◆◆◆◆ブルックナー総合スレッド第10楽章◆◆◆◆ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>7本 ->画像>9枚

0001名無しの笛の踊り

2016/08/14(日) 00:46:29.82ID:n211uwsY

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0002名無しの笛の踊り

2016/08/14(日) 00:47:28.67ID:n211uwsY

過去スレ
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http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1442585683/

0003名無しの笛の踊り

2016/08/14(日) 00:48:26.67ID:n211uwsY

関連スレ
ブルックナー交響曲第００番０番１番２番
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1313102622/
ブルックナー　交響曲第3番ニ短調『ワーグナー』 [転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1448402995/
ブルックナー/交響曲第4番「ロマンティック」Part3
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1351640271/
ブルックナー　交響曲第５番変ロ長調
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1342871236/
ブルックナー　交響曲第6番イ長調
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1361490701/
ブルックナー　交響曲第７番 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1453979476/
ブルックナー　交響曲第8番　Part7 [転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1416409867/
ブルックナー最後の交響曲第9番 PART3
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1230684780/

0004名無しの笛の踊り

2016/08/14(日) 00:49:26.25ID:n211uwsY

外部リンク
Wikipedia日本語版
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%8A%E3%83%BC
Anton Bruckner Symphony Versions Discography（Berky氏のディスコグラフィー）
http://www.abruckner.com/
Discografie van de componist Anton Bruckner door Hans Roelofs（上記で扱わない作品のディスコグラフィー）
http://www.brucknerdiskografie.nl./index.php
IMSLP（ペトルッチ楽譜ライブラリー）
http://imslp.org/wiki/Category:Bruckner,_Anton
Musikwissenschaftlicher Verlag（ウィーン音楽学出版社）
http://www.mwv.at/

0005名無しの笛の踊り

2016/08/14(日) 00:57:04.15ID:V9cZWu9n

スマップ解散かな

0006名無しの笛の踊り

2016/08/14(日) 07:53:55.89ID:kzQPGGkR

カラヤンの全集はどれも
1番と5番の1楽章の組み合わせでしょうか？

0007名無しの笛の踊り

2016/08/15(月) 21:50:48.13ID:bVJIdB1f

理不尽で不条理な世の中、耐え忍ぶことを表したブルックナーの音楽を心の拠り所にしている人は増えているのではないか。

0008名無しの笛の踊り

2016/08/15(月) 22:13:25.93ID:68zFJhAH

作曲者は耐え忍んだが、音楽はそうじゃないよ

0009名無しの笛の踊り

2016/08/16(火) 00:28:06.09ID:iJnp7bFl

>>7
ショスタコーヴィチと勘違いしてない？

0010名無しの笛の踊り

2016/08/16(火) 09:36:02.33ID:H4uxGUVc

耐え”忍んで”はないけど、硬派じゃない？

0011名無しの笛の踊り

2016/08/16(火) 12:34:06.47ID:7QbAwUgf

>>5
その予感がする

0012名無しの笛の踊り

2016/08/17(水) 18:11:52.23ID:BeTau6co

ぶつ切り音楽

0013名無しの笛の踊り

2016/08/18(木) 20:05:21.84ID:ocjfhSIO

>>1

オマエはメルカトル図法のグリーンランド並に過大評価されてる！
（大阪府　新星OK）
https://twitter.com/fami2repo_bot/status/706426600322011136

0014名無しの笛の踊り

2016/08/19(金) 05:52:12.81ID:G0yASc04

スレ保全

0015名無しの笛の踊り

2016/08/19(金) 06:12:25.41ID:Q+/N5gDM

前スレ埋めてきた

0016名無しの笛の踊り

2016/08/20(土) 00:29:08.49ID:nk7UVyWl

三番はやっぱり名曲だな
もっと演奏してくれないかな

0017名無しの笛の踊り

2016/08/20(土) 06:05:11.52ID:GWBcBQuN

>>16

同意する。

0018名無しの笛の踊り

2016/08/20(土) 10:50:44.72ID:jRRrNpYV

ヨハン・シュトラウス交響曲いいよね

0019名無しの笛の踊り

2016/08/20(土) 14:07:14.72ID:zhW3QDgd

社会的名声を得てからもロリコンだった点が、正直で好感が持てる。

0020名無しの笛の踊り

2016/08/20(土) 15:15:20.15ID:8actq6wE

最後は二十代のイーダで妥協しようとしたけどな

0021名無しの笛の踊り

2016/08/20(土) 18:55:57.69ID:R3VeeE3O

第5
がいちばん好き

0022名無しの笛の踊り

2016/08/20(土) 19:08:37.78ID:yRBW20tW

うぃっしゅ♪

0023名無しの笛の踊り

2016/08/20(土) 23:14:21.27ID:8+Q+ZpHH

三番を高く評価した作曲家
ヴァグナー、マーラー、ヴォルフ

0024名無しの笛の踊り

2016/08/20(土) 23:17:01.88ID:xHURiO9o

ワーグナーって何番まで聴けたんだろ

0025名無しの笛の踊り

2016/08/21(日) 01:00:55.90ID:cmhvc6An

ヴァグナーの生前に出版されたのは三番の第二稿だけ

0026名無しの笛の踊り

2016/08/21(日) 01:05:56.13ID:5rMO9czy

>>24
自分が読んだ伝記の類から確認できる範囲だけど

ワーグナーは1882年の最後の面会時にブルックナーに対して
「あなたの全交響曲を私が演奏しよう」と語っていたものの
実際に見聞きしたことが分かるのは第3番第1稿と第2番第1稿くらい

1873年9月にブルックナーは第2番と未完成の第3番をバイロイトに持参してワーグナーに見てもらい
第3番の献呈を受け入れてもらったので完成後に献呈譜をワーグナーのもとに贈った
ワーグナーがしっかりと通読したのは第3番だけだろうということになるし
もちろんオケの演奏で耳にしたわけでもない

なお、ブルックナーは1865年のトリスタン初演でミュンヘンを訪問した際に
作曲中の第1番を持参していたものの初対面のワーグナーには見せなかったらしい

0027名無しの笛の踊り

2016/08/21(日) 01:11:21.46ID:5rMO9czy

>>24
ちなみに1873年のバイロイト訪問は第2番初演の1ヶ月半ほど前で
第2番は初演時に改訂が行われているけれど
ワーグナーが見たスコアがどういう状態だったのかは自分にはわからん

あと、>>25のとおりワーグナー生前に出版されたブルの交響曲は第3番第2稿のみだけど
第1稿にあったワーグナー作品の直接的な引用をほぼ削除した第2稿について
ワーグナーが知っていたのかどうかもわからん

0028名無しの笛の踊り

2016/08/21(日) 16:03:39.65ID:LDeYeHBL

ブル3第二楽章コーダにドヴォ9第二楽章の主題が出てくる件

0029名無しの笛の踊り

2016/08/22(月) 12:51:39.99ID:1GknafEV

確かにそう聴けないこともない

0030名無しの笛の踊り

2016/08/22(月) 20:18:16.58ID:w/D/1VXk

JASRACぎりぎり

0031名無しの笛の踊り

2016/08/22(月) 21:42:35.87ID:Q1yAuIZy

ドヴォさんの超有名曲に主題を提供したブルックナーこそ真のメロディストであるといえよう

0032名無しの笛の踊り

2016/08/22(月) 21:52:26.55ID:aYY2Aqq9

>>23
終曲は第二稿の山登りのような構成がブルらしくて良いが第三稿のコーダ　トランペットの主題に伴奏される高弦が神々しくて捨てがたい

0033名無しの笛の踊り

2016/08/22(月) 22:06:03.16ID:Q1yAuIZy

第三稿はいろいろ言われるがやっぱり洗練されてはいるんだよね
洗練の極みともいえるセルの演奏で聴きたい

0034名無しの笛の踊り

2016/08/23(火) 19:56:35.07ID:oYMAMeoR

ドヴォルザークBot @A_L_Dvorak_Bot

「ブルックナーに会った。辞去する時投げキッスをしてくれたよ」

相思相愛だった模様。

0035名無しの笛の踊り

2016/08/23(火) 21:00:21.88ID:0faGVzpx

確かドヴォさん、ブル７を賞賛していたような

0036名無しの笛の踊り

2016/08/23(火) 21:19:47.93ID:2AQtSasW

>>34
w

0037名無しの笛の踊り

2016/08/23(火) 21:54:50.92ID:5DXFfULM

>>35
ドヴォルザークの3番の第2楽章は
ブルックナーの7番の第2楽章に似ているが、これはドヴォルザークの方が先に書かれてたと思う

0038名無しの笛の踊り

2016/08/24(水) 00:22:47.17ID:BCnCuuBW

ドヴォルザーク、ブルックナー、ブラームス　三者の関係は面白い。

0039名無しの笛の踊り

2016/08/24(水) 06:59:34.42ID:f3Z/6jJO

チャイコフスキー「・・・」

0040名無しの笛の踊り

2016/08/24(水) 11:02:30.27ID:Rx58xVus

ワーグナー派かブラームス派かでいったら完全にワーグナー派に属するな。
ドヴォルザークは完全な中立のポジションにいる。
二人共ドイツ人じゃないからそんな派閥は関係なかったんだろうけど。

0041名無しの笛の踊り

2016/08/24(水) 14:56:58.90ID:oDCJ8eAp

ハンス・リヒターの中立は立派だと思うし
初稿の3番4番に関心を示した点も時代を100年先取りしている
（4番初稿は初演の計画も立てていた）

0042名無しの笛の踊り

2016/08/24(水) 17:19:29.71ID:hDRdYxFp

結局のところハンスリックがでかい声で批判し続けたからワーグナー対ブラームスみたいに見えたってことか

なんか現代のノイジーマイノリティに通じるものがあるなw

0043名無しの笛の踊り

2016/08/26(金) 15:16:39.76ID:kzQ7SBkZ

大フィルの定期演奏会行ってくら

0044名無しの笛の踊り

2016/08/26(金) 15:48:11.99ID:qh0/RxIr

感想よろ

0045名無しの笛の踊り

2016/08/26(金) 18:12:35.81ID:KutmHz5P

ハンスリックに執拗に攻撃されたのはワーグナーと親密だったからで、
だけどもブルックナーがワーグナーを尊敬していたのは純粋に音楽面であって
ブルックナー自身は反ユダヤ主義思想は持ってなかったよねたぶん。
マーラーとも仲良かったみたいだし。

0046名無しの笛の踊り

2016/08/26(金) 20:01:02.68ID:qXHgV/J/

ヴァグナーにもユダヤ人の助手が居たし
ヒトラーとはかなり違う

0047名無しの笛の踊り

2016/08/27(土) 14:34:58.71ID:YYH9iO//

ブルックナーが編曲した悲愴の音源って存在しますか？

0048名無しの笛の踊り

2016/08/27(土) 16:56:58.20ID:Ah3n4XE0

こないだヨーロッパのどこかで世界初演されたばかりだからねー

0049名無しの笛の踊り

2016/08/27(土) 22:03:26.23ID:B0ouy8bK

ブルックナーが編曲した運命の音源って存在しますか？
ヒトラーの前で演奏したやつです。

0050名無しの笛の踊り

2016/08/27(土) 22:47:28.37ID:CLsof+0e

>>47-48
しかも初演はニュルンベルクのアマオケだ（100年近い伝統のある団体だそうだけど）
おそらく内々でコンサートの録音なり録画はしているだろうから自主制作盤が出れば良いけど

ちなみにリハの様子ならバイエルン放送のクラシックch（BR-KLASSIK）の音声ニュースで聴ける

https://www.br-klassik.de/themen/klassik-entdecken/bruckner-beethoven-orchestrierung-urauffuehrung-nuernberg-100.html

BEETHOVENS "PATHÉTIQUE" ALS ORCHESTERFASSUNG
Bruckner-Uraufführung in Nürnberg
27.04.2016 von Dirk Kruse | Online-Bearbeitung: Thomas Schulz

Am 30. April gibt die Orchester-Gemeinschaft Nürnberg
ein ganz besonders Frühjahrskonzert in der Großen Meistersingerhalle in Nürnberg.
Neben Johannes Brahms' 3. Symphonie und Peter Tschaikowskys 1. Klavierkonzert
wird es zum Auftakt eine Uraufführung geben
- nämlich den ersten Satz von Beethovens Klaviersonate "Pathétique"
in der Orchestrierung von Anton Bruckner.

0051名無しの笛の踊り

2016/08/27(土) 23:50:20.28ID:YYH9iO//

わわ、ありがとうございます。
習作なのでアマオケでぴったりなんじゃないでしょうかｗ
いいもの聴かせてもらいました。

0052名無しの笛の踊り

2016/08/28(日) 00:23:37.60ID:k/o5FCtM

これ受けるw
日本でもやってくれ

0053名無しの笛の踊り

2016/08/29(月) 10:33:56.33ID:E7Cb0EW+

>>50
この音声ニュースを聴いたら、当然のことながら
《へ短調交響曲》と、響きの近親性を感じるね。
一夜のコンサートで、この編曲と《序曲》、
《ヘ短調交響曲》をセットで演奏すれば、
ブルックナー交響曲の出発点が視えてくる
興味深い企画となると思う。

0054名無しの笛の踊り

2016/08/29(月) 13:48:57.34ID:cvhAOxdL

プログラムとして短いので「行進曲ニ短調」「三つの管弦楽曲」
おまけにキツラー「ブルックナーの思い出に」も付けてちょうど良いかな

0055名無しの笛の踊り

2016/08/30(火) 00:18:03.09ID:JVYl/yNu

誰が聴きに行くんだよそんなもん

0056名無しの笛の踊り

2016/08/30(火) 00:25:16.77ID:o2OHt/QN

俺は聞きにいくぜ

0057名無しの笛の踊り

2016/08/30(火) 01:07:36.55ID:3MJRxS4E

昔、ブルックナー祭の一環でイグナーツ・ドルンの交響曲を朝比奈さんだったかが振ったことがあったな（聴きのがした）

0058名無しの笛の踊り

2016/09/01(木) 02:56:00.36ID:JMHlx5Wt

>>56
そりゃ俺らは聴きに行くだろうけどさw

0059名無しの笛の踊り

2016/09/01(木) 04:09:39.70ID:kzHOE7Kv

辻井君か牛田君を呼んで最後に「悲愴」原曲を弾かせれば満員御礼だ
せっかくだから「思い出」「幻想曲」「秋の夕べの静かな想い」も途中にやってもらおう

0060名無しの笛の踊り

2016/09/01(木) 21:40:24.14ID:Y+hcgd+n

「不機嫌な姫とブルックナー団」　著：高原英理

天才作曲家にして非モテの元祖・ブルックナーを偏愛するオタク３人組との出会いが、
夢を諦めた文系女子の運命を変える？
ままならない人生に心ふさぐ人々へ、エールを送る異才の書下ろし快作！
小川洋子氏、穂村弘氏推薦。

図書館の非正規職員として働くゆたきは、男性マニアが集うブルックナーのコンサート会場で、
「ブルックナー団」を名乗る男たちに声をかけられる。
いかにもイケてないオタク風の3人組だが、その一人、タケがサイトに載せた「ブルックナー伝」を読んだゆたきは、
その不器用すぎる人生と意外な面白さに引き込まれていく・・・。
天才作曲家ながら「非モテの元祖」というべき奇人変人だったブルックナーの生涯は、
周囲からの無理解と迫害に満ちていた。
そんなブルックナーに自分たちの不遇を重ねるブルックナー団の面々とつきあううちに、
ゆたきの中で諦めていた翻訳家への夢が甦ってきて……。

http://bookclub.kodansha.co.jp/product?isbn=9784062201872

0061名無しの笛の踊り

2016/09/01(木) 21:49:29.99ID:te9dph+K

ラノベってやつ？

0062名無しの笛の踊り

2016/09/02(金) 03:07:36.38ID:VBHTRi55

ラノベではないと思う

0063名無しの笛の踊り

2016/09/02(金) 07:00:00.63ID:ij2/NHNQ

ブルックナー交響曲全集はどれを買えばいいのか？

0064名無しの笛の踊り

2016/09/02(金) 07:23:37.65ID:RUtzaPAA

シャイー

0065名無しの笛の踊り

2016/09/02(金) 09:20:38.26ID:B/omhtg6

>>63
ディスクジァンジァンの朝比奈さん大阪フィル、
ドイツグラモフォンのカラヤンベルリンフィル、
どちらもお薦めです。

0066名無しの笛の踊り

2016/09/02(金) 09:31:17.09ID:000NACAl

朝比奈ってコーホーが崇拝した爺さんだろ？
まともな人は買わないよ

0067名無しの笛の踊り

2016/09/02(金) 11:29:18.91ID:OIGeEhIy

評論家の意見に左右されているようではブルクツネルの深い精神性は感じられているとはいえないといえよう。

0068名無しの笛の踊り

2016/09/02(金) 11:46:34.40ID:mh4iINTx

コーホーが弄らないと誰にも注目されなかった
アマチュア指揮者
それが朝比奈

0069名無しの笛の踊り

2016/09/02(金) 12:39:43.06ID:bOz/msRG

2chで聞いてる時点でまともな返事期待してないだろ。
いっちゃんおもろい返事のが採用される。

0070名無しの笛の踊り

2016/09/02(金) 18:11:16.27ID:JKl+7jyK

作者の高原氏、いちおうブルックナー好きではあるらしい
http://miminokioku.air-nifty.com/sokutei/2016/08/post-0366.html

http://miminokioku.air-nifty.com/sokutei/2016/08/post-ae83.html

0071名無しの笛の踊り

2016/09/03(土) 00:14:07.42ID:PvyZDOzf

宇野の影響力をそこまで大きいものと認識するとは、
もはや崇拜者のレベルだな。

0072名無しの笛の踊り

2016/09/03(土) 05:29:07.92ID:vKOc5NHx

崇拝者とは朝比奈を褒める愚民共の事だ馬鹿

0073名無しの笛の踊り

2016/09/03(土) 06:28:35.65ID:xUH4TEdV

朝比奈のアマチュアぶりを肯定しないのはブルヲタではない。

0074名無しの笛の踊り

2016/09/03(土) 07:02:41.16ID:l7S2/xji

あのジジィが聖フローリアンでブルを振るという話にコーホーが興奮してたときがあった
あれ、ほんとうに指揮したのか？

0075名無しの笛の踊り

2016/09/03(土) 08:13:31.90ID:c6jR1F9F

>>73
亡くなった時
コメント求められた小澤征爾が困ってたな

0076名無しの笛の踊り

2016/09/03(土) 08:16:07.32ID:LUTwKFKo

ローマの祭の日本初演者も信じがたい

0077名無しの笛の踊り

2016/09/03(土) 08:43:47.54ID:MtB2uJ+i

交響曲全集はロジェストヴェンスキーのが最高

0078名無しの笛の踊り

2016/09/03(土) 11:02:47.24ID:+AEqfpUH

アシュケナージ「ブルックナーはアマチュアです」

007973

2016/09/03(土) 11:24:46.34ID:xUH4TEdV

>>73
短い文章で２つの意味にとれるけど・・・・
①アマチュアだからロクな演奏ではない。
②アマチュアだからこそブルックナーに肉薄できた。
ブルヲタなら②の意味で捉えるべきであると述べたまで。

演奏技術の瑕疵だけをあげつらう御仁たちは
まだブルヲタにはなり得ていないということだ。
日本にも数多くいるプロの指揮者が朝比奈のような感動を
与えることが出来ただろうか？
逆に言うと、ブルヲタでない人が彼の演奏をあげつらう
ことになんら異論はない。

0080名無しの笛の踊り

2016/09/03(土) 11:32:29.70ID:vKOc5NHx

愚民が名乗りでたみたいだな

0081名無しの笛の踊り

2016/09/03(土) 11:33:20.00ID:KedADkKf

曲から売れようとする意思が一切感じられないから職業作曲家としてはそうかもしれない。
ブルックナーのプロ意識って教職の方にあったんじゃないか。

0082名無しの笛の踊り

2016/09/03(土) 14:39:49.44ID:MtB2uJ+i

ブルドックを1ヶ月飼育すると、誰でもブルオタになれるよ

0083名無しの笛の踊り

2016/09/03(土) 15:00:01.28ID:51qRQ1zn

ブルドーザーを1年間使っても
ブルオタになれないかな

0084名無しの笛の踊り

2016/09/03(土) 15:31:49.56ID:fkrY0ZBr

幼女に向かってチンチンをブルブル振ってるとブルックナー本人の気持ちになれる

0085名無しの笛の踊り

2016/09/04(日) 06:55:09.31ID:n4+FsHfm

ブルマ・・・

0086名無しの笛の踊り

2016/09/04(日) 15:25:08.81ID:XXSnhVJA

全集ではショルティのが好きだ。

0087名無しの笛の踊り

2016/09/04(日) 18:54:08.18ID:t/pbFt2g

ボッシュの安いから買っちまった

0088名無しの笛の踊り

2016/09/04(日) 19:31:34.87ID:ZnFnbabY

ブルックナー誕生日おめ～

0089名無しの笛の踊り

2016/09/04(日) 21:26:24.89ID:gSj2dyKU

>>87
金管が咆哮しない糞演奏乙！

0090名無しの笛の踊り

2016/09/04(日) 22:39:41.85ID:GeoWOo3L

後出しｲｸﾅｲ

0091名無しの笛の踊り

2016/09/04(日) 23:46:02.60ID:JhhyMqsj

http://www4.nhk.or.jp/lalala/
「ブルックナーの交響曲“ロマンチック”」

茂木健一郎氏、

また恥ずかしいことを堂々と、言う、、、ｒｙ

0092名無しの笛の踊り

2016/09/05(月) 01:49:32.52ID:0exT5JED

嫌いな作曲家１位て何のアンケートだろう？
俺のところには来てないのだが

0093名無しの笛の踊り

2016/09/05(月) 11:55:28.02ID:sq2rXXMK

嫌いってことは、無視出来ないってことだよね。
「聴きたくもないのに、しつこくやってくさる。」ってとこかな・・・
『嫌いな作曲家１位』とは、正確に言うと、
『好き嫌いの激しい作曲家１位』ということだね。
聴かない作曲家は嫌いにもなれない・・・・

0094名無しの笛の踊り

2016/09/05(月) 12:29:36.53ID:++G3tAKJ

ブルックナーの交響曲は好きだけど、ブルヲタは嫌いです。

0095名無しの笛の踊り

2016/09/05(月) 12:33:21.36ID:JmiPbmr4

>>92
曲が長いってことだろうな

0096名無しの笛の踊り

2016/09/05(月) 12:39:06.48ID:HRhvtXMd

アニメは見るけどアニオタ嫌いみたいな

0097名無しの笛の踊り

2016/09/05(月) 14:35:52.14ID:tzxSegfA

ブルックナーの交響曲は
正規が9曲、0とか00とか、含めると多い
しかも、稿の問題があり、ややこしい
これに、どの交響曲がいいとか
さらにはベスト盤とか、指揮者やオケを評論し出すと
付き合いきれないよね
ブルオタの妄言には

0098名無しの笛の踊り

2016/09/05(月) 14:57:52.22ID:GVEc1eGL

ちょっとシューマン風のヘ短調ならブルックナー嫌いでも聴けるだろう

0099名無しの笛の踊り

2016/09/05(月) 16:41:43.99ID:dn502GPI

いまは亡きコーホーはクナの演奏を聞いてブルックナーの良さを知ったという
いかにも単細胞なコーホーらしいではないか

0100名無しの笛の踊り

2016/09/05(月) 17:21:24.40ID:sq2rXXMK

ヲタのややこしい話にはついていけないってとこも
ブルックナー嫌いの一要因であることは確か。

0101名無しの笛の踊り

2016/09/05(月) 21:16:00.65ID:tzxSegfA

例えば私は、ブルックナーのアルバムは
交響曲とそれ以外、あわせて805種類持っている
ブル9だけでも186種類
だけど、どの交響曲がいいとか、どれが名盤とか
思ったことはない
ブルオタのイヤなところは
あるものを持ち上げるために、ほかのものをおとしめること

0102名無しの笛の踊り

2016/09/05(月) 21:20:46.80ID:JmiPbmr4

おぉ、真のブルヲタ登場か！

0103名無しの笛の踊り

2016/09/05(月) 21:45:39.43ID:Q84Lfr7Q

CDの枚数を持ってると真のブルヲタとかｗ
情けねー

0104名無しの笛の踊り

2016/09/05(月) 21:55:02.53ID:VCW38fhb

嫁帳の話を拒絶する姫w

0105名無しの笛の踊り

2016/09/06(火) 01:36:19.63ID:7bMDWGS7

で、あの小説は面白いのか？
表紙のせいで買うに至ってないのだが

0106名無しの笛の踊り

2016/09/06(火) 06:39:27.89ID:1y8YPFjZ

マーラーは陰湿だがブルックナーは自然でいい

0107名無しの笛の踊り

2016/09/06(火) 11:37:41.79ID:rZZEY+iW

1980年代前半は
ヨッフム
ヴァント
マタチッチの第8番をナマで聞けた夢のような時代

0108名無しの笛の踊り

2016/09/06(火) 12:22:09.29ID:BLaNhOmp

それらの公演に連れて行かれた同伴者達の怨恨が積りに積もった結果が
嫌いな作曲家ナンバー1になった所以だといえよう。

0109名無しの笛の踊り

2016/09/06(火) 13:16:47.97ID:FHlDZuw5

好きな作曲家嫌いな作曲家アンケート、俺んとこにほこないぞ
NHK仕事しろ

0110名無しの笛の踊り

2016/09/06(火) 14:02:44.39ID:oOuktDg/

嫌いと答えてる奴は012あたり聴いたこともないだろう
モテットもミサ曲も

0111名無しの笛の踊り

2016/09/06(火) 19:03:23.17ID:N+A1J2Em

>>103
アニヲタでも鉄ヲタでも、ヲタというのはそういうものだよ。
ヲタを毛嫌いする奴は、ヲタの話についていけないだけ。

＜ブルオタのイヤなところは
あるものを持ち上げるために、ほかのものをおとしめること＞
それをブルヲタとは言わない。
特定の指揮者ヲタとか一種の吹奏ヲタがブルックナーをダシに
使ってわめいているだけ。

0112名無しの笛の踊り

2016/09/06(火) 19:08:45.75ID:vXpREKtx

ブルヲタが嫌われる原因をたどればウノコーホーに行き着く

0113名無しの笛の踊り

2016/09/06(火) 19:12:20.50ID:z3OUMd6U

ょぅι゛ょと髑髏に興味が有るキチガイの音楽を愛するｗ
良いじゃんｗｗｗお前等

0114名無しの笛の踊り

2016/09/06(火) 19:21:42.74ID:gkJ+s7n6

↑こういう奴が一番ｱﾌﾞﾅｲ

0115名無しの笛の踊り

2016/09/06(火) 21:44:28.60ID:7l+VnKlk

　アントンはこれを「嫁帖」と呼んでいた。（中略）気の塞ぐとき、決まってこのノートを眺めては、永遠に若く美しく愛らしい、架空の嫁たちに囲まれている気になった。（中略）心からの親愛をこめてアントンは口ずさむ。
「おお俺の嫁、俺の嫁たち」
　このとき、アントンには激しい創作欲が湧いていた。

　読み終えたわたしはひどく厭な気持ちでファイルを閉じた。こんなクズな男のクズな心持ちで作られた音楽に陶酔していたのだと思うとちょっとばかり背中が寒くなった。

0116名無しの笛の踊り

2016/09/06(火) 22:59:47.28ID:muRKAK1/

作曲家の人柄人間性をもってその音楽を説明し得るのは神の領域だろ。
音楽を言葉で表現できると考えるくらい無理だ。
自分にとってこの演奏が一番ブルックナーを感じる、などと言う方が余程率直だな。

0117名無しの笛の踊り

2016/09/07(水) 08:30:50.57ID:WTY50pZl

ブルックナーの音楽は優しい。威張っている所が皆無で後世の音楽家達へのヒントが散りばめられているよう。
実際後期ロマン派でブルックナーの影響がないのってブラームスくらいじゃ？

0118名無しの笛の踊り

2016/09/07(水) 17:17:14.75ID:w6oiRv5K

>>117
ブルヲタは優しく無いけどな

0119名無しの笛の踊り

2016/09/08(木) 22:58:54.70ID:vYlYyf5n

>>117
ブルックナーはワグナーの影響を受けたわけで、後期ロマン派はワグナーなし
では。、語れない。

0120名無しの笛の踊り

2016/09/09(金) 02:58:00.50ID:bqLY8CT9

武流久那安敦（文政七年～明治二十九年）

0121名無しの笛の踊り

2016/09/09(金) 04:40:04.19ID:OVwcKWiP

>>105
買ったが、まだ読めてない。で、珍しくもブルックナーやニールセン好きの奇特な嫁が先に読んでる。
で、面白いらしい。ブルックナーとブルオタの不遇に涙しながらも、思わず頷くあるあるが満載だと

0122名無しの笛の踊り

2016/09/09(金) 20:45:03.78ID:xNvwS1FU

ブルックナーはワーグナーを崇拝していたが
ワーグナーはブルックナーを見下していた

0123名無しの笛の踊り

2016/09/09(金) 21:13:21.12ID:+oL7RlRV

俗物らしくていいじゃないか

0124名無しの笛の踊り

2016/09/09(金) 21:46:45.10ID:VEQP9mK7

>>122
そうなの？

0125名無しの笛の踊り

2016/09/09(金) 21:51:17.42ID:qVH2LdTK

ワインガルトナーは莫迦にしていたと思うぞ

0126名無しの笛の踊り

2016/09/09(金) 22:15:02.40ID:6DWp7v1A

アシュケナージなんかもブルックナーを馬鹿にしてたけど
ああいうのは結局自分の程度が知れてしまうだけでね

0127名無しの笛の踊り

2016/09/09(金) 22:47:43.46ID:FvU5ayty

>>122
まぁ、田舎臭い、オルガンハーモニー満載だからな。

しかし、現在はブルックナーのほうが神秘的に感じる。ｗ

0128名無しの笛の踊り

2016/09/10(土) 00:52:58.15ID:pXwxcTq8

>>60買って読んだ
ネタバレに繋がらないようにストーリーやキャラクターには触れないけど
>>121の嫁さんの言うとおりだろうと思う
これならお薦め

0129名無しの笛の踊り

2016/09/10(土) 03:05:18.01ID:TGv7zxF9

ブルオタあるあるとか文章で読まされた日にゃ頭抱えてのたうちまわりそうだな

0130名無しの笛の踊り

2016/09/10(土) 09:09:06.74ID:u3kPLfNK

ワーグナーはブルックナーに限らず、同時代の大半の同業者を見下していたような
気がする。

0131名無しの笛の踊り

2016/09/10(土) 12:34:17.57ID:Fhg7wTNU

まあ、国王まで見下していた感があるよね

0132名無しの笛の踊り

2016/09/10(土) 13:29:09.65ID:BlPpui1H

今年のプロムスより
Prom 69: Staatskapelle Berlin and Daniel Barenboim
http://www.bbc.co.uk/programmes/b07sxdfw
Bruckner: Symphony No. 4 in E flat major (Romantic)

Prom 70: Staatskapelle Berlin and Daniel Barenboim
http://www.bbc.co.uk/programmes/b07sxsd4
Bruckner: Symphony No 6 in A major

Prom 71: Staatskapelle Dresden, Christian Thielemann
http://www.bbc.co.uk/programmes/b07sxtbm
Bruckner: Symphony No.3 in D minor

0133名無しの笛の踊り

2016/09/10(土) 16:04:55.34ID:Q47ZEdmQ

今日もブルブルしちゃったぞい

0134名無しの笛の踊り

2016/09/10(土) 19:14:35.05ID:ZIyOTqjn

ららら♪クラシック「ブルックナーの交響曲“ロマンチック”」
2016年9月10日（土） 21時30分～22時00分
宇宙や建築物など壮大なイメージで語られるブルックナーの魅力を徹底解明（1）音の大聖堂へようこそ（2）不器用な天才がつかんだ夢（3）ブルックナーサウンドの秘密
指揮…円光寺雅彦，管弦楽…東京フィルハーモニー交響楽団

0135名無しの笛の踊り

2016/09/10(土) 21:45:06.53ID:GYnb0PGA

田舎紳士

0136名無しの笛の踊り

2016/09/10(土) 22:35:20.83ID:pN3koxmr

>>134
トランペットが、ロータリートランペットではなかったのが残念でした。
やはり、ブルックナーを演奏する時は、ロータリートランペットでしょうね。

0137名無しの笛の踊り

2016/09/11(日) 04:18:51.29ID:MbEE7/C5

裸裸裸♪苦裸死っ苦

0138名無しの笛の踊り

2016/09/11(日) 16:32:43.37ID:MbEE7/C5

ブルックナーの旋律を、ジャズで演奏したら楽しそう

0139名無しの笛の踊り

2016/09/11(日) 21:32:22.72ID:vlboS/Lo

>>138
こんなのはある
http://www.thomasmandel.at/werk/op-69-bruckner-v-a-deconstruction-nachschoepfung-fuer-solistenensemble/
http://www.thomasmandel.at/werk/bruckner-vii/

0140名無しの笛の踊り

2016/09/13(火) 23:51:53.49ID:lH0hlIve

上のリンク視聴してみた
ダサい、つまらない、知性の欠片も感じられない

草葉の陰でアントンも泣いてるだろう

0141名無しの笛の踊り

2016/09/14(水) 00:10:42.86ID:e6CBtyPy

アントンさんは自作の曲が弟子に改変されまくっても文句一つ言わない心の広いお人だぞ

0142名無しの笛の踊り

2016/09/14(水) 00:44:49.74ID:AKK2JYPv

初心者が来てるのか？
「私の曲が将来"改良"されないように」と言って楽譜を図書館に託したんだぞ

0143名無しの笛の踊り

2016/09/14(水) 01:51:14.06ID:e6CBtyPy

ごめん
一応知ってるけど適当に言ってしまった

0144名無しの笛の踊り

2016/09/14(水) 09:46:34.99ID:OmCmYCgg

>>141
>>142
ある面厳格（小節内２つ目の＃の脱落さえ許さないほどの）だったが、
良いアイデアには耳を傾けた（実例：《第三》フィナーレの１小節追加、
《第九》冒頭のコントラバス等々）。
遺贈稿にも様々な問題あり（《第五》アダージョの無意味な拍子変更、
《第七》フィナーレのテンポ変更の加筆等々）
だから、２つの改訂に関する見解は、現代ではあまりに安易すぎると考えられている。

0145名無しの笛の踊り

2016/09/14(水) 14:33:33.02ID:eRomgbHX

餡豚タン、(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

0146名無しの笛の踊り

2016/09/16(金) 08:26:09.50ID:LrVdMD0m

カラヤンの全集が2600円
新品あったのでポチっと、、

0147名無しの笛の踊り

2016/09/16(金) 12:22:30.38ID:YvSjdOtj

カラヤンはSymphony Edition買ったのでおなかいっぱい

0148名無しの笛の踊り

2016/09/16(金) 15:59:56.23ID:T9lP9FOF

ここの人達はストリーミングは聞かないの？
年会4千円くらいのアマゾンでもカラヤン、シャイー、チェリ、インバルなどが聴き放題なんだが。
コレクター気質なのか。

0149名無しの笛の踊り

2016/09/16(金) 16:38:33.13ID:kgEy+95/

SACD気質だから

0150名無しの笛の踊り

2016/09/16(金) 19:33:19.16ID:R2OSD4O3

カラヤンのDG全集、70年代のは良い演奏
彼が大病した後デジタル時代に入った
そのせいかデジタルのは集中力に欠けるんだな

0151名無しの笛の踊り

2016/09/16(金) 19:35:36.43ID:i3UMAGrO

>>148
もっと古いのがいい

0152名無しの笛の踊り

2016/09/16(金) 19:36:05.90ID:i3UMAGrO

>>150
境目は第3番か

0153名無しの笛の踊り

2016/09/16(金) 20:22:48.41ID:R2OSD4O3

倒れたのが1978年なので厳密には6番以降ですね

0154名無しの笛の踊り

2016/09/17(土) 12:19:26.97ID:teEo1KLK

集中力が高い演奏といえばフルベンの９番

0155名無しの笛の踊り

2016/09/17(土) 13:04:44.19ID:+trz20e3

原点版初録音、ハウゼッガーの9番も集中力あるで

0156名無しの笛の踊り

2016/09/17(土) 14:00:00.29ID:gcZp4LSx

DGカラヤン、４番だけ好き

0157名無しの笛の踊り

2016/09/17(土) 15:06:02.29ID:s3ZDgKnq

>>156
開始から最初の強奏の手前でバイオリンのオクターブ上げは
改訂版から採用だけど、ワルターはフルートも上げてるな。
他の録音が聞こえないだけかな

0158名無しの笛の踊り

2016/09/17(土) 17:43:46.18ID:BMnxtGRH

佐渡氏の9番
どうでしたか？

0159名無しの笛の踊り

2016/09/17(土) 23:40:12.29ID:rv3/5aIh

ここのやつはそんなもの聴きに行かないだろ

0160名無しの笛の踊り

2016/09/20(火) 17:09:03.35ID:XnhijOHd

ここのやつはこんなものは読まない
https://www.amazon.co.jp/dp/4062201879/

0161名無しの笛の踊り

2016/09/20(火) 17:44:33.65ID:+I+q7JNa

ああそうだよ

0162名無しの笛の踊り

2016/09/20(火) 19:06:31.93ID:Y3dDMyVs

>>160
くだらん
東工大出てこのzamaonか

0163名無しの笛の踊り

2016/09/20(火) 19:42:16.28ID:dh4bmId5

>>160
作者宣伝乙

0164名無しの笛の踊り

2016/09/24(土) 01:59:52.18ID:49fuFe9T

サラステ指揮 WDR交響楽団で8番のディスクが出るな
https://www.amazon.co.jp/dp/B01LB5B11Y/
N響で5番やったときも良かったし、期待できるかも

0165名無しの笛の踊り

2016/09/24(土) 04:17:39.24ID:Tu3GqtOY

日本で初のブルックナーを演奏したのはいつ頃か？

0166名無しの笛の踊り

2016/09/24(土) 10:17:21.66ID:/nULEb4b

1957年、カラヤン、ベルリン・フィルが日比谷公会堂で行った8番が最初

0167名無しの笛の踊り

2016/09/24(土) 12:10:36.94ID:Jpl5jUnm

今夜は2番を聴きにNHKホールへ行ってくる

0168名無しの笛の踊り

2016/09/24(土) 12:29:46.10ID:dPTmq/T8

>>165
「作曲家別名曲解説ライブラリー 5 ブルックナー」（1993年、音楽之友社）
に載っている「主なブルックナー作品の日本初演」を年代順に並べ替えると

序曲ト短調…1928年6月23日、佐藤清吉／海軍軍楽隊（管弦楽）
交響曲第4番…1931年4月24日、ラスカ／宝塚交響楽協会
交響曲第7番…1933年10月21日、プリングスハイム／東京音楽学校
交響曲第1番…1933年11月22日、ラスカ／宝塚交響楽協会
テ・デウム…1935年1月26日、ラスカ／宝塚交響楽協会他
交響曲第9番…1936年2月15日、プリングスハイム／東京音楽学校
交響曲第6番…1955年3月15日、エッシュバッハー／N響
ミサ曲第3番…1958年12月28日、前田幸一郎／東響他
交響曲第8番…1959年10月28日、カラヤン／VPO
交響曲第5番…1962年4月18日、ヨッフム／ACO
交響曲第3番…1962年5月23日、カウフマン／京響
交響曲第2番…1974年11月15日、シュヴァルツ／札響
交響曲第0番…1978年6月5日、朝比奈隆／大フィル

記載があるのは「主な」ということで13曲だけだったけど
合唱曲あたりで早い時期の演奏例があるかもしれんね

0169名無しの笛の踊り

2016/09/24(土) 12:33:26.67ID:CBjynBxM

９番の第４楽章ってどうなの？

0170名無しの笛の踊り

2016/09/24(土) 13:03:08.16ID:Vz6TxWke

>>169
いい曲だと思う

0171名無しの笛の踊り

2016/09/24(土) 13:04:58.38ID:YHdFQB76

佐藤清吉さん、目の付け所が違う

0172名無しの笛の踊り

2016/09/24(土) 14:09:54.29ID:gte7dxCZ

１８９３年でヘ短調が載ってない？

0173名無しの笛の踊り

2016/09/24(土) 16:41:30.54ID:Oeb3KGzm

へぇ～、ブルックナーって戦前からコンサートで演奏されてたんだね
日本の音楽界も捨てたもんじゃないね
マーラーの本邦初演が山田和男によるものだってことは知ってたが

0174名無しの笛の踊り

2016/09/24(土) 16:48:53.64ID:6FKM+nJc

今日NHKFMでブル2やるな

0175名無しの笛の踊り

2016/09/24(土) 19:07:09.69ID:CuZd1HSs

ヨッフムがEMIに入れた2度目の全集は評判が悪いね
DGの旧盤のほうが人気がある

0176名無しの笛の踊り

2016/09/24(土) 19:36:50.97ID:Vz6TxWke

>>175
2度目は、どういうところが評判悪いの？

0177名無しの笛の踊り

2016/09/24(土) 23:46:20.84ID:FFhtECo0

聴けばわかるよ

0178名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 00:59:06.61ID:iCoueTkD

1と6は旧盤がいまだにベストだからなあ個人的に　でも新盤も2と8は中々いいよ

0179名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 08:17:53.78ID:Pt8O57NW

>>175
聾

0180名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 09:56:03.04ID:mQC9bnBY

コーホーはクナとシューリヒト、それに大阪のヘンなジジィを
最高のブルックナー指揮者として評価していた

0181名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 10:49:22.60ID:HgsoXkrb

阪神大震災のとき芦屋の高台でウィスキーを平然と飲んでた不謹慎なジジイ

0182名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 15:57:59.56ID:nDk8eozw

7番のWikiより
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E6%9B%B2%E7%AC%AC7%E7%95%AA_(%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%8A%E3%83%BC)

代表的な録音[編集]
ここでは演奏・録音された理由に歴史的な価値があるもののみ挙げる。
オスカー・フリート指揮ベルリン国立歌劇場管弦楽団（1924年世界初録音）
セルジュ・チェリビダッケ指揮ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団（1992年3月31日-4月1日 38年ぶりの共演）
ロヴロ・フォン・マタチッチ指揮スロヴェニア・フィルハーモニー管弦楽団（1984年6月19-20日マタチッチの最後の録音）
ヘルベルト・フォン・カラヤン指揮ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団（1989年4月18-23日カラヤンの最後の録音）
朝比奈隆指揮大阪フィルハーモニー交響楽団（1975年10月12日ブルックナーの墓所、聖フロリアン修道院での演奏）
など

0183名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 16:40:23.46ID:OqDf79k1

説明が無いと関心するところの無い一覧かね？

0184名無しの笛の踊り

2016/09/26(月) 17:15:28.70ID:XAxRe8dD

>ブル9だけでも186種類
そんなにあるものなの？

0185名無しの笛の踊り

2016/09/26(月) 18:27:50.08ID:0ZcZLFUM

これはおちている。この録音は◯◯◯◯◯◯◯◯◯推薦だったような
記憶がある。これは全部みた。10本の指で指揮していたとかレベルが
あがったね。次はいつ呼んでくれるのかねとかいろいろ楽章間で
インタビューがあった。ロヴロ・フォン・マタチッチ指揮/NHK交響楽団
アントン・ブルックナー交響曲第8番　1975年11月26日　NHKホール
NHKによる実況録音　マタチッチはカラヤン・コンクールの審査員だった
こともある。実はふんどしを自分でまともにしめられなかった徳川　家康
と一緒で不具者の私と一緒で霊能者の可能性が高い。名演奏の
クラシック　宇野　功芳先生　ロブロ・フォン・マタチッチ
器用な人は芸術家として大成しないというが、マタチッチの不器用さは
桁ちがいだった。なにしろ、タバコの火はつけられない、クツのヒモは
結べないというのだから。指揮姿もまるで巨象の踊りのようだった。
以下、省略。霊能者こんなものであるのがわかる。

0186名無しの笛の踊り

2016/09/26(月) 18:28:47.06ID:0ZcZLFUM

これはおちている。この録音は◯◯◯◯◯◯◯◯◯推薦だったような
記憶がある。これは全部みた。10本の指で指揮していたとかレベルが
あがったね。次はいつ呼んでくれるのかねとかいろいろ楽章間で
インタビューがあった。ロヴロ・フォン・マタチッチ指揮/NHK交響楽団
アントン・ブルックナー交響曲第8番　1975年11月26日　NHKホール
NHKによる実況録音　マタチッチはカラヤン・コンクールの審査員だった
こともある。実はふんどしを自分でまともにしめられなかった徳川　家康
と一緒で不具者の私と一緒で霊能者の可能性が高い。名演奏の
クラシック　宇野　功芳先生　ロブロ・フォン・マタチッチ
器用な人は芸術家として大成しないというが、マタチッチの不器用さは
桁ちがいだった。なにしろ、タバコの火はつけられない、クツのヒモは
結べないというのだから。指揮姿もまるで巨象の踊りのようだった。
以下、省略。霊能者こんなものであるのがわかる。

0187名無しの笛の踊り

2016/09/26(月) 18:29:03.45ID:0ZcZLFUM

これはおちている。この録音は◯◯◯◯◯◯◯◯◯推薦だったような
記憶がある。これは全部みた。10本の指で指揮していたとかレベルが
あがったね。次はいつ呼んでくれるのかねとかいろいろ楽章間で
インタビューがあった。ロヴロ・フォン・マタチッチ指揮/NHK交響楽団
アントン・ブルックナー交響曲第8番　1975年11月26日　NHKホール
NHKによる実況録音　マタチッチはカラヤン・コンクールの審査員だった
こともある。実はふんどしを自分でまともにしめられなかった徳川　家康
と一緒で不具者の私と一緒で霊能者の可能性が高い。名演奏の
クラシック　宇野　功芳先生　ロブロ・フォン・マタチッチ
器用な人は芸術家として大成しないというが、マタチッチの不器用さは
桁ちがいだった。なにしろ、タバコの火はつけられない、クツのヒモは
結べないというのだから。指揮姿もまるで巨象の踊りのようだった。
以下、省略。霊能者こんなものであるのがわかる。

0188名無しの笛の踊り

2016/10/09(日) 19:41:34.53ID:djKv2C64

パテルノストロ全集しか持っていなかった
初心者ですが、カラヤンの全集も買いました。
満足です。ベートーヴェンよりカラヤンはブルックナーがいい

0189名無しの笛の踊り

2016/10/09(日) 21:59:48.96ID:wcNVBQDz

カラヤンはチャイコでいいよ

0190名無しの笛の踊り

2016/10/10(月) 11:40:00.86ID:yr0OgTtZ

ブルックナーこそフルベン。即興的な音楽だからノリのいい指揮が合う。

0191名無しの笛の踊り

2016/10/10(月) 13:57:18.41ID:bQI+qhjf

>>188
次はオイゲン・ヨッフム（DG)に挑戦

0192名無しの笛の踊り

2016/10/10(月) 15:30:45.79ID:yRoS3+ww

アマゾンプライムにあったリッカルドシャイーの全集がなかなかよかった。

0193名無しの笛の踊り

2016/10/10(月) 17:22:24.42ID:mpBsGp0z

>>192
アマゾンプライムミュージックの月額聴き放題にあったやつ。
brucknerで検索するとアルバムに出てくる。

0194名無しの笛の踊り

2016/10/12(水) 06:33:26.98ID:EuOUnbSN

シャリ一丁！

0195名無しの笛の踊り

2016/10/13(木) 21:16:17.57ID:JwU1o6zH

０番にはその後の彼の全てが在る

0196名無しの笛の踊り

2016/10/13(木) 22:09:45.39ID:0+oqm3SV

ヨッフムなら人見記念講堂ライヴお薦めする

0197名無しの笛の踊り

2016/10/13(木) 22:18:04.74ID:M21VlJdP

ではヌルヌルは

0198名無しの笛の踊り

2016/10/13(木) 22:32:51.11ID:eZwTMjao

TAHRAヨッフムの五万円アナログBOX
最後の方はデジタル録音のはずだがアナログにする意味あるのかね

0199名無しの笛の踊り

2016/10/14(金) 06:34:30.37ID:ySAdYR3I

まさかの、アナログリマスター版？

0200名無しの笛の踊り

2016/10/14(金) 10:59:10.16ID:OyijvSHy

>>195
すなわちベートーヴェン《第９》の存在！

0201名無しの笛の踊り

2016/10/14(金) 12:26:30.26ID:D9TOOnT4

合唱幻想曲だろ

0202名無しの笛の踊り

2016/10/15(土) 01:33:28.33ID:0IZJNAE6

つまんね

0203名無しの笛の踊り

2016/10/15(土) 11:17:41.31ID:XBz3sZU3

ブル11いいね！

0204名無しの笛の踊り

2016/10/16(日) 21:34:45.30ID:Y5z4+RGX

>>182
2005年ルツェルン音楽祭のアバドの7番で、ホルンのソロ吹いてるのはどなたですか？
youtubeでエンドロール見ると、NHKも収録してるみたいですね。
再放送やってほしいものです。

0205名無しの笛の踊り

2016/10/16(日) 21:36:40.13ID:WBG8670N

ブルックナーファンの方へ質問ですが
ブルックナーは初心者には無理とよく聞きますが
全楽章飽きずに聴き切るキッカケとかありましたか？
いつも樹海を迷ってるようで途中でやめてしまいます

0206名無しの笛の踊り

2016/10/16(日) 22:49:35.25ID:pTbUVyez

>>205
ラジオをかけっぱで仕方なく。
期待して聴いたら、別の事を始めて最後まで聴かないと思うわ。

0207名無しの笛の踊り

2016/10/16(日) 22:55:46.16ID:hgwjNGFe

重たい海外の長編小説が好きなんでするっといけた
はじめは何かしながら聴く感じでいいと思うよ

0208名無しの笛の踊り

2016/10/16(日) 23:23:47.50ID:d0wpKUmO

>>205
おれはクラ聴き初めていきなり嵌ったのがマラとブルだったんで
初心者とか関係なく単なる相性だと思う

0209名無しの笛の踊り

2016/10/16(日) 23:28:09.80ID:UJ2mMRjv

>>206
>>207
>>208 の言う通り！　気にせず音を流す。
退屈だから他のことをする。
本を読むとか、模型を作るとか・・・・
女性なら編み物とか・・・
そのうち、どこか心にひっかかる所が出てくれば、あたり・・・お目出とう。
いつまでたっても、何もひっかかるものが無ければ、はずれ・・・残念でした。
評論書いてる偉いセンセイでも、初めはみんなそんなもんですよ。
とにかくハマるまでは退屈だから気長に！

0210名無しの笛の踊り

2016/10/17(月) 01:08:00.31ID:AwNTWwgp

ブルックナーの音楽って忍耐いるよね。だからこそ頂点があるわけだし。
自分は歩きながら聴くのが好き。テンポが歩く速度にあっていてアドレナリンが出る。

0211名無しの笛の踊り

2016/10/17(月) 17:32:47.71ID:Fk25+n/Z

退屈するか？
次々と斬新なメロディが流れ続けて飽きないだろ

0212205

2016/10/17(月) 19:39:29.33ID:DdOQhZUz

今は4番の１楽章だけがいい感じ
あとは置いてけぼりになる

おもにモーツァルトを聴いているけれど
まったく違うけどなんとなく共通点が
あるような気がするんです

もしモーツァルトが老人になるまで
生きていたらブルックナーようなの曲に
たどりつくんじゃないかって

初心者の妄想、失礼しました

気長に聴いてみますｗ

0213名無しの笛の踊り

2016/10/17(月) 20:54:38.69ID:9+XRBGma

パテルノストロの廉価の全集から始まりました。次にカラヤンの全集を買いさらに深く好きになりました。モーツァルトとの共通はあるかも、、

0214名無しの笛の踊り

2016/10/17(月) 20:59:22.73ID:R7KI0fj9

>>205
ブルックナーは決して分ろうと構えて聴かない事。
只々音楽に身を任す。ながら聴きでも良い。
個人的にブルックナーの最高傑作と思っている交響曲第5番の
第二楽章が分かれば殆ど分かる様な気もするが？

まあ、ブルックナーは確かに相性で、分かる人間には分る
分らない人間には一生分からないだろうな
ブルックナーは当時の音楽の決まり事をかなり無視した所があるので、
あまり律儀な人間には不向きなのかも知れない。

0215名無しの笛の踊り

2016/10/17(月) 21:29:20.58ID:gbEoTJPo

山登りはする気ないけど山の風景は嫌いじゃない
という人には繰り返し聴くとハマる
かも

0216名無しの笛の踊り

2016/10/17(月) 23:06:59.11ID:ED1uBRBD

音楽に個人を持ち込まない点でモーツァルトとブルックナーは似ている
青土社の「ブルックナー」にも同じことを書いている人が居た

0217名無しの笛の踊り

2016/10/17(月) 23:19:00.89ID:oSYqbeXb

ブルックナーのメロディはモーツァルトやシューベルトと同じように自然だよね

0218名無しの笛の踊り

2016/10/18(火) 06:36:08.09ID:LKlhQ5dF

水のように流れるメロディ（アダージョ、第一楽章第二主題等）
激しく荒々しいメロディ（両端楽章の第一主題、スケルツォ等）
踊りのメロディ（トリオ）
荘厳なコラール（両端楽章の終結部）

この四種類がかわるがわる出て最初は面食らうが、やがて納得させられる

0219名無しの笛の踊り

2016/10/18(火) 20:11:05.95ID:h3jM9W+M

確かにブルックナーとシューベルトは似てる。ヴィーンの暗い情緒を隠さない、剥き出しにさえする。とはいえブルックナーの方がグロテスクだな。
グロテスク最高。

0220名無しの笛の踊り

2016/10/18(火) 21:35:23.49ID:rPSjXwkx

ブルックナーは静寂を楽しめ
荒々しさの後のブルックナー休止
ピアニッシモの美しさも必聴

0221名無しの笛の踊り

2016/10/18(火) 21:57:46.09ID:uO/6WrD9

押し寄せるようなブラスの響
何度聴いても蕁麻疹・・

鳥肌だ

0222名無しの笛の踊り

2016/10/18(火) 22:07:58.41ID:6DoRvEqr

さて、今夜もブルックナー8番

カラヤンの全集より

0223名無しの笛の踊り

2016/10/19(水) 16:02:33.94ID:psPwRRMP

カラヤンの9番は60年代のがいい。

0224名無しの笛の踊り

2016/10/19(水) 19:05:21.50ID:D+/4Mbc5

カラヤンのブルックナーじゃないと
いろいろ克服できない人が多いってことかな。
よく宇宙とか大自然とか感じると言うけど
写真とかで見るブルックナー爺さんが
意識して作曲したのか疑問ｗ
でも体験してみたい感覚ですね。

0225名無しの笛の踊り

2016/10/19(水) 19:42:08.73ID:D+/4Mbc5

自然と言えば田園交響曲だし
宇宙と言えばツァラトゥストラか惑星だし
こんなイメージ貧困な私にも感じることができるのだろうか

0226名無しの笛の踊り

2016/10/19(水) 20:03:51.80ID:0GES4zf+

ヴァント指揮ケルン放送響
うるさい。
第8番聞いてたけど途中で針を上げた

0227名無しの笛の踊り

2016/10/19(水) 20:25:38.31ID:D+/4Mbc5

今、シューリヒトの９番を聴いています

おそらく宇宙は音はしないんだろうし
映画やテレビの刷り込みなんだろうし
宗教的、荘厳的、神秘的、宇宙的なイメージの音作りの
コツを会得して使いまわしてるとも

アイネクライネナハトムジークを
宇宙的だと言い切ってしまえば
それはそれでという気もするｗ

0228名無しの笛の踊り

2016/10/19(水) 21:08:32.65ID:EOWpgbbF

自分がクラシックで宇宙をイメージするのはバルトークの弦チェレかな

ブルックナーはあまり宇宙的イメージは湧かないな
もっと身近な感覚だな

0229名無しの笛の踊り

2016/10/19(水) 21:17:15.80ID:4n8Gc1Tw

宇宙と言えばホルストくらいしかピンとこねえな

0230名無しの笛の踊り

2016/10/19(水) 21:36:50.02ID:rqB5Rp0w

宗教的なものは感じるけど、
宇宙や神みたいなものは感じないなぁ。
あんまりTPO選ばない気がするが、
カラオケに行った時に聴く気にはならないな。

0231名無しの笛の踊り

2016/10/19(水) 23:39:59.47ID:ff6/eQw9

ヴァントとかチェリを神と崇める連中は大勢いる

0232名無しの笛の踊り

2016/10/20(木) 06:24:56.96ID:mzKD52sq

やっぱり山や森林のイメージだなぁ
神というか聖域とかは頭に浮かべる

0233名無しの笛の踊り

2016/10/20(木) 09:53:08.16ID:y/GiAe6k

>>205
１曲まるまる覚えるまで聞け、それで良くならないなら諦めろ。

0234名無しの笛の踊り

2016/10/20(木) 11:15:00.79ID:UGSNfL1T

>>223
僕もそれ最初に買った。

0235名無しの笛の踊り

2016/10/20(木) 14:37:24.45ID:qcGsj4mY

>>231
頑固で意固地で融通効かないのはおんなじだろ

0236名無しの笛の踊り

2016/10/20(木) 18:47:11.39ID:aYuWBJ/5

初心者がブルックナーを聴き始める時の
お勧めの順番ってありますか？

0237名無しの笛の踊り

2016/10/20(木) 19:10:43.16ID:x5PwnEy2

8→9→7→4→その他

0238名無しの笛の踊り

2016/10/20(木) 19:15:07.99ID:GVgflFFo

ブルックナーは番号が増えるほど曲想がまとまっていく傾向があるから９からカウントダウン式に聞いていけば？

0239名無しの笛の踊り

2016/10/20(木) 19:17:13.72ID:aYuWBJ/5

了解しました　ありがとうございます
ちなみに王道的な指揮者+オケは
ありますか？

0240名無しの笛の踊り

2016/10/20(木) 19:18:54.79ID:3zD5sT1R

4を後に回すのは、ブルオタ的発想と言えよう。
素直に4→7→9→8でオススメしたい。

0241名無しの笛の踊り

2016/10/20(木) 19:21:59.52ID:mzKD52sq

シャイー・ベルリン放送響の７
ハイティンク＆ウィーンフィルの８

おれだけ＾＾

0242名無しの笛の踊り

2016/10/20(木) 19:53:02.62ID:aYuWBJ/5

ありがとうございます
１から３は初期作品だからなのかもしれませんが
５や６は初心者には難しすぎるのでしょうかね

0243名無しの笛の踊り

2016/10/20(木) 21:24:15.24ID:RsayuEvU

ブルックナーの聴き順もあるかもしれませんが
その前の、交響曲の体験もありそうですよね
ベートーヴェンは必須として、ロマン派のブラームスや
シューマン、メンデルスゾーン、チャイコフスキーなど
それらに対して、ブルックナーはかなり異端というか
偏向しているというか、衝撃でした。
突然変異というか、ああ、こういう絶対音楽も
ベートーヴェン以降に作曲できる人がいるんだという感動ですね。

0244名無しの笛の踊り

2016/10/20(木) 21:24:54.70ID:D1N6Z9vo

5番は分かりやすい部類だと思うけどな
ラストの金管がかっこよくて取っつきやすかった
初期の0～3番もシンプルで聴きやすいのでオススメ
俺がブルックナー入門したころに>>237や>>240みたいな誘導されてたら、たぶん途中で投げ出してたわ

0245名無しの笛の踊り

2016/10/20(木) 21:44:38.51ID:7KgQE98d

>>237,241
一般的素直になると、妥当な順番。
最高傑作は、5番かもしれないが。（フルヴェンがgood!）

>>239
カラヤン、ヨッフム、ショルティ、などの全集BOXがオヌヌメ
激安BOXでもいいかも（ノストロ、ヤング）、、、SACDだと尚良いか。

0246名無しの笛の踊り

2016/10/20(木) 21:45:01.18ID:7KgQE98d

>>237,240
一般的素直になると、妥当な順番。

0247名無しの笛の踊り

2016/10/20(木) 21:49:00.11ID:7KgQE98d

http://www.hmv.co.jp/search/advanced_1/category_1%2C106/direction_2/formattype_1/genre_VARIOUS_700/keyword_%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%8A%E3%83%BC+%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E6%9B%B2%E5%85%A8%E9%9B%86/sort_reviewcnt/target_CLASSIC/
こんな感じかな

0248名無しの笛の踊り

2016/10/20(木) 22:07:53.69ID:TpHgNDpZ

身の回りで好みを聴くとてんでバラバラなので人によるとしか言えない

非ブルヲタで「1番が最高！」と言い張る奴が居たし
2番が大好きという女性も居た

0249名無しの笛の踊り

2016/10/20(木) 22:13:44.71ID:asYUmfdt

意外に初期曲の方があんまりブルックナー聞かない人にはすんなり聞けることあるよな

0250名無しの笛の踊り

2016/10/20(木) 22:56:32.82ID:F7/V96Bg

全集買うと、初期も聴くようになるね。

0251名無しの笛の踊り

2016/10/20(木) 23:11:27.51ID:dwNw/UH0

ブルにハマるとオワリみたいな偏見持ってた頃でも７番の第二楽章は美しいと思ってた
そんな俺がおすすめする順番は7→8と9→5

0252名無しの笛の踊り

2016/10/20(木) 23:24:00.33ID:7KgQE98d

ベームVPOの4番、3番からっては、あまりよくない選択だったかなと振り返る。
その後の、カラヤン7番、9番、ヨッフム８番ってのは良かったが。

５番は古便がいいね！

0253名無しの笛の踊り

2016/10/21(金) 00:17:12.38ID:1vvibBai

>>252
くどいぞボケ老人

0254名無しの笛の踊り

2016/10/21(金) 00:21:40.71ID:mHVdWRyb

大穴としてモテットから入るというのもある

0255名無しの笛の踊り

2016/10/21(金) 00:26:45.29ID:GvwjNkWW

テ・デウムからってのもありか

0256名無しの笛の踊り

2016/10/21(金) 02:51:30.72ID:nb1zhSle

1番ノイマンLGO、というのが入るには良いのでは

0257名無しの笛の踊り

2016/10/21(金) 11:20:37.70ID:DOruV1oF

アシュケナージ「ブルックナーはアマチュア」

0258名無しの笛の踊り

2016/10/21(金) 17:33:47.08ID:3xdbW1Gk

5番は名曲なんだけどブルックナーのえぐみというか毒が剥き出しになってる（シベリウスで言えば4番みたいな）から、いい素材にいい料理を施したような、後年の7から9番のほうが初心者には聴きやすいと思う

0259名無しの笛の踊り

2016/10/21(金) 20:42:56.45ID:qpWWxaCy

やはりブルックナーは良い音で聴きたい
原子霧・・・あれ？霧が晴れちゃってるってなりかねんｗ
最近の物だと3番レミ・バロー(チェリビダッケの弟子だったらしい）
9番はラトルが意外と良かった4楽章も一応入ってるし(一応ね）

0260名無しの笛の踊り

2016/10/21(金) 21:55:33.81ID:LrM3E2fJ

大聖堂で演奏するとモワモワになって細部が潰れるだけ
ブルックナーは一度もそんなことを望んでいない
こんな流行を広めた奴を吊し上げたい

0261名無しの笛の踊り

2016/10/22(土) 08:41:18.31ID:QbgYMx9z

>>257
アシュケナージは、趣味の指揮者だから
言い方が間違い。こうだろうな。
「ブルックナーは僕の頭では理解越えている」

0262名無しの笛の踊り

2016/10/22(土) 09:01:26.96ID:qUAV8O18

ベートーヴェンの分かり易い厨二病に比べると、ブルックナーは真正のおかしい人だから、アシュケナージの言った事も間違いではないと思うよ。理論を習うより、先に作曲できちゃった人だし。

0263名無しの笛の踊り

2016/10/22(土) 21:29:49.87ID:51+KGF49

そのアシュケナージのインタヴューではブルックナーをこき下ろした直後に
ラフマニノフの交響曲の素晴らしさを力説している

0264名無しの笛の踊り

2016/10/22(土) 21:31:21.29ID:NvgGbpDk

>>263
だってピアニストからすればラフマニノフは神ですもの

0265名無しの笛の踊り

2016/10/22(土) 22:09:32.53ID:0TRVsrcR

>>259
同感。ラトル9はいいよね。
TAHLAヨッフム5番のためだけにシステムに金かけたいわ～

0266名無しの笛の踊り

2016/10/23(日) 00:06:20.16ID:6vSiHfeL

アシュケはロシア出身やしラフマニノフに対するリスペクトが強いんやろ

0267名無しの笛の踊り

2016/10/23(日) 00:16:29.49ID:dX8l7QgZ

>>259
Rattleが使った4楽章はかなりいいと思うんだけどな。

0268名無しの笛の踊り

2016/10/23(日) 00:22:29.26ID:svnyClLt

阿修毛ごときに、ブルをとやかく言ってほしくない。

0269名無しの笛の踊り

2016/10/23(日) 00:35:07.52ID:rdiQGfVn

もな

0270名無しの笛の踊り

2016/10/23(日) 04:39:21.50ID:Ht2dKtJw

しかしアシュケナージはヘ短調交響曲を録音しており
しかもそれが名演だからわけわからん

0271名無しの笛の踊り

2016/10/23(日) 21:10:15.29ID:MI8EJ/oF

ヘ短調あたりはメンデルスゾーンと似たようなもんだし、アシュケは初期ロマン派は割と無難にこなせるから

0272名無しの笛の踊り

2016/10/24(月) 01:04:06.65ID:AoFatza1

アシュケナージ「ブルックナーはアマチュア。でもヘ短調交響曲だけは認める」

0273名無しの笛の踊り

2016/10/24(月) 01:34:46.90ID:Co7fKqqp

>>272 いわゆる交響曲0番についてはなにか言っていますか？

0274名無しの笛の踊り

2016/10/24(月) 19:01:24.39ID:tWdMb4n1

Nullpo
って言っていたyo!

0275名無しの笛の踊り

2016/10/24(月) 20:11:54.47ID:h/3/ETNL

シャピラ、インバル、アシュケナージ

なぜかユダヤ系に人気のヘ短調

しかもシャピラとアシュケはこの曲のみ

0276名無しの笛の踊り

2016/10/24(月) 21:33:00.61ID:KMM0wLwB

ラフマニノフはアメリカへ渡って
映画音楽家になりますたw

0277名無しの笛の踊り

2016/10/25(火) 02:13:29.38ID:48ZCJ276

>>276
映画音楽嫌いなの？

0278名無しの笛の踊り

2016/10/25(火) 06:32:22.04ID:vv5y4OKc

>>277
non
　

0279名無しの笛の踊り

2016/10/26(水) 15:25:29.02ID:gaYNWeY+

>>273 しかし、Bruckner本人はあの交響曲を失敗作として破棄しようとしていたんだよね。それを演奏するというのは作曲者の遺志にかなうことなのだろうか…

0280名無しの笛の踊り

2016/10/26(水) 15:55:40.83ID:z97muya7

いや、破棄しなかったからこそ在るんだよ
本当に不要な曲は最後の引っ越しの際に燃やしたのだよ

0281名無しの笛の踊り

2016/10/27(木) 16:20:41.40ID:GlWdO8Ot

「失敗作」というのは、
「演奏してもらうのに失敗した作品」だということだ。
《へ短調》ですら、演奏してくれるよう猛烈にアタックした（不器用だが）。

0282名無しの笛の踊り

2016/10/27(木) 17:18:02.16ID:6eUWs1xo

第4番第1楽章冒頭

ちーんこーろりーん、まーんこーろりーん、うーんこーろりーん、しーっこーろりーん♪

気に入っている

0283名無しの笛の踊り

2016/10/27(木) 21:25:21.50ID:CHVhfPyE

>>281
ほう。

>>282
納得いかない

0284名無しの笛の踊り

2016/10/29(土) 20:54:14.40ID:QfarwYtQ

Ｎ響　ザ・レジェンド　　－朝比奈隆のブルックナー第８番（１９９７年）－

　－　朝比奈隆のブルックナー第８番（１９９７年）　－　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岡本由季
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【解説】池辺晋一郎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「交響曲　第８番　ハ短調（ハース版）」　　　ブルックナー作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１時間２４分４４秒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）朝比奈隆
　　～ＮＨＫホールで収録～　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１９９７年３月６日）

0285名無しの笛の踊り

2016/10/30(日) 08:24:17.98ID:50z9csog

>>284
聴き逃したorz

0286名無しの笛の踊り

2016/10/30(日) 12:24:28.01ID:hfQAB6gO

ブルックナーキック

0287名無しの笛の踊り

2016/10/30(日) 13:27:36.06ID:FzKPFuKa

ブルックナー様のおまんこ舐めたいです(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

0288名無しの笛の踊り

2016/10/30(日) 14:26:10.76ID:vfATmMCY

>>284
池べえのコメントはよかった

0289名無しの笛の踊り

2016/10/31(月) 02:53:02.01ID:mHNYEcO/

>>288
いけべーどんな風に言ってましたか？

CD持ってるので番組はいいやと思って聞かなかったわ

0290名無しの笛の踊り

2016/10/31(月) 02:56:54.86ID:Tt2Uurh5

ブルックナーの飼い犬はブルドッグ

0291名無しの笛の踊り

2016/10/31(月) 03:06:03.57ID:mHNYEcO/

かなりしょーもないコメントだな

てかダジャレ部分ではなくｗ

0292名無しの笛の踊り

2016/10/31(月) 12:42:14.25ID:4Usc8rGU

ブルックナーの魅力について語っていた

その音響空間に浸るのがよい
時間を忘れて。一部のメロディでなく。

0293名無しの笛の踊り

2016/11/03(木) 13:13:40.16ID:MeHgHpFw

なぜか2番は大好きなんだが1,3,4番は退屈で聞いてられない…

0294名無しの笛の踊り

2016/11/03(木) 15:50:17.03ID:XrE2VaCz

>>292
ふむ
サンクス

0295名無しの笛の踊り

2016/11/03(木) 17:05:57.71ID:r3JNGIcq

旋律もカッコよかったり雄大だったりするじゃん

さあ殲滅のメロディを　＾＾ノ

0296名無しの笛の踊り

2016/11/03(木) 17:55:58.93ID:JY2X24zg

>>291
ブルックナーについては深煎りは全くしてなかったね。
ダジャレは良かった。
『指揮即是空』

0297名無しの笛の踊り

2016/11/03(木) 19:16:33.30ID:TNVtTzLW

カラヤンの全集買ってから
全曲、好きになったわ

0298名無しの笛の踊り

2016/11/03(木) 19:43:27.43ID:Qfo9M+nx

ブルックナーが好きな女子が履くのがブルマー

0299名無しの笛の踊り

2016/11/03(木) 19:45:57.51ID:eja/ZK2O

>>297
全部美しすぎが玉に瑕。小坂めぐる

0300名無しの笛の踊り

2016/11/03(木) 20:16:29.09ID:eja/ZK2O

美しすぐる、小坂めぐる

0301名無しの笛の踊り

2016/11/03(木) 23:23:29.03ID:PGWMuIe1

>>295
ギムレー？

0302名無しの笛の踊り

2016/11/04(金) 06:50:29.34ID:c9peM42c

ここでヤマトかよ

0303名無しの笛の踊り

2016/11/04(金) 13:04:50.18ID:Xpm92wad

>>297
このスレでカラヤン好きなんて言うとボコられるぞ

0304名無しの笛の踊り

2016/11/04(金) 13:55:14.98ID:HMa/gn9K

今時カラヤン叩きなんて素人のやることよ

0305名無しの笛の踊り

2016/11/04(金) 23:13:07.38ID:wI0Z/xLm

だな

0306名無しの笛の踊り

2016/11/05(土) 00:21:41.02ID:vGVGNnfx

叩くまでもなく既に過去の人物だしな

0307名無しの笛の踊り

2016/11/05(土) 10:30:30.88ID:w9aWH/99

わい、カラヤン生前知らないからこそ
新鮮さを感じるのかもね。

0308名無しの笛の踊り

2016/11/05(土) 10:31:50.83ID:w9aWH/99

それにしても、特に5番はいいね

0309名無しの笛の踊り

2016/11/05(土) 10:52:46.33ID:z5mCp4sR

カラヤン「自分が作曲家ならブルックナーのような曲を書いただろう」

0310名無しの笛の踊り

2016/11/05(土) 19:42:07.05ID:lGM9YRVg

美しく奏でる余地がブルックナーにはあるのだろう
カラヤンのは、美しすぎるが

0311名無しの笛の踊り

2016/11/05(土) 21:49:53.05ID:2VTf58CI

>>309
本当に言ったの？

0312名無しの笛の踊り

2016/11/06(日) 00:05:24.41ID:hL9BFrRJ

>>311
雑誌か何かで読んだよ

0313名無しの笛の踊り

2016/11/06(日) 00:13:41.18ID:UOxXvirI

>>309
タコの間違い

0314名無しの笛の踊り

2016/11/06(日) 00:16:27.03ID:lLsvxGvF

長ければいいってもんじゃない
ブルにしろ、マラにしろ、内容がつまらん作品ばかり

0315名無しの笛の踊り

2016/11/06(日) 06:45:19.76ID:c/UhnWnS

よっ

0316名無しの笛の踊り

2016/11/06(日) 06:45:37.69ID:c/UhnWnS

よっ！ブルマラーず！

0317名無しの笛の踊り

2016/11/06(日) 08:42:45.23ID:4Wnp6S8i

ブル
マラ

…なんか、卑猥

0318名無しの笛の踊り

2016/11/06(日) 08:52:57.49ID:hlrqOso/

ブルマーがどうしたってんだ、くだらん

0319名無しの笛の踊り

2016/11/06(日) 15:54:15.85ID:AHXYmHMq

やはり、スク水に白いTシャツだろ

0320名無しの笛の踊り

2016/11/06(日) 15:55:07.49ID:ME38pRnt

偏差値30くらいの荒らしが来てるな

0321名無しの笛の踊り

2016/11/08(火) 20:43:45.28ID:ffDxtaqd

ブルックナーと言ったらチェリビダッケだろ。
チェリ以外は認めん。

0322名無しの笛の踊り

2016/11/08(火) 22:29:33.30ID:CJXR9dno

>>321
はい？ハイハイ？チェリー

0323名無しの笛の踊り

2016/11/08(火) 22:37:28.36ID:ENfifNPB

一人の作曲家に畏敬の念を抱いて取り組んでるのに、オールマイティのカラヤンに横からかっさらわれたらたまらんわな。
ブルックナーのチェリビダッケ、マーラーのバーンスタイン、チャイコフスキーのムラヴィンスキー。
モーツァルトはベームの方がいい。

0324名無しの笛の踊り

2016/11/08(火) 22:52:02.25ID:n+oMFdh9

カラヤンのマーラー、モーツァルトとかは、いまいちだろう。

0325名無しの笛の踊り

2016/11/09(水) 04:22:30.34ID:SUIIG4V5

>>323
おじいちゃん
年金無駄遣い迷惑なんだな

0326名無しの笛の踊り

2016/11/09(水) 12:31:14.55ID:yN4G/ozp

老人の無駄遣い上等

0327名無しの笛の踊り

2016/11/09(水) 12:55:40.03ID:umGjWblR

無駄遣いなんてとんでもない
年輩の方々が趣味や文化活動にお金をかけてもらえるのは経済の活性化になるし
オーケストラや運営にとっても確かな収入となるし
何より本人も豊かで活動的になり健康な生活となるから結果として介護とかの社会負担も減る
いいことだらけだぜ

0328名無しの笛の踊り

2016/11/09(水) 21:23:05.07ID:juGCbc8w

››327
年寄りはこうして自分を慰めるんだなあｗｗｗ

0329名無しの笛の踊り

2016/11/09(水) 23:54:49.91ID:2dVDMJ3y

ネットの中だけ元気のいいバカより
金払いのいい年寄りの方がずっとマシ

0330名無しの笛の踊り

2016/11/10(木) 01:35:37.37ID:qmYPFUxw

ブルックナーを流行らせた指揮者はシューリヒトなのだ

0331名無しの笛の踊り

2016/11/10(木) 06:39:07.52ID:vvbNi18P

>>329
と、最近の老人は
自分に言い聞かせる

0332名無しの笛の踊り

2016/11/10(木) 07:26:16.24ID:VIhLbMy4

オケ老人

0333名無しの笛の踊り

2016/11/10(木) 07:43:39.57ID:JXd5Z/qX

あれ面白いのかな

0334名無しの笛の踊り

2016/11/10(木) 08:46:40.14ID:qemXu35A

>>330
>>329
と、最近の老人は
周りに言い聞かせる

0335名無しの笛の踊り

2016/11/10(木) 09:35:44.20ID:sr2pq8Oq

老人、老人てお前もいつかそうなるんやで

0336名無しの笛の踊り

2016/11/10(木) 09:58:53.80ID:LSxTQVfB

ブルックナーを好む指揮者って変人が多いよな
クナがいい例だ

0337名無しの笛の踊り

2016/11/10(木) 10:10:09.05ID:JJmcfLLZ

クナがブルブルします

0338名無しの笛の踊り

2016/11/10(木) 12:26:37.39ID:9AJyXSEp

>>331
別にお前に向けて書いたんじゃ無いんだけどなw
ひょっとして自分がバカって心当たりあるんか

0339名無しの笛の踊り

2016/11/10(木) 12:57:49.67ID:qemXu35A

カラヤンの場合美しすぎる、
小坂めぐる

0340名無しの笛の踊り

2016/11/10(木) 16:20:40.64ID:zMNY28sR

4番、5番はカラヤンとベルリンフィルが正解という感じを受ける
輝かしい曲なので

0341名無しの笛の踊り

2016/11/10(木) 19:27:57.63ID:qSvB0gjF

カラヤンの4番はどうにもシンバルに違和感があるんだよなあ

0342名無しの笛の踊り

2016/11/10(木) 19:47:32.32ID:8y1jQUqc

>>330
スタジオよりもシュトゥットガルト放送響との選集の方が
燃えてていいよ。4,5,7,8,9

0343名無しの笛の踊り

2016/11/10(木) 19:48:16.08ID:8y1jQUqc

>>341
コーダにも入れるクナやフルトヴェングラーよりいいだろ

0344名無しの笛の踊り

2016/11/10(木) 19:56:15.63ID:vvbNi18P

>>338
と老人は狂言に走る

0345名無しの笛の踊り

2016/11/11(金) 19:36:31.36ID:Gh2tATlY

弦楽五重奏を聴ける日は来るのだろうか…

この中で生で聴いた人いる？

0346名無しの笛の踊り

2016/11/11(金) 20:42:50.51ID:6FYAuvOG

>>345
CDならある

0347名無しの笛の踊り

2016/11/15(火) 13:58:05.47ID:BJBC8l+Q

カラヤンよりシャイーのがいい気がする。

0348名無しの笛の踊り

2016/11/15(火) 16:12:04.60ID:jlk5QYDX

どんぐり

0349名無しの笛の踊り

2016/11/18(金) 23:26:52.08ID:XTF5Uoih

スクロヴァチェフスキ倒れた様子。
来年の第５番は代打か？

0350名無しの笛の踊り

2016/11/21(月) 16:29:41.29ID:5UKMDTwi

正月の8番の時、かなり弱ってたもんな

0351名無しの笛の踊り

2016/11/27(日) 04:06:13.04ID:nGrCw9D9

1番　辻
2番　田辺
3番　平野
4番　石毛
5番　デストラーデ
6番　鈴木健
7番　秋山
8番　清原
9番　伊東

0352名無しの笛の踊り

2016/11/27(日) 10:26:01.77ID:n9NgxUwP

>>351
0番、00番も付けないと、交響曲の数に足りないよ。

0353名無しの笛の踊り

2016/11/27(日) 22:33:56.56ID:7b93gSXt

0番はドイツ語でNullteだそうだが、00番はなんていうの？

0354名無しの笛の踊り

2016/11/27(日) 22:56:35.89ID:W5QorlZw

先っぽヌルヌル

0355名無しの笛の踊り

2016/11/29(火) 12:59:40.86ID:SJ6/0Adk

ブル9終楽章に関して、俺はテデウム派

ブルックナー：交響曲第9番「合唱付き」

これでいい

ベト9のように間をあけず連続演奏すべき

0356名無しの笛の踊り

2016/11/29(火) 15:56:45.22ID:qWLP5GBk

フィナーレを無理矢理でっち上げるよりはマシかな

まあ自分は三楽章派だけど

0357名無しの笛の踊り

2016/11/29(火) 20:45:57.73ID:vpyZzjbs

>>355
経過部を書き始めてたとかなんとか

0358名無しの笛の踊り

2016/11/30(水) 00:11:08.59ID:4Z02JZK/

サマーレ一派以外のところから完成版が続々出てきてるのを見ると
業界でも奴らに反感を覚える人が多いのだろうな

0359名無しの笛の踊り

2016/11/30(水) 19:11:05.68ID:6XDWnaNv

>>354
自演乙

0360名無しの笛の踊り

2016/12/02(金) 15:37:20.34ID:sNOpMFDm

ぶるたんの交響曲で一番分かりやすいのは6番

0361名無しの笛の踊り

2016/12/02(金) 19:37:28.58ID:+iMuxBIK

場恋慕医務の新全集が、、、SKD

0362名無しの笛の踊り

2016/12/02(金) 20:04:39.69ID:ywWrvcpD

というかハイレゾ出ないの？

0363名無しの笛の踊り

2016/12/02(金) 20:53:48.25ID:eBpZsICA

SKD
おじさんは、どうしても
松竹歌劇団を思いだすw

0364名無しの笛の踊り

2016/12/02(金) 21:42:14.06ID:WBxS6MVA

マタ８新登場
http://www.hmv.co.jp/news/article/1612020013/?utm_source=mxx000345ww&;utm_medium=mail&site=hmv_extra_in80 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)

0365名無しの笛の踊り

2016/12/02(金) 22:39:51.96ID:0EYJ+GGj

>>363
銀河鉄道999やってたな

0366名無しの笛の踊り

2016/12/02(金) 23:01:35.43ID:T3PI2UcA

>>364
マタ５と違うか？

0367名無しの笛の踊り

2016/12/02(金) 23:17:13.75ID:WBxS6MVA

すんません…

0368名無しの笛の踊り

2016/12/02(金) 23:51:49.65ID:SITI66vP

>>363
いや、田中邦衛のCMで

財団法人中小企業災害補償共済福祉財団

を思いだすます。

0369名無しの笛の踊り

2016/12/02(金) 23:57:49.58ID:saw6MO+Z

シンバル・トライアングルのないマタ５はマタ５じゃない。

0370名無しの笛の踊り

2016/12/03(土) 10:44:16.00ID:XN5J2TuC

股乳の7番、さいこー

0371名無しの笛の踊り

2016/12/03(土) 18:02:23.81ID:Y3XJdrtt

>>370
第四面の神々の黄昏組曲も腰が抜ける

0372名無しの笛の踊り

2016/12/04(日) 22:11:30.18ID:iDpolc94

フィッツウィリアムQの弦楽四重奏&五重奏おもしろいね

0373名無しの笛の踊り

2016/12/04(日) 23:56:58.59ID:glEK1iOS

ぶるたそー

0374名無しの笛の踊り

2016/12/05(月) 04:45:37.92ID:iywrjjXL

その為に年間2万円以上出せと？ｗ
買った方が早いわバカ

0375名無しの笛の踊り

2016/12/08(木) 00:19:35.10ID:fl+qUDhP

◆◆◆◆ブルックナー総合スレッド第10楽章◆◆◆◆ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>7本 ->画像>9枚

0376名無しの笛の踊り

2016/12/10(土) 00:59:16.32ID:KITFTFmq

馬連慕医務は、

３回目の全集で

古便もといカラヤンはを超えられるか！？

それが問題だ！

0377名無しの笛の踊り

2016/12/10(土) 13:33:47.98ID:j37ytOdj

・三度目の正直

・二度あることは三度ある

好きな方をお選びください

0378名無しの笛の踊り

2016/12/10(土) 14:30:45.09ID:bZAgLJc3

七転八起
七転八倒

0379名無しの笛の踊り

2016/12/10(土) 19:14:39.37ID:KITFTFmq

・３年目の浮気

・二度あることは三度寝取られる

好きな方をお選びください

0380名無しの笛の踊り

2016/12/10(土) 20:06:46.67ID:wq2GZT12

バレンボイムは何年目の浮気だったのか？

某映画ではジャクリーヌが病床の頃からのように描かれていたが

0381名無しの笛の踊り

2016/12/10(土) 20:48:49.85ID:YJUgnixm

昨日からN響でカルメン振ってるやつにはかなうまい

0382名無しの笛の踊り

2016/12/10(土) 20:49:43.26ID:8H5CuBYh

純愛主義のブルックナー先生のスレなのに
なんてそぐわない話題

0383名無しの笛の踊り

2016/12/11(日) 11:59:24.68ID:WsLO4i9Q

クラシック音楽館　ティルソン・トマス指揮　サンフランシスコ交響楽団
2016年12月11日（日） 21時00分～23時00分
1．ピアノ協奏曲第2番ヘ短調作品21（ショパン）　
2．交響曲第7番ホ長調＜ハース版＞（ブルックナー）
（2016年11月22日・NHKホール）

0384名無しの笛の踊り

2016/12/11(日) 12:49:13.85ID:p6jQ8695

ブルックナーは同時に複数の女性に告白してたオッサンやで

0385名無しの笛の踊り

2016/12/11(日) 13:30:12.62ID:7+t38WA8

ブル7の第2楽章を、またコンビニ店内で聴きたいな

0386名無しの笛の踊り

2016/12/11(日) 15:48:11.62ID:1utH5HAb

安倍晋三急逝か

0387名無しの笛の踊り

2016/12/11(日) 19:50:07.64ID:8JPDQa4x

今上が先だろうよ

0388名無しの笛の踊り

2016/12/12(月) 17:04:22.16ID:wqlRiRYe

>>386
ちょっと期待してしまったじゃないかといえよう

0389名無しの笛の踊り

2016/12/15(木) 19:07:11.48ID:dlbXY2ZY

8番の新譜、ノット＆東響、サラステ＆ケルンWDR響の出荷メール来た

なんだかんだで豊漁な1年だった
バレンボイム＆SKB全集は年内出荷は無理か

0390名無しの笛の踊り

2016/12/18(日) 19:20:10.44ID:mUNv3MT4

>>329

クラシック愛好家は若くても（比較的）高収入の人が多いそうだが。

0391名無しの笛の踊り

2016/12/20(火) 10:03:39.69ID:mcEdwUcd

ヨッフム&コンセルトヘボウのブルックナー・ボックス(6CD)

http://www.hmv.co.jp/news/article/1612190040/

0392名無しの笛の踊り

2016/12/20(火) 21:09:29.49ID:3qHslxQS

これ、それほどでもないよね

0393名無しの笛の踊り

2016/12/20(火) 21:52:50.38ID:p2KReVTP

ヨッフムはすべてを抑えたいよね

0394名無しの笛の踊り

2016/12/20(火) 22:20:03.75ID:uvS7gYyC

http://www.hmv.co.jp/news/article/1612190040/

オイゲンは、ヨッフムじゃけんよ！

0395名無しの笛の踊り

2016/12/20(火) 23:40:40.09ID:xrqVu5Te

ヤクルトみたいな飲み物？

0396名無しの笛の踊り

2016/12/21(水) 19:42:24.54ID:CitFQCjW

とても美味しいんだヨッ！
フムフム、参考にしよう。

0397名無しの笛の踊り

2016/12/21(水) 22:50:38.12ID:mrfdBNH+

日本初演記録見てたら、朝比奈さんは０番だけなんだな
半分くらいやったのかと思っていたので意外
８番が1959年カラヤン＆ヴィーンフィルというのも意外

0398名無しの笛の踊り

2016/12/22(木) 20:16:34.44ID:mY36REQR

おぉ！
っで？
(^ ^)

0399名無しの笛の踊り

2016/12/29(木) 18:26:56.84ID:/pzJGK7N

交響曲第5番第1楽章の出だしは、リストの前奏曲のパクリ

0400名無しの笛の踊り

2016/12/30(金) 20:07:46.40ID:4n8oXQRN

>>399
こまけえこと言うなよｗｗｗ

0401名無しの笛の踊り

2016/12/30(金) 22:10:39.60ID:ERE87Grk

正しくはベートーヴェンの第5へのオマージュ

0402名無しの笛の踊り

2016/12/30(金) 22:11:03.42ID:ERE87Grk

すまん、マーラースレと間違えた

0403名無しの笛の踊り

2016/12/30(金) 23:58:13.68ID:X4T5BpDC

ギュンター・ヴァントのブルックナーの録音が、一覧にまとめられているサイトなどはないでしょうか
同じ曲でも、オケが違ったり、同じオケでも複数回録音されていたり、結構な数の録音がある気がするのですが、誰かがまとめていたりはしないでしょうか

0404名無しの笛の踊り

2016/12/31(土) 00:19:43.31ID:Yag2Kd6L

abruckner.com

0405 【上級国民】【181円】

2017/01/01(日) 03:00:36.33ID:izFu2xit

ブルヲタの皆あけおめ
2017年はブルックナーに関して、
「ミサ曲ハ長調（ヴィントハーク・ミサ）」作曲から175年（推定）
バート・クロイツェルでの神経症療養と恩師ゼヒターの死去から150年
「詩篇第150篇」作曲・初演、「交響曲第8番」第2稿初演、「ミサ曲第1番」初版出版と宮廷礼拝堂楽団退職から125年
アルフレート・オーレルの没後50年
第二次全集の「弦楽五重奏曲／インテルメッツォ」新版と「交響曲第2番」第2稿（キャラガンⅡ/2）の出版から10年
という節目の年に当たります

0406 【凶】【242円】

2017/01/01(日) 03:03:06.88ID:izFu2xit

>>403
>>404は>>4の上から2番目ね

0407名無しの笛の踊り

2017/01/01(日) 18:54:43.46ID:e/6hJ/L/

>>405
こまけぇことは、
いいんだよ

0408名無しの笛の踊り

2017/01/01(日) 21:53:57.67ID:SXQLnWUw

>>405
ゼヒターの曲はなかなか面白いから
なにか出るといいのだが

0409名無しの笛の踊り

2017/01/02(月) 14:20:22.08ID:vVQmTqys

>>405
神経症療養開始以外、まともなメモリアルイヤーがねえな

0410名無しの笛の踊り

2017/01/02(月) 15:18:59.47ID:8BSI3m8s

詩篇第150のフーガは見事な出来映え
もっと演奏してもろてええねんで

0411名無しの笛の踊り

2017/01/02(月) 19:05:47.25ID:lZsQPYRu

でんがなまんがな

0412名無しの笛の踊り

2017/01/03(火) 02:07:24.98ID:49nyhgLz

>>410
買うならバレンボイムでいいの？

0413名無しの笛の踊り

2017/01/03(火) 02:47:56.16ID:pseEcoXO

>>412
シカゴのやつは軽いので以下の二つを

ヨッフム&ベルリンフィル　古い音だが迫力満点
リリング&バッハ・コレギウム　新しく美しく充実感　Brilliantのミサ箱

一つと言われたらリリングかな

0414名無しの笛の踊り

2017/01/03(火) 07:41:20.58ID:8fKbKl5L

>>413
ありがとー

0415名無しの笛の踊り

2017/01/09(月) 18:10:51.81ID:9nSkv5Bo

9番はカラヤンの60年代が超名演だな。

0416名無しの笛の踊り

2017/01/09(月) 21:23:06.57ID:Sa8h4QJl

3　セル
4　オーマンディ
5　オーマンディ
7　ワルター
8　セル
9　ワルター

これってCBSで全集作ろうとしてたのかな

0417名無しの笛の踊り

2017/01/09(月) 21:23:52.03ID:Sa8h4QJl

ワルター4とバンスタ9が抜けてた

0418名無しの笛の踊り

2017/01/10(火) 08:37:44.78ID:IvVjKf6r

>>415
なんだよな

0419名無しの笛の踊り

2017/01/10(火) 20:34:07.71ID:nvvSbVQF

ダーレムのイエス・キリスト教会の響きだな
ブルックナーを教会で演奏した初期の記録でもある

0420名無しの笛の踊り

2017/01/10(火) 22:34:35.20ID:ZXAge5Yt

ブッコクナー
orz< bu!

0421名無しの笛の踊り

2017/01/11(水) 22:22:12.08ID:iYI70+o9

インキネン指揮日フィル定期に備えて
ブルックナー8番聴く。　
ハース版で聴きたかったが、ノヴァークらしい。

0422名無しの笛の踊り

2017/01/11(水) 23:00:06.42ID:35+orGs3

みんなブルックナーで好きなのはどれ？

俺はやっぱ4,7,8,9。3,5,6もまあまあ好き。それ以外の初期の作品は聴いててもあまりピンと来なかった。

0423名無しの笛の踊り

2017/01/12(木) 08:40:04.92ID:aXCRM4ml

>>421
インキやねん

0424名無しの笛の踊り

2017/01/12(木) 08:52:47.52ID:2rZoNV2N

池ベエ先生お早うございます

0425名無しの笛の踊り

2017/01/12(木) 17:41:51.12ID:NianZEH/

ヨキネンという指揮者も居るらしい
陰気より陽気がいいんじゃないかな

0426名無しの笛の踊り

2017/01/12(木) 19:23:47.32ID:aXCRM4ml

くだらねぇー

0427名無しの笛の踊り

2017/01/13(金) 09:28:24.43ID:kSjtLSEb

0428名無しの笛の踊り

2017/01/13(金) 12:23:25.66ID:CMn3XfZJ

>>422
5 9 8 6 7 3 4 の順。2以前のはあまり聴かない。

凄いと思うのは9だが、好きなのは5。
指揮者による違いが大きく、聴き比べが楽しい。

7より6が上というのは変に思われるかもしれないが、
第2楽章の美しさが大きい。

0429名無しの笛の踊り

2017/01/13(金) 21:18:42.43ID:dQd7cgMC

バレンボイムの新しいヤツ予約してたの忘れてた

0430名無しの笛の踊り

2017/01/13(金) 23:04:47.10ID:Ej8nlKsq

>>422
4,3,2,7,8,5
4,8は最終稿
3,2は初稿
00,1,0,6,9はあまり聞かない

0431名無しの笛の踊り

2017/01/13(金) 23:12:55.54ID:/1ZGy2Qz

シュタイン&ヴィーンフィルの二番鑑賞中

ヴィーンフィルの二番は後にも先にもこれ一枚しかない

0432名無しの笛の踊り

2017/01/13(金) 23:14:28.00ID:TvdVyx8x

>>423
インキンやねん

0433名無しの笛の踊り

2017/01/14(土) 00:27:25.85ID:Vj4U71o9

今夏ザンクトフローリアンのブルックナーターゲは5番のオルガン版
詳細を見ると二人で演奏する模様
https://www.abruckner.com//editorsnote/news/brucknertage_annou/

0434名無しの笛の踊り

2017/01/15(日) 17:12:36.36ID:sv6s7Ocx

>>427
くだらねぇー

0435名無しの笛の踊り

2017/01/15(日) 21:58:41.78ID:qNufiyfU

6番が好き
インキじゃないし

0436名無しの笛の踊り

2017/01/16(月) 01:25:01.95ID:DItD4zkJ

陰気なのって8番第一楽章くらいじゃないの
9番はもう突き抜けてしまってるし

0437名無しの笛の踊り

2017/01/16(月) 02:25:10.83ID:nSgEjh22

そうブルックナーの音楽は暗くない　むしろ能天気
八番の第一楽章だって最初は・・・・

0438名無しの笛の踊り

2017/01/16(月) 02:40:40.43ID:1vXdoOrb

チャーミングですな

0439名無しの笛の踊り

2017/01/16(月) 07:16:45.58ID:hl7zgB/5

宇宙の鳴動
ブルックナーの逍遥である

0440名無しの笛の踊り

2017/01/16(月) 09:27:13.82ID:OhWvA3LO

暗くないとか言ってる奴は瞳孔広がってんだろ

0441名無しの笛の踊り

2017/01/16(月) 10:45:17.10ID:nw2CATe4

ブルックナーはむしろ明るいぞ、特にスケルツォ楽章は
マーラーの方が相当暗いでしょ

0442名無しの笛の踊り

2017/01/16(月) 10:51:15.12ID:p0MXG335

>>439
宇野さん成仏してください

0443名無しの笛の踊り

2017/01/16(月) 16:03:22.69ID:1vXdoOrb

>>441
マーラーは4番以外はウザイねw

0444名無しの笛の踊り

2017/01/16(月) 18:00:47.08ID:FApF5LPW

アイヒホルンの4番が聴きたかったな
5番の再録とか2番の初稿とかやらなければ時間あったんじゃないかな

0445名無しの笛の踊り

2017/01/24(火) 21:15:52.88ID:gZ4YnZQJ

高2でブルックナー聴いてるけどどんなイメージ？

0446名無しの笛の踊り

2017/01/24(火) 21:41:33.49ID:H+SOz1Mn

は？

0447名無しの笛の踊り

2017/01/24(火) 21:45:49.40ID:H+SOz1Mn

高2とか意味のない自己紹介イラネ

0448名無しの笛の踊り

2017/01/24(火) 22:40:25.31ID:8/5EThrF

ブルックナーのヴァイオリン協奏曲、名曲だよね

0449名無しの笛の踊り

2017/01/25(水) 08:44:22.35ID:RxAiGhg3

>>445
Busaiku

0450名無しの笛の踊り

2017/01/26(木) 13:15:22.51ID:PPHrSd3x

>>448
チェロ協奏曲もGood！

0451名無しの笛の踊り

2017/02/02(木) 12:52:30.34ID:diMS1nNQ

フルート・ソナタが素晴らしい

0452名無しの笛の踊り

2017/02/02(木) 16:00:57.66ID:8e6l+T1O

ブルックナーの「子守歌」がシューベルトやブラームスさえ凌ぐ美しさだ。まるでブルックナーが可愛い美少女に「愛」を告白しているような・・・。w

0453名無しの笛の踊り

2017/02/04(土) 11:47:01.62ID:KcF3mMQi

5番フィナーレのけたたましいところが好き
コンヴィチュニーとか良い演奏してる

0454名無しの笛の踊り

2017/02/04(土) 17:07:23.83ID:gQgQJdvu

インバルのマーラー全集がよかったからブルックナー全集も聴いてみたら、普通のブルックナー演奏とだいぶ違うような。

0455名無しの笛の踊り

2017/02/04(土) 21:43:42.11ID:/058ceTd

>>454
初稿演奏だから、１，２，３，４，８，　は楽譜が完全に違うわなｗｗｗ

0456名無しの笛の踊り

2017/02/04(土) 22:17:55.38ID:Ub+3h0sT

5番のけたたましいとこりは大好物なんだが、
8番フィナーレの爆発前から爆発する瞬間までも大好物。

ヴァント/NDR,WDR、ベーム、ハイティンク、プレートル、ブーレーズ
ノストロ、チェリ、デイヴィス、ジュリーニ、ヨッフム/SKD
マタチッチ/NHK、レーグナー、カラヤン/1975

その部分だったら他に聴いとけ、っての教えてくれると嬉しい。

0457名無しの笛の踊り

2017/02/04(土) 23:55:08.44ID:BKRBVF6Q

>>455
勉強になりました。

0458名無しの笛の踊り

2017/02/05(日) 05:34:10.07ID:hkmI4Vrd

ブルックナーの版問題は有名な筈なんだけど・・・

0459名無しの笛の踊り

2017/02/05(日) 08:32:23.62ID:fgqBdz+Q

ヲタのお前等と一緒にしちゃー駄目

0460名無しの笛の踊り

2017/02/09(木) 20:34:03.16ID:qT8QAf26

ブルックナー９番のハース版のＣＤで
現在入手可能なのを教えていただけますでしょうか？他の版はよくみかけるのですが…。

0461名無しの笛の踊り

2017/02/09(木) 21:28:55.85ID:OiNaXbfE

>>460
古い録音は全部ハース版やんｗ

0462名無しの笛の踊り

2017/02/09(木) 21:36:46.22ID:ngE+4jgE

>>460
勉強しる！

0463名無しの笛の踊り

2017/02/09(木) 21:41:10.15ID:IiPBWic6

どうせなら、レーヴェ版を聴こう。

0464名無しの笛の踊り

2017/02/09(木) 21:41:49.51ID:OiNaXbfE

>>463
ｺﾞﾙｧ！！！

0465名無しの笛の踊り

2017/02/09(木) 21:43:39.64ID:NsCC/MGq

異議なーし！

0466名無しの笛の踊り

2017/02/09(木) 22:37:47.36ID:tMgVsfLE

クナッパーツブッシュ(ry

0467名無しの笛の踊り

2017/02/10(金) 05:43:40.75ID:AfD91//S

>>450
勉強になりました

0468名無しの笛の踊り

2017/02/10(金) 13:03:56.29ID:bbHeeF2X

９番はハース版とノヴァーク版どこが違うん？

0469名無しの笛の踊り

2017/02/10(金) 13:56:32.31ID:kxBDGHAp

その前に、オーレル版について調べた方が良い。

0470名無しの笛の踊り

2017/02/11(土) 01:05:56.65ID:e5l3wCJl

前から気にはなっていたヴァンスカによる4番の1888年稿（所謂改竄版）が
eclassicalの日替わり半額セールで$6.55（オリジナルの24bit/44.1kHzサラウンド付）になったので
さっそく買ってIMSLPでスコアをダウンロードして聴いた
なんとも便利な時代になったもんだ
（半額なのは日本時間で今日の5時頃までなので興味ある人はどうぞ）

0471名無しの笛の踊り

2017/02/11(土) 07:20:37.06ID:UE3f7z1Y

1888年稿は、もはや改竄版では無いということになったんじゃなかったけ。
ハースですら、出版する予定だったというし。

0472名無しの笛の踊り

2017/02/11(土) 19:49:49.92ID:UL5kDvjy

ハァハァスースー

0473名無しの笛の踊り

2017/02/11(土) 19:50:36.62ID:2nXFS1R3

ひっひっふー
ひっひっふー

0474名無しの笛の踊り

2017/02/11(土) 20:41:03.48ID:yi9YnQQq

ぱんだ？

0475名無しの笛の踊り

2017/02/11(土) 21:23:19.02ID:UL5kDvjy

わんさか

0476名無しの笛の踊り

2017/02/11(土) 22:45:44.99ID:TtmfnrUy

ブルックナーの4番、佐渡裕とトーンキュンストラのやつどう思いますか？

0477名無しの笛の踊り

2017/02/12(日) 06:29:28.58ID:Fm20zapY

ブサイク
だ
よ

0478名無しの笛の踊り

2017/02/12(日) 11:13:11.05ID:zde0TEAa

>>471
デマ書くな
死ね

0479名無しの笛の踊り

2017/02/12(日) 11:31:06.17ID:ahVsdi4I

くやしいのうwww

0480名無しの笛の踊り

2017/02/12(日) 16:40:14.15ID:rKaFytiz

Gw

0481名無しの笛の踊り

2017/02/13(月) 06:50:21.48ID:xVOrPfYt

誰が何と言おうとコースヴェット版は改竄改悪盤としか思えない。峻厳なハース版・ノヴァーク版第2稿から多くのすばらしい表現を切り裂いてしまっている。

可能な限り先入観を排して聴いたつもりだが、それでも第4楽章後半の移調だけは許せない。ずばり悪趣味である。ブルックナー本人が書いたとは信じたくない。

演奏としてもクナッパーツブッシュ/ウィーン・フィルのほうがずっとマシである。クナ盤が好きだけどモノラルの音質に満足できない人だけにしかおすすめできない。このCDより先にクナ盤を聴くことを強くすすめたい。

0482名無しの笛の踊り

2017/02/13(月) 08:29:08.48ID:kCG98zhC

第4番か？ヴァンスカ盤、始め違和感ありまくりだけど、繰り返し聴いてると結構面白い。これが第4番の代表盤だなんて全く思わないけど、一度聞いてみる価値はある。

0483名無しの笛の踊り

2017/02/16(木) 12:45:14.79ID:/8frpbdh

スクロヴァの代わりに読響を振ることになったロジェヴェン
5番をシャルク版で

0484名無しの笛の踊り

2017/02/18(土) 11:41:07.64ID:uDzUOw+c

笑っちゃうよな

0485名無しの笛の踊り

2017/02/18(土) 16:28:56.40ID:tMFTxZ8D

どうせなら最初からバンダ入れろよ

0486名無しの笛の踊り

2017/02/19(日) 22:19:48.50ID:bgSPqdZG

ヴァント、ミュンヘン、9番、は音質はいいの

0487名無しの笛の踊り

2017/02/20(月) 00:45:02.21ID:iZPbLWQz

http://plaza.rakuten.co.jp/thisman/

0488名無しの笛の踊り

2017/02/20(月) 09:53:14.36ID:F1mDTlOM

>>483
読響パート譜持ってるの？

0489名無しの笛の踊り

2017/02/20(月) 16:04:37.08ID:TOaUPvYR

2010年に高関健/東京フィルが改ざん版(シャルク版)と原典版の比較演奏会やってるからそんなに入手困難な楽譜でもないんじゃない？
http://jardingrand.blog5.fc2.com/blog-entry-96.html

0490名無しの笛の踊り

2017/02/23(木) 17:00:00.44ID:vga7C3Yn

ブルックナー休止の応用例

0491名無しの笛の踊り

2017/02/25(土) 08:07:15.76ID:mdjqCO7G

7番と9番のおすすめ教えてください

0492名無しの笛の踊り

2017/02/25(土) 15:47:55.70ID:elLeD4Oa

>>491
ノヴァーク版

0493名無しの笛の踊り

2017/02/25(土) 15:58:58.30ID:rua8P56x

7番はお薦め決められんが、9番なら4楽章聴かないでもラトル。

0494名無しの笛の踊り

2017/02/25(土) 18:02:36.35ID:0LdpfDGv

>>491

0495名無しの笛の踊り

2017/02/25(土) 20:53:10.92ID:KcaOXWYz

ヤノフスキの全集ってどーお

0496名無しの笛の踊り

2017/02/25(土) 21:10:37.88ID:elLeD4Oa

改竄版で手に入り易いのは第８番のドーヴァー版

0497名無しの笛の踊り

2017/02/26(日) 13:09:22.51ID:6gO3dzmm

>>495
かなりおとなしい感じ
ブルックナーのくどくどしさが嫌いな人にはいいかも

0498名無しの笛の踊り

2017/02/26(日) 14:01:25.33ID:t/TTqPsG

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊今日の音質改善up load ＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ハンス・クナッパーツブッシュ指揮ウィーン･フィルハーモニー管弦楽団
ブルックナー：交響曲第4番「ロマンティック」　録音：1955年3月29-31日ウィーン，ムジークフェラインザール
場所は次の通り。かりんとin! 256MB＆かりんとin! 128MB
第1楽章：http://up3.karinto.in/uploader2/download/1487488508.wav
第2楽章：http://up3.karinto.in/uploader2/download/1487488917.wav
第3楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1487488603.wav
第4楽章：http://up3.karinto.in/uploader2/download/1487489338.wav
ダウンロードパスワード：ESOSACD。
音質調整：低音域の補強，高音域のノイズの削減と低音の特定の音域の共鳴の低減
低音は65Hz，110Hz，160Hzあたりで共鳴を起こしていた。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

音源は2015年3月発売のタワレコ企画，The Art of Hans Kunappertsbush Vol.1のブルックナー交響曲集。
音源の音質はハイ上がりで低音不足，演奏のスケール感を阻害していた。
今回の音質調整によって量感が圧倒的に増して従来のものとは全く別の音質となり，スケール感がアップした。
そしてクナ／VPOのブル4の素晴らしさが初めて明らかとなったと言える。
VPOのブル4はベーム盤が著名で，クナ／VPOのブル4はあまり高く評価されない。
しかし今回音質調整してみて，クナ／VPOがベームのものに負けず劣らず素晴らしい演奏をしていたことがわかった。
版が異なっているとかクナの方がテンポが速いとかと言う違いもあるが，クナ盤とベーム盤の共通点も少なくない。
と言うより，両者間違いなくVPOのブル4である。
これを聴くとブル4がそれほど広まっているわけでもない当時にクナがこれほど素晴らしい演奏を行っていたと言う事実には，驚かざるを得ない。
この録音も当然，往年の不滅の名演SACD100シリーズの中に入れてもらいたいものである。

0499名無しの笛の踊り

2017/02/26(日) 14:16:04.44ID:2aAL9VUd

ﾌﾞﾙ

0500名無しの笛の踊り

2017/02/26(日) 14:32:38.39ID:ylIFjyMN

ブルブル

0501名無しの笛の踊り

2017/02/26(日) 14:55:18.48ID:zfc4IlQq

ヤノフスキの愛聴してる。
アンサンブルが厳密に揃っているし、弦楽器の力強さがよい
基本快速なテンポなんだけど、要所でホットな情感も感じられる
PentatoneのSACDというのもポイント。

3番、5番、9番が特に素晴らしい

0502名無しの笛の踊り

2017/02/26(日) 23:03:38.12ID:xO+rEqh4

ブルックナーの音楽ってテレビ番組で言えば野球中継に似てる。
監督や選手達の駆け引きを楽しみながら、
地味にゲームが進んでいき、たまに盛り上がりを見せつつ、
ゆっくりフィナーレに近づく感じ。

ドラマのように目まぐるしい展開は無いし
トーク番組のような賑やかさも無いけど、
ビール片手に気軽に身を浸せる感じ。

神とか宇宙とかって言う人も居るけど個人的には
そんな感じがする。

0503495

2017/02/26(日) 23:07:07.52ID:Qh6IxDOj

>>497>>501
ありがとうございます
購入を決意しました

0504名無しの笛の踊り

2017/02/27(月) 06:47:27.48ID:ncOtXOz1

>>498
クナッパーツブッシュもそうだけど、フルトヴェングラーも５０年代
の録音はいいね。ブルックナーの響きに合っているのかな・・・

0505名無しの笛の踊り

2017/02/27(月) 14:23:45.67ID:u1352/cn

ヤノフスキ盤は音が美しいよね

0506名無しの笛の踊り

2017/02/27(月) 14:42:16.45ID:dbGpXIs2

ヤノフスキのブル8生で聞いたが良かったなあ

0507名無しの笛の踊り

2017/03/04(土) 13:45:57.20ID:rtqK/kbi

ズヴェーデンの全集がCDで安く出ないかな。

0508名無しの笛の踊り

2017/03/04(土) 14:00:48.91ID:XHPwqrm+

交響曲4番から入ったんだけど、ホントは何番からがいいの？
あと、やっぱ金管がいいオケの聴くべき？

0509名無しの笛の踊り

2017/03/04(土) 14:14:15.85ID:t4LK2j+3

>>508
自分の好きにせい。
あと金管重視だからってシカゴ聴くとなんかブルの薫りを感じないです、俺は。

0510名無しの笛の踊り

2017/03/04(土) 15:27:07.59ID:7ytqdt00

読売交響楽団
第568回定期演奏会
2017年5月19日(金) 19:00開演
会場：東京芸術劇場　指揮=ゲンナジー・ロジェストヴェンスキー

ブルックナー：交響曲第5番変ロ長調（シャルク版）

0511名無しの笛の踊り

2017/03/04(土) 16:27:00.05ID:s14qODDT

https://goo.gl/J06liu
これ本当？？
普通にショックなんだけど。。

0512名無しの笛の踊り

2017/03/04(土) 20:06:48.60ID:iPqiXbAV

>>511
荒らしすんな。消えろ。

0513名無しの笛の踊り

2017/03/07(火) 23:27:39.03ID:N4iTM0+2

>>410
初めて詩篇150聴いてみた。
なんかブルにしてはハッチャケてるな。
ハチャトゥリアンの交響曲３番を連想してしまった。

0514名無しの笛の踊り

2017/03/10(金) 06:43:20.89ID:5heDTkf3

>>468
9はハース版ではなくオーレル版
3のエーザー版と同じく広い意味でのハース版

0515名無しの笛の踊り

2017/03/10(金) 08:39:30.41ID:WH2NtJxl

>>513
ハチャはちゃ

0516名無しの笛の踊り

2017/03/10(金) 17:48:18.86ID:ZRHrO0tq

>>514
オーレル版は全集版だけどエーザー版は全集版ではない。

0517名無しの笛の踊り

2017/03/10(金) 17:55:39.77ID:D6uGrDEP

>>516
エーザー版は旧全集扱いが通常

0518名無しの笛の踊り

2017/03/11(土) 04:02:50.40ID:KT9D1t1F

@takamaron

クラシックおたくのオヤジの出会い厨
ツイッターで同じクラシックの趣味の人達をナンパしまくります

要注意！

0519名無しの笛の踊り

2017/03/11(土) 08:39:52.51ID:WPkZvnKo

>>517
『扱い』というところがミソだね。
エーザー版の出版社は「ブルックナー出版」というところ。
新旧全集を、理解しやすい戦前戦後で分けるとしたら、
「新全集扱い」の方が筋が通っているように思うが・・・

0520名無しの笛の踊り

2017/03/11(土) 08:56:17.08ID:aWUX0BFw

ツキノワグマが身体をブルブルさせている

ブルッ熊～

0521名無しの笛の踊り

2017/03/11(土) 16:39:52.87ID:cg5gehGR

ブックルナー

0522名無しの笛の踊り

2017/03/11(土) 18:48:12.63ID:7RyZIbJU

>>519
ノヴァークは、少なくとも３、４、８番は「稿」問題を明確に提示した。
２番は言葉だけだったがｗ
エーザーは、２、８番のハース版の非難を受け継いで、３番第２稿だけを出版した。
新全集に含めて勘定する人は見たことない

0523名無しの笛の踊り

2017/03/15(水) 07:33:39.38ID:W1fsFo9j

ハースは1番のリンツ販、ヴィーン版の両方を出版しているし、
4番の1878年のフィナーレも印刷した。

＜２、８番のハース版の非難＞
エーザー版が出版されたあと、ノーヴァク版が出版されてから一般に知れ渡った。

＜３番第２稿だけを出版した＞
大戦の終結で、ハースは3番だけ出版できなかった。
ハースは第1稿の出版の準備中だったとか。

0524５２３

2017/03/15(水) 20:10:43.22ID:W1fsFo9j

リンツ販ｗｗｗ
リンツ版
目が疎くなった・・・

0525名無しの笛の踊り

2017/03/16(木) 20:43:48.81ID:y27Su+KI

>>523
個人的には

１．第４番1878/80年稿は、ハース版の方が良い
２．第７番もハース版の方が良い
３．第５番、第６番、第９番（第３楽章まで）はハース版とノヴァーク版の違いが理解できない
４．第２番は、ノヴァーク版購入しても「純粋な1877年稿」は演奏できない

と感じている状況です。

0526名無しの笛の踊り

2017/03/17(金) 03:11:15.84ID:ilknkgTp

個人的には

何の興味も湧かないです。

0527名無しの笛の踊り

2017/03/20(月) 17:49:03.89ID:r68F0UG0

http://www.doraibu.com/
どらいぶ帳よろしく

0528名無しの笛の踊り

2017/03/21(火) 19:08:29.57ID:rwT+b5eM

>>525
第１番リンツ稿も、ノヴァーク版はハース版のリプリントでしょ　＞　第５番、第６番、第９番と同じく

0529名無しの笛の踊り

2017/03/22(水) 12:56:32.39ID:t3dTKGhz

リプリントをどういう風に捉えるかは、いろいろあるだろうが、
オーレル・ハースの原版を流用したものという観点からは、
《第一》リンツ版、《第一》ヴィーン版、《第二》、
《第四》zuＶＩ/２（フィナーレ）、《第四》ＶＩ/２（78/80)
《第五》、《第六》、《第七》、《第八》VIII/２、《第九》
がそれにあたる。
もちろん、全ては相違しているが、その程度は曲によってさまざま。
最も違いが大きいのはVIII/２である。

0530名無しの笛の踊り

2017/03/22(水) 15:31:26.51ID:bNwR77i+

肉団子好き

0531名無しの笛の踊り

2017/03/24(金) 22:34:14.99ID:ASkInwcK

>>529
貴重な情報サンクス
『そのまま印刷』
１番リンツ稿
５番
６番
９番
ではないでしょうか？（１番ハース版、４番1878年版フィナーレハース版は見たことないので知りません）
２番
はスケルツォの繰り返しがカットされたくらいでは？
４番
７番
８番
は結構変更ありでは？

0532名無しの笛の踊り

2017/03/25(土) 13:26:46.47ID:HEnxA/Sl

ブルックナー初めて聴いたけど7番が一番好きだったわ
オススメのCDあれば教えてください

0533名無しの笛の踊り

2017/03/25(土) 23:35:01.76ID:y0HMiMTw

朝比奈隆

0534名無しの笛の踊り

2017/03/26(日) 00:19:35.30ID:080nhtl7

ノヴァクでよければ　シャイ　ベル放響　は美し

0535名無しの笛の踊り

2017/05/07(日) 17:51:19.86ID:+VmB4dRh

616：G－ＬZ◆H6mBY5rVQU：2017/05/07(日)17:02:46 ID:YYv
>>615

＞モーツァルトの音楽は何処か人間の喜怒哀楽を超えた所にある。

共通点があるのがブルックナーの音楽。
こちらは「大自然の摂理」を感じたり、大好きな八ヶ岳山麓を散策している気分になる。
飯森山の頂上から八ヶ岳連峰を眺めていると、自然とブルックナーの交響曲4番1楽章や8番スケルツォを口ずさんでいたりした。
今日は頻りにブルックナーの音楽が恋しくなり、「ベーム&ウィーンフィル盤の交響曲4番」を聴いている。ホルンの音が何ともかんとも心地よい。

今週はフランスと下朝鮮で大統領選挙があるのか？ブルックナーを聴いていると、どうでもよい気分になる。
地球が一個の生命体で、人間は60兆個の細胞の集合体らしいが、人間自体が地球と言う生命体の一個の細胞ではないのか？
それに比して、ベートーヴェンはあまりに人間的な、人間的な音楽である。

0536名無しの笛の踊り

2017/05/07(日) 19:15:49.91ID:+VmB4dRh

>>535
飯森山(×）
飯盛山(◯）

野辺山に至る一本道の両脇にある牧草地に、まだ牛達はいるのだろうか？
煉瓦造りのYMCA研修センターは閉鎖されてしまったようで残念。
お風呂場から見えた夕映えに染まる八ヶ岳連峰は、ホテル立山のお風呂場から見えた、これまた夕映えに染まった剣岳と並び忘れ得ぬ思い出だ。
勿論その時、心に流れていた調べは「交響曲8番アダージョ。

0537名無しの笛の踊り

2017/05/07(日) 23:41:01.03ID:OVMxFAkE

　ブルを聴く醍醐味はの終楽章のコーダであろう。
　とくに5、7、8番がいい。あれほど脳天気な音楽は他にあるまい（笑）。

0538名無しの笛の踊り

2017/05/08(月) 11:39:35.72ID:1KeDL1Js

なんか「みぎのう」ふうみだね。

0539名無しの笛の踊り

2017/05/08(月) 12:31:29.84ID:zykcWwIv

>>532
カラヤンでごあす

0540名無しの笛の踊り

2017/05/08(月) 13:38:21.61ID:xhIOeDNx

>>536
8番3楽章アダージョ、知人のブルックナーファンはこの曲を「死の床で聴きたい音楽」に挙げていた。
数分間のコーダなら私にも分かるが、私は19才の頃より死の床で聴く曲は「K.622 2楽章」と決めており、そうなれる人生を歩みたいと当時考えたものだ。
実際は中途半端な人生になってしまい私のような者には「畏れ多い曲」になってしまった。
この10年間、２人の娘には、「私が死んだらお経は要らない、K.488 2楽章(内田光子&ジェフリー・テイト盤）を聴かせて欲しい」と話していたが、最近「K.466 2楽章(菊池洋子盤SACD）」も悪くないと思っている今日この頃である。

ブルックナー交響曲8番は……
1楽章→→クナッパーツブッシュ&ミュンヘンフィル盤
2楽章→→宇野功芳指揮の実演(サントリーホール2列中央）
3楽章→→シューリヒト&ウィーンフィル盤/マタチッチ&N響の実演
4楽章→→クナッパーツブッシュ&ミュンヘンフィル盤/マタチッチN響の実演/宇野功芳の実演
がベストである。

0541538

2017/05/08(月) 18:02:32.18ID:1KeDL1Js

↑やっぱり「みぎのう」風味だね。
ご提示の曲はそれぞれ素晴らしいのは確かだけど、
そういう話では、ぼくならＫ５３７の２楽章だね。

0542名無しの笛の踊り

2017/05/08(月) 19:13:52.77ID:xhIOeDNx

>>541
この愛実さんが、数年後に、ベートーヴェン/熱情(HQCD）を録音するまでに成長したのは感慨深いです。モニターGoldで聴ける最良のピアノソフトの1枚になっております。
この曲の2楽章ならば、「K.545 2楽章」のほうを私は採ります。ピリス(デンオン盤）がベスト、ピリス(グラモフォン盤）がセカンドベストでしょう。
リピートを掛け1～2時間浸っている事もしばしばです。
MRIをとって貰わねば分かりませんが、この時の脳の状態は、ブルックナー交響曲1番スケルツォ(ヨッフム　グラモフォン盤がベストでしょう）を聴いている時に近いかもしれません。
両者ともに「耳と心が酔える」んですね。心はヨガをやっている感じに近い状態になります。

0543名無しの笛の踊り

2017/05/09(火) 12:06:19.20ID:kImBpOhf

　死の床で聴きたい音楽か…………。
　おまえはどういう音楽を聴きながらあの世へ旅立ちたいか……ということならやはり、
ベートーヴェンだなあ。
　20代のころは
(1)エンペラーコンチェルトのアダージョ
(2)弦楽四重奏曲第15番のアダージョ
(3)マーラーの第9のアダージョ or K.622全曲
だったが、還暦を迎えた今は
(1)エンペラーコンチェルトのアダージョ
(2)弦楽四重奏曲第15番のアダージョ
(3)弦楽四重奏曲第16番全曲

　天国に入るためには、どうしてもブルを聴く必要があるといわれたら、第9のアダージョを
選ぶ。魂が昇天するような感じで終わるから、葬式に流してもらうのにも好都合だが、参列者
が嫌がるだろうな（笑）。
　マーラーの第9のアダージョは20代前半のころ聴き過ぎた。もう10年以上聴いていない。
　死の床どころか、今後死ぬまで自ら進んで聞くとこはないかも知れない。大好きな曲だから
といって、酒を浴びるように何度も何度も聴いてはいけないことを学んだ。

0544名無しの笛の踊り

2017/05/09(火) 12:41:09.31ID:daKrSVKu

ベトPCon No4
がオヌヌメ！

0545名無しの笛の踊り

2017/05/09(火) 13:09:33.39ID:RStXN/h+

坊さんのお経よかブルのアダージョ系のがいいや。

0546名無しの笛の踊り

2017/05/09(火) 15:45:12.01ID:JV+AW5an

>>543
そう、大切な曲を聴くのは「1年に数回」にとどめております。私の場合は「K.488 2楽章」と「K.622 2楽章」でしょうか。
K.545 2楽章は私が弾ける数少ない曲の1つ、大型スピーカーと入れ替えにグランドピアノが来た事で◯◯の手習いと相成りました。ベートーヴェン/ムーンライトソナタ1楽章の調べがこの指から出た時は、それは感動しました。
死の床で聴く音楽、ブルックナーでしたら、交響曲8番3楽章のコーダですかね。
アレはいいもんです。

0547名無しの笛の踊り

2017/05/10(水) 22:07:55.81ID:+dNSH+3f

http://www.huffingtonpost.jp/2017/02/17/miffy_n_14829868.html
ブルックナーお亡くなり

0548名無しの笛の踊り

2017/05/14(日) 16:45:04.96ID:Vu778xJB

ブルックナーの5番
第2楽章って大好きだなぁ

0549名無しの笛の踊り

2017/05/19(金) 17:07:27.68ID:V8C8Dj0s

シャルク版５番当日age

0550名無し行進曲

2017/05/19(金) 18:31:44.25ID:85YYB4Iq

スタインバーグの最晩年の5番聞きたいなあ

0551名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 02:59:45.98ID:2qr1J1y2

ブルックナー名前は知っていたが、一部のオタが聴くだけで普通のクラ好きはまず
聴かないというイメージだった。試しに３番聴いてみたらすげーいいー。
ワーグナーに献呈されるだけあって、なかなか壮大かつ重厚。テンション上がる曲ですね。
これがブル作品では低評価という部類であれば他はどれだけ！！と期待が高まる。
７月ミンコフ行こうと思って初めて聞いてみたが、実際聴いたらさらにすごそう。

0552名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 06:32:36.01ID:jYb/KOZV

長文レスをするキミにブルックナーは相応しいと言えよう

0553名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 12:28:35.78ID:4ySzqZYS

２番までが低評価で、３番から高評価

0554名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 12:31:31.25ID:LKKW9XML

00,0,1,2が好きなんだけど・・・

0555名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 13:12:21.32ID:b3yuLso5

>>554
あなたはアシュケナージさんですか？

0556名無し行進曲

2017/05/20(土) 14:40:18.58ID:Wf9fC5Lx

生前の初演は5番が最後ダッカ

0557名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 18:37:22.33ID:TC6CP5X9

昨日のロジェヴェン当日券で行こうかと思ってたけど、月変確認で手間取り結局行けず。。
今、ヤノフスキ／スイス・ロマンド管の３番（リンツ藩）きいてる

0558名無しの笛の踊り

2017/05/20(土) 18:47:39.03ID:sOpJbeIl

>>557
ウィーン時代作曲なんだが

0559名無しの笛の踊り

2017/05/23(火) 21:24:44.79ID:+9PZ555Y

ミサ曲3番聴いてるがブルックナー最高傑作じゃないかこれ

0560名無しの笛の踊り

2017/05/23(火) 21:36:43.18ID:w1gVQMzn

>>559
多くの人は交響曲第８番を挙げる

0561名無しの笛の踊り

2017/05/24(水) 09:03:48.54ID:cJpl+f42

>>560
交響曲しか聴かないアホウはそう言う

0562名無しの笛の踊り

2017/05/24(水) 09:08:54.71ID:bS41NbFY

ヌルヌル一択

0563名無しの笛の踊り

2017/05/27(土) 19:25:42.70ID:kOkzKzLl

6月のクラシック音楽館に新日本フィルのブル3が放送予定です

0564名無しの笛の踊り

2017/06/01(木) 20:53:20.55ID:KRUXrXnx

7番以前聴いてもくそ退屈なんだけど俺だけ？

0565名無しの笛の踊り

2017/06/01(木) 22:16:30.11ID:oLNLeyf3

>>562
エロいいね！

0566名無しの笛の踊り

2017/06/04(日) 17:37:44.07ID:uVYwL8E7

>>564
8番以降が退屈に感じないだけ一般より特殊といえましょう
それ以前も退屈に感じない方々は更に特殊なのです

0567名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 12:45:02.86ID:dmlGhYfg

>>564
3,4,5が分からないと厨房扱いだ

0568名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 16:52:01.06ID:Gp6bUSsW

正確には、3.4の初稿と5番だな。

0569名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 17:46:00.66ID:CxZfRnru

5の初稿（1876年版）の再現を試みた川崎さんのオリジナルコンセプツ版を忘れないで。
なぜかこのCDは売っていませんね

0570名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 17:50:39.54ID:6zKqWG+i

ブルックナーの交響曲を普及させるために、弟子たちがワーグナー風の響きに改変して演奏したっていう演奏聴いてみたいな

0571名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 17:57:30.50ID:vFcZuuBY

>>569
アマ桶並みの技術力にブルックナーを３日だけの練習でまとまるワケない

0572名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 21:09:47.71ID:CxZfRnru

あとは3のキャラガン1874年初稿版、これは東京ニューシティが世界初演しCDが出ると思ったのだが出ず結局シャラー氏が出しました
また8では同じくシャラー氏が川崎さんの3楽章はそのままで主に1．2楽章を校訂したキャラガン1888年異版を出しています
あと5のオリジナルコンセプツ版のCDの演奏時間は64分です

0573名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 22:36:32.93ID:W+h7gk/j

5番の初稿は復元不可能と聞いていたが、補筆版があったのか。評価が難しそうだ。
9番みたいにコーダを丸々補筆とかなら、それはそれで割り切って聴けるのだが、

0574名無しの笛の踊り

2017/06/05(月) 23:13:02.64ID:yBGEMKsz

>>573
http://www.cwo.zaq.ne.jp/kawasaki/MusicPot/zatudan.htm

いわゆる補筆とは違うようです
また再演の時、さらに修正したようです

0575名無しの笛の踊り

2017/06/06(火) 00:38:29.22ID:aBrOL0wx

>>572
８番の３楽章、アダージョ２は、英国のブルックナー研究家
ゴールト氏と協同で校訂したゴールト＝カワサキ版です。

0576名無しの笛の踊り

2017/06/18(日) 14:04:41.87ID:MHxfjTpQ

クラシック音楽館　6月18日（日）放送　Eテレ日曜午後9時

1.歌劇「タンホイザー」序曲（ワーグナー）
2.ウェーゼンドンクの五つの詩（ワーグナー）
3.交響曲第3番ニ短調（ブルックナー）

管弦楽:新日本フィルハーモニー交響楽団
ソプラノ:カトリン・ゲーリング
指揮:上岡敏之
（2017年5月12日横浜みなとみらいホール）

0577名無しの笛の踊り

2017/06/27(火) 20:00:08.02ID:UEq7NYoC

ブルックナーを聴くと宇宙とか神を感じると
目にしたのですが、ツァラトストラや惑星また
スターウォーズなどを聴いてイメージする宇宙とは
違うものなのでしょうか？
私はまだその域には達しておりません

0578名無しの笛の踊り

2017/06/28(水) 00:48:09.38ID:nfAi5kUH

まったく違いまふ

ブルックナーの宇宙はSFの領域ではなく神の領域でふ

0579名無しの笛の踊り

2017/06/28(水) 00:51:25.57ID:nfAi5kUH

こんなコメントは多少ふざけないと恥ずかしくて書けないでふね

0580名無しの笛の踊り

2017/06/28(水) 00:59:23.51ID:i3cr3mW7

ヤノフスキの全集とズヴェーデンの全集で迷ってる
どっちがお薦め？

0581名無しの笛の踊り

2017/06/28(水) 06:40:08.63ID:lBTsL87o

>>578
バッハとかの教会系とも違うのでしょうかね

0582名無しの笛の踊り

2017/06/28(水) 07:12:55.01ID:HE0m7pnv

聞いて自分で感じなさい。
あなたにとっては同じかもしれないじゃないですか。違うかもしれないじゃないですか。

0583名無しの笛の踊り

2017/06/28(水) 11:01:56.25ID:hxJbyqCu

宇野稿芳

0584名無しの笛の踊り

2017/06/28(水) 11:14:20.69ID:FAaoB+61

いるいるいるよね貝社員

0585名無しの笛の踊り

2017/06/28(水) 18:57:45.05ID:J0rce/8S

http://tower.jp/article/feature_item/2017/06/28/1101?kid=psmcltw

全集ではなさそうだけど6000円程度で入手できるこれは買いかな？？

0586名無しの笛の踊り

2017/06/29(木) 00:29:07.65ID:CBIgWdiM

>>585
収録時間が短いディスクが何枚かあるわりに
「ミサ曲第1番」が含まれず、世俗合唱曲も「ヘルゴラント」だけなのが惜しいけど
手持ちの録音とのダブりが少ないなら買いじゃないか

0587名無しの笛の踊り

2017/07/07(金) 23:03:54.15ID:eTxw1o17

http://itest.2ch.net/rio2016/test/read.cgi/student/1499156896

0588名無しの笛の踊り

2017/08/02(水) 02:46:32.52ID:Ri5f2BTc

韓国人のブル全なんて誰が買うのかよ
と思ったら塔の予約ランキング1位になってた

0589名無しの笛の踊り

2017/08/02(水) 06:17:56.87ID:UMrqh/m1

チョン共が全力買いしてんだろうよ

0590名無しの笛の踊り

2017/08/02(水) 22:58:31.28ID:5T4uqaWy

今年のレコ芸で受賞は決まったねw

0591名無しの笛の踊り

2017/08/04(金) 19:01:13.38ID:pi1HxgHF

塔でも売り切れてるな

0592名無しの笛の踊り

2017/08/04(金) 19:10:06.27ID:zj0+Yteg

投票券でも付いてんの？

0593名無しの笛の踊り

2017/08/04(金) 23:25:34.03ID:6seYyVoz

CDが売り切れるほど大人気なら、Ｎ響でブルックナー・チクルスやりそうw
韓国の権威からアジアの権威へ！そして世界のブルックナー指揮者へ！

0594名無しの笛の踊り

2017/08/06(日) 12:30:26.24ID:VG/vHHvR

ハーンが『ブルックナーの聴衆ってどんな人たちでしょう？』とヤルヴィに聞くと、ヤルヴィは日本の聴衆のことを例に出します。
『とても可笑しいけど、ドイツ以外で唯一ブルックナーが演奏され、人々に愛されている日本ではブルックナー・ファンは全て男性なんですよ』と答えると、ハーンは？という表情。

0595名無しの笛の踊り

2017/08/06(日) 12:38:59.56ID:diIwRcyH

ドイツ以外というとオーストリアは？

0596名無しの笛の踊り

2017/08/06(日) 13:11:05.08ID:VG/vHHvR

元のハーンとパーヴォのインタビュー聞いてみた。

4分44秒にパーヴォが、ブルクナー自身も日本人だったかも、
って言っているな。

He might have been the Japanses himself,I think.

0597名無しの笛の踊り

2017/08/06(日) 13:39:52.81ID:diIwRcyH

パーヴォはエストニア生まれだから、（ひい）お爺さんは多分ドイツ領時代なんだろう
オーストリアもドイツ、エストニアもドイツ、世界はドイツと日本だけ
クラシック音楽と同じで世界の白人地域はドイツ、黄色人種世界は日本、それ以外はアングロサクソンとアフロしかない時代感覚なんだろうな

0598名無しの笛の踊り

2017/08/06(日) 14:01:31.25ID:yYWA9BOM

>>596
くりいむレモンでも見たんだろ

0599名無しの笛の踊り

2017/08/06(日) 14:44:10.44ID:DoDT0jvm

「いけないマコちゃん MAKO・セクシーシンフォニー」

直接関連はないが、ﾌﾞﾙｵﾀの8番語りに遭遇するとこのフレーズが脳裏をよぎる。

0600名無しの笛の踊り

2017/08/06(日) 18:31:42.56ID:VG/vHHvR

アメリカでは、ブルックナーをプログラムするのはリスクある。
人気ソリストでメンコンなどの有名曲を付けんとダメ、
みたいなこと言って、ハーンにもリップサービスしとる。

ブルックナー、アメリカでは人気ないみたい。

0601名無しの笛の踊り

2017/08/06(日) 18:51:26.07ID:uGvgQLtF

>>594
ハーンは、はーん？
と口をクパァ～。

0602名無しの笛の踊り

2017/08/06(日) 18:53:24.65ID:uGvgQLtF

>>593
韓国に負けていられない！
パーヴォとNHKで全集をDGから！

0603名無しの笛の踊り

2017/08/06(日) 21:01:08.60ID:yYWA9BOM

朝比奈でよかろ

0604名無しの笛の踊り

2017/08/06(日) 21:41:16.50ID:xbZW8UZW

ここより「安くて良いCDスレ」で盛り上がってるんだけど、ブル全が立て続けに出るみたいだけど
ブルックナー関連で何かアニヴァーサリー的なのあったっけ？

交響曲全集（第1番〜第9番）
アイヴァー・ボルトン＆ザルツブルク・モーツァルテウム管弦楽団（9CD）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/8077386

交響曲全集（第1番～第9番）
イム・ホンジョン＆韓国交響楽団（10CD）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/8074083

『ブルックナー・コレクション改訂版』（23CD）
テンシュテット、ヴァント、ザンデルリング、ティーレマン、シャラー、ハイティンク、リリング、他
http://www.hmv.co.jp/product/detail/7989781
発売日：2017年08月20日

0605名無しの笛の踊り

2017/08/06(日) 22:00:39.69ID:owRkxmON

韓国の全集の売れる要因のひとつはシャルク版採用でしょう
この勢いで9番6番の初版をstereoライヴ録音するともっと売れると思う

0606名無しの笛の踊り

2017/08/06(日) 23:07:51.39ID:uGvgQLtF

Torre de ok

0607名無しの笛の踊り

2017/08/07(月) 10:56:55.43ID:Cfg0zWAn

トンスル国関連の陳腐な粗悪品が好意的な話題になったり、売れてる様に見える理由は、
VANKなど在外同胞のウリナラ・マンセー、ホルホル・キャンペーンによるもの

0608名無しの笛の踊り

2017/08/07(月) 12:28:06.91ID:ZeHiB6cE

粗悪なのか？

0609名無しの笛の踊り

2017/08/07(月) 22:58:54.73ID:ycoefa+t

>>604
>>405程度

ボルトンはボッシュ、ブロムシュテット、ヤング、ヤノフスキ、ズヴェーデン、ベンツァーゴあたりと同じように
個別にリリースしてきた録音が完成して少し経ったから箱にまとめてもう一儲け、ということだろうから
他の2つと被ったのはたまたまかと

0610名無しの笛の踊り

2017/08/08(火) 16:53:50.45ID:+HxgawUU

>>608
収納箱は厚紙製、中のCDは9枚あり各厚紙にそのまま入っている
おそらく出し入れしているうちに傷だらけになること必至かと
演奏は普通かな

0611604

2017/08/08(火) 20:48:34.68ID:eZcNTFLr

>>609
どうもありがとうございました

0612名無しの笛の踊り

2017/08/09(水) 00:59:16.49ID:1J7Y8Qqk

DRデイヴィスのブルックナーは全集で出ないねえ

0613名無しの笛の踊り

2017/08/09(水) 21:14:08.23ID:PYkM4C+C

韓国の全集の7番は一部のサイトではハース版と書いてありますが聴いてみるとバリバリの改訂版（ノヴァーク版）です

0614名無しの笛の踊り

2017/08/09(水) 23:50:35.17ID:WrVCBLhT

トンスル盤の話なんて、どーでもいい

0615名無しの笛の踊り

2017/08/09(水) 23:55:21.60ID:lJee0crv

ブル全は韓国起源

0616名無しの笛の踊り

2017/08/10(木) 15:53:53.34ID:6fvYgaIt

まあ確かに、ブルドッグを全身丸焼・丸煮にしてかっ喰らうのは
世界広しとはいえ韓国人くらいなもの

0617名無しの笛の踊り

2017/08/11(金) 08:04:40.44ID:SP+LsuOB

おいしいのか？

0618名無しの笛の踊り

2017/08/11(金) 08:23:32.28ID:SP+LsuOB

>>612
また韓国から出るよ。

0619名無しの笛の踊り

2017/08/12(土) 14:22:12.03ID:QVjtmLOj

イム・ホンジョンのブルックナーは興味ないけど、
「Universal Korea」はチェクナヴォリアンのハチャトゥリアンやハイティンクLPOのベートーヴェンやサヴァリッシュのステレオ初期録音等を復刻してくれたんで(ブルックナー関係ないけど)
最近はそんなに嫌いではないな

0620名無しの笛の踊り

2017/08/12(土) 19:54:32.22ID:VK6a0GOd

やはり

0621名無しの笛の踊り

2017/08/12(土) 20:10:08.30ID:PuKrN1Ho

>>619
貴方の使ったそのお金が反日活動に使われても？

0622名無しの笛の踊り

2017/08/12(土) 20:17:19.69ID:cemMOPkV

くっだらねー

0623名無しの笛の踊り

2017/08/12(土) 20:32:27.45ID:2jpap8rt

朝鮮戦争の原因は、韓国が日本を侵略しようとして主力軍を南下させたから
その隙を突いて北朝鮮軍が南に攻め込んだから…という歴史的事実を忘れずに

0624名無しの笛の踊り

2017/08/13(日) 00:42:04.81ID:N1hZWD6E

ネトウヨスレになってて草

0625名無しの笛の踊り

2017/08/13(日) 06:39:13.89ID:Yc2ZaMbz

まあ、近年の某国の振る舞いを見れば普通の日本人が嫌韓になるのも当然か…

0626名無しの笛の踊り

2017/08/13(日) 08:12:25.80ID:tB8kP633

ブルックナーと韓国

韓国には、プロテスタントが国民の3割。
日本人より、主題を理解しているだろう。

0627名無しの笛の踊り

2017/08/13(日) 09:16:58.88ID:VwgYVks2

ブルックナーはカトリックですが？

0628名無しの笛の踊り

2017/08/13(日) 09:31:48.28ID:799b6ZBS

切支丹ならええんやろ

0629名無しの笛の踊り

2017/08/13(日) 10:41:39.72ID:N1hZWD6E

>>621
韓国のDECCAが反日活動してんのか

0630名無しの笛の踊り

2017/08/13(日) 11:06:13.18ID:Yc2ZaMbz

韓国はウリスト教（狂）な

>>629
誤：韓国のDECCA
正：ウリ婆猿

0631名無しの笛の踊り

2017/08/29(火) 03:48:56.89ID:7ysH0h0o

> 『ブルックナー・コレクション改訂版』（23CD）
> テンシュテット、ヴァント、ザンデルリング、ティーレマン、シャラー、ハイティンク、リリング、他
> http://www.hmv.co.jp/product/detail/7989781
> 発売日：2017年08月20日

これの13～15枚目あたり、めっさ読み込みにくいんだけど…
はじめプレーヤーの調子が悪いのかなって思ってたんだけど別のプレーヤー(ポータブル)で試してもやはり読み込みにくかった
前にバラで出た9番も読み込みにくかったし…

0632名無しの笛の踊り

2017/08/29(火) 09:58:53.91ID:S1TgX3It

>>631
確認したけど、演奏は（う～ん）だけど何ともなかったよ？　
（よりによってシャラーの部分って、このセットの白眉or味噌っ滓部分じゃんｗ）

それより、先日新宿某店でイム盤を手にした店員同士の会話が気になる
「韓国盤、相変わらず酷いっすねｗｗｗ」「（ニヤリ）ｗｗｗ」

0633名無しの笛の踊り

2017/08/30(水) 21:59:37.56ID:VHAE0u1O

大丈夫だったけど
15枚目が明らかにおかしかった
後半オルガン曲なのに声楽曲で埋め尽くされてたんだけど…

0634名無しの笛の踊り

2017/08/30(水) 23:31:50.73ID:wVZQsmpX

>>633
15枚目って商品説明のとおりならProfil自身の
http://www.hmv.co.jp/product/detail/7188020
の2枚目そのままのはずなんだな
具体的には何が入ってたの？

0635名無しの笛の踊り

2017/08/30(水) 23:45:35.29ID:VHAE0u1O

前半がオーケストラの伴奏付きの合唱曲、本来オルガン曲が始まるあたりからアカペラの曲
しかもトラックをまたいで
曲名は残念ながらわからなかった

0636名無しの笛の踊り

2017/09/04(月) 00:13:23.81ID:qdzFJGR8

今日で193歳

0637名無しの笛の踊り

2017/09/05(火) 15:30:46.24ID:rByTj8wa

スケルツォのトリオが好き

0638名無しの笛の踊り

2017/09/05(火) 22:34:01.50ID:FU8gb4+Z

Profilのコレクション注文しようとしたら｢オンライン取り扱いなし｣とか｢お取り寄せ｣になってた…
もしかして上の方にある読み込みにくかったとか違う演奏が混じっていたとかと関係ある?
大部分は問題ないようだから(そのような声は上のレスくらい)単なる品切れとも思うけど…

この手のセットは実は限定というパターンがあるから店舗を巡ってみるか

また何年かしたら何枚か追加した増補改訂版とか出そうだけど(苦笑)

0639名無しの笛の踊り

2017/09/05(火) 23:26:29.05ID:lgQh+g2f

ムーディ勝山シカゴの９番どんな感じ？

0640名無しの笛の踊り

2017/09/06(水) 12:20:19.05ID:L9xdgQff

>>638
塔から交換対応のメールが来たで

0641名無しの笛の踊り

2017/09/06(水) 14:36:36.87ID:9kUkkStl

ロスバウト惜しい、1番あれば全集だったのに

0642名無しの笛の踊り

2017/09/06(水) 23:34:53.15ID:KDuNF9OH

>>640
ということはやはり不良品が混じっていたのがあったってこと?
そこで買ってないので詳しいことはわからんけど

0643名無しの笛の踊り

2017/09/07(木) 03:49:51.97ID:6d9KBKZY

DRデイヴィスのハイドン交響曲全集の不良みたいなやつか？

0644名無しの笛の踊り

2017/09/07(木) 12:29:18.71ID:0rx6Rnqn

>>642

CD15の収録内容にあやまりがあったって内容で届いた。

キングに直接メール(件名、内容のテンプレあり)したら、準備でき次第キングから発送されるらしい。

セット丸々なのか1枚だけかは明示してないけど、CD15だけ送られてくるんだろう。

塔は間にはかまない、キングに渡した情報が製造元(某国)に流れることはないだろうケド、まだ連絡していない

0645名無しの笛の踊り

2017/09/07(木) 13:25:59.68ID:D4uxpR0c

犬からは未だに連絡なし

0646名無しの笛の踊り

2017/09/07(木) 22:18:36.87ID:OeOjxWlH

>>643
ハイドンのは輸入盤でもソニーが公式にお知らせ出して交換してたな
http://www.sonymusic.co.jp/artist/DennisRussellDavies/info/322865

0647名無しの笛の踊り

2017/09/10(日) 13:20:04.68ID:3HMEhuI+

頼んでいた水戸黄門の初版楽譜によるステレオ録音CDがやっときたようだ
3ヶ月ぐらいかかったよ

0648名無しの笛の踊り

2017/09/14(木) 21:23:25.03ID:k5ltvKYt

韓国のCDを聴いてみたがまるでLPもしくはFMみたいにヒスノイズが目立つ

0649名無しの笛の踊り

2017/09/15(金) 06:42:00.29ID:4QfDPvS/

>>648
やっぱり、超高音域か超低音域にサブリミナル的な
反日プロパガンダ洗脳メッセージがリミックスされてるのか？

0650名無しの笛の踊り

2017/09/15(金) 12:11:03.33ID:4QPH4YNz

某国製ってことは、かつてのCCCDみたいに音声データだけじゃなく
コッソリと何らかのプログラムが仕込まれている可能性は？

0651名無しの笛の踊り

2017/09/15(金) 18:32:33.32ID:r9g2VORR

ついにDRデイヴィスのブルックナー全集出るー！

0652名無しの笛の踊り

2017/09/15(金) 19:42:39.05ID:8SzwpdX0

Maji? Source ha?

0653名無しの笛の踊り

2017/09/15(金) 20:37:31.40ID:d/Z7rSfU

maria valverde

https://www.google.co.jp/search?q=maria+valverde+nude&;client=firefox-b&dcr=0&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwis2t6QiqfWAhXCTLwKHbrFDpIQ_AUICigB&biw=1138&bih=534#imgrc=_

0654名無しの笛の踊り

2017/09/15(金) 20:59:31.13ID:ZfN8p0PM

>>648
初版使用曲目当てに入手したが
演奏ぶりも含めて全体的に古めかしさを感じた

第1番…初版にあるフィナーレ再現部のカットを期待していたがカットせず
第2番…第1番とは異なりこちらはカット実施
第3番…まあ、初版だった
第4番…ハース版だが初版引用多数
第5番…初版だが、録音のせいか、鳴らし方のせいか、ところどころ原典版風に響く
第6番以降…略

>>651
これのこと？
https://www.abruckner.com/editorsnote/features/specialeditiondenn/

0655名無しの笛の踊り

2017/09/15(金) 21:22:30.43ID:AVPGCp1i

http://tower.jp/item/4606127/

これこれ
SonyBMG ITALYの企画だけど3000円台だしいいんじゃね

0656名無しの笛の踊り

2017/09/16(土) 03:57:36.61ID:8YMjU3F+

HMVはこちら

デニス・ラッセル・デイヴィス＆リンツ・ブルックナー管弦楽団（11CD）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/8223055

0657名無しの笛の踊り

2017/09/16(土) 18:40:24.42ID:0m+5XCCY

>>653
これはアートか？

0658名無しの笛の踊り

2017/09/16(土) 20:55:59.16ID:dd/8cuoE

ゴマキ？
http://celebrityleakednudes.com/maki-goto-celebrities-nude/

0659名無しの笛の踊り

2017/09/17(日) 07:34:49.21ID:5Lz/1awX

>>653
マリア・バルベルデって誰よと思ったらドゥダメルの新しい相方かよ

0660名無しの笛の踊り

2017/09/17(日) 16:18:16.63ID:xsGh76SY

>>653

pussy?

0661名無しの笛の踊り

2017/09/17(日) 19:55:44.77ID:sMIWMvm8

ブルックナー関係ないだろ
荒らすな

0662名無しの笛の踊り

2017/09/17(日) 20:58:13.68ID:syrfZJ/E

6番が一番好きな人って少数派かな？(；ω；)

0663名無しの笛の踊り

2017/09/17(日) 21:08:25.21ID:WcRYng1B

NHK　Eテレクラシック音楽館　
N響　ザ・レジェンド～あなたの記憶に残る名演奏～

0664名無しの笛の踊り

2017/09/17(日) 22:47:38.73ID:idDpYBRf

>>662
いるよ手軽に聞けるのがいい

0665名無しの笛の踊り

2017/09/18(月) 00:43:13.20ID:nmaNcOLR

>>662
一番好き、というのは少数派だと思うけど、
6番の第2楽章や弦楽五重奏曲の第3楽章で涙ぐんでしまうのは
自然な反応だと思います。

0666名無しの笛の踊り

2017/09/19(火) 03:15:35.58ID:MRrANpd5

弦楽五重奏曲聴いたことないんだが、おすすめの盤ありますか

0667名無しの笛の踊り

2017/09/19(火) 12:06:57.81ID:2QG3MfuS

>>666
1枚しか聴いてないのでオススメとまで言えませんが、
弦楽四重奏も入っててお得な1枚かも。
(1枚でブルックナーの室内楽コンプリート？)
https://www.amazon.co.jp/dp/B001P9M1QG/

0668名無しの笛の踊り

2017/09/19(火) 17:49:01.24ID:9f8KYo9B

>667
Thx
6番はいつも第2楽章ばかり聴いてしまう。

0669名無しの笛の踊り

2017/09/19(火) 22:50:11.75ID:TMj26LL/

>>666
因みに、つべでも聴けるよ
（弦楽五重奏の第三楽章のスクロヴァ編オケ版も）

0670名無しの笛の踊り

2017/09/20(水) 01:27:41.11ID:9FxNsVIV

ブルックナーで交響曲以外の名曲を教えてくれます？それと交響曲第0番と習作交響曲の名盤もお願いします。

0671名無しの笛の踊り

2017/09/20(水) 09:52:55.50ID:2qmJ8ay9

ミサ曲第3番
詩篇150
テ・デウム

0672名無しの笛の踊り

2017/09/20(水) 13:00:00.48ID:dWQVRgHV

ヴィントハークのミサ

0673名無しの笛の踊り

2017/09/20(水) 14:10:48.21ID:++W558/7

安倍マリヲ(WAB.6)

0674名無しの笛の踊り

2017/09/20(水) 19:47:49.59ID:ZhvGfUN2

>>667
Ama us de katta

0675名無しの笛の踊り

2017/09/21(木) 19:46:42.56ID:0YXRbNCZ

amazon.com

0676名無しの笛の踊り

2017/09/22(金) 06:32:24.10ID:RIJP7aRe

>>670
ヘルゴラント
モテット集

0677名無しの笛の踊り

2017/10/06(金) 22:31:21.07ID:tUaH/u6m

>>644
キングから差し替え分1枚届いた。

実は暇がなくて本体もまだ未開封…
比較が出来ないw

0678名無しの笛の踊り

2017/10/06(金) 23:39:53.00ID:W55Yfbjs

連絡もなしにいきなり投函されてたもんだから焦った

0679名無しの笛の踊り

2017/10/08(日) 10:06:12.71ID:PyXH5Er+

ブルックナーの交響曲、声楽曲、室内学すべて収めた全集って何でないんだろう

0680名無しの笛の踊り

2017/10/08(日) 11:24:45.21ID:i0z6oHpB

全集録音のことなら
楽譜が出版済でも録音のない曲がまだ残ってる状態だ
2021年（没後125年）～2024年（生誕200年）あたりで実現すると良いね

0681名無しの笛の踊り

2017/10/10(火) 19:46:58.67ID:36hgklw4

ブッコクナー
おかやんry

0682名無しの笛の踊り

2017/10/11(水) 11:15:04.27ID:3Dtr2KCk

命日

0683名無しの笛の踊り

2017/10/19(木) 21:54:26.52ID:1ytrmLxJ

俺的にはブル９は３楽章からなる交響曲として完成作とみなしていいと思うけどな
実際３楽章構成の交響曲なんか他にもたくさんあるし
そもそもブルックナーの全交響曲は４楽章構成でなければいけないって誰が決めたのか・・・？

0684名無しの笛の踊り

2017/10/19(木) 21:56:28.13ID:Uw2RzGpO

↑
ブルックナー

0685名無しの笛の踊り

2017/10/20(金) 08:26:32.80ID:qXIVpQhL

>>683
ブルックナー自身は最後まで4楽章完成に意欲を持っていたけどね。最近では4楽章補筆完成版もかなりの完成度をもってきたけど、やはりというか、違和感は拭えないと思う。
現状では3楽章完成とするのでいいと思う。これだけでも十分な説得力のある作品だし、だからこそ、今まで演奏され続けてきたわけだし。

0686名無しの笛の踊り

2017/10/20(金) 08:29:45.94ID:3NfnCA20

あれこれ手を付けて回るから間に合わないんだ

0687名無しの笛の踊り

2017/10/20(金) 12:31:41.56ID:1xAV7cxQ

ﾌﾞﾙｵﾀでもブルックナーの終楽章というものに、本音では不満をもっているのだということはよく判ったw

うん、9番は3楽章で完成とみなすべきだよ。

0688名無しの笛の踊り

2017/10/20(金) 19:32:07.49ID:j9oPl9bd

せめて第4楽章のコーダをブルックナー自身がどうしたかったのかの自筆譜がでてくれば完成度が違ってくるのだが
冗談だけどブルックナーが霊媒師に乗り移って書いてもらいたいです

0689名無しの笛の踊り

2017/10/20(金) 20:27:47.19ID:UAvMjrSA

本人が第4楽章書く意欲があって実際ある程度書き進んでいた以上未完成は未完成でしょ
完成作とみなす意味が分からない

0690名無しの笛の踊り

2017/10/21(土) 12:39:32.83ID:3HkHkG+c

毎度毎度だらだら長ったらしい、三つの主題によるソナタでフィナーレを書く方がおかしいんだよ。
それが無い9番は丁度よい、というのが>683の主張。

0691名無しの笛の踊り

2017/10/21(土) 14:57:54.34ID:CJoGMFeD

>>688
なんちゃらの科学のイタコ芸人にやって貰いたいw

0692名無しの笛の踊り

2017/10/21(土) 21:28:23.94ID:+dpJ6ik8

時間がたっぷりあったのに、ブル９を未完成に終わらせてしまったなんてブルックナーも馬鹿だな
先に第４楽章を完成させてから他の交響曲の改訂をすればよかったのものを
それなのに改訂を先にやってしまったため、病気の悪化という不運もあってどんどん時間が過ぎてしまい、結局第４楽章は未完成のままジ・エンド
結果論になるかもしれないが、ブル１とかブル４の改訂は必要なかったな

0693名無しの笛の踊り

2017/10/21(土) 23:15:40.58ID:brGLBAGX

いいからマルチすんな

0694名無しの笛の踊り

2017/10/22(日) 00:08:32.65ID:WtfQsttv

構ってちゃん過ぎ
スルー推奨

0695名無しの笛の踊り

2017/10/22(日) 21:15:17.88ID:p/0w0XkU

>>693
じゃあ、お前が代わりに書けよ、どアホ！

0696名無しの笛の踊り

2017/10/22(日) 21:25:22.02ID:p/0w0XkU

必ずいるんだよね、自分の意見を書かず、人の書いた意見にいちいち文句たれてるだけのバカが
このスレの場合、実は構ってくんの二名(693と694)がその典型例

イヤならこのスレに来なければいいだけの話だろーがｗアホとちゃうか？ｗ

わざわざそんな無用な書き込みをするってことは構ってほしいから書き込んでるんだろｗ

こいつらこそスルー推奨ｗ

0697名無しの笛の踊り

2017/10/22(日) 21:30:21.97ID:p/0w0XkU

連投失礼
そうかｗ今気がついたわｗ
693と694は同一人物だったｗ
日付が変わってIDが変わったのを機に真夜中に一人で自演してやんのｗ
バカじゃねーの？ｗ

0698名無しの笛の踊り

2017/10/22(日) 22:09:56.06ID:IvTzA8/4

歴史のifが延々続いたかと思えばアホバカの応酬
おまいらのブルックナー愛はそんなもんか

0699名無しの笛の踊り

2017/10/23(月) 04:38:20.54ID:LnwF6Qcv

時間がたっぷりあったのに、ブル９を未完成に終わらせてしまったなんてブルックナーも馬鹿だな
先に第４楽章を完成させてから他の交響曲の改訂をすればよかったのものを
それなのに改訂を先にやってしまったため、病気の悪化という不運もあってどんどん時間が過ぎてしまい、結局第４楽章は未完成のままジ・エンド
結果論になるかもしれないが、ブル１とかブル４の改訂は必要なかったな

0700名無しの笛の踊り

2017/10/23(月) 06:21:17.52ID:7GXS4kLx

余りに設定を高くしてしまったので、それに見合う楽想が降りてこなかっただけだよ。

0701名無しの笛の踊り

2017/10/23(月) 08:20:15.01ID:rq3CR8A/

神様に捧げた曲だからな。ブルックナーとしてもそれに相応しい楽想が湧くまで試作を繰り返していたんだろう。

0702名無しの笛の踊り

2017/10/23(月) 10:42:52.75ID:WoNhI2O5

もちろん各断片ごとに聴いたら、中身の濃い薄いはあるとはいえ
どれもさすが後期のブルックナーだ。
しかし、最終的に今演奏されているようなものに近い形に
なるだろうとはとても思えない。
とにかく、書き直しバカリの草稿が山のようにあるからねえ・・・
その割には全体の構造は視えないし、コーダに至っては片鱗すらない。
完成することはやぶさかではないが、それらはマーラーの《１０番》
やシューベルトの《未完成》の完成の域を超えてしまっている。
ブルックナーがアウトラインすらちゃんと示していないからだ。

だから完成版では、もっと完成者の名を前面に出すべきだ。
その点でいえば、マルテのなんかは
《ブルックナーの第九フィナーレに基づく幻想曲》
てな感じの題にした方が、内容と曲名が一致するように思う。

0703名無しの笛の踊り

2017/10/25(水) 11:41:21.62ID:fEfeKYw+

最後の交響曲くらいアダージョで終わらせてあげたい。

0704名無しの笛の踊り

2017/10/25(水) 16:21:27.44ID:deOYy4B1

5番の第一主題が余り好きじゃない

0705名無しの笛の踊り

2017/10/25(水) 16:43:02.94ID:R1aReUhc

そうか？俺はあれがあったからブルックナーに取っ付けたようなもんだったな

0706名無しの笛の踊り

2017/11/01(水) 13:56:30.06ID:uz6LFFqp

>>704
《第九》アダージョ主題のリヴァース。

0707名無しの笛の踊り

2017/11/01(水) 14:14:55.96ID:MQ+ipGHx

うむ。俺も。
五番の主題はどれもキャッチ―だよな

0708名無しの笛の踊り

2017/11/01(水) 17:14:23.45ID:JRMf1sjl

>>705
私は7番1楽章ですかねえ。
で、ヨッフム＋ベルリンフィルハーモニーの全集購入して1番スケルツォで、浮き浮き感全開になりました。

0709名無しの笛の踊り

2017/11/01(水) 17:43:05.46ID:b0jrPFXK

自分は5番に開眼したのはギーレンのライブを聴いてからかな。スキップ踏みながら早足で歩いているような軽快さで、すっかり虜になった。いまでもCDを取り出して聴いている。

0710名無しの笛の踊り

2017/11/03(金) 13:39:15.49ID:zcBRbJDE

フルヴェンがベスト

0711名無しの笛の踊り

2017/11/03(金) 13:42:23.10ID:xoiihsqc

いい加減天に召されよ

0712名無しの笛の踊り

2017/11/05(日) 22:47:50.62ID:KIDp/L4W

ブルックナー交響曲「未完成」って命名すればいいのに

0713名無しの笛の踊り

2017/11/06(月) 09:45:30.33ID:Ray+N3Zv

やっぱなんだかんだいって7番が最高傑作だよな

0714名無しの笛の踊り

2017/11/06(月) 18:51:03.30ID:oKCYmd7L

長ったらしいよ
第3番とか第6番の方が引き締まっててよい

0715名無しの笛の踊り

2017/11/06(月) 19:43:23.44ID:T7OtqNi0

俺は７番は２楽章で終わりだと思ってる。

0716名無しの笛の踊り

2017/11/06(月) 20:14:22.14ID:8TyQRU7g

ミサ曲3番もいいぞ

0717名無しの笛の踊り

2017/11/06(月) 22:25:22.91ID:SU23FxHK

フルヴェン以外のブルックナーは拷問。

0718名無しの笛の踊り

2017/11/07(火) 07:57:04.82ID:zU6FdtG7

9番の終楽章はテデウムでいいんだよ。本人がいいって言ってるんだからさ。

0719名無しの笛の踊り

2017/11/07(火) 10:53:30.43ID:/2XV4u0Y

そんなのを真に受けてる奴ってこの現代に居るんだｗ

0720名無しの笛の踊り

2017/11/07(火) 20:26:29.98ID:MdWWf4Pu

>>717
しかし音質は拷問的

0721名無しの笛の踊り

2017/11/08(水) 08:42:15.53ID:lyQQ4bT4

ヴァントってベルリンと北ドイツとケルンがあるけど
どれがいいんでしょうか？

0722名無しの笛の踊り

2017/11/08(水) 10:27:53.39ID:I1xpuJXL

ミュンヘンフィル。全集じゃないけど。
それ以外だと北ドイツの80年代が個人的には好き。ケルンもいいけど、金管ぶっ放すのが好きな人向けかな。

0723名無しの笛の踊り

2017/11/08(水) 10:33:47.99ID:lyQQ4bT4

ありがとう
ミュンヘンもあるんですね
おすすめの北ドイツ版安いからそちらから買って聞いてみますね

0724名無しの笛の踊り

2017/11/08(水) 12:52:25.19ID:UrbLyMLV

>>722
ケルンの５番１楽章は、のうのうお天気でビックった。
いったいこれからどうなっちゃうのっていう意味では楽しんだ。

0725名無しの笛の踊り

2017/11/08(水) 17:45:12.71ID:H7U+fS8Q

>>690
だから6.7番は軽くしましたとさ

0726名無しの笛の踊り

2017/11/08(水) 20:56:52.94ID:4QFdjn89

チェリビダッケが鍛えたミュンヘンフィルをヴァントが鳴らす。聴いてみたくなるでしょ。

0727名無しの笛の踊り

2017/11/10(金) 13:56:53.01ID:XlC4sQ41

質問させてください。
大学で親しくなった留学生のお父さん（アメリカ人）が
僕に送って下さったTシャツです。Brucknerthon という
ブルックナーの曲を実演と録音で聴いて批評し合う
サークルのようです。ブルックナー・マラソンの略です。

背中の部分に印刷された譜面は第何番の
何楽章のどのあたりか教えていただけませんか。

僕は楽譜が読めませんので、何分何秒からと
書いてくださればありがたいです。ちなみに、
手元にはショルティ指揮シカゴ響、カラヤン指揮
BPOの全集があります。

よろしくお願いします。

0728名無しの笛の踊り

2017/11/10(金) 14:35:39.46ID:v0kaqJ54

6番の第1楽章提示部、第3主題からコデッタに入る辺りだと思う。

0729名無しの笛の踊り

2017/11/10(金) 14:40:07.90ID:HqBOvhHa

これは、全集版の《第６交響曲》の第１楽章です。
何故かページ数が消されていますが、
音楽の友社のスコアを書店でさがして、
その２０ページを見てください。これもコピーですので
全く同じものが見れます。
提示部の終わり頃ですから、まあ最初から５分程度
進んだところでしょうか・・・・
僕の持っているアイヒホルンのＣＤでは５分２０秒あたりからです。

0730名無しの笛の踊り

2017/11/10(金) 14:50:34.36ID:PlWZl6SW

いろいろなプレゼントがあるものだな

0731名無しの笛の踊り

2017/11/10(金) 15:50:44.32ID:i+jbaUEI

書店まで行かなくともIMSLPに置いてありますよ

0732名無しの笛の踊り

2017/11/10(金) 16:05:29.87ID:XlC4sQ41

>>727 です。

早速の回答、ありがとうございます。
一瞥して即答出来るのが凄いですね。
今夜、目で追いながら聴いてみます。

0733名無しの笛の踊り

2017/11/10(金) 19:28:43.20ID:JcREMYFk

>>727
おぉカッケェ

欲しいのだがどこで買えますか？

0734名無しの笛の踊り

2017/11/10(金) 23:21:56.91ID:eq17/Cpq

>>727 です。

シャツの譜面を目で追えました。ありがとうございました。

>>733
これは留学生のお父さんがアメリカからプレゼントとして
郵送して下さったものですので、僕には入手方法が
わかりません。

https://www.abruckner.com/editorsnote/news/brucknerthon/

このページの左下に John F. Berky という人の連絡先が
あります。問い合わせをされては如何でしょうか。

0735名無しの笛の踊り

2017/11/11(土) 21:49:45.93ID:JjZ9qweq

0736735

2017/11/11(土) 21:52:05.98ID:JjZ9qweq

0737名無しの笛の踊り

2017/11/11(土) 22:59:16.43ID:ehhlvyRA

5連符だけならまだしも弦楽器の8分音符と同時進行させてるのが

0738名無しの笛の踊り

2017/11/11(土) 23:23:46.59ID:60CAw32m

だからオケが嫌がったんじゃね

0739名無しの笛の踊り

2017/11/12(日) 18:19:09.98ID:w7XmB28e

>>734
Thanks!

0740名無しの笛の踊り

2017/12/01(金) 21:15:31.88ID:gozm2xCp

ブルックナー交響曲全集（第00番～第9番）、ミサ曲第3番、詩篇146、オルガン曲集　ゲルト・シャラー＆フィルハーモニー・フェスティヴァ（18CD）

\7k yasuizo zotown

0741名無しの笛の踊り

2017/12/04(月) 18:02:07.01ID:X2pUfZyH

ブルックナー式開始: 弦の弱音のトレモロから始まり、管か弦独奏が第一主題を乗せる。
ブルックナー式休止: 一つの主題を展開し終えた後、次の主題に移る前に1小節の完全休止を入れる。
ブルックナー式リズム: 1, 1, 2/3, 2/3, 2/3の5音で1小節を構成する。

0742名無しの笛の踊り

2017/12/06(水) 18:37:00.33ID:OZZG2T+s

DRデイヴィスのブル全を買った人に教えて欲しいんだけれど、これはブックレットはなくてCDだけ？

0743名無しの笛の踊り

2017/12/06(水) 22:02:43.94ID:VaTZBiMs

ブックレットなし。紙ジャケのCDが箱に入っているだけでした。

0744名無しの笛の踊り

2017/12/06(水) 22:05:41.35ID:DkVGcB9J

教えてくれてありがとう
俺だけ入ってないのかと思ったよ

正月休みはこれとロスバウトを聴いて過ごすー

0745名無しの笛の踊り

2017/12/06(水) 23:00:44.29ID:933Vd8nn

デイヴィスはじめて聴いたけど、いい意味で軽やかな？演奏する人だね。

0746名無しの笛の踊り

2017/12/10(日) 15:04:23.75ID:EpccRSKx

それだけが取り柄の指揮者だからね

0747名無しの笛の踊り

2017/12/27(水) 13:08:16.01ID:1vrpUBV9

神はなぜブルックナーに美少女を与え給わざりしか。

0748名無しの笛の踊り

2017/12/27(水) 13:23:07.83ID:oSdqTLUP

ブル8の一番好きなフィナーレを挙げよう
朝比奈大フィル　サントリーホール

0749名無しの笛の踊り

2017/12/27(水) 13:42:07.87ID:1vrpUBV9

軽やかで爽やかなブルックナーの楽曲はありますか。

0750名無しの笛の踊り

2017/12/27(水) 13:43:38.14ID:1vrpUBV9

ねちねちと強迫観念症的じゃない、
おしゃれで、都会的で、あっさり、さっぱりした軽やかな音楽が聴きたいのですが
ブルックナーのおすすめがありましたからお願いします。

0751名無しの笛の踊り

2017/12/27(水) 13:56:50.17ID:Ph5iTFMc

喧嘩売りに来てるのかと

0752名無しの笛の踊り

2017/12/27(水) 16:17:00.48ID:1phOygZm

カラヤンでOK

0753名無しの笛の踊り

2017/12/27(水) 16:23:34.77ID:8oUuyo0n

安牌

0754名無しの笛の踊り

2017/12/27(水) 16:50:15.84ID:VwS7zzxQ

>>751
わはははは！同意! ( ˘ω˘ )

0755名無しの笛の踊り

2017/12/28(木) 07:16:24.30ID:V8RKEDXr

ジャズアレンジ。
https://itunes.apple.com/jp/album/deference-to-anton-bruckner/41331382

0756名無しの笛の踊り

2018/01/07(日) 20:09:16.75ID:fr6hAb98

をい、あけおめぐらいはしようぜ。

>>752
カラヤンてアダージョだけはうまいよね。

0757名無しの笛の踊り

2018/01/07(日) 20:31:47.42ID:oLz7vSj0

アダージョカラヤン

0758名無しの笛の踊り

2018/01/09(火) 00:39:19.22ID:gTQcTUkT

さあ関西弁でカラヤン

0759名無しの笛の踊り

2018/01/13(土) 15:16:05.83ID:8dtP77XS

0760名無しの笛の踊り

2018/01/13(土) 15:37:17.11ID:vKJo8qSG

ふう

0761名無しの笛の踊り

2018/01/20(土) 00:45:50.18ID:ne/fWFc1

あげ

0762名無しの笛の踊り

2018/01/26(金) 11:33:07.86ID:daREobrM

ヴァント指揮のブルックナーについて質問です。

先日、地元の図書館で『レコード芸術』のバックナンバーを
見ていたら評論家の舩木篤也さんのインタビュー記事が
目にとまりました。「音楽の聴き方をヴァントに躾けられた」という
発言がとても新鮮で印象的です。

舩木さんは滞独時、ヴァントの実演に接して深い感銘を
受けておられます。そこでヴァント指揮ベルリン・フィルの
４番を借りて聴いてみました。1998年1月30日、31日、2月1日の
録音です。

神経質な音づくりだなというのが一回聴いた感想です。
たしかにベルリン・フィルの合奏能力は凄い。

音楽好きな大学の先生にこの話をしたら「晩年は、特に
日本であまりにも神格化された。日本人は白髪の老人が
好きだからね」と結構冷めた反応でした。

ヴァントのブルックナーに対する世評は今も高いのでしょうか。

0763名無しの笛の踊り

2018/01/26(金) 12:37:01.20ID:K4RYj8WX

ブルックナー好きといっても一様ではないけど、あるタイプのブルックナーを好む人にはヴァントは定番のひとつとして定着しているように思える。
ベルリン盤はオケの色がかなり強いので、他の方が自分は好みです。
若い頃のケルン盤なんか、ある面では叩きつけるような金管ぶちかましの荒々しさもある。定番っぽい北ドイツ盤も80年代と90年代じゃ結構違って、後者の方がゆったりしている。
自分が一番よく聴くのはミュンヘン盤。

0764名無しの笛の踊り

2018/01/26(金) 22:45:33.29ID:daREobrM

ありがとうございます。
父親が買ったか、もらったか、たしかヴァント盤が
実家にあったような気がします。明日、帰りますので
探してみます。聴いてまた感想を書き込みます。

0765名無しの笛の踊り

2018/01/27(土) 00:03:35.82ID:p38uTnds

ケルンとの全集、なつかしいテイチク（ハルモニア・ムンディ）盤・・・ちょっと安くてありがたかった。
ちょうどＮＨＫに客演に来ていた頃で、個人的にはこの全集でヴァントの印象が決まった感じだった。勢いがあっていい演奏だと思う。
晩年はちょっとゆっくりすぎて、確かに白髪の老人好きに合うかもしれない。80年代くらいが一番バランスがいいかも。

0766名無しの笛の踊り

2018/01/27(土) 09:48:59.17ID:09kjhF6j

NHK-BSプレミアム　プレムアムシアター
http://www4.nhk.or.jp/premium/

1月29日（月）【1月28日深夜（日）深夜】午前0時00分～午前4時45分

◇ワレリー･ゲルギエフ指揮
ミュンヘン･フィルハーモニー管弦楽団演奏会（0:03:00～1:56:00）
＜曲目＞
交響曲第1番ハ短調（リンツ稿）ブルックナー作曲
交響曲第3番ニ短調（ノヴァーク版 1889年）ブルックナー作曲

＜管弦楽＞
ミュンヘン･フィルハーモニー管弦楽団

＜指揮＞
ワレリー･ゲルギエフ

収録:2017年9月25日聖フローリアン修道院（オーストリア）

0767名無しの笛の踊り

2018/01/28(日) 03:43:28.50ID:o/Ja5t4T

神格化され過ぎてたのはヴァントより朝比奈って感じ

0768名無しの笛の踊り

2018/01/28(日) 17:20:38.62ID:UZ6JH85P

いや、日本のみで有名だっただけ。朝比奈師があちこちの海外の有名オケを振ってブルックナー指揮者として名が知られていれば別だっただろう。

0769名無しの笛の踊り

2018/01/28(日) 18:10:20.54ID:anGHz4ml

コバケンが無謀にもブルックナーとりあげたが
直球じゃないから散々な結果に

0770名無しの笛の踊り

2018/01/29(月) 11:59:37.37ID:wqZbUU4R

ブルの演奏はゴシック調が好きなのだが、今日そんな指揮者はいないだろうか。

0771名無しの笛の踊り

2018/01/29(月) 13:08:29.59ID:FgoDePWd

>>766
良い演奏だった
今年9番を日本でやるみたいだけどこれは聴きに行きたいな
向こうでは4,8番もやるみたいだしそれも持ってきてくれると嬉しいな

0772名無しの笛の踊り

2018/02/11(日) 20:42:26.79ID:6W0j+Om4

>>771
今年の来日予定ってどこで話題になってるんだろう
ネット上だと情報が見つからない…

0773名無しの笛の踊り

2018/02/13(火) 00:19:03.05ID:auI52q2R

ネゼ＝セガンと手兵モントリオール・メトロポリタン管によるブルックナー・チクルスが遂に完成！
まだ単独発売されていなかった2017年最新録音の第1＆5番もセットで初登場！
http://www.hmv.co.jp/product/detail/8591219

>第1番と第5番は単売の予定はないので（デジタル配信のみ）、ディスクとしてはこのセットだけのリリースとなります。

0774名無しの笛の踊り

2018/02/14(水) 08:39:28.24ID:rE0fU3Tk

現在のモントリオール・メトロポリタン管は実力的にどうなの？

0775名無しの笛の踊り

2018/02/14(水) 10:04:32.48ID:LZZdpbO/

> 飛ぶ鳥を落とす勢い
という表現が何とも笑える

0776名無しの笛の踊り

2018/02/16(金) 08:17:27.11ID:eX3WURZE

ミサ曲第三番のベスト演奏ってなんだと思う
今チェリビダッケ、ヨッフム、ヘレヴェッヘのを所持してるけど

0777名無しの笛の踊り

2018/02/16(金) 08:37:58.81ID:iZMcHUI1

リリングしか持ってないや。

0778名無しの笛の踊り

2018/02/17(土) 11:45:18.66ID:urZBi20i

タワレコのカラヤンBPOのSACD4番～6番買った人いる？
音質どれぐらい良くなってるのか知りたい

0779名無しの笛の踊り

2018/02/26(月) 16:24:37.63ID:nZO70wrO

カラヤンのハイレゾ音源の方が音いいような気がするが
http://www.e-onkyo.com/sp/feature/456

0780名無しの笛の踊り

2018/02/26(月) 17:40:19.20ID:h8/MvSs9

SACDみたいな泥舟に今さら投資したくないわな
規格より先に死にそうなジジイはいいのかもしれんが

0781名無しの笛の踊り

2018/02/26(月) 19:30:14.13ID:h44OOiMQ

だな

0782名無しの笛の踊り

2018/02/28(水) 12:00:11.36ID:Uzu7GxRx

自分でもものを作るようになると
改訂を繰り返したブルックナーの苦労がようやくわかった気がする
その真の偉大さも
世に容れられたくて、あるいは完璧を目指したくて試行錯誤を続けたんだろうなあと

0783名無しの笛の踊り

2018/03/06(火) 17:54:50.87ID:p9fSaWF1

ミサ曲第3番
気に入っているのは、シャラーとヤノフスキ。どっちもそれぞれの交響曲全集のboxにも入っている。

0784名無しの笛の踊り

2018/03/10(土) 12:05:00.27ID:8HEXhWQb

シャイーのelo箱が届いたけど、酷いパッケージだね
あと2千円出して普通の箱を買えばよかったw

0785名無しの笛の踊り

2018/03/23(金) 10:52:18.56ID:5+GA321i

西郷どんの劇伴にブルックマーっぽいのがある。

0786名無しの笛の踊り

2018/03/23(金) 23:25:43.03ID:UD1YC6z3

>>766の録音がCD化

ゲルギエフ＆ミュンヘン・フィルの、リンツ、聖フローリアン修道院でのブルックナー・ライヴ。交響曲第1番、第3番
http://www.hmv.co.jp/fl/12/2106/1/

>なお、ゲルギエフ＆ミュンヘン・フィルは、この聖フローリアン修道院にて「ブルックナー：交響曲」の全曲を演奏し、録音していく予定です。

0787名無しの笛の踊り

2018/03/24(土) 06:42:33.35ID:R3ADVWSy

>>786

>聖フローリアン修道院

音響的にはどうなの？

0788名無しの笛の踊り

2018/03/26(月) 17:46:10.15ID:3NKCa8cW

各交響曲のイメージ書いてけ
0～3未聴
4　傑作　
5　今聴いてる
6　一番好き
7　優雅
8　最高傑作だと思うがブルックナーにしては重たい　
9　ひたすら美しい

0789名無しの笛の踊り

2018/03/26(月) 18:02:56.33ID:bew2Q/Bi

《ヘ短調》
青春

0790名無しの笛の踊り

2018/03/26(月) 18:23:53.94ID:UPMag0wR

《1番》
ｺﾚｯｷﾘｰ､ｺﾚｯｷﾘｰ

0791名無しの笛の踊り

2018/03/27(火) 05:29:28.77ID:9cys89EL

《ヌルテ》
デッソフ

0792名無しの笛の踊り

2018/03/28(水) 13:51:19.33ID:lQB//D2O

《第二》
ヴィーン万博

0793名無しの笛の踊り

2018/03/28(水) 20:28:04.67ID:Trsrzvw5

《3番》
ワーグナー先生、お許し下さい！

0794名無しの笛の踊り

2018/03/29(木) 10:07:55.21ID:V7oXRX6X

４番
俺だってロマン派だよ～

0795名無しの笛の踊り

2018/03/29(木) 10:55:23.07ID:OIUjz71h

ロマンチックが止まらない

0796名無しの笛の踊り

2018/03/29(木) 16:54:06.90ID:ymNy2jef

《第五》
対称

0797名無しの笛の踊り

2018/03/29(木) 17:55:06.83ID:oa8H4wIo

《第五》
退屈

0798名無しの笛の踊り

2018/03/29(木) 21:34:14.34ID:FhBp1wgE

8番は確かに最高傑作だと思うけど内容が重たい上に長いから頻繁に聴いてはいない
その点6番や7番はあっさりしていて気軽に聴きやすい

0799名無しの笛の踊り

2018/03/29(木) 23:00:22.96ID:LdPwar9M

8番=世俗的。
チェリのリスボンライブを聴くと、指揮者はどこまでやっていいものだろう、と思ってしまう。
第3楽章など作曲者の意図を超えた天上に勝手に上がってる気がする。

0800名無しの笛の踊り

2018/03/29(木) 23:50:55.81ID:ymNy2jef

《第六》
ギャン

0801名無しの笛の踊り

2018/03/30(金) 09:36:27.71ID:wz0Lw93F

>>799
第三楽章は前フリ

0802名無しの笛の踊り

2018/03/30(金) 10:51:36.20ID:6cUvowO2

俺の葬送行進曲は７番と決めている。
ただし２楽章まで。

0803名無しの笛の踊り

2018/03/30(金) 15:58:27.11ID:rNtlNrO1

>>802

自分の葬儀のときのBGMは平時から遺言しておかないとなあ。

クモ膜下出血で意識不明のまま遺言できないで死ぬ可能性もあるから。

ちなみに俺の葬送行進曲はマーラー「復活」の第一楽章にしてほしい。

0804名無しの笛の踊り

2018/03/30(金) 16:21:51.68ID:wz0Lw93F

守られたかどうか確かめようのない約束など

0805名無しの笛の踊り

2018/03/30(金) 17:40:47.82ID:CWX5xisV

>>788
0番は実際は1.5番とするのが正しい

0806名無しの笛の踊り

2018/03/30(金) 18:26:16.91ID:ILtMeDrv

そういやブルックナー指揮者ってマーラー嫌いの人多いよね
ヴァントは音楽家として認めていなさそうだしチェリなんて人でなし呼ばわりしてる

俺もマーラーは合わないから聴いてない

0807名無しの笛の踊り

2018/03/30(金) 18:31:52.25ID:LpfJYkA2

俺はマーラーもブルも両方大好物。
音楽って何って聞かれても答えられないミーハーだけど
どっちも好き。

0808名無しの笛の踊り

2018/03/30(金) 18:43:11.99ID:ButEOJlE

マーラーも嫌いじゃないけど、ブルックナーをマーラーっぽく振る指揮者はあまり好きじゃない。シノーポリとか。（好きな人も多いみたいだから好みだろうけど）

0809名無しの笛の踊り

2018/03/30(金) 19:16:25.81ID:Evs7D1de

>>802
後半は天使になって天上から舞い降りるからな

0810名無しの笛の踊り

2018/03/30(金) 22:12:51.81ID:vmltcTI0

>>806
俺が好きなブルックナー指揮者のハイティンクとインバルは両方で交響曲全集作ってるけどね

0811名無しの笛の踊り

2018/03/30(金) 22:13:20.56ID:vmltcTI0

あとギーレンも

0812名無しの笛の踊り

2018/03/30(金) 22:50:49.61ID:aPUq7mar

マーラーを嫌っているわけでもなかろう
マーラー振ってもたいしたことができそうにないと自覚するからだろうな
よっぽど思い入れがあるか、冷徹に客観的でなければ振れない作曲家ということなんだろう

当のマーラーもブルックナー振っているしな
ブルックナーvsマーラーなんて図式は元々ありえないよ

0813名無しの笛の踊り

2018/03/30(金) 23:17:39.30ID:vmltcTI0

ヨッフムのマーラー：大地の歌は名盤

0814名無しの笛の踊り

2018/03/30(金) 23:21:23.97ID:znMfemCY

19世紀末～２０世紀初頭生まれの指揮者にとって、マーラーは未だ海のものとも山のものともつかぬ「ゲテモノ」であったのであろうと推測されます。

マーラーの直弟子にあたる、ワルターやクレンペラー、メンゲルベルクらを例外として、
ワインガルトナー、トスカニーニ、クナッパーツブッシュ、フルトヴェングラー、E.クライバー、コンヴィチュにー、ミュンシュらも殆ど、もしくはまったくマーラーを演奏していないばかりか、
フリッチャイやケンペ、ヨッフムらにも録音が少なく、カラヤンは晩年に到って何曲か取り上げましたが、
チェリビダッケ、ケルテス、ヴァント、スクロヴァチェフスキらもマーラーをやりません。

0815名無しの笛の踊り

2018/03/30(金) 23:23:12.28ID:znMfemCY

ブルックナー指揮者が、という話ではなく

0816名無しの笛の踊り

2018/03/31(土) 06:22:32.67ID:HJXJEPyc

>>812

> 当のマーラーもブルックナー振っているしな

だな

0817名無しの笛の踊り

2018/03/31(土) 06:24:45.86ID:HJXJEPyc

>>814

カラヤンとマーラーは音楽的相性が良くない。

とはいえ「大地の歌」はそれなりに良い仕上がりだが。

0818名無しの笛の踊り

2018/03/31(土) 21:18:34.27ID:j2ff1zmZ

フルトヴェングラーがマーラーをやらなかったってのは神話だ、
と何かで読んだ記憶があるけど

演奏家のレパートリーは録音だけでは判断できないだろう

0819名無しの笛の踊り

2018/03/31(土) 21:32:18.60ID:NLdb+eJI

>>818

音楽的相性の他に
「ユダヤ人の作品はしばらく演奏しないほうが無難だろう」
という政治的な理由があったのかどうか。

0820名無しの笛の踊り

2018/04/01(日) 01:39:04.95ID:2/Pyu8o2

もちろんナチ政権下では演奏したくてもできないから
その時期の空白は当然。

0821名無しの笛の踊り

2018/04/01(日) 04:48:57.46ID:QKdbcZk9

ヒンデミット事件もあったしのう
作曲家として嫉妬してたかもしれないしw
あんなキンキンキラキラは大嫌いだったたかもしれない
「偉大なものは単純である」
と言ってるしな一応

0822名無しの笛の踊り

2018/04/01(日) 13:01:01.32ID:pWrJ+/T7

>>814のコピペ元はこれのBAかな

カール・ベームのマーラー観 - 知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1315253943

0823名無しの笛の踊り

2018/04/02(月) 15:59:06.18ID:+JCiSX1n

《第6番》
トリスタン&第5番

0824名無しの笛の踊り

2018/04/03(火) 22:28:18.96ID:joRe++KY

>>816
マーラー版という改訂版もあるしな
ロジェヴェンが録音してたな

0825名無しの笛の踊り

2018/04/03(火) 22:30:20.36ID:joRe++KY

マーラー指揮者のブルックナーならテンシュテットが振った交響曲第3番が大好きだ

0826名無しの笛の踊り

2018/04/03(火) 22:43:17.60ID:joRe++KY

>>810
その二人はブルックナーとマーラーにショスタコーヴィチの全集まで作ってるから凄いよな

0827名無しの笛の踊り

2018/04/04(水) 18:34:06.94ID:JuP0IKBR

普段はメタル系を中心に聴いている者です。
初めてブルックナーを買おうと思うのですが、レーグナー、シャイー、ラッセルデイヴィスだとどれがオススメでしょうか？

0828名無しの笛の踊り

2018/04/04(水) 19:14:40.68ID:+C+LDc9z

その中ならレーグナーの超速テンポ
weitblickのライブ

0829名無しの笛の踊り

2018/04/04(水) 19:38:18.16ID:Er6jY9dJ

>>827
迷わずシャイー
幸せになれるのはこれしかないよ

0830名無しの笛の踊り

2018/04/04(水) 19:46:38.15ID:XWpznXkk

マーラー大嫌い
聴いててしんどくなる

0831名無しの笛の踊り

2018/04/04(水) 19:48:06.15ID:mI59zFoU

挙げられていないもので、フルトヴェングラーの第6番第4楽章はいかが？激烈なブルックナーの最右翼だ。ギーレンの演奏も面白い。第5番の第4楽章なんか口笛吹きながらスキップしてるようなリズミックで軽快。
ブルックナーでも探すと結構個性的な演奏もあるけれど、ブルックナーが面白いと感じたら、一度伝統的な演奏も聴いてみてください。

0832名無しの笛の踊り

2018/04/04(水) 22:11:19.25ID:VKrpPSRo

>>829
書き忘れましたが、欲しいのは交響曲全集です。なるべく音質とノリが

0833名無しの笛の踊り

2018/04/04(水) 22:12:43.51ID:VKrpPSRo

>>832
書き忘れましたが、欲しいのは交響曲全集です。なるべく音質とノリが良い演奏で。

0834名無しの笛の踊り

2018/04/05(木) 03:43:13.05ID:hOdo7Drc

レーグナーを薦めたいが全集になってないな
何故候補に挙がってんだ

0835名無しの笛の踊り

2018/04/05(木) 06:04:34.59ID:OSvWkZOa

>>834
4～9番ライヴの方が良いならそっちを買います。

0836名無しの笛の踊り

2018/04/05(木) 12:02:39.79ID:JzFmW20L

俺もシャイー推しだな

0837名無しの笛の踊り

2018/04/05(木) 12:19:24.92ID:jiqBg62f

>>828
結局、レーグナーweitblickのライブ盤を注文してみました。助言をありがとうございます。

0838名無しの笛の踊り

2018/04/05(木) 21:42:32.79ID:O1GRvrYG

俺も結局いつもシャイーに戻ってくる。

0839名無しの笛の踊り

2018/04/05(木) 21:46:44.56ID:NrZzxst/

マーラーはフルトヴェングラー以前で最高の指揮者だったけど作曲家としては三流

ブルックナーはベートーヴェン以後最高の作曲家だけど知恵遅れだった

0840名無しの笛の踊り

2018/04/05(木) 22:08:47.90ID:0T/1NsEj

独身主義者ではないのに生涯独身だったのは気の毒だな。

しかも社会的名声も財産も持っていたのに。

0841名無しの笛の踊り

2018/04/05(木) 22:47:10.22ID:FB+j2Wht

貯蓄、すごかったみたいね
友達はいないけど、弟子は多かったし
なにより長生きしたしで、逆に女いなくてよかったのかも

0842名無しの笛の踊り

2018/04/06(金) 18:26:43.29ID:/a7Fk+ha

>>839
何でそんな三流の作曲家の作品の演奏で溢れ返ってるの？
それ以下のブルックナーその他は四流？

くだらん下げは見苦しいだけだよ
嫌いなら口を噤んでおくことだ

0843名無しの笛の踊り

2018/04/06(金) 18:53:02.81ID:/a7Fk+ha

あと勘違いしてるようだが指揮者としての功績はマーラー>>フルトヴェングラーですよ
まあ演奏は残ってないのでそれを比べることは出来ないがね

0844名無しの笛の踊り

2018/04/06(金) 19:12:43.01ID:syD3t/df

842、843に禿同

0845名無しの笛の踊り

2018/04/08(日) 06:59:22.35ID:fC6I6VFm

マーラーは感情的
ブルックナーは論理的

0846名無しの笛の踊り

2018/04/08(日) 11:02:26.62ID:XerDKDa5

ブルックナーの交響曲第8番初演の頃にマーラーはまだ第2番作曲中ってわりと活動時期ズレてて声楽の有無もあったり全然作風違う作曲家なのに何故やたら対比させたがるんだ？
作風無視で演奏時間の長さだけで並べたがってるんならラフマニノフとかも加えてあげろよ

0847名無しの笛の踊り

2018/04/08(日) 16:30:45.89ID:sBS38w3z

演奏時間が最長の交響曲のCDとなると、
どの指揮者が演奏したどの作品だろ？

0848名無しの笛の踊り

2018/04/09(月) 01:10:32.67ID:CqgW+pu9

>>847
作品はブライアン作曲の交響曲第1番「ゴシック」になると思うが、ボールト盤とレナールト盤とブラビンズ盤のどれが最も長時間の演奏になってるかは知らぬ

0849名無しの笛の踊り

2018/04/13(金) 17:24:36.53ID:h3QcqdBk

>>839
×知恵遅れ
○発達障害

0850名無しの笛の踊り

2018/04/15(日) 22:57:22.52ID:Oeb69Aq0

「私はベートーヴェンに到達する者をただ一人知っている。ブルックナー君だよ。」

0851名無しの笛の踊り

2018/04/16(月) 02:45:14.99ID:QSrS8HyU

それはあんまりだ

0852名無しの笛の踊り

2018/04/19(木) 20:22:19.28ID:5mW0Rg8O

>>842
大衆受けしやすい音楽ほど俗物的ってのは一般常識だろ

0853名無しの笛の踊り

2018/04/19(木) 21:40:12.93ID:zvz6KHZs

>>852
なら貴族向けではなく大衆向けに音楽を作り始めたベートーヴェンは最高に俗物だなw
ブルックナーだって一般大衆のキリスト教徒向けに音楽を作ってたんだから十分俗物だよ。

0854名無しの笛の踊り

2018/04/20(金) 07:53:34.06ID:FY0bTEjR

大衆向け ≠大衆受け

0855名無しの笛の踊り

2018/04/20(金) 16:25:31.83ID:J3fXe9AD

王公貴族の時代から大衆社会時代へ変わる転換期に生きたベートーヴェンの抱えてた問題意識を、他の時代の人に当てはめること自体、時代錯誤だからなあ。

0856名無しの笛の踊り

2018/04/20(金) 16:26:34.06ID:J3fXe9AD

おっと正論を書いちまったぜ。

0857名無しの笛の踊り

2018/04/20(金) 16:29:50.66ID:jiqsnUVO

じゃあ俺は諸君を書こうかな

0858名無しの笛の踊り

2018/04/20(金) 19:01:57.04ID:+iDSS/UR

>>853

ブルックナーの場合、俗物というよりもロリコン。

ちなみに「不思議の国のアリス」の人もロリコン。

ロリコンほど美しい芸術作品を作る。

0859名無しの笛の踊り

2018/04/20(金) 19:28:48.27ID:OVWyKX9L

自己弁護乙

0860名無しの笛の踊り

2018/04/20(金) 21:03:58.66ID:o2bS9ooz

フルトヴェングラー　クナッパーツブッシュ　チェリビダッケ　
辺りが一切振ってないのを考えるとマーラーは三流と言われても仕方ない

0861名無しの笛の踊り

2018/04/20(金) 21:16:02.99ID:c2HNFCNL

フルトヴェングラーの作った交響曲マーラーの交響曲を比べれば音楽性でどちらが上なのかは歴然。棒振りごときがその音楽を測れるもんじゃないよマーラーは。

0862名無しの笛の踊り

2018/04/20(金) 21:51:40.71ID:TS+0Gqjq

>>858
良い物を作った人たちがロリコンだったからといって、ロリコンが良い物を作るという結論はできない。
論理学を勉強しろ。

0863名無しの笛の踊り

2018/04/21(土) 07:21:56.63ID:9SfbcZwk

>>860
フルトヴェングラーはマーラー振ってるよ
録音は少ないけれど、演奏記録ｲﾊﾟｲ

0864名無しの笛の踊り

2018/04/21(土) 15:44:15.58ID:1OgAyl66

>>863
フルヴェンはナチスが政権取るまでは、むしろ当時としてはマーラーを相当積極的に取り上げていた部類に入るよな
ナチス時代のユダヤ人物空白時代のあと、戦後はDFDとの共演でさすらう若人くらいしか無い感じだけど

0865名無しの笛の踊り

2018/04/21(土) 20:44:10.16ID:gi9K6UW/

>>860

ユダヤ人マーラーの作品を演奏するのが政治的にまずいとか
商業的に客が入らないとか
そういう理由も考えられるが。

0866名無しの笛の踊り

2018/04/21(土) 21:04:47.02ID:fAiLpF+q

>>860

フルトヴェングラーが振ってると言うことはあんたの考えではマーラーは一流なの？他人の評価を自分の基準にするから醜態をさらすんだよw

0867名無しの笛の踊り

2018/04/21(土) 21:43:30.11ID:mrJrKp06

ヒンデミット「せやな」

0868名無しの笛の踊り

2018/04/21(土) 21:56:26.86ID:a4JM+Vy3

ブルックナー関係なくなってんぞ
どんだけマーラーにコンプレックス抱いてんだ

0869名無しの笛の踊り

2018/04/21(土) 22:15:23.43ID:NvOLK49G

斬新さや目新しさなんて必要ないからただひたすら美しい音楽を聴かせてほしいという俺の要望にピシャリと答えくれたのがブルックナーだった

0870名無しの笛の踊り

2018/04/22(日) 13:54:59.27ID:Q3ktMFwJ

ロリコンなのに幼女独唱や幼女合唱団が登場する作品がないぞ。

0871名無しの笛の踊り

2018/04/22(日) 14:34:28.21ID:JZ+NZv4H

>>870
ブルックナーの場合のロリコンは
エフェボフィリアであってペドフィリアとは違うぞ

0872名無しの笛の踊り

2018/04/22(日) 16:55:24.07ID:P/ik8pMC

まぁブリテンほどの覚悟がなかったんだろうなw

0873名無しの笛の踊り

2018/04/23(月) 18:02:07.50ID:sAtwNboh

6番に反して5番はなぜこんなにもつまらないのか
なぜ世間では5番の方が評価が高いのか
理解できないね

0874名無しの笛の踊り

2018/04/23(月) 18:16:03.77ID:T1DSvPGv

6番ほんとにいいな

0875名無しの笛の踊り

2018/04/24(火) 13:56:53.45ID:RtHk+A1v

完成した中では5番が最高傑作。

0876名無しの笛の踊り

2018/04/24(火) 14:31:25.67ID:SgcD2aRK

いや、7番だね

0877名無しの笛の踊り

2018/04/24(火) 16:05:12.29ID:PkuHDRiF

完成したとして9番が最高。補筆された範囲でも第4楽章は聴くと戦慄をおぼえる。これが完成していたら・・・

0878名無しの笛の踊り

2018/04/24(火) 18:04:16.13ID:4nigEdEA

>>877
第２主題が貧相すぎる

0879名無しの笛の踊り

2018/04/24(火) 18:13:33.61ID:PkuHDRiF

それも言われるな。完成したときの全貌が見えている点でも貴重だよ。

0880名無しの笛の踊り

2018/04/24(火) 19:16:55.30ID:s8tpnjbR

奇数は当たり。

0881名無しの笛の踊り

2018/04/25(水) 09:38:49.91ID:D0APDh+E

いや8番だろ

0882名無しの笛の踊り

2018/04/25(水) 11:58:26.94ID:3KIPYLX9

5番以降出揃いました。

0883名無しの笛の踊り

2018/04/25(水) 21:55:54.81ID:jRDSWouX

>>881
ミレドが笑点を連想しちゃってなあ

0884名無しの笛の踊り

2018/04/27(金) 16:12:22.30ID:kL1m9GCi

同意
ブルックナーの中でもひときわださい曲だよな

0885名無しの笛の踊り

2018/04/27(金) 20:00:00.79ID:QdMG1ncO

ださいと言うか、当初の無遠慮な長さ以外は、ちょっと聴き手に媚びてるような感じがする。

7番がウケて「もしかして俺も人気者になれる？」と思ったのかは知らんけど。

0886名無しの笛の踊り

2018/04/28(土) 04:53:09.96ID:2EA+GshQ

誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

FUHZM

0887名無しの笛の踊り

2018/04/28(土) 14:07:22.70ID:ln8EcHAw

初稿第一楽章のコーダで長調に転調して堂々と終わる辺り、聴き手おいてけぼりは相変わらずだぞ。
第四楽章は逆にコーダでだまくらかしているが、全体としてはフィナーレ感に乏しく聴き手をはるか彼方に置き去りだ。

0888名無しの笛の踊り

2018/04/29(日) 11:24:39.26ID:Q96Fwu7q

7は無いわ。

0889名無しの笛の踊り

2018/04/29(日) 12:03:30.40ID:39ePe8ur

7はマーラー臭がする

0890名無しの笛の踊り

2018/04/29(日) 12:07:21.66ID:39ePe8ur

ブルックナーは仏教
マーラーはキリスト教

0891名無しの笛の踊り

2018/04/29(日) 12:26:06.23ID:0dgP5ulS

>>885
そうかな？
7番が売れて、ようやく自分の作りたいものを作ったという感じがするけど。

0892名無しの笛の踊り

2018/04/29(日) 12:50:38.29ID:P+oufXga

>>891
五番が演奏すらされない状況だからねえ　でちょっと受かれた気分でできあがったのがあの一稿

0893名無しの笛の踊り

2018/04/30(月) 16:21:54.89ID:8QOm2CAK

7番のアダージョが好きになれない
6番のアダージョこそ至高

0894名無しの笛の踊り

2018/04/30(月) 20:06:33.53ID:P50kI3HH

>>890
逆じゃね？
まああくまで印象論だけど

0895名無しの笛の踊り

2018/04/30(月) 21:06:58.54ID:0y7fk7I7

マーラーのほうが絶対者を置かない仏教的かもね。
仏教というよりニヒリストかもしれないけど。
カトリック改宗も便宜上のことだったし。

0896名無しの笛の踊り

2018/05/01(火) 06:05:36.82ID:PUvg94b0

マーラーは曲者や
出世させて下さいな僕カトリックに改宗しました交響曲やら
永遠、永遠永遠、生も死も暗いつまり神はいない交響曲やら支離滅裂

0897名無しの笛の踊り

2018/05/01(火) 12:09:05.39ID:gDziYFov

ブルックナーは本業カトリックの寺男だろ
マーラーはユダヤ教からの転びバテレン
職業的に宗教的部分はもったいつけてるだけで
本音は魚に説教する聖なんとかの如くニヒルな無心論者なんじゃない？

0898名無しの笛の踊り

2018/05/01(火) 13:14:44.36ID:gDziYFov

訂正　無神論者

0899名無しの笛の踊り

2018/05/01(火) 17:51:56.08ID:TMsWsGUl

ブルックナーは素直に神や過去のドイツ音楽家を信じることができた
良くも悪くも
マーラーは寄る辺なさから何も素直に信じられず縋るものを探し続けた
良くも悪くも
そんなイメージ

0900名無しの笛の踊り

2018/05/01(火) 18:37:09.04ID:JrWzlrmQ

無心論者

0901名無しの笛の踊り

2018/05/02(水) 06:53:56.91ID:gf1brx6k

･･･マッコウ臭いカトリック的なヨッフムの演奏を
新教徒ヴァントは「聖なるお香の壺｣と揶揄したとか何とかかんとか

でも無神論者チェリと葬式仏教朝比奈のブルックナーが最強だな

0902名無しの笛の踊り

2018/05/02(水) 21:47:14.08ID:TFSVAhJl

マーラーは色物
ブルックナーは初心者には忍耐
まあどっちも男性に人気

ブルックナー4番が聴くきっかけだったので
最も聴いてきたが、それで最近思うのは
4番をまともに聴かせられないようではプロオケとしては
練習不足

みんながみんな超名演とはさすがにならないが
まあそれなりの演奏ができて当たり前ということだ

4番より7番、8番、9番の方が聴きごたえはあるなあ
と思う

0903名無しの笛の踊り

2018/05/03(木) 05:23:35.38ID:eS3NyYsG

7、8、9を一まとめに4と対照する感覚が分からない。
俺は7と9の間隔は4と7の間隔より広いと感じる。

0904名無しの笛の踊り

2018/05/03(木) 14:14:33.69ID:yjD1pOM6

９番はラトルを聴くことが多いのですが、
もうちょっとクリアな音響の録音を探してます。
ムーティ・シカゴの９番はどんな感じ？

0905名無しの笛の踊り

2018/05/03(木) 17:36:12.03ID:NpH3Zxno

カラヤン60年代

0906名無しの笛の踊り

2018/05/04(金) 01:11:33.51ID:3YJ96b7C

ブル9スレ落ちたのか

0907名無しの笛の踊り

2018/05/04(金) 01:13:29.00ID:3YJ96b7C

落ちてなかった失礼

0908名無しの笛の踊り

2018/05/04(金) 08:06:19.08ID:hQ+A6/Eo

単曲スレは落としたい。

0909名無しの笛の踊り

2018/05/04(金) 09:22:49.80ID:+toIsN1Y

保守するキチガイが居るから絶対に無理

0910名無しの笛の踊り

2018/05/04(金) 17:08:09.37ID:0oIdPNqw

なんでも自分の思い通りになると思たら大間違い

0911名無しの笛の踊り

2018/05/10(木) 08:42:33.02ID:SWPDTw/m

昨日クイズ番組でやってたけどドイツ3Bってブラームスだったのか
ブルックナーじゃなかったっけ？

0912名無しの笛の踊り

2018/05/10(木) 08:54:36.11ID:6lXE/6ur

レコード会社によるw

0913名無しの笛の踊り

2018/05/10(木) 11:27:25.10ID:eDDrIya3

バッハ、バルトーク、ブーレーズ

0914名無しの笛の踊り

2018/05/10(木) 11:54:50.17ID:t++ZLhgW

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%A0

(ビーチャムは)ドイツの大作曲家のいわゆる「3大B」
（バッハ、ベートーヴェン、ブラームス）のことを
少々意地悪に、音楽史上の「3大退屈男」と呼んだことがある。

0915名無しの笛の踊り

2018/05/10(木) 19:12:02.52ID:WQ6EPSQ2

ブリッジ、ブリテン、バックス

0916名無しの笛の踊り

2018/05/10(木) 19:25:43.56ID:dMO7SkrX

クラシック音楽史上の「3大退屈しない男」となると誰がいるのか？

ハチャトゥリアンとエルガーとワーグナー？

0917名無しの笛の踊り

2018/05/10(木) 20:35:44.90ID:HaZp1qAE

ブルックナーさんはオーストリア人だからね。
ドイツ3Bに入れるとオーストリア人が怒る。

0918名無しの笛の踊り

2018/05/11(金) 09:07:56.58ID:lqvlgiJz

国籍と民族は別だから

0919名無しの笛の踊り

2018/05/11(金) 10:54:18.47ID:kY0e15XC

ブルックナーは慈悲
マーラーは愛

0920名無しの笛の踊り

2018/05/12(土) 07:39:37.48ID:8ZGqh8wQ

Bruckner: Symphony No. 9, Karajan & BPO (1966) ブルックナー交響曲第9番カラヤン

超名演

0921名無しの笛の踊り

2018/05/17(木) 20:35:15.13ID:Rj6jKQcQ

2018年5月18日（金） 7:00pm ～ 9:10pm
NHK-FM　ベストオブクラシック
「第1886回定期公演 Cプログラム」

トルミス／序曲第2番（1959）
ショスタコーヴィチ／ピアノ協奏曲第2番ヘ長調作品102
ブルックナー／交響曲第1番ハ短調（1866年リンツ稿／ノヴァーク版）

指揮 : パーヴォ・ヤルヴィ
ピアノ : アレクサンドル・トラーゼ

2018年5月18日 NHKホールより生放送

0922名無しの笛の踊り

2018/05/18(金) 12:33:21.97ID:QgJKmbeS

午後7:00 - 9:10（130分）
ベストオブクラシック ▽N響第1886回定期公演

大林奈津子
【解説】青澤隆明

「序曲第2番」トルミス作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ

「ピアノ協奏曲第2番ヘ長調作品102」ショスタコーヴィチ作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ
（ピアノ）アレンクサンドル・トラーゼ

「交響曲第1番ハ短調」ブルックナー作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ

～NHKホールから中継～

0923名無しの笛の踊り

2018/05/18(金) 12:50:05.10ID:4BoC4UXu

なんで同じ物を何度も貼るのかね

0924名無しの笛の踊り

2018/05/18(金) 21:02:12.09ID:FU3mdsAe

ブルックナーが好きな発達障害の人って多そうだよね
そういう私もアスペルガー

0925名無しの笛の踊り

2018/05/19(土) 00:10:15.69ID:+JO3wtgf

921です
ふたつめは自分じゃないよ
別の人がリロードせずに書いたんじゃないかな

ラジオ聴いた
軽快なブルックナーだったね
とても好き

0926名無しの笛の踊り

2018/05/19(土) 08:53:13.22ID:1YX2M1Wh

カラヤンＢＰＯの５番は音友名曲名演５００に落ちていますが、何か理由があるのでしょうか？
他の交響曲はリストに含まれています。

0927名無しの笛の踊り

2018/05/19(土) 09:51:27.08ID:wiXqNdoD

　　●●●ケネディ大統領が暗殺された●唯一の理由は、イスラエルの核保有に反対した為である●●●
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0928名無しの笛の踊り

2018/05/19(土) 15:48:42.27ID:1EE6746w

やっぱ6番最高だわ

0929名無しの笛の踊り

2018/05/21(月) 16:13:28.99ID:/u6NQZCb

1未聴
2未聴
3未聴
4★★★★☆　
5★★☆☆☆
6★★★★★
7★★★☆☆
8★★★☆☆
9★★★★☆

0930名無しの笛の踊り

2018/05/22(火) 22:20:44.83ID:kF+OmImr?2BP(0)

8番の最後のミレドが一音ずつしっかり刻んでる演奏を教えて欲しい

例で言うと朝比奈&大フィルのサントリーホールの演奏、有名なクナのミュンヘン。

カラヤンもチェリもヴァントも上げたのとは逆に最後の最後までは完璧なのにここだけぎこちなくてガクッとなって全部が台無しになる

0931名無しの笛の踊り

2018/05/24(木) 19:36:14.82ID:F++uAvJM

よく分からないのは、カトリックのブルックナーが古代宗教、汎神論のワーグナーにぞっこんだったってことなんだが。一神教と汎神論は相容れないのと違うの？

0932名無しの笛の踊り

2018/05/25(金) 00:01:07.88ID:VleA171A

ワーグナーの和声や管弦楽法に入れこんでただけで思想には関心なかったのでは。
ワルキューレ観た後で「ところであの女、何で火あぶりになるんだ？」と訊いたって話が
あるくらいで。

0933名無しの笛の踊り

2018/05/25(金) 07:20:41.16ID:SMSmjKnh

カトリックのグダグダさに対する原理主義運動がプロテスタントだからな。

0934名無しの笛の踊り

2018/05/25(金) 13:56:22.65ID:Gl1pzCrV

ユダヤ人に対しても寛容だったし

0935名無しの笛の踊り

2018/05/25(金) 14:20:46.42ID:WKxntv6m

ブルーベリーアイのCMでブルックナーを思い出す

0936名無しの笛の踊り

2018/05/25(金) 23:45:24.95ID:kU3V/jpW

人生らくありゃくもあるさ

0937名無しの笛の踊り

2018/05/26(土) 15:35:01.59ID:Ht/1uB2R

財産も名声も社会的地位もあったブルックナーがとうとう結婚できなかったのは気の毒だ。

0938名無しの笛の踊り

2018/05/29(火) 02:34:19.26ID:jEuR0Ola

8番最後のミレドを一音ずつきっちり刻むのってわざとらしく感じて嫌い
ヴァントBPOみたく走りながらややブレーキかけるのが好きだな

0939名無しの笛の踊り

2018/05/30(水) 08:17:48.14ID:Ha5XeGVZ

>>938
その意見に賛成だ。
わざとらしさは、どこから来るのか？
それは土壇場でテンポが分からなくなるからだろうと思う。
勝手なテンポでこれ見よがしにやるからついていけないのだろう。

だから、ヴァントのように控え目にやるのもダメで
単にわざとらしさが控え目になっているだけで
その本質は変わらない。

リテヌートは、これまでのテンポの中で音価を変えて
実現するのが正解だと思う。
《第三》の終結はブルックナー自身がそのように
書き換えているね。

0940名無しの笛の踊り

2018/05/30(水) 09:09:25.40ID:QqQ1U/iK

ブル初心者だが、8、９番がどうもとらまえどころなく感じるんだが、これどうなん？

0941名無しの笛の踊り

2018/05/30(水) 09:51:19.55ID:1gww/ohc

ミレドの後に一拍置いて”パフッ”って空耳が聞こえるようになれば一人前

0942名無しの笛の踊り

2018/05/30(水) 16:39:42.14ID:PJib6P0d

とらまえるってなんやねん

0943名無しの笛の踊り

2018/05/30(水) 16:53:53.24ID:XedVrDAL

辞書に載ってんで

0944名無しの笛の踊り

2018/05/30(水) 18:38:46.16ID:gatidtDj

ブルドックナーみたいなもんか。

0945名無しの笛の踊り

2018/05/30(水) 18:48:54.89ID:UGqmzPkD

ポピュラーな4番でも終楽章でとらまえどころなく感じる人が多いから気にするな。

0946名無しの笛の踊り

2018/05/30(水) 20:11:34.11ID:JMUOmLgk

らららクラシックで4を代表作と言っててビックリした。

0947名無しの笛の踊り

2018/05/30(水) 21:31:41.46ID:PJib6P0d

演奏機会は多いだろうな

0948名無しの笛の踊り

2018/05/30(水) 21:35:37.88ID:sGOgw8jY

ロマンチックが止まらない

0949名無しの笛の踊り

2018/05/30(水) 22:29:23.24ID:QqQ1U/iK

8、9番人気無かろう

0950名無しの笛の踊り

2018/05/30(水) 23:07:20.51ID:dX4CEmlY

副題付きは知名度で大きく有利になるからな

0951名無しの笛の踊り

2018/05/30(水) 23:46:18.83ID:Ao7LH5Kc

ミレドは、ヨッフムドレスデンはどーだい？
全くのin tempoで終わる。

0952名無しの笛の踊り

2018/05/31(木) 06:39:07.00ID:KcIxd3QD

ブルックナー一番好きなんだけど好きって言ってる人聞いたことない

0953名無しの笛の踊り

2018/05/31(木) 09:07:10.13ID:LIiwGYcy

>>951
ムラヴィンスキーはさらに速いぞ

0954名無しの笛の踊り

2018/05/31(木) 10:05:32.51ID:vKuHQVAD

>>952
リンツ？ウィーン？

0955939

2018/05/31(木) 11:52:33.19ID:WbxCIw8u

>>951

↑これかい？
これは＜全くのin tempo＞ではない。
>>953が言うように、倍くらいには遅くしているんじゃあないかな？

0956名無しの笛の踊り

2018/05/31(木) 13:29:41.18ID:oOmWnegI

よっこらしょな終わりでいいじゃん
速いのはピンポンダッシュみたいだ

0957名無しの笛の踊り

2018/05/31(木) 15:34:20.98ID:NlVOJnjZ

ブルックナーは、4番でキャッチーな旋律とか、ベートーヴェンの3番みたいに交響曲の作曲方法のコツを掴んだのに、5番以降、また元に戻ったような印象なんだけど
当時は、本人や周囲はどう思ってたんだろう？

元々、全曲、メロディが変わっただけの同じような曲に聴こえる、というのもあるけど

0958名無しの笛の踊り

2018/05/31(木) 17:05:42.87ID:465j0OeK

7番はある意味４番のバージョンアップでは？

0959名無しの笛の踊り

2018/05/31(木) 17:57:50.64ID:LA6sMltv

>>930
マタちゃんとえぬきょうが
はっきりしていたかも

0960名無しの笛の踊り

2018/05/31(木) 20:35:59.32ID:tmFnujxi

４番がキャッチーな旋律？そうなの？
ブルックナーはどれ聴いてもとてもキャッチーな旋律とは思えない。
７番ぐらいかな旋律を感じるのは。

0961名無しの笛の踊り

2018/05/31(木) 21:04:44.21ID:aYbsYKVt

4番初稿の怒濤の五連符反復は、キャッチ―と言えなくも無い。

0962名無しの笛の踊り

2018/06/01(金) 12:48:26.27ID:8Gzoz9L3

ブルックナーのピアノ曲面白いな
ナイーブな感じでぽくないのがいい

0963名無しの笛の踊り

2018/06/02(土) 11:24:49.08ID:EnCml3KK

俺の持っているノバークの5番とねっとに有るシャルク版をスコアで比べると
シャルクの方が優れていると思うんだがそれって異端？
構成はともかくオーケストレーションがドボルザークっぽいのがミンナ気に入らないのかなな

0964名無しの笛の踊り

2018/06/02(土) 11:43:06.07ID:tzWPatUQ

構成はともかくじゃなく、構成に大幅な手が入っているのが一番アカンのではなかろうか。

0965名無しの笛の踊り

2018/06/02(土) 11:46:27.13ID:LKjwpYoh

異端かどうか知ってどうするの？

0966名無しの笛の踊り

2018/06/02(土) 12:19:40.74ID:3dizAAu+

火あぶり

0967名無しの笛の踊り

2018/06/02(土) 18:24:09.35ID:CyC2SNw6

水責め

0968名無しの笛の踊り

2018/06/02(土) 21:45:43.36ID:EvT91ENl

ブルックナーの弟子たちが、ワーグナー風の響きに編曲して、ブルックナー交響曲の普及に尽力したそうだが、そのワーグナー風編曲の演奏とか、どこかで聴けますか？

0969名無しの笛の踊り

2018/06/03(日) 16:33:37.90ID:WIedlWA8

>>968
現在実演される機会は少ないので、使用版に以下の表示がある録音を探してみ

「シャルク版」「レーヴェ版」…ずばり担当した弟子が表示されている
「改訂版」…自筆稿準拠の「原典版」に対して弟子が手を加えた出版譜であることを示す
「初版」…最初の出版が弟子の関与のもとで行われることが多かったため

なお、人名の表示があっても「ハース」「ノヴァーク」あたりは「原典版」の校訂者

0970名無しの笛の踊り

2018/06/04(月) 07:32:10.75ID:h3FSFaOT

ヨッフム/ドレスデンの5番終楽章、コーダで急に音が分厚くなるのはミキシングで大幅にレベルいじっているか、実際にオケにアシを付けた分からないが、どちらにせよシャルク版の記憶がそうさせているのかなと思ったり。

0971名無しの笛の踊り

2018/06/05(火) 23:03:38.95ID:+4JBYGhx

ヨッフムはたしか別動隊金管をたしていると朝比奈隆さんがいっていたような
朝比奈隆さんもシカゴ響以外はつけていますね

0972名無しの笛の踊り

2018/06/06(水) 07:29:39.93ID:HiExq8Oe

>>971
コンセルトヘボウと60年代に来たとき朝比奈が大フィルから貸したんだろ

0973名無しの笛の踊り

2018/06/06(水) 10:00:08.72ID:kQjz4L1n

>>970

>ミキシングで大幅にレベルいじっているか

それはないと思う

0974名無しの笛の踊り

2018/06/07(木) 17:12:28.67ID:uqOjPPUc

ブル8とかもうヴェクサシオンだろ

0975名無しの笛の踊り

2018/06/13(水) 20:40:06.13ID:/sv/6JyY

ティントナーの全集　犬で格安　知らんかった。。。。

今ポチッた

0976名無しの笛の踊り

2018/06/13(水) 20:54:34.18ID:X9ZWDZFZ

スケーターズワルツは第3番にインスパイアされたのか

0977名無しの笛の踊り

2018/06/13(水) 22:09:45.95ID:OaytWbIs

>>976
なんで？

0978名無しの笛の踊り

2018/06/14(木) 11:51:11.33ID:FNJvGlix

>>977
出だし

0979名無しの笛の踊り

2018/06/14(木) 13:31:27.89ID:mYOdj0Yl

あわててスコア見てみたら、確かに第3番だ
今まで気付かなかった

0980名無しの笛の踊り

2018/06/14(木) 15:48:11.59ID:95JW118M

そうやね！
①レーーラーラレーーー
やったらもっとぴったりやったのにねえ・・・
⓶ミーーシーシミーーー

吹奏なら２度下げてる①あるかも・・・・

0981名無しの笛の踊り

2018/06/17(日) 21:05:53.49ID:5ArtpR9a

次スレある？

0982名無しの笛の踊り

2018/06/17(日) 22:33:43.19ID:ErGVdQY7

ナイアルよ

0983名無しの笛の踊り

2018/06/18(月) 19:25:05.77ID:8bGjaSPa

しゃあねえな
◆◆◆◆ブルックナー総合スレッド第11楽章◆◆◆◆
http://2chb.net/r/classical/1529317470/

0984名無しの笛の踊り

2018/06/19(火) 16:45:39.29ID:EIiJoQbF

>>983

乙

0985名無しの笛の踊り

2018/06/21(木) 17:06:05.45ID:eg4iZhNI

立てるのちょっと早すぎたのでは

0986名無しの笛の踊り

2018/06/21(木) 20:29:09.59ID:LL9yxjqR

ピアノ曲全集～未出版作品を含む　アナ＝マリヤ・マルコヴィナ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/8923122

ブルックナー：
● ピアノ・ソナタト短調第1楽章 (1862)
● ワルツ変ホ長調 WAB deest27
● ギャロップ（ポルカ）ハ長調 WAB deest18
● デュオ
● 主題と変奏ト長調 WAB deest23
● 行進曲ハ長調
● ワルツハ長調 WAB deest26
● 半音階的練習曲 WAB deest4
● ロンドト長調
● アンダンテ変ホ長調 WAB deest3
● メヌエットとトリオ WAB deest15
● ヘ長調の主題
● 練習曲ト長調 WAB deest6
● アンダンテニ短調 WAB deest2
● ランシエ＝カドリユ（全4曲）(c.1850)
● 3つの小品（連弾のための）(1853-5)
● 6つのカドリユ（連弾のための）(1854)
● ピアノ曲変ホ長調 (c.1856)
● 秋の夕べの静かな思い (1863)
● シュタイアメルカー (c.1850)
● 幻想曲ト長調 (1868)
● 思い出 (c.1868)

0987名無しの笛の踊り

2018/06/24(日) 20:13:38.61ID:h3Mwu6YR

今更カラヤンの全集聞いてみたけどアカンな

0988名無しの笛の踊り

2018/06/27(水) 18:04:35.65ID:9n25JBp9

すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法モニアレフヌノ』

QXV

0989名無しの笛の踊り

2018/06/27(水) 19:38:35.47ID:5toSk0tW

>>987
5,7,8,9はいいんじゃね？

0990名無しの笛の踊り

2018/06/27(水) 20:35:11.74ID:PvlM/USX

>>989
7はセカセカしてて同意できない。

0991名無しの笛の踊り

2018/06/28(木) 00:38:46.61ID:FF+tj5ik

チェリよりはるかにマシだと思うが

0992名無しの笛の踊り

2018/06/28(木) 15:20:03.12ID:Ti8Bp+V4

おー

0993名無しの笛の踊り

2018/06/28(木) 17:23:40.67ID:jqDSbzmy

ブルックナー語りのブルックナー知らずのＡｌｗａ

0994名無しの笛の踊り

2018/06/28(木) 17:35:08.14ID:4/Z/Clnw

ブルックナー本人が一番気に入ってた作品ってなんなの？

0995名無しの笛の踊り

2018/06/28(木) 19:29:07.64ID:Wbdex3i1

カラヤンの9番は1960年代録音が超名演

0996名無しの笛の踊り

2018/06/28(木) 19:30:31.59ID:Wbdex3i1

7、8はシャイーのばかり聴く

0997名無しの笛の踊り

2018/06/28(木) 19:37:44.69ID:JXkCFrle

>>994
ミサじゃね？

0998名無しの笛の踊り

2018/06/28(木) 21:28:24.94ID:hanurKBP

誰の、というのを意識せずにランダムで聴いてたら、
意外にカラヤンの４番がよかった。暑い演奏。

0999名無しの笛の踊り

2018/06/28(木) 21:39:58.19ID:vnloNqCY

>>997
3番？

1000名無しの笛の踊り

2018/06/28(木) 23:22:20.22ID:3rM3lEJx

◆◆◆◆ブルックナー総合スレッド第11楽章◆◆◆◆
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1529317470/

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