18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part8 YouTube動画>1本 ->画像>14枚

うんち

週刊ベースボールの12球団ポジション別攻・守・走『格付け』とチーム別平均値


投手部門
捕手と一塁手部門
二塁手と三塁手部門
遊撃手と左翼手部門
中堅手と右翼手部門
指名打者部門

チーム別平均値


鷹 総合 3.96
猫 総合 3.38
鷲 総合 3.43
檻 総合 3.16
公 総合 2.21
鴎 総合 2.54

>>1
スレ立て乙！

パリーグ今季の先発陣（キャンプ直前時点）
鷹　千賀・バンデン・東浜・武田・和田・石川・（中田）・（松本）・（摂津）
猫　菊池・多和田・十亀・ウルフ・カスティーヨ・高木勇・（高橋光）・（岡本洋）
鷲　則本・岸・美馬・藤平・塩見・辛島・（安楽）・（古川）・（戸村）
檻　金子・西・ディクソン・アルバース・山岡・松葉・（田嶋）・（吉田一）・（山本）
熊　マルティネス・有原・高梨・上沢・加藤貴・（ロドリゲス）・（浦野）・（吉田侑）
鴎　涌井・石川・二木・酒居・佐々木・ボルシンガー・（唐川）・（関谷）・（オルモス）

こちらにも貼っておく
ご意見よろ

>>5
堀は先発なんだからいい加減入れとけよ低脳
栗山が開幕投手候補にあげてたんやからな

>>6
ハイハイ（笑）
熊　マルティネス・有原・高梨・上沢・加藤貴・堀・（ロドリゲス）・（浦野）・（吉田侑）

これで６人揃ったかな

米専門誌が「イチローのMLBキャリアは終わったかもしれない」とのこと・・・
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180128-00104334-fullcount-base

>>7
ほんとすまんね
どうしてここに住み着いてるハムファン（もちろん一部だが）は煽り屋なのか…
現時点で栗山以外でガチで優勝狙います！なんてとても言えんわ
チームの形作るのに１年費やしてもおかしくないのにだ

>>7の方が煽ってるように見えるけど・・・

ハイハイ(笑)とかわざわざ付ける意味ないし

個人的には堀はセットアッパーでブレークする可能性ありと見ているけど・・・
トンキン・堀・西村で嵌ればハムの方程式も悪くない

>>5
これを見ても、西武とハムは苦しそうだな。計算できる先発が少ない。逆に、ロッテは石川さえ復活すれば、涌井の残留もあったし、そこそこ見られるローテになってきた気がする。

>>11
まだ投げぬける体力は無さそうだしね
ただまずは可能性広げるためにも先発でって話で
起用自体は松井（は抑えだけど）のようにリリーフで活躍になるのかもしれない

>>11
ＡＬＬ新戦力の方程式とか斬新すぎる

西村堀よりは鍵谷が入ってないと困るな

誰か・鍵谷・トンキンだと思う
さすがに鍵谷不在は分析としておかしい

あと去年は西武に俺達枠（要所で炎上）がいなかったみたい　西武と言ったら先発鉄板リリーフボロボロがかつてのイメージだったが逆転したかな？
牧田がいなくなってこのバランスがどうなるか

>>11
いろいろやってみればいいと思う(笑)

>>16
誰か、のとこは現状宮西公文の左腕二人かな
あと右なら石川直か

石川直は良いね
もうひとりの立田は見込みなさそうだけど・・・

西武は高橋朋が完全復帰して
増田・ワグナー・高橋朋の方程式ならリリーフの戦力ダウン回避出来るかも
その他に武隈・平井・野田・大石・齊藤といるからね

こう見てくるとリリーフはやはりロッテが落ちるなあ・・・

新戦力や怪我人が働く前提ならロッテすら大谷・内・シェッパーズでイケるやん！になるよ

>>21
リリーフより先発の駒不足の方が深刻では？

野上の穴をどうやって埋めるかだな

オリはアルバースが当たりなら優勝争い確実
金子も劣化したけど昨年12勝で3勝を中継ぎと抑えに消されてるから劣化金子でも二桁計算できる
山岡も二桁確実で田嶋も当たりだろう
今年は西が軸になる

楽天は松井を守護神で使ってる間は無いと思うね
長期的視野で見るなら松井と則本入れ替えてもいいくらい

>>25
ポジオリきたああああ

涌井2016年10勝7敗 防御率 3.01
石川2016年14勝5敗 防御率 2.16
二木2017年 7勝9敗 防御率 3.39
佐々木2017年後半戦 2勝0敗 防御率1.04
酒居2017年 5勝1敗 防御率 3.13
ボルシンガー2015年6勝6敗 防御率 3.62
(MLB成績)

涌井2015年は15勝で最多勝獲得
石川は初年度から3年連続二桁勝利
二木は身長190cm越えて未だ成長中
佐々木スライダー三振率はパリーグ1位
酒居は去年1敗だけで安定している
ボルシンガーのカーブはダル絶賛

去年酷かった涌井石川の復活次第かな

>>25
お久しぶりですw

去年の今頃のポジ檻の書き込みを見たら
当たってたのはハムが落ちるってことぐらいだったw

オリはイチロー復帰するかもしれないからね
今年要注目です

>>30
基本的に逆神だからな
ロッテ石川は成績残すだろうとか言ってたし

今年一番観客動員に影響与えられるのは清宮になるかな？
近年だとダルビッシュ、ルーキー～二年目の斎藤佑樹、田中将大、大谷翔平が投げる試合は確実に動員が違ったけど、今年そういう投手はいないよな

ロッテが打てたら強いぞ
去年は打てなさすぎた

>>33
いつも満員だとそれらの選手が出る出ない関係ないからねぇw

>>17
俺達って投げている球自体は凄まじかった
今の西武中継ぎは小さくまとまった分安定感増した感じか

そういえば近藤の2016年までの通算BABIPとか分かる人いる？

>>37
計算したらすぐでない？

なんのために必要なのかは知らないけど基本的に近藤はBABIP高めにでるタイプじゃないよ

>>33
ビジターだと特にその影響があったような気がするわ
関東の試合で田中や大谷が投げる試合の動員はすさまじかったな

>>36
確かにリード時は（ノーコンで）凄かった。ビハインド時は（いい球投げて）凄かった。

クソ便器は千賀が投げようが客呼べないからな
スター性皆無やから(笑)

清宮ってなんであんな人気あるんだ？
甲子園も予選敗退だし、見た目もアレだし

>>40
自演失敗？www
なにそんなことに一生懸命になってるのかわからんがw

近藤ってハムの近藤でいいのだろうか？
2016年までの通算という意味がわからんが
2017年まででなく？

これがニワカか
高校通算打率、三振数そしてホームラン数みれば歴代最強レベルのバッターなんだが(笑)　
だから7球団も競合したのに(笑)

>>36
しかし、その「俺たち」で2004年・2008年と２回日本一になっているのだから
凄いことは凄いよ

全プロ野球ファンの期待に応えられなかった
山川プレッシャーに弱すぎ
ハンマー投げに負けるとか

04の時期はまだ特に俺達してないだろ

>>44
日本ハムの近藤であってるよ。データで見るプロ野球で調べてるんだけどシーズン全体のBABIPは分かるんだけど内野フライとか内野ゴロの数が分からんから正確な数字知ってる人いないかなと思って

>>49
助かったわありがとう

>>50
BABIP = (安打 - 本塁打) ÷ (打数 - 奪三振 - 本塁打 + 犠飛)
内野フライとか内野ゴロは関係なくね？

>>48
沼者が無四球完封したのってその頃だっけか？

>>52
あれそうやったっけBABIPってフェアグラウンドに飛んだ打球でヒットになる確率じゃないの？

ジャンクでやってたけどさ
ソフバンだけ選手の要望通り最新の設備や広大な2軍施設、門外不出のマル秘データとかズルくないか

>>54
フェアグラウンドに飛んだ打球が分母
ヒット（本塁打除く）が分子だねえ
公表されてるデータで計算できるから使いやすい指標だと思う

>>56
ファウルフライとかは計算しないんだな教えてくれてありがとう

近藤は去年から動体視力トレを始めてから選球眼が良くなったらしい

>>55
これから他球団にも波及していくだろうよ

育成の大量指名もSBの専売特許じゃなくなったしな
有効と判ればみんな追随するものよ

>>53
そだよ

偉大なる俺たち
沼者を覚えててくれたんだね

>>60
そういえばオリックスは三軍制にしないの？
楽天の方が先に三軍制を導入しそうに見えるんだけど

>>62
導入済みで今年から試合数増やすって記事になってたで

>>63
そうなのか
記事を探してみる

和田は復帰してからクソで日本シリーズでも打たれてたから来年はクソだろうな
東浜は一年の覚醒で後半は千賀もバンデンもパ・リーグでは通用しなくなってる
中継ぎはクソだしホークスが簡単に優勝はないな
交流戦番長で雑魚セ食いができる交流戦がなければ良いのにな

>>65
ワイそれより大隣がクビになったのショックや、あの病気になったらやっぱもう無理なのか

>>66
和田もオワコン
今季は大隣化

>>60
携帯事業と一緒やなｗ

>>66
むしろ復帰できたのが奇跡

2017和田毅 4勝0敗 whip0.89 防御率2.49
病み上がりでこの数字、日本復帰し勝率.792

>>65
ホークス以外の5球団はなんで交流戦でよく負けるん？
5球団も雑魚セ食いすればいいのに

有原のクソみたいなザマ見たら東浜が来年も活躍すると太鼓判は押せないわな

東浜って2016年もそれなりに投げてなかった？
有原はBABIPの申し子だから揺り戻しはこのスレでも予想されていたが

>>73
2016年のほうが成績が良かったようなきがする

でも勝ち星は2017年だった

工藤政権での勝率、ローテ年数

.792　和田毅　2016～(通算.656)
.781　千賀滉　2016～(通算.674)
.744　バンデ　2015～(通算.744)
.727　石川柊　2017～(通算.727)
.694　東浜巨　2016～(通算.660)
.647　武田翔　2015～(通算.649)

.647　寺原隼　2015～(通算.470)
.647　攝津正　～2015(通算.631)
.596　中田賢　2014～(通算.562)

攝津正は二年ローテで無いので2015まで
中田賢はホークス移籍の2014からの勝率

>>72
鷹の場合、東浜が頼みの綱というわけでもないからな
先発ローテの中の１人に過ぎない

鷹は絶対的エースというより２番手クラスを６人持ってるようなもんだからな

最多勝に最高勝率が2番手か

まあ西武楽天オリロッテだと二番手以下やろな
ハムは大谷抜けたからエースになれるかも

石川でもエースになれるな

>>78
だから視聴率最悪なんだな

大谷みたいな活躍した翌年お休みするようなのはエースでも何でもないわ

【通算勝率】
.744バンデ　.727石川柊　.674千賀滉
.660東浜巨　.656和田毅　.649武田翔

.649巨人菅野
.643中日吉見
.620オリ金子
.605ヤク小川

.586広島野村
.584西武菊池
.580楽天則本

.543横浜今永
.527阪神野村
.520千葉石川
.509ハム有原


一　軍　四年で三回の日本一
二　軍　2016まで五連覇
交流戦　十年で七回の優勝

これ見たら珍しくも何ともない当たり前のこと

雑魚なゴミハムは三振とれないヘボ投手陣に
単打ばっか集めてドヤる微妙な野手陣のニセ内山君しか見どころのない球団だけど視聴率大丈夫？

鷹の先発陣が昨年のロッテハムなら10勝もしてないけどな
投手としてのレベルは大したレベルでないからな
普通に他所のチームでも3番手以降の面子
絶対的守護神のサファテがいるから勝ち星を消される事もないからな

勝率で選手語るのはちょっと頭悪いかな

勝ちになんも関係ない視聴率で煽ってきて笑た

実際、SB投手陣は安定した守備力と攻撃力で非常に勝ちやすい環境なのは間違いないな
金子や則本みたいな肝心な試合で役にたたない弱点も無いし
中継ぎ整備はチームカラーと言えるほど安定してるし、定期的に30本打てる日本人が出てくるから攻撃力も安定してる
生え抜き日本人で15本すら10年近く現れないロッテとは環境が違いすぎる

マリンもテラスつけりゃいいのにな
そうすりゃ30は無理でも20は打てる打者出てくるだろうに

便所に便座つけて喜ぶのは便器だけ

>>85
あー臭え、便器かな？

誰にも相手にされてないけど今どんな気持ち？

荒らしならもっと頑張れよw

>>86
そりゃ鷹打線相手にしなくていいからな
それだけでも他球団投手より条件恵まれてる

>>92
なんとかの犬みたく攻撃されたらすぐ鷹認定か？
どんだけ鷹コンプなんだよ

各球団総年俸

福岡61億8590万
読売47億3110万
阪神35億9230万
大阪31億6030万
埼玉30億2840万
楽天28億1180万
東京26億7835万
横浜26億6985万
広島25億3510万
日公24億1520万
中日22億3400万
千葉20億0600万

>>72
1発屋の有原みたいなゴミと一緒にするなよ

2016年の東浜

9勝6敗 135回 防御率3.00 WHIP1.11

2年連続でエース級の結果を残したわけだが

規定未満で3点台でエースか

>>89
中継ぎどころか２チーム分のローテーションとリリーフ作れるソフトバンクは史上最強だろう

しかもまだ田中正義とか高橋純平に古谷に小澤にって宝がゴロゴロ
投手がこれだけ磐石なんだから５年はBに落ちる心配はないよ

>>99
そいつらの中では田中以外はそこまで有望じゃないぞ
ほかに有望なのは笠谷と長谷川の両左腕

>>95
ロッテは涌井抜きだからね

>>100
そうなんか
でも他チームの有望株て呼ばれるのよりはよっぽどマシだろうよ

>>94
便器がもう一匹釣れた
基地外同士頑張れよ

>>95
アカン
西武が高すぎる
どうみてもオワコンのメヒアの査定を
間違えた

>>99
有望といっていいのか
誰一人1軍でまともに投げてないどころか
2軍でも数字出してない投手ばっかりじゃん

>>102
オリ山本とか楽天藤平とか西武高橋とか知らない？

田中正義なんてロッテの佐々木酒居以下だろうしな

>>103
釣ろうとしてるのもコンプの表れなのが分からないバカ発見w

育成能力から言って普通にSBは投手は出てくるだろうな
それがドラ１の東浜パターンか育成の千賀石川パターンかは知らんけど

>>109
ソフトバンクの場合はドラフト上位がダメでも育成から出てくるからな
それが千賀であったり石川であったりするわけで。なので田中高橋が仮にモノにならなくても焦る必要はない
今首脳陣やチームメートから絶賛されてるのは長谷川って育成P
これも近い将来出てくるだろう

うん公のゴミ投手陣では誰一人ソフバンのローテには入れないなw

エースが有原とかどんだけ育成下手なんだかww

ハムも2016年は有原、高梨、加藤が結構良かったのにな。去年は全体的にイマイチだった。有原はとにかく規定投げたってだけだし。

この辺の投手がもう一度2016年のように復活出来るか、このまま沈むかでハムの先発もだいぶ変わってきそう。沈んだままなら、相当まずい。

>>112
加藤に関しては去年の方がいいかもしれない
数字落としたのはとにかく高梨
有原は勝ち星こそ10だけど負け越しと防御率が悪化したし

有原は課題はハッキリしててテンポよく絶好球を投げ込んでしまうこと
特に連打食らうとカッカ来てど真ん中にストレートの力勝負にいく
それを誰相手でも何番にでもやるんだから大怪我する

>>101
涌井入れたら中日抜かして最下位脱出だね

>>90
鷲はそれやって一方的に打たれまくったがな
そもそもフェンスまで飛ばせる力が無いんだからああなる事は目に見えてたのに

>>115
その判断は微妙だな
その年、2013年に日本一になってるわけだし

マリンは他球団の選手だと去年本塁打最高デスパイネの4本だから柳田が仮にロッテの選手だったとしても良くてシーズン25本くらいかな
去年パリーグでホームランパークファクターが1番低いし
テラスもそうだけどせめてフェンス外すとかするべき

鴎だが、マリンのフェンスは4.4mあるから結構高い。
あの金網は観戦する上でも邪魔だし無くして欲しい。

どの球場にもいえるけど本拠地がホームラン出にくい球場だったらそれでもホームランを打つ打者を揃えようとした方が良いのか、それとも中距離バッターを揃えた方が良いのかって正解が分からんよな

ホームラン打てる方がそりゃ良いけど
ロッテは変な意識は植え付けない方が良い野球をしそうだから
以前の持ち味だった４番目のバッターぐらいのチームでいいんじゃないか
で、５番６番に強化版ペーニャみたいなのがいたら面白い

マリンはさっさとドームにしろと言いたい

>>86
無駄なたらればやめたら？
ロッテハムだったらとかありえない前提

>>110
ですね
こういう循環があるからこそ１球団だけ強さが安定してるとも言える
同じ土俵にいるのは場違いと思うくらい

>>122
鷹は強い強いチームなんでしょ
鷹と対戦する事がない鷹の投手陣は
楽に決まってる
鷹に防御率を崩壊された投手も多数いるからね
菊池も鷹と対戦しなければ防御率も勝利数もダントツでしょうね

それ実際に一昨年やったけどダントツではなかったし去年もかなり避けてたからな
だいたい火力だけなら猫も大差無いから言い訳にならない

>>124
わかる
打線も最強ソフバン投手陣と戦わなくて良いからかなり楽だよな
どっちも楽出来るとか他球団からしたら凄い不平等

羽生が羽生と戦わないから卑怯だみたいなお話

>>126
このスレ曰く最強投手陣は楽天で最強守備は西武らしいからそうでもない

セイバーメトリクス曰く、だろ？
スレ住民の妄想みたいに言われてもね

>>129
大量にあるセイバーの指標から誰がどんな計算式でどんな係数掛けて出したのかもわからないWARと
100人が計測したら100通りの数字が出るUZRしか見てない信奉者が言ってるだけだし
セイバー全体の責任にしたら他の有用な指標に失礼

>>124
だからありえない前提でしょ？
ありえない前提を戦力分析で話しても無駄だろ

>>130
じゃDELTAのセイバーメトリクス曰くね
スレ住民が独自の計算式で算出した訳じゃあないんだから
あと100人が計測してもブレはほとんどないと思うぞ

DELTAだったかなあ
RSAAの計算が間違ってると思うんだよなあ
失点率でなく防御率が使われてる

あとどんな計算式かわからないと言うけど計算式はここに乗ってるぞ

http://1point02.jp/op/gnav/glossary/gls_explanation.aspx?eid=20032

井納さんのおかげで

次は大野と宮西の奥さん誹謗中傷してた
ハムババアが訴えられる模様

>>130
野球素人がUZRを付けてる時点で
欠陥指標
打球の速さや野手の動いた距離で
守備力の優劣を測るなんて
野球舐めてるとしか思えない

>>135
つーかこのスレのほとんど訴えられそうだそ

>>135
奥さんべっぴんさんだから心配無し
暇だから荒らそうとしてるだけやろw

>>136
なんも知らないんだな

この顔ってブスなん？
井能の嫁らしいが

>>138
昔の宮西はちゃらいイケメン風で、当時おっさんが多いチームでは人気が高かった。結婚発表したあと宮西のblogが荒れて、犯罪予告まで出た。

>>140
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>>140
いや、ネットで批判した女の妬みだろ
きっとブスの王者なんだろう

>>144
ブスの王者って大沢あかねのこと？

で、その流れは何を分析してるのかね？

米国でマーリンズ・ジーターCEOら新体制への批判の声止まらず「今のところ成功とは程遠い」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180129-00010007-baseballc-base

また、同記事ではジーター氏らのコストカットばかりを望み、利益を得ることに集中する姿勢も批判している。
同記事では、スポーツは勝利だけでなくPRの側面もあるが、ジーター氏らの新体制は温情・容赦のない人員削減、ガンと闘病中のスカウトを解雇するなど、
やや非人道的な人事が目立っており、特にジーター氏が現役時代に見せていたリーダーシップ・人格はマイアミでは見えなくなっていると評されている。

勝利を二の次にして利益を得ることを追及しており、挙句の果てには「今や彼は悪役である」とまで評されているジーター氏。
球団経営に携わって半年あまりでこれまでの名声は失墜してしまっているが、果たしてここからチームを上手く立て直すことはできるだろうか。


GMになったオレ竜と酷似してるがこっちのほうがひでえな

>>145
大沢あかねが訴えたらおまえ負けるぞ

>>147
何のために利益を得ているか、だろ
その浮いたお金で何をするかだこれからね

>>147
パリーグにも似たような球団あるな
どことは言わんが

昔うちハム今コンプ
ハムオタがこんなだから良いハムファンまで悪く言われる

試合に勝つ事が
何よりもファンへの還元
これを見失った球団は衰退の道しかない
目先の利益ばっかり考えてたら
いいチームにはならない

>>149
まぁマーリンズ毎回ファイヤーセール後大失敗かましまくるチームだから結果は見えてる

>>153
つっても今回はフロント陣がごっそり変わってるからね
お手並み拝見でしょ
マーリンズファンならたまったもんじゃないが
５年後にアストロズのようになれるかどうか

てかどこだってソフトバンク以外は戦力補強費って決まってるはずで
勝つのが最大のファンサービスなのは確かだけどそれは絶対に保証の出来るものじゃないからな

ロッテ赤字額
2016年　５億円
2017年　６億円

今年は井口新監督でファンの関心は高目だから
何とか160万人動員を実現して赤字解消が球団社長の悲願
実現するかどうかは知らんがロッテは集客力のあるスター欲しいね

>>154
そのお手並みが今の所大したプロスペクトも取れずに放出のし過ぎで出す気無かった主力に志願トレード食らってる時点で期待出来ないけどな
一時期のロッテのコストカットトレードより酷い

ロッテは便からコーチ大量に引き抜いてるようだが
選手、球団のレベルとモチベーションの差がありすぎて
やる気失くすんじゃねーのか

井口監督は何年契約だっけ
建て直しに5年ぐらい掛かるだろ

>>150
便器乙

日本ってあんまりトレードもしないから急には強くならないし外国人が当たるのを待つだけだな

>>158
確かに鷹の選手のモチベーションの高さを他所に求めるのは結構大変かもしれない。
鷹だって始めて秋山、工藤がホークスに来たときロッカールームではおかしを食べながら漫画の本読んでる選手が沢山いて引いた！っつってたな。
今のロッテはそんな感じゃないの？

今年はロッテに負け越す球団あるかな？
去年はオリが負け越した

いざゆけ 無敵の ハゲ鷹軍団
いざゆけ 炎の ハゲ軍団
我らの 我らの ソフトバンクホークス

>>86
鷹の守備陣じゃないと94勝も絶対出来ないよ

言うても、ロッテは一昨年3位の球団だから大丈夫でないの？

金村義明の野球漫談 2018年1月29日
各球団キャンプインへ

投手・守備・攻撃は微妙なバランスの上に成り立っているから
どこかが凹むと他の部門にも影響してチームとしては大きな戦力ダウンにつながることがある
ハム（攻守の牽引車大谷の長期離脱）とロッテ（得点力の致命的な低下）が
2017年大きく勝率を落としたのはそういうこと

逆にどこかが大きく改善されると波及効果で全体にプラスの作用をすることもある
去年の西武ショート源田起用が好例

今年はどこが戦力アップの起点となる補強をしたのか、どこがチーム力に負の動きがあったのか
ハムと西武は負に見えて仕方がないのだが・・・

>>156
福浦であと2年は持つけど、その先はガチでやばいかも

実際則本が鷹にいたら沢村賞1～2回は取ってる可能性あるわ
今年も鷹にいたら18勝くらいしてたろうに
逆に今の鷹のバックで沢村賞取れてないのはやはりエース不在感が否めない

最下位だったのに何のプラスもないロッテも負といっていいな

井口って前からずっと実質的にロッテ牛耳ってたんだから意識大して変わらんだろ

>>163
ロッカールームに大量のゲームと漫画の西武
ロッカールームに卓球台があるベイス

>>171
便器はエース級を育てられないから無理
妄想甚だしいわ

そんなこと言ってたら
金子もあと２回ぐらいは沢村賞獲ってるぞｗ

則本も緩急を使い分けし出してから一皮むけたって感じやな
これからやろう

ソフトバンクの先発がエース感の無い要因は完投が少ないからかな。まあここ最近はずっとリリーフが強いチームだから完投が少ないのも仕方ないかもね

SBに則本居たらあんなに無茶な完投しまくらないからどっちみち沢村賞には絡まないだろ

緩急使えない投手がエースになるのは厳しいで
千賀にしろな

ストレートは疲労から必ず落ちるもんだから
そこをどうカバーしてくか
そこが年間通しての成績につながる

>>175
エースじゃない投手に6勝0敗も食らって手も足も出ない雑魚ハムってクソみたいなチームだな

>>179
スライダーが緩急代わりにならないかね
千賀は野茂みたいなもんだしあのスライダーひとつ入るだけで邪魔だわ

>>178
そうか？
工藤自身がそうであったように今一番欲しいのは先発完投型じゃないかな
則本がいれば岩嵜サファテもっと休められるから工藤ならバンバン完投させそう

まぁあくまで妄想の域を超えませんが

>>169
致命的な欠点は本当にチームの足を引っ張りますからね
楽天が大失速したケガ人の続出も然り　

ここ最近は強いチームより負けないチームが最終的に上に来てるような気がする
ＳＢがそうなだけとも言えるが

>>183
ソフトバンクの場合単純に物量が凄い
あんだけ故障してんのに優勝されちゃどうしようもねえよ

ネット上で「死ね」「タヒね（ネット言葉で死ね）」「ゴミめ」などはダメ
逆に「うざい」「むかつく」などは請求できないだろうという
https://www.j-cast.com/tv/2018/01/29319761.html?p=all

ここで毎回ケンカしてる鷹ファンとハムファンは気をつけないとね

>>182
毎回当たり前のように110～130球投げてるからな
SBなら一回近く平均イニング減るだろ

>>163 >>174
ゲームと漫画くらいいいではありませんか
あっちのリーグの某チームでは賭場が開帳
されていたというry

>>179
カーブがあるよ
制球イマイチで勝負所では使いづらいけど
現状でも雑魚相手に球数減らすくらいはできる

工藤は完投出来るピッチャーが欲しいと思うよ就任2年目はチーム完投数40目指すって言ってたし、18年シーズンは40は無理でも最低10完投は目指してると思う

千賀はWBCや怪我で大して好調でもない去年に防御率2.64は悪くないと思うがね
奪三振記録を作ったり何かと好調だった則本やキャリアハイの東浜と同等の成績だから

ロッテは涌井残留でひとまず先発の頭数は揃ったから次はレギュラー野手の固定化じゃないか？
鈴木と中村コンバートしたんで去年からポジション固定継続できそうなの田村と角中くらいだろ
あとはみんな競争

>>189
そうなんだよね
今の鷹に唯一足りないといえば完投できる絶対的エース
そんな投手がいれば鷹の優位性は揺らがなくなるがいないから故にまだ他チームが付け込む隙が残されてるのかな

逆にその他が盤石過ぎてエースが育たんのかもしれない

>>191
一軍と二軍の意思統一が先や

>>192
千賀は何試合か完投できそうな試合はあった
でも3点差以内の勝ちゲームで、勝ち優先でサファテに変えてた

そんなゲームを何度か見た記憶がある
絶対的なクローザーがいると、完投の機会は減るね

千賀は左の外に落ちるスライダーあるやん

完投出来るピッチャーが欲しいのとガンガン球数投げさせて沢村賞規定ぐらい完投させるのは別の話だからな

ロッテはショート藤岡に源田効果を期待する声がファンの一部にあるようだね
平沢なんかが守るよりははるかに良いので嵌ればプラス効果はあるだろう

ただ最大の課題は得点力向上なのでそこはドミンゲスだけでは足りない
もう１人新外国人野手を獲得する必要があるのに加えて
カンフル剤として村田獲得を考えた方がよいと思うが・・・

ハムやロッテは
ファウル打って球数稼がせる野球しかできないからな
その割りには負けまくってるけど

藤岡はアマの評価見る限りショート守備大して期待出来ないからむしろ源田とは真逆だと思うんだがな

>>194
そこで完投させてもらえないのが首脳陣の評価なんかね
もちろん去年はサファテの記録があったがダル岩隈涌井田中などなど2000年代のパエース陣営ならたとえセーブシチュエーションでも完投させたろうに

もちろん優勝狙う上では正しい運用なのかもしれないけれども

>>198
ハムもロッテも投手がゴミでファウル打って球数稼がせてるうちに炎上して中盤で試合が終わってるからな

>>198
ハムはファウル乞食だがロッテはむしろ早打ちだろ
どっちも日本人が非力なのは共通している

藤岡は長打力は源田をはるかに上回るけど、
守備は源田とは全然レベルが違うけどね・・・。
プロで遊撃守れるかどうか自体危ないレベル。
二塁や外野コンバートはあり得る。

ハムもロッテも先発投手がゴミで接戦に持ち込めなきゃ球数投げさせて相手投手陣にプレッシャー掛ける作戦なんて何の意味もないわ

ハムなんか強かった時のセコい野球は捨てて打線が早打ちで打ちまくって序盤援護してやらなきゃあの投手力では勝てないわ

藤岡は外野特にライトならかなり良いという意見が多い
ただロッテの場合ショートを誰が守るかと言う大きな課題がある
打力を捨てれば三木という選択肢もあるだろう

井口がどう判断するか・・・

ホームラン出にくい広い球場で早打ちなんか自殺行為でしょ
去年の阪神とかも見た目より打線が良かったのはとにかく粘ってたからだし
待球型のハムじゃなくなったらもう伝統は消えるよ
あ、勘違いしてほしくないが早打ちの選手は全然いても良いけどね

昨秋キャンプの工藤塾にて

公康「完投なんか最初から目指すなよ」
若手「えっ？」
公康「後ろが良いから飛ばせるだけ飛ばせ」


大半完投の黄金期西武のエース工藤
理想の野球とは違おうが現実的にはコレ
エース一人責任負わせ負けては何の意味もない

>>207
じゃあ今年もハムは終わってるね
あの投手陣は球場の広さ関係なく燃えるから

被盗塁と盗塁阻止率がブッチ切りで12球団ワーストだったように牽制クイックもロクに出来ない未熟な投手が多い

>>209
その上、獲得したのは弱肩すぎて盗塁フリーパスの鶴岡。笑うしかないな。

なんでハムが待球型かというと、それが最もハムパイアの恩恵が受けられるからだよ

ロッテは今年球団創立50年目
会社は創立70年目
区切りとしてシーズンオフにスタートトゥディに球団を譲渡する絶好のチャンスだな

>>211
中村稔のハムパイアは醜すぎるからな
それでも５位のだからな笑

>>207
ホームラン出にくい広い球場だって地の利がわかってるならなおさら清宮なんて獲るなよｗ

>>214
札ドは左打者にそこまで不利ではないし
ドームは乾燥してるから大丈夫
極端に考えないでください

>>214
話題性が最優先の球団だからだよ
あと、あわよくばメジャーに高く売りつけようって魂胆

清宮アリゾナ行けてめっちゃ嬉しそうやな(笑)
クソ便器ならド田舎でだ～れにも注目されない(笑)

>>212
50年で日本一３回というのはマアマアかな
55年で０回というチームがあったぐらいだからね・・・

ホークスの宮崎キャンプって最も人が集まるんだけどなw

>>218
日本一3回はハムと同じ
本当、ロッテとハムって良きライバル関係だなw

通算勝率はロッテのほうが上だけどw

>>219
数字読めないんだから
相手にしてもしょうがない
小学生以下の知能ですよって言ってるんだからさ

>>200
千賀はまだ23だし肩故障したことがあるのも関係してるかもね
まぁあれだけ後ろが鉄壁なら完投にこだわる必要もないだろうしね

九州土人の便カスにいくら注目されても意味ね～やろ
在京マスコミに注目されんとな(笑)

あ、24だったか

意味ないとかバカだろ
そんなことだからクソハムはいつまで経っても赤字なんだよ
赤字続きの自称人気球団さんw

内川・松田・中村等せこいカットマンが多いのは実は便器なんだよなぁ

>>226
その球数投げさせるせこいカット打撃は常に僅差の接戦勝負ができる投手王国のSBでは有効だからな

ハムっていいよな。
去年までは大谷、今年からは清宮という名前だけは売れてるヤツがいるからな。
他は実力もパッとしないし去年の順位は5位だし。

カットしながら打てる球を待つのと、ハナから四球狙いでカットするのの違い

なお結果は三進という

千賀は信用ないんだろ
共用でもそろそろ握力なくなって一発打たれるから変えろみたいなのよく見るぞ

松田がカットマンて初耳

松田は追い込まれたらバット短く持って露骨にカットしている

ハムは西川近藤中島田中辺りがカットのイメージだけど去年は近藤離脱して中島田中も落ちぶれて西川以外みんなフリースインガーになってたな

ハムにカット出来るヤツいないだな。

早打ちのデータは、１２球団では横浜巨人オリロッテじゃなかったか？

中村はともかくとして内川と松田をカットマン呼ばわりとか野球見る目ないなw

>>233
右打ちとカットは違うだろ

ど真ん中の直球をファウルにする
中島みたいや奴がカットマンって言うんだよ

真中中央を思い出す

松田ももうちょっとカットうまければいやらしいいい打者になれるのにな～

>>241
器用な松田は松田じゃない
不器用でびっくり箱なのが松田

松田は超打力あるからあれでいい

なんJ今年のダークホースはロッテが1位だった
2位がオリックス

雑魚ハムのBクラスは鉄板やな

おハムの自称黄金期って日本一1回だけなんだよな
よっわい癖にデカイ面する、まさにパ・リーグ界の珍（笑）

そら大谷いなくなってどうやって勝てと言うんや

楽天もなんか信用できないんだよな
もちろんAクラス率の低さや三木谷の口出しもあるが
去年の８月以降の急失速の印象が悪すぎる
8・９月と月間勝率がリーグ最低でハムやロッテ以下に成り果てたし
今年はそれを防げるのか

楽天が下がるということはそれ以外の球団がかなり上がることになるわけで
ハムが上がることが許されないなら楽天はたぶん下がらないよ

中田翔またアホなことやったようやね、
謝罪会見が楽しみだわ。

>>249
確かに最終的な順位としては楽天Aクラスの可能性は高いけど
SBに対抗すると言う視点で考えるとあの失速のせいで頼りない感じに見えてしまう

2015年のハムもそんな感じだったけどな

大谷や稲葉がいないとダメなんだよ中田翔は

大谷の野球に対する姿勢から自分を愧じてキャバクラ通いを止めた
稲葉は素行の怪しい中田翔の監査役だった

ほっとけばアホをやり出すのが中田翔

なんかこう人物的「強制力」がないと
だからいつまでたってもチームを引っ張る存在になれない

北のジャイアンってw

中田は今、いくつだよwww

ハム移転決定か

夢のボールパーク完成でクソ便器涙目(笑)

北広島市
人口五万www

札幌を使えないってとんでもないデメリットと奴隷契約の２択だからなぁ
どちらを選んでもかなりの不利益を強いられるわな

涙目どころかメシウマな展開が待ってるなw

あんなゴミドームを自前にしたクソ便器アホすぎ(笑)

>>257
札幌ドームのままでは利益も得られずかったい地面で足腰キツイ
かといって北広島は遠くてお客さん集まりにくい
真駒内は一部に住民の反対運動がある
どれも一筋縄じゃいかない
まあそれは覚悟の上で移転を決めたんだろうけどさ

もういい加減ﾜﾝﾄﾝｷﾝは無視してくれ頼むから

ハムは北広島でやっても60試合くらいだろうけど、その後どうやって稼働させるんだろ？
札幌ドームもアクセス良いとは言いがたいが、北広島はそれ以下なのに大きなイベントは敬遠されるんじゃないかなあ

人口五万の都市に収容数3万のドーム造るとか頭がおかしいレベルではないな
試合のないあとの300日くらいは冬眠でもしてるのかよw

なんで西武が苦労してるか全く分かってない
まっ 面白い展開になりそうだw

ちなみに、ホークスのファームがある筑後船小屋こと筑後市は人口五万弱だが、施設の目の前に新幹線の駅があり、九州道で博多から約1時間
いろんな意味で北広島市に比べても上だぞw

なお、所沢も30万以上の人口

要は今より収支が良くなればいいのでは？
残るも苦しいし、出てっても苦しい

元々西武に頭下げて札幌移転させて貰ったんだから苦しいのは自業自得だよね

野球見るためだけに新幹線使えと？
高速のインターあるとかなら、まだ分かるけど新幹線で集客できるって考えにビビる
アクセスの問題って金額と時間のトータルが重要なんだけどなぁ

青木がヤクルトに電撃復帰か
パからメジャー行った連中も電撃復帰しないかな

バカな便カスの発言などフラグにしかならん
有能なハム球団が何も考えていないわけがない(笑)

>>260
その真駒内の反対運動ってあまりにも規模が小さすぎて
よくこんなの取り上げたなってびっくりしたわ
もう100人くらい署名集まったん？

>>270
有能なのに何で雑魚ハムって弱いの？
有能な球団は借金23も作らねえわ（笑）

大谷がハムに電撃復帰しても同じこと言えるのかな

>>273
言えるよw

>>269
イチローも復帰しやすくなったかな・・・

毎日新聞2018年1月30日
https://mainichi.jp/articles/20180130/ddm/041/050/125000c
　プロ野球・北海道日本ハムファイターズの本拠地移転構想で、球団が移転先の候補地について、北海道北広島市のきたひろしま総合運動公園に絞り込んだことが判明した。

有能なハム球団(毎年赤字垂れ流し親のすねかじり自称人気球団)

札幌ドームより使用料が安くなるからイベントとかも札幌ドームからかなり強奪すると思われる

うん公ドームなんて使わない
みんな札幌ドーム使うから

>>279
悲しいけど所詮イベントやる側は使用料安い方を使うんだよね、しかも新しい施設で巨大駐車場とキャンプ場とショッピングモール併設しとるし

楽天の育成1位の井手って九州産業大だけど、ソフバンのリストには入ってなかったかな？

すごいロマン素材だよな。サイドで150kmって。イムチャンヨンみたいな。

>>280
使用料が高くても集客できるほうを使うんだがw

>>280
集客が見込めたら高くても使う
逆に集客が見込めなければ安くても使わない

集客は収入に直結
使用料は費用に直結だけど、人件費に比べたら可愛いもの

ハッキリしているのは札幌ドームが赤字になることだな
何と言おうとコレだけは明らかだわ

札幌市は目先の既得権を守ろうとして墓穴を掘ってしまったな・・・

>>284
それは間違いないね
3セクって商売感覚がないからね

俺としては札幌社会主義共和国が危機に瀕するからメシウマだけど（大爆笑）

>>284
そんな事どうでもいい
せいぜい札幌市民の税金が高くなるか
福祉サービスが低下するくらいだから
俺らには関係ない

だがこれだけは言える
集客力は落ちるロッテや西武と同じまで

>>286
そもそも札幌市と言っても札幌ドームは僻地の場所悪いとこに建ってたからのう

>>288
それが更に交通の便が悪い
僻地になるんだぞ

西武やロッテなんてロクに地元密着してねぇだろ

というか自前なら普通に儲けられるわな(笑)

ハムの地元密着は口だけ

地元自治体と喧嘩別れするレベル

>>289
正直巨大駐車場が有るなら札幌ドームより行きやすいからどっちもどっちな気がする

みんな汚ハムが気になって仕方がないのだろうな～

札幌ドームって元は170億だった予算が
急遽野球もできるスタジアムにしろってことで400億に膨らんだんだろ？
それをただの産廃にして、道民は本当にそれでいいのか？
相手は地域密着とか言いながらセレッソ大阪のスポンサーやってるとこだぞ。

問題は駐車場だけではない
現地までのアクセスポイントやろ
いくら巨大駐車場があってもそこまでの道路が整備されていないと大渋滞になる
数年前、札幌ドームで観戦後、最寄りのバス停から新千歳に向かったら、予定より2時間遅れでついて、飛行機出たあとやったわw

てか駐車場ちょっとしかなかったの？
割と都会にある京セラでも結構とめれるよ。イオンも使ってるのかもだが。

>>292
駐車場出るまで1時間
駐車場から出ても渋滞で札幌市内にたどり着くまで1時間半

こんな感じだろうな

しかしハムが移転したとき、首都圏の北海道在住経験者たちが異口同音に
「北海道は巨人とコンサドーレの金城湯池だから日ハムが移転しても誰も見に行かない」
と言ってたのを思い出した

何かやろうとすると必ず反対するヤツがいるよ
ＳＢや楽天だって移転大成功なんだから、あとはハムの努力次第だろう
楽天の時も「過去のロッテの負のイメージがあるから成功しない」と
ネット民の多くは懐疑的だったからな（大爆笑）

中田翔のインスタ騒動、懲罰か
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1517266857/


日本ハム、中田翔のインスタグラム騒動である。

2月1日のキャンプインに備えた自主トレのためアメリカに到着後、現地のスーパーマーケットに買い出しに出かけたようなのだが、
そこでこともあろうか買い物かごのカートに自ら乗り、その写真をアップしていたのだ。後輩の西川遥輝ら数人も一緒だったというからさらに始末が悪い。
やっていることは、まるきり不良少年の集まりである。これが高校球児なら、即学校に苦情の連絡が行き、生徒指導の対象になるだろう。
強豪校ならメディアも黙ってはいないはずだ。これが社会人の行動だとすれば、
一流企業ならば、コンプライアインスの遵守が叫ばれている昨今、なんらかのペナルティを科されることだろう。


高校出のルーキーではない、中田28歳、西川25歳、りっぱな大人だ。それもふたりはプロ野球チームの主力である。
その行動もあまりに情けないが、それをわざわざインスタグラムに載せて世界中に発信しているのだから、もう救いようがない。
大きな図体を買い物かごにすっぽり収めて後輩にカートを押させているその姿は「やから」以外のなにものでもない。



終わってんな雑魚ハム(笑)
海外に迷惑かけるなよゴミ球団

鷹と鷲の２強とあとはどんぐりの背比べかな?現状

私はかつて空港で遠征帰りの日本ハムの一行を見かけたことがある。旧知の球団スタッフに挨拶しようと探していると、目の前に中田が現れた。
その風貌は威圧感満点であったが、金に染め上げたモヒカンカットを見て違和感を大いに感じたものだった。
野球選手がどんな格好をしようが、本人の自由であるとか、野球選手の価値はそのプレーにあるという意見に異論を唱えるつもりはない。
しかし、プロ野球の存在価値というものを考えれば、高給をとっている彼らには、それなりの品格が求められてしかるべきなのではないだろうか。



とくに今回の行状は、迷惑行為でしかない。
それをわざわざ自慢げに発信するということは、本人たちはそれを悪いことだという、
小学生でもわかるはずの判断もできていないのだ。

こうしてみるともうプロ野球はボールパークに活路見出すくらい追い込まれてるとも言えるな

球団は、これに対してどう対処するのだろう。このチームの監督、栗山英樹は大学で教壇に立つ教育者でもある。

教育者の観点からならば、この一件を不問になどできないだろう。大学4年生ならば、就職内定取り消しという事態にもなりかねない行状である。

　
彼を見ていて思うのは、これまでの人生で、いい教育を受けることができなかったのだなということである。
あのような行動を臆面もなく公開できるのは、それが彼にとっての日常であったからに違いない。

それが一般社会の常識とかけ離れてることを、かわいそうなことに、中田翔という男は、30歳近くになってもわからなったのだ。
彼のあまりに卓越した野球の技能が、人間形成に必要な指導を受けることを妨げてしまったのかもしれない。

https://news.yahoo.co.jp/byline/asasatoshi/20180130-00081028/

中田西川→→→アメリカのスーパーのカートのかごに乗っておおはしゃぎ

斎藤有原→→→「ス～イスイスイスイスイスイボッボッボボッボッボッボ・勃起！」



何この球団？
弱い上に選手もゴミみたいなDQNばっかで終わってんな

クソ便器がオフの話題全くないからって嫉妬しまくりで笑えるわ(笑)

北広島運動公園って福岡で言うところのスペースワールド跡地より狭いのな
現在駅が無いようだが赤字のJR北海道が作れるんだろうか？

鷹ファンはハムより川崎の心配した方がいいんじゃないか？
同い年の青木が明るい話題になってると尚更心配になってくる

ほう、話題になればスーパーのカゴに乗って大はしゃぎしてもいいのか
さすが過去に流刑地だった蝦夷土人の発想だな

しかし雑魚ハムで唯一プロと言える西川ですら
常識もわからないDQNだったとはね
どうしようもねえ球団だな雑魚ハムは（笑）
弱いし（笑）

これだけ話題になるのもハムがスター軍団やからやろ
クソ便器の選手なんぞ一般人と大差ないから何やっても話題にならん(笑)

これは話題じゃなくてただの恥さらしなんだが（笑）
最低だ雑魚ハムは
弱い上に外国で迷惑かけるなよ雑魚

>>301
日本語おかしいよ
違和感を感じるって腹痛が痛いと同レベル

SNS始めて
早速炎上事案やらかすとか
中田は期待を裏切らないな

清宮に悪影響及ぼすから、中田は巨人にでも出すべし！

と言ったんだけどなw

まあ中田みたいなチームの雰囲気を悪くするだけのOPS6割台の置物を今年も聖域として使ってくれるなら

これほど他球団にとって有難い話はないわな（笑）

北広島ドームってイベント誘致出来るの？
天然芝にするらしいからコンサートとかやりにくいんじゃね
それとも札ドみたいに芝を出し入れ出来るようにするのかな

>>299
多田野も一緒にいたのか？

中田と西川は
開幕から出場停止150日だな

これは悪質

ハムはダルビッシュは矯正できたのに中田はダメだったな
将来清原みたいになっても不思議ではないぞ

このスレは話題になってることが半日遅く話題になるのが終わってる
ハムファンやセリーグファンですら昨日の夕方に問題にしてた話題を今してるとか
おっそ

中田は
コンビニアイスケース男や
おでんツンツン男と何ら変わらないレベル

>>321
野球の才能がなかったら間違いなくそうなってただろうし
類稀なる才能に恵まれた清原でもああなったからな
中田の将来が心配だね

>>306
作りたくてもJR千歳線が現状パンク寸前だから無理

>>319
中田が清原化しても「やっぱりな」という感じだが、清宮が清原化したら悲しい…

清の字、鳴り物入りの高卒一塁手、それでなくても共通点があるのに。

うん公選手の民度マジで終わってるな
蝦夷土民の地に染まるとこんな低俗になるんだな

>>324
清宮は育ちいいし不良ではないから清原や中田とは別の人種でしょ

ただ斎藤みたいな女遊びするだけの選手に堕ちる可能性はあるけどね

中田巨人へトレードあるよ

SNSやり始めて早速炎上とか頭悪すぎるわ

中田先輩何やったの？

むしろおハムにはとことんDQN道を極めて欲しい
清宮も加えた早稲田勃起トリオが六本木で大暴れとか胸熱

>>327
巨人なら、清原とか山口とか、問題児の扱いに慣れてるしねww

球団訓：巨人軍選手は紳士たれw

>>299
バイトテロかよｗｗ

自己解決
アメリカのスーパーではしゃいだのか

ハムが移転することで戦力分析とは何ら関係ない博多札幌の煽りあいがなくなるだけでもこのスレにとってメリットだろ
さすがに北広島で博多を煽るのは無理あるしな

北広島市は福岡で言えば
那珂川町レベルの自治体だからなｗ

ハムと鷹の低レベルの言い争いはどうでもいいが
中田は心配だな・・
この程度のことすら思いつかない想像力・思考力の無さがね
冗談抜きでチーム内で注意する人間全くいないんだろうね
トレードとFAのハードル自ら上げてどうするよ

青木が日本復帰ってことはイチローもマジでに本復帰するかもな
青木でもメジャー契約取れなかったのなら今のイチローは絶対無理だし

>>337
となると上林がベンチになるのか
まあイチローも年だしフルで出れるわけじゃないか

イチローはどうしたいのかよく分からないから
贔屓のチームにはいらんな
青木はなんだかんだ2月1日に間に合わせる発表だからチーム愛を感じるし

上林ってレフト守れるっけ
それなら晃と併用でも良いな

[参考画像]

>>341
どこのDQN高校生だよ、３０近い大人のする事かよ

中田はともかく西川…

しかしこのスレは本当にネタの話題が遅すぎだろ
昨日とかすでにこのネタを中田西川の自主トレ師匠の西岡のせいにされてたからなw

西川も順調に毒されてきてるな
中田の清原臭がますます濃くなってきた

>>344
ネットに張り付いてるクソ暇な人間ばかりじゃないってことだろ

MLBのキャンプは2月17日から順次スタートするから
その直前にイチロー復帰があるかもね

>>344
一昨年のこといまだに言い続けてる奴がいるスレだぞ(´･ω･`)

>>345
西川はもともとそっち側の人間
最近は野球に対しては真剣にやるようになったってだけ
つか、関西の野球選手なんかどいつもこいつもこんなもんだろ
野球しか能がないヤツらに乙女みたいに夢見すぎなんだよw

ドラフトスレでＳＢ高橋純の女グセを盛んにdisるヤツがいたな・・・
２年前の今頃の話だけどね
今回の件で思い出した

そいつは高橋純は絶対に活躍しないと主張していたワ
チョット心配

>>350
捨てられた女か女取られた男が書いたんじゃね？

>>349
羽目外すにもこれじゃぁな関西野球選手伝説に加えるにもｼｮﾎﾞ過ぎてｗｗ

>>281
制球難らしいよ
サイドの150km投げるのに育成まで残るって事は相当なもんなんだろ

早い話がヤクルトドラ1だった平本か

イチローがソフトバンクに入団するわけないだろwww

イチローなんかいらねーよ邪魔

>>353
ヨシコが育てれば案外化けるか

オリックスがブルーウェーブならイチロー復帰はオリックス一択だったのに

でも実際イチローが戻ってくるなら見たい人達はこぞって出てくるわな
俺だって見てみたい
声あげてるのは古巣オリックスと故郷の中日か

なんかセリーグで中日だけ可哀想なことになってるから助けてあげたい気持ちもある
オリなんかハムロッテより叩かれてねーしな

150キロ投げるサイドスローっつーと江尻が真っ先に思い出されて燃える印象しかない

>>266
そんな程度の考えで移転したから今の惨状を招いたわけで

ただ自爆するだけなら勝手だが方々にとばっちり被害が及ぶの分かってんのかね
無責任さもまるっきりお花畑ザル試算なあたりも公共事業箱モノそっくり

大谷が未だ居たら日本ハム来たかも知れないなイチロー
自分がその才能を絶賛した選手だ
バッターを中心に間近で見てみたいだろう

>>362
お前ほどザルでもなければ馬鹿でもないぞ
無根拠に相手を見下して悦に入るのはやめとこうな
そんなんだからニートを卒業できないんだぞ

ザルじゃなかったら移転ぶち上げた後にJRから無理言われてグダグダする展開にならないと思うが

東京ドームより札幌ドームの方が好条件、札幌ドームより北広島球場の方が好条件
それだけ

イチローはＢＷへのこだわりも解けてるだろうし、合併後の象徴としても国内ならオリに行って貰うのが一番球界の為だな

>>366
解けてたらとっくに復帰してるだろ

イチはオリックスのCMに現在も出ているし
自主トレもほっとモット球場で行っている
この状況でオリックス以外のNPB球団に行くのは考えにくい

北広島は所沢や幕張より不便だから
集客力は今より落ちるよ
ハムの移転PTもそこが一番の悩み所だと思うわ

>>368
オリックスにどうぞどうぞ
44歳にセンターさせるチームは強くならないだろうし

つーかオリはイチローでも入らない限り優勝出来ない気がするしアリなんじゃね？
イチローの性能云々よりもモチベーション的に

平日ナイター厳しくないかな
仕事帰りにナイター観戦とか難しくなりそう

北広島一本化なんやね


＜日本ハム＞本拠地、北広島に　球団が候補絞り込み（毎日新聞） - Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180130-00000005-mai-base

ハムは糞立地の北広島移転でナゴド移転後の中日みたいになりそう

>>373
ただまだ大本営（道新）が報じてないのと、球団が正式に発表してないので毎日の飛ばしの可能も若干ある

翔さんブルってます？

>>372
無理だろうな
21：30に試合終わっても
札幌市中心部到着が23：00過ぎるしな

北海道は交通インフラが貧弱すぎる

>>371
もっと若いチームならありだが檻はそうじゃないからなぁ
イチロー自身も敢えて悪く言えば自己中だから
結局面倒な年寄りが増えただけってな事になりかねん

>>372
ぶっちゃけると札幌ドームから15キロくらいしか離れてないぞ… 北海道民は皆んな車持ってて車で移動してるからなんも変わらん気がする

>>378
10000台近い車が
一斉に出入りしたらどうなるか想像できないのかね

>>380
北海道の広大な大地から見れば微々たるもの
人口世界一中国の反政府デモ参加者が5桁ほど消えても問題にされないだろそれと一緒

休日の集客なら西武も悪くないんだよな
僻地の問題は平日に仕事帰りの客が寄ってくれるかの一点に尽きる
北広島の場合、野球以外のイベントも厳しいという問題も抱えそうだがね

>>381
北海道の車は道路を走らないのなら
その理屈は通用するぞｗ

ついでに計算してみ
2000台収容の駐車場がある
出入口は6ヶ所
出庫に1台あたり20秒かかったとする
全ての車が出庫し終わるまで
どれくらいの時間がかかるでしょう

>>341
うわあ。クズだなこいつら。
アメリカは訴訟大国だし営業妨害で訴えられればいいのに

福住在住のハムオタが発狂してんのか
道外からはアクセス良くなるし他ファンにとっては恩恵しかないな

北広島市の人口というより、商業圏って直径100km圏内じゃなかったか。
何万人いるかだね。

仙台が130万だから、1試合平均入場者数の目安は1%の1万3,000人で普通。
1.3%いったら優秀っ話でソフバンは1.3%いってるから羨ましいって言ってた。

前の楽天の社長が10年前に言ってた事だが、その楽天も10年たって2万後半が平均になったが。

道外からのアクセスは大して変わらんというか直近の駅無いから移動手段は更に面倒だぞ

札幌駅から札ドに行くための路線に乗り換える時間で北広島駅から球場につくぞ

当然ながらイベント誘致は札幌ドームがライバルになるわけで
普段、周辺に5万人しか暮らしてない地域でははしご客も望めない
高い確率で動員力や収益力は西武より下になるだろう

道外の客に対しても恩恵ないわ
札幌中心部のホテルや繁華街から遠いわ
北広島に宿泊するなんて選択肢ねーわ

>>389
客観的に見ればそうだよな

しかも交通インフラ整備の計画も
どうなるかわからないのに

ボールパーク構想って言うんだから宿泊施設やらなんやらも作るんだろ？
観戦チケあれば料金割引とかな

まさか球場をポツンと一つ作るだけなら北広島にはしないだろう

>>392
ホテルだけあっても
周りに何もなきゃ札幌市内泊まった方がいい

お前旅行とかあまりしないの？

>>393
ホテルだけだと思ってるのか？
あと北広島はカジノも誘致するらしいしな

ホークスタウンモールも失敗したな
なかなか難しいぞ

アクセスの悪い田舎に本拠地があって成功した例が今までないんだよな

>>394
北海道にカジノなんて無理
左翼系住民が大反対

簡単にカジノとか言うけど失敗してる国もたくさんあるんだよね。
韓国とかね。
横浜や大阪ですら成功するかわからないのに北海道なんて無理に決まってるわ

>>389
イベント誘致って言うけど、天然芝にするんでしょ？だったら出来るものは限られるよな？ライブや車とかの見本市は無理だろし。

北広島のカジノに関してはそこまでハムは関知しないと思うが
ハムはそれこそ北海道移転だって夢物語のような話だったんだから
北海道はほぼ巨人ファンばかりの地域だったんだし

札幌ドーム移転関連ファイターズファン狂信者度１０チェック

１．ファイターズが札幌ドームから移転・新球場建設の契機は、札幌市から改修費100億円を請求されたからと信じている
２．ファイターズが札幌ドームに支払っている金は警備費等込で毎年２７億円もあるというデマ記事をまだ本気で信じている　
３．ファイターズは正式な札幌ドーム利用料以外に芝生のホバリング費用を別途札幌ドームに裏で支払っていると信じている
４．ファイターズから札幌ドーム内グッズ販売店を撤退したのに、札幌ドームがグッズ販売店入居を妨害していると信じている
５．ファイターズは大口利用者なので、札幌ドームはテナント料や広告料や小売売上等をファイターズに支払うべきと思っている
６．ファイターズが撤退したら、札幌ドームは赤字になって倒産してしまい、上物はすぐに取り壊されてしまうと信じている
７．ファイターズが北広島に移転したら、球場に併設予定のホテルやＳＣの採算も取れ、カジノは併設されないと信じている
８．ファイターズの北広島新駅には快速エアポートや特急も止まり輸送量十分。札幌ドームより便利になると信じている
９．ファイターズの北広島新球場には8000台の駐車場が建設され、試合終了後でもスムーズな退場が可能と信じている
10.ファイターズが新球場に移転したら、ポスティングや金銭トレードによる選手流出は止まり、チームが強くなると信じている

さあ、レッツチャレンジ

いっそ球場だけポンと作ったら？
4月5月9月はロード、夏場は他球団の負担も考えて6連戦組んでホームゲーム消化してさ

新球場できても
最初の2年くらいは客足いいだろうが
あとはジリ貧だな
交通インフラをきちんと整備しないと
リピーター特に平日は客が来なくなる

関東の人間なので北広島市が感覚的にわからない。

水道橋の東京ドームから巨人が移転したら、どのへんに移転するぐらいなの？

そろそろ移転話は他スレの方がいいな
ここは戦力分析スレだから

>>404
所沢あたりの感覚
でも、電車の本数は東京の10分の1

>>404
パラオと北原尾くらい
心は繋がっている

ロッテは30日フリーエージェント権を行使した涌井秀章投手（31）と29日に交渉し再契約したと発表した
単年契約で年俸2億円
去年結んだ2億5000万円の3年契約破棄して新たに単年契約にしたようだな
そのせいで中日の総年俸抜かせなかったから総年俸最下位だな

涌井もアホというかこれ以上ないくらい最悪のタイミングでメジャー行く言っちまったな
ダルがあんだけ契約に手こずってる状態で涌井の就職先決まるのは確率低すぎ
オプトアウト行使しなかったマーが神決断と褒められてるな

5000万下がったのか

>>406
なるほどサンクス。

【悲報】中田翔さん、ショッピングカートに乗って炎上
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1517301721/

>>409
去年の平野の出来でも契約とれたんだから中継ぎOKなら普通にオファーあった気がする

中継ぎのワクワクさんなんか見たくない

道外者からすると、札幌だから人来るんじゃないの？
って感覚なんだが？

北広島なんて言われても何処やねん？
ってさ

札幌市から札幌ドームを譲渡してもらうって考えは？
上手くいかなかったのか？

中継ぎとしても実績が少なすぎるからどっちにしろ厳しかったんじゃないか

平野は本職リリーフストッパーだからまだしも涌井は先発で勝負したかったんでしょ
単年なのは憶測だけどあわよくば好成績残したらポスティングを安くして掛けてもらう、とか

>>405
散々食い付いておいて馬鹿じゃねーの？w

パ・リーグ注目のルーキーを探る
https://sports.yahoo.co.jp/m/column/detail/201801300003-spnavi?p=1

鷹 指名順位は謎、即戦力は必要なく育成重視
猫 近年のドラフトは一番、独自路線
鷲 スケールはあるが未完の大器ばかり
牛 即戦力ばかりでタイトルクラスからは逃げがち
公 ルックス重視
鴎 起用法が未知数、井口次第

プロ野球・北海道日本ハムファイターズの中田翔選手（28）が投稿した写真をめぐり、インターネット上で批判が噴出している。

■「日本人として恥ずかしい…」

　問題視されている写真は2018年1月29日、中田選手のインスタグラムに投稿された。

　現在、米アリゾナ州でのキャンプに備え、現地で合同自主トレーニング中の日ハムナイン。写真はキャンプのオフショットで、スーパーマーケットで
買い物を楽しむ中田選手、西川遥輝選手（25）、井口和朋選手（24）、松本剛選手（24）が写っている。

　異国の地で舞い上がってしまったのか、中田選手と西川選手がそれぞれショッピングカートに乗って、井口選手、松本選手がカートを押している。
みな笑顔を浮かべ、西川選手は2本指を立てポーズを決めている。

楽天の梨田はペゲーロ2番や外国人野手3人やめるみたいだな
一発の驚異が減るのは他球団にとっては朗報だな
残りはアへ単多いし

>>419
清宮「わかる」

元々２番ペゲーロは苦肉の策だったとかね

北広島ならこれに近いボールパークが出来ると思っていいんだな

いつまで同じネタ投げてんだよゴミ

>>424
すげえ

>>411
まぁ北広島が所沢なら札幌ドームはひばりヶ丘くらいの位置だな
つまりあんまり変わらん

>>421
ソースを見せてくれ

北海道って野球のホームとして向くんかな？
走ってない時間も少なくないから寒かろうし

九州の倍の面積で福岡県の人口より少し多い程
商業的勝算が有るんかどうか知らんけど

ヤクルトで例えると
神宮から等々力に移転するぐらいの距離だな。

>>424
是非作ってみて欲しい
これだけの施設の維持管理費などコストに見合うだけの集客や売上があるのか良いテストケースになるだろう
雪など気候的にコストが上乗せされる北海道でも成功を納められるなら他の地域でも追従するだろうね

>>428
http://sp.kahoku.co.jp/sports/eagles/20180130_02.html

そもそも去年の二番ペゲーロもバントできるやつがいないから二番打者なくしたろの考えで結果的にうまくいっただけでバントできるやつが出てきたら二番に置くだろ

2番だけの問題じゃないだろ
還すヤツ居ないとバントしても意味無いし
そもそも出塁してくれなきゃ送りようがない

>>432
やめるとは言っていないあたりどうせまた外人野手3人じゃないかな
小技が出来ない野手ばかりだし
記事の通りオコエが台頭するなら話は変わるんだろうけど

去年の楽天は２番ペゲーロが実質的な４番になってた
８番岡島９番嶋が実質１、２番の変則打順

その頃は4番のアマダーが役立たずだったな

そもそも外人投手取ってないのに他にどう枠使うんだよって話
ウィーラーペゲーロハーマン宋か？
宋は枠使うほどじゃねえだろ

言ってるだけだな。ハーマンも尻下がりだったし宗にしてもあやしいもんだ。コラレスは番外
ふっつーに去年と同じような使い方になるだろ

中田FAはないやろうな。とんだ不良債権なんてどこが掴むかよ。

>>438
そうなの？
そんな

>>440
球団が絶対に出て行って欲しい選手に無理矢理FA宣言させる例は多々ある。

ヤクルトが広澤に「君の時代は終わった」
ソフバンが杉内に「おまえじゃ宣言しても、どこも取らない」

ハムも中田に宣言させて、いつもの卒業おめでとう、だよ。

そもそも野手三人継続しないなら四人目の野手獲ってないよな

公鷹の罵り合いは無駄

オコエディクソンとかいう名前オチのやついたな

>>445
せめてオープン戦見てからコメントせえや
オコエ瑠偉とディクソンにも失礼

>>431
作ってほしいねw
ここまできたらやるっきゃないw

>>424
絵に描いた餅だな

>>431
メジャーで、新しくて良い球場作るきっかけってオリオールズのレンガのやつなんだってな。で、ロッキーズとか追随して大成功って。

日本は楽天の改修スタイル成功以降、横浜、西武と改修に大金投じるスタイルになったから、一石投じて欲しい

ところで二段モーション解禁って、けっこうな事件だと思うが、あんまみんな話さないのな。

投手有利になると思うが、劇的変わる投手出てくる。
菊池は無双して20勝行くかもしれないし、あとは二段になりってパワーアップしそうなのは楽天の辛島と釜田。
あと涌井も完全二段に変えるかも。

影響が予測出来ないし菊池は去年から不正二段やってたから大して変わらんだろ

>>451
もっとガチムチの2段にするかもよ。
釜田は1年目のファームで近鉄岩隈のフォームで体重移動の練習してた。

2段禁止前に2段やってた藤川球児とかが2段に戻したりして。

>>449
日本もようやく「ボールパーク時代」に突入したと言うことかな

>>424
ドームじゃないんだねえ

>>454
スタジアムだけど屋根は開閉式らしい

>>453
例え球場が出来ても10年スパンでみなきゃ
成功か失敗かは分からない
はじめは物珍しさで来てくれるかもしれないけど、チームが弱きゃ客足は遠退くからな

球場をつくればいいってものじゃない
ましてや交通の便が悪いと致命的

今ですら金欠のチームが赤字を垂れ流すようになっても球場を作ってしまったら、チームを売ろうにも移転できないから足かせになるからな

リスクはかなりデカいな

>>448
餅でも何でもいい
理想を絵に書くことが大事
あとはそれに向かって１つずつ
課題をクリアして行けば良い

>>456
リスクが大きいから見てるほうとしては面白いw

>>458
プロ野球のチームとして大事なのは
ボールパークではない
いかにして強いチームを作るか

猫を見てれば分かるだろ
80年代から90年代にあれだけ無双して黄金時代を築いたチームでも弱体化すれば客足は遠退いてしまう
球場目当てに来てもらうのではなく
野球を見に来てもらわなければならない

アホなハムが
下手こいたらプギャーしたら良い訳だし、
上手くいけばスルーしたら言い訳だし、
アンチって精神的に楽だなぁと実感するよねw

ちょっとだけワントンキンの気持ちが分かるわぁww

でも野球ファン以外も取り込む姿勢は大事
ソフトバンクの女子高生デーから女性ファン増やして今やその子供と見に来てるのは流石だと思った

>>459
鷹なんか弱い時でも客が入ってたけど、そんなの稀だろうからな
大抵の球団は弱ければ客が入らない

ただ強いだけのチームなんて時代遅れ

夢のボールパークを作れる球団がこれからの正義

>>432
逆に外国人野手３人で拾った試合も多いと思うがw

日本人野手を積極使用する考えとは
梨田も長期政権狙っているな

>>459
メジャーが動員復活したのは、野球興味なくても球場来させるようにしたかららしいけどな。
野球なんか興味ないやつが、休日にたくさんボールパークに来るって。

メジャーとか客席にプールがある球場もあるからな

>>459
いや黄金期当時から集客力無かったんだよ

便カスはメジャーのことなんか一ミリも知らないからな(笑)

>>460
類は友を呼ぶとはこのことw

北海道ならジンギスカンテラスとか作って欲しいなw

まあボールパークなんて集客に苦労する球団の苦肉の策でもあるからな

>>466
そのうちラッキーゾーンに露天風呂設置する球場とか出来るかもな
レフト側が男湯ライト側が女湯って感じで

ただねえ・・・
強いチームをつくり、それを維持するためにはカネが要る
巨人の嘗ての強さも潤沢なテレビ放映権料収入があってこそ
そしてそのビジネスモデルは今では失われたと言ってよい

今のビジネスモデルは球場の営業権がベース
とにかく観客を集めて彼らが様々なカネを使うことが必須
その営業的基盤があってこそ強いチームを維持することが可能なんだろうね

ハムやロッテの日本一が続かないのはカネが乏しいからに尽きる
反面オリが勝てないのはカネだけではダメと言うことなのだろう
ＳＢが何故凄いのかがよくわかるワ・・・

禿鷹軍団は確かに強い
でも今年はマークが厳しくなるので優勝はできないと思う