密巻き被害者の会 Part.3YouTube動画>4本 ->画像>2枚

前スレ
密巻き被害者の会 Part.2
http://2chb.net/r/fish/1728170845/

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シマノは信頼と売り上げを大きく落とし、シマノ信者はショックで心壊を壊し5ちゃんやSNS等で無理矢理な擁護を繰り返し釣りもままならない
一般ユーザーは初期不良とライントラブルに愛想を尽かし、中古屋は次々と持ち込まれる溢れる在庫に悩まされる日々
ダイワとダイワユーザーは心を壊されたシマノ信者の嫉妬と妄想で誹謗中傷され、釣り業界全体としては何年も続く信者とアンチのネガティブな争いでイメージが大きく悪化してブームの終焉をさらに加速させられている

ここは過去に大敗したのにも関わらず懲りずに復活させて誰も幸せにならなかったシマノご執心の技術
インフィニティループ、超密巻きの被害者たちのスレです

超密巻きについて大いに語りましょう

前スレで反応良かったのでユーザーボイスまとめました
参考にどうぞ

＞シマノの密巻きリール論争の結論は、磯釣り用のBB-Xに密巻き機構が搭載されないという事実にメーカーが答えを出しているよね。少なくともフカセ釣りには密巻きは向いてないってことだもんな。

＞密巻き、ステラc5000とヴァンキ4000と買ったけど、両方同じ異音が出て、もう手放そうと思う。シャリシャリじゃなくてなんかプラスチックっぽいポコポコした音。自分はライントラブルはほとんどなかったけど、こんなに耐久性ないんじゃいくら汎用機だっていってもダメじゃないかな。

＞自分で使ってる時は何もないけどフェザリングしない親父にツインパ貸したら即ライントラブル起こしたので密巻きのトラブルって本当にあるんだなーと実感

＞ツインパワーパイセンでライトリグやってるけど確かに密巻きはトラブりますね
アルテグラ君ではこうはならなかったんで騒ぐ人の気持ち少しわかったw
ただ早めに気づいて直せば切れはしないんで今のところ被害はないです
事故った竿も今のところ大丈夫そう♪

＞既に3回バックラッシュ起きてまして…。うち2回は軽症なんですけどね。
キャスト後は手でベール返して手元の糸軽く引っ張ってから巻くっていう所作は癖ついてるんですけど、軽いウェイトでテンション掛かりきらない状況だと起こる感じですね。
ソアレだと起きたことないからやはり密巻きが故なのか🤔

＞デッドスローで巻感無いルアーを巻いてスプールにふわふわ巻かれ易い時はドバッと出て大幅にライン失うって感じでした。
イグジスト、セルテと比べて飛距離もかわらなかったのでステラ使いたかったけど密巻き辞めちゃいましたね。
クロスラップにしてから完全トラブルフリーです。

＞インフィニティループ(密巻き構造)が出た当時、シマノの担当の方は「釣具の進化の中でも、このような機能は下位機種にも受け継ぐ事が出来るから画期的なんです」と僕の質問に対してフィッシングショーで答えていただいたんだけど、まさかのヴァンフォードに採用されず。
このあたりの真意を次のフィッシングショーでガッツリお聞きしたいな。

＞22ステラ、23ヴァンキッシュ(両方PE)で密巻きの悪影響受けなかった派だったんだけど、23ヴァンキッシュを6ポンドフロロにしたらトラブル増えたな…
シャロースプールに固め、太めのフロロライン+動かさない系ライトリグが相性悪いのかな…キャスト後に糸がぼわっと出ちゃうの多い…

11月12日（火）

ルビアスがヴァンフォードを上回っていい勝負
ツインパワーセルテート強い

Amazon　スピニングリール売れ筋ランキング

20位　24ルビアス
26位　24ヴァンフォード

11位　24ツインパワー
14位　24セルテート

31位　23ヴァンキッシュ
38位　23エアリティSTSF
55位　23エアリティ

29位　22ステラ
72位　22イグジスト
100位圏外　22イグジストSF

1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、21アルテグラ、21ナスキー、21ネクサーブ、19FX、23ストラディック、20クレストLT、22サハラ

ダイワは23レガリス、16ジョイナス、20クレストLTの3機種

密巻きの被害が止まらないなw

被害者の体験談

761 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1622-IFz/ [2001:268:9435:20f0:*]) 2024/05/21(火) 19:05:20.30 ID:WinDYX0c0
758
メバルの夜釣りだよ
緩く巻かれて次のキャストでモモるんだよ
密巻きトラブルの主な原因の一つとして挙げられるのがこの「テンションの掛かりにくい釣り」
だからまぁあり得るよね
現場では風や潮の流れだってあるしね

被害者の体験談

80 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5900-e7L/ [2001:268:9436:d49b:*]) 2024/05/15(水) 15:34:20.39 ID:fH/YlUs+0
>>76
旧密巻きでもエギングでモモった記憶無いなぁ
エギなんて遠投してゆっくり沈むからベール返すのも慌てる必要無いし結果的にキャスト数も少なくなるし着水後もある程度の抵抗はあるし
自分の記憶ではメバルの夜釣りはたまにモモったかな

心まで密巻きに壊された被害者の叫び

991 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 738e-Nly0 [2001:268:9430:a6cd:*]) 2024/06/03(月) 18:04:44.54 ID:oNSrM/IE0
>>822
「根拠の無い暴言を吐いてもそれが事実になって、それを否定したいなら暴言を吐かれた側が否定出来る事を証明したらいい」

このお前が吐いた理屈からすると無責任にお前のような生ゴミを産み捨てた親もゴミ親で、特に母親はマンコ開きっぱなしでパンツはいつもまっ黄っ黄で、密巻きでノートラブルとか言ってるのはトラブルような釣りを経験してないただのど素人、もしくはノートラブルと言うのがそもそも嘘

と言うこちらの説が全て正しいと言う事になるな
否定出来る事を証明しないと言う事はお前はこちらの言い分を正しいと認めたわけだ

呆気ない幕切れだったな

前スレ
996 名無し三平 2024/11/12(火) 17:59:27.25 ID:jpbGnvtp
密巻き避けてる時点で被害者だろ
密巻きでなかったシマノ買ってたかも知れないんだから

確かに。ダイワは昔買ったソルティガZ、セルテハイパーカスタムの他はマグロ用にソルティガがあるくらいでほとんどシマノばかりだったのに、密巻き出てから小型番手はまたダイワに戻ってきたわ。

11月13日（水）

セルテート好調

Amazon　スピニングリール売れ筋ランキング

23位　24ヴァンフォード
46位　24ルビアス

15位　24セルテート
16位　24ツインパワー

21位　23ヴァンキッシュ
34位　23エアリティSTSF
60位　23エアリティ

26位　22ステラ
64位　22イグジスト
100位圏外　22イグジストSF

1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、21ナスキー、21アルテグラ、19FX、22サハラ、21ネクサーブ、21ツインパワーSW、23ストラディック

ダイワは23レガリス、16ジョイナスの2機種

・19セルテートの4000番は、セルテートに向いてない番手である
・SLJはローター慣性が必要
・バスとシーバスのスピニングは巻いて止めてと共通である（え）
（仮にそうだとしてもSLJこそ巻いて止めてなんだが・・）

先生！これらの答え合わせさせてください！

プラスチックローターで4000番かよｗ

密巻より遥かに良いけど

>>14
売れてないよ？ｗ

普通に売れてるやん、買って使ってる人いるんだし
何を言ってるんだこれは

フラグシップリールのシェアが元々違うだろうし売上だけじゃわからないんじゃ無いの?

18ステラから22イグジストって人は聞いても18イグジストから22ステラに替えたって人あまり聞かんのだけども。

売上なんてだれもわからないし、どうでもいいこと
せいぜいAmazonランキング見て俺のリールサイキョウ！って喜んでる程度だろう

タックルベリーの流通量で終わった話を懲りずに蒸し返すの？ｗ
いいよｗ

タックルベリーの話も結局標準価格や回転率がわからない状態だと「ステラが売れてるから価額が高い」というのもただのバイアスでしかなかったところで終わってるけどね。

密巻きでライントラブルなんて起きないんだけど
本当に使ってトラブった人いるの？
YouTube見て言ってるだけにしか思えないんだけど

密巻きの話がなんで売れてるとかタックルベリーとかの話になるのか
まったくわかんね

>>20
売れない糞リールは仕入れない
イグジストは売れない
ゆえにダイワはダイワ笑

普通に考えてこれ以外の道筋がないぞ

そもそも、そこまでダイワ嫌いになった理由ってなんなん？
もともとプロスタッフで、切り捨てられたとか？

それか「ダイワを嫌う」という方法でのシマノ愛表現なのかな
どっちにしろ、そのこだわり誰も興味ないわな

>>23
お前は致命的なバカみたいだからこれ以上続ける必要も無さそうねw

スレタイに戻ろうや
密巻きは必要か不要か、そしてメーカー贔屓感情は一旦全員捨ててくれ
もちろんアンチ感情も捨てるんだ

その上で、スピニングリールに密巻きは必要なのか否か

もちろん、”俺は論”もいらんからな

ダイワの結論は『必要』なんだよなｗ
SFでスプールのストローク短くして密にすることが正しいって結論しちゃったｗ

ストローク量が短くなったクロスラップとストローク量に変化ない密巻きは違うと思うの

密です！密です！三密です！

>>29
ストロークが短かくなることの意味を理解できないの？
お前ケーキ3等分できないおつむしとんのな

ストローク短くなってもクロスしてるだろ

部品点数が増えるしクリアランスもカツカツ
だし冗長性無さそう

そもそも大分昔に「不必要」とされた機構なんじゃないの? 今更是非問わずとも要らないよ

今度は逆回転レバーでも復活させるんか?

>>27
汎用リールには密巻き密巻き不要
汎用性が無くなる

大事な事なので2回言ってもうたw

密巻き不要って一般ユーザーが思ってるからシマノの売り上げは下がってるんでしょ？
信者は認められないみたいだけど

>>32
ストロークが短くなることの意味を理解できないのかい？
低学歴がリールを語る意味を感じないなぁ

ツインパワーはプラスチックローターのセルテートより圧倒的に売れてますやんｗ
密巻きを否定するのはいいけど
それに惨敗したダイワリールの立場がないだろｗ

負け犬が何言ってもキモイ

ここまでダイワ嫌いは珍しい
私生活も好きなものを集めてるつもりで
実は嫌いなものへの依存が本質、みたいな人だろうな
もっと力抜いていろんな道具使ったらいいのに

便所虫だろ？
10年以上ダイワネガキャンしてるよ

割込み親子は嫌いです。

学歴コンプレックスニキは数少ないボキャブラリーを武器に10年以上も頑張ってるのか？
まさにキチガイw

>>42
だから割り込みされたら撃退しろよw
なんも言わないからマナー悪いのが増えるんだよアフォが

どこかの釣具メーカーをそこまで憎むとか意味わからんのやけど
魚釣りしててそんなことあるんか

負け続けた人生で唯一自分で勝ち組だと信じて選んだシマノのリールが密巻き採用でポンコツ扱いされて勝ち目もないのに当のシマノはシカトなんだからライバルを憎む以外精神が保てないんだろう
浮気された女が男じゃなくて浮気相手を憎むのと似た心理かな

シマノの下請けか何かじゃねーの？
仕事じゃなきゃ毎日何年もできねーよw
不具合隠す会社ならやりそー

>>46
信じて選んだもなにも
世界中の人が普通に変える共通の製品じゃん・・・

そう
買って後悔してダイワのリールに普通に変える
その密巻きの悪評とダイワに鞍替えする浮気心が許せないらしい

全部シマノが悪いのに好きだからシマノを責められずに精神は矛盾に耐えられず崩壊して鞍替え先のダイワを叩く
醜い人間の心理だね

ちなみにこれは知能が低い人間ほどよく見られる行動原理らしいから論理的に思考するまともな人間から見ると奇異に見られる
>>48が理解出来ないのはまともだから

>>49
リールに浮気も本命もないだろうに
なぜそんな縛りプレイするんだ？なんでも使ったらいいんだよ
せっかくいろいろ選べるのに

>>52
そこに宗教的要素をトッピングしてるのが村田基だろうね
教祖がダイワを叩けば信者も叩くものだと信じ込む

低脳は自分では正しく判断出来ないからハッキリ言ってくれるカリスマが好きなんだよ

>>54
凄くしっくりくるわ

俺様も教祖になろうかな？

村田の件に関しては子供の頃のヒーローをヒーローのまま崩したくないおっさんの戯れだと思ってるんだが

イグジストSFのスプール高が縮んだのは結果であって密巻きにしたかったからじゃないと思うぞ。それで結果的にドラグが動く時にブレにくいねというだけで。

本命は細いラインを使いたくてリールを小さく軽くしたかっただけだぞ。

そもそものイグジストに冗長性があったから「ローターに手を加えずに」ボディを一回り小さくしてスプール短くする事で細いライン入れられるようにしてるだけ。

繰り返すがスプール高が縮んだのは結果だ。
密巻き入れたくてSFにしたとかアホな事は無いぞ。

スローオシュレートとショートスプールが同じだってとんでも理論で密巻き擁護
密巻き信者はキチガイしかおらんな

>>58
さっぱり売れないSFｗ
消費者は残酷だったなｗ

まずリール売れてくれみたいな欲が根本的に無いんだが
なんなんだそれ・・・・

便所虫だから（笑）

11月15日（金）

密巻き3機種が爆売れ
セルテートは1日だけツインパワーより勝っただけでした
トップ10もレガリスジョイナスは強いけど、それ以外はほぼシマノ機で単価の高いストラディックやツインパワーが入賞する状況
スピニングリールはシマノがトータルでも強い印象

Amazon　スピニングリール売れ筋ランキング

22位　24ヴァンフォード
31位　24ルビアス

12位　24ツインパワー
26位　24セルテート

20位　23ヴァンキッシュ
46位　23エアリティSTSF
65位　23エアリティ

18位　22ステラ
100位圏外　22イグジスト
100位圏外　22イグジストSF

1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、21ナスキー、21アルテグラ、19FX、23ストラディック、22サハラ、20クレストLT、21ネクサーブ

ダイワは23レガリス、16ジョイナス、20クレストLTの2機種

>>63
オマエさぁ
便所虫に餌を与えるなよw勘違いするから
実店舗じゃ密巻きなんて全然売れてないんだからさ（笑）

>>64
店舗側から見た密巻きリールは在庫変動が殆どありません。
中古買い取りは多いですね。
今年はレガリス、セルテート、ルビアスの順で売れましたよ。

>>65
24ツインパ返品多いですか？
オレのは初期不良で返品してめんどかった

>>66
品質ボロボロだよ

>>67
まぁそんなもんよね
買い直すのもアホらしいし別のリール買うか

ダイソーリール最強やで

>>63
イグジストがやばすぎるｗ

>>70
わかりやすよな
やっぱ高級リールは店舗で買うんだろうね

タ！ックルベリーを見てるとイグジストは不人気で在庫も少なく抑えてるみたいだね
22ステラが人気ありすぎ、化け物すぎるんだ…

どっかの密巻きとちがって満足度高いから売る理由ないもんな

あの最悪の騒動で22ステラ売って22イグジストに流れた人の多さが物語っている

価格をみる限りで半プラの22イグジストは不人気だからタ！ックルベリーが在庫を持たないようにしているだけでは？ｗ
22ステラは飛ぶように売れているようだけどもｗ

>>65
やはり店舗はそんな感じかぁ

バカが逃げ回りながらまだ同じ話し続けてるw

>>22ステラは飛ぶように売れている

お？回転率わかったの？
イグジと比較してどれくらいなの？

バイク事故で釣りができないカラダになってしまった豚

シマノ社内で密巻き失敗の責任は誰か取ったんかな？

11月18日（月）

密巻きヴァンキッシュ12位好調
密巻き機が強いね


Amazon　スピニングリール売れ筋ランキング

25位　24ヴァンフォード
34位　24ルビアス

14位　24ツインパワー
41位　24セルテート

12位　23ヴァンキッシュ
35位　23エアリティSTSF
56位　23エアリティ

47位　22ステラ
58位　22イグジスト
100位圏外　22イグジストSF

1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、19FX,21ナスキー、21アルテグラ、20レブロスLT、23ストラディック、22サハラ、24ストラディックSW

ダイワは23レガリス、16ジョイナス、20レブロスLTの3機種

>>79
考え方が古いというか
ブラック思考なんやな

11月19日（火）

中級機以上はシマノの圧勝

Amazon　スピニングリール売れ筋ランキング

24位　24ヴァンフォード
41位　24ルビアス

9位　24ツインパワー
45位　24セルテート

18位　23ヴァンキッシュ
33位　23エアリティSTSF
38位　23エアリティ

23位　22ステラ
74位　22イグジスト
100位圏外　22イグジストSF

1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、21ナスキー、19FX、23ストラディック、21アルテグラ、22サハラ、24ツインパワー、20レブロスLT

ダイワは23レガリス、16ジョイナス、20レブロスLTの3機種

プロがトラブるダイワLTリールは密巻きでなくても不良品

実際はダイワユーザーの低質化
知能が下がり続けてる

>>83
心配するな、これでトラブらないから

シマノの敗北が決定的になって完全に過疎ったなw

シマノ原理主義者がホント凄いと思うのは後で「やっぱあの頃トラブルあったわ」みたいな事平気で言う所なんだわ。

ダイワ原理主義はただ知能が低い

ダイワ使いはいるだろうけど
５ちゃんのシマノ狂みたいな人は、見たことないわ
ファンの質というか、なんでそんなに違うんだろうか
やっぱりハゲのせいなの？

ハゲ+サンバイザーが人生を狂わせる

５ちゃんのシマノ狂からしたら、ハゲのむちゃくちゃな定義とか決めつけとか
一番嫌ってもおかしくなさそうなのに、そこは絶対に見ないふりするもんね

>>89
眩しすぐるお前との出会い!

>>88
自分を客観的に見られないんだね
みじめ

私の05バイオが、ベール起こしてもローターが回るので、壊れた潮時かと思っていたんだが、約20年ぶりの密巻き復活なんですね。

先ほどローターが回る原因のフリクションリングなるものを直せたので、もう少し様子見させてもらいます！

シマノ唯一の常識人であるアルテグラさん
25アルテグラに密巻き入ったらシマノと完全に決別やと思う

ダイワに影響されたのか知らんがギア大きくしました(キリッ)とか。マイクロモジュールギアとは一体?

お前著しく頭悪いな

全然スレタイと違うやん
被害者の声を聞きに来たんだけど

>>97
もう誰も使ってないから文句すら無くなったなw

ハゲを晒すスレと化した

敗因は密巻きだったな

敗因はハゲ

ゴミ🗑

11月25日（火）

ルビアス以外は密巻きシマノの圧勝


Amazon　スピニングリール売れ筋ランキング

23位　24ルビアス
28位　24ヴァンフォード

12位　24ツインパワー
21位　24セルテート

20位　23ヴァンキッシュ
62位　23エアリティSTSF
99位　23エアリティ

33位　22ステラ
87位　22イグジストSF
90位　22イグジスト


1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、19FX、21ナスキー、21アルテグラ、23ストラディック、24ストラディックSW、21ネクサーブ、22サハラ

ダイワは23レガリス、16ジョイナスの2機種

ダイワが１位か…
万年2位のシマノにはクロスラップで
もう少し頑張って欲しいですね

2 名無し三平 2024/11/19(火) 12:35:13.25 ID:lI1D/boT
スペック比較→シマノ負けてます
国内釣具売上→シマノ負けてます
アマゾンランキング→シマノ万年2位

ソース
各メーカーサイト、各メーカーIR、アマゾンランキング

3 名無し三平 2024/11/19(火) 12:35:32.01 ID:lI1D/boT
各メーカーカーボン樹脂素材比較

ダイワ >>>>>>>>>>>>>>> シマノ
ザイオン >>>>> ザイオンV ≒ ci4+

4 名無し三平 2024/11/19(火) 12:36:02.16 ID:lI1D/boT
アマランの問題点

毎日なぜか数十位単位で変動する
広告の有無で大きく変動する
本来追加モデルであるエアリティstsfがエアリティと別集計(イグジストsfも同様)
シマノ信者のネガキャンにより24セルテートの口コミが発売当初書き込み不能になっていた(同様のケースが他のダイワリールにも散見される)
ランキングの算出方法がそもそも不明瞭

5 名無し三平 2024/11/19(火) 12:43:30.89 ID:v3mb4xDD
本日のアマゾンランキング
スピニング、ベイト共にシマノ完敗
ベイトは特に悲惨
母数少なそうだけどシマノ電動リールだけ何とかシマノ1位

スピニングリール
1位ダイワ
2位ダイワ
3位シマノ

ベイトリール
1位ダイワ
2位ダイワ
3位ダイワ
4位ダイワ
5位シマノ

電動リール
1位シマノ
2位シマノ
3位ダイワ

シマノ信者の嘘が横行してますので正しい情報載せておきますね

それがどうした？

11月26日（火）

ヴァンフォード以上でシマノの売上が上
ツインパワー以上はずっとシマノ密巻きが売上で勝っているね


Amazon　スピニングリール売れ筋ランキング

28位　24ヴァンフォード
29位　24ルビアス

11位　24ツインパワー
19位　24セルテート

33位　23ヴァンキッシュ
58位　23エアリティ
83位　23エアリティSTSF

24位　22ステラ
88位　22イグジスト
100位圏外　22イグジストSF


1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、21アルテグラ、21ナスキー、21ネクサーブ、19FX、24ストラディックSW、22サハラ、23ストラディック

ダイワは23レガリス、16ジョイナスの2機種

人生初ティップランに誘われて23レガリス追加した
ただただ、いいリールすぎるやろ
イカ釣ってるとサバ回ってきたのでジグでデカサバもお持ち帰りしたけど
ドラグもいいし普通に安定して寄せれて楽しめた
これ8000円台とかちょっと狂ってるな
他の番手も何台か追加する人の気持ちわかるわ

>>111
確かにレガリスはコスパがヤバいほど良いな
先月行った沖縄遠征で19ヴァンキッシュからレガリスに変えてやってみたけど
特に違和感なく楽しめた
65センチのカスミアジも問題なくやり取りできたから
もうレガリスで充分かなと考えてる

充分以上なのは間違いないけど、釣具ってプライスレスだからね
物欲だけでハイエンド買うのも楽しみの一つだとは思う

まあでも、長いこと釣りしてきてある程度強い道具も使ってきたらさ
ハイエンド追いかけるのにちゃんと飽きるからね

11月27日（水）

13位　22ステラ
15位　24ツインパワー
18位　ヴァンキッシュ
密巻き3機種の売上好調
とくに3年が経過しようとしているステラ13位は凄すぎ


Amazon　スピニングリール売れ筋ランキング

24位　24ルビアス
31位　24ヴァンフォード

15位　24ツインパワー
25位　24セルテート

18位　23ヴァンキッシュ
43位　23エアリティSTSF
63位　23エアリティ

13位　22ステラ
76位　22イグジストSF
77位　22イグジスト



1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、19FX、23セドナ、21アルテグラ、20レブロスLT、21ネクサーブ、23ストラディック、21ナスキー、22サハラ

ダイワは23レガリス、16ジョイナス、20レブロスLTの3機種

レガリス無双

密巻き使っている人も自分なりにいろいろ対策して使ってきたのだろうけど結局手放す人が増えてきたみたいだね
そりゃ～対策に神経使い続けてきたらさすがに疲れてしまうよね

趣味は釣りといいつつ、
リールを使うことが楽しみという人もいるからね
その界隈の人の気持ちは、釣りが趣味の人にはわからんと思う

>>79
シマノは自転車でも時々派手にやらかしてるが、誰も責任取ってないぞ。
個人的には、メトレアの決済に関わった部長クラス以上は降格させろと思うが。
開発部の下っ端は色んなアイデアを出すのが仕事だから無問題。

>>88
洗脳のテクニックの基本中の基本、『強く解り易い言葉でとにかく断定する』
コレにホイホイついていく奴等は何度でも養分になる。
政治とかそうだろ？なんのエビデンスも無い、耳障りの良い大言壮語ばかりを吐いて、
それが実現出来ないのは既存政党が妨害しているからだと陰謀論に逃げる。
目に見える敵を提示して、自分(達)の無能や嘘の責任を全てその仮想的に擦り付ける。

>>115
それはレガリスが出た瞬間から言われてたな。
実売1万円以下リール市場が焼け野原になるだろうって何人ものチューバーはブロガーが言ってたが、その通りになった。
レブロスの立ち位置も｢1円でも安く揃えたい勢｣の為の劣化レガリスになってしまったし…｡
他社製品どころか自社製品まで焼き尽くすダイワｗｗｗｗ
ダイワって昔からそういう考え無しなトコあるよなｗｗ

>>117
べ、ベイトフィネスは楽しいよ♪～(･ε･｡)

シマノの人事とか何一つ興味ないんだけど
無理やり買わされて問題があったなら多少罪はあるだろうけど
一般人が好きで買ってるわけだからね

>>119
それがシマノやシマノインストラクターの嘘で買ってしまった一般人が大量にいたから悪質なんだよな

>>120
別に悪質なことなんてないと思うんだが
超密巻きです、って事前に言ってて
シマノだろうがダイワだろうが、なんだろうが関係なくて
スピニングリールで超密巻き、だとどうなるかは、わかってないほうが100％悪い

>>121
それは流石に擁護し過ぎだろ
ほとんどの人が密巻きなんて構造わからんし
しかも汎用機として売ってるんだぞw

テスター達だってどういう状況だとトラブル率が上がるかわかってるはずなのにちゃんと説明してる奴いないじゃん

＞ほとんどの人が密巻きなんて構造わからんし

だからそれが悪い
いかに釣りに対して無知だったかを学んだと思う

ローターリーエンジンがどういうものかわからずに
手を出して燃費に泣くニワカ車好きみたいな感じか
それでマツダが悪いっていってるようなもんだ

シマノからしたら、超密巻きにどういうリスクあるかなんて
「釣りしてんならわかるよな？」を大前提にしたのは、悪いといより
不親切ではあったかと思うが、謝罪要求はやりすぎ

>>124
つまり密巻きには決定的に劣る部分があるのは認めてるんだね

キチガイが喚いてるけど別に密巻きだけの問題じゃない
ステラ初期不良祭り
サイレントアップデート
脱法行為や詐欺行為がたくさんあるぞ

その上でシマノが公言していた密巻きのライントラブルはなんら改善されておらず、頭の悪いシマノインストラクターが公言していた飛距離アップは嘘で、問題であるライントラブルは使ったヤツのせいとまで言った

>>126
認めるとか認めないとかではなく、すでに人類で定義されたもんだろ
スピニングリールという物に密巻き構造はデメリットしかないと
これを掘り下げる必要もなく、もう確定事項だよ
それをわざわざ復活させたのはただのネタ切れなのは告知の時点で皆がわかったから
出る前から「は？」だったんだし

だから、そんなもんに手出す人が悪い、と俺は思う
スピはクロスラップだ、むしろ地球にはクロスラップしかないと思っていいぐらいだし

車はガソリンか電気のみ走るわけで
今更石炭で走る車なんて「無い」でいいぐらいだ
スピに密巻きはその石炭だよ

だから、黙って売却した人は、いい勉強になってよかったんじゃないか？
文句言ってシマノ叩いてって人は、だいぶズレてる

そんなもんを出したシマノに対しては理解不能だけど
わかったなら手を出さなきゃよかったんだ

>>129
もう一度言うけど、
汎用機として売ってるんだぞ？
なんちゃらフィン付けて改善したって謳ってたよな？

ツインパワーなんか
全ての釣り人に寄り添うなんて謳ってたな

シマノがゴミクズでカスな事については概ね同意だが脱法行為をする悪人を許容して正しい競争は生まれない
初心者のユーザーを騙してゴミ売りつけて知らんぷりとか悪質極まりない

>>131
専用機だろうが汎用機だろうが、その位置づけにフォーカスするのかよくわからんのだが
仕様面が全てなんだから

で、仮に専用機としても密巻きである必要をもつ魚種、釣りなんて無いわ
「専用」とする為に、うたっていい機能はレバーブレーキとかそのレベルかと

密巻き被害者って買ってもないのに基地外に粘着されるシマノの事かな

>>130
売却した人もシマノを叩いてると思うぞ
叩かれて当たり前の企業！それがゴミカスシマノ

>>134
釣りが好きな人はもう騙されんよ
シマノのリールが好きな連中だけ買えばいい。

世間一般からみたらシマノは糞企業だわ

>>137
お前は糞人間だな

言うても密巻きだからってトラブル起きないし
あれマジで使った事ないやつが言ってるやろ

都知事激怒

11月28日（木）

15位　24ツインパワー
17位　22ステラ
21位　ヴァンキッシュ
今日も密巻き3機種の売上好調
ダイワ上位機種で唯一売れているセルテートよりランキングは上
価格の低いヴァンフォードよりも売れている密巻き機
密巻き好調

Amazon　スピニングリール売れ筋ランキング

27位　24ルビアス
29位　24ヴァンフォード

15位　24ツインパワー
26位　24セルテート

21位　23ヴァンキッシュ
41位　23エアリティSTSF
37位　23エアリティ

17位　22ステラ
68位　22イグジスト
100位圏外　22イグジストSF



1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、21アルテグラ、19FX、21ナスキー、20レブロスLT、19シエナ、22サハラ、23ストラディック

ダイワは23レガリス、16ジョイナス、20レブロスLTの3機種

レガリスが１位か…
ダイワ強いな

11月29日（金）

クロスラップ機のルビアスヴァンフォードは良い勝負
密巻きのツインパワー以上はダイワ上位機種に圧勝
密巻きだから支持されているのかもね

Amazon　スピニングリール売れ筋ランキング

21位　24ルビアス
32位　24ヴァンフォード

14位　24ツインパワー
26位　24セルテート

23位　23ヴァンキッシュ
39位　23エアリティ
52位　23エアリティSTSF

28位　22ステラ
93位　22イグジスト
100位圏外　22イグジストSF



1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、19FX、21アルテグラ、23ストラディック、21ナスキー、24ストラディックSW、スーペリア、19シエナ

ダイワは23レガリス、16ジョイナス、20レブロスLTの3機種

amaランなんてカスみたいなデータだと思うけど
シマノダイワっていうメーカー感情一回忘れたら
シンプルにクロスラップが圧倒的に1位ってことですよね

アマランはレガリスが月間1400台以上売れている中でのランキングなのでデータとしては十分有用
多少誤差はあれど店舗を含めた全売上でも同様の結果になると思われます
レガリスはギアが亜鉛ですが、耐久性以外の部分に全振りしたのがよかったんでしょうね
上位機種は密巻きのシマノの圧勝です

上位機種はネットじゃ買わないだろ
こだわりある人ならね

上位機種も4年ごとに買い替える所詮、消耗品だからね
あと釣具屋が近くにない人もネット購入はかなり多いと思う

こだわりすぎる人は部屋巻き専門の人なんじゃないかな
おれなんかはめんどくさいから、ステラ4台あるが全部ネット購入だよ

>>146
それでも売れるって凄いよな

釣具屋では何故売れてないんだろうか？ 不思議だ

俺は釣り場で全然見ないから不信感しかないよアマラン

憶測や感想はどうとでもいえるからね

アマランは事実、現実、真実

>>151
じゃあどうしてこんだけの品揃えで同順位が無いの？

売れ筋ランキング
売上に基づいた最も人気の商品。 頻繁に更新されます。

自社買いと返品の繰り返し

>>153
結局他の要素め取り込まれてるんじゃん
信用できんわ

密巻き機種って釣具屋では売れてないの？

シマノの密巻きって飛距離でイグジストに勝てないから無理矢理導入したけどそれでも結局イグジストに勝てなくてデメリットばかり叩かれてるあの超密巻きのこと？

密です!

なんで密巻きスレにイグジストが出てくるんやw
ステラより人気ないのに

結局、自分が好きな機種がアマゾンでライバルに買ってたら満足ってことなんだから
そう言えばいいのに

「こうあっててほしい」ははっきり伝えないと

>>155
売上ベースだから誤差はあれど上位機種は圧倒的な差なので順位に変動はでないかと
あと、ヤフーはこの結果


ヤフーショッピング　スピニングリールランキング（年間）
1位　22ステラC5000XG

チャリもそうだが悪徳企業のシマノに目を付けたられてしまったのが業界の不幸だな
釣りはダイワがある分まだマシだが独占のチャリは焼け野原になってるぞ

イグジスト？
半プラのイグジストか！？ｗ

まず、自分が使ってるリールが売れてるかどうかが気になるのが意味わからんけどな

密巻きが売れているのか売れていないのかは、ここのスレにいる人はみんな気になるんじゃないの
だから、アマランで盛り上がるわけで

売れてる売れてないは全くどうでもいい。

元々のステラユーザーがどれだけイグジストに行ったか、元々のイグジストユーザーがどれだけステラに行ったか。
こら

きれちゃった

コレを評価できない。

釣具屋では売れてないぞ密巻き

どうでもいいなら、無理に言及する必要ないのに、ダイワ勢がアマランに反論できなくなったときの捨て台詞になっているよね

スピニングに密巻きが不要か必要かじゃないのか？

>>156
釣具屋勤務ですが、密巻きを指名されない場合はクレーム対応が手間なのでクロスラップを勧めてますよ。

22ステラ発売当時、クレーム対応に追われて大変な思いをしたので積極的に密巻きをお勧めはできないです。

最近だとレガリス、ルビアス、セルテートが多く売れてますね。

イグジは前の型でほぼ定価販売だったのが印象悪いな

>>171
君、釣具屋感全くないけどw
どんなクレームが多かったの？

>>171
まさかダイワ系列の店員さんってことはないよね

病気すぎ

アマランに反論できそうなのが、店舗ではイグジストのほうが売れているってことなんでしょうね
釣具屋店員がたくさん登場します

>>176
イグジが売れてるなんて書いてないじゃんw
汎用機なのに高すぎだから売れんだろ普通に
店舗では密巻きよりセルテ、ルビアス、エアリティが大差で売れてるって事。

後このスレは密巻き被害者スレだろ？
Amazonランキングなんか貼るなよ
イラついてる人を煽って楽しんでるんか？
性格悪すぎだわ
ランキングはシマノスレでどうぞ

もう泣き言だねぇ

上位機の買うヤツは次も上位機を買う
中古屋に並んでる密巻きの数だけダイワ上位機売れてる

>>145
>アマランはレガリスが月間1400台以上売れている中でのランキングなのでデータとしては十分有用

お前これ言い続けてるけど、具体的にどこで1400台以上売れていることが確認できるの？他の機種が何台売れてるのかはなぜ確認できないの？
で、ランキングを決めてる要因は何なの？

何故こんな惨事に？ シマノ

>>180
過去1ヶ月で何台売れています
って表示を知らない人？？
番手毎にそれを足したら1400台になったタイミングがあるんでしょ

>>182
訳のわからんこと言うな

ワケワカメ

ちゃんと説明しているのに分からないなら分からないままでいいw

わからんちんどもとっちめちん

>>162
チャリ部門のシマノは真っ当な体質だと思うが。
仮にも命が掛かってる｢乗り物｣のパーツだしな。

今の釣具部門はマジでクソだな。

>>187
まともな体質ならリコールを躊躇しないだろ

もう彼に立て直して貰うしかないな カルロス・ゴーン

>>187
チャリユーザーは逃げ道がほぼ趣味を辞めるしかないだけでやってる事は一緒
シマノは独占的地位から未来を自分たちが決められると思って行動していてユーザーから反発されても軌道修正しない
両方趣味でやってるオレは釣具にはダイワがあってよかったと本気で思ってるよ

後はもう負のスパイラル

関係者が必死にランキング貼って売れてるかの様に見せるステマが哀しすぎる

>>192
あれがステマなら百歩いや万歩譲ってまだわかる
しかしステマでなく単にシマノを擁護しダイワを叩きたいがためのものなら完全に異常者

オッと単発回避w

マミヤが撤収
RYOBIも撤収・・



まあマミヤはabu以外のリールは
どうでもよかったけどRYOBIは
残っていて欲しかったね
大手2社だけだと消費者からすると
選択肢が狭いしメーカー同士は馴れ合ってしまったるするからさ

>>193
ダイワ叩きが目的なら完全に逆効果

>>193
アマランは転載しているだけで、事実でステマでもなんでもない
アマゾンがステマと言うならならわかるけども

相変わらずアンチはロジカルな思考すら持ち合わせておらずアホだなぁと思う

>>197
だな
シマノが負け続けてるランキングを印象操作するために都合よく書き換えて何がしたいんだろうな
ダイワアンチしたいが為にロジカルな思考さえ停止してるのはアホとしか言いようがない
逆効果なのにな

>>197
そのアマラン貼っている人は何がしたいのかな？
見ている側からすると何かしらの
意図があってやっていると思ってしまうのは仕方ないと思うけど
それと誤解されるのは嫌だから
言うけど自分はリールに関してはどちらかと言うとシマノが好きかなという程度ですよ

>>197
正確な数字も出てないランキングでマウント取ってるつもりならただのアフォ
店舗じゃ売れてない釣り場では見ない
ちゃんと説明してみろよ

>>200
Amazonは過去1ヶ月に何台売れたか数は公開しています
今、番手毎に集計したら過去1ヶ月で1650台以上は売れていますね

つまり、アマランはレガリスが月間1650台以上売れている店舗のランキングと言えるわけで売上ランキングとしては信用できます

>>201
訳のわからん事言うな

「ランキングは、商品が総合的にどのくらい売れているかを示しており、必ずしも同じカテゴリの商品との関連でどのくらいよく売れているかを示しているものではありません。カテゴリ別のランキングでは、そのカテゴリ・サブカテゴリの中で注目に値する商品をご紹介しています」
↑
これ、何度読み返しても何言ってんのかよくわからんのだけど、この部分ちゃんと説明してもらえんかね？

>>201
それじゃ店舗は？
ブンブンも上州屋もキャスティングもポイントも密巻きはヴァンキの最初のロット以降売り上げガクンと落ちたって聞いたぞ
釣り場でも滅多に見ないし
それでセルテやルビに大差で勝ってると思ってんの？

>>204
確かに密巻きシリーズは売れてないですね…
中古買い取りだけ多く、新品は売れません。
シマノだとヴァンフォードだけは地味に売れてます。
ダイワだとレガリス、ルビアス、セルテート、エアリティシリーズの人気番手が入荷待ちが多く目立ちます。
特にレガリスは売れすぎて在庫確保が難しいですね。

いちいち他人のリール見てるやつ気持ち悪すぎやろw

ランキング貼りなんかしなきゃ見ねーよ

割と本気で、なんで密巻きを再導入したのか訊いてみたい。
フルモデルチェンジにあたって、新機構が開発出来なかったとかかね？

>>208
老害引退への餞

>>208
たぶん釣具事業に誰も逆らえず失敗の責任も取らないバカで間抜けな上司でもいたんだろ

12月2日（月）

Amaz0nランキングについて
Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。

Amaz0n　スピニングリール売れ筋ランキング

27位　24ヴァンフォード
28位　24ルビアス

14位　24ツインパワー
23位　24セルテート

29位　23ヴァンキッシュ
43位　23エアリティSTSF
56位　23エアリティ

18位　22ステラ
75位　22イグジスト
100位圏外　22イグジストSF



1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、19FX、23セドナ、21アルテグラ、21ナスキー、23ストラディック、24ストラディックSW、24レブロス、19シエナ

ダイワは23レガリス、16ジョイナス、24レブロスの3機種

ダイワが１位か…
レガリス無双はどこまで続くのか

上位機種のシマノ密巻き圧勝も継続中ですね

所詮シマノは万年1位未満

自分が好きな機種が光って見えてて
それはまあ、好きにしたらいが
そのまま接されても困る

ランキングとして信用できるって言ってる奴はどうして>>203に答えてもらえんのだろうか？

>>203は作為的に前半を省略しているね

Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。

amaz0n.co.jp/gp/help/customer/display.html?nodeId=GGGMZK378RQPATDJ

その上段の意味のわかる部分を削除しようがしまいが、そこから先が意味わかんないから聞いてるんだけど。

・ランキングは売上に基づいて決まる
・ランキングは"総合的に"どのくらい売れているかを示している
・必ずしも同じカテゴリの商品との関連でどのくらいよく売れているかを示しているものではない
・カテゴリ別のランキングでは、そのカテゴリ・サブカテゴリの中で注目に値する商品をご紹介している

結局なんなの？どれなの？

>>218
一定期間での販売数のの要素もあるから絶対的な累計販売数のランキングではないってことだよ
だから、推移を毎日貼ってるんでしょ

要はダイワの素晴らしさを世に知らしめてるって事だな

ランキングアンチを黙らせたねw

シマノが負け続けてるランキングを印象操作するために都合よく書き換えて何がしたいんだろうな
ダイワアンチしたいが為にロジカルな思考さえ停止してるのはアホとしか言いようがない
逆効果なのにな

ちなみにランキング貼ってるキチガイシマノ信者は性能でイグジストにステラが負け続けて悔しくてから毎日アマラン貼ってるらしいぞ

>>219
>絶対的な累計販売数のランキングではない

それは肌感覚的にわかる。
売上に基づいてると言う割に"総合的"とかよくわからない表現が出てきて、同カテゴリ内では比較していないと言ったり、"注目に値する商品"とかまたよくわからない表現が出てきたり。
その中で「1400台以上売れてるから信用できるランキング」言ってる奴は何をわかってて何を信用してんの？

>>221
どのレスを見て黙らせたと思ってんの？
お前が質問に答えてくれてもいいんだよw

性能をどう評価するのかは個人の主観で数値化できないもんね
で個人の主観の集計の一端がアマゾンランキングなのよw

>>225
ぐぐったらよくわかるよ
ちなみに注目度ランキングが検索を元にするみたい

売れ筋ランキングは、一定期間の販売数のランキングだよ
それには過去の累計の販売数も加味しているから総合的という表現になる

なるほど。過去も加味するから"総合的"という話ね。
お前の言う注目度ランキングってのは「カテゴリ別のランキング」ってのと同意って事なのかな？
・必ずしも同じカテゴリの商品との関連でどのくらいよく売れているかを示しているものではない
これは？

>>228
注目度ランキングではなかった
急上昇ワードランキングだったわ
失礼

少しは、ぐぐってw


> ・必ずしも同じカテゴリの商品との関連でどのくらいよく売れているかを示しているものではない
これは？

一定期間の販売数ベースだから、累積販売数のランキングでないってこと

例えば、22ステラは累計販売数は24ツインパワより売れていても、一定期間の販売数ベースなのでランキングはツインパワーより下になる

>>228
もっと良い例であれば、

稀にセルテートがツインパワーのランクを上回ることがあるが、一定期間中にたまたまセルテートが売れてランクが瞬間的に上になっただけなので、セルテートの方がずっと売れていると判断するなってことよ


こっちの方が身につまされるからわかりやすいだろw

>>230
でも釣具屋ではセルテートの方が売れてるぞ

アマランは切り崩せない

>>232
操作簡単だもんな

>>233
それな

12月3日（火）

売れ筋ランキング
商品の販売データなどを反映して、1時間ごとに更新される、人気商品のランキングです。
Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。

Amaz0n　スピニングリール売れ筋ランキング

25位　24ヴァンフォード
38位　24ルビアス

13位　24ツインパワー
40位　24セルテート

18位　23ヴァンキッシュ
52位　23エアリティSTSF
59位　23エアリティ

20位　22ステラ
49位　22イグジスト
100位圏外　22イグジストSF



1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、19FX、23セドナ、23ストラディック、21アルテグラ、24レブロス、24ストラディックSW、24月下美人X、21ナスキー

ダイワは23レガリス、16ジョイナス、24レブロス、24月下美人Xの4機種

飛ばないフラッグシップステラが性能でイグジストに負け続けて悔しいから毎日泣きながらアマラン貼ってます

by 負け犬アマラン貼り付けキチガイシマノ信者

密巻きやめて欲しいのが一般ユーザーの願いだが、まぁシ◯ノに密巻きやめろはまんま創業家批判だからな
密巻きの失敗そのものが社内ではタブーだろ
プーチンにウクライナ戦争やめろって言ってるようなもん
独裁者は基本的に権力支配体制に影響するから何をしても失敗は認めない
体制が崩壊するからな
しかも本業に影響ない副業的な事業だからタチが悪い
多少損失が出てもこれからも密巻きは続くよ
シ◯ノ的には都合よく村◯をスケープゴートに仕立ててしらばっくれるつもりでしょ
村◯引退→密巻きフェードアウトって筋書きかな
ユーザーの声は無視されるから諦めて従うか関わらない以外に選択肢はない

>>237
否！
全機種密巻き搭載だろ！
信者の願いだ！
（笑）

もうちょっと刺さること書こうや

刺さるもの何も
全機種密巻き搭載で皆幸せじゃん
信者もハッピー
あんたもハッピー
私もハッピー
ダイワが1番ハッピーじゃん
早く実行して欲しい

ダイワのハッピーランキングがこちらになります

12月3日（火）

売れ筋ランキング
商品の販売データなどを反映して、1時間ごとに更新される、人気商品のランキングです。
Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。

Amaz0n　スピニングリール売れ筋ランキング

25位　24ヴァンフォード
38位　24ルビアス

13位　24ツインパワー
40位　24セルテート

18位　23ヴァンキッシュ
52位　23エアリティSTSF
59位　23エアリティ

20位　22ステラ
49位　22イグジスト
100位圏外　22イグジストSF



1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、19FX、23セドナ、23ストラディック、21アルテグラ、24レブロス、24ストラディックSW、24月下美人X、21ナスキー

ダイワは23レガリス、16ジョイナス、24レブロス、24月下美人Xの4機種

>>241
駄目だ！
全機種密巻き搭載で初めてハッピー！

>>242
てか売れない高価格帯を廃盤にして
レガリスだけに絞ればハッピーハッピーになれるよ

>>243
良いリールがこの世から消えちゃ意味ないじゃん（笑）

>>244
良くないから売れないんだよ（笑）

シマノが永続的に密巻き出しまくってガンガン売ればいいんだよ！
それで皆幸せ！

ダイワなんて気にしなくでいいよー僕ちゃん？

ダイワも密巻き採用してみんなハッピー！ハッピー！

ランキングから目を背けて
妄想に浸るだけでハッピー！ハッピー！

密巻きもっと売れろー！

セルテート笑笑笑

>>238
密巻きは滅びぬ、何度でもよみがえるさ、密巻きこそシマノ上層部の夢だからだ！！

馬鹿上層部の夢って所詮馬鹿が考える夢だな

全てに於いてお前より上だけどな

>>253
ソースよろしく

>>254
お前が全てを晒せばそれがソースになるよ
とりあえず年収は？

>>255
お前が言い出したんだからお前がだせば？

ガキの喧嘩かよwww

12月4日（水）

Amaz0n　スピニングリール売れ筋ランキング
商品の販売データなどを反映して、1時間ごとに更新される、人気商品のランキングです。
Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。

29位　24ルビアス
30位　24ヴァンフォード

14位　24ツインパワー
27位　24セルテート

24位　23ヴァンキッシュ
50位　23エアリティ
61位　23エアリティSTSF

23位　22ステラ
71位　22イグジスト
100位圏外　22イグジストSF



1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、19FX、23セドナ、24レブロス、21アルテグラ、21ナスキー、23ストラディック、20レブロス、24ストラディックSW

ダイワは23レガリス、16ジョイナス、24レブロス、20レブロスの4機種

>>258
1日10回くらいシマノリールだけ閲覧してそう

>>258
飛ばないフラッグシップステラが性能でイグジストに負け続けて悔しいから毎日泣きながらアマラン貼ってます

by 負け犬アマラン貼り付けキチガイシマノ信者

確かに基地外認定だなw

便所虫やらギャグテーパーやらランキング貼りやらwナシオも元信者だし
シマノ信者ってマジイカれてるのばかりw

>>262
ここに来なきゃ良いじゃん

「密巻き被害者の会」で熱弁振るうシマノ狂信者の存在意義よw

渓流スレで何年も永瀬君って騒いでるのもシマノ信者だろw

>>256
はあ？？？
シマノ上層部とお前の比較だろアホ
はいまず理解力に於いては絶望的に欠如と
では年収どうぞ～

>>266
俺の年収と経歴調べてからイチャモン付けてこいよ
そんな事すらもできないなら、家でリールでもクルクルしとけ

逃げてるくせに語気だけは強いなw
な、全てに於いて下だったろ？

>>268
なにを基準に決めつけてるんだ？
君はシマノの経営陣なのかな？

12月5日（木）

Amaz0n　スピニングリール売れ筋ランキング
商品の販売データなどを反映して、1時間ごとに更新される、人気商品のランキングです。
Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。

26位　24ヴァンフォード
35位　24ルビアス

11位　24ツインパワー
24位　24セルテート

30位　23ヴァンキッシュ
36位　23エアリティSTSF
71位　23エアリティ

22位　22ステラ
88位　22イグジスト
100位圏外　22イグジストSF



1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、19FX、23セドナ、24レブロス、21アルテグラ、24ストラディックSW、21ナスキー、Cardinal3 SX、21ネクサーブ

ダイワは23レガリス、16ジョイナス、24レブロス、の3機種

>> ID:EtbIjCt5
今日もイラついてるの？

飛ばないフラッグシップステラが性能でイグジストに負け続けて悔しいから毎日泣きながらアマラン貼ってます

by 負け犬アマラン貼り付けキチガイシマノ信者

リールに勝ちとか負けとかないだろ
小学生の休み時間の言い合いみたいになってるわ
俺のほうがつよいぜー的な

>>270
やはりダイワがダントツの１位なんですね…
レガリスが強すぎて草

正直、ここまでのベストセラーは日本の釣りでも初なんじゃないかってレベルだね
昔のルアマガランキングのベイト部門で、TD-Zはずっと1位すぎて殿堂入りしちゃったけどね

ルアマガに草

ストラディッククラスまでしか使わんから蜜巻き論争になんか現実味を感じない

>>275
言うてあのランキングは実際に使ったうえでの人気ランキングだから本当に良いリール欲しいならアマランより遥かに参考になるけどな

宣伝雑誌のランキングｗ

アマラン（爆笑）

ヨドバシのランキング持ってきたやつが居たなw

>>276
そうやって油断してると、平気で下の方まで密巻きにしてくるぞ？
ミレニアムステラであんだけ不評だった密巻きを“超”密巻きにして、何の対策も無しにぶち込んで、
それを下2機種にまでぶち込んでくるバカメーカーだぞ？

>>270
これだけ売れていたらそうするでしょ

下位機種も密巻にすればレガリスに勝てるかも、とか本気で思ってそうな馬鹿揃いの企業だからな

>>283
個人的には是非やってみて欲しいｗｗ

12月6日（金）

Amaz0n　スピニングリール売れ筋ランキング
商品の販売データなどを反映して、1時間ごとに更新される、人気商品のランキングです。
Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。

23位　24ルビアス
43位　24ヴァンフォード

8位　24ツインパワー
35位　24セルテート

25位　23ヴァンキッシュ
34位　23エアリティSTSF
51位　23エアリティ

24位　22ステラ
67位　22イグジスト
100位圏外　22イグジストSF



1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、19FX、21アルテグラ、23セドナ、24ストラディックSW、Cardinal3 SX、24ツインパワー、21ナスキー、24レブロス

ダイワは23レガリス、16ジョイナス、24レブロスの3機種

シマノ機が全部密巻きになって爆笑したい
ちょっと全員で褒め続けんか？

セルテート（笑）

>> ID:c9LAFbXo
今日も絶賛ストレスMAXのキチガイシマノ信者

飛ばないフラッグシップステラが性能でイグジストに負け続けて悔しいから毎日泣きながらアマラン貼ってます

by 負け犬アマラン貼り付けキチガイシマノ信者

半プラのセルテートｗ

便所虫（笑）

ザイオンをプラって笑ってんの？やばくない？

プラって事にしとかないと辛い人なんだよ

ぶっちゃけシマノが一番うざいと思ってるダイワの持つカードって
ザイオンでしょ

>>291,292
え？DAIWAのHPのザイオンの説明に

「金属を凌駕する樹脂」

と書かれているんだが
樹脂＝プラ　で間違いではないでしょ？

カーボン樹脂素材=ci4+が基準のキチガイシマノ信者にはザイオンを否定しないとアイデンティティが保てないんでしょ

負け組の可哀想な宿命よ😢

ザイオンは樹脂、つまりプラです


i.imgur.com/HYPfq58.jpeg

ci4+と金属の2種類しか選択肢のないシマノはヴァンキッシュ、ツインパワーのボディやローター部にダイワ入門機と同等程度の樹脂素材ci4+を使うしかないからねぇ
金属を凌駕するカーボン樹脂素材のザイオンが羨ましくて仕方ない
ci4+しかないから未だに時代遅れのオール金属にするしかない重鈍なフラッグシップステラを肯定するにはザイオンを否定するしかない

負け犬可哀想😢

シマノの半プラボディってハンドル右巻きにした時はやばくないの？

半プラになった分ステラより軽くなるのが当たり前なのにステラ超えを阻止する目的だけにムダに重くさせられてるツインパワーも残念なリール

ザイオンホルホルしてたイグジストがザイオンボディを止めた
もうダイワ自身が結論しとるんよなｗ

手を抜かず継続した研究開発でザイオンをリールの適切な部分に採用するようになってきて益々良くなっているダイワ
性能頭打ちで20年前に失敗した技術を思いつき復活させて盛大に自爆したシマノ

明暗別れたな

>>286
超密巻きによって実現された、異次元のキャストフィールと当社比10％プラスの飛距離が、貴方とまだ見ぬ一尾を出逢わせてくれるでしょう｡

>>302
なんでイグジストはプラスチックボディを止めたの？ｗ
マグネシウムを超えたんだろ？ｗ

>>304
なぜシマノは一度失敗して辞めた密巻きを復活させてさらに大失敗したの？
バカなの？

>>304
なぜ便所虫ってそんなキチガイになったの？
生まれつき？家庭環境？

クスクス
プラスチックローターの24セルテートがツインパワーに大敗した現実を突きつけるとすぐ壊れるｗ
しょうもねぇなブタはｗ

>>307
現実も見えずに妄想で生きる真性だな
密巻き失敗してるしシマノ負けてるぞ

便所虫も密巻きに心を壊された被害者なのかと思ったがずっと前からイカレてたなw

公式に密巻きの飛距離向上を書いてきたな

//fish.shimano.com/ja-JP/content/technology/spinningreel/infinityloop/index.html

密巻き採用でライントラブル頻発させてユーザーに嫌われた結果飛距離が大きく向上した結果22ステラが22イグジストに負けたってこと？

てかステラって22以前はかなり性能の劣る残念リールだったのね

訂正

密巻き採用でライントラブル頻発させてユーザーに嫌われたけど以前よりは飛距離が向上した
だけど22ステラは22イグジストに負けたってこと？

てかステラって22以前はかなり性能の劣る残念リールだったのね

は～い
お薬の時間ですよ～

12月6日（金）

Amaz0n　スピニングリール売れ筋ランキング
商品の販売データなどを反映して、1時間ごとに更新される、人気商品のランキングです。
Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。

23位　24ルビアス
43位　24ヴァンフォード

8位　24ツインパワー
35位　24セルテート

25位　23ヴァンキッシュ
34位　23エアリティSTSF
51位　23エアリティ

24位　22ステラ
67位　22イグジスト
100位圏外　22イグジストSF



1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、19FX、21アルテグラ、23セドナ、24ストラディックSW、Cardinal3 SX、24ツインパワー、21ナスキー、24レブロス

ダイワは23レガリス、16ジョイナス、24レブロスの3機種

ツインパワー8位か…
強すぎるだろｗ

アンカつけ忘れたわw

>>310
密巻き採用でライントラブル頻発させてユーザーに嫌われたけど以前よりは飛距離が向上した
だけど22ステラは22イグジストに負けたってこと？

てかステラって22以前はかなり性能の劣る残念リールだったのね

今のヴァンキッシュって何のために存在すんねやろ。密巻ヴァンキッシュをもっと褒め称えてくれ。

https://x.com/fishman0241/status/1865105002458681807?t=sXzjC-L319uDdsr5v5PsaQ&s=19


詐欺企業シマノ

ヴァンキの意味？
展開図差し替えの前例じゃないか？

>>318
22バンタム、展開図ではベアリングだが実際は只の鉄カラーのもよう

シマノカスタマーサービス｢その事実をどうやってもお知りになりましたか？｣
317｢え？メンテナンスの為に自分で分解しましたけど？｣
シマカス｢その時点で保証対象外ですね｣

言いそうだわ～

密です！

>>317
また懲りずに詐欺ってるんだ

>>320
リアル過ぎて怖いw

この件が事実ならチャリの方で
集団訴訟起こされたのがわかる気がする

例の22バンタムの件、ベラリングが入ってるじゃん
俺は持ってないから検証はできんが

22バンタムの分解オーバーホールメンテナンス 22BANTAM

○ ベアリング

違うなんていくらでも言えるからな
せめて写真ぐらい撮っとけよと思う

まぁ結局スコーピオンMDのライン切れ問題もシマノは無視だもんね
チャリみたいに訴訟されなきゃ対応する気もない会社なんでしょう
シマノ製品は買ったら負けだよ

12月9日（月）

Amaz0n　スピニングリール売れ筋ランキング
商品の販売データなどを反映して、1時間ごとに更新される、人気商品のランキングです。
Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。

20位　24ヴァンフォード
23位　24ルビアス

9位　24ツインパワー
26位　24セルテート

29位　23ヴァンキッシュ
51位　23エアリティSTSF
87位　23エアリティ

18位　22ステラ
46位　22イグジスト
90位　22イグジストSF



1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、19FX、23セドナ、21アルテグラ、Cardinal3 SX、24レブロス、21ネクサーブ、24ツインパワー、24ストラディックSW

ダイワは23レガリス、16ジョイナス、24レブロスの3機種

ボーナスシーズンなのか？イグジストが圏外脱出
しかしそれ以上に売れる22ステラ

>> ID:IsEGa1oe
今日も絶賛ストレスMAXのキチガイシマノ信者

飛ばないフラッグシップステラが性能でイグジストに負け続けて悔しいから毎日泣きながらアマラン貼ってます

by 負け犬アマラン貼り付けキチガイシマノ信者

初期不良祭り
手曲げベール
イグジストに完敗
密巻き大失敗
爆音ラインローラー
逆回転機能搭載

22ステラは話題に事欠かないなw

本日のアマゾンランキングトップ3

スピニングリール
1位ダイワ
2位ダイワ
3位シマノ

ベイトリール
1位アブガルシア
2位ダイワ
3位ダイワ
(シマノはランキング圏外7位でした)

スピニングはダイワ圧勝
ベイトはアブとダイワ強い、シマノは空気

>>329
密巻きは爆売れだね。
ステラとツインパワーは神機になりそうだな。

シマノオ㍗るやんw

ステラとツインパワーが人生の希望なんだなあって事は伝わってるぞ
今から誰もが褒め称えて神機になるといいな

>>329
ダイワさんヤバない？

>>336
レガリスなどの入門機だけは売れているから大丈夫でしょ

そこそこ売れてるからシマノさんほどやないで
前年比-17.5㌫

ダイワに求めてるのはチープでいいから低価格なリールってこと？
まぁそうだけどはっきり言ってやるとダイワおじさん怒るからなぁ…

>>338
それスピニングリールに関してのデータでないでしょ

シマノは母体がでかいからスピニングリール以外が悪かろうが大丈夫ですよ

便所虫
543
ランキングガイジ
さすが密巻き被害者の会
負け犬が集う場末感が出てるなw

買ってないアンチが騒ぐだけのスレってことか

>>342
レガリスしか買っていないのに騒いでいるアンチは確かに多そうだよね

>>342
>>343
現実が辛くて妄想に逃げるのも被害者の特徴なのか？

2 名無し三平 2024/11/10(日) 22:42:44.52 ID:SN3baHY2
シマノは信頼と売り上げを大きく落とし、シマノ信者はショックで心壊を壊し5ちゃんやSNS等で無理矢理な擁護を繰り返し釣りもままならない
一般ユーザーは初期不良とライントラブルに愛想を尽かし、中古屋は次々と持ち込まれる溢れる在庫に悩まされる日々
ダイワとダイワユーザーは心を壊されたシマノ信者の嫉妬と妄想で誹謗中傷され、釣り業界全体としては何年も続く信者とアンチのネガティブな争いでイメージが大きく悪化してブームの終焉をさらに加速させられている

ここは過去に大敗したのにも関わらず懲りずに復活させて誰も幸せにならなかったシマノご執心の技術
インフィニティループ、超密巻きの被害者たちのスレです

超密巻きについて大いに語りましょう

現実が見えないのがアンチの特徴

12月9日（月）

Amaz0n　スピニングリール売れ筋ランキング
商品の販売データなどを反映して、1時間ごとに更新される、人気商品のランキングです。
Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。

20位　24ヴァンフォード
23位　24ルビアス

9位　24ツインパワー
26位　24セルテート

29位　23ヴァンキッシュ
51位　23エアリティSTSF
87位　23エアリティ

18位　22ステラ
46位　22イグジスト
90位　22イグジストSF



1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、19FX、23セドナ、21アルテグラ、Cardinal3 SX、24レブロス、21ネクサーブ、24ツインパワー、24ストラディックSW

ダイワは23レガリス、16ジョイナス、24レブロスの3機種

ボーナスシーズンなのか？イグジストが圏外脱出
しかしそれ以上に売れる22ステラ

売上ネタですっかりダイワおじ意気消沈しちゃったよねｗ
ツインパワー&ステラが圧倒的に強すぎてダイワのプラスチックリールが息してない❤

密巻き売れてなくても密巻き継続するのが既定路線だからまぁいいじゃん♪

237 名無し三平 sage 2024/12/03(火) 12:32:46.35 ID:3eF1OMUF
密巻きやめて欲しいのが一般ユーザーの願いだが、まぁシ◯ノに密巻きやめろはまんま創業家批判だからな
密巻きの失敗そのものが社内ではタブーだろ
プーチンにウクライナ戦争やめろって言ってるようなもん
独裁者は基本的に権力支配体制に影響するから何をしても失敗は認めない
体制が崩壊するからな
しかも本業に影響ない副業的な事業だからタチが悪い
多少損失が出てもこれからも密巻きは続くよ
シ◯ノ的には都合よく村◯をスケープゴートに仕立ててしらばっくれるつもりでしょ
村◯引退→密巻きフェードアウトって筋書きかな
ユーザーの声は無視されるから諦めて従うか関わらない以外に選択肢はない

>>344
密巻き機種買おうと思って来ただけだ
宗教戦争はどうでもいい

シマノワッショイが頑張ってる人に聞きたいんだけど
そもそも、密巻きを継続してほしいのか？・・・
一時の反骨心だけで食らいついてるならやめてくれ、迷惑すぎる
個人的にはもう密巻きやめさせたいんだから
クロスラップのツインパ使いたいよ・・

使用感教えてくれよ

別バージョンでステラクロスとか
出したらどやろかw

お前ら本当にステラが好きだなぁ？ｗ

長い事釣りしてきて、正直リール1台に7万8万出すタックルモチベなんてもう無いわ・・ｗ
みんなすげえな
物理的に強さが求められる釣りは仕方なく頑丈なリール使ってるけど
それでも16キャタリナとか、旧セルテSWで事足りてるし、ソルティガ、ステラSWを買おうとはならんかな

俺様はダイソーで勝負してるぞ

しかし評判悪くて売り上げ落ちまくってるのに創業家に忖度して密巻き継続ってなかなかだね
株主からしたらブチ切れ案件でしょ

創業家と言えばこれ思い出したわ

22ステラのグッドデザイン賞

プロデューサー
株式会社シマノ　島野容三
ディレクター
株式会社シマノ　島野容三
デザイナー
株式会社シマノ　島野容三

何これ？
真っ黒じゃんw

頭のおかしな奴が、社長なら会社もおかしくなるわな

もしシマノが密巻きの失敗を認めたら責任取る必要がありそうな役員は誰かなぁと思って会社概要見たら全員島野だったw

島野 容三代表取締役会長兼CEO
島野 泰三代表取締役社長
島野 豪三執行役員 釣具事業部 釣具企画部長（兼）釣具マーケティング部管掌（兼）釣具事業管理部長

割り込み親子には勝てないよ

>>351
シマノ信者じゃない、只のシマノファンは歓喜するだろうね。
ただ、シマノ信者と自称して憚らなかった某アウトドア系ユーチューバーが、この間22ステラがぶっ壊れて、
次期一点豪華リールとしてイグジストを欲しいが、家庭内財務省に許可が貰えないって嘆いてたし、
そもそも使ってるベイトリールがスティーズだったりしてるので、そういうのがそこかしこで起こっているのでは？と考えると、
今のシマノはもう狂信者が買い支えてる状態なのかも。

>>356
ワロタｗｗｗ

>>359
こりゃ責任なんて誰も取らないし、追及も無理ですわｗｗｗｗ

12月10日（火）

Amaz0n　スピニングリール売れ筋ランキング
商品の販売データなどを反映して、1時間ごとに更新される、人気商品のランキングです。
Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。

10位　24ツインパワー
14位　24セルテート

16位　23ヴァンキッシュ
25位　23エアリティSTSF
28位　23エアリティ

22位　22ステラ
84位　22イグジスト
100位圏外　22イグジストSF



1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、19FX、23セドナ、21アルテグラ、23ストラディック、21ナスキー、24レブロス、Cardinal3 SX、24ツインパワー

ダイワは23レガリス、16ジョイナス、24レブロスの3機種

上位機種がイグジストを除いて好調

レガリス無双

ダイワ強すぎ

割り込み親子がいる限りダメダメ

12月11日（水）

Amaz0n　スピニングリール売れ筋ランキング
商品の販売データなどを反映して、1時間ごとに更新される、人気商品のランキングです。
Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。



9位　24ツインパワー
57位　24セルテート

17位　23ヴァンキッシュ
28位　23エアリティSTSF
49位　23エアリティ

18位　22ステラ
80位　22イグジスト
100位圏外　22イグジストSF



1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、19FX、21アルテグラ、22サハラ、24レブロス、23ストラディック、24ツインパワー、24ストラディックSW　
ダイワは23レガリス、16ジョイナス、24レブロスの3機種

セルテートのランキングが一気に落ちて、品切れ番手があるのかと確認したが5000D-CXHが発送2,3日になっているだけだった
密巻き御三家絶好調

シマノ全てのスピニングが密巻きになったらいいな

(-人-)全てのシマノのリールが超密巻きになりますように…｡

創業家が絡んでるから密巻きゴリ押しやめられないのね
個人的に違和感あった部分がハッキリしてスッキリした
しかし釣具は完全に創業家のおもちゃだね
萎えるわ

>>369
売れているからね>>366

>>369
チャリコンポーネントでも数年前に派手にやらかしてたぞ。
【メトレア 爆死】でググってみてくれ。
密巻きは信者が買い支えてるみたいだけど、自転車の方は独占状態なだけでカルト的信者は居ないから、
駄目な時は本当に洒落抜きで爆死するんだよ。

エバーグリーン信者のブタオくん！
イマカツがダイワのスピニングをネガキャンしてるけど、どうするの？ｗ

密巻きが嫌なのは分からんでもないけどね
シマノには密巻き以外のリールもあるしそっち選べば良くねって話だしさ
売れてるのも事実だし、それを絶対に失敗にしてやろうって思考もよく分からない
要はアホって事で良いかな？

間違えた
アホ×
アンチ⚪︎

>>371
オレもロード乗るがそんなコンポがあった事すら知らないw
完全に黒歴史なのねw

>>373
そんな心配しなくても密巻き継続は既定路線でみんなハッピーだぞ

シマノ　創業家のメンツが保ててハッピー
シマノ信者　キチガイ擁護しなくても密巻き継続されてハッピー
シマノ→ダイワに移行したユーザー　ダイワの良さに気付けてハッピー
一般ユーザー　シマノの異常性に気付けてハッピー
シマノアンチ　シマノが自滅してくれてハッピー

ブタオくんなんでIDころころするの？

間違えた
アンチ×
ウンチ⚪︎

>>376
売れてる事実受け入れられない人だけアンハッピーww

>>379
なぜ？

>>380
売れてるからねwあ、すみません
もしかしてアンハッピーの方でしたか？

間違えた
アンハッピー×
アホ⚪︎

あの老害はシマノ社員からも嫌われているようだけどいつまでも生き残り続けてるのはきっと島野さんとお友達だからなのね

あの老害が島野さんの代弁者だとすると色々と納得できるな

嫌われてるのはブタオくんだよ！ｗ

ろくな社長で無いのは確かだな

>>375
マジでヤベーぞ、アレ。
つーか、ロード乗りなら解ると思うが、ブルホーンバーファンが望んでたのは、クラリスとかソラ用のブルホーン用シフト･ブレーキ一体型レバーだけなのに、
互換性無しのフル専用品コンポ出したんだぞ？
ハンドルまで専用品じゃなきゃ使えないとか、頭おかしいとしかｗｗｗｗ

>>386
全世界の社長という部族はロクなのが居ないのはデフォ

シマノは頭おかしいの知ってるでしょ笑

シマノファンの売れたら嬉しいの意味がわからんのだけど
株でも買ってるんか？

12月12日（木）

Amaz0n　スピニングリール売れ筋ランキング
商品の販売データなどを反映して、1時間ごとに更新される、人気商品のランキングです。
Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。

27位　24ルビアス
29位　24ヴァンフォード

9位　24ツインパワー
43位　24セルテート

18位　23ヴァンキッシュ
36位　23エアリティSTSF
66位　23エアリティ

20位　22ステラ
94位　22イグジスト
100位圏外　22イグジストSF



1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、、23セドナ、19FX、21アルテグラ、24レブロス、21ナスキー、23ストラディック、24ツインパワー、Cardinal3 SX

ダイワは23レガリス、16ジョイナス、24レブロスの3機種


上位機種は密巻きシマノの圧勝
クロスラップ対決のヴァンフォードルビアスは良い勝負

やはりダイワが１位か…

アマゾンの順位とかどうでもよくねえか
ここは初心者のお買い物相談スレかなんかか

売上は商品の客観的評価であり、どのリールが評価されているのかの目安となり有用な情報

被害者も居ないみたいだしね
皆、なぜシマノのリールはダイワに勝てないのか？ ★4　に移って、ここは閑散となり、結局アンチのスレだったんだなと

>>394
経済の話をするなら有効な情報かもしれんが
俺等釣りじゃん

アマランの効果はばつぐんだ！

ダイワはコンセプトがちぐはぐすぎる
ローターはプラスチックでいいならイグジストとコストダウンしたエアリティでええやん、セルテートに存在する意味ある？？？

軽量にこだわるのにマグ💩シールドは止めないし…支離滅裂すぎるわ

アマゾンの効果はばつぐんだ！

なんていうか、平民が世界的なブランドにもの申して悦に浸るという遊びは
何年経っても変わらないものですね

…と上級国民が申しております。

>>398
確かにダイワの強さが分かるデータだよね…

売れてるから密巻きOKにはならないだろ
どう考えても中身抜きでシマノロゴの中堅機種が欲しいってだけで買ってるだろうから

ジムニーやセブンって強い固定ファンがいるんだよ
だからといって燃費が良くなるわけじゃない
仕様は仕様

密巻きも普通に気をつけて使ってりゃ何の問題もない
ただ、もしかしたら、万が一でもクロスラップより糸集まる可能性が高く
それがトラブルに繋がることがあるとしたら、そのリスクヘッジは、釣人としてすべきだし
特にシマノにこだわりがないなら、すでに存在するクロスラップを選ぶのは普通

シマノが好きなら仕様は置いといて買えばいい
趣味だからね

いや、売れていたらOKだよ

だから必死こいてランキング貼らなくても
好きだから買ってんだよ、使ってんだ、で全員論破できるのに
どうしてそれが言えないのか
心の何処かでシマノで揃えることが恥ずかしいと思ってるのかもしれんが
そんなことねえぞ、思うように趣味楽しめよ

>>403
だから主語がなんだよ
何に対してOKなんだよ
「個人的な満足感が」OK、だろうから
それも書けよ、ちょっと削るのやめい

経緯を知らないんだね
密巻きをネタにアンチシマノがスレを荒らしにきたから
ランキング貼りが始まった
一定の効果はでている

>>402
シマノが劣っていると認めたく無いんだろ
自分の持っているものが劣っていると受け入れれ無いんだろ

>>406
アンチなんて無視しろよ
シマノ好きで使ってんだから黙っとけ

って言えない君等が原因や

>>406
出てるね
シマカスがダイワが1位と認識する結果となったね

>>407
劣ってるとか劣ってないとかじゃなくて
好きで使ってんなら胸張れと言いたい
アブファン見習えよ

アンチの目線に合わせて使うから悪い
その世界線でシマノリール使ってるんじゃなくて好きだから使ってんだろうから
仕様とかダイワがどうとか、気にする必要すらないわ

胸張って突っぱねろ

ランキング貼ってるガイジも密巻きの被害者なんだろ
不幸なことだよ

こういうの全部村田のせいだと思うんだよ
あのおっさんが長きにわたって偏った尖り方しすぎたんだよ
シマノは好きで、昔からの村田ファンだけど・・・プライベートではなんかどこか隠してしまう感じ

くだらない張り合いせずに、シマノファンなら堂々と突っぱねろ
密巻きがクロスラップに戻ってもシマノだからこそ使うんだから、
仕様がどうとか言われてもしらんわボケって、追い返せよ

>>412
なしおを筆頭に荒らしが来たら対応よろしくｗ

釣りエアプのブタオくんをぶん殴るにはAmazonが最適ｗ

まぁ村田の嘘と煽りを間に受けたシマノ信者が真似してダイワを攻撃し始めて対立しだした
シマノが優勢だった頃はまだ自尊心を保ててたんだろうが2022年からの密巻きの失敗を認められずにキチガイ化して今の状態があるからな

密巻きさえ復活しなければシマノ信者もここまで頭おかしくならなかったかも知れない(まぁ元々のキチガイも多いが)

密巻きを仲良しの役員(創業家?)にゴリ押ししてステラに搭載するように促したのも村田基らしいし、スレタイは密巻き被害者改めシマノインストラクター村田基被害者の会でもいいんじゃないか？

密巻きでトラブルを起こす人を下手くそとシンプルに煽ったのも、この混沌の原因だろうな

>>418
だからだよ、アンチと同じ目線に行っちゃったのは間違いなく悪いね
そこはそのファンの器の小ささと合わせて覚悟の小ささも手伝ったと思うわ

本当に好きなら周りが何言おうが、どんな理由だろうが
笑ってそうだねーで、クリアするもんだし、釣りに限らずブランド固定ファンってそうだからな
だから、こと釣りにおけるシマノファンって、ちょっと弱いわ
まだアブフリークやかつての道楽系オールダーの方が潔いしかっこええ

シマノファンって、なんかちょっと恥ずかしがってんだよなぁ
黙って胸張れよ

アブファンとかオールドの人と明確に違うのは
「周りに認めてもらいたい」「賛美してほしい」これが強いんだよ
いや認めてるだろ、言うてもシマノだぞ、今以上に何と言われたいんだよ

人とか関係ねえよ
好きで選んで使ってて、シマノと共に釣りをすることが
自分の釣りスタイルのデフォなんだろうから、しょうもない承認欲求など持たず
くだらない連中は自身持って突っぱるだけだよ

期待の新人が現れたようなのでがんばってくれ
関連スレもたくさんあるがw

しかし、自分で書いておいてなんだが村田基に全てをなすりつけるのもなんか違う気がするな
密巻き採用を決めたのは当のシマノだしな
やはりスレタイは密巻き被害者の会が最適か
ただアブの密巻きはトラブルレスで評判いいらしいから風評被害を防ぐ為にスレタイに「シマノ」は追加した方がいいと思う

売れてるから最強! 正しい!

それがまかり通るならホントにレガリス>ステラになっちまうんだが。

実際、レガリスが売れてるのは事実だから

レガリス＞ステラ

なのは間違いない
クロスラップのステラだったら結果は違ってたかも知れない

>>422
なすりつけてないけど、あのおっさんの罪はでかいだろ
あの人の影響でいいアングラーが生まれたり育ったなんて見たことねえわ
元々がペテン思考というか、カルト系の布教属性持った人やん

自信満々で偏った意見ぶつけて振り切った人だけを集めるみたいな

>>425
それはスレタイ提案の話な
村田自体はただの触れちゃいけないヤバイヤツ
たまたま釣りが上手くて一目置かれているしシマノお抱えの古参インストラクターだから面倒で誰も文句を言えないだけの本物の裸の王様だな
その辺は本来シマノが責任を取るべきなんだが悪党同士持ちつ持たれつなんだろうなと察する
早く業界から排除されてくれるともう少しまともになるかも知れないな

ガキの頃に村田に興味持ったか、トーナメントに興味持ったかで
その後の釣り人生が大きく変わるレベルだったと思うぞ
俺はソラロームチームメインでJB見てたから、村田は短パンの危ないおっさんという印象だったかな
千夜釣行のケンスズキぐらいの認識

トーナメントでもいいけどイマエは言うてるやん？

『トラブル起こすのはダイワ』

ほれ❤

>>428
で、こいつはまた別カテゴリのモンスターで
「ダイワ嫌い」ってやつだな
ダイワを嫌う為の素材として、シマノを使う、という流れなんだろう

この手の人は基本的に紅白で別れて喧嘩してないと満たされない病気みたいなもので
それがたまたま釣具と合体しちゃってここにいます、みたいなところだろうから
治療方法はダイワが倒産するしかないんだよな・・
気の毒だが完治とは難しだろうから、一旦スレから離れて楽しく釣りするしかないねえ・・

俺はダイワそのものは嫌ってないよ？
ダイワのサビキ職人は本当に良い仕掛けだと思ってるしなぁｗ
サビキ釣りに関してはダイワはガチで神メーカー❤

>>430
もういいんだよ、そういうの
全然否定したり煽ったりするつもりないから、防御不要だ
登場人物まとめないとな

全員が自分の理想とする的をイメージしていると思って書き込んでて
そして全員がマッチング出来てない、あとは「俺のレスが刺さってる」と都合の良い消化をして終わりだ

いやいやいや、そんな報われないことあってはいけない
おまえみたいな「ダイワのリールだけがなぜか許せない族」も救わないとと思ってるよ

ダイワのリールを忌み嫌う為には、対抗武器が必要
となると、もうシマノ側につくしかないんだよ
で、このシマノ界隈に足突っ込んじゃうと、他のシマノ系患者というか、変な方向に
行ってしまった人と一緒にされがちだよな？だからなどのポジでスレないフワフワしてんだよ

俺が思うには、少々荒治療になると思うんだけどさ
もうダイワの最新リールをガチで使ってみる、これしかないかなと
ちゃんと魚かけてちゃんとシーズン通して使ってみる

海外行ったことないのに外国人必死で叩いてる人みたいな感じで
そういう人がちょっと旅行しただけで、嘘みたいに鞍替えったりするんだよ

ダイワのリールなんてゴミ以下でしょ？
特にイグジストエアリティセルテートの高額半プラ3兄弟なｗ

>>433
おうおう、いうてるとこからだいぶ発症してんな
それでも使ってみろよ、そんな謎の嫌悪感をずーっと今後も持つんか？
めんどくさいだろそれ、楽しく釣りしたいだろ
別に誰にも言わなくていいんだからさ

ここは相手してくれる人、聞いてくれる人がいるから
勝手に誰かとの対話、問題にしてるけど、あくまで100％
お前の中の、お前だけの問題だからな
ココで文句書いて発散する分にはいいだろうけど、リアルではとりあえずちゃんと使って
釣りしてみろて
もう一度言うがこれはおまえ一人の問題だからな

村田だけいなくなってもダメだよ、シマノの阿保役員も全員いなくならないと

>>433
売り上げランキング常に1位のレガリスはダイワなんだけど（笑）

レガリスとBGSWで釣れない魚いないからね
高いとリールなんて不用

>>432
前にも言ったかもしれないけど知人でもない助けも求めてもいない相手を救おうとするのは少々おこがましいかな。
この学歴コンプニキが可哀想なジャンルの人間だってのは同意だけど。

不思議に思うのは、村田のことをボロクソ言ってもカルト教信者は誰も老害教祖を擁護しないところ。
どういう心理状態なんだろうか？

>>410
>アブファン見習えよ
ド正論火の玉ストレートワロタ

>>416
スピニングリールのライントラブルの起こる頻度は、前からシマノは圧倒的に負けてた。
それを｢シルキーな巻き心地()｣でずっとお茶を濁して来ていたが、最近はそれさえもダイワに追い付かれ、
絶不評だった密巻きを悪化させた超密巻きを再搭載して最早良い所無し。
シマノの釣具部門はホンダの四輪部門と同じ。会社全体としてはお荷物部門。
批判されたら信者が｢買えない奴の妬み･嫉み｣と言って的外れな擁護に走り、批判者を人格攻撃する所まで見事に重なる。

シマノのリールは糸よれ酷いよな

下手くそで片付くから簡単だよなぁ

12月13日（金）

Amaz0n　スピニングリール売れ筋ランキング
商品の販売データなどを反映して、1時間ごとに更新される、人気商品のランキングです。
Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。

25位　24ルビアス
28位　24ヴァンフォード

10位　24ツインパワー
18位　24セルテート

14位　23ヴァンキッシュ
26位　23エアリティSTSF
100位圏外　23エアリティ

29位　22ステラ
85位　22イグジスト
92位　22イグジストSF



1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、、23セドナ、19FX、21ナスキー、23ストラディック21アルテグラ、24レブロス、Cardinal3 SX、24ツインパワー

ダイワは23レガリス、16ジョイナス、24レブロスの3機種


上位機種は密巻きシマノの圧勝
クロスラップ対決のヴァンフォードルビアスは良い勝負

>>440
メーカーが好きで使ってることに誇り持って堂々としてる
そういう嗜み方ってどんなジャンルでも振り切った人でむしろ一目置くやん
アブファンはそうだから、まじでなんの文句も無いんだよね
なんならちょっと触発されて使う使わない別にして4600C1つ買っちゃおうかぐらいに思ったりすることもある

シマノファンはなんか覚悟がないというか、好きなことを恥ずかしがってる部分あるよ
仕様がどうとか、ダイワがなんだとか
んなこたどうでもよくて、シマノが好きなんですって、どうして言えないのか
理屈抜きで堂々と贔屓しろって思う

売上がどうとか、いやもう、、そういうの逆に恥ずいって

アマラン貼られると困るまで読んだ

まあ正直言ってアマランは貼らないで欲しいわ
セルテートもエアリティもイグジストも売れてないように見えるし
実際もっと売れてると思うけど

>>447
アマゾンやヤフー楽天などネット通販では売れていないのは確実ですね
ネットで売れていなければ店頭でも同様かと思われます

>>447
釣具チェーン店の関係者ですけど、実際は密巻きリールを買う客は少ないです。
圧倒的にダイワのレガリス、ルビアス、セルテート、エアリティの方が売れてます。
シマノではクロスラップの24ヴァンフォードがルビアスと同じくらい売れてます。
ハイエンドクラスだと実際に試し巻きしてから選んで購入する人が多いと思います。

販売数とかいいから、シマノが大好きで使ってるって、言えって
一歩踏み出せ

>>450
それは売れていない方のダイワの方が言うべきですよね
一歩踏み出しましょう

割り込み親子を何とかしろよ

ダイワの方ってなんだよ、もうその感覚が前提なんだよ
シマノもダイワもテイルウォークもアブもプロックスも使うがな

卑屈になっているのは上位機種の販売数で負けているダイワの方だからです
シマノスレまできて荒らしていることで明らかでしょう
ダイワは売れていなくても好きで使っていると言うべきですね

上位機種で負けているランキングを貼られても、
おれはダイワが好きで使っている、それがどうした
くらい言ってほしいもんです

ダイソーしか使わん！

>>ID:nvMV59dO
負け犬が他スレでボコられて泣きながら憂さ晴らしか？

アマラン貼られたとて何も困ることなんか無いだろ？
十字架とか旭日旗みたいな感じで効いてるのか？

>>458
嫌だからやめろ

だからダイソーにしろよ

な？アマランない方が平和だろ

エアリティvsヴァンキッシュ

アマゾンランキングではヴァンキッシュの圧勝です
少なくとも100日以上ヴァンキッシュ負けなしですね

という事で密巻きは一般的には成功と言えますね

ちゃんと釣りしてる人達は密巻きなんて選ばないのが常識だわ

被害報告ないんだよな

唯一のガチ被害者は真スレに居着いてる真性爺さんのみだからな
このスレはそいつ隔離の為に建てた施設なのに「わしゃ被害者じゃないよ」とフガフガ言い出して入居を拒んだ
老いとは？介護とは？色々考えさせられるよな

>>463
それ、中国とかに流れてるんじゃない？
店では売れてないし、使ってる人も見たこと無い。
19ヴァンキッシュなら見掛けるけどね。

全員被害者らしいぞ？

2 名無し三平 2024/11/10(日) 22:42:44.52 ID:SN3baHY2
シマノは信頼と売り上げを大きく落とし、シマノ信者はショックで心壊を壊し5ちゃんやSNS等で無理矢理な擁護を繰り返し釣りもままならない
一般ユーザーは初期不良とライントラブルに愛想を尽かし、中古屋は次々と持ち込まれる溢れる在庫に悩まされる日々
ダイワとダイワユーザーは心を壊されたシマノ信者の嫉妬と妄想で誹謗中傷され、釣り業界全体としては何年も続く信者とアンチのネガティブな争いでイメージが大きく悪化してブームの終焉をさらに加速させられている

ここは過去に大敗したのにも関わらず懲りずに復活させて誰も幸せにならなかったシマノご執心の技術
インフィニティループ、超密巻きの被害者たちのスレです

超密巻きについて大いに語りましょう

>>467
見たことないなんですか
ふーん
そうですかw
だからなんですか？

>>469
確かにヴァンキは見ないねー
ネットで売れてるのは海外だろな
ツインパは出来はいいけど密巻きがなぁーってのがよく聞く意見だね

>>470
こっちとは違うんだね
ヴァンキッシュ、ツインパワーは周りも持ってるからよくみるよ
エアリティはたまに見るけどイグジストは周りでほんと見た事ないな

イグジストは高いしプロ用だわな
俺使ってるけど他は見た事ないわ
22ステラも使ってるけど万能なのはイグジだよ
ステラは巻物専用だよ

ダイソーの高級機

ツインパとか旧型はたまに見るけど現行機見ないな
全体的にダイワ率が上がってる気がする
あとどうでもいいがワーシャ見なくなったな
ちょい前は結構いた気がするが

ダイソ率が激増よ

確かにおととしはワーシャと22ステラでライントラブル直してるやつよく見たけど絶滅したのかなw
全部タックルベリーに流れたかw

ライントラブルって釣り中で嫌な事ナンバー1だからそれが増えるって時点で密巻き3兄弟は失敗作だよ
ライントラブルが増えるリールなんてわざわざ買わない

しかし密巻き25XDに次期密巻きステラとか言われてももう誰も欲しくならないだろうしどうするんだろうな

12月16日（月）

Amaz0n　スピニングリール売れ筋ランキング
商品の販売データなどを反映して、1時間ごとに更新される、人気商品のランキングです。
Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。

12位　24ルビアス
21位　24ヴァンフォード

5位　24ツインパワー
36位　24セルテート

23位　23ヴァンキッシュ
50位　23エアリティSTSF
56位　23エアリティ

34位　22ステラ
100位圏外　22イグジスト
100位圏外　22イグジストSF



1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、、23セドナ、19FX、24ツインパワー、23ストラディック、21アルテグラ、21ナスキー、24レブロス、21ツインパワーSW

ダイワは23レガリス、16ジョイナス、24レブロスの3機種


ルビアス12位はダイワにしては立派
密巻きはツインパワー5位を筆頭に圧勝
6位と10位に単価の高いストラディック・ツインパワーSW

XDもついに密巻きか
現行上位機のクロスラップがどんどん消えて胸熱だなwww

>>480
シマノは全てのリールを密巻きにするべきだよね。
密巻きのシマノ、クロスラップのダイワで勝負しないと

それが1番望まれる。
釣り場でシマノ製品見たくねーからな
全機種密巻きで頼むわシマノさんw

ツインパワー5位！？
圧倒的すぎるだろｗ

セルテート笑笑笑

>>480
厄介事って他人事な分には楽しいよなwww

ぜひ密巻きのシマノで定着して欲しいw

他人棒かよ

まずは被害者の方に出てきてもらいましょう
いますか？

いませんえん

>>487
呼んだ？
渓流で22ステラ使ってそれまで無かったトラブルが数回あってイグジに乗り換えたよ
高い勉強代だったけどダイワを知れて良かったわ

扱えない人 その1か
他には？

もうこのスレもパート3か
被害者だらけだな

12月17日（火）

Amaz0n　スピニングリール売れ筋ランキング
商品の販売データなどを反映して、1時間ごとに更新される、人気商品のランキングです。
Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。

20位　24ヴァンフォード
23位　24ルビアス

8位　24ツインパワー
35位　24セルテート

25位　23ヴァンキッシュ
42位　23エアリティ
46位　23エアリティ

28位　22ステラ
100位圏外　22イグジスト
100位圏外　22イグジストSF



1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、、23セドナ、19FX、23ストラディック、24レブロス、21アルテグラ、24ツインパワー、21ナスキー、20クレスト

ダイワは23レガリス、16ジョイナス、24レブロス、20クレストの4機種


ルビアス・ヴァンフォードは良い勝負で結論付けていいと思う
ツインパワー8位安定　セルテートとは大差がつく
ステラ・イグジストは勝負終わってる
ダイワも密巻き導入しないと差が埋まらないね