◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part29 YouTube動画>1本 ->画像>4枚
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放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で>>900を踏んだ方、新スレの告知をしてください。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい。
名無しで相手球団中傷する ( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ ◆NRN/cAR0PM絶対スルー。
18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part28
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1523242969/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 巨人 5855勝4156敗318分 貯金1699 勝率.585 優勝45回 日本一22回
西武 4656勝4140敗362分 貯金*516 勝率.529 優勝21回 日本一13回
福岡 5178勝4640敗365分 貯金*538 勝率.527 優勝20回 日本一8回
阪神 5188勝4857敗310分 貯金*331 勝率.516 優勝*9回 日本一1回
中日 5151勝4844敗346分 貯金*307 勝率.515 優勝*9回 日本一2回
檻牛 5127勝4871敗350分 貯金*256 勝率.513 優勝12回 日本一4回
千葉 4409勝4372敗364分 貯金**37 勝率.502 優勝*5回 日本一4回
広島 4217勝4549敗341分 借金*332 勝率.481 優勝*8回 日本一3回
日公 4461勝4815敗346分 借金*354 勝率.481 優勝*7回 日本一3回
東京 4105勝4702敗300分 借金*597 勝率.466 優勝*7回 日本一5回
楽天 *831勝*979敗*43分 借金*148 勝率.459 優勝*1回 日本一1回
横浜 3928勝4892敗288分 借金*964 勝率.445 優勝*2回 日本一2回
ソフトバンク
野球よりサッカー重視へ
ＦＩＦＡ新大会を検討ソフトバンクが約２兆６８００億円の投資計画
日本のソフトバンクが国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）に２５０億ドル（約２兆６８００億円）を投資し新たな大会を創設する計画があると報じ
現在７チームで行われているクラブワールドカップ（Ｗ杯）を２０２１年から２４チームに増やして４年に１度の開催とする案や代表チームによる新大会を２年に１度実施することが検討されているという
ソフトバンク主催の大会に楽天ロゴをつけたクラブが出場するのか
>>12 2018/04/08(日) 19:27に
・今年のクソ便器はガチで弱い
・クリンナップが未だホームランなしとか終わってる
・サファテも劣化しまくり
こう言ってて、対戦結果は
・クソ弱い球団に負け越し
・終わってるクリーンナップにホームランプレゼント
・劣化しまくりのサファテに2Sプレゼント
そら気も狂うわな
2017年のソフトバンクも4月中旬に借金2の時時があったし
4月終わった時点で貯金も2しかなかった
去年のことすら忘れてる池沼閉経ババアの戯言なんてほっとけ
ハムは一番大田が意味不明だった。あんなブンブン丸置くより西川近藤中島が一番のほうがよほど面倒さ
>>14 10.5ゲーム差をひっくり返されたこともあるしね
>>16 大谷がいないから
そんな奇跡は二度と起きないよ
>>16 2016年のソフトバンクは春先から独走
当時のハムは今の雑魚チームとは別チームで大谷もいた
全然参考にならんが
>>15 ホントにな
かつてのいやらしさが皆無の打線だった
ちょっと落ちる投手しか打てないよあのゴミ打線
12試合で38得点だしｗ
ハムババアは年俸制限があるから
大谷はあと3年ハムにいるなんて
妄言垂れ流してたが
それについての敗戦の弁がまだないんだが
はやくしろよハムババア
>>17 >>18 ほんの一昨年にあった事実だよ
ソフトバンクも高齢化が進んだしね
>>22 で去年は？
去年を無視して一昨年のことを持ち出す意味がわからん
今年に近いのは去年なんだが
雑魚ハムの去年の成績知ってるか？
ところで雑魚ハムの1試合平均得点がリーグ5位なんだが
強力打線じゃなかったのか？
>>16 １１．５差な
つか大谷鬼神の如きだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>17 存在その者が「奇跡」だよな
現代で言うと「アメージング」か
>>26 大谷がいない今二度と起きない奇跡だな
大谷があと3年はハムにいるとか
言ってたハムババアはバカだな
楽天先発
則本 7.0回自責1
美馬 2.0回自責5
池田 2.1回自責2
岸 8.0回自責0
辛島 6.2回自責1
藤平 5.0回自責2
則本 8.0回自責2
美馬 7.0回自責3
池田 6.0回自責1
岸 6.0回自責1
辛島 7.0回自責1
藤平 7.0回自責1
>>23 去年のことを持ち出したやつがいたので
そのたった1年前の話を持ち出したまでだよ
少し落ち着いたら？
大谷タイムリースリーベースすげーー！！！！！！！
一方ポスティング認めないバカ便器哀れ（笑）
>>30 だから2016年と2017年以降の雑魚ハムは別チームだろ？
アホすぎじゃねお前
大谷って凄いよなぁ
あんなにポイント近いとメジャーなんか無理で
3割15本の選球眼いいアベレージヒッターになるのが普通なのに(それでも日本トップレベルだが)
普通に大砲の打撃になるんだものなぁ
ウン公婆の心の拠り所は
過去の栄光
MLBでの大谷
将来できるかどうかわからない新球場
現実逃避ばっかりだな
>>34
その過去の栄光も数少ないからなｗ
通算はこれだし(笑)
日公 4461勝4815敗346分 借金*354 勝率.481 優勝*7回 日本一3回 笑笑 大谷がMLBでいくら活躍しようが
ハムの順位が上がるわけでもない
>>32 アホなのはお前だよ
抜かれたのはソフトバンクだ
どこだよメジャー行き邪魔したとこは
うんカスゴミ球団
>>35 それより先に
大谷は年俸制限があるから
あと3年はハムにいるとか言ってた事について
釈明したらどうだ？
>>38 大谷がフル回転したからな
大谷がいてフル回転しなきゃソフトバンクに蹂躙される雑魚ハムって構図は
2015年と2017年にイヤというほど見ただろ
>>41 そもそもソフトバンクが失速したわけだがな
千賀は散々な人生だな
クソ便器なんかに指名されなけりゃ大学に行ってその後ハムに指名されポスティングでメジャーに行けたのに（笑）
>>42 最終的に貯金29で失速と言われてもなあ
大谷のおかげ
それが全て
2015年と2017年みたいにソフトバンクに好き放題されるのが本来の雑魚ハムの姿だろ
鷹公の通算の対戦成績知ってるか？
>>43 そうだな
菅野長野はハムになんか行かなくて大正解だった
そもそもソフトバンクが失速しなければ日本ハムの逆転もなかったんだよ
しかもソフトバンクの主力、特に野手は、そこから2歳年を取った
>>30>>32
お前ら落ち着けwww
昨年、一昨年のデータ持ち出しても何の参考にもならんってわかってるだろ。
ホント、バンクと公って犬猿の仲だなw
ポスティングなんて所詮人身売買だもんな
本当のファンならポスティングなんて否定するはずだが
ウン公ババアってニワカばっかりだからわからんのだろう
>>48 少なくとも雑魚ハムは参考になるだろ
大谷みたいな選手は二度と出てこないぞ
あのレベルの選手がいたのに5年間で1回しか優勝できなくて
2回Bクラスってのが笑えるがな
菅野は今更ハムに行かなかったことを後悔してるよーだがな（笑）
選手というのは
球団そしてファンにとって替え難い財産
それを切り売りして喜んでるのはファンではない
多分次は清宮みたいな選手は～といいだすやろこのガイジは（笑）
>>48 上級国民はフランシスコでしょ
ハムヲタではなく程度の低い鷹アンチ
日テレで、野球中継があります
巨人×不人気「広島」だから、最低視聴率更新に期待がかかる
NHK野球過去最低視聴率
巨人×広島 ５．８％ 巨人負け
日テレ野球 過去最低視聴率
巨人×広島 ５．１％ 巨人負け
TBS野球過去最低視聴率
広島×巨人 ３．６％ 巨人負け（勝ち投手、前田健太）
地味で華のない不人気の田舎チーム 「広島」 頑張れ！
広島は、野球ファンにもメディアにも相手にされないチームだけど、応援してるぞｗ
野球嫌いとアンチ巨人はみんな応援するぞ
ここ数年の野球人気低迷の立役者、「不人気田舎広島」 勝てよ！
清宮はどうやってもエースになれないだろガイジの閉経ババア
>>51 一生を約束されてる巨人のエース
数年後どうなってるかすらわからないハム選手
どっちがいいかバカでもわかるだろ
まあ雑魚ハムが大谷いても5年間で1回だけの優勝
Bクラス2回（笑）ってのは
否定しようのない事実
60億使ってもV3すらできないゴミが雑魚便器な（笑）
その半分以下の球団をライバル視するとか程度が低すぎるやろ（大爆笑）
>>58 菅野は今は完全なメジャー志向
ポスティング認めない読売に入ったことを今は後悔してんだよアホ
真面目に何でこうも近視眼的なんだろうね？
日本ハムに限らず例えば西武も菊池がいる今年が「ラストチャンス」とか言うやついるけど
西武ってあと3年とかでチーム解体するのかね？
イチローのような選手が出てきたら？
松坂のような選手が出てきたら？
松井稼のような選手が出てきたら？
ダルビッシュのような選手が出てきたら？
大谷のような選手が出てきたら？
3年後でさえ誰にも分からない
>>61 まあこれだけ暗黒が続いてるオリでも通算だとまだ雑魚ハムの遥か上を行ってるんだからw
>>65 じゃあ結局育成と補強ができるソフトバンクが相対的に強いのは変わらないな
たしかに、いかに大谷がバケモン過ぎるとしても
現在においては日本ハムの選手ではないからな
>>69 雑魚ハムヲタは去年は大谷は怪我してていなかったからとか嘘ついてるが
バッターとして230打席立ってOPS9割以上残してるからな
ウン公ババアが大谷の話をすればするほど
虚しくなるんじゃないかと思うわ
でもたしかに２０１６の日本ハムは奇跡だな
フツーならば１１.５も離されちゃどんなに上位が不調な状態にあっても逆転ＶなどウルトラＣに等しい難易度だ
に、しても、最初の頃に打線がヘボだったばかりに大谷は５勝は損したな
まあそれが無かったならばその後のリアル二刀流は無かったろうが
しかしIDなしといい大阪馬鹿といい蔑称使いはソフトバンクヲタに一番多いみたいだな
おハムって、他球団のファンのなりすましかと思ってたんだけど
北海道のローカルレベルの話題は詳しいのに
こと野球の話になると試合さえ観てないようで
コンサドーレのファンがハムの評判落とそうとして
必死に活動してるんじゃないかと思えてきたw
ゴロレボリューション
>>65 チームとして見たらそうかも知れないけど
やってる選手は自分が現役や主力として優勝できそうな機会は早々無いだろうから
出来そうな時にしておきたいだろうな
それに実際に広島やハムのように25年、間が空いたり
オリックスも現在22年優勝してないし、ロッテのように40年以上勝率1位が無い例もあるからな
ファンだって見れるもんは見れるうちに見ておきたいと思ってもおかしくない
>>72 別にそこまで奇跡じゃないぞ
他にもここ20年ぐらいで4例ある
1996年 広島巨人 11.5ゲーム差 巨人優勝
1998年 ハム西武 10ゲーム差 西武優勝
2008年 阪神巨人 13.5ゲーム差 巨人優勝
2011年 ヤクルト中日 10ゲーム差 中日優勝
>>79 どの球団が同じことやってもおかしくはないって意味ではそうかもね
>>78 ちなみにその逆転した側のチームには全て大谷がいたのかい？w
金満強奪球団が無様に大逆転V逸したのはこれが初ということか
そういう意味では奇跡かもしれん（笑）
>>82 俺は別に二度と起きない事とは言ってないからな
ただ2016年のハムに限っては明らかに大谷のおかけであって
その大谷はもういない
今後ハムがまた同じことをやる可能性もあるし
ハムが1998年のようにまたやられる可能性もある
そんな事を言い出したらキリがない
2016年のハムに限っては大谷のおかげ
あ、もしかして過去20年に何度もあった大逆転には
全て二刀流の大谷選手が関わっていたんですか？
過去20年だと数年に1回起こりうるレベルだけど
次は両者とも違うチームかもしれないし
1998年から2008年みたいに10年ぐらい空くかもしれないね
バカすぎて言ってる事理解できないのかな？
過去はいくつかの要因があっての逆転
２０１６は大谷一人が要因ってことだろ
>>90 だから俺は二度と起きないケースとは言ってないだろ？
2016年のハムに関しては大谷のおかげ
次のケースはソフトバンクもハムも関わらないかもしれない
頭悪すぎじゃねお前？
>>78 いや、俺は奇跡だと思う
その内３つセ・リーグの話だし
追いかけてる相手が阪神とかならばそんな困難な相手でもないだろ
が、２０１６は追っかけてた相手が常勝鷹軍だからな
ぶっちゃけ俺もソフトバンクだと思ってた
いくら大谷が規格外のバケモンだって所詮１人ＶＳチームってなるとなってさ
あの優勝試合でもアナウンサーが「球史に残る！！ 奇跡の・・」って言ってたし
>>91 >>92 またソフトバンクが抜かれるかもしれないし
今は首位の西武がリードを広げて抜かれるかもしれない
逆転する側が日本ハムかもしれないし楽天かもしれない
一昨年のことは参考になるなぁ
なにせ過去20年に何度もあったことなんだから
>>94 いやあ当時の阪神も強かったぞ
2003年や2005年も独走優勝したし
2008年もそうなると思われてたよ
>>95 そのシーズンの戦力分析ってのは大体前年と今年の戦力を参考にするから
お前だけは過去20年の大逆転優勝シーズンを参考にしてればいいんじゃないの？
誰も賛同しないと思うけどね
>>97 でも過去20年に何度もあった事実を無視するのは
ただの馬鹿だと思うなぁ
この上級国民ってやつは病気だな
的外れすぎて誰も肩持ってくれてねえじゃん
>>77 で、その記事のどこにポスティング希望なんて書いてあるんだよ
お前相当バカだろ
>>98 ならば通算成績も参考にするか？
ハムは楽天除いたらパリーグで一番弱いから
またハムは弱小球団に戻るかもな
過去20年が参考になるなら通算成績も参考になるよな
2016年大谷一人で、とか見るけど
例えばお前らの大好きな二桁勝利投手は大谷だけだったのかね？
二桁本塁打は大谷だけだったのかね？
野球は一人じゃできないよ
>>102 だったのかねじゃねーよ
お前野球見てないだろ
2016年でも2.5ゲーム差のギリギリの優勝なんだから
そりゃ大谷のおかげとみられても仕方ないわな
別に鷹ファンだけじゃなくて殆どのプロ野球ファンはそう思ってる
で実際エース大谷がいなかった去年は借金23のゴミカスチームだったしな
野球見てたらグラウンドに大谷一人しかいないなんて錯覚はしないし
本塁打王がチームにいたことも忘れてはいないだろうし
分かりやすく言えば二桁勝利投手がチームに4人いたことも覚えているだろうね
一昨年は大谷のおかげって言われるのがそんなに嫌なのか
まあ大谷が二度とハムに戻って来ることはないから
大谷1人のおかげって思いたくないのは無理もないけど
他の投手が投げてるときはDHや代打やらで打席入ってただろうが
馬鹿だな
大谷のおかげなのは間違いない
それほどではないにせよレアードのおかげでもあり有原のおかげでもあり増井のおかげでもあり
野球は一人じゃできないよ
優勝は大谷のおかげ
でも他の選手もそこそこ頑張ってたから大谷いなくても2016ハムはAクラスにはなれてたかもな
まあ優勝は大谷のおかげだな
まぁクソ便器の優勝なんて全て強奪外人のおかげやけどな
>>43 ハムはスカウティングすら出来ないだろうし、何より育てられるコーチがいないよ？
大谷のおかげであり
レアードのおかげであり
有原のおかげであり
増井のおかげであり
中田のおかげであり
野球は一人じゃできないよ
レアードが39本塁打打ったことも忘れてそうだ
>>110 優勝に関しては大谷のおかげだな
その大谷はもういないからな
帰ってもこないだろうし
2016 大谷アリ 優勝
2017 大谷無し 5位
そうそう去年はレアードも有原も増井も中田も抜けたからなぁ（笑）アレ？
大谷がメジャーに行ったのは2017年からだしな あれ？
大谷ファイターズから近藤ファイターズに変わっただけだな
ただ近藤は投手はできないしホームランも打てないから
大谷みたいに1人で優勝に導くのは無理
大谷のおかげって大谷ひとりに無様にやられまくってV逸したと考えたらクソ便器って恥ずかしすぎじゃね（笑）
大谷1人いなくなっただけで貯金57も減らす雑魚チームの方がよっぽど無様だよ
大谷がいる5年間で1回しか優勝できなかった
むしろこっちの方が恥ずかしい
ウン公ババア的には
大谷は年俸制限のせいで
あと3年はハムにいるんじゃなかったのか
うん公も素直になれよ。本当は選手皆に残って欲しいとなww
そういう意味ではまだ性豚の方がいくぶん可愛げがあるなw
60億使ってV3すらできない雑魚便器ほど恥ずかしい球団はねーわな
>>126 それホント恥ずかしい発言だよな
大谷本人は金は関係ないとずっと公言してたのに
年俸安いから大谷はまだメジャー行かないと
大谷の人間性を否定してたのが他でもないハムババアだったというｗ
大谷が凄いのは１６５よりもあの優勝試合だと思う
単純に凄いのは１６５だけど優勝試合のは凄味というか凄さに深みが有った
優勝試合という性質上、エースがどんなにベストコンディションで投げても完投完封はやはり相当難易度が高い
同年の広島の優勝試合や２０１４のソフトバンクみたいに１点差しかないならばピッチ
貧乏人ほど金ないくせに金金うるさいからな
球場すら行けない格安SIM使いが金にうるさいのも無理はない
>>125 大谷は初年度から毎年15勝20本塁打だからな
>>43 千賀はSBに指名されなかったら野球を止めていた
ハムには到底出来ない本物の育成とはこれよｗ
結局うん公は選手に逃げられた悔しさを八つ当たりしたいんだろ？
ほら惨めにもっとソフトバンクに八つ当たりしてごらんようん公ババアw
この格安なんちゃらはオフシーズン関係なく一年中鷹を煽ってるからな
脳に障害が無いほうが不自然
そら大谷はハムが育てたスーパースターやからな
毎日特集されるのは当然のことよ
>>133 メジャーに通用するスーパースターすらつくれないゴミ球団が育成を語ってて笑える
まあ雑魚ハムが雑魚でも大谷のおかげで現実逃避できるのはよかったじゃん
雑魚ハムの勝敗には一切関係ないけど
キチガイ同士で大暴れし過ぎやろ
ホンマ鷹ヲタは頭おかしいな
大谷を銭ゲバ扱いしてたのが
他でもないハムババアだった件について
でも俺も未だ日本ハム居ると思ってたがな
３００億だぞ！！！
６０００万と３００億じゃな
翻意したって責められない金額だ
そうやって居残ることに伴う非難誹謗中傷・・その全部を甘受するだけの価値が有る
並の人間ならばな
雑魚すぎる糞ゴミハム気持ち悪いし道民がいないエセ地域球団だし
まじで滅んでくれねーかな。コンサドーレ応援するわ（笑）
2016って後半は、大谷が投手野手で出場していた試合はほぼ勝ち、そうでなければ殆ど負けだった記憶ある
終盤特にそうだった
大谷ファイターズだったから今のハムは大谷抜けた残りカスだからな
ハムは育成ができないから天才選手に頼りきり
筒香とか柳田みたいな成長過程とか楽しんだことないから
ちょっと打つとハム専の住人もすぐ天才天才囃し立てる
一部の天才と多数の一発屋の屍しか残らない弱小チーム
>>149 だからこそ連中は２０１６のオールスターで心折られたんだろ
ギータはただただ唖然とし、山田は苦笑い、筒香は伏し目がちだった
まあ筒香はもともとそんなしぐさなんだな
大谷ＶＳ山田、大谷ＶＳギータは見応えがあったが、最後を決めた大谷を「飛ばしすぎやろｗ」と拍手で讃えたギータは男だと思った
>>148 つか得点の基点は大谷のイメージしかなかったわ
ノーアウトで出塁するのも大谷、チャンスでタイムリー打つのも大谷ばっか
2016年は完全に大谷が主人公で金満球団ホークスは完全に最強の悪役だった
映画化されてもおかしくないレベルだった
>>152 最初から突出した主人公ってそんなに無いしつまらん
それなら千賀の方がジャンプ的なサクセスストーリーらしいぞ
大谷も最初はショボかったぞ
それこそ投手としてなら藤浪、打者としてなら森友哉の方が凄かった
61回2/3を投げて無敗
打っては77試合の出場ながら15本の二塁打
全然ショボくない。一年目から即戦力
球団総出で特別待遇してWBCはムエタニするとかいう主人公はありえんな
>>156 防御率やOPSとか見てみると大したことはない
藤浪は10勝で防御率2.75
森友哉は6本塁打でOPS.945
つか高校時代さして経験の無い大谷はルーキーイヤーは育成主体だったんだろ
たしかに最初は彼等だったかも知れないが凄まじいのは翌年以降一気に超してしまったことだな
高卒後、僅か１年であっという間に
一年目の大谷のOPSは.660
このスレだと一年目だろうがゴミ呼ばわりされちまう程度だったのに
キチガイは都合の良いところだけ見て持ち上げるのな
>>153 ジャンプも昔から二段飛ばしで階段上る天才様の無双ストーリーばっかやろ
>>120 中田は投手も出来るしホームランも打てるぞ
打者は打点とせいぜいOPS、投手は勝ち星と勝率、守備はエラー数と守備率
これだけ進んでるのに議論はほぼ０という
今日のカードの予想とかそういうのが全くないのはどうなのさ
チームは一人では成り立たないのはその通り 大谷がいなくても間違いなくＡクラスの戦力はあった
ただあの勢いは大谷なしにはあり得なかった、これが事実
大谷がいなくてもソフトバンクが失速したのは変わりないしね
日テレで、野球中継があります
巨人×不人気「広島」だから、最低視聴率更新に期待がかかる
NHK野球過去最低視聴率
巨人×広島 ５．８％ 巨人負け
日テレ野球 過去最低視聴率
巨人×広島 ５．１％ 巨人負け
TBS野球過去最低視聴率
広島×巨人 ３．６％ 巨人負け（勝ち投手、前田健太）
地味で華のない不人気の田舎チーム 「広島」 頑張れ！
広島は、野球ファンにもメディアにも相手にされないチームだけど、応援してるぞｗ
野球嫌いとアンチ巨人はみんな応援するぞ
ここ数年の野球人気低迷の立役者、「不人気田舎広島」 勝てよ！
さてネガ鷲は大人しく淡々と柱が壊れたチームが菊池や西武打線に完膚なきまでに叩かれる姿を見ることにしますわ
勝てるわけねえだろ…
2016は大谷関係ない
工藤のテンパり逆ブースとしただけよ
則本は西武との相性は最悪だったな
今日はどうなるか
力投派は田中ですらカモにされる
打線との相性が最悪 まあ抑えても菊池なんて打てるわけないけど
もうちょっとチームがいい状態で当たりたかったな…
>>181 マジで何が起きたのかという感じです フラグになるとは…
菊池本調子じゃないっぽいです
まあ勝てるかどうかは別、とりあえず久しぶりにいい攻撃が見れたので良かった…
もう一人の楽天キラーがこうやって打つし 西武戦嫌い
今シーズン最多得点４点 西武相手にあと１点守れってか
無理に決まってんだろ
どっちも炎上ってやっぱマウンド弄ったんじゃ無いのか？
ラジオの解説によると則本は柔らかくなったコボスタの新マウンドに苦しんでいるもよう
菊池が調子悪い原因もおそらく一緒だろ
負け
あ～あ最高のスタート切れたのに則本の西武アレルギーでめちゃくちゃだよ
>>156 千賀はWBCの戦犯やん
そんな主人公いる？
今年のパもレベルが高いのかそうでもないのか
よくわからんね・・・
17年楽天と18年西武の共通点
開幕3連戦を敵地で3タテ
ホーム開幕カードでホークス相手に2勝
拾ってきた
今年は春先から西武の調子が良いからフランシスコが元気やね
鷹にやられ続けて悔しかったのはわかるが、10年ぶりの強さなんだしもっと素直に喜べば良いのにw
猫ファンがすべてホークス憎しではないと思うのだが、にちゃんではその比率が高すぎるからな
たかせんみたら、檻の二軍戦で田嶋が投げてて鷹二軍が一点取ってたわ
楽天はいよいよ借金１０が見えてきたな
早くも終戦か
チームの若手の軸が２人ともダメだからなあ
これが実力という事 多分基本下位だから研究されたこともなかっただろうし相手のマークを上回る力がないとこうなる
菊池「二段モーション封印のほうが調子良かったﾆｬ」
西武打線は開幕から炎獅子モードですけどね…
油断したらすぐ点が入る
>>208 去年のこの時期はソフトバンクに7回自責2で負け投手
5月には同じくソフトバンクに8回自責2で負け投手
今日は自責5でもまだ勝ち投手の権利はあり負け投手にはならない
勝ち負けなんてこんなもんだぞ
>>210 去年あれだけカモってた楽天にボコられてるからね
今年は調子悪いのかもな
中村でさえ必要とあればバントをやらせる、という意思表示だろ
代打送ってバントやらせたほうが良いのは間違いないが
チームに規律と緊張感を求めるためじゃないの？
今日の中村
無死23塁 三振
無死満塁 併殺
無死12塁 ショートフライ
周りからしたらあんま怖くないと思うけどね
別に今すぐ効果があるような話じゃない
いつ下に落とすかでしょ
だけどこの選手は突如として爆発するからなあ
数年前も散々な状態から大爆発してその後は手が付けられなかった
メヒアとおかわりが駄目でも打線としては全く問題ないレベルになってるのが凄いわ
中村バントのチグハグな攻撃で折角のチャンス潰したな
もったいないねぇ
今年の西武は懐かしい感じがする
打線が強くて後ろが怪しい所が
西武も怪我人が多いからな
リリーフはどこもそうだがしばらくは色々スクランブルだろう
打線でカバーできているうちはいいが
怪我人がいつ戻るかだな
>>223 休み休みとは言え捕手しながら森がフルシーズン持つかも鍵
唯一フルシーズン過ごしたのは捕手あんまやってない年
>>211 本人いわく、去年の下の方の出来。
まあそれで3勝だからなあ。
>>205 >>207 ラビットの時のチーム打率知ってるか
ラビットなら今のハム・楽天・オリックスのチーム打率はあり得ないから
.240にも満たないんだぞ
>>222 怪しくても勝ち試合落とした回数ゼロだぞ
高木と不運なワグナー以外はほとんど点取られてないんだよ
しかし西武も決して付け入る隙が無いわけじゃない感じやね
と言うか何処も中継ぎが死んでる
というか菊池は去年が圧倒的にキャリアハイだっただけでアレが期待値ではない
昨年のような最多イニング、最優秀防御率、200奪三振とか期待するのはおかしい
パリーグ貯金○借金●
西武○○○○○○○○
千葉○○
福岡○
ハム
●●●●●オリ
●●●●●●楽天
鷲やけどまだまだ優勝諦めてないよ
則本は調子悪かっただけ、打線もブサイク雄星から点取ったし投打の歯車が噛み合えば2016ハムや2017西武みたいに大型連勝出来る力はあるよ間違いなく
楽オリ戦はマジでボーナスステージだな
ここを落としたチームが優勝争いから脱落
ロッテオリ楽天のうち2球団が下位に並んでるといつものパリーグって感じ
各球団のエースがしっかりしなかったら普通に西武走るわこれ
>>243 ハムロッテ枠と言うより定番の枠にお帰りないって感じだな
21世紀以降最下位回数
オリ7回
楽天5回(2005年設立)
～越えられない壁～
ロッテハム2回
ソフトバンク1回
西武0回
楽天は今シーズンもう二度と上がることは二度とないよ
>>240 鷹公猫→Aクラス
鴎檻鷲→Bクラス
が21世紀以降、よくあるパリーグの順位ってイメージやね。たまに鴎がAクラスに食い込む感じか。
>>242 むしろ西武が優勝するには独走しないとダメなような
走れなくて終盤まで僅差になってしまった時は確実にV逸するし
森がこのまま維持出来るかやね
後は外崎やばい大技小技兼ね備えて、ありゃ丸みたいになれるで
>>247 確かになんだか懐かしい順位表ではあったな
>>244 この程度で確変とか冗談だろ？
ああそうか雑魚天レベルだと確変だと思っちゃうかw
アンチ楽天が多い性豚オタ大喜びｗ
今の松井裕樹よりも悲惨なものを挙げて慰めるスレ
http://2chb.net/r/base/1523624999/ ロッテは平日の涌井石川ローテは厄介だけどそれ以外はゴミだから確実に落ちてくる春先の珍事な
毎年涌井なんて夏まで持たないし打線もオープン戦の延長でデータのない若手が上手く乗っかってるだけなので四月末には定位置
ハムは論外として楽天も上がり目が全くなし
俺の予言通り4月末にオリはAクラスに入って5月から猫鷹狩り
西武なんて今だけで先発もクソだからその内ボロが出る
オリの先発は好投してるのに勝てない方が他に原因があるので上がり目がある
その原因が小林金田のゴミ中継ぎから吉田に代わっただけで大きいし黒木近藤は勝ち継投で無失点
打線も岡田が復調すれば繋がる
西武は野上いなくなったから序盤で大量失点とかなくなったな
>>252 たった6レスしかついてない上にID表示さえないスレを引っ張ってきて何言ってんだ？
大阪馬鹿をはじめとした蔑称使いは糞ばっかだな
西武よりホークスのほうが嫌な感じはあるな
西武は確実にガス欠する
>>254 野上は5～6回を2～3失点男で試合を作るのは長けてるスペックだからそんな野上は知らない
基本的に引っ張って失点して交代パターンだから炎上は少なかったよ
西武は開幕から先発6人に白星
開幕から全ての運を使い果たしたな
西武を追いかける球団もなかなかしんどくなるんじゃないの
ホークスは福田川島城所明石
この辺の個々は半レギュラー選手を大量に抱えてるのが長いシーズンバカにできないからね
西武の控え野手だと永江や炭谷、栗山てことになるのかね
オリックスがなぜ勝てないって選手タイプの偏り具合だろ
野手は打てるけど守れないか守れるけど打てないかのどちらかしかいないし
投手もバランスいいのがいない
あとすぐ小粒な選手重用して流れ切ってるよな
社会人重視だとどうしてもこうなるのか
野上はボーナスステージだったから居なくなって困る
高木が機能してないのが幸だけど
>>261 そのぐらいの短期の期待値で良いなら全球団いると思うよ
贔屓補正やタラレバ込みなら尚更
宗を我慢して使ったおかげで変化球に対応できるようになってきたからな
宗の出塁率が1割だったけどクリーンナップは本塁打打点王争いだから宗大城の出塁率が上がってクリーンナップの後ろの岡田が復調で打線は繋がるようになるんだわ
岡田の復調は時間の問題ないかな
梨田の途中解任あるかもな。バックアップの1001もいないし
猫だけど、オリ、楽天はもはや完全に眼中にないから絡んでこなくていいよw
まずは敵がどうとかではなくて借金を返さないとね、楽天とオリは
>>270 ハムが眼中にある時点で落ちるな
ロッテに負け越してるんだから知れてる
春先に全ての運を使い果たしてこれから大爆笑される覚悟しておけよ
西武はオリのホームで弱いからな
4月末
西武
ホークス
オリ
ロッテ
ハム
楽天
西武は開幕貯金で何とか4月末迄は首位だけど5月から急下降
以上
10勝２敗は出来すぎだろ。ここからさきはこうはいかない。抑えの不安定さ見てればまだ貯金が足りない。
上位4チームからすれば互いは五分五分で
下位2チーム相手には2勝1敗でいければしばらくは問題ないだろうね
西武なんかはそれですぐに貯金が二桁
梨田監督は投手陣をどうしたいんだ？
中継ぎ陣はパリーグで一番壊れてるとしか思えない
すでにセーブシチュ失敗してるほか球団の抑えばっかだから後ろが不安とかいわれてもピンとこねーな
まぁ後ろ不安なのは毎年のことだからなんとかなるんじゃね？
とりあえずオリ、楽天あたりはまず借金返してからおいでよ君らの相手は目下ハムさんあたりでしょ？
頑張って！応援してるよw
西武はまだまだだろ。
とりあえず貯金20は確保しないと。
ポジオリは試合が無い日は元気だね
試合が有ると負けちゃうからねwwwwwwwwwwwwwww
つーかJSPOで野球終わった後にモウリーニョのインタビュー見て腹たってきたが
とりあえず優勝できる戦力が整えて貰ってからからシーズン入るモウリーニョやグアルディオラやコンテが名将呼ばわりされるの工藤と同じでおかしいわ
優勝して当選だろ
UEFAで年間の補強費150億超えの連中と
NPBで最大補強費でる工藤は一緒
>>278 開幕から13試合で壊れた試合がマジで一つもない
先発が頑張るのとビハインドリリーフが3人とも1点台なので全試合僅差になってる
現状、開幕から変わらず1番安定してるのは西武の方程式(左右2枚ずつの4枚制)だけどね
ちゃんと昨年実績あるからホールドもセーブも安定して増えてるし
高橋朋や大石も欠きながらだし他球団レベルぐらいで良いなら今後の上積みがまだあるしね
でもまだまだ始まったばかりなんだしどこもABの可能性あると思ってるけど
◯◯は落ちるは何処が上がるとか無ければ無意味だしね
他球団の何処がとかただの他人任せの希望だし
自信がある球団があるならそこから順番に分析しよう
勿論、西武やハムやロッテがされてるみたいなハードルを上げられた厳しいレベルで
>>282 オールスターくらいまでに鷹に10ゲーム差くらいはつけたいよな
工藤は今の中継ぎは夏場までには使い潰すくらいの使い方するだろうな。夏場には岩嵜とスアレスが帰ってくるし。そうなると鷹は怖いな。
西武大丈夫言ってる奴本気か？
榎田とかローテに入ってるんだぞ
岩貞とか岩田とか能見より下なんだぞ
まだまだもつれるよ
ロッテは今年ヤフオクで試合ないなーと思ったら交流戦後の6月29日までないんだな
けっこう長いな
明日は熊本でボルシンガーvs武田
あさっては鹿児島で酒居vs中田か
ボルシンガーはドームは苦手だが野外球場のマリン北九州では成績良かったから熊本も相性良いかも知れない
昨年の今頃は茂木ペゲの1.2番が爆裂してたな
茂木は今じゃスタメンにもいない
勝てるわけねー
>>289 各チームの6番手なんてそんなもんじゃないのか？
榎田は６番手なら十分なんじゃない？
最初の対戦を一発が少ないロッテをチョイスしたのも良かったと思う
西武って投手運用ちゃんと考えているよな
楽天も4月6日にソフトバンク千賀をKOして以来の5得点以上だったのに
勝ちを拾えなかったのは惜しかったね
先発がしっかりしている分、まだまだ上昇の芽はあると思うけど
しかし菊池は6回自責5で勝ち投手か
本当投手は勝利数や勝率で実力測るのは間違いだな
このままの勢いで西武が走る事はないだろうけど
2～4位のチームはこれ以上差を開かれないようにしないとな
強い西武はシーズンが楽しいから歓迎
糞ハムはずっと沈んでて欲しい
>>289 先発左腕とか価値はプライスレスだよ
故障箇所は完治してるし通用する実績はあるし
元々先発スペックだから先発では活きるし6番手なら十二分だしね
ちゃんとドラフト前から見極めてたらかなり良い投手になってたと思う
昨年6勝した岡本以上の期待値はあるし
武隈先発も構想あったけど当面は必要無くなったのがデカイ
パリーグの印象だと
四月走る球団が優勝する事は無いが
四月沈む球団は確実にその年、暗黒化する
上は見ずに下を徹底的に潰す事が最優先
確かに4月走った時のホークスは優勝出来なかったなw
西武は、菊池の他に最低もう一人大きく貯金ができる投手が出てくれば面白い
現状そうなる要素があるのが多和田とウルフ
あとは、独走する勢いじゃないと優勝は厳しい
ソフトバンクはシーズン中での争いは必ずものにしてくるが、最終盤での争いには弱いから独走しておけば追い上げられても優位に立てる
４月に走るとマークがきつくなるから当たり前。油断も生まれるし、調子の維持も難しい
馬ナリで流して戦力見極めて交流戦明けあたりからムチ入れたほうが強いのは当然
規定到達打者出塁率ランキング 4.13時点
丸（C）.603
近藤（F）.545
糸井（T）.510
外崎（L）.500
山川（L）.453
坂口（S）.440
福留（T）.432
秋山（L）.429
坂本（G）.426
上林（H）.425
アルモンテ（D）.415
高橋（D）.412
荻野（M）.411
山田哲（S）.410
森（L）.405
外崎って何気にすげーな
西武は４月中に貯金２０近くまでいけるかどうかだな。
このままいきそうだけど。
>>303 パリーグは、ここ何年も序盤飛ばしたチームは必ず優勝逃しているという記憶は確かにある
2016のソフトバンクも勝ってた時にスアレスサファテを酷使しまくって、早々に打ち込まれるようになったのが失速の要因になった
>>306 2014はオリ
2015はハム
2016は鷹
2017は楽天
>>307 2011日本ハム
2012ロッテ
2013西武
鷹の交流戦あたりからの追い上げ凄いから他球団が優勝するには独走しかないわな
去年の楽天もそれを狙ってたんだろうけど失速するの早かったし西武がどこまで行けるか楽しみ
4/13 観客動員ランキング
ホークス 35,046 人 6 試合 210,275 人 (3位)
ハム 34,212 人 6 試合 205,273 人 (4位)
西武 24,426 人 5 試合 122,131 人 (9位)
楽天 23,402 人 7 試合 163,816 人 (10位)
千葉 21,910 人 6 試合 131,459 人 (11位)
オリ 19,754 人 6 試合 118,526 人 (12位)
()内は12球団での順位
何処とかは置いといて交流戦から上がると都合良く考えるのは良いけど
同時に交流戦がピークで後半戦は平行線や成績落ちる傾向の球団でもあったりするからね
(勿論、今年は今年だから伸びる可能性もあるけど)
上がって欲しい気持ちはどこの球団でも同じなんだから気持ちは分からないでも無いけど
そんな透けて見えるような都合良く考えたら全球団にチャンスあるよ
現状で後半上がる根拠とかタラレバ理論や期待込みなら全球団同じぐらい持ってるしね
>>309 154 名前:どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa5-dCxQ [59.170.49.84]) [sage] :2018/04/13(金) 19:10:33.96 ID:FMqXWwb+0
17年楽天と18年西武の共通点
開幕3連戦を敵地で3タテ
ホーム開幕カードでホークス相手に2勝
西武はおかわりとメヒアのどっちかが
2割5分30本程度打てる程度に復活すれば優勝できるかも。
>>312 で、その条件を満たしたのってその2例だけ？
1988年、98年、08年と西武が優勝してるんだな
18年の今年はどうなるか楽しみだね
西武は中盤からや終盤に失速というイメージ持たれてるけど
同時に中盤から好調で連勝や終盤怒涛の快進撃でAクラス滑り込みもかなりしてるし
むしろ他球団も落ちたりがあるから強いイメージもあったりするし
交流戦も別に苦手として無いからあまり気にしては無いよ(以前は5割前後とかもあったけど)
基本的に西武の脚質は逃げ、先行、差し、追い込み、逸走の自在だしね(順位はともかく)
と、言ってもパは強豪揃いだしこのまますんなり行けるとは思って無いし
戦力が突出した球団が無い混パで安定して戦えたり走攻守揃ってるから
スタートダッシュ成功して貯金作れて行ってるのは大きいかなとは思うけど
まだまだこれから一波乱も二波乱もあると思ってる
少なくとも他球団の戦力を否定したり下に見れるような
球団はパには何処にも無いぐらい拮抗してると思ってるしね
ちなみにセリーグは
1978ヤクルト(この時は阪急)、1988中日、1998横浜、2008巨人と来てる
今回は広島か阪神？
ネガ鷲です
昨日の結果は個人的には珍しくプラスに捉えてる
ただ相変わらずリリーフの枚数は増やさないのにリリーフの登板過多が目立つ
森原だけじゃ気が済まないのか？ そこのケアに一抹の不安
今日からハム有原投げるのか
好調な西相手だからどうかな
多和田と美馬なら西武連勝ぽいな
ボルシンガーと武田はわからない
雨で試合ないかも知れない
おとといの試合は先発投手だけ見て勝利予想したら全部外れてしまった(笑)
ディクソンvs藤平で藤平
涌井vs榎田で涌井
マルティネスvs石川でマルティネス
NHK総合で、野球中継があります
巨人×不人気「広島」だから、最低視聴率更新に期待がかかる
NHK野球過去最低視聴率
巨人×広島 ５．８％ 巨人負け
日テレ野球 過去最低視聴率
巨人×広島 ５．１％ 巨人負け
TBS野球過去最低視聴率
広島×巨人 ３．６％ 巨人負け（勝ち投手、前田健太）
地味で華のない不人気の田舎チーム 「広島」 頑張れ！
広島は、野球ファンにもメディアにも相手にされないチームだけど、応援してるぞｗ
野球嫌いとアンチ巨人はみんな応援するぞ
ここ数年の野球人気低迷の立役者、「不人気田舎広島」 勝てよ！
>>320 0勝2敗 防御率3､38でも西にしては好調なのか
西は終盤に力尽きる、有原は序盤に失点するイメージだから今日の檻は先行逃げ切りで行きたいところかね
一方ハムは便器にアルシア破壊されたのが何気に重いな。期待出来るの近藤しか居ないもんな
もうすぐ宮西とアルシアは復帰するし
鍵谷も5月上旬にはOKだろう
故障者の懸念は他より少ないと思うがね・・・
球団創設40周年の年に10年ぶりに優勝して20年ぶりのベイターズと日本シリーズ
故障者は少ないけど、毎年4月は西川、レアードが不調で今年も何も変わらず中田もダメなままで
打線が繋がるようになるまで近藤で耐えしのぐってのが去年と同じまま
それでも去年よりは点取れてて5割で耐えてるから、西川が調子上がれば多少はマシになる
西武は楽天あとあと2タテして一気に貯金10まで行けるかどうかだと思う。
5球団一回りして貯金10でスタートというのはかなりのアドバンテージ。
ハムに関しては投手力が去年よりやや良さそうなのが想定外だったな
打線が長打力主体なのは予想されていた
ハムの得点力水準で今年のパの投手力が占える
順位についてはオリ・楽天が下がる分浮上するはず
猛追しそうなチームがいないからしばらくダラダラ行くか、西武がジリジリ差を広げるかかな
西武の場合後半に弱いわけでもないからなぁ。
去年の猛追見てもどちらかというと後半勝負のチーム。
>>329 なんでサヨナライオンが流行ってるんでしょう？
去年の楽天もそう言われてたが後半一気に転落していったなw
２３連勝したマーくんも打ち込まれた試合で勝ちを付けてもらっていたし
雄星に勝ちが付いたのはチームとして大きい
まぁ～移動ゲームで極寒のコンディションだからチーム全体が浮ついていた
１つ取れたし今日はしっかり攻守とも締めた試合して勝ち越ししたいね
貯金の数を数える前にカード勝ち越し出来るかどうかが大事だから
楽天は打線が確変起こしてただけって散々いってただろアホ（笑）
西武打線は強力だから便カスが期待するよーな展開にはならん
しかし野球は先発( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯとかいってた便カスがライバルとかいってた楽天が最下位なのは笑えるな（笑）
西武の先発が予想以上にいいからなぁ。
雄星以外は未知数との声が大きかったが、
雄星以外に多和田・十亀・ウルフあたりも安定してる。
新戦力の榎田・カスティーヨも機能していて先発が予想より良い。
そういえば去年楽天に媚びってた奴いたなぁ～w
楽天さん楽天さんw
打線も投手も大事という当たり前の話だな
セイバー的には打撃5、投手4、守備1くらい
あるいは野手6、投手4くらいらしいよ
打線は水物だからな。西武は打線が強力なのもあるけど先発がいいよ。
ここまでで先発が5回持たなかったのはロッテの千葉マリンのカスティーヨのみ。
しかも千葉マリンの風がかなり強風で初めての投手には難しいことを考えると
先発が本当の意味で序盤でノックアウトされた試合がない。
>>330 辻が来てからほとんど見なくなったな
今はサヨナ楽天
西武は今が上手く行きすぎなので今後少しはペースが落ちると思う。ただ、今年は先発の駒が奇跡的に揃ってきているのがここ数年とは大きく違う。
このまま先発が故障せず、中継ぎの負担が少ない状態で夏場を乗り切れたら、10年ぶりの優勝はあるかも知れない。
投手も水物ですよ
今日の投手と明日の投手、普通にレベルが変わるから
そういや菊池がお得意先の楽天に打ち込まれてたね
勝ちがついたから好投したことになってるの？
今どのチームもリリーフが苦しんでいて不安定だし
先発が全く安定していないチームもある
こんなんで良く投手は安定するとか言えるよな
なぜ現実の試合から目を背けてイメージで語るのか
もう楽天には媚びてくれないんだね…
うん公は薄情だなぁw
野球は攻撃と防御が半々
攻撃はDHがあるリーグなら特に野手のみ
防御は投手8、野手2くらいと「仮定」すると
野手6、投手4
打撃5、投手4、守備1、ということになる
当たり前の話だけど
野手のほうが投手より大事なんだよね
まぁそうは言っても両方大事なのは変わらないので
シンプルに俺は野球は野手も投手も大事と言ってるけど
>>333 去年、楽天さん楽天さんって擦り寄ってたのが嘘みたいだな
>>340 先発が故障しないなんてあり得ないよ
どんなに強いチームでも規定に到達する投手なんて最大でも3人くらい
ローテの半分程度だ
調子が悪いチームなら一人も到達しないこともあり得る
リーグ全体なら規定到達は昨年は14人しかいないよ
間を埋めるのは当然2軍からの昇格組か中継ぎ
そりゃ投手は水物になるよ
波が無いのは走力と守備くらいだな
あとはその日の調子次第
>>334 ウルフはシーズン持たない。新戦力も長期的にまだ未知数
加えて梅雨時からのサウナドームに耐えれるかも未知数でまだまだ不安定だな
走力と守備も波はあるけど違いが表に出にくいね
人間がやることだから調子があるのは当たり前だけど
当たり前にこなすことが大半の走力と守備じゃ大勢に影響がない
西武が優勝するには不調の先発に代わる弾がどれだけ用意出来るかだろうな
菊池も今年はどうなるか分からないみたいだしな
雄星はどうなるかわからないとか言っていたらすべての投手がどうなるかわからないけどなｗ
何は去年の防御率・最多勝の二冠だぞ。千賀・東浜・則本・岸・西とかもどうなるかわからんｗ
>>353 論点はそこじゃないんだよな。実際に菊池が不調に陥った場合にどう対処するかなんだよ
西武の控えの先発は誰がいるんだっけ？
高橋とかかな
菊池は多少不調でも試合中に修正すれば援護が望めるからなｗ
>>329 打線のチームだから、ピッチャーがへばる夏に走る可能性がある
>>353 そこに挙げてる連中は程度が知れてる岸以外実際判らんだろ
>>359 いやいや則本はさらに格上でしょ
見過ごしただけかもしれないけどw
ここまで1人も控え先発の名前が挙がらないようだとローテPが1人でも欠けたら西武はかなり厳しそうだね
投手がへばる夏っていうけど、西武のあの環境こそが最もへばりやすいんだが
>>354 雄星は今絶不調でここ3試合本人曰く投げているそうだよ。
絶不調の状態で7回2失点、8回1失点、6回5失点。
正直これ以上悪くなるとしたらケガぐらいしかないな。
調子悪くてこの状態だから他の投手とはレベルが違う。
どこもローテがシーズン通して不調に陥ったり欠けたりしなければ安心だよな
でもこれって願望だから現実はそうはいかないもんな
他ファンなので西武の動向にいつも注目してる訳ではないけど、西武はどの時期に上がるとか落ちるとかの傾向があまり無いような…
>>317も自在型って言ってるけど。
例えば秋口に強い鴎、交流戦で上げてくる鷹みたいな傾向が西武にあるかといえばあまり無いと思う。データを取った訳では無いけど。
>>368 投手は水物だからね
4月に3ゲーム差の首位にたって安心するようなファンは
どのチームにもいないとは思うけど
>>356 二軍で去年3勝を挙げた佐野が待機中だね。
あとは高橋コウナも復活あり得るし、中継ぎ待機の高木も本来は先発要員。
>>367 これ以上菊池が不調に陥らない保証なんてどこにもないと思うけど？
ただの願望では？
>>372 事実だよ。怖いのケガぐらいだね。
調子悪くて直球がなかなか150超えなくて今の成績だから。
今日はとりあえず西武は多和田、開幕2試合のような好投ができるか
3試合続けば今年は良い年になるかもしれない
対する楽天・美馬も昨年が確変なのかどうか、
そろそろ結果を出さないと不安が強くなるね
ちなみに個人的に今日一番の注目は
日本ハムは有原が2軍で好投しての今年初先発というところ
上位を伺うには必ず必要になる戦力の一人
そりゃ100%の保証はあるわけ無いんだが
実績も実力もある投手だしこれ以上不調にならない可能性の方が断然高いよね
それに苦手なホークス戦も8月末まで当たらないし
西武ファン以外の人が必死になって菊池の不調を予想してようとしているが、
現実的にかんげれば雄星がこれ以上悪くなる可能性は極めて低い。
ここまで調子悪くてもすでに3勝。今年も15勝前後はするだろうよ。
則本みたいに5年連続結果出してるならともかく菊池雄星は2年だけだからなぁ
まだロッテ石川の方が安定感あるよ
>>373 昨日6回5失点して安心してられる感覚は分からないな。それもお得意の楽天相手に
自分ならこれからさらに悪くなる可能性を心配するな
ロッテの石川は今年は復活したね。
2年前のいい状態に戻っているから１２～１３勝ぐらいすると思う
>>377 投手を勝ち星で評価するのはおかしいって、上級国民様に言われちゃうよw
まぁ菊池は昨年ほどは厳しいにしても
170イニング防御率2.80くらいは見込んで大丈夫でしょう
問題は他だから
>>381 そうかね？西武ファン的には今年はガチで優勝狙っているからまずは勝ち星つけばそれでいいんだよ。
もちろん内容もいいにこしたことはないが。とにかく勝って勝って勝ちまくる。それだけだ。
>>379 風に乗ったセンターフライがたまたまホームラン
お試し球のチェンジアップを必死にポテンヒットされた
上の二つが4点分だろ？別に攻略でもなんでもないじゃん
足使うとか言ってバレバレ、エンドランウエストされとるし
ダブルプレーになったエンドランもあったっけ？あれが攻略なの？
フロントと現場が以上に左腕補強にこだわってるところ見るとほぼ確実に菊池最終年だからな
前評判覆して春先にこれだけ連勝しちゃうと期待せずにはいられないだろう
先発６番手と中継ぎが弱いのがやはり課題だが
>>384 つまり菊池は実質1失点しかしていないと？
ずいぶん願望垂れ流しの意見だなぁw
>>385 先発6番手は榎田がそれなりに投げているしそこまで課題だとは思わないな。
普通に一年ローテ回れば10勝近くしてもおかしくないと思うぞ。
西武の場合打線の援護が強力だからそこそこ試合作れば勝ち星つく可能性高いし。
むしろ俺なら5点取ってエース立ててそれでも菊池に勝ちの権利持たれたまま負けたほうが絶望感あるけどな
菊池アレルギーはずっと続くんでない？
楽天側としてはそうだけど
西武側から見たらそうではないのでは？
榎田の好投は西武に朗報だな
菊池・多和田・十亀・カスティーヨ・ウルフ・榎田でしばらく回転だろうね
ＳＢと比べても数は揃ったかな・・・
そら西武からしたら楽天なんて他5球団のうちの1つでしかないし、菊池が毎度毎度いいとは思ってないしなかつての田中じゃあるまいし爆発する日だってあると思ってるで？
楽天相手とはいえ調子悪けりゃうたれる。昨日がそれ、それでも6回まで投げたし、勝ちもついたし満足
それだけやろ。何が不安なんや？
千葉に引続き仙台でもまーた風のせいにしてるのかバター猫は
ならば、菊池がなぜホークスに勝てないのか説明してみろよ
福岡ドームと所沢のテントでの試合なのにw
不調の菊池にすら黒星つけれないのが楽天
マウンド変えたのいいけどエース則本が合ってないとか駄目じゃん
>>393 菊池が鷹打線怖いから意識しまくってまともに投げれない。
こんなの今更説明いるか？うちが鷹相手に部が悪い1番の問題やぞ
それでもこの前の連戦は見事に猫がれんしあしたやんけ
オカルト的なジンクスより、データを突き詰めていかないと未来永劫、ジンクスで勝敗が決まる
>>398 データを突き詰めていくと開幕8連勝した西武は優勝確定ということになるわけだが。
それはデータというより過去の統計やろ
過去の統計で語るのならば、いまの猫は去年の鷲と貯金数がほとんど同じで鷹も順位的にも貯金的にも去年と変わらん
古いデータより新しいデータの方が優先されるのだから、去年の数値的にはまーた鷹は秋の三連休三連戦の所沢で胴上げということになる
>>397 辻もコメントみてりゃそうだし大抵のファンも鷹を全く甘くみてねーぞ。
連勝した時だって内川、デスパが絶不調、東浜が悪い、モイネロが絶不調。それでいてうちの打線はいい時期に当たって正直運がいいと思った。
鷹はその戦力もそうだけど優勝の仕方を知ったチームだと思ってるから長いシーズンで戦ってくる
短期的にうちがリードしててもどこかで必ずまくってくると思うからやはり1番怖い存在だわ
>>378 一昨年は上位避けまくっての結果だし去年も鷲だけで8勝の荒稼ぎだからな
実績で言えば安定感のかけらも無い
まぁそれほど大きく落とすとも思わんけど
球速出ない（らしい）のが単なる不調なのかというあたりがどうか
去年も13連勝したときは騒いでたけど結果アレだったからな
まあ今年は開幕から貯金スタートだから有利ではあるが
>>401 何を寝ぼけたこと言っているんだｗデータというのは過去の統計だよ。
それを否定してどうする？
去年の鷲は4月までに16勝5敗
これで優勝はおろか3位にとどまった
それにはそれなりの理由がある
議論すべきは今年の西武が去年の楽天と比べてどうかと言うこと
個人的には榎田の好投で西武が当面走り続ける条件のひとつ備わったと見る
あとはリリーフだな・・・
まだ不安だよ
>>404 過去5回の11連勝以上したシーズンは、そのいずれの年も最終的にはリーグ優勝だったらしいね
そのタイミングでの強さの証明ではあることには間違いないだろうね
でも、だから優勝ってのはオカルトに近いものがあるよね
>>404 13連勝に隠れてたけど、鷹の凄まじい勝率だったからなたしか連勝中もほとんどゲーム差変わらんかったと記憶してるわ
401 名前:大阪鷹 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-2Ia6 [126.33.2.65]) [sage] :2018/04/14(土) 11:23:41.70 ID:Q+/2tN3vp
それはデータというより過去の統計やろ
大阪馬鹿は本当に馬鹿なんだよな
大昔の過去の数値より、今季の日程的には月末の福岡ドームでの猫戦3試合が前半戦の見所
ここで猫が勝ち越すようだと、長年のホークスアレルギーから脱却できるかも
401 名前:大阪鷹 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-2Ia6 [126.33.2.65]) [sage] :2018/04/14(土) 11:23:41.70 ID:Q+/2tN3vp
それはデータというより過去の統計やろ
こんな馬鹿がデータとか統計とか語っちゃうんだよなぁ
鷹は上林が二番に上がって打線の繋がりが明らかに変わってきた
あとは本多を下げるか川島入れれば打線は完成する
数値＝データとして考えたら、俺の解釈は間違ってるかもしれないな
だが、それは可能性を確認するものでかあって断定できる条件までには至らない
北九州なんか、炭谷が出始めの頃に大活躍して、細川が干されていくきっかけになってるけどな
日本人投手の格付を数値化するなら
千賀 100
東浜 100
武田 100
則本 40
岸 35
菊池 28
石川 18
金子 15
西 12
涌井 10
ぐらいか
公には評価対象の投手はいない
鷹にはいくらでもいるが、日本を代表する甲乙つけがたい若手三人だけに限定した
そうしないとトップ15ぐらい鷹になるのは当然で面白くもなんともないからねぇ
もしかして、万が一、
過去のデータなり統計なりで未来が断定できると思っているのか？
大阪馬鹿はマジもんのキチガイだな
ちょっと想像以上かも
多和田が右のエースになれるか
カスティーヨがどこまでやれるか
ウルフがどこまで持つか
現先発ローテの補充要員が出てくるか
朋己大石が復活できるか
勝ってはいるが先行きの不安は尽きない
NHK総合で、野球中継があります
巨人×不人気「広島」だから、最低視聴率更新に期待がかかる
NHK野球過去最低視聴率
巨人×広島 ５．８％ 巨人負け
日テレ野球 過去最低視聴率
巨人×広島 ５．１％ 巨人負け
TBS野球過去最低視聴率
広島×巨人 ３．６％ 巨人負け（勝ち投手、前田健太）
地味で華のない不人気の田舎チーム 「広島」 頑張れ！
広島は、野球ファンにもメディアにも相手にされないチームだけど、応援してるぞｗ
野球嫌いとアンチ巨人はみんな応援するぞ
ここ数年の野球人気低迷の立役者、「不人気田舎広島」 勝てよ！
680 大阪鷹 (ﾜｯﾁｮｲ 8362-pQin [126.224.166.175])[sage] 2018/04/04(水) 17:26:26.83 ID:NmBDwQRG0
猫がそんなに強いのならば、なんでホーム開幕戦にエースの菊池雄星が投げなかったのかなあ
これはどういう意味なん？
>>393 てか蔑称使ってるやん
大阪鷹は説得力0の荒らし
638 大阪鷹 (ﾜｯﾁｮｲ a362-NEFd [126.209.27.70])[sage] 2018/04/07(土) 08:25:28.29 ID:tmsvJ6qJ0
蔑称使ってる時点で説得力0の荒らしが何を語ろうとチンカスよ
鷹としてはリハビリ中や再調整してる戦力が徐々に戻ってくるから、GWの頃には戦力が整うやろ
それまでは例年と変わらんよ
西武のリリーフが～と言ってるヤツは
勝ちパの平井野田武隈増田の防御率と
自分とこの勝ちパの防御率を比べて見れば？
>>428 比べてみた
平井 1.59
野田 0.00
武隈 0.00
増井 1.29
森 15.00
モイネロ 10.80
嘉弥真 5.40
サファテ1.80
>>429 パ・リーグ「ます」三銃士
増井
増田
益田
気持ちは分かる
平井 1.59
野田 0.00
武隈 0.00
高橋朋 故障
増田 1.29
森 15.00
モイネロ 10.80
嘉弥真 5.40
岩崎 故障
サファテ1.80
圧勝だな。どっちかまではいうまでもないが。
西武のウィークポイントは戦前散々言われてたように先発投手なんだよ
朋己の離脱は痛いが牧田の穴埋めはジェネリック平井で何とかなることは分かってたし
武隈野田も威圧感はないけどそうは打ち込まれない安定感はあるってのは織り込み済み
一回り目は好投が続いたが菊池以外誰も規定投げられないと絶望視された先発陣の真価が問われるのはこれから
先発良けりゃ当然打のチームは強いに決まってる
>>436 ホークスも3位だよ
西武以外には全カード勝ち越してるし
まぁ現状は不安が無い球団は無い訳で敢えて言えば全球団が落ちる要素があるんだから
他球団否定は無意味だよ
交流戦辺りから上がるという球団は交流戦辺りがピークで後半弱い傾向も同時にあるし
結局は今年は今年で分からない
現状でさえまともな先発が6人揃って無い球団や方程式が不安な球団が大半がだし
今後は更に影響するのが普通だから他球団の投手を心配する余裕が無いのか現状だし
他力本願で◯◯は落ちる、贔屓球団補正で贔屓は上がる、タラレバ理論なら
全球団上がるから変わらないしね
◯◯は落ちるシリーズより上がるチームをまずは現状を踏まえて更なる分析しなきゃ
無いなら様子見って事で贔屓球団を信じて応援あるのみだよ
贔屓球団を持ち上げる為や贔屓が上がる答えありきで他球団否定は
プライドの意味を履き違えてると思うしね
まだまだ始まったばかりだしこれからだよ
西武は守備が良いからな。
投手力の不足をかなり補っている。
ただし森は除く。
>>408 13連勝は確かに凄いけど鷹には結局連勝止められ３タテならず
鷹としちゃただ１つのカード負け越しに過ぎないしぶっちゃけ痛くも痒くもなかったってことよ
結局直対で叩かないと他で何連勝しようが鷹は止められん
今年もヤフドで勝てないようなら西武もそれまで
暑くて階段が長い欠陥球場だからな
サファテもそれで逃げ出したし
勝てなくても仕方ない
>>441 だからせっかく西武で勝ててもヤフオク全敗近くじゃ良くてイーブンだろ？鷹はイーブンなら充分なんだよ
優勝目指すんならそれこそ16ハムみたいに鷹を圧倒するくらいじゃないと難しいと思うぞ
交流戦含め他で取りこぼすことほとんどないんだから
むしろ西武が鷹イーブンで十分だろ。
すでにゲーム差がかなりあるんだから。
>>446 対オリ ○●○
対西武 ●●
対楽天 ●○○
対ハム ●○○
3カード勝ち越し 1カード負け越し
西武対ホークスがイーブンで終わったら優勝するのは西武なだけだが。ホークスファンは勘違いしているな。
圧倒的にスタートダッシュ決めて有利なのは西武なんだよ
ハムは主人公球団
クソ便器は極悪大ヒール
猫は噛ませ犬
鷲はハムの弟分
鴎はモブ
まあ工藤が言うようにホークスは2章1敗野球を目指すだけ
過去勝率.667以上で優勝逃したチームは無いからね
今日は西武は花粉症の多田和だから乱打戦になると思う。
ロッテも怖いしソフトバンクも怖いしハムも怖いし
まだまだオリも怖いし楽天も怖いしそれ以上でもそれ以下でも無い
他球団の戦力を見下すつもりは無いし
むしろ他球団の戦力を否定出来る球団ってあるの？
話しはそれからだと思う
今から西武意識してもしょうがないし
毎年そうだが春先は上昇するための体制整えるだけだよ
>>448 あんたも勘違いしてる可能性
ID:VSgtnAtV0は西武ファンじゃないかな
>>451 過去2試合を踏まえると必ずしもそうはならない模様
まぁポークスの戦力もっと削ればさらにパシフィックは面白くなるな
>>450 言ってる本人が2勝1敗OKな戦い方してないけどな
ケアがどうの言って中継ぎアホほど使い倒すし
あれの言う事は全然あてにならん
実際に他チームの戦力を削っているのはソフトバンク側だからね
ソフトバンクだけじゃないんだよなぁ
今時、引き抜きもできない球団なんてゴミだろ
引き抜きと言うよりも、流れ出たのを拾ってる方が多いけどね
流れ出ない努力も必要だよね
>>461 あとは救済とかね
弱小ベイスから内側とか
欠陥球場からサファテとか
鷹にはイーブンでいいと言うならロッテに負け越しとか論外だけどな
鷹戦イーブンで優勝したいならそれこそ鷹以外の全球団圧倒しないと無理
こんだけ悪いと言われながらメラド西武以外には全て勝ち越してるんだぞ
西武はもう貯金10近くあるんだから、後は地道に貯金を増やしていけば十分優勝だろ。
現行ドラフト制度は憲法違反
逆指名枠とウェーバー枠設けて機会の平等は確保するべき
梨田の途中解任あるかな。1001のバックアップもなくなったし
楽天は成績を理由にシーズン途中解任するような球団ではないよ
>>466 巨人ファンかな。栄養費問題の再燃があるから逆指名はもう復活しないと思うよ。
ドラフトは憲法違反だから廃止
入団は自由化するべきだな
オリックスで先発やってるやつは生涯勝ち星相当損してる
指名されたら苦行
結局オリと楽天の低迷て同じ原因な気がする
外人頼みのピストル打線と酷使で誰もいなくなったリリーフ
そら外人打ってる間は強いけどさ、サクッとメヒア外せる西武のようには回らんわな
>>477 競争制限になるのに意味が分からないってアホなのか？
入団自由化された時に、各球団の本当の実力が表れるのだよ
西は今年だけ我慢して来年はサヨナラ決まってるからｗ
>>473 松葉山崎福吉田一のようにドラ1から数年後には中継ぎいかされるので無問題
有原復活なんじゃない これ
相手はオリ打線ということを差しひいても
有原も復帰初戦だからな
日本ハムにはかなり大きいと思うわ
去年と今年の
楽天とロッテ
西武とSB
ハムとオリ
のポジションが変わっただけになりそう
西武は去年の楽天の位置づけだな
楽天は前年のフロックから沈没するのがハムにそっくり
楽々ゲッツーコースをトンネルとか
オリ笑わせるなよ
今年のパは先発投手はおしなべて去年より良さそうだね
早く5～6人のローテを確立したところが優位
楽天とオリは打てないが見方を変えれば相手先発が去年を上回っているとも言える
やはり去年のパリーグ先発はかなりgdgdな状況だったのだろう
梨田や福良は何故今年は打てないのかと悩んでいそう・・・
>>493 過去2年の後半戦の成績見てくるといいよ
毎年前半戦苦労してるけど後半戦は基本的にエース格の内容だよ
多和田は花粉症で春先があまり良くないと聞いてたが、今年は良いな。
>>501 花粉が３月ピークだったんじゃね？
オープン戦は絶不調だったし
登板曜日がずれてエース対決を回避できたと思ったらまたエースに掴まるとは本当に不運だな西は
楽天は外人３人が不振または故障してしまったら、そりゃもう絶望感半端ないだろうなあ 日本人の控え打者が薄すぎる
>>500 638 大阪鷹 (ﾜｯﾁｮｲ a362-NEFd [126.209.27.70])[sage] 2018/04/07(土) 08:25:28.29 ID:tmsvJ6qJ0
蔑称使ってる時点で説得力0の荒らしが何を語ろうとチンカスよ
楽天は外国人3人への依存率が高過ぎだね。3人以外、本塁打があまり期待出来ない。オリも外国人依存率は高いが、楽天ほどではない。
多和田と有原を打てない楽天とオリの貧打線は重症だね。
特に多和田は開幕のハムとオリにも勝ってるし雑魚を見極めるリトマス試験紙になりそうだ
>>501 一応鼻の粘膜焼いて対策したから
あと今のところドーム2回と天気あまり良く無い仙台だから花粉散ってないのかも
>>509 鼻の網膜焼いてってマジかよ、、、
なんかすげーな プロやん
>>505 薄いなんてもんじゃないよ、ツルッパゲだよ
楽天に打たれた千賀とハムに打たれた東浜はクソザコってことか
参考になるな
>>510 細かくて済まないが、鼻に網膜はないぞ…
日2-1オ
有原が好投＆石川直がセーブ
ハムも整いつつあるね
>>505 内田とか岩見とかで、別の楽しみが出来そう
オリックスだと、もう……
西は3連勝もありえる内容なのに3連敗か
本当勝ち負けで投手の実力を測るのは間違いだな
相手が上回って良ければ味方打線は打てずに敗戦と言うハメに・・・
去年の有原だったら今日は西の勝利だけどね
オリも楽天も雑魚ハムより弱いとなんか安心するな
今年のパは最終的に鷹猫以外は全て借金持ちになるかも
相手先発よりも先に失点しないってのは
先発投手にとって重要な要素なわけだが
勝ち負けは運不運と言ってるような連中にはわからんだろうな
昨日の菊池は6回5失点で勝ち投手で3連勝なのに
3連続QSの西は3連敗よ
2勝0敗くらいになってもおかしくないのに
>>523 昨日の菊池は初回3失点のあっさり先制許してたよ
菊池も昨年はソフトバンクに7回自責2、8回自責2とかで負け投手だからな
打線の援護まで投手の責任にすんじゃねーよ
西は来週楽天だからと勝ち計算するのは甘いぞ、
盗人されるか降板後勝ち越す展開になったりして
>>522 交流戦で貯金するチームがあるデヨ！
今年のセ先発は去年より劣るからね
>>489 バビ神の一発屋でもそりゃ何回かは好投しても珍しくない
仮にダルクラスに化けたとしても貧打線だからなぁ
>>528 今日は贔屓の試合が無かったのでセリーグの試合を見てるけど、確かに投手のレベルが全体的にパより低いな。そのくせ打撃戦になってる訳でもない。不思議。
楽天とオリックスの共通点
・外人頼りの貧打線
・不安な中継ぎの酷使
・穴だらけのザル守備
・ワンマンオーナーの現場介入
>>526 だね。
菊池は援護があれば20勝するようなQS数だし
楽天岸とか可哀想なレベルだし
則本とか西武戦に当て過ぎて慣れられた感があり今は相性悪いけど
それ次第では昨年は最多勝争いしてたレベルだしね
>>531 とにかく先発のスピードが劣るんですワ
去年はそれほど違いがないと思ったけど
今年は2015年以来のセパ格差を感じる・・・
ハムは速球ピッチャーどんどん出てくるイメージ
捨てられるピッチャーはたぶん終わってるんやろな
栄養費問題なんてコンプライアンスの問題であって制度の問題じゃないよね
学生が球団スカウトに売り込みに来たり球団が交渉する事は法律上特に問題ないはず
んで余った選手でドラフトすれば良い。
オリなんかは大阪の高校生囲い込んで強くなりそうだし
楽天も東北の身体能力お化けとか野球エリートかき集められるだろうね
逆に鷹なんかはアマがショボい九州が中心で弱体化するかもだし
地域密着が進んで面白いと思うよ。まぁ北のあそこは即脱北しそうだがw
プロ野球選手の出身地は西高東低が顕著なんだが
東北が野球エリート多いって根拠のない自信は
どこから来てるんだ？
現行ドラフトでも、地元枠を1,2名入れるだけで大分変わると思うんだけどな
>>544 ドラ１競合した場合
地元優先にすればいい
ほとんどの選手は、最高レベルの野球ができる鷹を熱望してるというから、それを優先してあげられる制度にするのが正義だと思うなぁ
同じ負けでも檻はホームラン出て言いな、
こちとらペゲーロ以外打てそうにない、未だ
ウィーラー、アマダー０だもん
>>546 県によって関西だったり広島だったりかな
西武とハムはしっかりとボーナスステージをモノにしたか
楽天は明日小雨が降っただけで速攻中止にしそうだなこりゃw
>>524 去年22先発15QSの松葉が3勝12敗
ローテ剥奪されて疫病神が松葉から西に移ったかのよう
明日もボーナスステージは確実にものにして貯金10だな
>>551 週末で値段高目のチケットの試合そう簡単に
中止にはしないよ
>>549 イーグルス投手今年は20勝いけそうだな(白目)
昨シーズン、rakutenが春先に走ってた時にはいずれ下降するって思っててその通りなったけど、今年の西武ってなんかrakutenと違うべ。まぁ、最終的には2位だろうな！
>>551 楽天は楽天がリードしていたら速攻で雨天コールド
負けている時は手段選ばず長引かせる
>>557 楽天って確変絆イヤー以外は下位安定の雑魚だし
SBが首位、西武、オリックス、楽天が続く。ハム、ロッテは2弱。
思い通りにはならんなｗ
>>554 こいつ等開幕前は揃って威勢が良かったから良い薬だよ現実知るには
去年の野上の役割を十亀に十亀の役割を多和田がやってくれればと思っていたが
良い形で３連勝できて嬉しい
ウルフは前回途中から去年の良い状態に戻ってきているので
叩けるのであれば叩いておきたい
楽天とは再来週から２週連続の週末カードなんでね
>>543 昔と違って東北の私立高は野球エリート集まるからね
光星、山田、仙台育英、東北、聖光、盛付
九州は最近の甲子園見ればわかるように他地域に流出した残りもんだらけ
例えば福岡なんかは貧弱な公立が平気で甲子園出るからな
>>543 野手はその構図だけど投手は最近は東高西低のイメージが強いな
>>554 調子が戻ってきたらまたしゃしゃり出てきそう。
>>567 出身地と出身校混同してない？
大阪出身でも青森山田に行ったところで
出身地が青森になるわけじゃないんだけど
田中マーが北海道出身なんて言ってる人いないだろ
石川直って開幕カードで見たときバッピにしか見えなかったけど結構通用してるんだな
多和田の完投は大きいな。先発が踏ん張るといい風に回る。
ぶっちゃけ、特に春の、多和田とかショボいとか思ってたわ
すまんの ここまでやるとは全く思ってなかった
出身地表記
ダルビッシュ 大阪府羽曳野市
田中将大 兵庫県伊丹市
坂本勇人 兵庫県伊丹市
楽天もう10敗なのか
Aクラス翌年は最下位のジンクス継続かなぁ
日本も緩やかに勝ち負けで投手を評価する風潮は薄れてきてると思うよ
20年前なんて真っ先に見る指標が勝ち負けだったんやで
あと20年もすれば今のメジャーと同じように参考程度になってるんじゃない
メジャー通算勝率が松坂＞＞黒田だけど評価されてるのは黒田＞＞＞＞＞松坂って話
NHK総合で、野球中継があります
巨人×不人気「広島」だから、最低視聴率更新に期待がかかる
NHK野球過去最低視聴率
巨人×広島 ５．８％ 巨人負け
日テレ野球 過去最低視聴率
巨人×広島 ５．１％ 巨人負け
TBS野球過去最低視聴率
広島×巨人 ３．６％ 巨人負け（勝ち投手、前田健太）
地味で華のない不人気の田舎チーム 「広島」 頑張れ！
広島は、野球ファンにもメディアにも相手にされないチームだけど、応援してるぞｗ
野球嫌いとアンチ巨人はみんな応援するぞ
ここ数年の野球人気低迷の立役者、「不人気田舎広島」 勝てよ！
Aクラス ホークス、ハム、西武
Bクラス オリ、楽天、ロッテ
これはもう確定なんじゃない？
>>571 そこはわかってるよ
ただ学生が進路を選ぶにあたって出身地よりも出身校が影響するからという点でね
例えば大阪桐蔭の選手を勧誘するのに出身地に出向くより出身校に出向いて監督に挨拶するように
>>579 今二位のチームをＢクラス確定とする根拠は？
野球に限らずスポーツは西日本のほうが良い人材が出る
NHK総合で、野球中継があります
巨人×不人気「広島」だから、最低視聴率更新に期待がかかる
NHK野球過去最低視聴率
巨人×広島 ５．８％ 巨人負け
日テレ野球 過去最低視聴率
巨人×広島 ５．１％ 巨人負け
TBS野球過去最低視聴率
広島×巨人 ３．６％ 巨人負け（勝ち投手、前田健太）
地味で華のない不人気の田舎チーム 「広島」 頑張れ！
広島は、野球ファンにもメディアにも相手にされないチームだけど、応援してるぞｗ
野球嫌いとアンチ巨人はみんな応援するぞ
ここ数年の野球人気低迷の立役者、「不人気田舎広島」 勝てよ！
>>581 だからと言ってその選手の出身地がかわるわけじゃないだろ
多和田はハンデ背負ってる
花粉症なのに人より大きな鼻の穴
>>577 それは勝ち負けじゃなくて故障なく投げ続けられる事が評価されてるだけじゃん
話が違う
>>584 こういう考えが多いから順位予想外れまくるんだろうな
去年と今年じゃ全然違うわ
>>589 監督変わった以外なにも変わって無いやんロッテ
>>590 それだけで2位になれるなら楽天も梨田辞めたら2位になれるな
>>593 お前は本当にロッテが2位なると信じてるん？
>>588 うん。だから黒田は通算勝率5割でも故障なく安定した防御率とイニングを評価されて高齢でも21.6億のオファー貰えたんやで
逆に松坂は18勝3敗2.90、167.2回の年でも評価が低かった。理由は
・松坂の残したランナーを中継ぎが返した試合が1つだけ
・MLB史上18勝以上挙げた投手の中で最少イニング
・QS率48％、非QS勝利数1位、援護率8位
と運の要素が高かったから
まあ黒田みたいに勝率低くても防御率とイニングさえ安定してりゃ不運なだけと評価されるってこった
鴎は一昨年ともあんまり変わってないだろ？
去年が悪すぎたのかもしれん
>>594 2013年3位
2014年4位
2015年3位
2016年3位
2017年6位
2018年2位～4位かな
3位がしっくりくる
>>595 見栄えよりは評価されてないってだけで、
松坂のそのシーズン自体は普通に好評価でしょ。
バカなの？
今時勝ち星信仰者なんて煽りカスか釣りしかいないからな。だから嫌われるんだよ
勝ち星信仰者「投手は勝ち負けが全て！勝ち負けが前提！勝ち負けは実力！」
MLB球団「(通算勝率5割の40歳黒田に)はい21.6億ドババーー！」
草。これが実例
>>595 ＱＳ40％ｗ 18勝なんて何の価値も無いな
打線と後ろが凄かっただけやん
>>598 まあ高評価といえば高評価かもね。高評価のラインによるけど
地元メディアには1年目の15勝12敗4.40、204.2イニングの方が評価されてたけどね
>>600 何の価値もないは言い過ぎチームに貯金15もたらしてるんだぞ？
>>602 松坂の援護率8位のローテ位置なら他の投手が投げても勝てるよね
その日の援護で1番ウエイト高いのはその日の相手投手の出来だから
2016年 菅野 9勝6敗 183.1回 2.01
↑
これ。他の投手がこのローテ位置に入ったら勝ち負け6個逆転して3勝12敗とかになるから
結局実質的な貢献度は高いんだよ
QS率が悪いと中継ぎに負担がかかる、つまり中継ぎの出番が増えて年俸も上げなきゃならなくなる(ただメジャーは中継ぎ安いらしいから本当のところは知らん)
そうなるとその先発の年俸は上げにくいよな
ホークス11試合目時点の成績
2014 5勝6敗
2015 6勝4敗1分
2016 5勝5敗1分
2017 6勝5敗
2018 6勝5敗
春先は調子悪いのは毎年のことなのになんで今年だけ騒がれるんやろか
セイバー大好きMLBさんが援護率となんらかの要素の相関を紐付けられてないからな
援護率が投手にコントロールできるものならそういう指標がとっくにアメリカで生まれてる
酔っ払い解説者がテンポが～とか言ってる日本は100年遅れてますわ
>>606 分かってると思うが、セイバーは野球の全てを解き明かした訳ではないので
セイバーで解明されてない事柄は単純なブラックボックス、分からないということは、無いということではない
いや実際にテンポだよ。
守備の時間が無いと援護が小さくなるの数値でわかっている。
所詮、統計データは単なる相関を表しているだけだからね。
因果関係は教えてくれない。
>>608 ソースは？十分な量と質のサンプルなんですよね？
もしかして自分の好き嫌いで都合良いように語ってませんよね？
テンポ論はそれこそ黒田と松坂で否定できる。どっちが守る時間長いんですかって話
まあ個人2人じゃサンプルとして少なすぎるが
>>603 その投手が投げた上で同じ援護率であればっていうタラレバの話だけどね
2016年の菅野の数字出してるけど結局そこも他の投手が投げたら勝ち負け6個逆転するってのも結局仮定の話で実際そうはならない可能性の方が高い
>>605 ソフバンは、交流戦で一気に貯金１０に乗せてくるイメージがあるわ
>>613 そうか？WAR的考えでも1試合単位で最も試合を支配するのは圧倒的に先発投手だぞ
2016菅野の無援護はその日1日の相手先発の好調が続いた。そう傾向付けられる
むしろ序盤に失点しない菅野はチームの戦略の幅を狭めない分打線にとっても少なからずだがプラスなはず
よーいどんで5点取られたら打つだけしかなくなって戦略が狭まる
結局理論的な会話じゃなく自分の好き嫌い押し通すだけの幼稚な女みたいなやつだな勝ち星信仰者は
まあ黒田を例に出せば2ちゃん民()に評価されなくてもMLB球団に評価されてんだから痛くも痒くもないですわ
今年は東浜のメッキが剥がれる年だな
まぁ、それでも独走はないにしろ、ホークスが優勝するだろうけどな
>>598 いやいや全然評価されてねーよハゲ
つーか数字見ればわかんだろ
あの年の松坂は平均で6イニングすら投げれてない
勝敗何て意味ないんだよ
岡島パペルボンがほぼ完璧なリリーバーだったな
オリが試合後に雨中のナイター特守、って記事が出てきて、
早くも懲罰発動かよーと思ったけど、別にそんな訳ではなかった
（屋外ナイトゲーム経験のない選手のためだそうで）
さすがなのは
岩嵜が離脱したのに次の矢が用意されてるとこ
加治屋あれ結構いいよ
まあ扇風機ばかりのハム打線じゃ指標にならないかもしれないが
加治屋はあれでも元ドラフト一位。
ただ社会人出身で即戦力にならなかったのでハズレという評価だったが時間をかけて中継ぎで使えるレベルまで育ててきたな
2010年以前を比較しても参考にならないよ
各球団飛ぶボール、飛ばないボール含めメーカーを選択出来てたんだし
球団によっては対戦相手や前半や後半で使い分けしてたと隠して無い球団もあったし
>>621 そういうのを待てる余裕があるところが違うとこだわな他球団と
ものの見事に岩嵜の穴埋めてる
無論これを続けられるかどうかは解らないが
>>608 何年か前に、日刊スポーツで投球テンポと援護率の
特集記事を組んでいたが、出た結論は無関係どころか
テンポの悪い投手が高い援護率だったという
正反対の結果だったよ。
>>623 楽天ですが加治屋でポジっていいならうちもポジるわ
加治屋 6試合 0勝0敗 1.69
浜矢 4試合 0勝0敗 1.50
釜田 7試合 0勝0敗 1.17
菅原 4試合 0勝0敗 1.59
楽天は次の矢が3本も用意されてましたわ
加治屋は実質、1軍実働が今年の約5イニングのみみたいな実質しか無いし既に失点してるから
良くも悪くもこれからが肝心じゃないかな？
さすがに他球団でもそのぐらいの期待値で良いならゾロゾロ居るし
とりあえず20～30登板してから楽しみだね
確か、もう１人左でいいのいたはずなんだが、まだ使ってないのかな？
2018 楽天10敗(14試合)
2018 オリ9敗(13試合)
2017 ロッテ9敗(14試合)
今の楽天と2005年の楽天どっち強いんだろう？
そりゃ今年の楽天の方が強いだろ
お前よくバカって言われない？
>>623 >>626 この流れにソフトバンクヲタの自チーム過剰評価が良く現れているな
2013年の今宮はリーグ最多のエラーだったけど
補殺、刺殺、併殺もリーグ最多で素晴らしい守備だったね
守備率やエラー数で守備力を測るソフトバンクヲタの大阪馬鹿は叩くかもしれないが
2013年の今宮は素晴らしい守備力を持ったショートだったよ
リーグ最多とはいえ僅か13失策だからな
源田は21失策(笑)
>>625 そういう風潮は四球多くて三振多くい投手が野手から嫌われるからだと思う
元近鉄の選手が野茂の試合きつかったと今でも言ってるからな
野茂と今でも酒飲む仲良しまで文句言ってる
リーグ最多エラーと言っても許されるのは15まで
20以上は「下手くそ」と言わざるを得ない
■ 2018年4月13日(金) 現在
守備率（遊撃手）
1 源田 壮亮 （西） 1.000
1 藤岡 裕大 （ロ） 1.000
3 中島 卓也 （日） .984
4 安達 了一 （オ） .981
5 茂木 栄五郎 （楽） .975
6 今宮 健太 （ソ） .951
>>639 2013年今宮 143試合 刺殺263 補殺440 併殺89 失策13
2017年今宮 140試合 刺殺183 補殺377 併殺54 失策7
どっちが良い守備してると思う？
>>642 去年やなー
～2014までは悪送球結構多かったし
2016～は殆ど悪送球しなくなった
>>643 打撃は打点、投手は勝ち星・勝率、守備は失策数が一番大事って人？
>>644 数字だけで守備の良し悪しがわかると思っちゃう人？
悪送球の多かったらしい2013年の補殺440、併殺89
悪送球の少なかったらしい2017年は補殺377、併殺59
悪送球は減ったらしいけどアウトにできた数は大きく減っている
>>645 数字だけじゃ分からないことも多いし完璧な指標もないけれど
エラー数よりはマシな指標はたくさんあるし
主観や印象よりはそういう指標のほうがあてになると思うね
>>644 失策数が1番ではないが年間20失策以上は流石にクソ
>>646 2013 ホークスチーム奪三振 985
2017 ホークスチーム奪三振 1203
三振取れるPが増えたから補殺数が減っただけでは？
守備で一番大事なのはエラーをしないことではなく
特に自分が関連するプレーでアウトを取ることなんじゃないのかな？
2017年源田 刺殺228 補殺481 併殺89 失策21(全てリーグ最多)
2013年今宮 刺殺263 補殺440 併殺89 失策13(全てリーグ最多)
2013年の今宮の守備が素晴らしかったのと同じ理由で
2017年の源田の守備は素晴らしかった
エラーって極論すれば記録員の心象で決まるからね
守備が上手いと思われている選手ならどっちともつけられるプレーでエラーになることもある
UZRは統計数値だから信用性がどちらが高いか
アメリカなら小学生でもわかる話だが
鷹ファンは自分のチームでオナニー出来ないと拗ねちゃうのかな
>>651 西武は三振取れるPが少ないからね
結果的に野手の補殺数が増えるんじゃないの？
2017 西武チーム奪三振数 967(パ5位)
2017 ホークスチーム奪三振 1203(パ1位)
>>649 奪三振が218増えたことで
刺殺・補殺・併殺が178も減るのは流石に減りすぎでしょうね
ホークスは投手のレベルが高いから三振でアウトが取れちゃう
西武は投手のレベルが低くて打たせて取るしかないから補殺数が増える
>>653 奪三振が236違うだけで
ショートの刺殺・補殺・併殺に184の差がつくことはないでしょうね
>>652 2013年の今宮は
ソフトバンクヲタが忌み嫌うエラーでリーグ最多だったにも関わらず
素晴らしい守備だったと言ってはいるんだけどね
今の今宮の守備は源田以下という事実を認めたくないみたい
>>609 そのデータは非常に興味がある
出してくれない？
あとは西武は他球団に比べてゴロPが多い
だから補殺数も増える
2017西武 ゴロアウト率49.0%
2017ホークス ゴロアウト率 46.9%
2013年のデータは流石に古くて見つからなかったわ、すまん
>>663 すまん、gb率だからゴロアウト率じゃなくてゴロボール率やな
ゴロアウト率は載ってなかった
ちなみにソースはここ
http://1point02.jp/op/gnav/leaders/tm/tps_battedball.aspx?sn=2017&;lg=0&tm=0&ps=1&sl=1&sr=0&pn=0
今宮と源田の決定的違いは守備位置なんだよな
これ理解できるここの住民いないんじゃないかな
源田は標準的な定位置だけど
今宮はそこから2～3ｍ下がって守ってる
これは何を意味するか
わからんだろうな
UZRはこういう点が考慮されてないから
欠陥指標だって言われるんだよな
>>665 大雑把に各チームのWHIPを1.3とした場合、1試合あたりの打者は35人
143試合だと5005人
奪三振を大雑把に1000としたら残りは4000人
グラウンドボール率2.9%の違いはシーズン通して116個にしかなりませんな
これが主な理由でショートの補殺に104個の違いが出るのはおかしいね
>>666 深い位置に守ってアウトに出来ないなら意味がない
またUZRは当然に完璧な指標ではないが
エラー数や守備率よりははるかにあてになる指標
源田の方が相手の打者の打撃に合わせた的確な守備位置にいるよな
なんでそれが抜けないの？って守備ほんとに多い
サードショートってのは肩の強さと
守備位置は相関関係にある
肩が強ければ多少下がって守備範囲を広く取る
肩が強くない場合はそれができない
>>670 だからそれでアウトに出来ないなら意味がないね
>>669 配球や打者に応じた
シフトや予測は守備能力において重要な要素だが
UZRはそれが反映されないもんな
前で守るってことは横移動に強くないとできない
今宮は狭い守備範囲を補うために後ろで守ってるということだな
年によって球団によって守備機会の回数が違うのに単純な数字比較に意味あるの？
アウトにできなければ深く守るのは愚策だろ
UZRの欠陥たるゆえんは
単に打球の強さや取った位置と姿勢で
打球の難易度を素人が判定する
これに尽きる
>>667は訂正だな
WHIP1.3の場合、1試合あたりの打者は38.7人だ
途中は同じ計算でグラウンドボール率2.9%の違いは
グラウンドボール131.5個だ
いずれにせよこれでショートの補殺に104個の差が出るのはおかしいね
>>655 アウト率が三振とゴロの差でピッチャーの能力に優劣つけるのは強引すぎる
Ｋ／BBの差でおらがホークスつぇぇぇ言えばいいのに
ゴロアウトが多いのはウルフ１人が６０パーセント締めてるのも関係しているんだけど
>>672 反映されるぞ
例えば二遊間寄りに守ってて二遊間の当たりをとった場合、三遊間寄りに守ってて二遊間の当たりが取れなかった場合
前者のUZRが上がり後者は下がる
>>673 でも2017年で言えば源田よりは非常に少ないね
>>675 全然違うけど
送球に自信があるから下がって守って
守備範囲を広げるというアドバンテージを取ってる
肩が弱ければそんな事できない
大雑把じゃなくて厳密に計算してみた
2017ホークス
対戦打者 5284 奪三振1203 gb率46.9% 1913個
2017西武
対戦打者 5328 奪三振968 gb率49.0% 2136個
116個じゃなくて223個の差が出る
>>677 捕球姿勢は関係ないぞ
打球速度と捕球位置で決まる
メジャーとかでは打球速度と打球の飛んだ位置と打球角度でその打球がヒットになる割合みたいなのがその場で算出される
ヒットになる割合が多い打球を処理するほどUZRが上がるわけだ
>>683 少なくともショートがゴロの半分を裁くことはないから
結局それで104個もの補殺の差が出るのはおかしいね
>>682 それでも守備範囲が狭いから横移動に弱いのをカバーしてる側面もあるのだろう
>>686 そうか？
大多数を二遊間が占めそうなイメージだが
データが見つけられないのであくまでイメージだけど
今宮の方が守備が上手いとかじゃなくて
源田よりも今宮の方が肩が強いから
その分だけアドバンテージがある
ただそれだけの話
今宮→肩が強い
源田→横移動に強い
もうこれでいいだろ
>>698 いや、西武は三振が取れなくてゴロPが多いから補殺数が増えるって話
http://1point02.jp/op/gnav/sp201712/sp1712_04.html デルタの客観的な分析によると
2017年のショートの守備は源田がトップ、
以下、坂本、京田、安達、今宮と続くそうです
DELTAの8人のアナリストって言ってるけど
全員元プロ選手とかじゃないんだろ
だったら意味のない評価だな
今宮はFのゾーン、MNのゾーンでヒットを許した割合がかなり多い
二遊間、三遊間の厳しいところに届いてない証拠
さらに正面に位置するIJのゾーンも多いね
これは後ろに守ってることで弱い当たりを処理できてない証明だわな
>>683 てかこれプラス奪三振数も差が出るから223+235で458個差が出るのでは？
プロ選手の評価でも源田のが上だしな
鷹ファンがムキになって引くに引けなくなるから
その辺でやめて差し上げろ
>>707 じゃあ何が大事なの？肩の強さならUZRに含まれるよ
アウトにするにはそもそも肩の強さが必要なんだから
>>708 それは間違い
俺は源田が下手だなんて一言も言ってないのに
なんでこいつらこんなに攻撃的なんだ？
頭おかしいのか
糸井と山田がセ・リーグに行ってしまったから源田がパ・リーグ１のチョン顔になってしまった
>>711 それは全ポジションでとってるから無意味だな
例えば菊池に投票した人にショートなら誰？と聞いたなら源田になるんだろうね
その結果がポジション別に聞いた
>>709って訳だ
源田も今宮も大分出身だから
大分最強という結論にしてくれや
>>709 1位源田227票
>>711 1位菊池32票
現役プロの目が必ずしも正しいとは思わないが
統計は母集団が大きいほうが良いのは確か
>>713 一部のソフトバンクヲタ以外はみんな冷静だよ
客観的な数字をぶつけ合う議論は苦手かな？
>>719 だからUZRは客観的に見れない
欠陥指標だって言ってるだろ
今だにヘッスラ駆け抜け理論やバント理論みたいに理論が複数ある中で
日本では内野守備理論が誤解されてるけど
内野手は後ろ目に守る理論はただの一つの理論に過ぎなく、
本当に上手い内野手は前で守るのは物理的にも証明されてる
分かり易く例えられるのはサッカーのGKで
シュート(打球)コースは前に出て潰すのが常識だからね
後ろ目に守るのは下がれば下がるほどにヒットコースを増やすだけと分析されてる
特に内野は前に出てゴロを捌く、送球まで必須等あるから
前で守る、守れる野手がデータ的に上という結果が出てる
まぁメジャーとかそういう理論は腐るほどあって日本で常識と思われてるのは
数ある理論の一つなだけだから正解とは限らないから注意
>>718 というか1/100はポジション別にしてないから個人を比べるのには全然当てにならんよ
>>721 でもより良い指標がないなら今は最善となるね
>>722 その結果、今宮は正面打球も捌けてないからな
ま、俺が言いたいのは
・西武は三振が取れなくてゴロPが多いから補殺数が増える傾向にある
・年間20失策以上は下手くそ
の2点だけだから
>>728 その二つを踏まえてなお源田の守備は2017はショートとしてリーグトップだったみたいだね
>>728 西武の選手は認めない
ってだけだろ。アホらし
記者投票は坂本が圧倒してたのにも関わらず鳥谷がGGになるレベルだからな
>>729 単なる記者の印象票でしかないからね
日本でGGの常連だった松井秀はMLBじゃ00年代でワーストグラブに選ばれた
日本の記者が守備がセ・リーグ外野の中で最もうまいと長年評価した選手が
メジャーじゃ守備が00年代でも最悪と評価されたよ
>>731 実際西武が奪三振が少ないのとゴロPが多いのは数字に表れてるぞ
>>735 それを踏まえてなお、2017年源田の守備はリーグトップだったことも数字に表れているね
つまり源田は数字はいいけど印象が悪いって事になるのか
テストではいい点数だけど
内申点が悪い生徒
こんな感じかｗ
プロは魅せてナンボって側面も存在するから
印象も大事だと思うけどな
>>736 できるよ
http://1point02.jp/op/gnav/sp201712/sp1712_04.html ちゃんとデータを公開してなんで源田が1位かわかるようになってるからね
記者投票に根拠なんてでてこないでしょ
>>738 ぽっと出だからそもそも認識されてないの間違いだな
セ・リーグを主に追ってる記者なんて源田の守備を目にする機会なんてほとんどないだろう
UZRは算出してる会社によってばらつきがあるからね
せめて10社くらいの数値の平均出して
やっと確かな精度って言えるんじゃないかな
>>738 つまり今宮はテストの点数は低いけど
教師にごますりして内申点だけ稼いでいるタイプって感じかな？
>>740 つまり今年が重要って事だな
かくいう俺も
今年以降今宮がGG連続で獲るのは難しいし
源田が獲る可能性も十分に高いと思ってる
>>741 記者の印象票よりはUZRを踏まえた複数の専門家の投票のほうがマシではあるかな
繰り返しにはなるけど、UZRは完璧な指標ではないが、他の指標よりマシなら今は最善
>>743 そもそもGGは記者の印象で決まるから大した意味はないよ
突然
>>634で今宮の話題を出し、間接的に現在の今宮を貶す
それにイラっと来る鷹ヲタを釣って遊ぶ
そんな構図かな？
>>742 別にそれでもいいよｗ
アピール力が高いから内申点を稼いでる
こんな感じだろう
とりあえず西武ヲタは今宮貶さないと気が済まない
これだけは十二分に理解できた
俺は源田貶すなんてレスしてないけどな
>>713 言うても10年近く優勝に縁が無いからな
察してあげなよ
>>746 間接的どころか
今宮貶さないと平静保てないっぽい
>>747 それは色んな意味で誤解だけどな
なに一つ理解してないようだ
そもそも2013年の今宮には全くケチをつけてもいないしね
むしろ2013年の今宮を叩いているのはエラー数信奉のソフトバンクヲタ
>>745 おまいらにとっては意味ないかもしれんが
選手にとっては名誉な事だよ
逆にUZRの数値がいいからって
何か表彰でもあるのか？
年俸に反映されたりするのか？
>>747 客観的なデータで
今宮より源田の方が優れてる事実を出されると
鷹ファンは貶されたと取ってしまうんだな
こういう共用スレにこないで、鷹スレに引きこもってた方がいいよ
>>750 誤解も糞もお前ずっと今宮貶してるじゃん
相手貶さないと気が済まないって
人間的に未熟だよ
>>751 簡単な打球をわざと難しく見せるようなプレイをしたらGGも取りやすいかもね
>>755 結局お前貶すレスばっかりだな
大人になれよ
>>753 人間的に成熟していらっしゃるあなたは選手はみないつかは劣化するということが理解できないのかしら？
あるいは好投した投手を褒めるのではなく打線を貧打というのは貶すことにはならないのかな？
どうせキャラミアかフランシスコのどちらかなんだろうけど
何で西武ファンってこんなのばっかりなのかね
源田も今宮も同じ大分出身の名守として誇らしいと思ってるのに
517 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 93ec-LJHW [114.144.11.5]) [sage] :2018/04/14(土) 16:08:59.42 ID:7rVineeQ0
オリと楽天の貧打っぷりは酷過ぎる
大人になりましょうよ
今日は有原と多和田が素晴らしい投球をしたのに
打線を貶すのは人間として未熟なのでは？
人間的に未熟とか
大人になれとか
貶してるのはどっちなんでしょうね
逆の見方をすればゴロをアウトに出来る守備力があるからゴロアウト率が高くなるし、
ヒットをアウトにしてしまったら、奪三振率は高くならない、と
どっちもうまいでいいじゃないかと言いつつ
今宮＜源田の客観的意見にすぐ噛み付いちゃう
ここまで客観的な指標で差がついているのに
どっちも凄いで幕を引きたくなるのは完全に議論で負けてる証拠だわな
なお先発投手には勝ち星が最高の指標だと考えている人かもしれん
523 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 93ec-LJHW [114.144.11.5]) [sage] :2018/04/14(土) 16:14:39.14 ID:7rVineeQ0
相手先発よりも先に失点しないってのは
先発投手にとって重要な要素なわけだが
勝ち負けは運不運と言ってるような連中にはわからんだろうな
>>763 685 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 93ec-LJHW [114.144.11.5]) [sage] :2018/04/14(土) 22:16:16.23 ID:7rVineeQ0
源田も十分名守の部類だが
肩の強さで今宮に軍配
もともとは今宮のほうが上手いと思っていたらしいからね
自分は主観で上下を主張するのに
他人が客観的な指標で上下を主張するのは受け入れない人らしい
実にくだらんことで揉めてんなーw
別に今宮の方が上手いってことでホルホルしていいよ西武ファンは優劣関係なく十分源田で大満足してんだから
平静を装ってたのに
最後は言葉尻を捉えての人格攻撃で逃亡かよ
源田スレかと思ったじゃねーか
パスレでいいんだよな
ロッテ藤岡はここの住人はショートは下手って意見が多かったが普通に上手いな
>>772 肩が強い、範囲はそこまでかな
もう少し重心が低く球を取れればもっと良いかな？
>>774 昨日の嶋もひどかったぞ
楽天のキャッチャーのキャッチングはまじでおかしい
西武ヲタって
シロクロはっきりつけないと気が済まない
統失ばっかりなのかね
>>778 638 大阪鷹 (ﾜｯﾁｮｲ a362-NEFd [126.209.27.70])[sage] 2018/04/07(土) 08:25:28.29 ID:tmsvJ6qJ0
蔑称使ってる時点で説得力0の荒らしが何を語ろうとチンカスよ
>>768 猫だが、こんなん自分も蚊帳の外だわ。
正直、どうでもいい。
真面目な話、有原は非常に良かったね
9奪三振無四球 8回1失点 内容が伴った勝利
1被本塁打は余計だったけど8回にならまだやむなし
日ハムは主役候補の一人が帰ったきたね
猫だけど打点王の遊撃手でホルホルしてるからよそのショートとか見てない
ベストナイン的な意味で攻守両面なら候補は茂木やろな
今年の茂木は酷いよ。
まあこのままってことはないだろうが。
印象と言っても源田の守備なんて一目見れば上手いって分かるからなぁ
そんな事すら分からない知的障害者は野球に関わるのやめて欲しいわ
一応実績あるしね
ショートの守備負担に耐えられるか、というところはあるけど
藤岡はマウンドから投げたら150キロ記録出来るほどの爆肩だからね
スポニュー見てたら有原良い球投げてんだな
ハムはAクラスあるかも
ハムはフラレボしてるけど優勝したシーズンはリーグ平均よりゴロ率が高い
>>366 去年の夏は冷夏だった。
大型連勝中の8月の猫屋敷のナイターでも半袖だと肌寒い試合が数試合あった位だから
それは連敗しない理由としては分かるけど
連勝する理由には少し向かないかもね
周りが涼しいときに他を圧倒するなら春や秋には無双するはずだが
それはレアなケースに限られる
便器のストレスが源田にいってて草
普通に藤岡が一番だから乙
西武は野手はゆうに及ばずパリーグナンバーワンの層だが
先発も菊池多和田ウルフ十亀と強力だしカスティーヨと榎田も使えそうだしかなり先発強力だよな
抑えは増田が不動だしそうそう崩れなさそうだ
藤岡がNPB現状No.1ショートストップとしてNo.2以降を決めようぜ!
>>794 638 大阪鷹 (ﾜｯﾁｮｲ a362-NEFd [126.209.27.70])[sage] 2018/04/07(土) 08:25:28.29 ID:tmsvJ6qJ0
蔑称使ってる時点で説得力0の荒らしが何を語ろうとチンカスよ
便器ファンは藤岡の名前を勝手に使うな九州のゴミ球団が
ノ ﾟ.ﾉヽ , /}
,,ｲ`" ､-' `;_' '
,-､ _.._,,-''￣ (,(~ヽ'~
）'~ ▓▒▓▓░ i`'}
~つ ░▓░▓▒ | i'
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/ ▓░▓▓▒ /},-'' ,,ﾉ お見苦しい地域のため画像加工をしております。
i､ ░▓▒▓░ _,,...,-‐-､/ i 御了承ください。
..ゝ <,,-＝=､ ,,-,,/
) {~''~>`v-''`ｰﾞ`'~
{ ﾚ_ﾉ
ノ ''
源田も今宮も藤岡もうまいよ。で終わる話
ただ現時点で源田は2年目、藤岡はルーキー
今宮はずっとショート張ってきてるし年間で言えば安定してんのは実績のある今宮だな
まぁ源田は去年すでにフルシーズン戦えてるし今年は今宮と同格と見ていんでない？藤岡はこれから1番きつくなってくるのにすでに打撃はガス欠気味
藤岡は数年後ライトが本職になってる気がしてならない
源田みたいなポット出の三流が、今宮のようなNPB史上最高で不世出のスーパーショートストップと比較されるとは、世も末だな
ネガ鷲です
西武にはすべてが通用しない、完全にカモにされてる それだけ
本当の原因を言うなら動かすのを嫌う首脳陣と動かし過ぎたコーチ陣が最悪の噛み合わなさだと思う
あとは今まで止む無しで負担をかけてた部分が一気にまとめて崩壊してる
とりあえず先発以外なにもいいところがないというのが今のチーム
源田も今宮もショートしては一流
これではダメなのかねえ
現時点では源田は打撃でも活躍してるが今宮はイマイチ
今宮は6年間のレギュラー実績があるが、源田はプロ入り2年目だから今後の活躍次第
こんなものやろ
わざわざ守備という数値だけでは比較しにくいジャンルで揉めても煽りあらしの撒き餌につられてるだけにみえる
鷲はオフに5年10億くらいで浅村とればええやろ
岸をとったようにな
今後はＳＢ西武が引っ張っていくんだろうな
かたや体制とリリーフ安定かたや野手育成力と土台からして差がある
他のチームは強みがないところからのスタート、今年の楽天のように問題が少なそうに見えてもいざ開幕するとダメというチームは今後も出るだろう
羨ましい限り
星野さんが生きてても無理ですわ
でもそのくらいの実績持ちは本当に欲しい
今宮は今年の成績見るとはっきりと守備成績良くないけどな。
ショートの負担は大きいんだよ
だから今宮は年々守備は劣化してる これはある意味じゃやむを得ないことだ
源田も近い将来そうなっても全くおかしくないしな
今宮は年齢的にはまだ衰える年齢じゃないんだけど、今年思ったより悪いんだよね守備が。
井端とか30後半までショート守っていたし、鍛え方が足りないんじゃないかという気もするけど。
井端のレベルが違いすぎるだけやろ
他にあれだけ長くショート守った選手なんて21世紀になってからいるのか？
そもそも打撃も良くないし、今宮の調子はどこか悪いのかもね。
現状だと2番打たせて置いたらチーム得点力も上がらない。
>>813 元ヤクルトの宮本も37歳まで遊撃を守っていたよ。
はっきりいって今宮はまだ20台なのにここまで守備劣化するとは思わなかった。
今宮は木曜は8番打たせてたな
あれでホークスは勝ったから、打撃が上向きになるまではそれでええやろ
ショート欲しいチームは今年のドラフトでトヨタのショート獲ればいいんじゃね？
源田→藤岡→？
トヨタの指導がいいのかも知れない
>>810>>814
キャンプ終盤に一度肘を痛めて休みを取っていたのでその影響があるかも。今年の今宮が攻守に調子が良くないのはちな鷹の自分が見てても感じるよ。
>>805 申し訳ないが、源田と今宮程度を一緒にしないでほしい。
今宮なんてアベレージ.240くらいの平均以下のショート
他球団行ったら補欠だよ
日本語が理解できないやつと議論する気にはならない
檻と鷲はこのまま打つ手もなく沈んでしまうのかな
まだまだ、GWすら先の話なのに
>>805 申し訳ないが今宮を源田程度を一緒にしないでほしい。
源田なんてエラーが多い、平均以下のショート
他球団行ったら補欠だよ
セの星も7連勝か
春先の珍事はセパともに起きてるのか
それとも版図の修正が起きてるのか
交流戦の頃に結果を見てからやな
>>822 ｗｗｗ
今シーズン現在
今宮2 源田0
今宮糞過ぎるな
流石にあらしのパターンがわかってきた
まあ、俺は忙しい人なので、またなw
>>811 広島の田中もフルイニング続けて今年は精彩を欠いてるな
源田なんかルーキーから1試合も休むことなく出続けてるし満足な控えもいないことからかなり早い段階でガタがきそう
フル出場とか何の得もないからやめた方がいいと思うんだがね
パ リーグのショートは源田以外総じてレベルが低い。2割打って少し守れるだけ
本当に西武ファンの可も怪しいけどな。
シーズンはじまる前は楽天ファンとオリックスファンが元気だったがすっかり静かになったね。
土曜の夜に5ちゃんに張り付いて今宮の守備がー源田の守備がーってそこまで熱くなれるのはある意味すごいと思うぞ
客観的にみたらあほらしい
西武って90～00年代半ばまでは貧打に喘いでいた
弱体化して野手育てる夜優雅できたからか、ファームの体制がいいんだろうな
鷹は危機感があったら打撃コーチを強奪して差し上げろ
代わりに西武は投手が育たないのよ。
鷹の投手コーチと西武の野手コーチチェンジしたらちょうどよさそう。
たかだか10試合でポジったりネガったり
羨ましい限りやわ
本当の勝負は八月半ばから九月の一ヶ月
去年楽天さんが身をもって教えてくれた
セリーグはこれからも順位入れ替わると思うが
パリーグは大体決まってきちゃったと思うぞ
それぐらいこの10試合の内容に差がありすぎた
>>836 去年を三校にすると弱天さんはさらに転落することになりますね
多和田育ってんじゃん
抜いても抜いても生えてくるのに投手育成下手扱いされるのなんで
>>834 2000年ドラフトでナカジ
2001年ドラフトでおかわりと栗山
西武の2000年代半ば以降の打撃力はここらあたりからかな
源田を除けば二軍からのし上がった選手が中心だね
野手に関してはファーム育成力はかなりあるかな
>>839 多和田は花粉症のせいでいつも夏場からしか成績残せなかったけど
本来的には10勝するぐらいのポテンシャルは余裕であるからな。
>>841 西武は野手に関しては12球団でもトップだと思うよ。
今の打線見ても全員が生え抜きで育成してきたメンバーだけで打線組んでいるし。
あとは投手さえもうちょっと育てば毎年優勝できるんだがな。
>>833 わかってやれよ
今宮に対抗出来る遊撃手が出てきたんで嬉しくて自慢したいんだよ
>>839 >>843 涌井、岸、野上がいれば
ローテは岸、菊池、涌井、ウルフ、十亀、多和田
ローテ6番手の多和田が3試合防御率0点代で3連勝
エース格が落ちたときのバックアップが野上とかいう状況だとは思う
育成力よりキープ力が大事かな
>>845 キープ力ｗというのはイコール金だからな
野手は抜かれてもすぐに出てくる育成力はA +の最高評価
投手は抜かれても出てくるがやはり数には困るA -のまぁ上から3番目くらいの評価
西武二軍の投手実績を見ると
とにかく四死球が12球団ファームで毎年トップクラスに多い
かと言って三振が取れているわけでもない
一言で言って不器用な感じの投手が多い
西武ドラフトスレではナベＱのマニアック指名が元凶とされているが・・・
猫だけど二軍の投手はクソだよ
期待するのもいるけど少ない
酷いのはアマチュア未満
それは間違いないっす
下からのバックアップは無理そうだね
今いるメンツじゃシーズンどこかで負けは混みそうだね
>>836 だったら９月にこのレスにきたらいい。ま、９月の順位がほぼ確定している時期なら誰でも当たり前のことが言えるけどね。
13試合消化
2017楽天 11勝2敗
2018西武 11勝2敗
20試合消化
2017楽天 15勝5敗
2018西武 ???????
>>848 新人も外人も速球派ノーコンピッチャーばっかりな印象。ロマンはわかるが即戦力のコントロールのいい奴連れてきてほしい。
>>836 2016年はソフトバンクが教えてくれたしね
当たり前の話だがペナントはまだまだこれから
スタートダッシュで貯金作ってたほうが楽そうなもんだけどそうでもないからわからん
４月は西武・ロッテがひっぱっていくんだろうけど
しかし日本ハムは北海道のマスコミも含めてイタ過ぎるファンが増えたな。
小笠原がいなくなった07年にダルビッシュがいなくなった12年みたいに、重要な選手が抜けると一致団結して強くなり優勝すると言ってるのがいるな。
ゴキ島みたいなファールを打つのだけを目的化した奴を称賛してるくらいだからおかしいのが湧いてくるか。
はっきり確認しておかなければ、おかしな審判たちの不正ジャッジがなければ、公や鷲が優勝することは絶対なかったと言うこと
実質、鷹が8連覇してることは、野球ファンなら認めざるを得ない事実
今年も、猫戦でおかしなストライクボールの判定が多く、投手陣が耐えられずに崩れてしまった
こういう不正を許さないように、ネットによる監視を続けていかなければならない
張本のあとで爆問
世間は今やどこでも大谷だらけだ
スゲエ！！！
>>859 地方のマスコミなんてそんなもん
2016年の福岡のマスコミも出れもしない日本シリーズに向けて
ソフトバンクと広島を比較してたようだし
寺原の入団時背番号20を20年連続20勝の20だと紹介するやつもいた
>>854 それは間違ってる
マックス140キロがやっとこさの球の遅いノーコンならたくさんいるけど速球派と言えるのはほとんどいない
ロッテが面白い野球をしてる
盗塁企画数、バント、犠打、犠飛が１位
安打２位、得点２位
HR最少、三振最少、失策も１で最少
投手はWHIP1.49で断トツ最下位、防御率3.85で4位
それでも中継ぎ頑張ってて最多の16ホールド、17HPあげている
>>862 痛いファンってお前みたいな奴のことだよ
ポスティングを認めないがために世間を賑わせられないクソ便器（笑）
2015年以降のパリーグは無双球団（勝率600超）が出てくるからね
これをどう見るかがけっこう難しいテーマ
2015年 ＳＢ
2016年 前半ＳＢ 後半ハム
2017年 前半楽天 後半ＳＢ
2018年 前半西武？
個人的には下位球団の戦力不足に加えてモチベーションのなさが
無双球団を生み出す一因なのか
もう少し下位球団には頑張ってもらいたいが・・・
>>867 前半後半という短期で見るなら結構あるだろ
難しいのは年間で勝率6割を超えること
>>864 むしろロッテは足の速い選手それなりにいてやらない方がおかしい
伊東含めて無能過ぎたんだよ
ちなみに、鷹は2015,2016,2017共に6割超えてるな
>>869 戦力的に足絡める攻撃をするのは当然やわな
でもこんなに打てるとは想定外。まだ１２試合だけやけど
去年も盗塁数リーグ３位。そんなに走らんってわけでもなかった
ただHR数唯一100本未満やし、もっと走っても良かったわな
去年のデータみてワロタ事を一つ
去年のオリックスさん
盗塁数33で最下位。ちな１位は西武の129。盗塁少ない。
更に特筆すべきは盗塁死がまさかの23( ﾟдﾟ )
成功率計算するの怖い
>>867 日本ハムから鶴岡、ウルフ
西武から細川、帆足、サファテ
オリックスからイデホ
ロッテからデスパイネ
横浜から内川、中日から中田、阪神からスタンリッジとかもあるし
こんだけ同一リーグを中心に他のチームの主力を集めたら
以前のような混パにはなりにくいだろうね
>>871 足絡めたら必然的に直球が増える
狙い目も絞り安い
打率はほっといても上がる
これくらいは予想内
まだまだ荒さはあるが井上が軸になったのがロッテには追い風になった
ロッテが上位をかき回すになもう一枚大砲が欲しいかな
安田くんや菅野くんがいずれその役割担うだろうけど
即効性としてはロースター漏れの外国人選手の補強
角中は銀次と同じ鈍足アヘ単だから打力のメリットよりも機動力が使えないデメリットが上回る気がする
>>577 いや、メジャーも勝敗は重要視してるぞ
サイヤング取ってるの最多勝投手ばっかりやん
>>876 広島のメヒアかバティスタあたりトレードで獲れないもんかね
あれ１枚加わったらかなり面白くなりそうだけど
>>878 ソフトバンクさん家に行ってデスパ君返してもらえ
>>879 そんな金ないねん
広島のドミニカンならお安いだろ？
>>876 角中は別に鈍足じゃないでしょ盗塁そこそこしてるし
何より走塁意識はロッテの中でも高いほうだからデメリットにはならんよ
ドミンゲスがそこそこ打てればロッテは面白いな
伊志嶺DHだとさすがにコマ不足の印象が強い
去年は開幕早々 楽天が走ったが今年は西武が調子良いわな でもまだ始まったばっか 混パを楽しみたいねぇ
>>876 角中はドタバタ守備のイメージで鈍足と思われがちだが足は速い
特に塁間を回るスピードはロッテでもトップクラス
>>873 さかも三軍まであるからな
金のあるチームはそりゃ強い
浮上する為のキーマン挙げてみた
ロッテ 涌井
ハ ム 中田
Ｓ Ｂ 武田
オ リ 金子
楽 天 則本
西武は首位だけどキーマンは多和田
>>885 ほんそれ
楽天は去年前半の無双状態があるから
条件次第では一時的に600超えもあるかも
オリは2014年ＳＢが現在のような投手力を備える前でも勝率563だからね
ただ個人レベルとしては良い選手を集めつつあるので
何かのきっかけで無双状態を実現する可能性はある
それは監督とセンターラインだね
>>890 則本涌井はよほどの事が無く普通にやれるだけで球界屈指のイニング食える投手だから
実績もあるしまだまだ2桁計算投手だしさすがにそこのグループじゃないと思う
SBは金持ってる癖に巨人みたいに馬鹿補強が減ってるのがむかつく
予算が倍以上違うんだからまともにやられたら勝って当たり前なんだよ
勝って当たり前なのに偉そうなファンもイラつく
工藤も無能だがもっと無能でちょうどいい
もう少し巨人を見習え
今日は
楽天、ソフトバンク、オリックスが勝つと予想する
勝敗調整が入る予感
無知ですまん
あやつぐってなんで鷲に行ったんだっけ
有原マルティネス
Bクラスは絶対ないな
問題は石川
楽天は投打さえ修正出来れば元々戦える戦力はあったからね
守備が課題だったけどハマれば結構強いと思ってた
>>908 今日はウルフが酷すぎだろう。参考にはならんよ。
ただ、楽天は中継ぎさえ整備出来たら、まだ戦えるとは思う。
11勝2敗の3連勝中でカード勝ち越し決めた後の1試合だけで言われても困るしなｗ
楽天と次当たる球団は何処だっけ？ｗ
>>914 638 大阪鷹 (ﾜｯﾁｮｲ a362-NEFd [126.209.27.70])[sage] 2018/04/07(土) 08:25:28.29 ID:tmsvJ6qJ0
蔑称使ってる時点で説得力0の荒らしが何を語ろうとチンカスよ
>>913 ありがとう
上手く行けば楽天上がるきっかけになりそうだね
岸ー辛島ー藤平だっけ？
裏も中々強烈だなｗ
>>919 表の池田は対ロは序盤に捕まったけど対ソは6回1失点の無援護みたいだし
ドラフト時から元々評価は高かったし良い投手っぽい
浅いイニングに急に出てきて抑えろって言われてもな。
>>929 してないぞ
楽しみにしてたのは伊藤だし
>>929 先発として開幕直前まで準備してていきなり配置転換されてるから可哀想な面もあるよ
リリーフの調整せずにいきなり一軍で起用だもの
オープン先発ではしっかり投げてたしまだ分からんよ
>>928 まだ大量失点する前にサード正面ゴロで併殺チェンジの所を
おかわり休養で代わりに本職じゃないサブポジションで入った野手が失策→炎上
というか西武は野外球場の風に守備を含めて弱い感
あら、ハムさん負けてるんやね
ただ近藤は流石の2打数2安打1四球
>>934 近藤半端無いなｗ
もう日本代表の3番でクリーンナップ確定で良いんじゃないか？ｗ
ウルフは故障っぽいな、早くも離脱か？
トミージョンは一度やってるはずだけどな
>>935 近藤・山川・大谷のクリンナップはかなり強力やね
>>939 638 大阪鷹 (ﾜｯﾁｮｲ a362-NEFd [126.209.27.70])[sage] 2018/04/07(土) 08:25:28.29 ID:tmsvJ6qJ0
蔑称使ってる時点で説得力0の荒らしが何を語ろうとチンカスよ
>>941 大阪鷹の有難いお言葉を聞け！
638 大阪鷹 (ﾜｯﾁｮｲ a362-NEFd [126.209.27.70])[sage] 2018/04/07(土) 08:25:28.29 ID:tmsvJ6qJ0
蔑称使ってる時点で説得力0の荒らしが何を語ろうとチンカスよ
近藤の得点が異常に少ないのが
ハムさんの今の問題点やね
>>935 個人でどんなに活躍してもチームが弱ければつまらないだろうな
FAとったら出てかれて終わりだろ
>>947 Pゴロ処理の時何か煽ってんのかと思わせる動きしてたからせめてものQSと防御率破壊
>>938 山川は稲葉に評価されていて主軸としてかなり期待されてるけど
流石に4番は筒香がいるから近藤筒香山川かな
大谷は球団から出場の許可が下りない予感
ファンやスポンサーからはNPBに要請や苦情が殺到しそうだけどねｗ
>>950 猫に勢い出てきたし、なんとしても池田に初勝利をつけてやりたいんだろ
最終回も松井出すんじゃないかな
ハムも長打を外人頼みにしてる
この貧打線でAクラス浮上はあり得ない
投手の確変がポンポン出ないと
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しかし７点差で澤田を投入する福良と松井裕を投入する小心者梨田
松井裕の人生潰してさぞご満悦だろうね
嫌味の一言も言いたくなる（笑）
>>956 松井の調子があがらないから、楽な場面で調整させたかったんだろ。
野球を知らないアホには酷使に見えるんだろうけどさ笑
もうちょい野球勉強してこいよ
今日はウルフに尽きる
まあ年に数回は爆発炎上ある投手だし仕方ない
打線はキッチリ6点取ってるし松井祐樹も簡単に打てることが分かったから収穫だな
外崎はオフからずっと休む暇無かったしポジションたらい回しで疲れてるんだろう
>>959 にしても藁にガソリンまいたみたいなえげつない燃え方だったわ。1回ワンアウトで試合が終わってるという。
たった一勝しただけでホルホル出来る楽天ファンは失笑ものだなw
西武投手陣に懸念ありと言うのが今日で実感されたから
西武独走優勝論はもう出ないだろうね・・・
今日は西武は初回が全てでしょ。初回の8失点がなければ西武が勝っていたし。
うるふはとりあえず登録抹消だろうな。
>>963 そら失点しないなら負けはないだろうね
あんまり意味のない条件付けだね
>>963 どういう故障かによるよな
右腕を振ってた仕草からすると肘だろうな
以外と長引きそう
>>949 近藤いいけどどこ守らせるの？
>>946 FAとって出ていっても守るところがないと。。。。。
結局ハムも困ってるんだと思う
打つけど守らせるところがない
将来的にはレアードの後釜の3塁か
ウルフは開幕直前のオープン戦で3イニング2失点で正に今日のように降板したけど
開幕ローテには普通に入って勝利してたからあまり気にして無いよ
仮に1週飛ばすにしても来週は5戦だし榎田を先に抹消したのは痛いけど
逆に西武ファンではやっと伊藤がまともに見れるかもと楽しみになってるしね
>>966 サードの守備は松田より上らしいからサードでいいと思う
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>>968 出てもいないやつの守備なんかあてになるかよwww
せめて1シーズンだけでもサード守ってからいえ
ケガは戦力の計算を狂わせる
攻略されてたり、絶不調が続くのとどちらがいいかって感じだが
西武が敗けるとこのスレに変なのが来なくなるミステリー
>>972 ちょこちょこ来てると思うがまだ試合中のチームあるから
これから更にハムや西武煽りの荒らしが沸くんじゃないかな
相内とか佐野とかまた先発するのかな。そのへんも大概ノーコンだろ。
楽天だがアマダーにやっと１本出た事しかポジれない、
いい加減松井下で調整させろよ
>>974 てめえは煽るが他人が煽るのは認めないってか？w
>>976 茂木もそうだけど本当は一回万全になるまで休ませたいんだよな…
状況と選手を動かすのを極端に嫌う監督がそれを阻んでるが
今を犠牲にしてでも来年以降を見据えてほしい、これまでの無理が祟ってこうなってるんだから
楽天は苦手な菊池とウルフを打ち崩したんだから打撃はかなり上向き
もともと良かった先発と合わせて上昇の芽は出てきたと思うけどね
>>977 言ってる意味が分からないけど
楽天や近藤を誉めつつも贔屓の寸評を書いただけだが
何で顔真っ赤にしてるか分からないが何かの八つ当たりなら他でやってね
西武は特にウルフがどうなるか、今日がたまたまの炎上で、
次回は普通にいけるかどうか次第だな
多和田の予想以上の好投続きで先発評価は一時上がった雰囲気もあったけど
結局先発が課題なのは変わらない
>>980 顔真っ赤になんてなってないが幻覚でも見えてるのか？
病院行ったほうがいいと思うぞ
そもそも、ブサイク近藤なんて1シーズンまともに出てからだろ
ホント目先のことしか見えないバカはこれだから困る
サファテから点取れるロッテと楽天が羨ましいね
ウチじゃ全く出塁すら出来ないから
>>983 いきなり、てめえ呼びする人が顔真っ赤になってないとか言っても無理があるよ
更に板初カキコの単発さんが現れてもね
何か勘違いが読解力が無いんじゃないかな
>>981 仙台のマウンドは何やら怪しい。菊池も打たれたし苦手な人多いかもしれない。
>>987 今年から変わったんだっけ？
則本もおかしかったけど
>>986 だから顔真っ赤になんてなってないんだが
読解力がないのはお前だろ
病院いけよゴミが
つーか、球場もいこうな
くだらんウンチクばっかり垂れてねえで
>>990 岸仕様に変えたとか変えないと聞いた気がする。
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