2021年広島カープ専用ドラフトスレ17巡目 YouTube動画>1本 ->画像>3枚

前スレ
2021年広島カープ専用ドラフトスレ16巡目
http://2chb.net/r/base/1620134145

次世代の野手
捕手　坂倉、石原(中村、二俣)
一塁手　林、木下、外国人
二塁手　羽月
三塁手　二俣、韮沢、林、小園
遊撃手　小園、矢野
左翼手　木下、宇草、正隋、外国人
中堅手　西川
右翼手　中村奨成

センター、ライトを守れるスラッガーが最優先で次がサード

羽月、小園が一軍にいくのであれば内野手も打力重視で1人は必要

二俣を徹底的に育てたいなら今年はサードは取らずに遊撃手の粟飯原あたりを獲得しておいて、来年の下山、奈良間、24年の佐々木泰らを狙うのもあり

サードは二俣だろうな
矢野や奈良間みたいな守備型ショートでサードを小園にするってオプションも持ってれば強い

サードは林もいる
2位や3位で有薗が獲れるならありだがどちらかと言えば2〜3年以内に戦力になりそうな外野手のスラッガーが優先
吉野なんかも3〜4年目で出てくるという判断なら2位ないし外れ1位を使うのもあり

今年はもう優勝もないし
どんどん若手を上で試してほしいんだけどな

どうしても河田がガンだわ
いつまでも田中に拘ってる場合じゃないんだよ

鈴木の後釜が急募だが候補は木下、林ってとこか？

誠也の後釜はとりあえずは中村奨成だろ
その為にドラ1で獲得したんだろうから
とりあえず外野手の層が薄すぎるから梶原、川村、ダンテあたりは候補に入るのは間違いない
柳田、丸、秋山、青木、イチロー、前田らは24番目以後に名前を呼ばれた
彼らのような隠れた才能を発掘できるかが明暗を握る

宇草からセンスを全く感じないんだが
なんだよあの打撃フォーム

宇草はこのままだと戦力にならなそうだよな
よくて代打で使えるかどうか
大卒の外野手を上位で獲る必要はある

必要なのはまずは何より外野手のスラッガー
次にサードだな
林は守備が怪しいからサードは微妙
粟飯原を獲ってサード、センターを視野に育てるのはあり

1位佐藤隼輔
2位吉野
3位川村
4位花田
5位粟飯原
6位代木
これが理想的だな
花田→柳川
川村→梶原でも良いかも

羽月は守備はアレだけど、肩はいいな

羽月、小園と高卒3年目でここまでやれてるのは凄いな
この2人と石原、坂倉は1軍で通用する

貧打の原因が誠也、西川、外国人で新人の足を引っ張ってるという状況は想像してなかったな
とにもかくにも外国人のスカウティングをマシにしなきゃ始まらない

羽月、小園と高卒3年目でここまでやれてるのは凄いな
この2人と石原、坂倉は1軍で通用する

貧打の原因が誠也、西川、外国人で新人の足を引っ張ってるという状況は想像してなかったな
とにもかくにも外国人のスカウティングをマシにしなきゃ始まらない

まあ羽月は内野手よ

羽月は使いたいから外野で使ってるだけだしセカンド空いたらそこで育てるだろう

小園、坂倉はリーグを代表するコアプレイヤー
羽月、石原は攻守にバランス良いセンターライン

坂倉、西川はコンディション不良だけど本来ならもっとできる打者だろう
ここに中村、木下、二俣らが育ってきたらなかなか層が厚くなる
あとは誠也、丸、秋山、青木、柳田みたいな5ツールの外野手を獲得できさえすれば次世代の野手は完成系にかなり近づく

2〜3位で
野口、梶原、川村、吉野、徳丸、有薗
この辺から活躍できる選手を見抜いて獲得する事が何より重要

二俣がサードのスラッガーになるか、中村奨成がライトの5ツールプレイヤーに育つかしてくれたら更に将来は楽しみになるな

このままだと近い将来今レベルじゃない貧打来るのは分かりきってる
結果出してる小園や羽月もゴロ率めっちゃ高い単打マンだし
とにかくスラッガー入れないとまずい

ここ最近の貧打は3,4番の誠也、西川の絶不調だろ。どちらも5月は打率1割じゃないか？
今の1軍が打てないから二軍のプロスペクトがどうと考えるのはナンセンス
逆に羽月、小園、石原、坂倉と若手が既に一軍でこれだけ打ててる方が異常なくらい

正捕手は石原
もう坂倉や中村は野手に専念させろや
捕手としてすでに追い抜かれてるし今後も無理

それと外国人の補強が最近はあまりに下手すぎる
誠也くらい打ってる打者が
巨人のウィーラー、スモーク
横浜がオースティン、昨年までのソト
阪神がサンズ、中日ビシエド
外国人でついてる差で右往左往して将来の編成の構想に影響を受けてるようでは冷静さに欠く

SBの野村大樹見ても　やはり背の低い打者はダメだな
同じ野村でも日ハムの野村や紅林は１軍で仕事している
村上はもとより　大型野手がいい。
もちろん　大きいだけではダメ
動きやミート力は　小さい選手に劣っていないことが条件になる
いつもいるとは限らないので　いる年で指名可能な時に獲得だ
巨人やSBやオリみたいに３軍作り　枠広げて　とりあえず大型選手をあさることが
できないカープは鋭い見極めが必要となる
今回　元の場合高校時代の映像でこれが鈴木誠也二世？と思ったものだが
松本、苑田がそう言うならと思い指名して欲しかったが　ミート力は無いみたいだ
映像も好投手からいい当たりを多く打っているものがあれば信頼性は高いが
対戦相手の投手は並みだったからな。
カープの永井も同じ感じだった

ゴロ率高い単打マンなのはチーム全員だぞ
それはコーチがそういう方針だからに他ならない
指名した選手の問題ではないよ

>>17
野村謙二郎も１年目は慣れないセンター守っていた
ショートには高橋慶彦がいたからな

仮に佐藤取ってても逆方向へのゴロ打ちさせてたのかなw

勘違いしている人いるみたいだが
カープの各打者は追い込まれるまでは強振するよ
三振するよりは　エラーやポテンヒットもあるので
センタ返しを意識しろだからな。
まあ、左腕対策や西とか特別なケースを除いてだが

野村のルーキーの年
東都で視察する価値があるのは野村だけというくらい図抜けた選手で
かなり期待してたんだけど、まさかのホームランゼロで
もしかして長打力ないのかと心配した
ショートなのにセンター守ってたりして、予想と違ったのかと思ったりした思い出

高卒3年目の小園、羽月がブレイク
22歳の坂倉がトッププロスペクト
23歳の石原も一軍で活躍

むしろ若手でチームを引っ張ってる

元謙太選手。
ついにファームの打率が083。
山口市の市外局番となる。
明日、いよいよ広島市の市外局番か？
広島カープに来い！謙太！

元謙太
20夏岐阜 打率.625 長打率1.375

阪口楽
20夏岐阜 打率.563 長打率1.313

一概には言えないが・・・

森浦出てきたな
こういう試合で少しずつ自信回復していけば良い

外野なんて増えてくもんだし簡単に上位指名出来んわ
宇草も獲ったばかりなのにまた上位梶原とかやったら終わる
今年は正木or有薗

高校時代ショート
山崎、緒方、羽月、野村　、西川　普通にセンター守れるな　

>>34
正木はよくて梶原や川村はダメな理由はないだろ
1位外野手は今年はなかなか使いづらいけど2位、3位では野手を優先すべき
投手もまだ足りないけど揃い始めてるからその順位では野手を優先すべき

森浦はやはり変化球を使うべきよ

>>36
川村は別に否定しないが梶原は駄目だわ
打撃に全く期待できない

高橋昂也、床田、坂倉のドラフト年大成功やん
さすがカープのスカウトやね

あとはカワタが辞めて
まともに使っていけば将来も安泰よ

梶原は素材寄りすぎりるな
2位使うなら川村よ
まあカープは正木に行きそうな気もするが

森浦は大学の先輩の石原と組めるようになったのがデカいんじゃないの
佐々岡や投手コーチより森浦事知り尽くしてるだろうしな

森浦に半分以上ストレート投げさせてたのが狂ってた
カーブも全く使ってなかったし

右投げなのにアマレベルで外野専は野球脳が無いのが多いという
書き込みを以前見たけど、その通りだと思うわ
よほどの大砲でないかぎり上位で外野専は指名してほしくないな

>>41
一昨年2位宇草、去年2位筆頭候補元
なら今年正木を１位指名でも驚かないな
今年の佐藤、牧の働き見ると余計

野球脳もそうだが外野専は単純に鍛え方も足りなくなるからな
投手は走り込むし捕手は足腰の負担が半端ない
やり過ぎて故障しては元も子もないがプロで活躍するには高校3年間位は地獄を生き抜いた猛者が好ましい

>>45
1位正木ありそう

１位正木とかやめろって
元と苑田はいい加減にしろよ
私物化するな糞爺が
こいつらの趣味と娯楽にドラフトを使わせないからな

宇草と元は1位の可能性もあったんだろう？
何しでかすか分からなくて怖すぎる

韮澤いいやん。１５０の直球にも振りまけてないしフォームが良いね。
タイプ的には阪神糸原て感じだから打つしかないけどね。セカンドより
サードのほうが出番ありそう。

外野専は上位で取らないとなると柳田も秋山も吉田正尚も逃すんだけどそれで良いのか？
外野専をドラ1で獲るなら即戦力の実力がある選手に限るとは思うけど2位3位では積極的に指名しても良い

>>50
昨年はスイングが弱かった印象がスイングに力強さが出てきたな
二俣とともにサードの候補
ショート小園で終盤はショート矢野、サード小園みたいな使い方もできるし内野手は層が厚い方が良い

来年以降外野が足りなくなるから打撃力があれば外野専でもいい
ただ今固めるべきは投手力

>>52
韮澤はプロ向きの性格というか野球に取り組む姿勢がいいね
とにかく努力家だし、頑張って結果を出し続けてもらいたい
頭の固い１軍アホ首脳陣じゃちょっとやそっとの活躍じゃ１軍上げないだろうから
今の活躍を続けて欲しいね

上位を投手で固めて下位で野口ダンテ國學院川村あたりを狙うのも面白そうではあるが
この辺りは上位縛りかな

カープが3位以後の素材型大卒投手をものにするなんて殆どないわけだから3位や4位では野手を獲るべき
2位で吉野、有薗、野口、梶原、川村、正木あたりを狙うのが1番良い
1位は勝ちパかローテに入る投手を

2位で三浦残ってたら行って欲しい気もする

韮澤は西川を参考にしていると言っている
木下の吉田打法ほど似てないが
バットを寝かせて西川を多少意識しているのは分かる

30歳　大瀬良、九里
27歳　床田
25歳　栗林、塹江
24歳　森下
23歳　高橋昂也、大道、森浦
22歳　遠藤、20歳　玉村、19歳　小林

26歳〜29歳の14年から18年の大卒がスカスカ
野手もこの年代がかなり薄い
25歳以下でみれば投手も野手もかなり良い

紅林がやはり期待感があるな　今日も１軍でホームラン
昨年は今の元みたいに高卒１年目で２軍で打撃苦労していたが

外野は取るとしたら池田
荒い素材型のやつらはいらん

仮に身長170cmでも魅力を感じるやつをとれ

>>57
1位を高卒投手にした場合は三浦、隅田あたりは2位で抑えておきたいな
ただ、そこら辺の投手より柳田、浅村、秋山、丸、誠也みたいな野手の方が圧倒的な貢献度があるわけだから良い野手がいるなら2位以後では野手を優先するべき
そのためにも1位では確実に即戦力投手を抑えておきたい

1位高卒投手はほぼない
近年の傾向から判断するとな

即戦力ドラフトしても今年も5位なのに高校生なんかとったら一貫性もなく方針が意味がわからなくなる

先発ローテ
大瀬良・九里・森下・床田・高橋・ネバラスカス
２軍
玉村・中村祐・矢崎
その他→論外

ネバラスカスがそれなりにやれるなら１軍先発はリーグ屈指だな。ただ１人でも怪我人出ると代わりに出てくる２軍のメンツがしょぼすぎる。１位で佐藤あたり取って
谷間で高橋・床田が出るくらいのレベルにはしたい。また栗林先発転向も考え
られるけど先発の層は厚くしたいね。

>>61
いらん　いらん
低身長ならもっと打たないとダメ
中村剛也も森友哉も高校時代もっと打っていたぞ

高卒の右打者で上位いくなら有薗か吉野と決まっている

韮沢は怪我で出遅れてたけど1年目の成績は結構良い
十分主力になれるポテンシャルはあるよ

まあ横山や矢崎みたいなのを指名するくらいなら　高校生の方がいい

下位に低迷し始めたチームが高卒ドラフトにシフトするとオリックスや中日、ヤクルトのようなドツボにハマりやすいからな
ただでさえ、コロナによる財政難で大瀬良や九里を手放さないといけない可能性まであるのに呑気に高卒ドラフトをしていたら、FAラッシュ→下位低迷→ファン離れ→更なる財政難というまるで暗黒期みたいな状況になりかねない
投手に関しては1位は即戦力で良いだろう
今村、中崎、薮田、岡田あたりにいつまでも引導を渡せなくなる

>>67
カープの場合、2位くらいからは即戦力投手は怪しい
それなら1位はしっかり即戦力を確保して2位以後は野手中心に素材を集めるやり方が向いてる
1位佐藤隼輔　外れ椋木、廣畑、鈴木勇、山下輝
2位吉野
3位川村、梶原
4位ダンテ、池田、粟飯原
5位花田、柳川、羽田
6位代木、久野、金井、田中楓
育成　柳沢、福島蓮

ダンテ社会人行きか

https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2021/05/14/kiji/20210514s00001089568000c.html?amp=1&;__twitter_impression=true

>>65
中村剛也と森は一流選手だからな
仮に、池田がこの二人クラスにならなかったとしても、チームのスタメン級に育てば大成功なのがドラフトというもの

そして、仮に吉野有薗が3位以降で取れるなら池田との比較にもなるが
吉野有薗は2位でないと取れないなら、比較対象は他の2位候補になる

金本にスカウトやってもらいたいな
青柳、糸原、大山は金本しか見抜けなかった
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d3a185e7f482fe8a2d540e329d100bdca4daf42

これ、カープのスカウトが余計なことした可能性もあるな

また、クロスチェックを目的に球界の人脈を生かして監督自らが他球団のスカウトに「この選手は、正直なところ、どう評価しています？」などと冷静な評価を求めることもあった。

マツダスタジアムはホームランが出やすい球場ではないから
長距離砲が欲しいからといって長打力を基準にとらない方がいい

若手で頭角を現し始めてるのがコンタクト力が高くて、それなりに守れて走れる小園と羽月

指標上、稀に見るほど突出していた16年17年も誠也も丸も新井も大してホームランは打ってないからな
岩本みたいな選手がいても外国人と被って大した貢献度にはならない
野手は5ツールの好打者を揃えて、バティスタやエルドレッドみたいな日本人ではなかなか出てこないような本物のパワーヒッターにホームランは任せた方が効率は良いな
ドラフト的にも5ツールは丸や誠也みたいな順位で揃えやすい

澤崎か小林はスカウトになればいいのに
どっも真面目で好感持てる人柄だからな

今のスカウトで眼力あるのは田村と鞘師かな
今日は鞘師担当の石原森浦が良い動きしてた

近年で安定してwarをかなり稼げてるのは　
坂本、山田、菊池、誠也、秋山、丸、浅村、柳田
坂本は分離の外れだから2位相当
5ツール系はだいたい2〜3位が多い
スラッガータイプなら吉田、村上、大谷、森
吉田や村上、大谷、佐藤みたいなホンモノのスラッガーは1位でないと獲得は無理
これはという選手がいる時は1位を使うべき

正木
山下
高木
古敷屋

今年なら吉野、梶原、川村、野口あたりが2〜3位で消えるであろう5ツール系
この中で誰が活躍するか見抜ける慧眼が必要
有薗は中村剛也だとかその手のタイプでこれも2位から化けうる

来年で言えば、森下、矢澤、下山
再来年で言えば天井あたりが2〜3位で狙える5ツール系
この辺の選手をいかに見出せるかがスカウトの腕の見せ所

3連覇中の野手の中心は
誠也・丸・菊池・田中

これからのカープの中心になるのは
小園・西川・坂倉・羽月etc

次に中心となる選手は実はカープは既に手に入れてるのかもしれん
今のカープに必要なのは、誠也・丸より田中みたいな存在

>>76
いや鞘師はまだ実績ないに等しいよ

スカウトの実績で言うと、田村、松本、尾形あたりが図抜けてる
眼力で言うと松本、田村が双璧かもな

>>74
最初から大砲を諦めてるからショボくてつまらない今の打線なんじゃないの？
大砲も必要でしょ、外国人に金かけないし当たり引ける確率が低すぎる

桐蔭池田は下位なら全然ありだろ
たまには(というか正確には初めてか)大阪桐蔭から直で指名してもいいだろ
まあそれも池田が5位以下で残ってたらの話だけど
個人的にはあのタイプはあまり評価高騰しなさそうだから5位でも十分行けると読んでるけど

桐蔭の池田行くぐらいなら、打撃の将来性で広陵の三木太陽に行くべきだな
佐野の高校時代に似てるわ

>>80
まずはセンターラインはだいぶ揃った
西川、小園、羽月、坂倉、石原で完璧
ライトの中村奨成が育つかは大きいな
あとは丸だとか秋山、青木みたいなセンターも欲しい。矢澤、天井は来年再来年2〜3位で拾いたい
サードが埋まらなきゃ佐々木泰も欲しい
昨年は牧より内山か佐々木泰を欲しかった

>>82
外国人を外したとこが大きい
それと中村、林、宇草と上位で指名はしてるけど中村、林はまだまだ時間がかかるからってのも大きい。宇草は小さくまとまりつつあり残念

坂倉は当たりと呼んでいいのか
正直かなり怪しいだろ。あくまでも「捕手として」打撃がいいのが売りだったのに捕手能力が怪しくなってきたし
かといってコンバートしたらたいして旨味なくなる程度の打撃力だし

捕手能力も大卒1年目の年齢ならだいたいあんなもんだろ
谷繁や城島も出始めは壁性能は低かった
捕球能力に関してはだいたいある程度の水準にまでは伸びてはいく
打撃もops.850くらいは目指せる
ファーストも兼任しても良いだろう
石原という阪神の梅野くらいになりそうな守備型捕手の打撃まで伸びてきて併用するにも贅沢なくらいになってきたな
坂倉が大城の上位互換で石原が梅野タイプの好捕手で甲乙つけがたい

山本ダンテ武蔵って地元広島なんだな

ダンテは江田島だが、元々呉とか江田島はソフトボールが盛んな地域だったのが
徐々に小・中学生世代から軟式、硬式に人材が流れるようになって、いい選手が出始めた

広島とか普通に石森単独指名とかしそうだなw

プロ野球スカウト4人に直撃取材「高校生投手、畔柳（中京大中京）、達（天理）、小園（市立和歌山）でドラ1候補は？」【甲子園】
https://number.bunshun.jp/articles/-/847651

まじでなんで去年のドラフトで東洋大の村上取らんかってん。とってたら今頃ローテに入って活躍してたし、ライバルの森浦がいたから良い刺激になったのに。俺だけやんけ取れ取れ言ってたの。お前ら見る目ないねん

>>92
東洋大だから。
もう空しいだけだから東洋大やら中央大の選手を
欲しがるのはやめろよ。

>>92
せめて2軍成績で祐太程度抜いてから言ってくれや

>>93
誰かさんが亜大の選手ばかり引っ張って来る

>>93
達川「呼んだ？」

>>90
馬原が1位でプロ行けと言ってるくらいだから狙えるだけのものはあるんだろうな

【広島】インドから帰国の家族、全員コロナ陽性！ 「水際対策が機能してなかった」
http://2chb.net/r/newsplus/1621003700

前から凄い気になってたんだけど、来週の
金曜日から、ズムスタで珍３連戦がある
調子が良いし、関西からも結構来そうだけど、変異種対策のためにも、その３連戦は、いつも以上に球場のコロナ対策した方が良いかもね

>>97
石森は球速は1位クラスだから変化球の威力とチェンジアップの精度次第で順位決まりそう
左のセットアッパーやクローザー欲しいところなら外れ1位か2位で躊躇なくいきそうな気もしなくもない
特にロッテや西武辺りは左腕居ないし

９８だけど、とっくにコロナ変異種対策なんて
考えてて、準備も終わってますよてのかも
しれんけどｗ でも奴ら１塁側にも普通に座ってるのもいるだろうし、変異種の対策も難しいだろうし、最悪らしいインド株も広島に入ったんだしで、対策は多分難しいと思うけど

>>96
呼んでない。
監督になるときに後輩の福原を引っ張ってくれるかと期待したら
指名候補にすら挙がらないんだから。
全く影響力ないんだろう。

石森は左だからカープでも何とかなるんじゃね？
1位はやめとくべきだけど、1位で即戦力投手を確保した後ならありでは

佐藤隼、山下、鈴木勇、石森、山田龍、隅田、森翔平、伊藤と即戦力左腕が豊作だな

蛭間逆方向に３ラン

蛭間って怪我したんじゃなかった？
軽症だったのか
しかし大学でここまでスラッガー化するとはな

>>92
カープに入団していたとしても今頃ローテ入っていることは絶対ないで
何故なら故障明けで最近やっと2軍でマトモに投げられるようになったばかりだからだ

千葉学芸の有薗打撃柔らかいな。外野よりサード守れる大砲欲しいから吉野より
全然魅力的なんだが・・。

神ドラフト
１位佐藤、筑波大、投手
２位有薗、千葉学芸、内野手
３位梶原、神奈川大、外野手
４位嘉陽、トヨタ自動車、投手
５位向山、NTT東日本、外野手
６位石森、火の国サラマンダーズ､投手

育成
１位久野、投手、報徳学園
２位粟飯原、内野手、東京学館
３位松本、投手、亜細亜大

有薗だけ今年の野手でセンスが段違いだわ
近年だと岡本野村ジェームス石川のクラス
阪口吉野徳丸と並べられん獲るなら有薗

亜細亜大学って最近投手も野手もスケール小さいの増えたな
ウチにいる九里薮田あたりはガタイいいけど、
矢野なんて典型的な小兵
厳しいとこで4年やったってところが評価されてんのかね

>>104
とにかく蛭間は無事で良かった
あんな逸材が怪我で選手生命経たれるのはカープに入らんとしても悲しいわ

俺も野手なら有薗いってほしいな〜
ポジション的にもちょうどええやん

三塁は二俣次第じゃないか？順調そうなら二俣の代わりの捕手か小園、羽月出荷したから二遊間取る可能性もあるし

サード候補は韮崎林奨成二俣と考えると意外といる

有望な選手とってどんどん競争促してほしいのよ
それが今の若手のレベルアップにつながるし、選手層も厚くなる
優勝するためには控えも含めて充実させないといかんからね

育成やらろくにサード守ってないのまでサード候補とか言い出すのはめちゃくちゃだわ

しかしなんで宇草なんかを二位で取っちゃったかねえ
他球団が狙っていた（笑）とか無しなあんなポンコツ

候補である事には違いなかろうに
外野にしてもそうだけど、二遊間や捕手以外のポジションは打てさえすれば守備に関しては身体能力は足りてるだろうし候補にはなってくるよ
>>115の言うように層の厚さという意味でもっと欲しいのは同意だけど

宇草獲らなきゃ太田だからな
どっちみちハズレ

>>119
太田の方がまだ可能性はある
宇草がレギュラーになる可能性は無い

>>119
そもそも三位の高部とか育成の小野寺より下じゃね宇草って

宇草も脚速いし身長あるしホームラン打ってたんだよ
このスレでいうロマンとかいうやつ
でもそれだけじゃダメなんだな
宇草元梶原カープが最近目を付けてる野手はセンスがない

４番ファースト松山とかいつまでやってんだよ
恥ずかしくないのか？この球団は
2位で守備難イップス宇草指名したり酷い編成してるわ

>>116
だよな。まともな人がいてよかった。おれもそう思う。
このスレ、サードの守備ナメてるヤツが何人かいる。

安倍とか長い事やってるのに上達しないよな

自殺走塁と積極的バント戦法でチャンスの目を潰し、ファースト松山で守備を崩壊させる
投手に隙を与えぬ3段構え、これが佐々岡流だ

>>54
何から何まで庄司とかぶる

韮沢ってルーキー年のOP戦で殆ど三振しないでヒット量産してて非凡さは見せてたでしょ
振る力つけば勝手に数字もついてくるタイプで昨年はそれに取り組んでた
育成の方向は合ってると思うし順調

韮澤復帰してからよく打ってるな
案外出てくるかもしれん

三振の少なさは小園並だな
ただ小園と違って脚が早くないからガッツリトレーニングやって長打力伸ばして欲しい
現時点でも下半身はしっかりしてるし良い指導者に巡り会えば伸びそうなんだがな

筑波の佐藤ダメダメだな。こりゃ１位かなり博打だぞ。今年は即戦力候補の投手が
なんとも言えないな。２位なら欲しいけど１位だと物足りないのばかり。

林ホームラン２本
もう１軍で見たいところまで上げてきたな

>>132
毎年着実に成長してて素晴らしい。
足・守備に固執せずにこのタイプも
定期的に取らんとね。

中神がもうちょい頑張れば2018のドラフトは映えたのにな
韮澤、木下とか見てもやっぱり今のカープ2軍は左打者しか伸びないな
吉野とか有薗みたいな右打者はカープじゃ育つ気がしない

吉野は育つか微妙だけどそもそも有薗みたいな右の大砲ほとんど取ってない。
左の大砲だって支配下じゃ最近林くらいしか指名してない。他はほとんど
三拍子評価しての指名ばかり。特に走力重視。

林は１軍クラスのストレートを捉えられるかどうか。あとは１軍で経験積ませていく
感じだよ。

正随石原も伸びてきてるし右が育たないと言うよりは左獲りすぎなんだろ

>>135
今の首脳陣がとんでもないレベルの長打力軽視だからさらにパワー型が冷遇とかなったら最悪だな
逆に今の低迷でカープに足りないものが浮き彫りになったから上位でパワーある野手をってなればいいが

林5号6号ホームラン
https://twitter.com/layer_red/status/1393435990719565824
https://twitter.com/layer_red/status/1393455426629357573
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>135
その方針だからファースト、サードが極端にずっと弱いのだろう
ドラフトまで河田の悪影響がありそうなのが怖い

中神とか永井とか５０mm6秒くらいの俊足も評価されての指名なんだろうけど
全部が中途半端なんだよな。

内野手、捕手はプロスペクト多いから、あとはポジション関わらず長距離砲だけ。
その長距離砲が今年いないんだよな。

高校時代の堂林、奨成、林よりも上に見える打者がいない。

>>140
基本ファースト・サード専は取らないからね。
二遊間を指名してサードにしようとさせたり
センターの選手指名して両翼させてるけど結局
打力が伴わない。

今年もセンター守れる吉野・梶原とかを高評価して
両翼・サードの正木・有薗あたりは低評価なんだろうな。

まあ松山を獲りたくないというのは分からんでもなお

1位有薗、千葉学芸
2位三浦、法政大
3位梶原、神奈川大

こんな上位でも面白い。

>>144
一、三、左は走力軽視で打力重視してほしいと思ってるけど
守備難は論外ですね

今日のファーム見てたら宇草の打ち方はスイングした時に左の下半身が突っ張る様な感じがあるな
右側は投手よりに流れてたし
走り打ちの名残りみたいな感じの
野間もそういう感じのが見られた

今日山梨の日本航空が関東大会で東海大相模破ったんだが日本航空の4番センターの
エドポロケインかなり高素材だな。吉野より好みだわ。

>>139
アップしてくれてありがとう
林の打球音エグいな

林は全然良くなってないな。やはり指導が遅い上に右肩が入ってバットのヘッドが遅れてくるから当たれば飛ぶが、やはり１軍レベルの対応力は身につかない。
そう考えると徳丸も厳しいか。有薗なんて中神がでかくなったようにしか見えないけどな。超劣化新井というところで上位で指名するのはリスクが高い。
右わきを締めて右わきを開けてトップを作るが、このトップの作り方では厳しいだろう。アマもプロも指導者は化石だらけだよ。
堂上と坂本を見て堂上を選ぶ見る目のない奴らばかり。正木も有薗もトッププロが持ってるようなセンスがない。吉野だけだな。

林は不調をどう乗り越えたかによってはかなり成長
しただろうな
五月に入って月間MVPのペースで打っているし
打撃は文句ないくらい伸びてきている
どのポジションにも有望株はいるし各選手能力はある
のに得点に結び付かんから補強も難しいな
外野も視野に入れた内野の強打者かな？欲しいのは

良いバッターってのは始動が早いしトップに入る時に無意識的な癖のある動きが入らない。林はその正反対のタイプ。林も徳丸も似たような欠点があるな、肩が入ってヘッドが遅れる。
有薗なんてのもプロじゃまず変化球を振らされるバッターにしかなれない。吉野は典型的なローボールヒッターだったがポイントを臍の近くに置けるようになってプロレベルの対応力を身に着けた。
それができるのも始動が早くトップに入るまで無駄な動きがないから。あとは体をステイバックさせれば自然とポイントが近くなり対応力が増す。そういうベースがあるのは、吉野だけだな。

高２のころからずっと指摘してユーチューブのコメント欄にも書き込みまくって朝山も新聞記事で指摘してるのに直らない。これはもうセンスがないとしかいいようがない。
つまり今まで身に着けてきた練習が無意識を支配するから、無意識が制御できないわけだよ。だから、簡単には直らないし、むしろ万波みたいな全然出来上がってないほうがプロじゃ伸びる。

>>148
２年間は全くだったのに伸びたんか(´・ω・｀)？

見る目があるのは７次元から舞い降りた天使の俺だけな。５ちゃんねるどころか、ネットスカウトも本物のスカウトも、経験則による印象論ばかりで、肝心の技術や理論がないからな。
達に関してもそうだ。達より中京の右のほうを評価するのが投手出身のプロのスカウトだよ。あまりにもルサンチマンすぎる思考回路だ。

https://number.bunshun.jp/articles/-/847651?page=4
５ちゃんねるのテイクバック厨レベルの思考回路だ。プロでの実績を知りたいね。

エドポロケイン下位指名ならかなりおもろい。センター守備もうまいし構えも無駄な力が
入ってなくて良い。2軍のセンター守らせたい素材。

>>148
エドポロ成長してるよ
ハーフだからこれから筋肉もがっちりついてくるだろうし4年後には競合クラスになってる可能性あるから早めにとっとくのも有り

４年後に競合クラスなら進学すんじゃね

そもそも弧の大きなスイングで打とうとすれば始動が早くなければ作れない。
この当たり前の動作ができないから急にトップに入れるヒッチみたいな動作が身につくわけで、意図的にヒッチしているわけではないから性質が悪い。
意図的にヒッチでトップを作れるバッターは、始動が早い。
その場その場で対応するわけではないからな。ビジョンがないと始動を早めても意味はない。
その場その場で対応しようとして、対応できるのは限界がある。良いベースを作り無駄を省いていくことが重要だ。
動きが少ないことが無駄を省くということではない。意識をどれだけ制御できるかだ。
なんで吉野がキャッチャーをチラ見していたかというと、その場その場で対応するという意識では打てないから。
プロでも球種やコースをある程度絞っていかないと打てない、誠也なんかもその典型で読みが外れたらあっさり見逃すケースが多い。
仮に後ろが小さなヒッチのような動作でトップを作れたとしても、常に頭の中では始動は早いのだ。
家畜系の選手は、来た球を打とうとする、それは間違い。常に投手と勝負しどうすれば勝てるかを研究するのがバッティングだ。

家畜系の人間は、盗みや殺しが悪い行為だと洗脳されているが、そもそも野球は盗む、殺すという競技なわけだ。

野球において本当に主導権があるのは投手だけ。投手が完璧なフォーム、球質、投球術を使えばトラウトでも対応できないのが野球という競技。だからある程度は捨てるという行為が必要になる。
ただアマチュアレベルではそういう取捨選択ができないからな。
そういった中で自分の方に主導権を持っていくにはどうすればいいかというのがバッティングであり、３割打てれば一流だからその確率を高めるメカニクスを身に着ける必要があり、
尚且つ、世間で性格悪いと言われる奴の方がバッティングは上手くなる。本能だけでは打撃は上手くならない。本能的なズルさは必要だが、メカニクスにおいては練習の時から制御しなければならない。
惰性的な本能でやっていれば、悪い癖が身に付き、ルーティーンで強化される。そうすると、もう修正が効かなくなる。

確かに現時点では、プロレベルの球質と呼べるのは畔柳が一番だろうが（風間はプロ仕様の球質ではない）、投球フォームが悪く肩の疲労が抜けない。つまりプロに入るとフォームを変える必要がある。
達は現時点で１４０そこそこかもしれないが、プロでベースアップしていけば常時１４０キロ後半にはなるだろう、そうすれば必然的に逆転する。
畔柳が奥川の劣化版だとしたら、達は佐々木のようなもんだ。もちろん畔柳もプロ仕様のフォームになればリリーフで使えるようになるかもしれないが、上手くいっても西武の平良の足元にも及ばない投手にしかなれない。
達はベースアップするだけでダルビッシュや佐々木のようなクラスに到達する。

投手はアマチュアの基本がある程度は邪魔しないベースを作ることが多いが、
打者の場合はアマチュアの基本だけではベースが作れない。むしろ練習量が悪い癖を作り出しイップスのような無意識の動作を形作る原因になる。
これは真面目というか、周りの批判を気にするような精神力や心の所謂常識人ほどそういう罠に嵌りやすい。
だから打者の場合はアマチュアの実績があまり役に立たないことが多い。

前から吉野て誰かのバッティングに似てると思ってたが確かに高校時代の坂本に似てるわ

西武の松本がフォームを変えてよくなったなと思っていたが
やはり大活躍だ
こういう投手　先発完投型の大学生投手を毎年指名したい
岡田や薮田みたに　自分から崩れる投手はいらない

市立岐阜商の中神がよく見えた
岐阜中京高校の元がよく見えた　
松本スカウト　よく対戦相手投手のレベル見て判断しろよ
東大の投手を打っても　意味はあまりないぞ

廣畑が現時点では一番即戦力かもしれないが、あれは寿命が３年ぐらいの投手だ。外れ１位ぐらいの価値しかない。
畔柳は廣畑よりは落ちるがプロレベルの質がある強い球を投げる。しかしこれも３〜４位ぐらいの価値だな。
俺なら両者ともスルーするが。左腕だと山下を推していたがここにきて評価が上がってバブルになってるな。
はっきりいって素材型であるし、トミージョンを経験しているしフォームや球の質も高校時代の方が打者としては嫌だった。
山下を上位で指名するなら、代木あたりを４位で拾った方がいいだろう。ダメなら左の長距離砲としても期待できる。
報徳の久野よりは明徳の代木のほうがいい、明徳には相応しくない本物のセンスある大型選手だ。

廣畑は阪神２軍に交流試合で打たれていたから
上位では欲しくない　３位以降だな

林はグリップの位置を下げたな
西武で言えば　中村だ
カープOBの一時期の岩本みたいな感じでもあるが
中村みたいな打者になってもらいたい

有薗はスペックとか活字を見てるとこういうヤツが欲しいと思わせるのだが、
実際映像見ると、何度見てもガッカリさせられる。
上位指名で欲しいとは思わんな。

林の場合は、グリップを下げるより最初から無茶苦茶上段に構えて始動を早めなければ改善しないだろう。
当たれば飛ぶが対応力は永久に身につかない。遅く長くトップを作るバッターはね。

最初から右肩を入れてヒッチで早めに始動をするべきだね。
グリップを下げたらテイクバックは取りやすくなるが、それで始動を早めても対応力は身につかない。
よほど腰で打てるバッターなら別だが。

有薗は江藤や新井のように５〜６位ぐらいで取れるならありだが現状では２位までに消えるだろう。あの恵体はなかなかトレーニングしても得られないから西武あたりに行けばうまく育つかもしれない。
今のカープは昔と違い江藤や新井タイプは育たない。自分から能動的に研究できるような、センスのある選手を取らないと。

>>170
隅田とかこの前低レベルリーグで四球連発してた
ノーコン左腕だしいらんわ。

1位達？確かに高素材だけど現時点でも１４０後半
ほとんど出せないし高校レベルでも普通に打たれる。
うちが育成できるとは思えない。

ユーチューブを見ても有薗は吉野のアドバイスで右に打てるようになったとか、
かっての高橋大樹や堂林を思わせるような能天気な素材型にしか見えないからな。
あれはカープでは育たない、吉野なら誠也のように勝手に育つぐらいのバットマンだ。

>>172
俺も同じ
有薗の映像みたらこんなのが良いのか、と思わされる

リリーフなら独立の石森あたりも面白いが、カープの左腕はパワーピッチャーというか左腕らしいキレのある球筋や投球術がない投手ばかりだからな。
短いイニングのパワーピッチャーならドミニカンや外国人投手でも補強ができるから、やはり先発として試合を作れる左腕が欲しいところ。
そういう意味では隅田が一番だ。

杉山一樹を外れ１位でと言ったときにバカかと言われたが、今年でいえば隅田がそれに当たる。
球速とかスタッツはしょぼいかもしれないが、プロで食える球とロケーションを持っている。
アマチュアレベルのコントロールではなくね。

>>180
その通りで杉山外れ1位はバカすぎでしょｗ
今でも球早いけど制球難で大事な
試合使えてないじゃん。
杉山より下位指名の泉のほうが全然使える。

IDと句読点有無を使い分けて多投してる奴は何なの？

>>179
隅田はまず低レベルのリーグで試合作れる
ようになってから試合作れること売りにして
ください。四球連発で5回持投手が安定感売りに
されても。

その泉をこのスレで推しまくっていたのが俺なんだが。杉山が本格化すればエースやクローザーだ。泉も本当ならば先発させたいタイプだが。後だしじゃんけんならいくらでもできる。

そもそもなんだけど、カープの現時点の指名リストに、正木と吉野は入ってそうなの？
知ってる人教えて下さい

林の話に戻すが、左わきを締めて開けたいからグリップを下げて左わきを開ける時間を作りテイクバックを取ろうとする、そして右肩が遅れて入り込み、軸がズレる。
有薗あたりも右わきを締めて低く構え、右わきを開けながら上方に引いてトップを作る。
これがアマチュアだけでなく、巨人時代の原の大田なんかも、高校時代は右脇を開けて振っていたのが、インサイドアウトで振れなければならないとかいう教えで、
右脇を締めろというフォームに改造されて迷走した。しかしメジャーリーグなんかを見ても後ろの脇を開けて構えているバッターの方が多いし、未だに大田は高校時代のフォームのほうが良く見える。
そっちのほうが最初からトップに近い位置に入れるし、肘を抜きやすい。ただ手打ちになったりアウトインのスイングになりやすいというのはあるが。
吉野は右わきを開けて構え、右肘をひいてテイクバックを早めに大きくとり上下動させずにトップに入れる。ドアスイングというやつがいるが、俺には全然そうには見えない。

>>185
正木の慶応はカープが指名歴あるし、吉野は尾形スカウトがコメント出してる
確実に入ってるよ

もちろん岡本のように原の指導が合うタイプもいるし、有薗も岡本みたいになるかもしれない。
しかし俺の目には岡本なんて全然魅力的なバッターに見えない。
相模時代の大田を見たときには、これは間違いなく逸材だと思ったが、今の大田は岡本より魅力が無い。

>>184
杉山を外れ1位とか言ってる時点で信用できんわ。

下半身の使い方に関して言えば、福井みたいにステップ幅を狭めて上体の筋力を生かし急激に球速が上がるタイプを量産できるようになったが、
打者に関しては下半身の使い方が、プロレベルでも未だに化石だから、脇を締める教が未だに蔓延してるんだろうな。
俺から見たら脇を締めてトップを作りダウンスイング教はきわめて効率が悪い。もちろん最初から大きく開けるとテイクバックを取る余裕がなくなるが、
下からヒッチのように小さい動きで作り母指球ターンではなく、前方の足の裏の使い方で突っ張り棒のように反動をつけてステイバックすれば、
大きくテイクバックを取る必要なくパワーを生み出せると思うがね。メジャーリーガーだけじゃなく大谷や柳田などのトッププロはみんな下半身の使い方が上手い。

>>187
教えてくれてありがとう
何か正木は巨人に一位で持っていかれそうな気がするけどね
そんなに皆が吉野良いって言うなら、吉野指名できたら良いね
何なら一位指名で

個人的には1位〜3位までは投手で行ってほしいけどさ

あぼーんだらけになりました

代木は秋広より良いんじゃないかな。投手としてもバランスがいいが、バッターで見たいね。なんとか４位ぐらいに残らないかな。
しかし俺が名前を挙げたとたんに評価が爆上げするからな。２位あたりで消えるかもしれない。

筑波の佐藤も去年から俺は地雷臭がすると言っていたが、案の定評価が下がってきたな。
まあマスゴミとかスカウトの談話なんて俺はほぼ無視するからな。

>>194
まあ筑波の佐藤は制球はまとまってるから
エースは無理だろうけど床田クラスの先発
欲しいなら全然ありだけどね。全く使えない
ということにはならん。

プロ野球選手に限らず、アスリートは身体能力バカ、上体の筋力任せの脳筋が多いから、軸足を残して回れというと、重心移動ができずに手打ちになる場合が多い。
実際は小さな動作で効率よく重心移動をしてステイバックさせている。大谷や柳田なんかを見るとね。
結果的に、軸足を起点にして回れというのは机上の空論であって、実際は前足を駒の起点にしてステイバックさせ軸足で回すわけだ。

>>182
ご病気の方だからスルーしてあげて

ノーステップ時代の中田が典型で、ノーステップで前へ突っ込む癖を直そうとして、軸足を中心に回ろうとしてかえって上体は突っ込み手打ちになっていた。
軸足を中心に回るんじゃくて、軸足でその場で回さないといけない。下半身の使い方が分かってなかった。
柳田は中間に回転軸を置いているが、ボンズあたりはもっと軸足寄りだからな。さすがにボンズは異次元でステイバックの角度も凄まじい。
あれはステロイドを使った筋力を上手く使えないと難しいだろう。前足で反動を作りステイバックさせ、軸足で回せば必然的に中間になる。
しかしノーステップで反動をつけるのは難易度が高い。あれは大谷ぐらいのサイズとセンスは欲しいね。
小さい選手は足を上げて反動をつけないといけないが、早く着地しても割れを作るために上体は残さないといけない。
筋力トレーニングで鍛えまくったやつは上で打とうとして早く開くから、上体を残せない選手が多い。するとドアスイングになる。
なので低く構えてテイクバックを取らせ上体を遅らせる、まったくセンスが無い。
テイクバックを取るだけならいいが、遅く大きく取れば軸がズレてタイミングの取り方や対応力は身につかない。

4代打名無し＠実況は野球ch板で2019/10/10(木) 15:24:02.52ID:Iz7+zjB9
日体大の2人は地雷ではないが既に出来上がってて伸びしろなく過大評価なので避けるべきだ。
取るなら國學院の吉村が故障してて評価落ちてるので下位で拾うべきだな。
今年の大社でフォームがまとまっていて余力も感じさせるのは立野と吉村。


東芝の吉村が評価を爆上げしてきているが、やはり俺が買っていた投手は出てくるな。
俺は球速とか回転数ではなく、まずフォームを見るからな。フォームに余力があるかどうかだね。
アマチュアレベルでプロのスカウトを意識してキャパ全開で投げてる投手は故障するし伸び悩む。

今年は投手1位でいいよ
大社の佐藤隼、廣畑、鈴木勇を軸に
ドラフト時点で1軍で使えかつ競合しなさそうな選手を指名する戦略でいい
野手ドラフトは来年だね
来年はくじ引き確実だから、今年はくじ引きを避けたい

まあ好きに書けばいい

今年は即戦力投手←この概念がナンセンスだが　は少ない。
高校生は去年より豊作であり、どちらかといえば野手の名前の方が多く上がる。
無理に投手を取りに行くよりは、野手を多めにとって将来に備える年だな。

野手はなんだかんだ下位からでも期待出来るの集めれてるしな
投手は上位を使わないと禄に期待出来ないし1位で確実に補強しときたい

１位は達であとは吉野、野口、代木を取りたいところだ。流れに逆らってもいい指名にはならない。
しかし２軍に使えない野手が多いのでそこの整理が問題だな。中神とかは切れないだろうしせめて育成に落としたいところだ。
松豚長野三好上本白濱�繻ｴ。野間、高橋。高橋大樹もここまで待って良くなったが、１軍じゃ突き抜けたものがなく、厳しい。
韮澤や正隨、林も厳しいだろう。５年後にどうなるかという視点でいえば可能性があるのは、林が修正できればぐらいか。育成の持丸木下二俣のほうが期待できる。
厳しいかもしれないが、入れ替えはもっとシビアでもいい。見どころや期待感、１軍レベルで通用する武器のない野手があまりにも多すぎる。

木下と二俣
育成から支配下に昇格するであろう若手野手が二人もいるんだから
バランス的には投手多めのとるドラフトになるはず

奨成と二俣を野手に専念させるために育成でもかまわないので捕手指名して人数増やさないといけない

有薗が今日の試合で評価高めたが、おれはずっとこのスレで
高校生の右打者では有薗が一番いいと言ってきたからな
過去スレ見て有薗を一番評価してる書き込みはほとんど俺な

結局、ドアスイングになる原因ってのは右わきを締めて急にトップを作る余裕のなさからダウンスイングで最短距離に振ろうとするからだろう。点で捉えるしかなくなる。
吉野みたいに早い指導でゆっくりトップを作り、レベルスイングだと長くヘッドを走らせることができる。おまけに上下動しない。
技術的には吉野しか違いが見えないんだよな。全部量産型の現代のレベルが上がった投手の攻めに対応できない化石メカニクス。
ただ見てる数がスカウトよりは圧倒的に少ないので、吉野より逸材は居てもいい。少なくとも名前が挙がってる有名どころの高校生じゃ吉野ぐらいしか違いが見えない。

大学生なら野口は、まんまメジャーリーガーによくいる打撃だな。ただサイズが小さいのでスラッガーになれるかといえば厳しいが。
足も肩もあるし、ステイバックして弧の大きなフルスイングしてる割にはミートセンスも悪くないので、まったく使い物にならないということもないだろう。
野口を見たら、なんで宇草なんて上位で指名したのか謎だ。大型の割には足が速いのは分かるが、打撃は下手に完成されちゃってる。
バラバラでもまだ梶原のほうが脱皮しようとして迷走してるだけに面白さはある。野間みたいな致命的なセンスのなさではないものの宇草の下手に完成されちゃって打撃はたかが知れてる。
おまけにイップス持ちだからレフト固定で、金本ぐらい打たないと割に合わない。

>>207
むしろ逆で
吉野は上下動しないような打ち方をかなり意識してる感じはあるな
吉野の方が手打ちになりやすいと思うけどな

意識して上下動を抑えるというのは不可能だよ。
中田に岩本とノーステップで抑えようとしていたが上下動しまくってた。
吉野は極めて地頭がいい、有薗にアドバイスするようにね。
ただ素材的には吉野は中の上ぐらいだろう。梶原なんかのほうがモノになれば大きい。

梶原は1年秋の成績は出色だな
50打数20安打うち2塁打6本、3塁打2本、HR2本
長打率.720

フライボール革命を取り入れて過度にアッパーかつややドアスイング気味になって試行錯誤しつつ低迷してる
上手く育てばスペらない梶谷くらいにはなりうる
育成難易度は高いけれど勝負する価値はあると言える
吉野も欠点や身体の固さが気になるけど上手く育てばリターンは大きい
ドラフト2位3位ではハイリスクハイリターンの攻めた指名をして野手を優先させた方が良い

いや意識しなければ上下動は抑えられないよ

それと別に吉野と有薗のはアドバイスでもないから
お互いに意見交換しながらやってるだけ

まあ有薗と吉野どっちがいいかと言われると吉野の方だが、
どっちもそんなに欲しいと思わんな。
吉野よりも花田の方がいい。
おれは去年の秋から大阪桐蔭の中では池田とか宮下とかどうでもよくて花田が一番いいと言ってきたが、
ここへ来て、花田が4番に上がってきてるようだ。
プロ志望するなら上位で行っていい。
お前ら、花田と言えば広島新庄の投手しか知らんのだろうが、
大阪桐蔭の花田旭を覚えておけ。高校生野手ではこいつが一番いい。

今の高校生スラッガー総マッチョの時代に吉野みたいなガリガリスラッガーはなかなか怖いわ
それを伸び代と捉えるかどうかだろうけど

梶原はカープのインサイドアウトで始動はダウンスイングから始める指導が奇跡的に合えば大化けしそうだな
今どき、レベルならわかるがダウンスイングなんて指導してるのはおそらくカープやオリックスあたりくらいだろうけど、意識づけがたまたま上手くいけば完成されたフォームになりうる
どちらにせよある程度は自分で考えられるクレバーさは必要だな
羽月はまだしも小園、坂倉、宇草まで極端なダウンスイングしてたから長距離砲を今のカーブに育てられるのかは疑問

アマチュアの指導だけじゃなくプロのコーチレベルでも、指導が根本的に勘違いしてることが多い。論語読みの論語知らずというか。これは現役時代に体現してても指導になると上手くできない。
例えば、城島も王の指導を批判していたが、王も現役時代は弧の大きなスイングで長くヘッドを走らせていた。足を大きく上げ軸足の股関節に体重を乗せて角度をつけいるからダウンスイングに見えるだけ。
前田や丸なんかにしても、昔からタイミングはゆっくりと大きく取りたいと繰り返し言っていたし長くヘッドを走らせるのは共通している。そもそもそれはタイミングというより勝負の仕掛けが総合的に早い。
有薗にしても素材は否定する気はないが、やはり擦っても飛ぶ金属を生かし急にタイミングを取り点で打ってる。ヘッドが長く走らない。教えられたルーティーンメカニクスで、その場その場対応というやつだ。

意識して抑えようとして抑えたらイップスみたいな挙動になるだけ。
無意識で抑えれるようになるために技術や練習があるわけ。

ボールを点でなく線で捉える技術を最初に唱え始めたのは青木宣親だな
それに伴ってダウンスイングは全否定され始め、レベルないしアッパーが正解と答えは出てる
インサイドアウトが良いのは昔から変わらずだが
これもインコースを振り遅れた場合はファールで逃げてタイミングが合えばフェアゾーンに切れずに飛ばす為には論理的に考えて異論はない
そういう事を自分で考えて取り入れる地頭の良さは必要
鈴木誠也も普段はふざけていても打撃理論はしっかりしてる

>>218
青木ではない
もう９０年代に線でとらえるってレベルで打つってのは広まっていた

西武の時の清原も線で捉えてるみたいなこと言ってた気はする
同じこと言ってるかはしらんけど

梶原は明らかに意識してフォームを崩している。それは見る目があるやつは分かる。
踏み出した足の踵を浮かせてステイバックしようとしているからね。
ただ、野間あたりも１年目はそういうフォームで打とうとして途中から結果を残すためにダウンスイングに変えていた。
丸や落合みたいにヘッドを揺らがせたり、とにかく表層だけ真似ようとするタイプは難しい。
原理を頭で理解して自分の形を作れないと。梶原あたりは２軍で柳田レベルに無双できるまで上げてはいけないタイプ。

>>219
最短距離を最初に否定したのは手塚一志氏かな？
青木がプロに入ったのが2003年だから90年代後半には最短距離のダウンスイングを否定する動きは間違いなくあったな

吉野は自分で考えて良いスイングを作りつつある
が梶原は名門校でレベルの高い打撃理論や指導を受けてきていないためにせっかくの素材の良さをまだ活かしきれていない
0にも100にもなって大成するのはこの2人
誠也や丸は誰がどう育てようが大成することは決まっていた選手だがそこまでの選手はいないが素材が良いのは何人かいる

野口はすでにベースが出来上がってるので１年目の終わりぐらいで上げてもいい。２軍で結果を出せれば即上げていいタイプ。
野口も梶原も、野間や宇草よりゃ見どころあると思うね。

野間や宇草はあれで守備の判断がかなり悪くて、
イップスになるようにメンタル面も考えすぎるきらいがあるからな
カープのスカウトさえも騙されるくらいの身体能力の高さは兼ね備えてるんだけど、あたりにも素材すぎたな
梶原、吉野もだいぶ素材ではあるけど守備の判断やメンタル面も悪くなく宇草、野間よりは可能性を感じる
完成度の高さで言えば、野口、川村の方がそれなりには活躍しそうな事は間違いない

踏み出した足の甲を浮かせての間違いね。踵で支点を作り軸足で回す。メジャーリーガーのほとんどがこのスイング。NPBもかなり増えてきている。
中田なんかも身に着けてきたし、最近だと紅林なんかもガラっと変えてきた。

丸ってカープ以外の球団は獲ろうとしてなかったろ
後付けで高校時代から目をつけていたとかいう他球団スカウトはいたが
そいつらはみんな千葉経大附で丸の後ろを打っていた大島という選手の方を評価していたんだよ
カープだけだよ　丸を高く評価していたのは

野口は佐藤ほどじゃないが、１年目から１軍で使えると思うね。ショートが欲しい球団は守備に目を瞑っても１位で来るだろうから、おそらく縁が無いだろう。

吉野の記事を読めば分かるが、軸足の股関節に体重を乗せてと言ってるから、原理レベルで分解できる選手だよ。
頭の悪い選手なら軸足に体重を乗せてとなる。軸足に体重を乗せたら打てない。軸足の股関節に乗せるから、小さなギアの連動で体重移動ができるわけ。
これは骨格の悪い選手は、永久に身につかない。例えば投手になるが今村なんかがそう。軸足の股関節に乗らないまま体重移動してしまう。
だから勤続疲労が早く来るわけ。

吉野のバッターボックスでの姿勢を見てほしい。背筋がピンと伸びて股関節あたりで屈折している。だから股関節を使える。
俺が阪口ではなく阪上を買うのも、ここ。バッターボックスで姿勢がよく、股関節を使える骨格の良さがある。これができないと伸びてこない。
まず骨格を矯正しないといけない選手が多すぎる。

はっきり言うと、下手なスカウトやコーチより整体師の方が見る目のあるやつが多いだろうな。野球バカは経験則に囚われるから表層しか見えない。体がでかいとか、球速や球質がとかね。
ベースとなる骨格やフォームが良くないと伸びないし、故障も多発する。

尾形よく見ろ。
https://www.daily.co.jp/baseball/2021/05/15/0014329110.shtml

視察した広島・尾形スカウトは「スイングスピードが速い。間の取り方がよくなった」と評価した。

俺的には
花田＞吉野＞有薗　だ。

>>228
股関節に体重を乗せるってのは、あるプロ選手が打撃の中で実践してて
それを見たんだとは思うけど、そこを意識しすぎると上下動が生じてしまうんだよな
つまり頭の位置が動いてしまうから正確にボールを捉えられない
他にも打撃の中で大事な動きはたくさんあるわけで
結局、１秒以内の連続した動きの中で複数の事を意識しながらスイングなんて出来ないから
身体に叩き込ませなければいけない
ただ、そのいくつかの大切な動きを意識しなくても自然とできる選手がいる
それが天才肌とか打撃センスがある選手であり、そういう選手を見つけなければならない

尾形は基本的に足が速い選手が好きで、現役時代の自分がそうだからな。
ただ足の速さってのは絶対的な身体能力の基準になる。
丸も誠也も足が速かったしな。ムキムキな筋肉質の体のでかさとか球速よりゃ指針になる資質だ。
清宮とか全然ダメだしな。最近だと法政のキン肉マンもダメだった。

バッターを見るときは、座椅子に背筋を伸ばして構えれるような選手を見た方がいい。絶対ではないが、空気椅子に座れて打った方が優れた打撃のメカニクスが身に付きやすい。中南米とか黒人はほとんど座れてる。
例えば元カープ→ヤンキースのソリアーノとかクロマティとかが極端な例だが。日本人で言えば、梵であの小さい体で変なフォームと思われていたがホームランを良く打ててた。

尾形が有薗を推してるのは良いことだ

もはや球速や飛距離は筋量というトレーニング次第で変えられるが、骨格の良さやフォームは今まで生きてきた経験全てが形作るから簡単には変わらない。
ましてや下手に筋量を身に着けてしまうと、骨格の矯正は不可能になり、悪いフォームで投げ続けると胸郭が歪み肩や肘にストレスがかかる。
２０年ぐらいかけたら変えられるかもしれないが、それまでにはもうクビになってる。骨格の良いフォームのベースが優れた選手をピックアップできる彗眼が必要。

足が速いってのは運動神経も関係してくるが
学校の同級生にも何人かいただろ
足は凄く速いのに球技は全くダメってのが

大体、そういうのは陸上部に入ってたが、とにかく球の扱い方が硬いんだよ
肘から先、手首の使い方がぎこちない
足が速いだけではなく、最低でもハンドリングの柔らかさも見ないとな

スカウトも俺みたいに分析している訳じゃないからな。実際に見て結果で判断しているから印象論しか出ない。
それで自分が視察した時にいいピッチングとかバッティングしたら縁があったとして高評価せざるを得ない。
実際に技術レベルや意識の高さを判断できるのは、ユーチューブの動画やネットの談話のほうが可能。
ただスカウトしか視察できないような無名の選手は当然視察した方が判断可能になる。
だからスカウトに求められてるのは、有名どころの判断力ではなく、いかに無名の素材を足を運んで拾ってくるか。
ジャスティスといい清宮といい、上位レベルの選手なら目玉でも地雷的中率が俺なんか８割超えてるから。

下位指名でも有名どころなら万波みたいなのを２位で指名しろと高く買ってたのは俺ぐらいだしな。実際に思ったのはオコエは日本人に近いタイプで万波は黒人に近い骨格のタイプだと言うこと。
それを直感的に見抜いていたからこそ、万波を高く評価していた。苗字に騙されてるが実際の資質は逆なわけだな。ましてや１８８のサイズとバカ肩見りゃ、スカウトはどんだけ見る目が無いって話よ。

まあ、後付けなら嘘でも何とでも言えるからな
陸上の有名選手もそういうやつらバカにしてたよ
１つ１つの動きに後から理由付けしてるだけって
そういうやつがトレーナーなったことがあるらしいけど全く使えなかったって

>>226
監督だった松本兄弟の親父が丸を買ってるなんて広島さんはそんなに投手いないのか
と言ってたくらいだからプロからの丸に対する話なんてたかが知れてたんだろうな

大島は丸よりスケールあったけど、やっぱ素行がな…
例の怪文書の選手ってアイツのことでしょ

>>242
あの怪文書FAXの件は未だに誰の事か分からないらしい
みんな憶測で書いてるから

他球団ファンだがやたらと長文な人いるけど仕事？
長いから読んでないけど。

スイングスピードが速いってのは、あんまり基準にはならないんだよ。むしろ速すぎるとヘッドを長く走らせたり、早い勝負の仕掛けという準備の意識が疎かにある。
西武の中村あたりが典型だが、スイングスピードはあまり速くなりすぎるとミスショットが増えるというがその通り。結局、点でしか捉えられない金属打ち＝スイングスピードが無駄に早い捉えられないスイングとなる。
もちろんプロに入るレベルなんだからある程度は速いのが当たり前だが、それより長くヘッドを走らせているなという方が大事だ。

人間が、もし未来に完成する精密機械のように点で１００％タイミング良く捉えられればピンポイントに高速スイングで点で打つ方が飛ぶ。
実際に線で振って点で捉えないと人間のレベルでは打てない。だから速すぎると待てなくなる、つまり対応力が身につかない。
ただし金属ならある程度こすったような感じでもスッ飛ぶので、遅い反動でダウンで高速に点で捉えてても飛ぶ。

ガイさん隔離スレ

プロ野球に限った話ではないが、どの分野でも突出できる人間というのは、物まねやコピペ脳では辿り着けない。
ましてやマスゴミや無能スカウトの評価を真に受けてそれが正解なら、ジャスティスは２０勝して清宮は王を超えているわけだ。
清宮の年の総合スレなんか酷いものだった。俺ぐらいしか清宮を地雷と断言してなかったね。今年は早実忖度球と断言して中村もその犠牲者と断言していたからな。

毎年出てくる万波を異様に推してた人ね
同じ年でいえば小園、羽月の方が活躍してるだろ
しかもこの2人は二遊間という

1位達とか言ってるのたまに見かけるけど本気なのか。スピードも１５０出ない上に
高校レベルで圧倒できてない投手1位とかありえんでしょ。今日も5回投げて三振は
３つ。正直ドラ３でも微妙。

入札はおそらく
小園 3〜4、風間、森木1〜2、達2で9球団は高卒投手にいくだろうな
阪口に1球団、佐藤隼輔に1〜2球団、その他の即戦力投手の単独が1球団

万波はモノになればメジャークラスだがな。芸スポで清宮下げスレを２年時から立てまくったが、
芸スポの方が案外視野の狭いオタクが少ないから正常な判断ができていた。当然、村上の方を評価するスレも立てていた。
俺は君らのような分かり易い結果の奴隷、常に後だしジャンケンではないのだよ。まあ最近は別キャップで茶番新コロ関係ニュー速のスレばかり立てているが。君らとは全ての次元が違うのだ。７次元は簡単すぎてつまらないからね。
当然くだらない人間社会でも歴代の首相とも面識を持ち、君たちとは違う目的で、仕事という概念ではない新たな社会で生き残る仕組みを作り続けているのだ。努力は否定しないが、努力より重要な資質があるのだよ。
死を恐れない悟りがあれば、社会に振り回されず、生き残ることが可能なのだ。福本漫画で言えばアカギの領域だということだ。まあ君らも生き残りたければ、自分で感じ観察し考えることだね。

こりゃ病気だな
理論が破綻してるだけじゃなく、嘘も平気で吐くのかよｗ

嘘だと思ってればいいさ。俺がここに集中して書き込むのはコロナ関係で動けなくなってるからであり、暇なときだけだ。去年なんて大して見てないし、書き込みもしなかったから精度はかなり甘かったな。去年はかなり外している。
それでも森浦や大道を真っ先名前挙げて評価したのは俺だからな。まあ俺も万能がつまらなさすぎて降りて来たわけで、∞を繰り返して学習している途中だ。このルートはかなり失敗時空間だな。だからこそ面白い部分もあるが。

そもそも高校生投手一位　って時点で誰獲るにしても博打

今井達、吉田、奥川と最後の夏では圧倒的だったのにも関わらず
順調に育ってエース級とは言いがたい

高卒投手のロールモデルは大竹と山口俊
FAで引き留められる球団からしたら大卒投手より長い年数活躍するので得
カープみたいな投手からしたらハイリスクローリターン
狙うならマエケンやダルビッシュくらい伸び代がある選手を単独指名できる場合くらい

20秋 打数28 .179 1本 三振6 四死球2
21春 打数39 .128 2本 三振8 四死球10
このスレによると来年の大卒野手が豊作でこの男をドラ1で指名するらしいから今年野手獲るべきではないらしいな

来年1位指名べきなのは蛭間だろ
他にも山田健太、矢澤、奈良間、田中幹也、下山など大卒野手が豊作である事はよほど見る目がない人以外は早くから気づいてる

>>258
蛭間なんて全球団欲しい選手だろうし基本
取れないと思った方が良いよ。山田・矢澤
あたりは別に今年の候補と比べて飛び抜け
てるほどの選手ではない。奈良間・田中とか
補強ポイントでもないし。

なんかこのドラフトスレ、しんどくなってきた

アウトオブベースのすくつ

阪神・佐藤輝明に似た大物スラッガー。神奈川大のドラフト候補は「ものすごい逸材」
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/hs_other/2021/05/15/post_32/index_4.php

自分が普通だとか常識人だと思ってる人間ほど早く何の味もなく死ねるさ。まだ3周目とかそんなレベルだろう。

異常な伸びと思ったら
案の定キチレスばっかりで笑た

結局、回りくどいことをしてイジメを作る人間ってのは、数でしか勝負できないわけ。
しかしプロ野球の世界なんてのは1対1の局面が多いから、数だけで勝負はつかない。

つまり常識という権威によって作られ飼いならされる概念や、普通という他人からどう映るか気にし空気を常に読みすぎて無難に自分を出せない行為に依りかかる人生ってのは何も生み出せない。
さらにカルマが堕ち、繰り返していく。自分というこの時空間で与えられた人生の課題と向き合えないからね。

生まれついての既知外であるのは確かだな。子供のころは、前を向いているのに後ろが見えていた。まあ野球に関しては既知のことしか書いてないが。
ある程度、生まれ持ったどうしようもない資質というものがある。これに逆らえば人生がイップス化するからな。

空気を読むことと、人の心を読むことは全く別物と認識した方がいい
人間社会はみな仮面を被っている、つまりその仮面の意識を伺い多数派に属したいという行為が空気を読むならば
人のコロロを読むというのは深層意識、無意識に気付かせるということだ
そして野球に限らずトップの世界はそこで勝負する必要がある
つまり無意識を包括してコントロールできなければならない

仙台大の川村は相当良いな。将来的に３割、２０本の選手だ。３位で欲しいけどドラフト前に高騰しそうな選手だけに２位だろうな。左打ちの大卒外野手ということで宇草と被るのが編成上の悩み所。順調に行けば天井も控えてるしな。

この手のタイプは1番カープが指名しちゃいけないタイプや・・・

810 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a904-UNqi) :2021/05/16(日) 07:55:40.56 ID:d6HAaIfE0
https://news.yahoo.co.jp/articles/39f7a78d5c0bce5ab6f4cb940c320b9d46c047f3
【大学野球】最速に遠く及ばない直球「原因が…」　ドラ1候補・筑波大151キロ左腕の苦悩

「自分でも原因がわかっていない」
「2日前ブルペンに入った時は、調子が良かった。きょうも腕は振れていたんですが……」

やばすぎワロタ
これ秋に復調してないようだと上位指名するところはどうにか出来る自信がないところ以外はスルーだろ
このタイプはリスクが高い

>>270
大島のもう分からない発言を思い出す

去年の慶大佐藤といい2年の時が1番いい呪いかよ

今年は坂口、徳丸、有薗とあまりカープファンが好きそうじゃない選手が上位で多いことから宮下だけは確実に獲りに行きたい こいつはカープファン好み
あとは敦賀気比ブランドの大島、久野、木村大成、ショートの峰村あたりが候補になる

ちなみに私が推奨していた内山、若林、土田あたりはやはりレベルが高かったな
今年も私が推薦する選手を見て判断していけば間違いない
気になる選手がいれば私に利け

内山、若林、土田を見抜いた私の眼力は本物だ

ちなみに私が今年一番推薦するは坂口
彼は１年目から３割打つだけのポテンシャルがある

坂口はタイプ的にはヤクルトの川端、さらによく言えばエンゼルスの大谷やカープの前田智則
このレベルの天才肌は持ち合わせている
響くは野村祐樹、石川、岡本も私は絶賛した

>>242
>>243
怪文書の内容が知りたいです！

嘘やと思うなら去年のドラフトスレのログで見つけてきたらいいよ 俺は内山若林土田を高ランクに評価してるから
俺が低ランク評価したやつはみなドラフト外になっている

元謙太選手。
ついにファームの打率が080。
広島市の市外局番を越え、携帯番号に並ぶ。
カープに来い！謙太！

ID:1keCProk　嘘だけはつかないほうがいいぞ
土田を推してたのはこのスレでも俺ぐらいで
他のやつはいらんとか言ってたろ
おれはしつこいぐらい名前挙げてたがな
後付けは最低だぞ
あと岡本の名前挙げてたってのも大嘘だろうなｗ

野村祐樹、石川、岡林弟も俺が推していた

目利き自慢とかどうでもいいけど有薗上位指名はないわ
似たタイプを下位で指名したほうがよい

似た能力ならわかるけどタイプだけ似てても意味ない

有薗より森木をショートで取った方が絶対いい
森木の投手としては無理だと思うからスイングいいから野手専念でとれよ

誠也になりうるよな森木は

千葉学芸・有薗“プロ注目選手対決”で２安打　チームは逆転サヨナラ初戦敗退
https://www.daily.co.jp/baseball/2021/05/15/0014329110.shtml

>>278

前半の素行部分は大島でそれを指名された丸と誤解したかもって話
もちろん、分からないように二人を混ぜたとか、要所に嘘混ぜて全くの別人説、完全デマな可能性だってあるけどね

>>287
ありがとうございます。
丸佳浩選手じゃないと思います。

>>284
森木野手指名しても指名拒否されるだけだと思うが

正木ホームラン。やはり華がある選手だな。選球眼良いから打率2割ちょいなのにOPS１０００
越えはさすが。まあここの人からの評価はそこぶる低いけど1位で消えると思う。

佐藤も終わってるし投手無理やり狙わなくていいわ
長距離砲という点では今年のドラフトで確保したい
正木もいるし高卒の大型野手もいるしそこは不作じゃないわ

他球団が1位で指名するならどうぞどうぞ

今年は入札ばらけそうだな
佐藤から山下、鈴木勇、石森に乗り換えるとこもあるだろうし、風間、達、森木、小園も球団によって好みあるだろうし。
スラッガー欲しいとこは右なら正木、左なら阪口、梶原か

松豚のファーストを来年以降は絶対見たくないので
一塁もこなせる即戦力スラッガー欲しい

来年、ヤマケンか蛭間に行くなら、
今年は高校生投手か高校生大砲の阪口もありじゃないか？

>>288
外れ1位候補なら甲子園に3回出場して通算60本の中村晃だろうな
丸なんてどの球団も大した評価をしてなかった
分離の3位だから現行なら3〜4位くらいか
今年で言えば前田銀二や阪上、福本あたりくらいの立ち位置

>>288
外れ1位候補なら甲子園に3回出場して通算60本の中村晃だろうな
丸なんてどの球団も大した評価をしてなかった
分離の3位だから現行なら3〜4位くらいか
今年で言えば前田銀二や阪上、福本あたりくらいの立ち位置

当時、打撃もいいと書かれてたので、投手としても候補になるような選手
で、浦学→中日にいった赤坂かとも思われたが、１位で指名されていたからやっぱ違う選手だなという流れで有耶無耶なまま終わった

おそらく記事書いたやつが何か曖昧な情報を掴んで、ほとんど調べもせず
憶測で話を書いたんじゃないかと思うがな

>>295
来年、蛭間や山田健太を取りたいなら今年は着実に佐藤隼輔や鈴木勇あたりを取りたい
1位を高卒投手にするなら3位で隅田、山田龍、三浦銀、森翔平あたりを獲得しておきたいな

2位はマークしてる吉野、有薗、梶原あたりを優先すべきだろう
どうしても欲しいならこの辺りを外れ1位で2位3位で即戦力投手2枚か即戦力1枚と畔柳、石田あたりを獲得するのも良い

クロヤナギとか冗談でもやめてくれ

>>282
似たタイプで下位で取れそうなのって具体的に誰？
大阪桐蔭池田とかか

>>301
似たタイプは置いといて
三島の前田とか

>>302
前田プロ志望なら下位で欲しいな
プロ行くかは夏次第かな

>>297
ありがとうございます。

>>163
考察ありがとうございます。
今日、ロッテの佐々木投手が投げています。
考察コメントお願いします。
良い点、悪い点を含めてお願い申し上げます。

有薗ってアリゾナとか呼ばれそう

>>163
もし可能なら今日、日テレ24で里崎智也が解説しています。里崎の解説評価もお願い致します。

来年蛭間取ればいいてそんなの他球団も思ってるに決まってるじゃん。
来年蛭間獲得出来る確率なんてかなり低いぞ。

慶大　4番・正木の決勝弾で3季ぶりV王手　ドラフト候補の一撃に広島スカウト「音が違う」
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2021/05/16/kiji/20210516s00001089396000c.html

　現役最多タイとなる通算9号。今秋のドラフト候補としてネット裏で視察していた広島・苑田聡彦スカウト統括部長は正木の打球音に注目していた。
「球場で1人だけバットから発する音が違う」と話すと「各球団とも、いい左投手があるから右の長距離砲は魅力。今は一塁だけど三塁も守れるから」とプロでもポジションは問題なしと強調した。

>>309
はい、いただきました笑

>>309
永井をサード守れると言った爺さんの言う事は違うわ

>>309
3塁も守れるキターーー！

正木は獲得したらいきなり4番かな

>>309
これは地雷
若しくはカープだと活躍できない感

苑田の爺さんには何でも良いこと言ってもらって混乱させる役割があるから

1位まさかの正木❗

慶應と言えば苑田が岩見のことも絶賛してたな
山口、永井も絶賛で去年の元も褒めちぎってたし相馬眼がやばすぎるw

両翼・ファースト・三塁できる右の長距離砲て評価してるなら正木１位確定じゃねｗ

まあ六大学よりさらにレベル低い大学でさえ三振しまくって打率も全然だったサトテルでさえ打ってるから自信あるなら良いんじゃない

正木は広島に来てくれそうなんか？

正木2位は無理なんか？

カープの順位次第

最下位になろう
横浜が手強いが

>>320
慶応はオーナー繋がりあるし慶応高校経由も矢崎を１位指名してるし大丈夫だろ

正木は今年のナンバーワン打者だしな間違いなく
今年長距離砲逃すと編成的に厳しいから1位で確保でもいいわ
来年はスラッガーいないし

やっぱりホームラン打てるのいないとダメだよな
ドラフトで獲れなくてもせめて外人はいないと話にならん

三塁も守れる定型句かよ

正木は選球眼がいいのがポイント高い
今は誠也以外クソだから

1位　正木
2位　椋木

正木が長打力No.1なら正木でいいのでは？

普通に正木で良いよな。長距離打てる打者がいない上に選球眼良いから普通に使える。
来年も松山４番とかさすがに勘弁してくれよ。１位に飛び抜けた即戦力投手なんていない
し２位で確保すれば全然良いわ。
１位正木
２位椋木・三浦・森・隈田

逆の苑田の爺さんがベタ惚れした選手はスルーって方針でいい

佐藤輝明を熱心に追ってた鞘師さんの推してる選手は誰なんだろう？

鞘師は打者見る目はありそうだよな
関西地区で良いスラッガー押し込んでほしいな

>>333
佐藤輝明推してない１２球団の関西地区の
スカウトなんて一人もいないわｗ。チーム事情
で指名してないだけで鞘師が見る目があるわけ
ではないだろ。

苑田はとりあえず褒めるのが仕事だから(無駄に厳しいコメント付けて嫌われるよりずっと良い)

下手したら廣畑程度で競合するんじゃないかってくらい微妙な即戦力組
大型野手の候補は多いし確保したいの先に獲ったほうがいいわ
目当ての逃して繰り上げ指名とか意味ないわ

これは正木1位か・・・
２位なら欲しいが1位は流石に即戦力投手欲しい

鞘師さん褒めるだけでなんでそんなキレるんや…こわっ

>>331
隈田って誰だよwwwwww

文節とか無視して改行する奴なんなの？
めちゃくちゃ気持ち悪いんだが…
一度、表示サイズ変えて自分の書き込み見てみろよ

１位　正木
２位　川村
３位　ダンテ
４位　梶原
５位　中川
６位　野口

もうこれで

平内、佐藤蓮とカープも上位指名候補の投手が苦戦している
大卒投手も見極めが必要となる。
早川とかだれが見ても通用する投手でないかぎり
佐藤みたいな打者が大学にいるのなら　１位指名もあり
２位で投手指名すればいいのだから。

苑田の言うこと聞いていたら　菊池２位スルーで
菊池はオリックスあたりに２位で指名されていたからな
つまり３連覇もなかった
怖いは　このオッサン　いらんこと言うし　ホンマに正木狙っているのなら

正木みたいな選手として
オリックスの現４番打者の杉本がいる
１９０センチ　ドラフト１０位だった
広島で社会人時代過ごしていた　JR西日本で
カープの２軍との交流戦でもよくホームラン打っていた
過去ロッテの井上でも５位で指名予定だっんだから、カープも杉本指名しとけばと
当時思っていたんだがな

仮に守れたとしてもかなり下手なサードだろな 堂林みたいな
それはもう3割5分 40本くらい打てないと割りにあわないわ
そういう編成はやめてほしい

>>320
正木は東京生まれで生粋の巨人ファン
エリート志向強い坂本信者だから広島みたいな僻地の貧乏球団は厳しいだろう

今は一塁だけど三塁も守れるから
メクラかな？

正木は身体能力に特徴が無いし思ったよりスカウトのテンションが上がらず牧みたいに2位まで残るパターンだと思う
2位なら欲しいな

>>342
ダンテは社会人

昔からオコエや後藤俊太や藤原みたいな身体能力バリバリ系より岡本や村上のような屋台骨のようなぶっとい体幹のほうが活躍するよな
野球においてはそっちのほうがパワーになるんだろうな
牧もそうだし今年の正木もそう

岩見もな

>>352
あれは骨格がデカいだけで身体自体は弱そうだけどな
身体全体がパワーって感じのやつが活躍する

正木は他球団でいいよ

今年は結構いい右打ちの中距離〜長距離いるのにカープ好みの選手が一人もいないのは残念だな
中〜下位で取るしかないか

正木はちょうど今月の会議で名前挙がっても挙がらなくても…って立ち位置な気がするけど、はてさて…

まあ　佐藤や村上レベルになりそうなのがいたら獲得すべきだな
それか３拍子揃った右打者
他球団の選手より劣るレベル　いくら集めても意味ないからな
いい選手と言うのは　他球団の選手との相対的比較になるから

苑田ゴリ押し案件正木

>>347
広島が指名したらどうなるの
菅野に拒否られたハムみたいになるんか？

正木は悪い選手ではないが1位で取りに行くにはリスクが高い

別に豊作ではない今年に野手にこだわる必要もあるまい

小園海斗.360(50-18) 出塁率.411 三振4 OPS.851

このスレには小園をしょうもない打者になったとか散々酷いことを言ってた人がいるけど
今の活躍を見て何を思ってるんだろうな

>>361
２軍でも３割打ったりしていたのに　打撃は期待していただろ
一部の小園叩きの者をファンの総意と取らない方がいいよ

山田村上クラスが羽月と同じ土俵でやってるんだからしょうもなくなったと言われても仕方ない
小園自身が悪いわけでは無いが

こいせんやなんjでぼろくそに言われる中、このスレの9割の人間は未来のコアプレーヤーだと言ってたろ
小園、羽月を下げてたやつもいたがそいつらが逆にバカにされてた

末永

>>359
仮に正木が田舎ゼッタイ嫌、在京志望だとしたら広島が指名権獲得した時の顔を見てみたいのはある

そういう場合はそっとリストから外すんじゃないの
面談とかあるだろうしその時に感触でわかるだろうから

苑田のせいで正木の地雷臭が酷い

>>362
その一部のファンに対して言ってるんだと思うぞ
まあ後々活躍するにしろしないにしろ選手叩いてる奴なんてろくなもんじゃないがな

小園と羽月を批判してた一部の見る目がない輩は反省して欲しいな
以前から言ってるけど、小園、羽月、坂倉、西川でセンターラインは揃ってる
石原まで台頭してるからな

あとは二俣、木下、林、中村奨成らとコーナーポジションを争うスラッガー
または西川をレフトに追いやれるセンターの好打者だけが課題

>>370
その辺が上に上がれば由宇で試合に出る若手がいなくなる訳だから継続的に野手の指名は必要

>>351
永井なんてさ、
苑田が「体に力がある」とか言って、体の強さを絶賛してたが
その強さが、あんまり打撃に現れてるように見えないけど

というか、苑田はもうこれ以上ドラフトに関わらないでくれよ
もう仕事するような歳じゃないだろ
釣りとかしながら老後を楽しめばいいのに
これは老後の趣味でやるような仕事ではないぞ
チームの未来がかかってるんだから

>>371
1位じゃないにせよ、野手は毎年2〜3人は指名する必要はあるわな
粟飯原、宮下らの打てる高卒遊撃手も1人くらいは獲るんじゃないかな
1位佐藤隼輔　単独
2位吉野、梶原、野口
3位石森、隅田、三浦、川村、野口
4位花田、柳川
5位粟飯原
6位代木

>>365
タマランダーズとはキャンプ中だったかシーズン前にもファームと練習試合やってるし、
石森はずっとマークはしてるんだろう。

韮沢も1年目の三振率が.127と優秀で高いミート力はみせていて、内野手のバックアップとしては理想的だな
ショートの守備固めに矢野がいて、とりあえずは二俣、韮沢、矢野、林を育てるんじゃないかな？
今年は獲るなら外野のスラッガー

内野手は二俣、韮沢次第で来年の山田、奈良間、田中、下山あたりを獲りたい

羽月、小園が活躍してるから麻痺しそうだけど高卒3年目で3割打つのは日本代表の主力級
3割まではいかなくても活躍するだけでチームの主力にはほぼなれる

立浪和義（中日／1990年)
打率.303（511−155）　☆3年目

前田智徳（広島／1992年)
打率.308（493−152）　☆3年目

イチロー（オリックス／1994年)
打率.385（546−210）　☆3年目

城島健司（ダイエー／1997年)
打率.308（432−133）　☆3年目

坂本勇人（巨人／2009年)
打率.306（581−178）　☆3年目

村上宗隆（ヤクルト／2020年)
打率.307（424−130）　☆3年目

小園海斗（広島／2021年)
打率.360（50−18）　☆3年目

他に近年、3年目までに活躍したのは誠也、森友哉、大谷
4年目ブレイクが岡本、近藤、坂倉
いかにカープの高卒指名が上手いかがわかる

中村、韮沢、林、木下、二俣あたりも、もう少し時間がかかるかもしれないけど戦力にはなりそうな成績推移

梶原みたいな大卒センターと吉野みたいな高卒スラッガーを見極めて指名していければ黄金期は近い

仙台の川村なんて良さそうに見えるけどカープは注目してるんかな

>>374
そういえば試合してたな
その日の調べたら石森投げてたわ

>>366
栗林は泣きそうな顔してたけどすぐ機嫌治して「よろしくお願いしま〜す」だったぞ

>>373
東海大にボコボコにされたコメント聞いても佐藤がいいと思ってんのか？
正直現時点だと鈴木勇、山下輝、石森の方が上だぞ
ポテンシャルはしらんけど

廣畑がベストだと思うけど

正木一位指名だと巨人と競合しそうだな

>>382
廣畑良いと思うけど、栗林クラスなの？
どこかの二軍に打たれたっていう話もあったからどうなのかなっと思って

てか右の大卒大砲取る前にまず正随をスタメンでしばらく使えよと

佐藤隼輔は単独で狙えるならもうけもんだろ
テイクバックを変えてイマイチなだけでだめなら戻せば良いだけ

正髄使わないって事は、現場は右の大砲なんて必要としてないって事やからな
中村奨成の扱い見ても打てる右打者を欲してる感はない
とはいえ誠也の後どうするかという問題はある

>>383
巨人は結構投手がヤバいと思うけどな。
あと原が六大学が嫌いという話。
由伸の頃ならまだしも今は慶応閥の後押しもなさそう。
右打より左打のスラッガーを欲しがってる様子。
色々考えると巨人が1位で行くことはなさそう。

>>388
東海大のライバル筑波大も嫌ってるから巨人の1位佐藤隼はないよな
佐藤輝明とれなかったのがよっぽど悔しいらしいから梶原1位とかもありそうだな>巨人

小園は強い打球を引っ張れるのがストロングポイントだったのに今の内容はそれが一切無いアヘ単
成長過程だと信じたいが、現時点の成績は東出を競合一位で取ったことになるんだけどそれは誇れることなんけ
ドラフトスレにいるような輩がほーれ小園打つやーんて変だろ普通に
素行を突っ込まれてただけで誰も打たないなんて言ってないし

>>389
佐藤隼にも熱心ではないらしく、なぜか山下輝をマークしてるという噂があるな。
もし法政から直に指名したら江川以来だと思うが、どうなるか？
吉村の強行指名以来、絶縁という話だったから。
どっちにしろまだ動向はわからない。

>>387
羽月と小園使ってる時点で実績厨の首脳陣としては気失う寸前なんだろ
どうせ打たないにしてもチャンスで西川としょーずいじゃ安心感が違うんだろうな
彼らに鈴木がいなくなった後の事まで考えてる余裕はないと思う

>>389
今日長嶋茂雄が佐藤輝明の名前出してたな
まあ長嶋が名前出したから何だって話なんだが読売巨人的には佐藤のようなスター選手を探せってなってるやもな

>>387
一応フロントはそこら辺も考えて指名したりしてるけど
現場は全くそんな事考えてる節は見えないから邪魔でしかないな

今の小園に文句言ってる奴は1年目の頃は「三振率高いから使えない」だの「2軍成績しょぼいから過大評価」だの言ってたんだろうな
もうそう言う病気だからスルーした方がいい
結果出してる選手disって他とは見る目が違うオレがやりたいんだよ

三振率や四球率は信頼度は高いがあまり盲目的になるのもな
とはいえ所詮素人だから指標頼りにならんといかんのが悲しいところ

>>384
栗林クラスなんて毎年いるわけじゃない
去年は豊作だったから新人豊作年の１人扱いになってるけど

今年のドラフトでも重要なのは
とにかく一軍で使える選手を何人当てることができるか

毎年3人以上当てていれば数年以内にはまた優勝できるチームが作れる

慶大　4番・正木の決勝弾で3季ぶりV王手　ドラフト候補の一撃に広島スカウト「音が違う」
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2021/05/16/kiji/20210516s00001089396000c.html

二軍の成績がいくら良くても一軍で使われないと意味ない。11本塁打した高橋、常に出塁率.350をマークした庄司、野間ですら6本塁打してる。

>>361
小園の才能を高く評価してるがあまり小園を見て「なにやってるんだ？」という気持ちになる人と
小園の才能も含めて過小評価してた人は区別しないと

「しょうもない打者になって・・・」と言ってた人は真のアンチではないはず

東京六大学野球で通算10本以上打って四球数＞三振数の選手は高確率で当たり
最近の選手だと茂木栄五郎がそれに当てはまる
岩見､中山翔､高山､谷田は三振数＞四球数で選球眼とミート力に問題があった
ホームランは少なくても六大学で四球数＞三振数だった糸原､島内､佐野も打撃はプロで通用したからスラッガータイプで四球数＞三振数の正木はかなりの逸材だよ

>>401
上の意味で言うならもうちょっと長打は欲しいよな
四球選ぶタイプじゃ無いし
とは言え結果が出て自信が付けばもっと振れるようになるはず

>>402
いや正木はとらなくていい

来年、立教のヤマケンと早稲田の蛭間がいるし、今年は上位枠を高校生に使う年だろ

>>404
蛭間なんて１２球団が狙ってて競合確実だぞ。
なんで蛭間なら単独で取れると思ってんのか
不思議だわ。山田なんて伸び悩んでて１位レベル
までもってこれるか微妙。

慶応だし苑田がごり推してる時点で正木はもう駄目よ

>>402
即戦力野手を選ぶ時に一番重要視するべきポイントだと思う
宇草は最低レベルだったな

かといって外野専の徳丸や吉野を2位で指名するのもちょっと納得できないんだよな それなら下位で前田銀、エドポロ、池田、笹原辺りを指名して育てる方がいい
理想は上位で即戦力投手2枚か風間、森木、小園、達の誰かと即戦力投手
中位〜下位で右のスラッガーとセンターできるやつ、高卒投手、大社のリリーフ獲得ってとこが理想だな

正木の選球眼と長打力はがち

小園の長打力は成長過程だと思うけどな
例えば結果的には本塁打量産してたけど去年の村上も
序盤は率が上がったけど本塁打は少なかったし
二軍だけど一年目6本打って今年5本打ってる正隨も
去年は率上がったかわりに本塁打は2本だった
元々低打率フルスイングの選手は通る道の気がする

正木は両翼・一塁だから３割３０本打てないと釣り合わないとか言う人見かけるけど
そんなことないだろ。うちのレフト・ファーストなんて２７０、１５本でもおつり
が来るレベルで酷いんだぞ。２７０，１５本期待できる打者ならぜひ欲しいわ。

イチロー「2割でいいなら40本打てる
でもそれを誰も望まないでしょ」

これと同じ

2割 40本 OPS.750より .350 10本 OPS.850の方が打者として優れてるんだから

小園はショートを守るために体重を落としたし、体重もおそらく80kgくらい
そんな選手が100kgくらいある外野のホームランバッターと張り合っても仕方がないでしょ

佐藤輝明 OPS.869
小園海斗 OPS.851

OPSでみればほとんど変わらない

一、三、左とパワーヒッターのポジションに大穴あいてる
正木は補強ポイントにドンピシャだね

ただ正木反対派はポジション的に３割３０本求めてる。
ぶっちゃけ２５０、１５本でも戦力になるくらい酷いのに。

.250、15本も打てないと思ってるだけやで
去年が大豊作年なだけ
慶応、苑田、条件は揃っとる

>>416
正木はまだ他球団から見ても注目株なのが救いだ
宇草だ山口だなんてのは他球団からは上位候補として名前が上がった事なんてなかった
と思ったが加藤拓也というのが居たわクソが

苑田は出しゃばるなもう
ここのとこ失敗ばかり
もういや

正木はOPS.800打てるかどうか
OPS.900ほどまでは過度な期待はドラフト候補にはかけないが、ファーストとして取るからにはOPS.800は期待できないと取る意味がない

1年目からOPS.700は打てる計算が出来ないと2年目以降の期待感はかなり薄くなる

>>411
2割7分15本の選手なんて外国人で見つけてくる方が早くて確実
ドラ1の枠を無駄にしなくてすむしな

ウィーラー ops1.2 スモーク　ops.9
サンズ、マルテ　ops.9
オースティン、ソト、ビシエド、オスナ

他球団がops.9超えを揃えてるポジションで外国人の補強は諦めて正木を獲得
編成が下手すぎて笑うわ
それなら牧でも取ってりゃよかった

野手は3位まではいらんな
今年も上位2枠は即戦力投手狙いで

>>397
その豊作の年の中でも、栗林は投手の中では早川と共に頭一つ抜けてるしな

それにしても最近のドラフト上手く行き過ぎだと思うよ

4球団競合の小園引き当てて、森下、栗林一本釣りとか凄すぎる

中村奨成はやっぱ捕手一本で勝負させたほうが良さそうだな
それか足生かして外野一本でいくかのどっちか

将来的には石原+誰かだろうから
奨成と坂倉どっちかはコンバートになりそうだね

苑田は自分が内野もできるって言ってた永井が今どうなってるのか知らないんかね
正木のサードなんかただの一度も見たことねえんだけど
そろそろこのおっさんどかした方がいいんじゃね？

まあ苑田が暴走しそうになったら周りのスカウト陣がなんとかおさめてくれるだろう

>>412-413
今の打率で安定ならともかく、ウエスタンでの率も超えてるし流石に上振れしてる状態かと
体格的にもスイングスピード的にも3割20本くらいが理想の完成形じゃない?

>>420
確実というなら今すぐ連れてこい

バティスタ取ればいいのに
禊は済んでるだろうに

>>429
騒がれたクロンがあんなんだからな

正木は両翼と一塁できればあの打力だし今のカープには欲しいのはわかる 松山の一塁と左翼見たくないし
ポジティブに考えれば一塁に外人使わなかったらその分中継ぎに外人使えるし

>>422
2位や3位では川村、梶原、野口、吉野、有薗あたりを狙わないと
2位や3位の投手なんてよくてローテ4〜5番手
九里や床田くらいなら良いけど基本は野手を狙うべき順位

>>432
野手の外国人がゼロでも投手の外国人枠は増えない

一塁とレフトは外国人と林、木下、正随で争えば良いから1位ではいらない
センターを獲得できたら西川もレフトに回る

優先して欲しいのはセンター、サード、ライト
2位で吉野、有薗、徳丸、梶原、野口、川村らの中から良いと思う選手を獲るべき
正木も2位ならあり

>>433
2位指名早い年は投手狙った方が良いよ
チーム編成考えても明らかに投手の方が先行き不安だし
梶原、有薗以外は普通にカープの3位でも残ってそうだし

正木は2位だったらまぁって感じだけどわざわざ1位使う程かと
1位で取るなら当然ハードル上がる訳だし

坂倉は會澤に次ぐ２番手捕手として台頭してきてたがもう評価は石原と変わらなくなった
石原がもう少し打てるようになったら坂倉はコンバートになるだろう
カープは捕手争いだけはそこそこレベルが高い

>>436
そんな事言ってたら西武やソフトバンクに良い野手をもってかれる
特に西武の3位の野手の的中率は異常だから注意が必要
野手もサードとセンター、ライトは二俣、韮沢、中村次第だけどまだまだ層を厚くする必要がある
吉野、有薗、梶原、川村、野口あたりは2位3位でこの中から2人獲得しても良いくらい

>>438
坂倉ができるとしたらファーストくらいなのが痛い
捕手は坂倉、石原で回して、坂倉は大城みたくファースト兼任で使うのが良いだろう
そうすると林、坂倉、木下、正随と外国人でファースト、レフト専に1位を使うのは愚策になる
センターがみつかれば西川までレフトに回るからな

二俣って女を二股してるみたいで気持ち悪い名前だな
解雇で

>>439
有薗は多分1位で消える。

有薗1位で消えるならどうぞだな
どっかのスカウトが岡本になれると書いてたが

正木は他球団でいいよ

今年正木１位で獲るのなら
去年牧２位で獲っとけば良かったわけでな

大学野手とか一位で獲ろうもんなら野間レベルでも無理矢理使うからな
二位以下でいいよ

でも長打力と選球眼が本物なら欲しい
こういうのを逃し続けて小兵ばっかりってのはなぁ

大型野手ドラフトで

>>440
デカくないファーストはキツい
堂林くらいのガタイじゃないと魔送球揃いの内野連中のボールはとれん
でも坂倉って田中広輔のふんわり送球、うまく取ってたこともあったな。

1位でとるほどではと言われてた最近の阪神のドラフトが結局正解なわけよ
大事なのはとれるかとれないかなんだよな
正木逃して有薗逃して代わりにセンス無いのとっても仕方ない
鈴木誠也とられて森本指名するのと同じ

投手力の心配全く無かった阪神と一緒にするのはNG

いうて阪神ってめちゃくちゃスカウティングして意思疎通もしっかりしてるからな

スカウトやコーチ陣も結果でなければ戦力外にしてかないと締まらないよな 失敗しても許されるようなぬるま湯体制は社会でもそうだが成長していかない

投手は揃っていて下位からでも育っていて若手野手が壊滅的だった阪神と今のカープを比較してもな
それに大山、近本の貢献度はそこまでではなく
糸原、梅野、中野、サンズ、マルテの貢献度の方が高い

佐藤輝はうちも狙ってたからな
2020シーズンの投手崩壊がひどすぎて取れなかったのはしゃーない

阪神とカープだと編成育成のスタンスも違うから下手に真似すると投壊になるだけだし

うちの場合は若手野手は順調で
若手投手が伸び悩んでるから今年も投手を多めの指名に行くのが自然。


チーム事情があるからどこどこが何位で○○指名したのにとか言っても無意味なんだよ

1〜2位で即戦力投手
3〜4位で即戦力中堅手or三塁手
5位以下で素材型高卒投手

この基本路線を貫いて欲しい

>>445
それは結果論だけどな
正直牧がここまで活躍するとは思わなかったでしょ
多少はやるなとは思ってたけど


結論として正木指名普通にありだと思う有薗でも文句無いけど
正木否定派は何が納得出来ないんだ？
単純に外れ臭するから？

正木は岩見よりものが違うのか？
大学時代と比較して　苑田が両者とも絶賛しているんだが

>>458
1位 石森大誠 投手 火の国サラマンダーズ
左のセットアッパー、クローザー候補
2位 三浦銀二 投手 法政大
右の先発候補
3位 中川智裕 内野手 セガサミー
三塁手候補 右打ちのパワーヒッター
4位 ブライト健太 外野手 上武大
右打ちのセンター候補 足が速くパワーもあり
5位 代木大和 投手 明徳義塾高
高校生の好素材
6位 新川俊介 内野手 具志川商業高
内野手コンバート、遊撃手として

こんな感じか？

林や木下が育つかも分からんのにな
ただでさえ貧打の現状に誠也までいなくなりそうなのにどうすんだか

慶応だからハズレとか苑田が高評価してるからハズレなんて何の根拠もないし

>>463
本当そう
慶応は外れだから取らなくていいって人たまに見るけど大学は関係無いと思うわ
純粋に選手の能力で判断してプロでやれそうなら指名すればいい
それが何大学でもな

まずサードやったこと無いのにサード出来るとごり押しするのは実力とは別の何かが働いとるからや
そんな判断で活躍する選手が獲得できるわけない

>>459
はっきり言って牧と正木なら牧よ
ポジションや実績から言ってもな
牧2位でスルーして正木1位とか無い

牧とか正木とか言ってるやつはカープに何を求めてるんだ。夢も希望もないな。
ハジメレベルのセコい人生

>>466
そうかね
まあ正木はともかく今カープに一番足りないものは誰が見ても長距離砲だし狙いは間違ってないんだよな
あとはスカウトの眼力次第だけど正木なのか有薗に行くか吉野に行くかってとこだな
>>467
じゃ君は誰が欲しいんだ？

分かり易い目に見える要素だけしか見えない盲目者が推している選手たち
有薗、正木、風間あたりか
ここらへん推してるやつらは心が極めて貧しい唯物論者だろうな
極めて精神年齢が低い大人というか、家畜系というか

孫じゃないが、才能の塊みたいなやつらを集めてワールドシリーズでも勝てるようなチームを目指すのが真のヒロシマカープだ
牧やら正木がops.900でも、そんなチームに居場所などありえない
何が言いたいかというと、ハジメも家畜系選手もファンも要らないんだよ

今カープに足りて無いのは間違いなく投手よ
9回制の現状でも学徒動員状態
野手はそろそろ1軍で腰を据えて使うべき若手が多くいる

大山、近本みたいな指名なら野間と高橋大樹でカープもやってるんだよな
阪神も伊藤隼太、高山で失敗して弱体化してたから野手を1位指名する時は闇雲に獲るんじゃなくて厳選しないといけない

誠也だって周りがヘボけりゃやる気なくすし出ていくしかないわけ
そういう2流どころで選手を形成しても楽しくないわけ
ましてやアスレチックスみたいに指標を駆使してお買い得な選手を集めてるわけでもないし、
集めてもワールドシリーズ勝てるわけでもない
菊池や誠也のようなとびぬけたものがある選手を取れってことだ
牧やら正木は要らない

それに阪神は4位の秋山、5位の青柳、FAの西で投手を厚くした
カープに同じ事ができるのか

牧も正木も３Aのしょぼいやつらと同じレベルなわけ
良くてラロッカとかヒューバーとかあそこらへんのレベルなわけ
菊池は守備だけでもメジャーで食えるし、誠也も2番ぐらい打たして田口の上位バージョンレベルにはなれる
そういうメジャーの中に混ぜても見どころのある選手を取れってこと

ルペスディアスとかシーツラロッカ並に打つ外国人コンビが今いたらなあ

仮に正木が矢崎のようにいまいちだったときに
矢崎同様、容易に戦力外とかトレードにはできないだろう
そして支配下の枠を何年も占めることになる

大金でFA選手や外国人を連れてこられる球団なら
余裕があるのでいいだろうが広島はそうではないので
戦力外にしづらい選手は極力避けるべき

言っておくがな、正木を取るよりゃクロンを残した方が遥かにマシだ
正木は打っても20〜25とかだがクロンは50本打てるからな
しかしこんな少ない打席数だけで見切る無能首脳陣とか無能ファンには呆れてモノが言えないね
メヒアなんぞ2軍でも要らんがバティスタとクロンは我慢できりゃメジャーでもそこそこ打つ

正木推しはかつての伊藤隼太推しを彷彿させる

駄馬岡は2軍投手コーチが向いている
やはり監督は視野が広く投手と野手に関して両方の知識を持ちながら
選手を個人事業主として尊重し冷静に私情をフリカケズに駒として使わなければならない
これと真逆なのが監督駄馬岡だ、私情の塊だ

正木なら外国人の方がロマンがあるはその通り
この10年のホームランランキングみてみ
半数は外国人だから
外国人枠をハンディキャップにしながらFA参戦もせずに優勝を目指すなら効率悪すぎ
外国人当てなきゃ優勝は無理だから

完成形投手しか活躍しない→広島
完成形野手しか活躍しない→阪神

広島は阪神と逆で１位即戦力投手でいい

２〜４等しか当たらないガチャをするより
1〜10等引けるガチャを引けってことだ
見る目のある俺でさえ的中率は8割ぐらいなんだから
ソフトバンクみたいに育成で数打って当て、
本指名は趣味に走ってもいいわけ
あとな、今年の1位は達が絶対だ
1人だけ目指してるステージや景色が違う素材だからな

俺がスカウトだったら万波なんて素材は周りがどんだけ酷評しようが2位までに指名してるわ

所謂、どこか狂気を感じさせる選手が必要なわけだ
さいてょとか清宮的な学閥に乗せられて白昼夢に舞って話が聞けなくなった凶器ではなく、
生まれ持った人の話を聞かない理由がある何か飛びぬけた資質を持ち型に嵌らない基本を作れる狂気だ

加藤現矢崎を見てもな、早慶の選手は素材が大したことないのにマスゴミに持ち上げられて、その成功体験が中途半端に訪れるから、頭でっかちになることが多い
そういう変なプライドではなく、生まれ持ってこの人間社会の偏差値教育に染まらないタイプ、周りからクソミソに言われても自分を持ってるような人間を拾え
たとえ99人が間違ってると言っても、それが何か意味があることもあるし、見えてる人間が居るのだよ
９９％の人間は、そういう人間が作ってきた流れに巻かれてるだけだ

>>479
嘲笑されながらも大学トップクラス野手を集め続けた阪神が結局正しかったわけだけどな

二俣が育成まで残ってたのは奇跡やな
上手いこと指名できたというよりも残っててラッキーというか
なぜ残ってたのか不思議

>>481
外人なんて当たるかどうかなんて分からんから和製大砲が必要なんだろうが
何も分かってないなお前

佐藤みたいな選手を欲しけりゃ正木じゃなく梶原に行けよ
正木なんて佐藤の足元にも及ばない選手にしかなれないが、
梶原は奇跡が起きれば佐藤クラスになるぞ

結局なんか正木有薗佐藤隼風間ここらへん推してるやつって何が楽しいんだろうな。自分の目で見てどう思うかとか想像力の欠如というか。
まったく想像力を刺激しないゲームのキャラクター脳がここらへん好きなんだろうな、アニオタとかあそこらへんの人種かも。ドラフトオタクってそういう脳みそのやつが多いよな。

正木有薗佐藤隼風間ここらへん推してるやつやつは典型的なドラフトオタク脳って感じがするは
統計とかも好きそうな高卒を叩いて大卒を持ち上げるタイプ
アーリーエントリーが無い日本の大学生なんてそんな大した素材居ないけどな
なんで俺が佐藤を去年買わなくなったかっていったら、2年の時と大して変化がないなと思ったからで、
決して佐藤を買ってなかったわけじゃない、2年の時点で現時点でも1位と真っ先に絶賛していた
達も同じだ、去年の時点で130キロ台後半でも素材がずぬけているのが分かるから、去年の時点で1位だ入江よりよっぽどいいと書いたわけ

>>487
FAと外人ガチャを駆使してやっと今年首位にいるだけのチームをそこまで持ち上げられましても

まぁ阪神は外人ガチャに関しては合理的でええなとは思う
大物助っ人呼んでも外れるならとにかく数打てばええやんで成功した訳だし

見る目がないドラフトオタク、野球オタクに人間を見る目を教えてやろう
姿勢、骨格、表情、目の輝き、手足の長さ、プレーや仕事して楽しそうかどうか、本当に好きでやってるのかどうか
話している内容に筋が通っているか、理論は受け売りでも言えるが、筋が通ってるかどうかは心の強さも関係する

あと人と人との縁を持っている人間かどうか
これは、いわゆる人に媚びたり付き合いを大事にするという事ではない、そういうなれ合いや横ノリは必要ない
ここぞというときに助けてくれる人間が現れるやつは、極めて何か魅力があるということだ

何か変な人いない？
正直しんどい

>>497
マン並ヲタ知らないのかよ？
コロナで失業してヒマなのとむしゃくしゃしてるのとで
ここに入り浸って大暴れしてる。

テレビゲームの数字脳、キャラクター脳の発展形がセイバーメトリクス厨だったら良いのだが、
そこまでの才能じゃないんだよな、せいぜい毎回コピペみたいな書き込みしてスレ落ちを防いでいるだけで
しかもハジメはマネーボールには参加しないとかなんか根本的に勘違いしてるし
マジで正義面した既得権益にしがみつく偽善者が巣食う球団だから性質が悪い

まあハジメみたいなチビ・ハゲ、種なしじゃ、そういう性格が歪みまくって変な構造を作るしか生き残る術はないもんな
このスレもハジメ染みた性格の悪い自演の単発野郎が巣食ってるが

未だに少年ジャンプを買って、鬼滅は１日で完読したがそこそこ面白かったが、ハジメはあの漫画で言えば鬼側だよな、しかも序盤で殺される
自分の社会的なステータスを維持するために、この本来は市民へ返すべき球団に巣食って
オタクなファンを食い物にし、生きる喜びではなく、詭弁で球団にしがみつき、金で縛り、下請けをイジメることしかできない、そういう鬼がハジメなわけだ
はっきり言ってな、金なんかより球団オーナーっていうステータスのが欲しいやつは日本レベルでもたくさんいるわけよ
いくらでも買う人はいますし、移転もできるわけないの、そもそも先々代は借金まみれの球団をタダみたいな感じで請けたんだから、市民にタダで返せ
常にその時その時に資産に余裕のある人間が面倒を見るのが筋だ、筋が通ってないんだよ

>>487
阪神のドラ1ってそこまで上手くはいってないぞ
近年だと
伊藤隼太、高山、大山、近本、佐藤
藤浪、横山、岩貞、馬場、西
カープは
中村、小園、高橋、野間
森下、栗林、大瀬良、野村、岡田、矢崎

野手を1位にした回数もそんなに変わらない
野間、高橋、矢崎が足を引っ張ってるけど1位だけ比べると差はほとんどないかカープが上

4球団競合の佐藤輝と小園が同格
中村奨成と大山が同格まできて欲しいとこ

伊藤、高山と高橋、野間、横山と矢崎が悪い意味で同格

大卒の即戦力野手を集めた阪神と高卒や素材型野手ばかり指名したカープはあまりに対照的すぎて、それに環境も違いすぎて話しにならない

>>500
ハジメって１８０ｃｍぐらいあるらしいぞ

そもそも外国人を抜いた日本人野手だけで比較したら今年でさえ阪神にそこまで負けるとは思わないしな
投手力と外国人と采配の差がデカいだけで

1(二)菊池
2(遊)小園
3(右)誠也
4(左)サンズ
5(一)マルテ
6(中)西川
7(捕)會澤、坂倉
8(三)羽月、安部、堂林

外国人が入れ替わるだけで打線が見違える

新庄の花田は逃してはいけない。

カープに必要なのは
第一にセンターかライトのスラッガー
次にサードの強打者くらい
ライトは中村奨成がいて
サードも二俣、韮沢あたりも楽しみ

一塁、左翼は林、西川、木下、正随らと外国人が争えば充分

もしくはライトとして獲得したスラッガーが左翼を守る事も可能

3年後は
1(中)西川
2(二)羽月
3(遊)小園
4(左、一)外国人
5(一、左)林、木下、外国人
6(右)中村奨成
7(捕)坂倉、石原
8(三)二俣、韮沢

サードとセンター、ライトがやはり必要
良いセンターが見つかれば西川をレフトに回せる

>>508
ファーストの潰し合いはなんだｗ
正随と木下は外野で競わせろ
林は外野も下手そうだからファーストしかないけど

>>509
お前そんな事言ってたらセンターに野間宇草あたりが居座るぞ

羽月はセンターで育てて赤星2世にすればいいんだから菊池が元気な内は
センターでもセカンドでもどちらでもいいから優秀な方の選手を取るべきだな

普通に正木欲しいわ。あの選球眼と飛距離はがちだぞ。外野守備もエラーないし普通に
安定してる。外人が外れたらファースト起用もできるし良いわ。佐藤が不調だし無理に
即戦力投手いく必要なし。２位で取れそうな三浦銀・森翔・北山あたりのほうが良いまで
あるわ。

１番小園、遊
２番西川、中
３番菊池、二
４番鈴木、右
５番外国人、一
６番正木、左
７番林、三
８番石原、捕

正木が入るだけでだいぶ見栄えが良くなるわ。

正木よりやっぱり2位は三浦銀二が優先かなぁ…
守備走塁の評価も高くもなく、もし打撃も通用しなかったらただの2位枠の無駄使いになる

楽天の辰巳は打撃は結局あまり良くないけど守備が良いからかWAR等は高い