きずってたから
初代箱やPCでゲーム出してた洋サードに比べてプログラマブルシェーダーへの対応が遅れた
とかはよく言われてる

PS4ちゃんがクソすぎたからか？
日本メーカーってほぼFPS作らないし流行らない理由しかない
さよならモッサリ専用機

任天堂を敵にしたソニーは日本を出ていったよ

日本はお手軽脳死クソゲーという方向に進みすぎた

>>295
あまりそれ言ってるとニワカだとバレるよ
PS2の後期こそPCが盛り返したけど
その後はPS3とXBOX360をi7で追撃する格好
この辺の知識が抜けてるとあーニワカ君かって思われる

pubgやマイクラを生み出せない日本人の発想力やゲーム作りの弱さが問題なんだよ

ぷぶぐというかシューター自体日本人には作れないからなｗ
RPGしかない

やっぱりSONYがアレやらかしたとき辺りからかなぁ

先人の模倣しかしなくなったゲーム製作者しか据え置きゲームに残ってない気もするな
アイデア勝負派は同人かスマホのミニゲー行って終わりという

ショボゲー派は世界市場に口だしてくんなよ
黙って日本でガキゲー売ってろよ

マリオやゼルダは洋ゲーだった…？

グランツーリスモとかいうのは頑張ってたけどHD時代になってからは海外には勝てなくなったね
残念ですわ

1990年代末からだな
あの頃から日本のサードが急速に力を失っていった

>>306
「車一台作るのに一人で半年かけてます」って自慢げに山内語ってたぞ
時代錯誤というかそりゃあの台数と架空車の山になるよなと
ムービーから作って実作業にダメだししまくる野村といいもうダメなんじゃないか日本の制作陣

>>307
90年代とか黄金期だったろ
明らかに変わったのはWii/PS3/360の頃から
海外との差が明確になった

バイオハザードもTPSの時はワザと照準ズラしてたりアホキメてたし
FPSバイオ7は出来損ないVRに足を引っ張られて売り上げ半減したし
バイオハザード7の失敗は半分ソニーのせいじゃね？

>>308
まるでFF15のおにぎりリヴァイアサンとか世界一の岩探してます。だなｗ
もうすぐ発売でしょ？
とんでもない日本の恥晒しだよ

>>310
ここでカプコンに矛先が向かないのってどういう論理なんだろうね。
バイオ4の時も思ったけどさぁ

>>293
過去ゲーム大国を形成していたユーザーの実態が詳らかになっただけという

ソニー大好きくんには半分という文字が読めないらしい
バイオはVR推しのせいででFPS化したようなもんだろ

予算や時間的制限でやれることの天井は決まってるのに妥協しないという美辞麗句のもとでリソースが偏り
できるはずだった他の部分が疎かになってしまうというのは失敗作にありがちな問題だね

根本的な問題として
基本的に日本でのプログラマー、ゲーム制作、SEは地位が低いから高学歴が就職しない
良い人材が集まらないから良いゲームもできない
単純な話
ゲームに限らずIT関係は全部そう

>>314
その半分っていうのがわからないんだが
契約かなんかでこういう作りにしろって指示されたんならわかるんだけどそういう話があったの？

>>316
高学歴の作ったゲームは面白いのかなあ根本的な問題として

めんどくせえソニー信者だなぁ

>>318
学歴関係なく、つまらんゲーム作る奴は頭悪いんだろうなぁって思うときはある

時オカ、マリオ64の時代は明らかに日本が最先端をいってた
PS2時代にほとんどのメーカーがPS2に閉じ籠っていたのが原因ってのを前にどこかで見たな
その時代海外はPS2以外にもどんどんマルチして技術力の向上にも繋がったとか

>>319
ありゃ、拗ねちゃったわ

>>318
まあ高学歴じゃなくてもいいんだけど
要は就職したいようなイメージがあるかってこと
この系統って残業めちゃくちゃあるイメージがついてるから学生にあまり人気がない

高学歴の作ったゲームは全て面白いというわけでは当然ないけど欧米のデベロッパーには高学歴の人も珍しくないね
BioWareの創設者みたいに医者だった人もいるくらいだし

昔は一流家電屋に行けなかったヤツの受け皿だったろ
というかPS時代まではゲーム屋以外もゲームソフト作れて販売してた

根本的にクリエイターは作りたいから作るんであって
企業に就職するような感覚なんてハナからないだろ

インディが引き継いだ

というかゲハカスってマジでPCスマホでゲームやらんの？

稲船「世界で戦いましょう！」
和ゲーメーカー「世界で戦うって何？」

この時死んだと思ったわ
志の低いやつらは自分で何もしないくせに
他人の足を引っ張ろうとするからな
この発言したやつもスマホに消えていったよ

どん半金ドブフキンはMSから小銭もらってうんこ放り出してたね
もっと資金があればとか聞いたけどどう転んでもウンコだったろ

FPSとかまったくやらない俺だったがneed for speed undergroundやった時に海外ゲーSUGEEE!と衝撃受けた

エアプだけどレコアは
主人公がブス
パートナーアップデートは地味
マップでかいだけで迷う&クソギミック
ロード長い
コア釣りがつまらない、面倒くさい

おじさんの周りの人が優秀だっただけで
おじさんはただのおじさんだったという事実だけが残ったね

PS3が出た時かな

マリオとかバンカズのマップは楽しいけど
それってデザイナーとかが頑張った結果なんだよね

マイティ9よりインディーの横アクションの方が面白いという事実
ドラクエより同人RPGの方が面白いという真実
CSよりスマホの方が人気という現実

>>191
これってマジ？

HALOだって作れる。

DSやWiiで知育ゲーやら体重計やら健康ゲーやら体感ゲーやら
ゲームの皮をかぶった紛い物を持ち上げ始めてから変な方に行き始めた
あげくPSまでPSPで紙芝居ゲーのような個人的にはゲームと言えないような
しょぼいゲーム出し始めてしかもそれが受け入れられてた
決定的なのは携帯ゲーム機がしょぼいゲームやタッチパネルや携帯でゲームやる事を
日本人に浸透させ満を持してスマホが登場し美味しいとこだけぶんどって頂点に君臨する事に
まあなるべくしてなった状況

オデ、HALO作れる。オデ、天才。ゲーム業界に革命を起こし業界を救いたい。スイッチで新しいチャレンジをするから期待してね！

>>336
当時話題になったよ
本来違法なパチンコ店が警察の目の前にある国だしね

熱狂　中国ゲーム市場
世界最大の３兆円に拡大　テンセントなど、スマホを主役に
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO19749370X00C17A8FFE000/


和ゲー洋ゲー言ってる奴らいるけど
今のゲーム市場は中国の時代だよ

日本はゲーマーをバカにしてるがあの韓国でさえ禁止になった
違法賭博のパチ屋が昼間っから堂々と街の中心でも営業され
朝っぱらから老若男女行列作って並んでる国だからな
欧米から見ればすごい特殊な国なんだよ悪い意味で

世界最大のゲーム市場の中国も

ソシャゲ市場がトップだけどな

WiiDSに逃げて技術力崩壊
そこがダメだとわかって最後に立て直すチャンスでPSPに逃げて最終崩壊
そっから後はスマホに大転落

>>338
同意

洋ゲーはねーわ
洋ゲーやるなら中国のゲームのほうがよっぽど興味ある

和ゲーは評価しように、ももう一部しかそもそも作らなくなったからなぁ
完全に終わったのグリーが調子に乗った辺りじゃないの?

PS2からPS3への移行が失敗したあたりだと思う
和ゲーの存在感がどんどん薄くなって洋ゲーが一部のマニアの嗜好品じゃなくなっていった頃な

ゼルダの伝説 ブレスオブザワイルド
マリオオデッセイ
ダークソウル

まだまだ大国ですよ

少なくとも

ネトゲやソシャゲなら

洋ゲーよりも
中国韓国のゲームの方が日本でも市場はある

PS2までだな
そこまではソフトも売れてた

PS3／360時代に欧米デベロッパーがコンソール市場に本腰入れ始めたからね
旧箱で既にその流れは始まってたんだけど日本では勿論欧米でもPS2の方がはるかにシェア持ってたから
完全にメインストリームに浮上するまでには至らなかった
それが次の世代で決定的に変わったね

未だにドラクエが褒められる日本は完全に置いてかれてる

>>353
外人ってそんなに
自分達に媚びる和ゲーやりたいわけ？

ＦＦとかそんな感じだけど

つかＦＦとかも
日本で落ちぶれれば

外人も結局は離れていきそうだけどな

つっても最近の和ゲーは結構グローバルに頑張ってるやないか
これ言うと叩く層がゲハに多いが
そもそも日本人だけにしか楽しめない物なんか無いんじゃないかね

日本のメーカーはPS3がCELLとか積んで開発がしにくい環境になって開発費が高騰する為
いくつかのメーカーは潰れたりWiiに逃げた
海外のメーカーは逆にPS3 に立ち向かっていった
結果日本のメーカーの技術は現状維持のまま海外のメーカーは先に進んでいった

スイッチもPSも日本のゲーム機なんだがなあ

糸目グック「これでもすでに開いてるんだぜ、アミーゴ」（泣）

>>357
和サードはPS3の頃には既に立ち向かえられないほどに企業体力も技術力も低下していたんだよ
つまりPS3は和サードがとっくにダメになっているのを剥き出しにしてしまっただけで
ダメになった原因はPS末期からPS2時代にある

日本のゲーム業界衰退させてきたのはゴキブリクソニーだからな
PS2、PS3とソフトが極めて開発しにくいハードを作って、サードを衰退させてきた
実際にPS2になって市場が大きく減ってる
そしてその減った市場を、任天堂が必死に回復してきた
もし任天堂がいなかったら、日本のゲーム業界はとっくに終わってた
今も任天堂はスイッチで必死に盛り上げてる

バイオ8はswitch専用で良いよな

MSが和サード支援してくれていた時は復活のチャンスだったんだけどな
それを相次ぐ裏切りのせいで全部無にしちゃった
ま、自業自得だな

>>363
日本人が箱を受け入れなかったんだ、もう後の祭り

宗教抜きにしてWiiDSブームが原因だと思ってる。
あれで日本の方向性見失って2、3歩遅れた。

日本のメーカーは何でもっと金集めて大作作ろうとしないの？

口だけのソニー信者が言う進んだゲームってどれだけ開発費掛かって
どれだけの和メーカーがついて行けたの？ｗ

アーケードの衰退、セガがサードになった辺りからだね

>>367
ある意味、ゲームの初心に帰ってソウルシリーズをだせたフロムとかだろ。
あのシステムは和ゲーの進むべき道だと思うけどな

紙芝居でストーリー見せるゲーム時代が長すぎた

ライトゲーマーなんて死んでしまえ
ゲーム買わない層が買った体重計や脳トレ
ベストセラー本は普段本を買わない人達が買うからベストセラーになる

PS2の時に安易な焼きまわしで稼いだから

フォトリアルなゲームを作れるようになって
国内向けを作れば海外では無視され海外向けに作ってもノウハウが無いから海外でイマイチな上に国内のファンを失った
最近はやっとフォトリアル世代が育ってきて復活し始めてるところ

PS2とかいうガラパゴスゴミはほんと害悪
北米はPC市場と２番手の箱市場がでかかったから、PS2の悪影響が比較的少なかったが、日本はPS2の毒をもろに食らってしまった

任天堂とソニーがある限り日本はゲーム大国だ

日本はアニメを動かすゲームを作るという意味では大国なのかもね
海外は映画を動かしてるようなゲームを作るのが上手い

そらアニメなんかいつまでも見たい日本人は居ないよ、売れるわけがねぇー
ならゼルダみたいにゲームデザインで面白いものをつくるしかない
今のサードはキャラデザイン重視で逃げまくり

一部の外国人にも熱狂的なファンをつくるぐらい独特で日本ならではの文化だけどねアニメは

任天堂に責任押し付けようとしてる奴いて草
PS2で技術停滞してPS33で開発難しくしすぎたのがサードの一番のダメージだと思う

>>316
任天堂はミヤホンはおろか横井軍平でさえ学歴よかったからなあ

>>375
ちょ、ソニーのゲーム部門はアメリカに移ったよ
今は任天堂だけだよ

・開発費用が少ない（下手すりゃ桁が違うくらいお金かけてない）
・ここで任天堂持ち上げてるのいるが、マリオ、ゼルダ、ポケモンなどの続編ばかりで飽き飽きしてる

任天堂ホルホルしてるけど、じゃあ何で海外で毎年、売り上げさがってるのか
マンネリ化して飽きてるからでしょ

セガがハードから撤退した辺りだよなあ。それ以降国内ではもうどこも早すぎたことを
やらなくなった印象。人材の育成や技術力の底上げをしてくれる、踏み台になる
タイトルが出ないとコンパクトにまとまっていくのは必然
海外では性能や表現をとことん追求してPS360でどんどん加速していった

訂正
PS33→PS3

>>365
言うてもサードは便乗して稼いだバンナム以外あんまり力入れたソフト出してないよね

任天堂に責任が、ってのもわからなくはないよ
サードとかが浮き沈みしようとカスすぎて何の影響も無い、ソニーもアメリカ企業だから関係ない
日本ゲーム業界ってのはすなわち任天堂が全て

ってことだろ
まあ一理ある
任天堂こそが日本代表で、他は誤差にすぎない

最近真面目に国内大手メーカー何社かは
中華企業テンセントに買収されれば良いと思うように成って来たわ。
今でも追い抜かれてるけど5年後はシャレにならないレベルで引き離されてるだろうな。

>>378
http://www.jp.playstation.com/sie-worldwide-studios/sie-japan-studio/

一応日本にも支店があるらしい
※注意！猫の死骸画像

性能が低くてもいいと任天堂が履き違えた結果WiiU というものが生まれ、最低限はやはり必要だと考えを改めただけでも良しとしよう

>>373
やっと育って来たってのが多分その通りなんだろうな
俺なんか洋ゲーはクラッシュとドンキー以外やった事無かったが
PS360で色々触るようになったし
元々日本人でもバイオなんか受け入れられたし

>>382
その誤差に無視られて速攻switchに移行したこと考えるとやはり一人では無理なんだなと実感する

任天堂のゲーム自体受け付けなくて、PC洋ゲーに逃げた俺みたいなのもいるからな
こんなのをホルホルしてる時点で国内ゲーム産業が衰退するのは見えてたわ

>>375
ソニーは業界衰退させてきた糞みたいな連中だから

パソコンとスマホの普及で客層をとられた頃

PS3とwiiのせいだろ

オープンワールドとFPSのせいだろうな
オブリとHalo3CoD4

>>391
まあ、間が無くて極端すぎたってのはあるかもな

PS3が初っぱなで躓いてから

任天堂のせいとか言ってるやつがいるけど、和サードが任天堂の真似して任天堂みたいなゲーム作ってるってわけじゃないんだし影響力なんてそんなにない
Wiiが売れたせいだって言うけどWiiは世界でも売れてたわけで、日本だけ特殊環境だったわけでもないだろう

PS2PS3と蓄積したノウハウがゴミにしかならないもんに傾倒し続けたから

にんしんゲーム天国っていつ終わったんや？

セガのハード事業撤退前後が存在感のピークかな

PS3の失敗とDSブームが重なったせいだろうな
日本はあの時技術を捨てた

>>356
和ゲーがシェア5割の時代があったからね
その時代が異常だったとも言えるけれど

PS2とPS3の間くらい？

>>395
むしろwiidsブーム無かったらもっとシェア落ちてたよね

ESA「ゲーム業界が与えた米国への経済効果」を報告、米ゲーム開発者平均年収も

ESA調べでは、「給与」「雇用者負担の年金/保険/社会保険」を含む2015年度の平均年収は約9万7,000ドル
（約1,100万円）で、米国ゲーム文化を牽引するカリフォルニア州での平均年収は113,000ドル（約1,300万円）と伝えられています。
ESAは米国ゲーム業界の従業員総数（総労働力）は6万5,678人規模と見ており、2015年度にゲーム文化が
及ぼした米国への経済的影響は117億ドル（約1.3兆円）と推定しています。



カプコンとかでも40代の平均年収600万円台だったからね
金の力だわな

もうだいぶ前から洋ゲーには太刀打ち出来ないよね
日本はGTAやウィッチャースカイリムと同レベルのゲームを作れない

そして、萌えアニメキャラソシャゲも完全に中国に負けた

オーディン召喚だろなぁ

スマホゲーソシャゲーも終わってるよ
ガチャゲーの課金額ベースで発展が偽られているが
女子供がやってるカジュアルなのは海外産のゲームかインディーズの一発ゲー
重課金ゲーもアジア系の海外産にどんどんシェアを取られつつある

ソニーが洋ゲーメインになったのはps2後期だな

>>191
ぐぐったがこれか。プチエンジェルの時も思ったが日本の警察マジ腐ってるな


消費者庁審議官、飛び降り自殺か　妻と２人死亡

27日午前３時ごろ、東京都豊島区高田２のマンション敷地内で、７階に住む消費者庁審議官、神宮司史彦さん（52）と妻（53）が倒れていると110番があった。２人は搬送先の病院で死亡が確認された。

　自宅から妻が書いたとみられる遺書が見つかっており、警視庁目白署は飛び降り自殺を図ったとみて調べている。遺書は家族内のトラブルについて記されていた。

　同署によると、２人はマンションの中庭で約15メートル離れて倒れていた。発見される直前、他の住人が「ドスン」という音を聞いていた。

　審議官は消費者庁の中では長官、次長につぐ役職。神宮司さんは2011年８月、公正取引委員会から出向し、景品表示法などを所管する業務を担当していた。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2700P_X20C13A1CC1000/

>>403
あのカプコンでさえそんなもんかよ。こりゃだめだ。任天堂にしか優れた人材しかいない。と言ってもその人材でさえ海外に比べると…

てかカプコンって給与の文句言った初代バイオのP速攻でクビにしたとこやん
あれだけのヒット作出したの昇給もボーナスも無かったらしいよ

>>406
女子供がカジュアルに遊んでるのは話題が通じる有名所の強ブランドなんじゃねーの？

まあツムツムは海外産だっけか

>>406
そうか？任天堂なら結構やっとるやろ？スイッチだって売上の3〜4割が10代。ps4は1〜2割が10代。むしろ洋ゲーをやっているガキと女なんて知らん

ソニーがファーストの責任を果たさなかったのも大きい
結局今の構造って下請けにソフト作らせてハード売ってる状況なんだよね
自社でソフト開発はリスクが大きい、だから下に回すっていうのは派遣大国日本ならではの発想

あと五年内に日本語訳されない、販売すらされない時代がくる
English、中国語、韓国語、でプレーを余儀なくされる

洋ゲーやってるガキも女も知ってるけど、女は少ないね
サバゲーやってる女と比率近いかも
子供は和洋問わずトンがったゲームが好きみたいよ

>>413
それでもソニーは今でも生き残ってる
ってかハードも世界一売れてるやん
自社でハードもソフトも作って人気IP共々死んで行ったセガが正解なのか？

任天堂はなんで3dsを強引に活かそうとしたんだ
3dsはダメだったねじゃあwiiuでとか出来なかったのか

3dsに本格的に付き合ってた頃のカプコンとか
外注祭りですごい事なってたぞ

何度も解散に追い込まれたのに生き残ってる…？

>>417
けど3dsのスペックじゃ彼らのしたい本当のことはできてなかったろうな

>>416
ソフトメーカーは多くが死んだ今がある
まるで日本だよね
ソニーが生き残ったのは当然だよ

誰かが書いてたけどSME主導時代のPSは面白かったよ
思うに何かしら模索してる時期は鉱脈の規模が未知数だから広がりを感じる
スタイルや方針が硬直すると閉塞感につながる

模索が生まれるにはスタイルの刷新が不可欠
スプライト→ポリゴンとか
コンシューマ→スマホのようなパラダイムシフトが

VRはまだこれからだね。眠ってる鉱脈は大きいよ

>>413
この国の歪な雇用制度によって
ゲーム含むIT業界はもう二度と世界に太刀打ちできなくなるだろう
任天堂は有能な日本人のスキル持ちが自ずと集まってくる状況だから持ちこたえているが
それもいつまで続くか

319. Posted by 義兄が元社員だった 2010年09月27日 23:03
スクエニはね。
四年前に「契約五年制度」っつって、契約社員歴五年以上のスタッフを
全員切ったんだよ。
法律で、正社員にしなきゃいけなくなったから。

それまで、契約が実質五年以上でも、一ヶ月、三ヶ月ごとに
契約更新させてごまかしてたんだけどね。
そん時、五年以上、無能な正社員を支えてたスタッフがごっそり抜けたの。
その穴埋めは、ノウハウないのに金だけ食う外注にしたの。

翌年から五年制度はなくなったよ。人材流出しまくったあとにね。
で、無能な正社員に大金渡して辞めてもらう早期退職制度を打ち出したの。
そしたら、他の会社でも余裕でやってける有能な社員が大金持って
辞めまくったの。

>>418
今の状態が生き残ってるじゃなきゃなんなんだよｗ
日本どころか世界でもMSハード潰したんだぞ？
PSがなかったら日本の据え置き機は任天堂の低性能しか遊べなくなってた
箱は日本じゃ売れないせいでソフトもろくにローカライズされず終わってたろ

まあ、結局の所
日本のユーザー選択の結果だしなコレ

360が伸びなかった時点で嫌な予感はしてたが
今はPS4が現行機制覇してくれたおかげでギリギリ最悪のケースは免れてるって所

任天堂関係とソシャゲはそもそも競争力という観点で別業者なんで

>>423
＞PSがなかったら日本の据え置き機は任天堂の低性能しか遊べなくなってた
＞箱は日本じゃ売れないせいでソフトもろくにローカライズされず終わって

PS5こけたらそうなるよ
4Proはまじで厳しいからね、このまま箱が覇権獲ったら日本人はゲームをやらなくなる

>>423
お、おう。ソニー万歳

ソニーがPS3クオリティとやらのHD画質をサードに強要した時に終わった

>>425
その頃にはswitchの二世代後が出てそうだな

和ゲーメーカーは死ぬべくして死んだんだよな
DS時代の低性能でも売れたことに胡座かいて技術を上げようとしなかった
その流れが今はスマホの低性能ゲー
楽して稼げる方に逃げてんだから衰退も必然だな

壊れたスピーカーみたいに言ってろよ
どの道もう終わりだよ

>>429
まあ、金銭ベースの市場拡大には成功したよね。wiidsバブルの唯一の恩恵

PCでゲーム作ってた海外の連中が家庭用ゲーム機に参入してきたころからだな

>>425
PS5よりスイッチの次の任天堂のハードアイディア枯渇の心配した方がいいだろ
和ゲーに今さらスペックは求めてないが洋ゲーのAAA級タイトルはPS5でも遊べる
今さら世界ユーザーが箱を選ぶ理由なんかあるのか？

最後の砦のスマホだってもう中華にかなり侵食されてきてるじゃん。
ゲームはハード性能じゃないって旧日本軍みたいな負け惜しみ言うだけの
任天堂しか残りそうもないのが絶望的だな。

http://dsa.merlitec.com/0916.html

>>433
nvidiaが何とかするでしょ
正直ハード作りで任天堂という玩具屋が出来る事なんて無いよ
チップ作れそうな国内の電子機器メーカーもほぼ壊滅的だし

日本の衰退だよ
バブル崩壊でジジイが若者を全部切り捨てた

ゲームの進化が見た目の進化になったその時から

今40代の世代が子供の頃ファミコン直撃世代。
この年代が２０歳頃はゲームがすごく売れてた。
で、この年代がゲームから離れて売り上げがさがった。

>>19
FF12の方が好きだったが
日本は狭く深く、海外は広く浅くを追求すべきだった

性能性能って言うけど国内に関して言えば性能の良いPS4で1番売れたのがたいして性能活かしてないガラパゴス仕様なドラクエ11なわけだろう？
和サードは国内の需要を見てソシャゲに行ったんであって、逃げたってのとは違うんじゃないの

昔はアピールポイントを文字で見るだけでワクワク出来たんだよな
モンスターを仲間にして一緒に冒険！　とか
インターネットで遠くにいる友達と一緒に遊べる！　とか

いまどんな宣伝文句ならワクワク出来るんかね

>>440
今や日本が狭く浅く、海外は広く深くだからな
ゲームに対しての姿勢や愛が違う
勝てる訳がない

>>442
「遊んで稼げる！天寿保証！労働に縛られた辛い人生とはおさらば！」
ってくらい無理な得を提示できなきゃ「わくわく」させられないんじゃねえかな……

>>442
ゲームをクリアした人には先着100名に100万円プレゼント！

弥生時代の遺跡のある山頂から少し降りた所にある茂みに入ると竜王社があり、浦島太郎が祀られています。

>>405
あの時の反省はMHWのファミ通ポエムに生かされたなｗ
実際の反応よりも盛り上げ重視

ゲームの世界に入り新たな人生を歩む
フルダイブ型VRゲームついに完成！

※注意
ゲーム内での体感時間は寿命を終えるまで約80年となります
現実世界では1時間しか経過しないのでご安心ください


次のワクテカポイントはこの辺だな

switchがあるからいいんじゃね
PSはソニーがゲーム出さんから駄目だわ
12月龍が如くと大神ってPS2のリメイクだぜ

スクエニのFFチームなんかは1つのソフトに何年掛かってんだよってレベルなのがな

>>450
そんでもって、出来上がったのがアレだもんな……

>>450
MMOが人気！→FF11
マイクラが人気！→ビルダーズ

こんなことしてるようじゃなぁ

キモ豚がしこるためのゴミゲーしか出さないからじゃん

ソシャゲーが台頭してCSが下火になったのが転落の切っ掛けじゃね？

違うぞ
CSメーカーが現状に甘えて内容の作り込みをさぼったせい

電化製品が死んだ道を順調に辿る

>>414
韓国人が3倍増えて経済力が日本超えたらな
英語・中国語は出ても日本には出ないものは増えて来るだろうね

高い開発費かけてゲーム作るより
キモオタが喜びそうなキャラを出してガチャでキモオタから金を搾取する方が儲かると知ったからな
そりゃ楽で儲かる方を選ぶだろ

ソニー上げ、VR上げしてるヤツ幼稚過ぎない？

低迷したのは遊んでるジャップユーザーの質が低いからな
アマゾンレビューを他国と見比べてもジャップだけ酷すぎ
少しでも欠点を見つけると騒ぎ立てて評価を落とすクレーマー体質というか他人の足を引っ張る民族性というか
明らかに他より陰湿だわ

やっぱPS3Xbox360あたりだよな

>>458
ヲタクが自分好みのゲームを作るんだから更に濃厚なキモヲタゲーが出来上がるわけ

日本が沈没したのはユーザーが糞なのも大きな要因

和ゲーしか無かったから選択肢がなかったのと
昔と違って今の和ゲーはアニメチックでオタク臭くて日本向けなニッチな市場だから

>>463
FF12の評価が国内と欧米で大きくわかれた時に、それは凄く思った

今でも5大国のうちの１つに入るけどな

ローカライズして日本が海外に合わせるだけじゃなくて
海外が日本に合わせれば良いんだけどな
まだ理解度が足りてない

波の表現に挑戦したウェーブレース64が
リッジレーサー5というマンネリに負けたとき

>>458
ゲーム経験しかないような薄っぺらいのしか業界に入ってこないからな
そんなヲタクの作るゲームは何の魅力も無いただのコピペばかり

技術系の理系人間もシカトするような悲惨な労働環境でまともな人材なんか取れるはずもない
詰んでるで、アニメと同じで初期のスーパーマンたちのデスワークで成り立ってた産業だし

>>415
アンチャだと主婦のフレンド多いな俺は
ps3時代は中学生クランも多かったけどps4時代はいなくなったなぁ

主婦や水商売の女性はコンソールゲーマーが結構いるという噂を聞いたことがあるなｗ

CEROなんてもんが出来てから右肩下がりになったイメージだな

>>457
ゲームによるけど実際韓国語は対応していて日本語は対応していないpcゲーム特にRTSにはあるからな。

中国が支配することになろうとは

そもそも、勝てる戦い方をしていない
相手の土俵へ行って戦っても不利になるだけ

>>474
市場がデカいところで勝負できないとコンテンツとしては終わってるからな
CS自体がアジア圏で死んでるのが辛すぎる、Steamで勝負できないとチャンスすらないからな

ハード屋とのしがらみかCSに引きこもった末路だわな、
プラットフォーム絞ってやってけるような時代じゃねえよもう。

>>477
おま国とか相変わらずやってるアホなメーカーとかまだいるしなw
そんなに自国の民に売りたくないのかって呆れるばかり
それも日本語音声抜くと向こうのオタクに怒られるから、音声だけ入れて日本語字幕だけわざわざ削除するとかやってるし

>>1
いつ始まったん?

日本では国民的ゲームのドラクエが
海外では全く通用していないという点も痛い
国内に特化し過ぎ

俺が思うに、SD→HD移行の頃にメーカーが選ぶ道は2つあった
1つは大きな変化を付けず、今までの延長線上のような狭く深いゲームを出すこと
もう1つは高性能・高画質であることを生かして広く深いゲームを作ること

前者を取って成功したのがドラクエ、2Dマリオ、ポケモン
後者を取って成功したのが有名な洋ゲーの数々

多くの和ゲーはよりリターンの大きい後者を取ろうとして失敗し、狭く浅いゲームになってしまった

狭く深いゲームとして成功した和ゲーはソウルシリーズだな。
オープンワールドみたいな大きな作品じゃなくてもいいって事を十分すぎるほど証明しただろ

大作はしょうがないけど
2Dのゲームでこんな差がつけられる事が致命的

>>482
ソウルが深いなんて言ってんのゴキブリだけだろｗ
むしろ狭く浅くに特化してんのが日本のゲームの良いところなのにこれを悪く言う奴ってなんなんだろな

>>484
ソウルシリーズがPS独占なんて初耳だ
PC版は海賊版なのかな？

低性能のDSが日本で流行っちゃったロスタイム中に海外に追い抜かれたよね

>>485
デモンズからの流れも知らなそうだな

アクションゲームはHL2で完全に差をつけられた
RPGはTES4で大差をつけられた

>>487
元々KFのようなものをもう一度から始まった話だろ？
で、知名度的にはダクソなんだよな。
多分、ステージ式のデモンズよりも一応オープンでシームレスフィールドのダクソの方がウケが良かったせいだろうけどな

>>489
そうそう！そしてソニーの梶井さんとフロムの宮崎社長で作ったのがデモンズやな

俺もデモンズよりダクソのが好きだし知名度もお前の言う通りダクソのが上だな
デモンズがなきゃブラボもダクソも無かったって思うと
ソウルシリーズはPSの顔でも俺はいいんじゃないかと思うんだがな

本当に面白いゲームはウェーブレース64とマリオ64だったのに
マンネリッジレーサー無双地獄のPS2が勝ってしまった

PS2時代が痛すぎた
NEC時代のPCより出遅れたんじゃないかってレベルで

http://aec.breakingpar.com/0916.html

そもそも洋ゲーなんて面白くないじゃん
無差別殺人してヒャッハーしてるだけやん

>>494
そもそも和ゲーなんて面白くないじゃん
美少女出してパンツながめてるだけやん

ってみんな思ってるから今の凋落があるんだが

>>494
無双ほどの大量殺戮ゲーは洋ゲーには無いよ

>>19
これはわかりやすいな

>>494
FPSのキャンペーン、最近のだとタイタンフォール2、bf1、cod iwのキャンペーンは映画顔負けの出来だった。お子様な和ゲーしかしたことないんだろうな

COD4とかクライシス出るまで気づかなかった>>2みたいなのが糞日本の現実

>>498
そうゆう事言うとゲームが観たいんじゃないゲームがしたいと言う奴が出てくるぞ
FPSなんかゲーム性メチャクチャあるよな

>>481
高性能・高画質を目指した和ゲーは「自前では作れなかった」で自爆したんだと思うよ
PCで鍛え続けた洋スタジオと違って、進化の無いCSで留まっていた和ゲーが突然ハイスペに対応できるわけが無い

良い例がMGS5とFF15で、どっちも自前では作れずに延期しまくった挙句にnvidiaに作って貰う形で完成させた
当然スケジュールも予算の都合があるからMGS5は後半を切り捨てたし、FF15はハンパな形な上にPC版は後回しにされた

>>500
キャンペーンはチュートリアルとか演出一回観て終わりの人も多いけど
マルチ対戦は何年もやる人いるし本スレとかずっとゲームバランスについて語ったりするね

海外が率先してたAI、物理計算を何も研究してこなかった時点でもう終わってたよ

PS2から3の頃
プリレンダムービー多すぎゲーム部分進歩無さすぎのクソゲーを作ってるうちに良いゲームが洋ゲーの進化についていけなくなった

下二行修整
〜クソゲーばっか作ってるうちに良いゲームの作り方忘れて
洋ゲーの進化についていけなくなった

まあでもPSとswitchは日本の企業なわけだしゲーム大国と言ってもよくね？

>>506
SIEはアメリカ企業だから

>>295
PCがCSに擦り寄ってきたってのは話が逆で、
箱は最初から、PSは４からPCソフトのマルチ
を出しやすい構成にしてソフトラインナップを
確保する戦略にでた。
要はCS側からPC市場に寄ってきた

元々海外はPC市場が一番デカかった上にCS
という販路も得て海外AAA大作はデカい市場
でより潤沢に予算使って作れるようになったけど、
PC市場が死んでる日本じゃ逆にどんどん縮小してく
CS市場だけでなんとか利益出すしかないから悪循環
に陥ってる感はあるな

昔は操作系とかゲーム内容とか不親切極まりない作りだった洋ゲーが
今じゃかゆいところに手が届くような親切ゲームになってるしな
逆に和ゲーの方が不親切で劣ってると感じるわ
なんかテストプレイと調節が足りてないと思う

>>506
esportは先進国の中で最弱といってもいいがな。格ゲーの上原大吾やCSの谷口純也は別として

インディーズゲーム作ってる人って
数人で何年もかけて連絡取り合いながら作った
とか情熱もって作ってる人のばっかりだからね
こういうのですら日本は負けてるんだから

HALOが2001年に発売なんだけどこれをリアルタイムで経験した時の衝撃はスーパーマリオブラザーズを初めて遊んだ時に近い
雑誌で絶賛してた人は本当に少数だったなぁ

そもそも日本人にはゲーム性の高いゲーム
即ち自分で色々工夫しないと楽しめないゲームを好む層が薄いということが言えるんじゃないか
例えば日本で従来最もありふれていたジャンルと言えばJRPGだけど
あれって適当にレベルの高い装備に付け替えていきながら
たまに詰まったらちょっとレベル上げするだけでクリアできるという今考えたら阿保みたいなゲームばっかだったじゃん
ちなみに僕は子供のころはゼルダとかゲーム性の高い奴は難しくて出来なくてRPGばっかやってたんだが
当時やった色々なゲームから見えてくる変化の傾向としては
PS１からPS２へと時代を経るにつれ
装備品の枠が減ってアクセサリーだけとか武器だけとかになったり
枠は沢山あっても難易度低くて考える意味なかったり
レベル上げが必要な個所が減ってスムーズにクリアまで進めるようになったりと
極限まで考える必要のある要素が削ぎ落されていく方向に進化していっていたように記憶している

要はFF９みたいなゲームね

>>513
JRPGはゲーム性がないんだよ。レベルを上げていい装備をつけたのが正義。時間の殴り合い。アクションゲームもスキルが大きく関わってくるし、esportsは対人戦。技術が全てだからな。こりゃ外人から馬鹿にされるジャンルですわ

>>513
そう
元から日本人の好みはそうだった
その延長線上に今のスマホゲーがある
アニメ絵、ファンタジー風味、脳死作業ゲー、コレクション要素、コミュニケーション要素
あれは多くの日本人が求めるゲームの集大成だとすら思うよ

ハードも据え置きより携帯機、携帯機よりスマホと
流れの向きはより手軽な方、楽な方へと一貫して向かっている
二重の意味で、今のスマホゲーって日本人の好みに合致してるのよ

やっぱ家庭用は>>2辺りと思う
2007年前後まではシルフィードとかロストプラネット
ロストオデッセイとまだ海外に付いて行ってたんだが
アサシンクリード、COD4、バイオショックと
立て続けに出るんだよな

>>515
スマホゲーになって、時間の代わりにリアルマネーの殴り合いになったのは
もうメーカーの思う壺だな
ある意味画期的な発明だと思うよ
楽して客から金を引き出す方法としては
日本限定だけど

>>518
スマホももう隙間が残されてないレッドオーシャンで
楽して金を使わせる方法なんて無くなったんじゃないか
3年前ならまだ他がやってないジャンルにゲーム出せばそういう事も起きたろうが
すでに主要ジャンルでは覇権の情勢が決まってしまって隙間なんか無い

食い込むにはそれらに負けない強力ＩＰを持ち出して
さらにアニメやＣＤや書籍などを巻き込んだメディアミックス規模の話題作りをして
ゲームバランスの長期間維持するっていうとてつもなく難しい環境作りに
かなりの金出さないとスタートラインにすら立てない

スマホの世界も楽して稼げるなんて時代は終わったよね

>>519
スマホはもはやＰＣやＣＳ以上のレッドオーシャン市場だよな

面白さや革新性よりも「皆がやってる」というのが何よりの訴求力
になるからＣＭバンバンうつか有名アイドルやアニメとコラボするか
とりあえずドラクエやＦＦの冠つけておくか、みたいにして最初に
客寄せできないゲームは話にならない。マイナーゲーだけど高い
クオリティが口コミで広まって人気出ていくなんてことが一番
起きにくい市場だろ。

>>520
ff15 新たなる王国のcmがうざいったらありゃしない。スマフォゲーで唯一気になってるのがリネージュという奴なんだがあれは面白いのだろうか。今やってるスマフォゲーはベイングローリーとマジックザデュエルズなんたが

>>5
その前のXBOXやGCと差がついてた変態仕様のPS2に引きこもったんだから死ぬのは確定してた。

>>519
そう考えるとファーストがプラットフォームのフォーマットを自ら破壊できるような市場の方が良いのかね

任天堂がいなかったらほんま終わってるぞ

>>295
確かに家庭用マルチ増えてからゲーム性が低下したって批判は多いね

>>512
確かに
遊びやすい洋ゲーが出てきて驚いた
技術的にもAIとか良く出来てたし世界観も良かったし
この辺りからカジュアル性を意識する洋ゲー増えていったね

遊びやすい洋ゲーなんてロードランナーやシムシティの頃から有ったやろ
ファミコンマンセーPSマンセーで見えてなかっただけや
日本人が家ゲに引きこもって天狗になったツケよ

>>511
流石に日本の個人ゲーム開発者の存在理解してない言動は面白すぎるなー
シルセカとか犬と猫とかそのへん知らんだろ

>>528
その辺の層が日本はペラッペラなんやで　>>511は正しい
国産PCからWinへの橋渡しが上手く行かなかったんや
昔の海外PC雑誌を読むとMODやマップ、自作シナリオの作り方をプロがレクチャーしてたりする　それが今につながってるんやな
日本でもベーマガで古代がやってた音楽教室やPlayOnline誌がSinのマップデザイナーに頼んでマップデザイン論をやったりしてたが
あーいう動きは次世代戦争のとばっちり、いわゆるPSにあらずんばゲームにあらずってアレできっちりもみ消されてしもうた

ほんとここのPC君の知ったかはうぜえ
PCはPS3と箱〇がフルスぺで並列化実装できるのに対して
低スぺのPentiumに足を引っ張られて苦しかったんだよ
PCの2000年代ってのはCore i7でCellに対抗する歴史
お前の言ってるようなPC王国なんて存在しない
妄想のみで語ってる知ったか君がうざくて仕方がない

>>527
ファミコンpsにも洋ゲー出てるぞアホ
てか例外それしか無いのかよ