埼玉西武ライオンズ'23-7 YouTube動画>9本 ->画像>20枚

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前スレ
埼玉西武ライオンズ'23-６
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つか次スレ立ってなかったのかよw

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前スレ900踏み逃げクズ野郎


900 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ f555-71/T [124.241.72.154])[] 投稿日：2023/02/04(土) 22:18:09.32 ID:s/LVGImk0 [3/3]
選手監修の割高の飯とか
こんなのしか明るい話題がない球団初めてだわ

宮崎ブーゲンビリア空港歓迎式出席メンバー
松井稼頭央監督
源田キャプテン
光成選手会長
松本副会長
ウー副会長
柘植会計
今井書記

今井が書記なのか

堤義明もバブル崩壊の波をかぶってはいたが、その事業は安泰であるかに見えた。 だが二〇〇四年、思わぬかたちで、堤王国は崩壊する。 西武グループは法人税を払わないので有名だった。
常に借入金があるため、利益が出ていないことになっていたのだ。西武鉄道は上場していたが、その株の半数近くを持つコクドは非上場で、その三六パーセントを義明が保有していることになっていた。
プリンスホテルや西武ライオンズはコクドの一〇〇パーセント子会社である。 二〇〇四年四月、まず西武鉄道が総会屋に利益供与していたことが発覚し、堤義明は同社会長を辞任した。しかしコクドの会長は辞めなかった。
ところが十月に西武鉄道の有価証券報告書に虚偽記載があったとして、義明はライオンズ・オーナーを含めた全ての役職を辞任すると発表した。
西武鉄道の株主とされている人の多くが名義だけで、実態はコクドが八〇パーセントを超える株を持っていたのである

。東京証券取引所は西武鉄道の上場を廃止した。さらに、〇五年三月に証券取引法違反で義明は逮捕された。
西武鉄道株は暴落し、その大株主であるコクドは債務超過となり、主力銀行であるみずほコーポレート銀行を中心にした「西武グループ経営改革委員会」が作られ、堤一族は経営権を剥奪された。
堤家の康弘と猶二は異母兄の清二と連携し、自分たちの権利を主張するが、委員会は堤一族排除のまま改革案を作った。
西武グループは堤家の手を離れたが、セゾングループのように解体はされず、西武ホールディングスの傘下に、コクドを吸収合併したプリンスホテルと、西武鉄道がある形に再編された。 堤義明の長男・正利（一九七〇～）は西武建設に入っていたが、
もともと義明は「子どもには後を継がせる気はない」と公言していた。 しかし継がせたくても、もう西武は堤家のものではない。

西武鉄道の専務取締役らが株主総会を円滑に運営する目的で、総会屋に対し土地売買の差益8800万円を提供したとして、平成16年3月1日、西武鉄道の専務ら6人と総会屋の秘書ら3人が商法違反（利益供与など）の容疑で逮捕されました。

総会屋への利益供与が犯罪として処罰され、企業が社会的に厳しい非難を受けるのは、不明朗な支出をして会社に財産的損失を与えたからというだけではありません。経営戦略を策定し、経営判断の役割を担うのは取締役や執行役ですが、会社を根本においてコントロールすべきなのは株式を通じて会社を所有する株主です。その株主の最も重要な意思表明機関、議決機関として位置づけられるのが株主総会です。その株主総会で、役員側が総会屋に協力を求め、一般の株主が自由に意見を述べ、議決権を行使することを遮らせれば、役員らの恣意的判断をチェックする機会が失われ、役員らが会社を私物化して、株主の利益を害するおそれがあります。さらに環境、雇用、人権、法令遵守、地域貢献などCSR（社会的責任）など期待できません。

>>9
ウーが副会長なのが驚きだな
外国籍で選手会の役員やらされたのプロ野球史上初めてじゃないの？

多くの資産が売り上げに結び付かない「不稼働資産」に
西武HDは21年1～3月期にも追加で約180億円の減損損失が発生するとして、業績予想を下方修正した。政府の観光支援策「Go Toトラベル」キャンペーンが停止され、1月の客室稼働率はシティホテルが10.6％、リゾートホテルが11.2％に沈んだ。人件費や維持管理費など固定費の負担は重く、業績回復は見通せない。
　20年3月期末の有形固定資産は土地と建物を中心に1兆4564億円ある。プリンスホテルやリゾート施設などを広く手がけているためで、総資産に占める割合は85％と関東の鉄道大手9社で最も高い。その約4割をホテル・レジャー関連が占めている。有形固定資産回転率でみると、西武HDの前期は0.38回と関東の鉄道大手で最低水準で、旧国鉄からの資産を抱えるJR東日本の0.43回より低い。過大な資産が売り上げに結び付いていない。「不稼働資産」になっているのだ。
　西武HDは、事実上の前身会社である西武鉄道の有価証券報告書の虚偽記載の問題を受け、2004年12月17日に上場廃止となった。堤康次郎氏の後継者である堤義明氏は一連の責任を取って辞任。

後を継いだみずほ銀行出身の後藤高志氏は2006年にグループ再編を実施し、当時167カ所あったプリンスホテルの事業所を、その後10年間で約90カ所まで減らした。
　西武ライオンズの売却などを求められ、投資ファンドと対立
しかし、訪日客が増え始めてから西武グループの資産の売却スピードは衰える。都心の超一等地を抱える西武グループを巡っては米ゴールドマン・サックスなど名だたる海外投資家が買収をもくろんだが、

後藤氏はパートナーとして米サーベラスから06年に出資を受け入れ、二人三脚で再建を果たしてきた。
サーベラスは過去に手掛けたホテルの再建チームなどを送り込んで、全国に散らばるプリンスホテルの立て直しに奔走した。その一方で、不採算の約70の施設を売却・閉鎖するなど、リストラも敢行、筋肉質の財務体質に変えた。その結果、18年度の連結売上高は06年度比18％減の5659億円と縮んだが、営業利益は81％増の733億円と収益力を高めた。
順調に再建を果たしていた西武HDだが、サーベラスは「リストラの手を緩めるべきではない」として、西武秩父線、西武園ゆうえんちの足となる多摩湖線の廃線や西武ライオンズの売却なども求めた。これに後藤氏ら西武経営陣が反発。結局、サーベラスは17年に出資を引き揚げてしまった。

譲渡価格は1,500億円程度で、2021年3月期末時点の簿価を前提とする場合、800億円程度の譲渡益を計上する見通し。

現時点で、ザ・プリンスパークタワー東京、苗場プリンスホテル、札幌プリンスホテル、サンシャインシティプリンスホテル、グランドプリンスホテル広島、ザ・プリンス京都宝ヶ池、志賀高原プリンスホテル、釧路プリンスホテル、万座プリンスホテル、万座高原ホテル、下田プリンスホテル、函館大沼プリンスホテル、嬬恋プリンスホテル、屈斜路プリンスホテル、雫石プリンスホテルのホテル15施設のほか、竜王ゴルフコース、大原・御宿ゴルフコース、北海道カントリークラブ大沼コース、嬬恋高原ゴルフ場、日南串間ゴルフコース、富良野ゴルフコース、岩手沼宮内カントリークラブ、女満別ゴルフコース、上士幌ゴルフ場、雫石ゴルフ場のゴルフ場10施設、苗場スキー場、かぐらスキー場、志賀高原焼額山スキー場、万座温泉スキー場、六日町八海山スキー場、雫石スキー場のスキー場6施設の売却を見込んでいる。

西武HDは21年1～3月期にも追加で約180億円の減損損失が発生するとして、業績予想を下方修正した。政府の観光支援策「Go Toトラベル」キャンペーンが停止され、1月の客室稼働率はシティホテルが10.6％、リゾートホテルが11.2％に沈んだ。人件費や維持管理費など固定費の負担は重く、業績回復は見通せない。

20年3月期末の有形固定資産は土地と建物を中心に1兆4564億円ある。プリンスホテルやリゾート施設などを広く手がけているためで、総資産に占める割合は85％と関東の鉄道大手9社で最も高い。その約4割をホテル・レジャー関連が占めている。有形固定資産回転率でみると、西武HDの前期は0.38回と関東の鉄道大手で最低水準で、旧国鉄からの資産を抱えるJR東日本の0.43回より低い。過大な資産が売り上げに結び付いていない。「不稼働資産」になっているのだ。

西武HDは、事実上の前身会社である西武鉄道の有価証券報告書の虚偽記載の問題を受け、2004年12月17日に上場廃止となった。堤康次郎氏の後継者である堤義明氏は一連の責任を取って辞任。後を継いだみずほ銀行出身の後藤氏

──ヨドバシカメラの出店が取り沙汰されていることに反発が出ています。

まず今回のそごう・西武株式をめぐる売買について、西武ホールディングスは当事者ではないため、そのご判断に対してとやかくいえる立場ではないことは申し上げておく。
ただ池袋は、西武鉄道をはじめとする西武グループにとっては極めて重要な街だ。われわれは西武百貨店の池袋本店が建っている土地の地権者であり、かつ西武鉄道の池袋駅と西武百貨店は一体の建物でもある。そういう意味では、駅との一体性というものを踏まえたうえで、街作りの観点から今回の件はきっちりと対応していきたいと考えている。
豊島区長が掲げる構想には賛同

──豊島区の高野之夫区長はヨドバシカメラの出店について、「家電量販店は低層階に入ってほしくない」と反発しています。
高野区長は、国際的なアートカルチャー都市を掲げ、池袋地区の再開発に取り組んできた。多目的ホールなどを備えた複合施設「ハレザ池袋」を整備し、芸術文化の発信機能を強化している

池袋から西武がなくなる──変わりゆく街と客層、百貨店が消える本当のワケ小売・流通アナリストの視点

セブン＆アイ・グループの百貨店そごう・西武が売却された。これにより、旗艦店の西武池袋がヨドバシカメラを核店舗とした商業施設に替わるのではないかという報道が、賛否両論を巻き起こしている。西武池袋のような駅に隣接した百貨店が消えゆくワケと、これからの百貨店に求められるものとは──？
　セブン＆アイ・グループの百貨店そごう・西武が売却され、その売却先がヨドバシ・ホールディングスと連携する海外ファンド、フォートレス・インベストメントに決まったことが公表された。

　そごう・西武の旗艦店といえば国内百貨店でも有数の売り上げを誇る西武池袋であり、その店がヨドバシカメラを核店舗とした商業施設に替わるという予測が報じられると、賛否両論が巻き起こっている。

20年1月、西武ホールディングスは所沢にある西武園ゆうえんちを100億円を投じて全面改装する。そのためにUSJ復活の立役者である森岡毅氏を招へいすると大きく報じられた。翌月には西武ホールディングスが保有するとしまえんを500億円で東京都に売却し、売却資金は西武園遊園地の立て直しに投じる
さらに6月、西武鉄道は東京都、練馬区、大手映画会社のワーナー・ブラザーズ日本法人などと、としまえんの売却や跡地の公園としての利用、映画「ハリー・ポッター」を展示するスタジオ建設等について覚書を結んだと報じられている。

安くて地味」な西武線沿線が買いなワケ \"ダ埼玉\"の所沢でも億ションが完売 PRESIDENT Online 2019/05/19 11:00 後藤 高志 西武HD 社長 4 1 2 3 4 「ダ埼玉」という言葉が生まれるほど、埼玉県には華やかなイメージが乏しい。そこでも開発が遅れ気味で、地価も安いのが東京北西部とを結ぶ西武線沿線だ。しかし、西武ホールディングスの後藤高志社長は「所沢駅では乗降客が増加しており、周辺の“億ション”が完売した。西武線沿線は他私鉄にないアドバンテージがある」と胸を張る。その背景とは――。 関連記事 埼玉発山田うどんが回転看板をやめた理由 3つのグループ本社が悲願の池袋移転 ――4月に西武ホールディングスなど西武グループ3社が池袋の高層ビル「ダイヤゲート池袋」に本社を移しました。池袋を拠点に攻めの経営に向かうのですか。 撮影＝安井孝之 全ての画像を見る（4枚） グループを統括する西武ホールディングス、ホテルチェーンの「プリンスホテル」、不動産会社の「西武プロパティーズ」の本社を、所沢から池袋に集めました

。西武鉄道の本社は埼玉県所沢市に残していますが、鉄道の一部の機能も池袋に移しました。 西武グループ再建前の2003年にグループの司令塔だった「コクド」が東京・原宿から所沢に移転して以来、大半のグループ企業は所沢で業務をし、経営再建を進めてきました。14年に東証1部への再上場を果たし、新たな成長ステージに入っていました。今回の池袋への集約で、攻めの経営体制が固まったと思います。 ――後藤社長は、2005年にメインバンクから再建のために西武に移られました。本社移転は悲願だったのではないですか。 広告 西武鉄道の本社は、1986年までダイヤゲートが立つ今の場所にありました。その後、所沢に移り、貸し

ビルとして使われましたが、私は西武に来てからずっと池袋の地に新本社を建てたいと思っており、2012年7月に旧本社ビルの建て替え計画を発表しました。 その後、米投資ファンド、サーベラスが当社に対し公開買い付け（TOB、T）を仕掛けてきたので、その対応を余儀なくされましたが、そうした難題をクリアしつつ、新本社ビルの建設と本社移転をほぼ予定通りに実現できました。 他私鉄にない西武線のアドバンテージとは これまでグループ各社の本社機能は都心から少し離れたところにあり、お取引先を含めたさまざまなステークホルダーにはご不便をおかけしました。今回、池袋に拠点が移ったことで、コミュニケーションも円滑に

──ヨドバシカメラの出店が取り沙汰されていることに反発が出ています。

まず今回のそごう・西武株式をめぐる売買について、西武ホールディングスは当事者ではないため、そのご判断に対してとやかくいえる立場ではないことは申し上げておく。

ただ池袋は、西武鉄道をはじめとする西武グループにとっては極めて重要な街だ。われわれは西武百貨店の池袋本店が建っている土地の地権者であり、かつ西武鉄道の池袋駅と西武百貨店は一体の建物でもある。そういう意味では、駅との一体性というものを踏まえたうえで、街作りの観点から今回の件はきっちりと対応していきたいと考えている。

豊島区長が掲げる構想には賛同
──豊島区の高野之夫区長はヨドバシカメラの出店について、「家電量販店は低層階に入ってほしくない」と反発しています。
高野区長は、国際的なアートカルチャー都市を掲げ、池袋地区の再開発に取り組んできた。多目的ホールなどを備えた複合施設「ハレザ池袋」を整備し、芸術文化の発信機能を強化している

西武HDの歴史を少し振り返ってみよう。西武鉄道の兄弟会社だったプリンスホテルにより、1960年代以降、ホテル・スキー場・ゴルフ場などが一体となったリゾート開発が全国で積極的に進められ、プリンスホテルは日本一のホテルチェーンとなった。スキー場は、苗場、ニセコ、富良野、万座など1987年には33カ所になるまで拡大した。バブル景気とも重なり、コクドの堤義明会長（当時）は、米国の経済誌『フォーブス』に「世界一の大富豪」として取り上げられ、個人の総資産は3兆円とも報じられた。

しかし、バブル崩壊による不良債権増加に続き、2004年に発覚した西武鉄道を巡る総会屋利益供与事件などで、堤義明会長は失脚。西武鉄道も同年12月に上場廃止処分となり、当時1兆4000億円もの有利子負債を抱えた西武グループは存亡の危機に陥った。このため、同族経営からの脱却とリストラのため、メインバンクであるみずほフィナンシャルグループから後藤高志氏が招かれ、2006年2月、西武HDが設立され、現在に至っている。

「利便性が高く、自然環境や文化もある所沢発展の重要なピースになる」。西武HDの後藤高志社長は同日午前、所沢駅西口で開かれた起工式で強調した。

式には商業施設を共同開発する住友商事の為田耕太郎常務執行役員や清水建設の井上和幸社長、藤本正人市長らも出席した。
商業施設は7階建てで、西武鉄道の旧所沢車両工場跡地などを含む約3万4千平方メートルの敷地に建設する。約150の店舗やイベントスペース、家族連れの交流拠点、映画館などが入居する予定だ。

西武HDはかつてホテルやスキー場などのリゾート施設を全国で積極開発してきたが、バブル経済崩壊後は段階的に縮小。近年は沿線再開発に力を入れている。
シンガポールへ売却

利益わずか50万円
としまえん500億で東京都に売却
売却資金は西武園ゆうえんちリニューアルに

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55188130T00C20A2TJ1000/

20年1月、西武ホールディングスは所沢にある西武園ゆうえんちを100億円を投じて全面改装する。そのためにUSJ復活の立役者である森岡毅氏を招へいすると大きく報じられた。翌月には西武ホールディングスが保有するとしまえんを500億円で東京都に売却し、売却資金は西武園遊園地の立て直しに投じる

西武グループ解体再建
主力プリンスホテルグループ
多額の赤字

https://biz-journal.jp/2022/03/post_282339.html

西武HD社長の後藤高志氏は2005年5月、西武鉄道の社長に就いた。06年、持ち株会社西武HDの社長に就任した。西武グループのメインバンク、みずほフィナンシャルグループ（FG）の出身で西武グループの経営再建のために派遣された。 その西武に支援の手を差しのべたのが米投資ファンド、サーベラスだった。06年、1000億円を出資、株式の30％を保有する大株主となった。当初はホテル事業の支援など経営面で協力していたが、再上場のやり方をめぐってズレが違いが生じた。 13年、サーベラスが西武HDに対しTOB（株式公開買い付け）を実施、保有比率は35.45％に高まった。サーベラスはプロ野球球団の売却やローカル線の廃線を求めた。14年、西武HDは再上場を果たす。17年、サーベラスは西武HDの株式をすべて売却して日本から撤退した。

サーベラスの“桎梏”から脱け出した西武HDは2027年をメドに売上高にあたる営業収益を1兆円、営業利益を1500億円に引き上げる目標を掲げた。ホテルを中心に鉄道以外の事業の拡大がエンジン役となるはずだったが、新型コロナの感染拡大で観光レジャー需要が急減速したのが痛かった。 そこで資産売却をテコにコロナ後を見据えることにした。ホテル・レジャー事業を身軽な経営へ転換することにした。手持ち資産を減らし、経営効率を高める。事業会社の売却益で西武HDの黒字化の定着を目指す。31施設の資産売却による利益は、譲渡日の関係もあって22年3月期決算には織り込んでいない。

西武ホールディングス（HD）がホテルやレジャー施設など約30件の施設を、シンガポール政府系投資ファンドのGICに売却するとの報道が駆け巡った。売却されるホテルは「プリンスホテル」のブランドで全国展開している。西武は、なぜ自社のホテルチェーンに「プリンスホテル」と名付けたのか？

旧皇族の別邸を買収

西武HDの前身である西武鉄道のホテル部門が1971年に独立し、プリンスホテルとして活動を開始した。もっともこれは企業名の話。ホテルブランドとしては、1948年に西武創業者の堤康次郎氏が買い取った長野県軽井沢町の別荘に「プリンス・ホテル」と名付けたのが始まりだ。

西武鉄道とプリンスホテルの2本柱が西武HDを支える（同社ホームページより）

この別荘は1928年に完成し、旧皇族・朝香宮家の沓掛別邸として利用されていた洋風建築。堤氏は、この別邸を皇太子明仁親王（現・上皇）に避暑宿泊所として提供。事実上の皇室専用ホテルとして活用された。堤氏が皇籍離脱で生活に困窮した朝香宮家から、別邸を買い叩いたとも伝えられる。

しかし、朝香宮家は白金台の本邸を外務大臣公邸として貸し出し、熱海の別荘に移住。株式投資や木材会社に投資するなど、資産運用にも手を出している。投資で大きな利益は得られなかったが、損切りの決断も早かったため財産を失うことはなかったという。不動産の売却益や賃貸料、皇籍離脱の一時金などで経済的に余裕があり、堤氏に「買い叩かれた」という逸話には疑問符がつく。

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「西武」が経済ニュースをにぎわす、キーワードは「売却」

2022-02-07
ミライト・ホールディングス、西武ホールディングス傘下の西武建設を子会社化

2021-05-13
西武ホールディングス、西武建設傘下で建築材料など製造の西武建材を東和アークスに譲渡

堤家２代目が破綻

https://www.gentosha.jp/article/22391/

西武百貨店は、堤康次郎が一九四〇年に菊屋デパート池袋分店を買収し、「武蔵野デパート」としたのが始まりだった。清二が任せられた時点では池袋店しかなく、グループ全体のなかでは傍流だった。同社は一九五六年に西武ストアーを設立し、小型店舗の出店を始めた。神戸で中内㓛が主婦の店ダイエーを開業するのは五七年である。六三年四月に西友ストアーが新たに設立され、西武線の各駅を中心にスーパーマーケットチェーンの展開を始めた。 西武百貨店・西友ストアーが事業展開を始めた直後の一九六四年四月、堤康次郎は亡くなった。堤清二は若き百貨店経営者としてマスコミによく登場していたので、西武コンツェルンの後継者と思われていたが、康次郎の葬儀で喪主を務めたのは、三十歳で、社会的には無名の義明だった。 堤義明は早稲田大学第一商学部に入学し、早稲田大学観光学会を立ち上げた。このサークルでの仲間が、後に西武グループの幹部になる。卒業すると国土計画興業に入社し、五七年に同社取締役、六〇年に西武鉄道取締役となった。常に父のそばにいることを義務付けられ、人をどう使うかなどの

などの帝王学を授けられていた。
義明のアイデアで作られたのが、大磯ロングビーチや苗場のスキー場だ。
康次郎は東京駅で倒れて入院し、二日後に亡くなっているので、親類縁者と西武の幹部を前にして、「義明が後継者だ」と指名したわけではない。
清二によれば、数年前から「自分は継ぐ気はないから、義明に継がせてくれ」と父に言っていたという。
清二を傍系である百貨店の社長とし、義明を中核企業の国土計画に入れた時点で、すでに後継者は義明であることは明らかだったのかもしれない。
かくして父の急死後、異母兄弟による骨肉の争いは起きず、義明が後継者となった。もっとも、まだ三十歳だったので、当面は、いわゆる集団指導体制で、康次郎の側近たちが経営を担っていく。
義明は父から「十年は何も新しいことをするな」と厳命されており、 その言いつけを守る。

兄弟の業務分担で、清二は西武百貨店と西友を持ち、持株会社である国土計画と西武鉄道などは義明が掌握した。
プリンスホテルは康次郎存命中は清二が関わっていたが、鉄道グループに属すことになった。
清二は事業を拡大した。西友ストアーを各地に開店し、六八年にはライバル・東急の本拠地の渋谷に西武百貨店を出店した。五島昇に挨拶に行き、共存共栄しらようということになっていた。
さらに池袋の西武百貨店に隣接する百貨店・東京丸物を買収すると、一九六九年にPARCOを開業した。
堤康次郎の七回忌を機に、義明は異母兄・清二と「相互不可侵」を決めた。一九七一年、清二が担っていた西武百貨店や西友を「西武流通グループ」として分離独立させ、国土計画を中核とした、西武鉄道やプリンスホテルなどは「西武鉄道グループ」として義明が率いていくことになった。
一見、兄のために財産分与したようだが、本音は違う。清二は事業資金を銀行からの借入金で賄っており、銀行は鉄道グループが持つ土地資産があるから貸していた。
清二が失敗した場合、義明が債務を負うことになるので、それを避けるための分離だった。

とはいえ、鉄道と百貨店の株の持ち合いは続いていたし、清二は西武鉄道の取締役であり続けた。
分離独立しても、西武百貨店池袋店をはじめ西友ストアーの多くは西武線の駅の敷地にあり、鉄道や百貨店・スーパーの利用者からすれば、「西武」はひとつだった。
義明の同母弟である康弘は豊島園の社長など、猶二はプリンスホテルの社長など、鉄道グループの要職に就いた。
康次郎のもうひとつの顔である政治家は、子どもたちは誰も継がなかった。滋賀県の選挙地盤は大蔵官僚だった山下元利がんりが継いで、一九六七年に初当選し九四年に亡くなるまで十期務める。
邦子の元夫・森田重郎が参議院選挙に埼玉県から立候補するのは一九七七年だった。 堤家の世襲は、家庭が複雑なわりにはうまくいったように見えた。
だが、ここまでだった。 堤一族支配の終焉 西武コンツェルンは堤康次郎の死後、清二が継いだ西武百貨店・西友ストアーを中心にした流通グループ（一九八五年に西武セゾングループ）と、国土計画（後、コクド）を中軸とした鉄道グループとに分離して、それぞれ成長・発展していった。

一九九〇年に堤清二は「西武セゾングループ」を「セゾングループ」と改称した。「西武」の看板を外したのである（西武百貨店の名称はそのまま）。
八六年には西武鉄道取締役も辞任したので、兄弟は絶縁したのかと興味本位に伝えられた。さらに八七年には「ホテル西洋銀座」を開業、八八年には世界的なホテルチェーン「インターコンチネンタルホテル」を約二八〇〇億円で買収し、
ホテル事業にも乗り出した。詩人で作家の辻井喬であることも知られ、映画や演劇にも乗り出し、百貨店内に美術館も開設し「セゾン文化」として一時代を築く。

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画が汚いw

清二の異母弟の猶二は義明のもとでプリンスホテルの社長をしていたが、セゾングループに移り、ホテル事業を担当した。
一方、堤義明はリゾート開発を積極的に進めた。一九七八年末には埼玉県所沢市に野球場を建て、プロ野球球団を買収し、西武ライオンズとした。アイスホッケーのチームも持ち、堤義明はスポーツ界にも影響力を持つようになる。兄の「セゾン文化」に対抗するかのようだった。
両グループとも土地の値上がり依存型経営で、バブル経済で急拡大した。とくに義明は都心の一等地にプリンスホテルを持つので、その土地資産の価格などで「世界一の富豪」となった。
だが昭和が終わり、一九九〇年代にバブルが崩壊すると、まずセゾングループが経営危機に陥った。
そのさなかの九一年、堤清二は唐突に引退を表明し一線から退き、作家活動を旺盛に始めた。セゾングループは集団指導体制になるとされた。
なかでも、リゾート開発をしていた西洋環境開発は巨額の負債を抱えて、東京地裁に特別清算を申請、清二は私財提供を求められた。

中核企業の西武百貨店も二〇〇〇年に第一勧業銀行（現・みずほ銀行）の管理下に置かれた。西友、PARCO、ファミリーマート、リブロなどグループ会社はバラ売りされていき、「セゾングループ」は跡形もなく崩壊した。 堤清二の長男・康二こうじ（一九五八～）は、一九八二年に角川春樹事務所（旧、映画製作会社）に入り、八四年にセゾングループのシネセゾンの取締役となり、映画製作に携わった。
その後、西武百貨店に入り八八年に取締役、九八年にはPARCOの取締役になった。だがグループ全体の総帥にはならなかった。

堤義明もバブル崩壊の波をかぶってはいたが、その事業は安泰であるかに見えた。 だが二〇〇四年、思わぬかたちで、堤王国は崩壊する。 西武グループは法人税を払わないので有名だった。
常に借入金があるため、利益が出ていないことになっていたのだ。西武鉄道は上場していたが、その株の半数近くを持つコクドは非上場で、その三六パーセントを義明が保有していることになっていた。
プリンスホテルや西武ライオンズはコクドの一〇〇パーセント子会社である。 二〇〇四年四月、まず西武鉄道が総会屋に利益供与していたことが発覚し、堤義明は同社会長を辞任した。しかしコクドの会長は辞めなかった。
ところが十月に西武鉄道の有価証券報告書に虚偽記載があったとして、義明はライオンズ・オーナーを含めた全ての役職を辞任すると発表した。
西武鉄道の株主とされている人の多くが名義だけで、実態はコクドが八〇パーセントを超える株を持っていたのである

。東京証券取引所は西武鉄道の上場を廃止した。さらに、〇五年三月に証券取引法違反で義明は逮捕された。
西武鉄道株は暴落し、その大株主であるコクドは債務超過となり、主力銀行であるみずほコーポレート銀行を中心にした「西武グループ経営改革委員会」が作られ、堤一族は経営権を剥奪された。
堤家の康弘と猶二は異母兄の清二と連携し、自分たちの権利を主張するが、委員会は堤一族排除のまま改革案を作った。
西武グループは堤家の手を離れたが、セゾングループのように解体はされず、西武ホールディングスの傘下に、コクドを吸収合併したプリンスホテルと、西武鉄道がある形に再編された。 堤義明の長男・正利（一九七〇～）は西武建設に入っていたが、
もともと義明は「子どもには後を継がせる気はない」と公言していた。 しかし継がせたくても、もう西武は堤家のものではない。

1956（昭和31）年には西武鉄道が主に運営管理していたホテル事業を独立させ、株式会社（株）プリンスホテルを設立。シティホテルについては土地・建物は西武鉄道が所有し、運営をプリンスホテルが担うという具合に事業を分担しながら、ホテルブランドとしての「プリンス」を築いていった。この事業分担は2006（平成18）年にプリンスホテルを存続会社としてコクドを吸収合併し、同時に西武ホールディングスの100％完全子会社となるまで続いた。

西武鉄道】
1951（昭和26）年にユネスコ村が開園し、おとぎ電車がユネスコ村まで開業した。

【西武鉄道】
1952（昭和27）年に高田馬場～西武新宿間が開業し、村山・川越線を「新宿線」、東村山～国分寺間を「国分寺線」、池袋～吾野間を「池袋線」とした。また、1968年には、玉川上水～拝島間が開業し、小平～拝島間を「拝島線」とした。

ホテル・レジャー
【西武・プリンスホテルズワールドワイド】
1952（昭和27）年に湯の花ゴルフ場が開業し、1956（昭和31年）年に南軽井沢ゴルフ場9ホール（現・入山コースの一部）として開業した。

ホテル・レジャー
【西武・プリンスホテルズワールドワイド】
1953（昭和28）年に高輪プリンスホテル（現・グランドプリンスホテル高輪）、1954（昭和29）年に横浜プリンス会館…

ホテル・レジャー
【西武・プリンスホテルズワールドワイド】
1957（昭和32）年に「箱根 駒ヶ岳ケーブルカー」、1963（昭和38年）年に「箱根 駒ヶ岳ロープウェー」が開業した。

ホテル・レジャー
【西武・プリンスホテルズワールドワイド】
1957（昭和32）年に大磯ホテル（現・大磯プリンスホテル）に併設された大磯ロングビーチが営業を開始した。プールの…もっと見る
都市交通・沿線事業
【西武レクリエーション】
1959（昭和34）年に狭山スキー場が開場した。
【西武建設】
1961（昭和36）年に復興社から西武建設に商号変更した。

ホテル・レジャー
【西武・プリンスホテルズワールドワイド】
1961（昭和36）年に苗場…もっと見る

都市交通・沿線事業
【西武バス】
1962（昭和37）年に西武自動車は、所沢～新所沢間でワンマンカー運行を開始した。1969（昭和44）年に社名を西武バスと改称した。

【西武鉄道】
1966（昭和41）年に西武鉄道アイスホッケー部が発足した。同年に「日本アイスホッケーリーグ」が開幕し、東京を本拠地とする西武鉄道の活躍によって、アイスホッケーは全国的なスポーツとして認知されるようになった。

都市交通・沿線事業
【西武鉄道】
1969（昭和44）年に西武鉄道では西武秩父線の開通に合わせて西武鉄道 初の特急、初代レッドアロー号が運転を開始


1970年～0（昭和4、西武不動産株式会社が設立され、「鎌倉逗子ハイランド」の分譲を開始した。古都鎌倉と保養地として知られる逗子。そんな神奈川県を代表する２つの都市にまたがる約94万㎡の広大な分譲住宅地である。東京から1時間前後というアクセスの良さもさることながら、古寺旧跡が徒歩圏内にあるという立地で話題を集めた。分譲開始当初、街の成熟を早めるため住宅メーカーとも提携してい

西武池袋本店の“ヨドバシ化”に関係者が猛反発している。地元の豊島区は百貨店の存続を求める嘆願書を地権者の西武ホールディングスに提出。そごう・西武の労働組合も事業継続と雇用確保を危ぶみ、米フォートレス・インベストメント・グループに書簡を送付した。そして、意外な関係者が訴訟提起の構えを見せており、交渉次第では泥沼にはまる可能性もある。セブン＆アイ・ホールディングスのそごう・西武売却を機に、池袋動乱の火ぶたが切られた。特集『セブン解体 池袋動乱編』（全6回）の＃2では、今回のディールが抱える三つの「問題点」を明らかにする。

そごう・西武の百貨店事業が存亡の危機
セブン&アイ主導の株式譲渡に「重大欠陥」
池袋で西武百貨店が開業したのは、戦後間もない1949年のことだ。三越や高島屋といった日本橋の老舗百貨店と比べて新興の電鉄系は当時“格下”と見られたが、欧米の高級ブランドをいち早く取り入れて成長。現在の西武池袋本店の店舗別売上高は、伊勢丹新宿本店、阪急うめだ本店に次ぐ全国3位だ。

　このまま契約を強行すれば泥沼訴訟に陥り、それこそ「動乱」拡大の火種となりかねない。取材で判明した三つの問題点を、次ページで明らかにする。

　店内に美術館などの文化施設を設け、文化発信拠点としての役割も担った。豊島区の高野之夫区長はダイヤモンド編集部の取材に「文化を軸に人々を引き付け、池袋の品格をつくり上げる役割を果たしてくれた」と話す。2006年にセブン&アイ・ホールディングスに傘下入りした後も、百貨店としての事業が途絶えることはなかった。

　だが今、高野区長の言葉を借りれば、西武池袋本店は歴史的に「重要な局面」に立たされている。セブン&アイから米投資ファンドのフォートレス・インベストメント・グループに全株式が譲渡され、百貨店の存続を危ぶむ声が上がっているからだ。
　もちろん消費者のニーズに応じ、小売りの業態が変わるのは世の常だ。だが、そうしたビジネスモデル転換の是非以前に、今回の株式譲渡プロセスは三つの重大な「問題点」を抱えている。

池袋が動乱している理由は何か。それはひとえに、関係者の合意がないまま“ゴリ押し”したそごう・西武売却の交渉プロセスである。コンビニエンスストア事業への経営資源集中を迫るアクティビストの圧力に屈し、是が非でも百貨店子会社そごう・西武を売り抜けたいセブン＆アイ・ホールディングス、ディールの成功報酬が欲しい財務アドバイザー、そごう・西武を“リーズナブル”に買収してひともうけしたい米フォートレス・インベストメント・グループ――。その誰もが自身の利益を最優先し、関係者への詳細説明を怠ってきた。ずさんな交渉の経緯を明らかにする。
セブン＆アイ井阪体制「崩壊」の引き金はそごう・西武売却!?浮上する後継候補の実名
　

残す道は、所沢を再開発するしかない　


リストラ資産売却進める西武HD
https://president.jp/articles/-/45128



なけなしの西武の金15億出来高を
陽性2ホームラン2９番ザコ助に積む

陽川は使えるんか

>>13
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/p-bb-tp0-20111125-868265_m.html

調べたらあった。
異例には違いない

ダ埼玉性豚マケイヌズ

紅白戦で木村ヒットきたー
今年の木村は一味違うぞこれ

>>58
春の木村祭り開催か

コロナは言い訳、プリンスホテル売却
をやめられない

https://president.jp/articles/amp/49286?page=1

人身事故で見合わせていた西武池袋線と豊島線、運転再開

2023/01/26 19:59


　２６日午後６時４４分頃、西武池袋線のひばりヶ丘―東久留米駅間の踏切で人身事故が発生した。

西武鉄道

　この影響で、池袋線の池袋―所沢駅間と西武有楽町線、豊島線の、いずれも上下線で運転を見合わせていたが、池袋線と豊島線は午後７時４２分頃、運転を再開した。

安全安心（笑）昭和踏切の田舎路面電車

強風のため線路に木が倒れ、西武新宿線の一部で運転見合わせ

2023年1月24日(火) 17:56

西武鉄道によりますと、午後5時すぎ、西武新宿線の線路に木が倒れ、現在、新所沢と本川越の間で運転を見合わせています。強風のため、線路脇の木が倒れたものとみられます。

倒木の撤去作業が終わりしだい、運転が再開される見通しです。
田舎路面電車では倒木があるらしい（爆笑）

昭和か！過半数が遮断機くぐる人を
見た西武新宿線、開かずの踏み切り

https://news.yahoo.co.jp/articles/95e2b7e2933e4ad1e12b5e7435086eb04c4a91c9


https://news.yahoo.co.jp/articles/95e2b7e2933e4ad1e12b5e7435086eb04c4a91c9

チーム1試合平均試合数合計
阪神36,370 人　72 試合2,618,626 人
巨人32,199 人　72 試合2,318,302 人
ソフ31,221 人　72 試合2,247,898人
広島27,732 人　71 試合1,968,991 人
中日25,459 人　71 試合1,807,619 人
DeN24,708 人　72 試合1,778,980 人
ヤク22,741 人　71 試合1,614,645 人
ロッ20,685 人　71 試合1,468,622 人
オリ19,896 人　71 試合1,412,638 人
楽天18,748 人　71 試合1,331,131 人
ハム17,937 人　72 試合1,291,495 人
西武16,837 人　72 試合1,212,233 人

地味凡打の助30歳陽性２ごときに15億出来高！
こいつらに15億の契約があったか
工藤、清原、石毛、豊田、松井
松坂、涌井、岸、菊池、カブレラ
和田、中島、浅村、秋山、山川、髙橋

細川、帆足、片岡、野上、炭谷、牧田、森

西武球場前１日の利用者
1990年（平成2年）11,286
1991年（平成3年）11,435
1992年（平成4年）10,661
1993年（平成5年）11,027
1994年（平成6年）10,943
1995年（平成7年）9,9454
1996年（平成8年）8,947
1997年（平成9年）8,332

金子4打点故障故障　滝澤4打点打てない
古賀4打点　貧打ﾌﾘーﾊﾟｽ
若林3打点　守備打撃共に課題
以下
長谷川3打点　平沼3打点　論外
高木１打点　川野１打点　牧野1打点
山野辺１打点　
無安打西川、中熊、岡田、斉藤
1割打者で糞守備じゃなｽﾀﾒﾝ外すに
決まってる1勝10連敗便器スパイ

【プロ野球 ニュース】7月6日、NPBがオールスターゲームのファン投票結果を発表。全体トップは西武の山川穂高だった

7月6日、日本野球機構（NPB）がマイナビオールスターゲーム2022のファン投票結果を発表した。全体トップは461,740票を獲得した埼玉西武ライオンズの山川穂高。セ・リーグは東京ヤクルトスワローズの村上宗隆が400,097票でトップだった。

オールスターファン投票
先発投手
1佐々木 M304,034◎◎
2山本 B251,825
3千賀 H77,920
4東浜 H73,711
5伊藤 F51,172 
6田中 E46,098 
7上沢 F44,354
8隅田 L42,234 
9宮城 B37,736 
10髙橋L35,516　超絶不人気ロン毛（笑）
選手会長（笑）

2冠王オールスターファン投票1位
山川がいて総得点464、
総得点最下位日ハム463と１差
優勝争いするも、観客動員12位

2冠王オールスターファン投票1位
山川がいて総得点464
総得点最下位日ハム463と１差
優勝争いするも、観客動員動員12位

楽天はメジャー通算130発の大砲フランコ獲得　
西武はマイナー通算15発のマキノン獲得（笑）

はい、ジャンセンジャラジャラ
ジャンセンジャラジャラ
ボー、コドラド、ヘレラ　格安は残留
https://news.yahoo.co.jp/articles/4936fa22e53984ae5e1737a4af74e4a10f910a09

親子全然にてないが整形したの‥‥？

https://hochi.news/articles/20210726-OHT1T51125.html?mode=photo&photoid=1

リトルリーグか
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ5F6FFKQ5FUTQP01K.html

山川の代わりはオサボリ中村（40）
昭和５８年産まれと言ってるのは
西武の職員豚ヲタだけ
10年前の選手やろ
山川の代わりはオサボリ中村（40）
昭和５８年で産まれと言ってるのは
西武の職員豚ヲタだけ

昭和５８年産まれオワコン10年前の
選手やろ平成30年＋令和5年⇐今ココ

ドラ1.2有望、筒香山口俊両取り
メジャー通算130発の大砲獲得
山川長期契約
これ位の仕事したらいい仕事した
と言えるがな
松井、源田長期契約感謝
学卒ルーキー見たいとかクソ

>>81
山口はいらんやろ

シワオ平石のせいで若手が伸びなかった　
ネットナンパ喫煙飲酒ロッカー嵐暴走行為

優勝メンバー辻秋山金子木村に文句つけるならザコで優勝してみろ

若林糞守備スペ、鈴木貧打走塁下手、長谷川球見えてない、愛斗三振　西川ミート不能

お前のせいで木村がトレードになった
金子が長期離脱になった

秩父はフランスでは無い遊ぶとこ温泉街観光名所何もない
詐欺

臭い羊と羊の糞しかない

整った顔だち、整ったスタイル
全部182 8頭身にしろブサイクの固まり

モンサンミッシェル、ペーナ宮殿我が家にしたいなあ秩父糞

>>316
還暦過ぎと50前の実績ないオジサン
あまり若返ってない
妻が辻の方がよかったと言ってるが

５０手前のオジサンオーラ無し
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/305454

山川移籍完了すれば他球団に出荷するだけのファームとしての役目も終わるだろ
宮崎移転して独立リーグへ縮小しろ

か大宮、浦和、南越谷辺り拠点にするか
所沢狭山は格下、秩父は何もないし

山川移籍完了すれば他球団に出荷するだけのファームとしての役目も終わるだろ
宮崎で独立リーグでもやってろ

金子５３盗塁は埋まらない
　主砲は多い方がいい
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm34869751

今井柘植流石や

>>687
チビはクライマックス9連敗
素行不良の責任取ってクビだよ
源田ザコノスケ陽性2ホームラン2
は１５億出来高引っ越し代

ハズレ新外国人共が来たぞ
ペイトン196　１本
マキノン139 0本
ティノコ防御率7.90

西所沢東村山にローコスト2980万の団地集合住宅　
立てて人口増やせ
ざこが

昭和バブル築
老朽化した施設建物
金にならない山奥西武HD

緩い二軍スカスカ日程で　
トミー・ジョントミー・ジョン
冬キャンいけファミリアキャン

緩い二軍スカスカ日程で　
トミー・ジョントミー・ジョン
冬キャンいけ冬キャンファミリー（笑）

新人新外国人のザコ共へ送る

ジフリの監督はパクリばっかり

四万温泉、キューフン、モンサンミシェル、屋久島、狭山山（笑）

ジブリの監督は
パクリばっかり盗作

https://tabippo.net/giburi_zekkei/

１円でしか売れない老害米軍空母爆笑
クズ

>>70
おい、糞のような口臭がする性豚ヲタよ
書き込みするなよ、このスレの雰囲気が臭くなるだろ

開幕前からAクラス絶望なシーズンは久しぶりだな
本当に酷い

>>112
早くファンやめたら

ファンなんて自分の意思でやめられるもんじゃないんでね
でも、足を洗う努力はしてるよ
もう興味もだんだん薄れてきてらから、もうすぐかなと

>>9
副キャプテンの外崎も歓迎式に出席かな

辻は若手干してきたからな

平良の先発転向があるから近年じゃ1番開幕が楽しみだわ
ただ森の穴がな、、
打撃面は当然
守備面でどうなるか
かなりデカい悪寒がする

>>114
ならさっさと消えるがいい
私的なストレスぶちまけられるのも迷惑なんで

>>112
来年以降のこと考えると今年ほど有利な条件揃ってるシーズンなんて向こう10年くらいは来ないぞ
今年逃したら二度と野球を楽しめなくなるかもしれないんだからめいっぱい楽しめ

1週間遅れた分3月までやるのかと思ったら23日で終わりってマジで金ケチっただけじゃねえかよ

>>118
だから自分の意思でやめられるもんじゃないんでね

去年より中継ぎが弱くなってるから有利な条件が全然揃ってなくね？

山川のソロホームランを鉄壁のリリーフで守りきるみたいなのもできなくなるし

平良の先発が失敗してクローザーに戻る方が強そうだな
先発は今井と隅田が勝ち星伸ばしてくれれば上がるし

好きならファンだし
そうでないならファンじゃないし
それだけの話なのに

平良が先発に失敗してもリリーフには戻さんだろうがな
ハゲの怒りは相当なものだ、そんな甘えは許されない
駄目なら2軍で先発調整、それでも駄目なら永遠に2軍で先発調整
平良は今年は野球人生をかけたシーズンになると言っていい

>>125
何が甘えだ
平良がこれまでどれだけチームに貢献してきたと思ってるんだ
ろくに貢献してない投手は先発挑戦させるくせに平良だけ厳しくするとかおかしいだろ

たのしくないなら距離を置けばいい
趣味なんだから

>>126
だから、たとえ先発失敗してもリリーフには戻さず2軍で先発調整して
好きなだけ先発挑戦してくれと言ってるんだが
リリーフはもうできないって言ってるんだから戻さないだろ

>>128
何が甘えだよ

>>129
先発失敗してもリリーフに戻ればいいという甘えな

>>122
去年は今井がほとんどいなかった
今年もいるとは限らんけど笑

>>129
平井は甘えを持ってやりたくないだとな

>>130
リリーフに戻ることは甘えじゃない
平良はリリーフに戻りたくないだろうし本気で先発挑戦してるだろ
需要があるからリリーフに戻る可能性があるのは当たり前

>>133
いや、甘えでしょうね　そういう考えは
それにハゲは先発駄目でもそう簡単にはリリーフには戻さないと言ってるしね
平良も自分で先発志願したからには、そんな甘い考えた持ってないとは思うがね

>>134
本気で先発挑戦してるから甘くないわ
現実問題としてやりたくないリリーフに戻る可能性はある
その可能性が0だと思うことは不可能

辻󠄀いなければたくさん見に行きたいな

平良だけ厳しくするのはおかしいんだろ？
だったら、やりたくないリリーフに戻さず好きなだけ先発挑戦させればいい
しかし、そんなことはハゲや首脳陣が決めること
ハゲもそう簡単にリリーフには戻さないと言ってるし
ゼロではないだろうけどね

>>137
分かればいいよ

>>138
やっと理解できたか、良かった

>>139
まだ分かってないのかな
お手上げ

>>140
しつこいな
わからないなら消えなさい

ファーストもセカヲドもレギュラー白紙にしろ。

>>141
しつこいな
本当は分かってるけど意地張ってるだけなくせに

FA流出がなければ今頃西武は「岸　涌井　高橋　菊池」の４本柱に「秋山　森　山川　浅村　・・」という
ほっといても点が取れる打線「巨大戦力」ソフバンにヒケを取らないメンツだった。

>>143
君の方から絡んできといて、しつこいとか言われてもな

>>111
精神病院病棟から書き込みご苦労、ご苦労wwwwwww 　
人に危害加えるキチガイは１生入院しとけや！

それだけいても大谷ダルビッシュの2人に殲滅させられそう

流出は親会社が選手を残す気も残す財力もないからしゃあない

>>145
突っ込まれるような極端なこと言ってるからな
当然突っ込まれるのは想定内だろ
とっくに理解してるくせにしつこく反論しなくていいよ

>>149
別におかしなこと言ってるわけでもないけどな
お前のほうが矛盾してるし明らかにおかしい
お前がしつこく絡んできてるから反論してるだけ

>>150
素直になりなよ
平良は本気で先発に挑戦してる
首脳陣の判断でリリーフに戻る可能性はある
それは甘えでは無い

>>151
だから平良がそういう考えを持っているなら甘えということ
理解できたか？

>>152
先発がやりたいと本気で思ってるし失敗してリリーフに戻りたくないと考えてる
でも失敗したら戻される可能性があると考えるのは当然でしょ
そうならないように頑張ってるんだぞ
お前は配信とか見ないで妄想だけで言ってるの？

平良がリリーフ戻るほど打たれるとは思えんから
戻るとか考えた事なかったわ
そんなんでセットアッパーで毎年あの成績は出せないと思う

西武に関しては勝ちも負けも雰囲気を楽しめばいいのよ。コスプレイヤーのえなこみたいなもんよ。突っ込んだら負け

>>153
だから平良がリリーフに戻ればいいという考えを持っているなら甘え
でも、自分から先発志願したからにはそういう考えはないと思う、と
>>134で言ってるんだけど、何をそんなにしつこく絡んでくるのかわからん

今大人気の超美人在日ウクライナ人Youtuber
クリススタイルチャンネル
最新動画
https://www.youtube.com/@chris_style_channel/videos

>>156
失敗したらリリーフに戻ればいいという軽い考えは持ってないことは配信などから明白
失敗したくないから頑張っている
そんな当たり前の前提は議論の余地無し
お前はリリーフに戻ることが甘えと言ってるように捉えることができる発言をしている

>>158
議論の余地無しなら何を必死なってんのか
それにリリーフに戻ることが甘えなんて言ってないしな俺は
そう捉えるなら君がアホなのか、そういう他人と喧嘩すること前提で書き込みを読んでるか
どっちかだね

>>159
リリーフに戻ればそういう邪推をするのがお前だろう
失敗したらリリーフに戻ればいいという軽い考えは持ってないことを知らずに妄想で甘えとか言ってるんだから

>>160
リリーフに戻ればそういう邪推をするのがお前だろう→とんだ言いがかりだな

失敗したらリリーフに戻ればいいという軽い考えは持ってないことを知らずに妄想で甘えとか言ってるんだから
→さっきから何度も平良はそんな甘い考えは持ってないと思うと言ってるのに
日本語通じない人かな

失敗したら二軍再調整でも中継ぎでも良い　と契約更改で言っているよ
2020の練習試合は爺さんがだめと決めつけて見ていてたった1回だけだが、今回は数ヶ月は見るだろうが

>>161
無いことが分かってるならなんで仮定の妄想で甘えなんて言う必要があるんだよ

>>163
平良がそういう考えを持っているなら甘えだし、それは無いと思う
ってことの話をするためには言っといたほうがわかりやすいからね

あれだけ駄々捏ねたんだからよほどの自信か覚悟があるんだろうさ
中継で回跨げないのに7回投げられるのかは見物だよ
平良が後ろに居なくなった分7回投げるのは必須
さてどうなることか

コピペでもない同じ内容のレスを何ヵ月も書き込むとか爺さんはお前だろ
さっさと特養に入れボケジジイ

身長173cmの肥満体重は74.8kg以上です。
これ以下のにできたら先発として
歓迎する息切れデブ

デブは自己管理できないから
毎日チームに帯同したらいいんだ
ネット配信ゲーム豚

>>164
甘えがあるかもしれないと思ってたくせに
お前が配信見てないのは分かった

蛭間渡部隅田で渡部大サーカスやってろ
芸人向きだよ

デブは自己管理できないから
毎日チームに帯同したらいいんだ
毎晩ネット配信ゲーム豚

黄金期42年～25年前の大昔か
福岡の犬は

今井はギャルにモテモテ
デブはゲームゲーム

>>169
甘えがあるかもしれないと思ってたくせに
→そんなこと言ってないのにまた妄想の言いがかりか

配信ならあまり見てないな
でも見てなくても平良にそんな甘い考えは無いってことは想像つくわな

爺さんは還暦過ぎた辻󠄀
毎度コピペオーダー、代打出さない、継投後手後手
采配できないならしがみつくな老害

>>174
平良はボラスと契約したからだろう
先発の方が高く売れる
さらに中継ぎだと壊れる可能性あること考えての転向
壊れることを恐れているよ

>>174

125代打名無し＠実況は野球ch板で (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-dKiI [126.208.244.254])2023/02/05(日) 17:43:54.84ID:ieFyF6A6r>>126
平良が先発に失敗してもリリーフには戻さんだろうがな
ハゲの怒りは相当なものだ、そんな甘えは許されない
駄目なら2軍で先発調整、それでも駄目なら永遠に2軍で先発調整
平良は今年は野球人生をかけたシーズンになると言っていい

>>そんな甘えは許されない
これ何？甘い考えしてないことが分かってるなら何が言いたいの？
リリーフに戻すことが甘えなの？

>>177
それが何?
それで平良が甘えた考え持ってるって言ったことになるの？

>>178
何が甘えかはっきりしてくれる？

先発の方が楽して金になる
拘束時間が短い休める
ゲーム配信ができる甘い考え息切れデブ

>>179
さっきから散々言ってるんだけど、まだ理解できない？
話にならんな

投球回
24
53
60
573分の2
甘い

>>181
リリーフに戻ることは甘えではない
平良は甘えた考えを持っていないことが分かっている

何が甘えなの？

>>183
で、まだやるの？
もう書き込めば書き込むほど馬鹿に思われるだけだそわお前

>>184
そうやって誤魔化してる素直に認めないから話が終わらないんだよ
甘えなんて無いんだよ
無いものに対して偉そうに何が甘えだよ

平良豚
投球回
24
53
60
57と3分の2
甘い

>>185
ちゃんと答えてやってるのに君が理解できないから終わらないんだよなあ

>>187
お前の答えは答えになっていからそうやって誤魔化す
甘えって何？

>>188
理解できない君がおかしいだけ

>>189
リリーフに戻すことは甘えじゃない
それを理解できないお前がおかしい

>>190
さっきから、そう言ってるんだけど
理解できないみたい

>>191

125代打名無し＠実況は野球ch板で (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-dKiI [126.208.244.254])2023/02/05(日) 17:43:54.84ID:ieFyF6A6r>>126
平良が先発に失敗してもリリーフには戻さんだろうがな
ハゲの怒りは相当なものだ、そんな甘えは許されない
駄目なら2軍で先発調整、それでも駄目なら永遠に2軍で先発調整
平良は今年は野球人生をかけたシーズンになると言っていい


じゃあここで言う甘えって何？

>>192
散々説明したので読み返してね

>>193
リリーフに戻す可能性あるよ
何言ってるの？

炭栗とレスバとかマジで不毛だかやめろ

>>194
本当に馬鹿なんだね君って

>>196

>平良が先発に失敗してもリリーフには戻さんだろうがな
>ハゲの怒りは相当なものだ、そんな甘えは許されない

リリーフに戻すのは甘えじゃないし戻す可能性あるよ
理解しようね

>>197
だからさ、そう言ってるのに日本語読めないの？ちゃんと読み返せよ
だから馬鹿だって言ってるんだよね

>>198
どういう結果になろうとどういう起用されようと甘えなんて存在しない
存在しないのに甘えなんて言葉を持ち出すお前がおかしい

>>199
駄目だわ、この人
散々説明してきたこと何も理解できてない
マジで終わってる

>>195
人違いだよ

>>200
最初に言った言葉を後から取り繕っても無駄
甘えなんて言葉を出すことがそもそもおかしい

>>202
自分が理解できてないからって他人のせいにしてるだけ

>>203
甘えという言葉を出したことがおかしいことを理解していないお前がおかしい
本当は理解してるんだろうけど

こんなアホ相手にしたのが時間の無駄だったな
キャンプインだってのにスレを汚して失礼

たいらげーむコメント読まれたわ

>>205

164代打名無し＠実況は野球ch板で (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-dKiI [126.208.248.162])2023/02/05(日) 20:16:20.72ID:LufGPIhUr>>169
>>163
平良がそういう考えを持っているなら甘えだし、それは無いと思う
ってことの話をするためには言っといたほうがわかりやすいからね

無いとわかりきってるものをそういう考えを持ってるならという仮定は必要無い

ファンの民度が最下位なんだよなぁ

便器には負けるよ

>>209
おい、性豚ヲタよ
今年も性豚はホークスのカモ確定してるんだがな（笑

「残り5席」のサバイバル、異例の6日スタートキャンプは「競争」　西武・松井稼頭央監督が断言
https://news.yahoo.co.jp/articles/d94818259f77417767aafcab7e8ac482f3d5b499

＞松井監督はかねて一塁の山川、二塁の外崎、遊撃の源田を除く
＞野手の5ポジションを空席としてきた。残りは外野3枠と三塁、捕手。

「残り5席のサバイバル」とか書くとカッコよさげだけど
1塁2塁遊撃以外のポジションがぜんぜん決まってませんとか
悲惨すぎて心配しちゃうレベルｗ

球団が消えればこんな不毛な争いも消えるのに

>>211
そいつら以外に1軍クラスいないからな
壮絶な譲り合いが見れそうだ

オリックスのキャンプにかなり人が増えてる事実を差し置いて
観客動員最下位の原因が週末オリックス戦などという馬鹿ども

アンチが早く消滅してくれますように
盛り塩盛り塩

オリックスの選手ってなんかキラキラしてるもんなあ
西武の選手はくたびれた感じとなにかが違う

>>214
不人気球団なんだよ
檻戦は避けるって奴多いのに週末に檻戦ばっかりだから

>>210
ソフトウンコ下痢便ホー糞の関係者でもないくせにえらっそーにwな、ゴキブリ🤣

>>210
便器の犬か

>>211
本当はセカンドのやつもレギュラーというほどじゃないけど
他にいねえから仕方なく消去法レギュラーだもんな

キャンプは富士五湖畔で飯盒飯作りからやれよこのチーム
金ないなら自給自足でやれや
貧乏雑魚チーム

ところでライオンズだけDAZNで連日キャンプ放送あるのはなんで？
なんかDAZNと提携してるの？

年間視聴パス、今年もJリーグより安いの出るかな？

>>216
行列の先には・・・・？
https://twitter.com/nhk_osaka_JOBK/status/1621044651586199555

>>217
甲子園やマツダはカードに関わらず360度自チームのファンで埋めるがな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>222
パリーグTVでもそうだよ

誰とは言わんがあんな髪型では人気出ないな
2名程

https://twitter.com/PacificleagueTV/status/1621708474643251200

森もたくさんの人に注目されてやりがいあるんだろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>224
DAZNでキャンプ中継やるのライオンズだけじゃない？
他はTV中継とかネット配信はチームによってバラバラだけど、プロ野球中継やってるDAZNでなんでライオンズだけなのかなと。

>>226
西武キャンプなんておじさんしか来ないしやる気出ねえだろうな
やっと脱西してプロ野球選手になったってくらい清々しい顔してるな

光成は家でじっくり自主トレできたから
毎年キャンプ遅くていいって言ってるな笑
山川は早く行きたい言ってたけど
人それぞれ

レギュラーなんて本当に一塁と遊撃以外は白紙だよ。
いつの間にか、投手陣の方が整備された。
オレ達なんて死後に近いw

>>228
いい顔してるね
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一方のこの写真見るとなんだかな
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f1eb6b99aaa98d9eaeb11a606d686bfb38dcc7b/images/000

グレート義太夫と見間違うようなのやめようよ

やっぱり現地入りの立ち居振る舞いもベテランは違うな
南郷に居ないのがもったいないわ

>>227
パリーグTVの予定見ると毎日キャンプ中継するのライオンズだけだった
他のチームは不定期

https://news.yahoo.co.jp/articles/b9cf7f65df1dcd89689c4d370d5d323cacc5cf63

宮崎市でキャンプしている３球団の同日の来場者数は、ソフトバンク約１万５５００人、巨人約１万４千人、オリックス約１万３５００人。

多くのファンが詰め掛けにぎわったオリックスキャンプのイベント＝４日午後、宮崎市清武総合運動公園
9本 ->画像>20枚 ' border=no />


さぁライオンズはどれだけくるかな
せめてオリックスは越えないとな

>>220
源田と外崎はOPS変わらん
二遊間は守備が大事
外崎の守備はすごい

>>220
あの二遊間にどれだけ助けられてるか分からないのか

>>235
条件が違うのに比較するのは意味なし

>>238
西武の方が人気でパリーグの盟主だっていうんだからせめて巨人と肩を並べないと

今さらキャンプインってww
所沢の方がいい練習が出来るとか言ってた球団の犬は息してるのかw

西武は300人くらいでしょ
それも中高年男性ばっかり

TBSで源田特集

>>240
都合よく曲解してる
やっぱり馬鹿なの？

オリックスのキャンプは客多いし女ファンばかりで森も嬉しいだろうな
西武なんか客少ないうえにオッサンと爺さんしかいないもんな

>>219
おい性豚ヲタよ
くらすぞ

少しは客が来る週末がたった2回とか本当に馬鹿じゃねーのこの球団

>>209-210
死ねよ便器

>>246
清々しい空気を吸って、
糞の臭いのする息を吐く性豚ヲタよ
汚前が自害しろよよ！

起きたら球団消滅してますように

今週の5259番さん
4着
6着　6着
6着
6着　6着

このままだと49走止め連発して7年引退すら有り得るな

>>247
お前が自害しろ
人格障害の糞便器がな

>>235
500

>>235
リアルに1500人

>>250
だからカキコするなよ性豚ヲタよ、
汚前のおかげでこのスレが糞の臭いの漂っているようなスレになってるだろ！

>>249
ヤバ
全然ダメじゃん

今日から西武はキャンプか
現役ドラフト加入の陽川選手は山川と同期なんだよね　仲良くやってほしいな
You Tubeで阪神時代の活躍シーンを集めた動画があるから興味がある方はどうぞ

陽川は内野が本職だけど外野もできるぞ
たくさん使って下さい松井監督

松坂大輔が臨時投手コーチで来るんだね
ありがたいな

松坂はプロリハビリストとか言われてバカにされてたこともあるけど
その間に培った体のケアや練習方法に対する知識はかなり深くて広いだろうしな

ソフト便器ボー糞　笑

>>249
平均的な新人の成績はどんなもんなの

>>212
お前の贔屓球団無くなるがそれでも耐えられるのかよ

辻がドラフトにも口出してきたんだよ

>>245
くらすぞwwwwww デター何それ、朝鮮語だろwやはりお前は日本人、あ、人じゃねえかw朝鮮ゴキブリだな( ´∀`)　
ど田舎九州(朝鮮)かっぺ関東コンプ邪悪笑ソフト下痢便ホー糞wwwwwwwwwwwwww

>>257
松坂は今回コーチとして指導期待されてるというより、話題作りと将来監督への布石としてコネクション維持が目的でしょう

>>236
去年のセカンドゴールデングラブ賞
YouTuber宮本も外崎で納得してたな。

【中日】村松開人の『マイ・ヒーロー』は!?…「柔らかい打撃に一目ぼれ」「ミートがうまくて勝負強い」
https://news.yahoo.co.jp/articles/fb5642e3548ac072053c6ef522f0c78f320dd4f6
　あこがれの存在は西武の栗山巧さんです。大学２年のときの寮での食事中、たまたまテレビで栗山さんが打つ姿を見て、柔らかい打撃に目を奪われました。まさに一目ぼれです。そこから動画を見始めました。
　一番引かれたのは、柔らかさと力強さを兼ね備えた打撃。力感がある打撃フォームではないですが、ミートがうまくて勝負強い。栗山さんのように、きれいにボールを捉えられるようになりたいです。
　また技術だけではなく、画面越しに伝わる人間性もかっこいいです。（静岡高の先輩で西武の）鈴木将平さんに人柄を聞くと、とにかく意識が高くて、人一倍練習する方だと伺いました。まさに男という感じ。本当にかっこいい。少しでも近づけるように、真剣に野球と向き合っていこうと思います。

今さらキャンプインってバカかよw
まず身売りして所沢を捨てろ

【西武】松井監督が原点回帰の〝走魂メニュー〟　得点力不足、長打力不足を足でカバー(東スポWEB)

西武・松井稼頭央監督（47）が6日のキャンプインからいきなり「走魂」を盛り込んできた。西武は5日に12球団の大トリでキャンプ地入り。
一軍・A班は宮崎・南郷へ移動し松井監督、渡辺GMらフロント陣と一部主力選手が南郷町にある榎原神社で無病息災を祈願した。

松井監督は「（監督として）慣れないところはあるけど、3週間弱のキャンプが非常に楽しみ。（一塁と二遊間以外は）競争だと思う。当然チーム内、相手、自分との勝負もある。
常勝軍団を築いていく中では若手の底上げが本当に必要」と危機感をもってコメント。森友哉という一本の大きな柱が抜けたことを機にチーム改革へと舵を切る決意を改めて語った。

キャンプに先立って、今季のチームスローガン「走魂」を発表している松井監督。5日夜に事前公表された初日のメニューにはその方向性が色濃く反映されていた。

全体アップ後、野手陣のメニューの最初に記載されていたのは「ベースランニング」だった。「私は〝走る〟ことが野球の原点だと考えている。積極的に次の塁を狙う姿勢や、必死にボールを追い続ける意識をチームに浸透させたい思いがある。
走ることにこだわりを持ってキャンプから取り組んでいきたい」（松井監督）の信念通り、昨年チーム盗塁数がリーグワーストの60だった野手陣にはもう一度走る意識を呼び起こしてもらいたいということ。

さらにキャッチボール＆ペッパー、内外野に分かれてのノック後、ランチブレーク前にも「ランニングメニュー」が組み込まれ、他の11球団より6日遅くキャンプインする西武の初日は文字通り「走る」ことに意識を置いた〝走魂メニュー〟となっている。

「キャンプ開始が1クール遅くなることでメニュー作りが非常に難しい」としていた首脳陣だが、その中でも指揮官が明確に打ち出すコンセプトで得点力不足、長打力不足をカバーしていこうという意思の見えるキャンプとなりそうだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6486e6e85fb94dd60fb632101fd78a22d289c0ca

キャンプイン(笑)

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結局このスローガンって端から打てませんって宣言してるようなものだろ
打撃力向上も取り組もうよ
そもそも走るにしてもまず一塁に出なきゃいけないんだし
全員内野安打を狙うっていうならいいけど、それもそれで徹底させないと
打てないなら四球を選ぶ選球眼の良さと、駆け引き上手になってほしいわ

今まで西武を除く11球団て無駄に5文字余分に足して記事書かなきゃいけなかったけど
ようやく12球団て3文字で済むねw

>>211
空いてる5つの中に指名打者が入ってないし結局栗山おかわり固定なんだな
本当邪魔だわこいつら、補強したくないハゲが押し込んでるんだろうけどなんの役にも立たねえだろ

日本のキャンプは興行で長過ぎる
このトライは英断だよ

>>268
キャンプ開始が遅れることでメニューが難しいって、、
このチームどうなってるんだよ

今年は西武の顔、中村栗山金子がB班ということでB班情報も多いだろう
客もA班よりB班見に行くやつのほうが多いかもな
B班見に行く人はできればブランドンと長谷川の情報もよろしくお願いします

白にゃんことか言われてた東尾時代になりそう

>>259
このスレに来んなよ
ブルーカラーの性豚ヲタ

怪我人多すぎ問題
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早速松坂がコーチングすると思ったら週末からか

リハビリ組はB班でええやん

辻なんかいらんから選手たちの練習映せよ

>>278
金子www早くもで遅れたな
この歳でスペ体質だともう無理だろうな
それにしても、やはりブランドンは駄目か

>>278
寒い中、トレーナーにケアしてもらわず自己流練習していたってのは身体にはあまり良くなさそうだもんな

嶋は1軍が似合うな

sportivdaの平石のインタビューいいね
野手をぬるいとバッサリしてるとこいい

清原が中日キャンプ訪問してるが西武はNGなん？

>>284
辻に二軍に追い出されていたからな
橋上は辞めた

>>282
オフに金子流出は無くなって良かったな

山川、平良が怪我したくねえとか移籍前提なのがクソ腹立つわ
つまらんチームになったわ

どなたか柘植選手の2022の追記お願いします！
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%98%E6%A4%8D%E4%B8%96%E9%82%A3

>>285
でもプロ時代に全く活躍できてないコーチの言うこと聞こうと思うものなのかな？

宇多川ダメなら代わりは與座か

>>286
松井稼はPLの後輩だから清原の訪問を断らないだろうけどね。
球団がやんわりお断りしているんだろうね。
立浪が先輩思いだから成立しているんだわ。

>>293
松坂と辻󠄀で充分だろうしね。

清原、ライオンズキャンプにも来てほしい。
渡部とか指導してくれたら絶対才能開花するよ。

>>291
平石のキャプテンシーの評判は高いぞ。
星野がやたら評価してた。

キャンプでも辻が一番に来て口出し
予想されていた通り

>>283
残念ながら金子の別メは秋季練習から
無理せずゆっくりスタートなんでしょ

>>296
平井氏が来たのは良いこと。
特に若手の意識改革には定評がある。

>>285
個人的にはまだ平石に関しては信用していない。
彼はなんか裏があると思う。
悪い人間ではないだろうけど、
曖昧な評価でふわっといろいろな球団を渡り歩いているのが気になる。
信頼できる人間が優秀とは限らない。

キャプテンシーと言えば、鈴木大地は楽天で借りてきた猫になってね
ロッテの頃は敵ながらあっぱれと言いたくなるリーダーシップだったのに
ああいう選手は放出したらダメでしょ

山川を見ると関ヶ原の戦い時の西軍参加の豊臣恩顧だが気持ちは徳川家康側の
奉行、大名みたいに見えてしまう。「これからの世の中に平和をもたらすのは豊臣（西武）ではなく徳川様（ホークス）..」と
いうような。ホークス戦での今年の山川の顔つきに注目したい。

>>301
ただ、ロッテで定位置与えるほどでもなくなってたし。
それが不満で出ていっただけ。

>>301
ただ、ロッテで定位置与えるほどでもなくなってたし。
それが不満で出ていっただけ。

西川ケツデカくなったな

ただでさえキャンプ期間短いのに雨かよ

毎年この時期の風物詩

今年の木村は一味違う
金子の1番構想
今年のキーマンは今井
外崎は復活しそう

「絶対に離婚しない」と周囲に語っていたはずが…”W不倫疑惑”の元西武・山田遥楓「本当の夫婦関係」（FRIDAY）
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f64924ea2268e8f4127c8a42974b444e75cf343

>>297
稼頭央やりにくいだろうなあw

辻発彦という部外者が
あれこれ指示しているけど
この球団どうなってんの？
部外者はグランドで選手に触れるなと
GMや監督は辻に注意しろよ

今年はキャンプ期間が短いので
各担当コーチやトレーナーの人は
メニュー作りに苦労したとか
意味不明
だったら２月1日からキャンプやれよ

>>308
最後なんやねん…

>>297
歴史でいえば後白河法皇みたいに院政してるな

>>302
山川教信者他球団に色々いるんだな

【西武】前指揮官・辻発彦氏がキャンプ初日に表敬訪問　山川、源田ら選手が次々にあいさつ
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7678c91be3eaf17d900258090de2acaa8574f6b

510とナベは来てる？

>>310
ナベは弁当食ってるとか？

キャンプ激震！西武ライオンズに再燃する「身売り話」の深刻事情

https://www.asagei.com/excerpt/245404/amp

ベテラン記者さんによると源田のFA移籍が濃厚らしい

>>272
指名打者はポジション扱いがしねぇ。

>>318
所沢から乗り換えて二駅じゃなくて
所沢から3駅か所沢より1つ奥の駅で乗り換えて二駅なんだよな

>>318
阿部勝彦ってアホの記者は昨年まで牢屋の中に入っていたのかな？

>>318
これが身売りや、解散・消滅書き込む人かな？

トノの復活が1番の補強
18､19のトノが戻ってきたら山川との最強クリーンアップで優勝狙える

2人だけで最強クリーンアップ？

外崎教がイキリ始めるオープン戦が待ち遠しい

木村金子外崎今井は毎年この時期だけは威勢がいい

源田がFAとか5年後やん…

ちょっと聞きたいんですけど、チャンステーマの「打て〜♬●●打て〜♬」ってやつ、うねんてぃんと岸潤一郎の場合の合いの手の入れ方ってどうなりますか？

>>326
今年の木村は一味違うぞ
ビッグボスも4番で使いたくなる

>>322
このての記者ってそういうことしそうだよね
「ネットの声」を自分で作りそう

爺さんが辞めてもパTVで口出し、キャンプでも口出し

今日に限っては宮崎より所沢の方が暖かかった。
キャンプなんぞやるから

こんな良さげなピッチャーいたっけ？
と思ったらナベUだった
投げ方かっこよくなった

>>318
何の新しい事実もない酷い記事だなw
ここの移転厨と同レベル

愛斗は肩か
ノックで投げてなかった

>>331
スポニチの解説者だから取材でも来ただけだろうが！笑

>>318
よくこんなレベルで署名記事書けるなｗｗ
>>320
下山口は無かった事にしてもいいけど
電車が往きかえなくなっちまうな

>>336
爺さんが起用に口出し

増田はリハビリ組か
こりゃ抑えはティノコしかオランダ

蛭間のスイング結構えぐいなｗ

>>338
今年優勝できなかったら辻のせいだな

>>284
嶋大輔？（笑）

>>341
辻、森いなければ優勝できるのに
辞めても口出してくるからな

>>340
そっか昼間がルーキーイヤーなのね

>>343
良かったな今年も辻のせいにできて

>>318
マジかよ5年契約したから源田のユニ買っちゃったよ

>>312
家族ぐるみのお付き合い

未来のない球団

>>340
期待できるよな
まあ最初は苦労するだろうが

古川も肩やっている

>>330
陰謀論者ってそういう類の人たちなのかも

辻さんの私服とかスーツ姿、かっこいいよな
誰が選んでるんだろう
本人？若いわ

身売りはしてほしいよ
西武のままで強くなるはずない
埼玉からも出てほしい

埼玉県民じゃねえし
西武じゃ無くなるのは全然気にしないけど
ライオンズじゃ無くなるのは困るなあ〜

実際、身売りしたって
こんなの考えたのと違う
ってなる気がするけど

あてはあるのかな？

しかし、予想した通り若手野手全員酷すぎたな　オフの間なにしてたんだ？
蛭間も言うほど大したことないな
今年も若手野手は全滅だぞこりゃ

>>355
そんなの誰も分からんな
西武はオワコン

>>352
スタイルがいいからな。

>>357
それは西武に対しての私怨ですか？
埼玉への嫌悪感ですか？

身売りに至る経緯を教えてください

>>353,357
頭阿部じゃん

>>359
どっちでもないよ
西武はオワコンだから他の会社に身売りしてほしいってだけ

>>361
西武はオワコンとはどういうことですか？

何をもって感じたんですか？

>>362
想像にお任せする

>>363
結局答えられないの草
頭阿部やん

やっぱりまだ西武グループに愛着ある人が多いのかな
もうあの頃の西武は無いぞ

>>365
自分は堤が失脚してからのファンだけどな

のんびり田舎チームとして頑張っていこうぜ

山川選手は手応え上々、ルーキーも初日ブルペン入り！【南郷春季キャンプ第1クール1日目】

黄金期を望んでる理想高いファンが多いでしょ？
でも身売りもダメとか無理でしょ

>>345
辻さえいなければな

自分は黄金期のチームもだけど、応援が好きだった。
子供でも応援できた。

最近のチャンテとかどうしてこうなったみたいなのばっかり。
ライト層がテンポと歌詞分からなすぎて、ボリュームなさすぎたり。
あと外国人の応援歌も、ランサムあたりから連呼するばっかりでおかしくなった。

なんか無理にロッテの応援とか取り入れてるのかって感じがしちゃうけどな。

>>370
今年も優勝無理だな

>>371
むしろ応援歌の方針変えてから再びファン増えたんよ
チャンテ4大人気なの知らんの？

>>372
去年は辻、森いなければ優勝できる戦力あった
他球団の新外国人外れれば優勝できる

>>363
あなたの心のウチの話は知らんけど

とりあえず言いたいだけの身売り論は
ただただ騒ぐだけの共産系と同じに見えるけど
似たような思想の持ち主ですか？

https://twitter.com/dokozonokuma/status/1619113102020337664?s=46&t=aiGfII0n1az_yhQsTbuxLg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>375
身売りが嫌なんだね
ライオンズに強くなってほしいだけなんだけどなぁ
すみませんでした

西川は振り子みたいなフォームにしたのか

>>374
今年も辻が口出ししたから優勝無理でしょ

>>376
いいですよ、別に
このまま西武が強くなって人気になれば

身売りとか言う奴は共産系で反所沢、反西武なんだな
って分かりました

>>379
西武じゃなくてライオンズに強くなってほしいわ
親会社が好きなわけじゃないから

>>373
大人気の割には男女パートの部分歌える人少なくないですか？
内野自由席にいると、耳をすましても聞き取れないくらいの声量(特に女性パート)だったり。

もっと声量があれば迫力あるかもしれないけど、TV画面越しだと声すら聞こえない時もある。

西川は覚醒する可能性あるね

>>382
ないわ

西武の予算規模そこそこだよ
身売り先がロッテや広島くらいに抑える方針な可能性だってある

身売りありきは意味が無い

なるほどな
西武ライオンズは希望に溢れてるみたいだ
黄金期復活が楽しみ

>>381
優勝決定戦の日はビジターにも関わらず内野でもバッチリ女性パート聞こえてるよ

>>378
どれくらい影響力あるかによるな
本当に山川、外崎、源田以外横一線でやって相性とか調子見て使えるなら可能性ある

>>387
優勝できたら影響無かったってことだな
優勝できなかったら辻のせい

>>386
優勝決定戦でこれかって気もするけど・・・字幕なかったら女性パートは聞き取れないでしょ。
ってか内外野満席っぽいけど、相手がロッテだと外野席のロッテ応援団だけの方が迫力あるんだよね。
これはロッテ応援団が凄いのかもしれないけど。

なんか応援スタイルを捻り過ぎて、ついていけない人が多い気がするんだよね。
シンプルな方が子供やライト層も応援しやすいのにって思う。
なんか自己満足的な応援になっちゃった気がするわ。

外国人の応援歌とか、最近は名前連呼するだけじゃない？
デストラーデとかちゃんと歌詞も考えられてたけどな。

>>388
辻の口出し無ければな
あとは他球団の新外国人もさすがに当たり出るだろ
セリーグではそれなりなのいるし

>>390
もう口出しあったみたいじゃん
優勝無理かもね

>>391
去年辻、森いなければ優勝できる戦力あったんだよ

この知的障がい者また一日中辻辻言ってたのかよ

>>392
今年も優勝できる戦力あるって言ってたじゃん

>>371
ホームCSをロッテファンにジャックされたのをきっかけに、ああいう応援がウケるんだって事でピョンピョンはねたり、サッカー式のロッテ応援に寄せて行ったって何かで読んだよ

>>389
それは君の耳がつんぼなだけ定期
ZOZOマリンなんだからロッテの声援がデカいのは当たり前じゃん
ホームの方が断然聞き取りやすい



あとアンケートでもライオンズのチャンステーマは人気No.1だからな

【プロ野球】「チャンテ（チャンステーマ）」が好きな球団ランキング！　第1位は「埼玉西武ライオンズ」(ねとらぼ)
https://news.yahoo.co.jp/articles/18e7656dc345758e545818db04b70b398561ee63


いい加減自分が前時代的価値観であることを認めたら？

>>395
そうなんだね。
なんか二番煎じ感がものすごいというか・・・ロッテの応援は多くの人が「凄い」って思うと思うんだよな。

今のライオンズの応援は「何て言ってるの？」とか「何やってるの？」とか、なんか見ている方が恥ずかしくなるのもあるよな。

民族大移動だっけ？
あんなの周りの人に迷惑だし。

まあ文句言うだけなら簡単なんだけどさ。
もうちょっとセンスある人達に応援考えてもらう方がファンも増えそうだけどな。

>>397
で、去年は何回現地に行ったの？

>>398
ここ3年はコロナで球場には行けてない。
ようやく行動制限が解除されたから、今年は行きたいけど。

>>399
それで偉そうに批判する権利はねーわな

>>400
ここは批判的意見は書いちゃいけないのかな？
別に自分はこう思うっていうのを書いただけだけど。
職場から外出制限が掛かっているから球場に行けないと、掲示板での言論の自由の権利がないっていうのが意味分からないけど。

>>397
昔からの野球を真剣に見る、駆け引きにのめり込む応援ってのを楽しむ層はいるだろうけど
それ以外に応援に行く、それ自体を楽しむような層を開拓していったんだな、興行事業として動員を増やすにはどうするかって

>>401
書くなとは一言も行ってないけど
批判する自由も有るけどそれに対して批判される自由もある
自分の発言に責任を持てば

>>403
批判する権利はないって書いてあるけど。

>>404
それも個人の感想だけど？

>>402
それはもちろん間違ってないと思うんだけどね。
チャンテ4だってみんなで歌えば迫力あるのは認めるし。
だったらもっと老若男女問わず、球場が一体になって応援できるようなアプローチがあっても良いんじゃないかなって気もする。

ついてこれないファンが置いてきぼりにされちゃうのは勿体ないと思うし、応援の楽しみ方をもっと広めていったらいいのになって思うところもあり。

それでも一時期よりは球場に人が入るようにもなったんだろうけどね。

>>405
もう君はいいや。

>>407
このまま続けても平行線だからね、しょうがないね

自分は今年から声出し解禁でチャンテ楽しみにしてるけどなぁ

別に歌えなければ手拍子だけでもいいんじゃない？コロナの間はみんなそうしてきたんだしチャンテ歌えないから応援に加われないって事はないよね

>>371
声出し応援は単純なフレーズが望ましいよ。
レッズやカープなんかはそう。

因みに2005年からコロナ禍前までの1試合平均観客動員数

2005年 16,078人
2006年 17,597人
2007年 15,187人
2008年 19,633人
2009年 21,042人
2010年 22,101人
2011年 22,106人
2012年 21,195人
2013年 22,234人
2014年 20,811人
2015年 22,456人
2016年 22,791人
2017年 23,239人
2018年 24,833人
2019年 25,299人
https://baseball-freak.com/audience/19/lions.html

今の路線で正解だと思うけどなぁ

観客動員数最下位じゃん
これから落ちぶれる一方だよ

>>410
シンプルにするっていうのは、球場に来た人みんなが参加しやすい一つの方法だよね。
かっこいいのももちろん良いと思うけど、シンプルでみんなが一体になれるのもいいね。
今はラーラーラーとかオーオーオーとかも多いな。

難しいのやるなら練習中にバックスクリーンに歌詞を流して覚えてもらうとか、応援練習用のYouTube作ってQRコード映すとかもできたら良いのに。

>>411
え？少ない？

>>411
不人気オリックス戦週末でライト層逃しているの分かるのにな
地味な選手ばかりで、山本見れたと思ったらノーノーやヒットも少なくてつまらなくてもう来ない
平日でも来るガチ層なら関係なく来るのに

>>413
今のライオンズのチャンテで難しい歌詞のやつって無くね？
オリックスのチャンステーマとか聴いたら卒倒するっしょ

今日は松井稼頭央新監督の初陣式で
晴れ舞台なのに
前任者がこれ見よがしにグランドの
目立つ場所に最初からいて
選手に握手をさせるとか最悪なんだよ
松井稼頭央の晴れ舞台を潰すなよ
前任者が初日に表れ、現監督より
目立つとか前代未聞

チャンテ4カッコいいよな
今年はさらに貧打で全く曲と合ってない打線になるんだろうな

>>416
曲に合わせてオーオーいうのと名前シャウトするだけのくっそ簡単な関西チャンテを
１９年のＣＳだかで使ったら全然盛り上がらなかった西武ファンにはすべてが難しいんだろうなあ

西武ファンには檻みたいな曲は絶対無理だな、チャンテ４も導入してからしばらく試合前に球団主導で
練習する時間があったりした記憶がある

>>419
西日本チャンテは認知度の問題でしょ、その年の途中にできたけどその名の通り西日本でしか演奏しないから本当のコア層のファン以外は知らないのも当然、まあ意外と盛り上がったが

>>415
広島と阪神は相手が不人気だからとかじゃなく球場全体がホームファンでいっぱいだよ
関東の巨人横浜ロッテも内野ビジター側にもホームファンがたくさん来ていて動員数は悪くない

山川はペイペイドームでテラスムランでホームラン記録狙いたいんだろうな

>>418
監督変わって今年は貧打じゃなくなると思う
多分、力量無いのに振り回す打者が減っていく

>>419
清原チャンテの移動はどういうふうに始まったんだろうね
想像だけど振り付けは応援団で移動は自然発生なのかな

>>420
言われて思い出した関西じゃなくて西日本チャンテだったことをｗ
まあ西武ファンって西まで遠征するのそんなに多くないからなあ、それについては使った応援団の判断ミスともいえる

相手がどこのチャンテも使いまくってたから真似しただけだろうけど

チャンテ4が導入された2010年代は基本的に強力打線だったから他球団への威圧感は結構あったと思うけど、すっかり弱体化した打線でも顕在なのか

自軍のファンだけで球場いっぱいにできないのって西武とヤクルトだけだよね
ヤクルトも最近は強くなってそうでもなくなってきてるし西武だけだよな
他球団ファンの協力がないと満員にできない
だから客が入らないのを相手の不人気のせいにしてる

>>426
辻が橋上追い出してキャンプから非力な打者にもブンブン振り回させてきたからな

今年は3年ぶりに平日にバリュー試合が復活
その上Lポ半額も実施
平日ナイターなのに思ったより高くて敬遠していた層も徐々に戻ってくるっしょ

いよいよ2/17(金)から2023シーズン一軍公式戦のチケット販売が始まります！ | 埼玉西武ライオンズ
https://www.seibulions.jp/news/detail/202300222106.html
9本 ->画像>20枚 ' border=no />

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https://www.seibulions.jp/news/detail/202300222088.html
9本 ->画像>20枚 ' border=no />

篠塚
蛭間は振れている、直す所はそれ程無いと感じた
ペイトンは小柄だがパワーがある、パワー頼みにならない事

今年は春先から招待券配りまくるだろうから一塁内野とか見映えいい程度には埋まるしょ
土日は

>>430
蛭間って評判やたらいいな
大学時代の微妙な成績が気になるけど期待できるのかも

ロッチの応援はMVPが解体されて迫力はなくなったな

西武の応援もパクリパクリ言われてたけどかなり馴染んできて近年は割と評判いいよね
どっかの選手が西武のチャンテはすごいみたいな事言ってた気が

>>432
そりゃ新人はとりあえず褒めなきゃ記事にならんから
若林やブランドンですら新人時代のキャンプでは評判良かったし

>>434
１年目キャンプ時の二人は確かに希望を持たせてくれてたからなあ
どちらもその後のケガであの時の期待はもうできなくなったが

西武はそのロッテに動員数で差付けられちゃったけどな
向こうのがチケット高いのに西武より客入りまくり

西武の期待の若手は怪我が多いな
高木ブランドン若林
怪我が無い期待の若手は山村ぐらい

客来なくなったのは前年最下位なったのが一番デカいだろ

>>436
そりゃコロナ禍でシーズンシートを売る事が出来なかったライオンズよりフルで売れたロッテの動員が上なのも当然だよな

青山はヤクルトの田口を右にした感じだね。雰囲気も似てるわw

>>438
コロナの影響を受けやすい環境

>>437
ブランドンに関しては他球団も怪我する可能性あるから
獲らなかっただけかもな。そこらはスカウトも見抜いてたかも知れない

そういえば渡部は絞れたのかな
期待してるんだが

>>436
昔はパ・リーグで一番客入ってたと思うんだけどな。
いつからこんな不人気球団になったのか。
黄金期のような強さがないのもあるだろうけど、球団は色々頑張ってると思う。
観客がまた来たいと思えない要因のひとつが応援団なのは間違いない。

>>439
シーズンシートだけであんな差が付くわけねーだろバカ
ID真っ赤にして頭に血が登りすぎなんだよお前

近年見に来てたのは上位安定だったのと強力だった打線目的だろ
もうどちらも期待できないんだから客が来なくなるのは当たり前、流出ばっかで穴埋めすら金出さなくなったハゲ＆フロントのおかげだね

動員は辻のつまらない野球が原因だよ
今年は入るよ