| |そ～～･･･
| |∧_,,∧
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|桃|ｏ乙ｏ
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|￣|―ｕ′>>1乙 <ｺﾄｯ
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|桃|ミ
|￣| >>1乙
"""""""""""""""" 手榴弾というより、こっそりクレイモア設置したように見える。
この秋はサンマと鮭が不漁で高価なんだが、逆に豊漁なのは無いのか。
北海道沖でマグロが獲れたり漁場の位置が大きく変化しているんだよね
サンマの不漁は単に獲られ過ぎだろうけど
海水温が高くてロシアにいるんだって。
来月に三陸沖に到達らしいけどあっという間に通過するそうだ。
いろんな魚の養殖が進んでいるが、サンマの養殖じゃ安くてペイ出来ないかな
某ゲームで秋刀魚の蒲焼き缶詰が出てくるけど実際どういう場面で使われてたんだ？
普通に艦艇の食事として提供されてたの？
>>8
鰤か。刺身に熱燗あわせるかな。朝晩寒いしな。 今年は黒潮が蛇行しててイカしらすカツオも漁場がずれてて大不漁だとか
昔は軍艦だって漁網積んどけば漁ができるんじゃ…と思ってたけどそんなヒマないよね
でも魚群探知機が実用化されたのは戦後だけど戦時中に聴音やってた人は魚群が判ったそうで
もっと早く実用化できてればあるいは…
>>17
むしろ魚群探知機が簡易ソーナーとして使えるからてんで積んでる国が…
工作用の潜航艇相手する限りは量より質で合理的なのかもしれないが 爆撃訓練の時は基地要員がバケツや網を携えて待機していた。
うちの爺様が言うには、爆雷で浮かんできた魚って、身がグズグズになって不味かったそうだよ。
>>17
たしか、日本の魚群探知機のメーカーって、戦中にソーナー作ってた会社だったはず。
FURUNOとかもろそんな感じ。 今の潜水艦の超低周波ソナーって鯨の聴覚を破壊して悶死させちゃうほど強烈という話もあるから
うまく使えばF作業で鯨を獲れるかもね～
獲ったところで捌く場所もないしあちこちから非難されるし何の意味もなかろう
F作業はレクリエーションの側面の方が間違いなく大きいだろうに
F作業の戦果は、洗面所、士官食器室や食堂の食器室で捌くのは良く有ること。
もちろん巡検後の話だけどね。
イカ、マグロ、ワタリ蟹、鯵や飛び魚は死ぬほど食べたなぁ。
4、5年位前は普通だったけど、大きい艦ではやらないか。
“ソーナー”って言い方、一般的には“ソナー”なんだな。
忘れてたわ。
>>13
某ゲームのWikiより
>ただ信田缶詰によると秋刀魚の蒲焼き缶が初めて製品化されたのは昭和22年(1947年)の戦後であり、 旧地方隊DEや掃海艇なんかの人の回想では良く出てくるけどね
最近の大きなフネは、実任務っていうか「現場」で動いていることも多く
息抜きどころじゃないんでしょうなあ
沖合に停泊してなきゃそもそも釣り糸なんぞ垂らせないし
なんか現代の軍艦は常に動いてる印象
>>25
そら選別しないと
衝撃波で気絶してるだけのもいるから、そういうのを活け〆で >>34
うちの爺様、海防艦の水測員“ソーナーマン”やってたんだけど、いざ爆雷戦に移ると「爆雷音のため聴知不能！(ボカチン喰らったら逃げられないから)甲板に上がって見張りをします！」と行ってから、甲板に打ち揚がったのを拾ってたらしくて、選別とかは出来なかったみたい。
末期の対馬海峡だから、敵潜探知したら掃討戦(殲滅戦？)とか言うので爆雷を辺り一体にばら蒔くから継続探知なんて不可能で、終わったらサッと半島の鎮海湾に退避する。
それで結構撃退に成功してたそうだよ。
末期の際に聞いた話だから信憑性はなぁ。 釣をしたこと無いので教えて
釣った魚はたいてい食える物なのか
それともキノコ並みに毒を持った種類も多いの？
フグとか一部のカワハギとかは毒があるから食えない
それ以外の毒魚は毒のあるヒレを落とせばＯＫ
まあ味が悪いから食わない魚もいるけどね
日本近海なら特定以外は美味い不味いが、あるけど喰えるだろ
釣りで手に入る様な奴は
網とかなら判らん
あと南海の魚はシガテラ毒を持ってる事があるから厄介
ここの前スレだったか類似スレだかで出たアブラソコムツとバラムツが身体に対しては問題無いが社会的には致死性の高い毒を持つから要注意
あとクジラの脂身も食いすぎるとやばい
詳細はラー油症候群でググってくれ
無意識でケツから油を垂れ流してしまう時の感覚ってどんなもんなんだろ(´-ι_-｀)
下痢で寝込んで後ろの穴から水を垂れ流したことならあるが、まあほとんど何も気づかない
起きておねしょのようになったふとんを見て、人として吊ることを真剣に検討するだけ
油を吸収し無くするダイエット薬のオルリファストを使うと尻から油が漏れるよ
全く無意識のうちに漏れて違和感を感じて確かめるとジワッときてる
薬が効いているうちは外出もままならなくなるし絶食した方がマシだと思うようになる効能がある
クジラ汁食いすぎて屁をこいた瞬間油が出て一発で下着とズボンが台無しになった
しゃがみながら新聞読んでたんで被害はそれだけで済んだけど
気付いたらケツが油で汚れてたって事は無かったな
大人用オムツはさすがにと思ってナプキンてのがあるじゃないかと尼で買ったことがあるけど
デリケートな丸っこいところに当てるものであってケツに挟むもんじゃないんだよね～
しかし、おむつの吸水ポリマーって油も吸ってくれるのか？
ケツの穴が心配なら食わなきゃいいだけの話だはないかと
＞つアロンアルファ
永遠に塞いじゃうの～？工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
いつぞやラジオで聞いた話。
その人ってのがとある病気で、その薬の副作用で
下る様になったそうだ、それも便意も無くいきなり・・・
それの為に、女性用の生理用品をいつも使う様にしたとか。
まぁ、薄い奴かナイト用かは言ってなかったが。
実際紙オムツって救世主的な存在だねえ
布オムツでこそ赤ん坊は泣いてコミュニケーション能力を高めるんだから
赤ん坊の知能を高めたかったら使っちゃいけないなんて主張する爺医者がいたけど
赤ん坊の世話や介護の仕事を手伝ってみろとしか言いようが無いね
軍隊だって当然採用してる
戦闘機海苔だって宇宙飛行士だってオムツは必須アイテムなんだぞ
＞栓をしておけば漏れないであろ
その栓を吹っ飛ばすほどの便圧が上がった時の事を考えると((((；ﾟДﾟ))))
吹っ飛ばす……いやその前に上に逆流すっだろいくら弁がいくつかあるとはいえ
中国だかでひどい便秘の末、消化物がコンクリみたいに硬化して手術してようやく取り出した1件思い出したわ
便秘で死んだうえに写真までネットに上がった日本の女の子いたろ
永井豪の漫画に、美少女だから絶対便をしない美少女ってのがあったっけな
この前の連休中に横須賀行って海軍カレー食ったけど
実際のところ海軍とどう関係ある物なんだろ？
カレーのかわりにうんこをご飯にかければ夢の永久機関が誕生する
>>75
旧海軍のレシピ通りに作ったので海軍カレーと称してるみたいだけど
レシピの中のカレー粉なるものがいったい何なのか一番肝心なとこが触れられてないね
海外メーカーの調合品をそのまま使って伝統とかけっこうお手軽 旧軍でC&Bとか、割高な舶来カレー粉を使ってたとも思えん。
「国産品奨励」でS&Bとか金鶏じゃなかろうか。
ホームセンターのキャンプ用品売り場をのぞいたら、ビア缶チキン専用スタンドが売ってて吹いた。
需要ってどれだけあるんだろw
ポテトを詰める？
そのチキンは全裸でカーテンを交換していたんですか？
>>81
ビール缶が鳥の肛門に簡単に入るものなの？ 前スレで1年前に買った白米を食べているがなんともないと言う書き込みがあったが
先日2ヶ月前に消費期限が切れた未開封の発芽玄米についてメーカーに電話したら
勿体ないですが使わないで下さいと言われた。捨てるしかないのか。
メーカーがうんと言えるわけがないので、試してみるのがおよろしいですわ
捨てた方がいいんじゃね？そんなことでいちいち
メーカーに電話する神経の細い人なら。
昔は米余りなんかなかったんだから古米は加工用くらいのものだったんだろうね
米を海水に漬けて雨ざらしにしてから炊いたら南方のジャングルで兵士が食べた臭い飯を再現できるかな
>>97
そんな事しなくても、炊いた米を飯盒に入れて、暫く日なたにほかっておくだけで完成する それは腐った飯、すえた飯の臭いは絶望的だなあ、そこまでして食いたいのか。
>>79
日本の国内工場で袋詰め・瓶詰め・缶詰めしてるだけで、中身は国産品じゃないだろ カレー粉の調合ができるのは6000種のスパイスに通じた特殊な人しかできないってＴＶでやってたね
食品会社でも開発を外部委託しているみたいでコカコーラ以上にベールに包まれてるとか
でも五種類程度でそこそこのカレー粉ができちゃうそうでハンズでもカレー粉調合キットを売ってた
大量の脂と白飯で薬としてのスバイスをスポイルしてるからなあ。
つかスパイスからカレー作るのに、油なしで入れても全然ダメだと思う
ネパールや南インドのカレーはわざわざパプリカで赤く染めた油を注ぐ。
>>102
ターメリック、コリアンダー、クミン、チリペッパーだけでもカレーは作れる
スパイスは6,000種類も無いけどどういうことだろう 数千種のスパイス云々って聞くけど黒コショウ一つとっても品種名だけじゃなく産地別になってたり
処理のしかたがけっこうあるからあくまで調合する上での分類上の数なんだろうね
とりあえず太田胃散を入れれば7種のスパイス5種の医薬成分を追加したって言える
>>115
添加物としてl-メントールが入っているらしいんだが、そんなカレー食いとうないぞ ミントカレーって爽やかな感じ。
大正漢方はどうなんだろう。
征露丸はいらねー。
里芋汁だよ。里芋、肉（牛豚鶏どれでも）、葱、人参、蒟蒻などさまざま。
味噌でも醤油でもお好み。河原で大鍋で煮て大勢で食う風習。
東北人は幼少の折から学校で全校生徒の野外学習として舌を始めとした心身に刻み込まれる…それが芋煮会！
でも里芋の産地って宮崎千葉埼玉なんだぜ
東北各地でなぜ芋煮会が定着してるんだろう
ジャガイモや山芋は使わないのか
サツマイモ使ったら薩摩汁か
東北は米が栽培できるようになる前はサトイモが主食だったからな。
各県別の主要産品って時代でけっこう変動してるからね
社会科のその分野の宿題を親に手伝ってもらうとそこら辺を間違えるという…
なるほど。
芋煮とは言うが、汁物なんだな。
肉等の具や調味料は色々だが、里芋という共通縛りがあるわけか。
面白いな。
芋煮といいつつ、味噌仕立てのは関東の人間には豚汁としか思えないブツだ(美味しい)
>>127,128
時代と年月による移り変わりなんだね
毎年新品の芋煮会用重機を食用オイルでグリスアップしてる情熱は本当すごい >>92
近所の米屋で聞いた話ですが米はポリポリと生で食べることは殆どなくて
基本的には炊いて食べるので最低でも10分以上は100度で煮沸されますから
味の点を除けば1年や2年前の米でも食べられるそうです
発芽米も炊いて食べるので大丈夫だと聞いたことがあります 北海道じゃ馬鈴薯で芋煮やると聞いたが本当か知らん。
四国・愛媛県にも里芋を使う“いもたき”という郷土料理があるよ。
東北で芋煮と書かれてて、はて？と思ったが無い所もあったか
つか山形とあとどっか1箇所くらいだと思ってた
ベランダでサトイモ育てているけど6～9月ですごくでかくなる
米がとれなきゃ芋を食えってなるね
葉っぱの茎も捨てるのが惜しくて食べちゃう
新潟県中越地方平野部在住ですが、サトイモの茎は
”ずいき”と言う名前で、酢の物にして食べます。
しかし、個人的には好きじゃないし、食べたくない・・・
肥後ずいきってあったな
どうも食用じゃなさそうだが
汁物には里芋よりジャガイモだな
煮っ転がしなら、里芋は醤油、ジャガイモは照り焼きに近い甘辛でお願いしたい@静岡県民
>>142
イモガラじゃん うちじゃイモガラの味噌汁はご馳走だぜ？ 熊本だが、里芋の茎にそっくりの水芋というのがあって、これは茎を食べる。
芋はならない。
茎の部分の皮を手でむいて、湯掻いてアク抜きするんだが、めちゃくちゃ手が痒くなる。
そんな時は、酢で手を洗うと痒みが治まる。
酢の何がきくのか知らんが、酸が効くなら、
クエン酸とかでいいのでは？
クエン酸は安いしなにより酢の臭いがつかないのがいい
急場に家にあるかどうかだな。
酢はどこの家にもある。
最近はクエン酸が調味料として売ってるようになったねレシピに乗ってたりするし
洗浄用のクエン酸も重曹やセスキといっしょに洗剤の棚に並んでいていつの間にか身近になった
レモン100とか言いつつクエン酸溶液に香料を加えただけの商品も売ってたしいかにも軍用品っぽい
今までセスキ炭酸ソーダを意識高い系が嗜む国産のスパークリングウォーターだと思ってた
ペリエの日本版みたいな
クエン酸もいいが我が家ではアスコルビン酸を常備してる
飲めば肌も綺麗になるし古典インクが固着した万年筆の洗浄なんぞも出来るスグレモノだ
２０年ごろ前だと、
とんかつ屋に行くと必ず
「豚汁」か「シジミ汁」が出たのに、最近はただの味噌汁しか出てこなくてつまらん
外食のワクワク感（特別なモノを食べに行くんだという高揚感）とかなくなってしまった…
>>155
とあるチェーン店は未だに豚汁としじみ汁を選べるな 浜勝のランチは17時までなので、ギリギリで行って晩飯を安く済ませてる。
ご飯味噌汁漬物キャベツはおかわりOKだし。
機関学校の食堂には醤油しかなかった
トンカツにもコロッケにも醤油をかける
そういや勝烈庵もしじみ汁だな
ただの味噌汁でないのには何か理由でも有るのかね
あとスレの本題として素朴な疑問なんだが兵食で揚げ物出るんだろうか？
士官用には有るみたいだけど
揚げ物は簡単だから(まとめてドボンして一定時間でザッと上げるだけ)
大人数の調理には最適。
高級よりの店はなめこの赤だしだったな。
庶民的な方は豚汁。
肉類が比較的高価で、とんかつが「たまの贅沢」だった時代の名残。
なめこ汁のなめこは、噛んだ瞬間のプリッっとした食感が大事。
最初から汁に入れっぱなしでは、それが消えてしまう。
まぁ、お椀に入れてスタンバイしとけばいいだけなんだけど。
鍋に残ったなめこ汁を翌朝温め直すとあら不思議、汁全体がヌルヌルに
よし、今日の朝食にはオクラの糠漬けと納豆もつけちゃうぞ～
>>162
陸では「軍隊で初めてとんかつを食った」的な記述を見るが海はどうなのか WW2時の米北部人「初めてフライドチキンっていう南部の郷土料理を食べたよ、HAHAHA!」
未だに白人はフライドチキンを忌避するイメージがある
>>162
ある程度高くなると、旨味の強い赤だしになるね
豚汁・しじみ汁もそうだけど
普通の味噌汁じゃ味が負けちゃうんだろうな。 うちの近所のとんかつ屋は、肉を掃除した時に出る脂身とかで豚汁を作るので
すごく脂っこかった。
若い頃は美味しかったけど、30代半ば過ぎたらしつこく感じて行かなくなったなぁ……。
>>174
豚の脂身とゴボウを厚めの千切りにした
味噌汁はあまりくどくなくて旨いんだ。 海兵隊一家での通過儀礼「初ココイチ」というのがあるらしい
ソースは4chan
ヘマをやった新兵には『火垂るの墓』を見せる罰がある沖縄海兵隊
火垂るの墓を観ながらサクマ式ドロップを食べると最高に旨い。
ただしハッカ味。テメーはダメだ。
>172
豚汁は薄切りの豚バラじゃなくて切り落としの端っことかを入れるのでよい。
豚がダブって……とゴローちゃんならいうだろうが、若いうちはおk
もっとも、ビールとカツで一杯やってから、フタ切ればかり残した
カツと豚汁をおかずに〆るのはいまでもいける
>>169
ケンタッキーフライドチキンの創始者のサンダース大佐は白人なのにね 初めて食べたパーティーバレルが冷めていていわゆるキール部分ですごい印象悪い
いくら美味そうなCM見せられても金出して買ってこようと思わない
>>181
旅先ですすめられたら豚食べても良かったのでは？ ケンタは大半がチキンのメニューしかないと思うと行く気が起きない
味が落ちてちいさくなってもやっぱりモスだね
ボリューム欲しいならバーガーキング、ポテトソース楽しみたいならファッキン
>>189
てか云十年前にマクドが価格破壊したときに追随せずに中途半端に独自路線とってそれを未だに継続してんだわ
モスみたいにある種の主体性があるでなし、なんか煮え切らないやる気があるんだかないのかもわからない中途半端さで
価格をマクドやほかのファーストフードみたいにいじらないから、あれってある意味30年前の価格設定に小変更加えただけなんだよねw
まあよくこんなんで続いてるもんだと感心するが
強引な出店政策とか無理な成長策取ってないとはいえなあ ケンタが高いのではなくて、日本人が貧しくなったんだよ
最寄りのケンタは1km離れたイオン内
マクドは300m程なのでマクドばかり
ケンタはビスケットが好き
たまにビスケットだけ買う
店員には怪訝な顔をされる(´；ω；｀)
結構前からコンビニチキンが売れまくってるからな
確実にケンタッキーはダメージ受けてるでしょ
勿論ケンタのが旨いけど、コンビニの値段と手軽さには勝てんわ
いつでも好きな時に気軽に食えるからな
しかも味もケンタよりは落ちるが、十分旨い
ウェンディーズ戻ってきて
チリ食べたい
アメリカ料理旨いやん
米国料理は質より量のイメージだけど
こっちで米国料理を名乗ってるのは質も量も価格も優れないものばかりね
米軍の軽食としてはホットドッグとハンバーガーのどっちが多いの？
パンケーキが焼けるほど砂糖ミルク入れたコーヒーと一緒にね
![軍艦の食事について語るスレ68食目 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>22本 ->画像>32枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/KJaqx33.jpg)
一人芋煮会をするのだが、材料はこれでいいよな？
白くて細い物体はスティックシュガーです。 ![軍艦の食事について語るスレ68食目 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>22本 ->画像>32枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/nyYEnOP.jpg)
煮えた。それでは食べて行く！！ ![軍艦の食事について語るスレ68食目 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>22本 ->画像>32枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/VBVAcxR.jpg)
何と言うか、卵の無いすき焼きに里芋を入れたような感じ。まあ当然と言われればそれまでですがwww >>209
理屈抜きで美味しそうだね。
まぁ、味付けと具については、東北の人に任せよう。
越後人には、芋煮は無縁だから。 ![軍艦の食事について語るスレ68食目 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>22本 ->画像>32枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/FnD7I5L.jpg)
てな訳で、お飲み物はこれで行きたいと
思います！！
銀色のヤツ！！！ ![軍艦の食事について語るスレ68食目 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>22本 ->画像>32枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Z8CtohE.jpg)
ごちそう様でした。汁を飲み干したいところですが
塩分とか糖分とか脂分とか気になるお年頃なので今日はここまで。
銀色のヤツ、まだ残ってるなー………… >>213
元ネタばれたwwww
気が向いた方、検索してください。 食べて逝く。そこに末期の酒があるのだから、その心意気や良し。総員帽振れ！
>>216
牛肉から、良い出汁が出そうな気がするんですけど。 満天⭐︎青空レストランを見てたんだが、お題が里芋で乾杯メニューが芋煮だった。
ゲストが青山テルマなんだが、リアクションが派手すぎるので、女出川って感じだわw
＞ゲストが青山テルマなんだが
なかなか男らしい女子のようだの
不味そうではないけど航海中これ系の食事だけだと発狂しそう
ネタで、軍隊バー（軍隊酒場でもＯＫ…「酒保（しゅほ）」というのか？）とか、
軍隊レストランとかあるといいのにね
秋葉原あたりにできないかな？
歌舞伎町に、お化け屋敷レストラン（フランケンシュタインとか、見まみれの看護婦とか、
ゾンビとか、貞子（さだこ）がレストラン内をウロウロしている）
があるんだから、軍隊レストランもありでしょ
左翼が押し寄せて、営業妨害されるからムリなのかな…？
飛び石作戦で補給が途絶した南方の小島風軍隊レストラン？
>>226
昔、海軍バーとかなかったっけ？
軍艦マーチをかき鳴らしている店を小津の映画で観たことが有るような 飲み屋でも軍歌お断りの店がある一方で逆に軍歌アリで軍帽やら太鼓やら置いてる店もある
アニメコスプレの店もあったりで水商売なんて客層ありきなんだから何でもアリだよ
札幌にあった熟女バーだったか熟女バーの系列だったかに軍服着た客が歌ってるのをCMにしてるところがあったな
あの系列社長が死んでからとんと話を聞かないがなくなっちゃったのかなあ
やっぱり戦前戦中生まれの人々は簡単にへこたれないし
真似出来ないくらいの根性があったわ
>226
メイド通りに軍服姿のお姉さんが立ってるぞ。
左巻きは人の妨害する暇があったら歌声喫茶でも行って経営状態の改善
につとめた方が良い。
自衛隊パブってのがあるらしいぞwダチョウの上島が一時期ハマってたんだが。
>>226
>
> があるんだから、軍隊レストランもありでしょ
>
> 左翼が押し寄せて、営業妨害されるからムリなのかな…？
軍隊レストランなら無論
ソ連赤軍のレシピで大祖国戦争のボルシチ
人民解放軍のレシピで延安でのお食事
朝鮮人民軍の日常のお食事
も出すんだろ
左翼が転向するぜ ロシア料理ってペミカンみたいに暖かいと食べられたもんじゃないけど極寒地でこそ美味しい料理なんだろうね
暖かい土地でも手に入る材料で美味しいようにアレンジすると似て非なる物になってなんだコレはと怒られたり…
>>236
オガクズ入ってそうなイメージ、アルコールは靴墨 >>237
質素な農家でもピカピカに磨かれた古いサモワールがデンと鎮座しているのが古き時代のロシアだね～
この頃のロシア人となら仲良くやれそうなんだけど…
ソ連時代のペルシークって桃の瓶詰めは皮がそのまんまでいかにもソ連時代っぽい
家に桃の木があって毎年シロップ漬けを作るけど皮ごとだとすごく食べにくい
日本みたいに輸出を意識せず全て国内消費だから気にしてないのか スモモでなくモモを皮付きは信じられないな、毛がすごいだろうに
数日前どこぞの海外反応翻訳ブログで読んだが海外では桃を皮付で食うという話があったな
夕飯に味噌汁が無かったのでダシ入り味噌を少しお椀に入れてポットのお湯を注いだら
それなりの味噌汁が簡単に出来た まあ味もそれなりだがいける
なぜ味噌汁には依存性があり禁断症状が出るのか
生まれも育ちも日本なら日本人以外の人種に模同じ症状はでるの
ご飯食べるときに欲しくはなるけど依存性とか禁断症状に陥ったことはないな
無けりゃ無いでなんとかなるな
醤油の方が依存性の面ではヤバイと思うw
若い頃は味噌汁むしろ嫌いだったが、40過ぎてからはないと物足りなく感じる。
これが味覚の変化と言う奴か。
果物の皮剥く日本人に違和感あるらしいな
皮に栄養あるのにって
美味しいから果物を食べるのであって栄養を意識したことないな～
剥かずに食べられる果物の方が少数派だろうし
肉ばっかり食べてる人達はビタミンの類がより切実なのかもしれないけど
日本人はデザートに割とフルーツを食べるけど、奴等はデザートも基本菓子だからな
>>250
醤油と味噌はアミノ酸中毒という説を、元グリンベレー柘植が書いていたのは言うまでもない。 在日外人は、日本は果物がアホみたいに高すぎて食えないって言ってるんだが
明らかに外人のが日本人より果物食ってると思うよ
林檎一個百円程度は高いのか？
苺や桃はちっと高いと感じるけどねえ……。
果物とかもう何年もマトモに食ってない。
とくにバナナとかメロン食うと、鼻の奥と頭が痛くなる。
>>255
男がなれない手料理→じゃがいもの皮剥かずに芽もとらずに食中毒
がたまにあるらしいよ ロードスター ￥3370→3155 ＠2000
書き込もうと思ったら戻ってた＞＜
男の手料理＝雑で荒っぽくて何もかも大きめ…って扱いだよね
食べる人の事を考えて作ればちゃんと美味しくなるのに
軍隊料理の本ですらそういうイメージなのは違うだろって感じ
>>269
それにはまず、どこまでが料理かを定義しないと・・・
ご飯を炊くことは料理になるのか？
ゆで卵は料理になるのか？
目玉焼きは？
インスタントラーメンは？
即席みそ汁は？
難しいです・・・ 原型と変わってれば料理派。
調理器具を使えば料理派。
炊飯器で炊いたごはんも、鍋で茹でたゆで卵も、鍋で炊いたインスタントラーメンも料理。
お湯で溶くだけのインスタント味噌汁はポットからだと違うけど、鍋でお湯を沸かしたら料理のイメージ。
問題は、捕獲した野ウサギを焚き火に投げ込んで焼いた物が料理かどうかだ。
>>226
サツマ県にモロ「軍国酒場」つー店有ったよ。行ったら、マスター帝国陸軍士官服で女将が婦人挺身隊。ビールが「魚雷一本」焼酎は割り方で「25番」「50番」と言う注文スタイル。店全体に大戦時の新聞ギッシリw 欧米じゃ火を入れたのが料理という解釈なので
サシミなんか切り分けただけで料理じゃないだろって言われていた
でも包丁を入れるどころかシラウオみたいに洗っただけってのもあるから説明がめんどくさい
タルタルステーキとか、生食を全くしないわけでもあるまいに
>>226
呉で海自の食堂が一般でも食えたような・・・
いや、３０年以上前の子供のころだったんで確かじゃない。
海自の親戚がたまたま連れてってくれただけかもしれん タルタルステーキって生の卵黄乗せてるんだけど西洋人って生卵食わないんじゃなかったっけ？
生卵をそのまんま、ってのに抵抗があるんでしょ。
ミルクセーキとかそういうのはノーカンなんじゃねーの？
未処理の卵だとサルモネラ菌による食中毒の危険性があるからでしょ
日本以外だとだいたい未処理で出荷されるから生食用は別途で生産してる感じ
ドイツだと、サルモネラ菌ありません、と売ってる卵もあるけど、信用できなかったなあ
帰国すると、卵かけご飯を食べまくり
ドイツは狂犬病の予防注射も必要だった
狂犬病については陸続きの国から野生動物が入ってくるからしゃーないのでは
島国ならキャリアーは滅多に入ってこれないから清浄国になり得るけど
鳥インフルなんかは文字通り鳥で伝染するのに蔓延してる国と清浄な国が隣り合ってたりするね
あくまで養鶏場でコントロールできてるかどうかなんだろうけど
日本は、野良猫は放置してるが、野良犬や野犬は捕えて殺処分してることからして、
やはり狂犬病を恐れてるんだろうね
インドネシアは野犬に狂犬病蔓延して取り返しがつかなくなってるみたいだし
あっちは自然環境のせいか、野犬が人間に頼らずに生きて行けるみたいだし
>>285
どうでもいいことだが、野良犬と野犬の違いって何なの？ >>286
偽善的な奴らが去勢処理とかしてるじゃん 元飼い犬が野良犬で飼われた事が無い生まれならがの野良が野犬だったか
野犬は集団になって本気で子供を襲うから怖い
> 286
野良猫は、野良ネズミを捕まえて伝染病を防いでくれるから
放し飼いにしておいていいんだよ
１３世紀のヨーロッパでは、猫は魔女の使い魔として、大量に処分されたが
ネズミが増えて、伝染病が流行って、大勢の人が死んだ…
以来、キリスト教会は、ネコにも洗礼を行い、
社会の一員として認めることになった…
>>289
つべに野犬がイノシシ襲ってる動画あったな
犬は野生に帰ったらオオカミと大差ないってのがよく分かるわ こないだTVで野猫と野良猫の違いをやってたなあ
野猫は完全野生化して山野で暮らしてて野良猫は市街地の人間環境に依存してるとか
とある文筆家が山猫を捕まえ飼い慣らそうとしたけど
逃げ出して近所の飼い猫を喰い殺しちゃったなんて恐ろしい話もあるね
でも捕まえられて調べたら山猫じゃなく野猫だったとか
猫も野生化すると猛獣になっちゃう
ギリシャで借りた原付でぼへーっと走ってたら野良犬の群れに追いかけられて怖かったな
まあ襲うというより縄張りから追い払う的な動きだったけど焦ったわ、原付非力で坂だと20km/hぐらいに落ちるし
日本じゃ考えられない経験ではあったがw
日本でも沿岸の工業地に行くと小規模な野良犬の集団がいることがあるね
多分捨てられたんだろう小型犬も混ざってるのが可哀想
群れの中での序列は低いんだろうな
オレが子どもだった頃に野犬狩りのおじさんが居たな
野犬を見つけて保健所に連絡すると
檻を載せたトラックがやって来て
野犬の首に輪っかを引掛けて捕まえて
アッと言う間に野犬を檻に放り込んでしまうと謂う
なかなかの職人技を披露してくれた
因みにオレはオッサンだ
野犬も野生動物扱いなんだからジビエって事で犬肉にすれば…
渋谷の店でフレンチやイタリアンってことにすればオシャレって事になりそう
>>303
ウィキペによると日本にも食用の犬肉が年５トン輸入されているようだから
そのオシャレな店に行って食べてくるといい 今日、車で通勤してたら路上に鹿があらわれ、警官が道路の外へ追い払ってるところに猟友会のおじいさんが駆け付けていた。
野鹿？w
鹿は普通に野生動物やろ
奈良公園の鹿じゃあるまいし
猫はペットでも外飼してると鳩を襲って殺す凶暴なのもいるからな
腹は減ってなくても狩猟欲満たすためだけに襲う
食う以外で他の生き物を殺すのは人類だけだ、なんて言辞がいかに大嘘なことか
そういやネズミ対策に猫積んでる艦もあったんだっけ
それだけじゃなく昔は特典のためにネズミを血眼で探してたみたいだけど今は食害とかそうでもないのかな？
瀬戸内海の島でネズミが増えちゃったのであちこちから子猫をもらい集め連れて行ったけど
親に教わって無いので全く役に立たずむしろネズミと一緒に干物に手を出すようになって往生したという…
それでも一部の子猫は成長してネズミを駆逐したんだけどやっぱり干物にも手を出すのは相変わらずだったとか
そりゃ目の前に労せずして捕れるタンパク質がありゃ、エリートネズミハンターな猫でもそっちを狙うよw
しかし、マングースがハブを、とかもそうだけど安易な発想で害獣退治に外来種持ち込むアホ何とかしろよ
それはそうとて、干物なんて人間にも塩分多すぎなぐらいなのに、猫が常食したらもう毒だろ
そっちが心配だわ
宗谷だったっけかな？
戦争末期に出航するときに
何故か宗谷からはネズミが逃げ出さなかったので
当時の船員は「多分大丈夫、帰ってこられる」と思ったとか
実際に宗谷は数々の修羅場を潜って帰還してきたし
南極にも行っているしね
一方、民進党のアジトからは
ネズミが真っ先に逃げ出した、と言う話・・・
信じられないがスレかほのぼのスレに似合いそうな話だな
>>314
伊百六十八でも、艦内修羅場の中でネズミがちょろちょろしてたから
艦長が「いいぞ、この艦は沈まない」と乗員を鼓舞した逸話があるね。 伊168潜の艦長は食事を大切に考える人だったらしいね。
見張りと飯炊きは訓練を積むよりも天分がモノを言う、と良い人材を求めて引っ張ってきたという。ヨークタウン型空母撃沈のあと
この艦長がオカで教員やられてたとき生徒だった人のひとりは「こんなおとなしい人が艦長なんか務まるのか？」と不思議だったらしい。
この生徒が同期といっしょに回天に志願したら「おまえたちが死んだら誰が潜水艦を指揮するのか！長い目でお国にご奉公する道を考えよ！」と
一喝されたともいう。日頃おとなしい人だけに驚いたし涙ながらに諭す姿にグッときた、と。
>>313
北海道でエゾシカが増えてるからタイリクオオカミ入れようねw
…早晩放牧中のウシが狙われるな。人も。 大分でも、シベリアからオオカミ輸入する計画あったな。
>317
>318
小林修の渋い声で言われたらもう水平線の彼方までついて行く気がする
>>322
本来そんな権限は無いが
人事に顔が利いたりすると
無理を押し通す人が時々出る 兵隊は難易度高いけど、軍属扱いで調理員を民間から一本釣りとかは
艦長権限でわりとなんとかなる。
>>325
軍属の調理員なんて間宮以外乗ってねーよ >>326
> >>325
> 軍属の調理員なんて間宮以外乗ってねーよ
士官室や士官次室の調理は割烹という職名の軍属がやってた 巡洋艦以上には、大抵軍属の調理員と散髪屋が乗ってるだろ。
散髪屋は戦時には下ろされる事が多かったみたいだけど。
駆逐艦や潜水艦にも、艦長によっては乗ってる。
大和の最後の出撃に際して
軍属の床屋さんに艦から降りろとの命令を拒否した人が居たとか
何かの本で読んだな
最終的に艦から降りたのかは忘れた
旧軍だと真水の管理は機関科がやってたみたいだけど海自でもそうなの？
>>334
海自どころかどこの海軍でも
真水の管理は機関科の補機員の担当 >>335
海水の蒸留とかですか？フィルターかと思ってた。 蒸留水は不味いと訊いた事が有る
護衛艦の水は災害時に一般に供給されるようだけど
味は普通の水道水と同じなんだろうか？
新さくら丸の洗面用の水は歯磨き洗面に使って飲むなと札が付いてた。
あれって脱塩水だったのかな？
ぬまぁっとしてまずかった。
護衛艦はしないけど普通の船はミネラルなんかを添加して味を調整してたはず
純水は旨味がなんもないので旨くない。
雑味が味なんだなあ
>>339
フィルター式の造水装置を使うのは潜水艦
熱エネルギーが安定的に得られる護衛艦では
真空蒸留式の造水装置を使用する >>341
舶用の造水装置は真空ポンプを使って圧力を下げ
低圧下で加熱することでエンジン排気程度の
温度でも沸騰・蒸留を可能とするもの
当然殺菌は不十分で別途殺菌処理をしてない
水を飲むとお腹を壊しても文句は言えない 歯磨きの口濯ぎに使っただけだよ。
ガブガブ飲んではいない。
それくらいでは問題ないと言われたのでちょっと味見(w)
春先に乗って紀伊水道沖でがぶったけど楽しかったなぁ。
レストランが最上階にあって左右の窓を眺めると海面だったり空だったりとよく揺れた。
東南アジアじゃホテルでも蛇口の水は飲めないから似たようなもんだね
口をすすぐにもミネラルウォーターを使わないとお腹を下すしシャワーも注意しなくちゃならなかった
半導体工場で超純水飲ませてもらったら不味かった
変な味って言ったらそれはお前の口の味と言われて納得
実習室にあった純水もマズかった
無水エタノールを純水で割ってみたが、こいつもマズかった
ウォツカの美味しさって何なんだろうね
純粋なアルコールにきれいな水がちょっと混入しただけだろうにね
まあ酔いたいだけなら水すら余計だろうけど
96％のスピリタスとかはどうか知らんけど、60％くらいの普通のウオッカなら
水とアルコール以外にも色々混じってるよ。主として香り成分。
>>355
出したてで、一部の病気にかかっていないなら無菌と言う話と勘違いしてないか？ >>358
無水エタノールは酒税法の関係で、わざと不味くしてあるものもある 不味くするわけじゃなくって、エタノールと水は共沸するから、96%以上にするにはほかのモノ加えてどうにかするしかないの
んで、けっこうヤバ目の有機物質使うんで、飲むのは止めとき
水つながりでテーマとずれるが、20年前に乗ったドイツの寝台車のお話
何分にも古いタイプだったので、1人2人3人と三通りに変化させて使えるタイプの個室には洗面台とオマル！が付いている
銀紙でフタをしたカップに入った水は二通り置いてあって、口すすぎ用と、飲用
同じような形だったので間違う人もいたのでは
新しいタイプの寝台車だと、口すすぎ用はカップ、飲用はペットボトルだった
>>359
酒板のウォッカスレの人に聞いてみるといいよ。
意外と、銘柄によって好き嫌いがあるから。
コンビニやスーパーでよく見るギルビーには人気が無くて、
ストリチナヤには安定的な人気がある。
まぁ、現在販売されてるギルビーの生産国が韓国だ、ってのも
あるのかも知れないけどね。 95％のエタノールはいいけど99.5％のエタノールはベンゼン混ぜて分留してるからやめとけ
メタノールよりましだけど
燃料用アルコールは、酒税回避の為に（まぁ、それ以外の理由もありそうだけど）
メタノールとエタノールが混ぜてあるんだよな。
薬用アルコールなら飲めるのかも知らん。
西丸某と言う人の本に書いてあったんだが、山に入る時は
荷物を減らすために、飲む酒を薬用アルコールにしていて、飲むときは
水に薄めていたんだとか。
日露戦争がいかんのじゃ、歴史改編して賠償金がっぽがっぽの大勝利にしよう。
そしたら講話後に酒税と煙草税が無くなる……訳無いか。大蔵省だし
>>369
その事については、西丸某氏に直接聞いてくれ。
ただ、氏はすでに川の向こうに行ってるんだ。
直接聞くのは難しいかも知らん。 不可飲措置でメタノール添加すると眼散るしちゃうアル中出てくるからもう少し毒性低いイソプロピルアルコール添加するんじゃないか？
![軍艦の食事について語るスレ68食目 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>22本 ->画像>32枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/kB5pUMl.jpg)
三年間愛用した土鍋の蓋が…………
あああああああああああああ！！！！！！！！！！ 綺麗に真っ二つだな
金継ぎやってくれるとこ探すのも大変だろ……ていうかまだあんのかい
>>373
瞬着やエポキシで良いんじゃありませんか？ ![軍艦の食事について語るスレ68食目 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>22本 ->画像>32枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/KixxlXa.jpg)
ゼリー状瞬着使ってみました。なんか宣伝みたいですっげー嫌なんですけど、しばらく様子を見たいと思います。 まあそこまでして使うほどのものか？という
土鍋なんぞ中華製の安物がホムセンで山積みでうってるべ
つうか土鍋って熱だの蒸気だの当たるから一般的な瞬接やエポキシじゃまずいんじゃないのかな？
バスコークとか水中エポキシとかの担当範囲なんじゃ
以前茶碗を直した事があるけど接着自体はエポキシを使った
割れ目の両側をマスキングしてチューブ入りの朱漆を塗ってパウダー状の銀粉で化粧した
プラモの要領で変にきれいにできちゃったけど銀が錆びて朱が浮き出てくれば…と思ってるけど仕舞っぱなし
土鍋は国産でもそう高くないし、
チャイナ製は鉛とか解け出てきた話があったんで怖いなぁ
食器類に瞬着がそもそも駄目じゃね、熱だの蒸気だの以前に成分的に
うちにも割れたお気に入りの湯飲みがあるんだけど、日本酒に入ってる金箔でいいかな？
>>385
チャイナ製でも、メーカーに依頼すれば、公的機関で分析させた成分表送って来るよ。 日本もたいがい信頼ならなくなってきたが、中華メーカーの成分表とか毛頭信用する気になれない偏見
コークスでスッポン煮ても100度以上にはならんよな意味あんのかあれ
最近のロシア人の若者は特に女は全然酒飲まないし
ヲッカなんかまず飲まないって聞いたな
だから日本人がロシアと聞いて、ヲッカヲッカ言ってくるのがウザイって言ってたわ
だって瓶に透明の液体をぶち込んで水代わりに飲んでるし
若者は砂糖と香料を入れたフレーバードウォッカを飲んでるイメージ
純水の味を知りたい奴は、ドラッグストアやコンビニで500ml100円程度で売ってある精製水を飲めばいいよ
MiG-25やMiG-31が大層喜ばれるという国なのに
ロシアは北方領土を含めた極東地域の土地を無償で提供する策を採っているけど
畑として耕すには寒すぎるし家畜を放牧するには狭すぎるような土地に
いったい何れ程の人達が移住するんだろ？
オレには移住した人達が当初の目論見と違う結果に失望して
酒浸りで朽ち果ていく未来しか見えない
あんなトコ漁業かめっかれば資源採掘ぐらいしかやってけんだろ
タイガの原生林は、木材に使うには細すぎる様な気がする・・・
温泉があれば「ロシア語が通じる北海道」として売り出せないかな？w
まあアドベンチャーレースくらいしか使い道がなさそうだな。
>>373
綺麗にわれたなー
CPUスッポンに通じる美しさがある カナダの原生林は大いに利用され大量に輸出されているのに
シベリア一帯の原生林はたまに火事になったりするくらいか
数ｍ下は永久凍土なのによく木が生えてるもんだけど
貧乏ロシア人の殆どが別荘を持ってるという事実
しかもモスクワやサンクトは日本よりも物価高いらしいぞ
日本は各種インフラが整ってるのに、VATがなくて、サービス業従事者の給料水準が低いから外食がクソ安いんだよな
英語が通じにくいって障壁はまだまだ根強いけど、諸外国のツーリストにとっちゃかなり過ごし良いだろうな
消費税とVATこと付加価値税は同じではないだろう
国によるんだろうが、UKのVATは食品や本にはつかないんだぜ
呉で海上自衛隊のカレー食べ比べなんてイベントがあったんだね
かがのカレーは仕込みに数週間って一体何を仕込んでいるのやら
ともかく一度食べてみたいのう…
>>416
仕込みに数週間って、発酵食品でも作って入れるのか？ さっき、NHKのニュースでやってたね、海軍カレー。
潜水艦のは、隠し味に白桃だって。
海軍カレーとか色々あるけど
ぶっちゃけそんな旨くねーんだろ？
海軍とか軍艦ってトコがポイントってだけだろ？
航海中はメシ食うしか娯楽がないんやから切実にウマイものを求める
アメリカの原潜だとピザパーティーのようなイベントがあって
万が一にでもそのピザが不味いと暴動が起きるかもしれないので
この時は本気を出すと潜水艦の調理員が言っていた
確かに何ヶ月も潜りっぱなしの潜水艦で食物が不味かったら腹立つよな
エゲレスの原潜の食物は大丈夫なのだろうか・・・。
>>422
以前見た本によると、英国の潜水艦では
食堂にビールが出てくる蛇口がある模様。
ビールの銘柄は、潜水艦長が決める様だ。
ただ、英国のビールなんだよな・・・
ロシアのビールよりはマシだと思うんだが。 トムクランシー先生も潜水艦の飯はイギリスよりアメリカの方が美味いと書いてた
ソースは海外のサイトだったと思う
そーいえば潜水艦のスープってめっちゃドロドロしてたな（揺れによる溢れ防止と水節約？）
飲み水も制限されるし口の中が酷くなりそう
Uボート飯は美味そうに見えないのがね…
士官は魚食べてたけどあんなの出港直後と補給直後だけだろうし
TV放送だと冒頭の酒場と補給艦のシーンが大きくカットされるのでDVDを買った
バス･ペールエール
サミュエルスミス・タディポーター
サミュエルスミス･オートミールスタウト
ニューキャッスル･ブラウンエール
トラクエア･ハウスエール
セントピータース･オーガニックエール
>>428
味覚と嗅覚はほぼ一体で、かつ潜水艦のにおいと言えば…
慣れたら気にならないだろうが食い物の味もわからなくなるのかもね そんなに冷やさんで良いし、炭酸弱めで、いいかげんなポンプで樽からサーブできるエールは、フネに向いてるな
>>425
トムクランシーはパソコンゲームの解説書で兵器の情報を得るくらい朝飯前だから
ちょっと眉唾 イギリス飯だって食うのはイギリス人なんだから
イギリス人が美味いと思ったらそれでいいんだよ
日本の飯を外人に食わせて不味いなんて言われたらお前らすぐファビョるくせに
問題はイギリス人が旨いと思っているかどうかだよな。
昔の潜水艦乗りは歯磨きの代わりにガム噛んでいたんだっけ？
＞日本の飯を外人に食わせて不味いなんて言われたら
昨今の海外での日本食ブームや
来日外国人の話を聞く限りでは
好みも有るだろうが概ね好評なので
ブリ飯のような評価はされていないもより
欧米人はご飯を中心にした食べ方ってしないらしいからなあ
ドイツの調査機関は定食からご飯を除外して重量当たり塩分過多で不健康なんて判定してた
ソバも継ぎ足し用の汁まで計算に入れて塩分過多とか無理解というより何か偏見がある
>>440
蕎麦は蕎麦湯にして結局全部飲んじまうんだから正当じゃね？
定食だってモノによるがごはん抜きで塩分過多ってのは肯けるハナシ
ごはんを食べること前提に辛めの味付けされてるんだから
むしろ外からの指摘で思い込みに覆われた常識がくつがえったと感謝しなよ パン
目玉焼きor卵焼きor茹で卵
ベーコン・ウインナー
ベイクドビーンズ
サラダ
潜水艦飯とか、一日３食これでいいよ
>>442
数か月の航海が当たり前の潜水艦で
新鮮な卵やサラダが毎日提供できるとでも
思ってんの？ >>440
> 欧米人はご飯を中心にした食べ方ってしないらしいからなあ
>
米中心の日本型食生活の方がある意味異常だぞ
ドイツ人に、三食米だなんて、同じものばかり食べたら体に毒だよ、と真顔で言われて、そういう考え方もできるなと、妙に納得した 彼らはジャガイモとパンとコーンを使い分けてるイメージ
ずっと肉ばっか食べてるからハゲるんだよと言ってやれ
ジャガイモな入ってくるまで食うや食わすとか馬の餌みたいなモノを食べてて毎食安定してなかっただけじゃ無いですかね。EUROPAの北は
主食、副食って分け型が東アジア特有だからな。
南アジアのインドあたり、特にバングラだと米を大量に食うが、主食っていう位置づけが明確でない感じ。
南欧に行っても新大陸産の作物トマトやジャガイモ豊富で昔は何食ってたんだろうと不思議に思うよw
潜水艦の中って味感じにくくなるみたいだけど濃い味付けでどうにかなるもんだろうか
>>454
実際のところそんなに影響ないって話だぞ 潜水艦は臭いがね
その臭いで嗅覚から連動して味覚が麻痺しちゃうね
数十人の野郎の体臭と生活臭（ウンコ含む）はちょっとやそっとじゃ消せまいて
しかも湿度100パーセントだからな。
絶対乾かないいつも湿った布団で寝る。
今の話をしてるのか昔の話をしてるのか
ごっちゃにするな
今の潜水艦はまぁ、一般レベルからすれば臭いが
食べ物の味が分からなくなるほど臭くはない
ウンコの臭いが艦内に逆流してたのも
昔の話だ
むかしはともかく、イギリスの飯って今は海外文化入って美味しくなってるって聞いたことがおる。
>>462
海外文化というか、EUでメシウマ国家の農産物が入ってきて
庶民レベルで（金持ちレベルならどんな国もメシウマ国家だ）
うまいものの感覚が浸透してきたというとこじゃない？
そして、EU離脱へ・・・ 在日外人もよう言ってるぞ
海外では日本食は健康だって言われてるけど
実際に日本へ来て飯食ったら全然そんなことないって
揚げ物だらけだし、野菜や果物は高すぎるし、明らかに不足してるって
勿論塩分も多すぎだってな
ビーガンの連中なんかめちゃくちゃ苦労してるらしいが
ま、ビーガンなんかになったてめえが悪いから出てくか死ねってことで
あとTVでも散々海外で日本食ブームだ何だって言ってるけど
これも本当なのか？日本のニュースではよく見るが、海外のニュースで見た記憶がないんだよな
日本の食品の輸出が増えてるのは事実なんだろうけどね
こないだアメリカ行ったけど、日本食系のお店はいっぱいあった。
スープがテリヤキソースなラーメンとか、ブロッコリーやマッシュルームの天麩羅が乗った天丼とか
際物も多かったけどな。
結局、なんか食って健康になる、なんてもん無いってことだろ
>>468
別に現代中国人が発狂するのは勝手だけど、元ネタの食薬同源ってのが食材データベースの表作って、マトリクスの中でなるべくバランスとって食材選んだら大きく外さないって話だろう ○○の摂取量を増やすと××病のリスクが下がるとか、
△△の摂取量が増えると□□病のリスクが上がるとかの研究は
色々あるけどな。
>>470
貴方は中医とか中薬の世界は完全無欠の不動の存在とでも考えてるの？
あとここ数十年でも何度か裏がえってる西洋医学wの最新の研究成果を、ロングスパンの価値基準で評価できるのは、ある意味ゆったり進歩してる東洋医学の価値だと思うよ >>471
そんな風には思っていないから、わざわざ「研究は色々あるけどな」と断言しなかったんだ。
必ずしも完全な相関はないにしても、多くのサンプルが同じ傾向を示すデータがあるなら、
そこには相互作用があるのかも知れないだろう。 >>472
あなたのその意見は分からないでもないけど、｢医食同源を信じる中国人が発狂しそうな発言だなw｣って発言には反省点はないかな？ >>473
別にないな。
俺東洋医学の八割は似非だと思ってるから。
体の悪い部分を治すには動物の同じ部分を食べるのがいいとか、漢方薬も半分くらいは
プラシーボ以上の効果はないと思っている。
蚊の目玉とか、龍の骨（恐竜の化石）なんかは最たる例だ。 個人的な誹謗中傷をしたのなら別だが
ネットの掲示板での発言で反省を促されてもなぁ・・・。
>>471
漢方とか医学の名に値しないだろ
ただの経験則の蓄積にオカルトと詐術のデコレーション
医術ではあるだろうけどな 食い過ぎにだけ気をつければバランスなんてどうでもいい
ソースは野菜嫌いで肉しか食べないでも健康な俺
ツボに関しては漢方への懐疑的意見も仕方ないと思うけど
全否定してしまったら創薬関係では遅れを取るんじゃないの？
経験則といったら西洋医学もそういう側面あるし
東洋医学は、大前提である「人間の体を巡っている気が……」の時点ですでに胡散臭い。
ツボも気の流れに基づいているらしいけど、そもそもその前提がね……。
筋肉をほぐす効果で肩こりくらいには効くかも知れんけど、ツボ押したり針治療で内臓疾患とかに
効く訳ないと思う。
ツボに関しちゃアルプスで発見された5300年前のアイスマンにツボの位置に刺青があって
シベリアで見つかった紀元前のミイラにもそれらしい刺青があって鍼灸治療をやってたんじゃないかとされてるね
ただなぜ効くかについてはオカルト的な解釈が横行して学問とは程遠い有様
テーピングやマッサージ業界まで気がどうこう言う人がいて確かに胡散くさくて近寄りたくない感じ
まあ気とか波動とか言ってる連中の治療は受けたくないわな
年に1回くらい腰痛で動けなくなることがあり、その時は近所の整体に行くんだが、
「気の流れが云々」
「陰陽が云々」
「人間は輪廻転生によって云々」
という怪し気なところなので、普段は行きたくない。
でも、担がれるように来た人が帰りは自分で歩いて帰れるくらいよく効くので困る。
昔プロ野球選手が指圧マッサージ師に催眠術みたいな感じで新興宗教に勧誘されたなんてあったみたいだね
巨人の江川がここに針を打ったら終わりと言われたとかそんなツボは無いとか針治療業界もけっこう怪しげ
でも話術も含めた治療なんだろうし確かに効いた感じになるのでそういう事になるんだろうねえ
今年、巨人の澤村が針治療のせいで神経麻痺になって、選手生命に関わるって話があったけど
あれどうなったんだろうな。
巨人のピッチャーが針治療でケガ？肺に穴開けられたの？（時代錯誤
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/:. ;;':{￣￣￣￣￣￣￣{:::: ::::｀;::. `::::;ﾞi
i;;, '' ,;:|＿＿__,..､＿＿＿_ﾞl;;,_ :::::. :::, :::::iﾞ ／￣￣￣￣￣￣￣
/,,;'::';:l;`‐゜‐';i ;;;;;`ｰ゜‐';;;;;|:: `; `;;;::::`:::ﾞi ＜ ん？間違ったかな？
'Y ;:::::ﾞi ::::::l {;;;_ ﾞ'ﾞﾞ:::::,';:: ::ﾞ-, ＼＿＿＿＿＿＿＿
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／ / / `i;:::ﾞ;,_ ,,／::::::: /`'';;:. ;;;;:ヾ ''''
/ | ﾞ ｿ;;'''￣::::::::::: iﾞ::::::' .::::'''ヾ
>>424
イングランドのBASSのエールは美味いぞ
イギリスは料理はアレなくせに飲み物は何故か一丁前だ
ボルドーもイギリス向けワインの製造輸出で栄えたし まあイギリスのビール叩く時点でニワカというのがまるわかりだからなあ…
スコッツだけどブリュードッグも色々作っててお勧めだよ！アルコール度数30度のビールだとかもっとキツイのも作ってた気もする変態メーカーでもある
いろんなビールを並べた店でウィスキーみたいにキツいのを飲んだ事あるけどあれは危ない
店も判ってるようで小さなコップで出てきたから良かったようなものでジョッキで飲んでたら泥酔してた
でも食えたもんじゃないと思ってたしょっぱいブルーチーズが美味に感じたり新境地に至った
ベルギービールが人気だけど、イギリスのビールだとかエールだとかスタウトだとかは
バラエティが底知れない感じがする
たぶんお燗すると実にうまいスタウトとか、スコッチを割ると最強のエールとかもあるんだろうな
飲むと胃腸の調子が良くなるビールとか造ってくれないかな
エビオスかじるのは味気なさすぎる
>>498
燗つけるスタウトは店によってはあるよ、それ用の銘柄と言うよりは店で独自に選び出した銘柄ぽいが >>503
ロシアだって門外不出の最新鋭機
Su-27やSu-35を輸出してるだろ？
つまりそういうことだ >>504
と言うことは、そのカレーはモンキーモデルってことか。 川崎のショッピング・モールに
ベルギー料理店が入っている
ビールは美味いが、料理はいまいち
ムール貝のビール蒸を注文
小バケツ一杯のムール貝が来たが…
貝の風味が吹っ飛んで
全部ビールの味しかしなかった
あさりの酒蒸しのほうが、ずっと美味であった
アーレイバーク級にアイスクリーム製造機はありますか…？（小声
船ってほうっておくと喫水線付近にカラス貝がたくさん付くから食用にできそうなもんなのにね
あれって結局ムール貝と同じわけだしカレーに入れればいいのに
昔はあったけど、今は海洋汚染防止条約かなんかでツルツルにしてくっつかない様にしてるんじゃなかったか？
条約のために毒性のない塗料とかないのか・・・
現代艦の船乗りって色々と束縛厳しくて魚介類も
新鮮な奴は食べられないのかな？
漁船なら冷凍庫を開けるか放り込む前のがあるしある程度の規模の客船なら刺身ぐらい出る
冷凍技術は発達してるんだからF作業せんでも鮮魚自体を保存しておくことはできるでしょう
軍艦みたいにうまい飯を食うことが目的ではない船にそれを積むかはともかく(迎賓艇なら別か)
そういや冷凍室のある護衛艦ってあったかな…
野菜とか保存してる部屋があるのはわかるんだけど
あーでもアイスの自販機とかあるし、案外あるかも
護衛艦の場合、すっごい偏見だけど
ＤＤよりも練習艦の方が旨い飯食ってそう
かしまとか特にね。いやイメージだけど
かしまも他の練艦のフネも予算は変わらないんじゃなかったかな
お客さんが多い分だけ旗艦の方が日常使える食料費は少ないと思うぞ
>>522
もちろんそう
アイスもそうだが艦内の
糧食以外の自販機のジュースは
先任海曹室が仕入れから統括する >>524
予算は変わらなくても
調理員はウデの良いのを乗せるから
その分美味い アイスや炭酸のような何でも保存できちゃう
イマドキの嗜好品って全部外部からの搬入なんかな・・・
昔は大和のラムネとか間宮羊羹とか米艦のアイスクリームとか
艦艇ごとに嗜好品を製造する文化があったわけだけど、今の軍艦にはそういうのは少ないのかな
米空母じゃフルオーダーメイドの料理が出されるなんて聞いたことあるけど、そこまではいかずとも
いずも特性のサイダー！とかひゅうが限定のプリン！とかそういうのは海自には無いのかなぁ？
いい食いもん出すフネに自由に移籍ってわけにもいかないんだし、あんまり個人の裁量に頼るのはマズいだろう
>>530
女性乗組員も増えてきたし、伝統のカレーの味は守りつつ
時代の要請で「護衛艦ごとの副食」が進化を遂げるのではないかと思ってる。
揚げ物ではなくささみの利休和えとか、目玉焼きではなく温玉とか。
てか、そうあれかし。 駆逐艦「磯波」のカレーをこの前つくってみたけど、見かけによらず美味だった。
駆逐艦ならではの手間をあまりかけないで作り上げる一品。
駆逐艦「雷」の支那そばもいい。駆逐艦でラーメン出してたのには驚いた。
こういう、水のさらに貴重な小艦艇でも美味いものを食わせるんだという日本海軍の精神が
海自の潜水艦「くろしお」のラーメンに受け継がれてるのかも。
>>515-518
有機スズ化合物が海洋汚染に繋がるんで使用禁止になった
今はそれを含まない物が開発されているら
軍艦用の船底塗料はシリコーン塗料で表面が滑らく
柔らかいので速度を出すと付着物が取れる
ちょっと前にタモリ倶楽部でやってたわw >>533
滑らかで柔らかいから取れるというより
剥がれやすくする事で付着した
カキやフジツボと一緒に剥がれるように
なっていると言うべき 不勉強なんだが今の艦底は付着物の掃除というより塗料の塗り直しをするってこと？
同じく不勉強だが日本の場合は定期点検毎に塗り直したりするんじゃなかろうか
塗料の優秀さもあるのかもしれんが日本の護衛艦って綺麗だしね
船底塗料にトウガラシ成分をがっしり加えて・・・
と言う話を、昔聞いた事がある。
塗料を吸収してるフジツボだのカキだのは食えんのかな
>>539
とりあえず、やめておいた方が良いと思う。
今はどうか知らないが、昔の船底塗料には、
ヒ素やら鉛やらががっしり含まれてた、って話だ。 カキはもちろんフジツボ料理もあるから食べようと思えば食べられるはずだよね
でも堤防のカラス貝といっしょで貝毒が生じる事があるからちょっと怖いかも
牡蠣は産卵期限定で毒を持つ。更にバクテリア汚染もされてるので加熱すると食える。
オイスターバーの生牡蠣は水質管理して紫外線当てて無毒化しているので安易に真似してはいけない
広島は的矢湾の養殖牡蠣は、生でも食えると聞いた。
放射線で殺菌した水を使って毒出しをしてるから。
かわぐちかいじ「沈黙の艦隊」にて、
ニューヨーク決戦の前の日の話
特別食として出された「ビーフステーキ」をほおばる「やまと」の乗組員たち
「おぉ、この艦の冷凍庫には、まだこんなモノが残っていたのか！！」
昔のパソコンゲーム「提督の決断」でも
「特別食」コマンドで、乗組員たちの士気をＵＰして、能力値をＵＰする
という戦法（？）があった
特別食のグラフィックは、「ビフテキ」だったｗ
>>541
かなり昔は、長期に船体晒すとフジツホ付くの当たり前で、日本海海戦時は事前に、全艦艇ドッグに入れて剥がした位で、では付かないようするのはどうする？で、猛毒塗料にまず行き着いたかとw 一部の専門家によると、実は大和型戦艦の喫水線下は緑色をしてたんだとか。
船底塗料に有毒な銅化合物を使用して、船底を頻繁にきれいにする
必要を無くしてたんじゃないか？
って話なんだが・・・
トラック島大和ホテル時代はトラック諸島に整備ドックがないので緑色になってたかもしれんな。
>>548
まあウォーターラインには関係のないハナシだ 隠岐の島の岩牡蠣は綺麗な環境と水で処理してるから、大丈夫だべ
>>551
うちう戦艦のカラーリングに困るじゃないか >546
アメちゃんがビフテキ、日本は尾頭付きじゃなかったか
>>544
ガンマ線照射をすれば生ガキだけでなくて
レバ刺しも大丈夫らしいけど
放射脳が五月蠅いから使えないって誰かが言っていたっけ >>556
小池百合子「自民党の諸君ごきげんよう」 それは小池一夫では…
まあ百合子もエレクションで一喜一憂していた訳ですが(lとrの違いか)
中国や北朝鮮では
緑色は軍事モノの色だから
ガミラスのイメージカラーが緑色というのは
暗に、ヤマト（日本）の敵はミドリ色の軍隊（中国＆北朝鮮の共産圏の軍隊）を
示しているのかも……
ガミラスのイメージが強すぎてガンダムもマクロスも敵といえば緑に
>>564
ジオンのモビルスーツは赤い機体が緑の機体を指揮してるんだぜw分かりやすすぎるわ。 マジかよゼルダの伝説って主人公はやっぱりお姫様だったんだな
ガンダムといえばジ・オリジンのレビル艦隊旗艦アナンケでの士官たちの食事シーンがすき
ＴＶのニュース速報見ながらサンドイッチを食べつつジオン側の陽動への対応を話し合う所
黒い三連星が機動巡洋艦「ザンジバル」に乗せられたときの
マッシュの「さすが新型の巡洋艦だ、ちゃんとしたメシが出たぜ。」というセリフが好きだ。
ムサイ級巡洋艦ではレトルトとか缶詰めばかりの食事だったとか？
我が軍の糧食に不服か？
![軍艦の食事について語るスレ68食目 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>22本 ->画像>32枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/yilIfQc.jpg)
つうか重力ブロックが無いとか。ムサイ
宇宙用で且つ短期間の運用のみにすれば、数を揃えるのもなんとかなりそう
>577
エライ人でも兵食食べてますアピールのプロパガンダ映像か
ガンダムだとみんな無重力しか無かったんじゃないか？
Zガンダム時代で、アーガマみたいに遠心力の疑似重力ができたと
>>577
シャアをもてなしていたシーンだから、糧食というより
コーヒーとかお茶のパックかとｗ >>580
最近の作品では一年戦争期の艦でも重力ブロックの描写があるよ。
コミックのギレン暗殺計画に出てたグワジンとか ホワイトベースは戦闘中以外は重力あるな。
細かい話だと無重力なら髪の毛や服の袖がフワッと浮き上がるはずだがそれもない。
一年戦争ってどんどん上書きされちゃってかつて知ってた知識とかみ合わなくなっていて驚いたなあ
後半になると毎週2～3種の新型MSがロールアウトしてるとか無茶な事になってるし
それでいて食事は特に変化なくてパイロットだけは合成肉のステーキを食ってる事にすればいいのに
ジオンは医療技術が進んでるって評判だが、宇宙食はどうなんだろうな
連邦は地に足付けるっていう発想が根幹にあるから、重力装置の恩恵で地球と同じもの食べてそう
連邦軍アクシズ攻略艦隊の内のサミラス級一隻だけ逃亡できたが、食糧不足で量半分出しても足らず自決者続出て、補給計画立てずに作戦行動したのか？
昔のSFだと宇宙船内にポリペプチドタンクが備えられていて随時、食品として調整なんて書かれてた。
今やペプチドは美容と健康分野で利用されてるようだ。
未来食はもう始まってたのか。
あなたの胃液や腸液を肉に掛ければたちまちペプチドが出来ますがな
スタートレックの生体ペプチドケーキ
思い出しちまったじゃねーか
ペプシってそーいう由来だったのか、知らんかったよ
グリコとグリコーゲンみたいだな
>>589
卵やバターや生クリームも生体から抽出してるから、多少はね？ ペプシコーラにたんぱく質分解酵素としてのペプシンは今は含まれていないのか
ついでにコカコーラにコカの実の抽出物は今はｒｙ
若い女が「ガラナ大好き！」って言うとおっさんの俺はどきどきする。
昔のコーラのCMって爽やかさを強調するあまり異常にハイになるような描写もあったね
演奏やらダンスやらチームワークが上手くいかなくてイラついてる時みんなで飲むとキレキレになるとか
子供心にも何か変な成分がありそうって感じだった
今のコカ・コーラには、コカエキスも
コーラナッツのエキスも入っていない。
コカのエキスはヤバいから、少なくとも
今は使ってない。
コーラナッツはカフェインなんだが、そんな物は
コーヒーから抽出した方が早いし安い。
それから、昔のレシピだとクエン酸が使われていたけど、今は
シュウ酸を使ってる。
理由はもちろん値段。
ヤマト2199のタンパク質分解再構成装置（だっけ？）で肉やら何やら
>>599
オムシスだっけ。真田副長が原料を知っていてカロリーメイトみたいなのを食べてたな。
2202は地上波待ちなので見てない。 >>600
おうチキンブロスのことバーガディッシュ少尉っていうのやめろや >>597
シュウ酸は摂取しすぎると結石の原因になるし、そもそも毒劇法で劇物に指定されているハズなんだが？ >>605
食品添加物にも指定されているけど、最終製品に残留しないことが条件だしな 酸味料として認められているのは、クエン酸、酒石酸、酢酸、乳酸、アジピン酸、グルコン酸、コハク酸、リンゴ酸、リン酸などらしい
てか、↓コカコーラ社がこんなこと言ってた
＞コカ・コーラ240mL（8fl. oz.）に含まれるリンの量は約41 mg
昔のコーラは苦い薬を飲んだり子供に飲ませるために薬局に置かれる甘い炭酸水だったはずが
清涼飲料水としても一人歩きしたものだな。
材料の違いは競合他社との差別化が目的で薬剤師が一攫千金を狙ってコーラビジネスやってた感がある。
コーラを薬臭いとか言う年寄りがいて長らく意味不明だったけど
苦い漢方薬に砂糖を混ぜるとああいう味になるんで連想しちゃうのかと大人になってから分かったなあ
>>610
昔のコーラはもっと薬っぽい風味だったような記憶がある ルートビアは好きだけどインカコーラはダメだったよ。
今はもう見ないけど、ジョルトコーラとか
RCコーラなんてのがあったよね、あれは好きだったんだけど。
不思議だったけどコーラ飴なんてのがあったし「コーラ」自体は商標として保護されてるわけじゃないんだね
中国みたいに○○コーラってたくさん登録しとけばいつか大金が転がり込まないとも限らないかな
あるひとが書いてたんだけど、ある時家族がコーラの容器を使いたくて、汎用の瓶にコーラを入れ換えたそうだ。
普段、その瓶には麦茶が入っていることが多く、先の事情を知らずに麦茶だと思い込んで飲んだら、昔懐かしい薬臭いと思っていたころのコーラの味が口いっぱいに広がって驚いたそうだ。
薬っぽいで思い出した
ドクターペッパーが薬飲まされてるみたいでクッソ気持ち悪かったのを覚えてる
これだけは二度と飲まねえと決意した
ドクターペッパーはその昔近所の酒屋で新発売試飲キャンペーンやってたんで
近所のガキ一同に交じって押し掛けたけど一口飲んでみんな無言になってたのも良い思い出
コーラを横切るすごいヤツ
このキャッチコピーがいまだに理解できんw
ドクターペッパー飲んだことないどころか見たこともない田舎者が通りますよっと
ドクペ
チェリーコーク
ルートビール
ジュピターかカルディだな
米国のIT関連の企業や大学の自販機には必ずある、らしい〉ドクペ
真似して日本でも、というとまるでｳﾚﾅｲ
毒胡椒毎日2本が健康の秘訣よ、と言ってた100歳超の海外のばーちゃんが居たよなw
健康に悪いから止めなさいと言ってた医者は皆先に死んでしまったとも…
ドクペやルードビア、アンタルチカガラナはまた飲みたいと思うが醤油サイダーだけは無理だ
>>625
そう書くとなかなかのパワーワード感あるよな 特定の艦でしか食えない（飲めない）限定品みたなものはイマドキの軍艦には無いのかえ…？
保存技術の進歩で何でも食べられるようになっちゃったのかな
あのフネのカレー、と言う意味では今でも流行らせようとやってないかい
ドクターペッパーは甘味料が果糖ブドウ糖液糖になって甘さがえぐくなってしまったのが残念。
みんな砂糖を敵視するけどやさしい甘さは砂糖じゃなきゃ出せん。
ブドウ糖よりは砂糖のほうが体に優しい気もするがコストの問題なんだろうな
たしかに、ダイエットコーラよりも
普通のコーラの方が美味しいよな。
なぜメキシコでは砂糖が使われてるのに先進国はコーンシロップなんだろ
自給できるか出来ないかの問題？
糖化する手間を含めてもコーンシロップの方が安価で儲けがいいからとか？
途上国はコーンシロップ作るだけの技術力が無いだけなのかも
>>641
急激に吸収されない分マシではなかろーかと愚考しました ローソンストア100のコーラはRCなんだよ。
たまに飲むけどやっぱり果糖液糖だから甘さがイマイチ。
すべてのコーラ類はいっそ無糖でいいんじゃねーか？ってくらいだ。
途上国ではコーンは大切な食糧
アメリカではコーンが余るほど取れてるｗ
そしてクズトウモロコシになって飼料にしても余るようなのは
デンプンを酵素で分解して甘い液糖にしてしまうと、人間用の食料として使われるので
儲けが増える
そんな仕組みかねえ
飢饉の時には食用に転用できるものを、平時に他用途目的で
大規模に栽培しておくというのは大切なリスク管理でもあるので
結構な事だ。
ところがこのコーンシロップ、低糖のくせに肥満を促進する重大な欠点がある。
膵臓を刺激して脂肪を成長させるんだと。
共産圏入りしたサトウキビ栽培地帯と甜菜糖のソ連に対抗した物がコーンシロップ。
キューバ革命で砂糖の供給が不安定になり、代用でコーンシロップが開発されたんだよな
キングコーンってドキュメント映画だと遺伝子組換えのデントコーン栽培で収支はほぼプラマイゼロだけど政府から補助金ゲットで黒字だとか何とか
このデントコーンのお陰で肉牛がハイペースで肥育されて
その分ハンバーガーが安くなってるそうな
アメリカじゃコーンをシロップどころかバイオ燃料にしてるから
発展途上国の反感買ってるけどな
コーラの話題に不満な奴がいるかもしれんが
自衛隊ってなぜかコーラの販売比率が高い気がする。
ひゅうがの一般公開に行ったら隊員が艦内格納庫で売ってた飲み物はコカコーラのみ
陸自の基地祭行ったらメッツコーラが自販機にずらり。
＞アメリカではコーンが余るほど取れてるｗ
連作障害とか起こさないのだろうか？
トウモロコシは出にくいらしい。
むしろ水がヤバいと聞く。
窒素固定能力が無い作物に、遺伝子操作で窒素固定能力を持たせたほうがいい
窒素肥料やらなくても大豆みたいにタンパク質の多い作物がとれるように
また遺伝子操作や品種改良でアミノ酸バランスを整えて、
肉が無くても代用できる作物を
女の子が服を買わなくなるからアパレル勢力に潰される技術だ。
>>659
むしろ虫から牛肉を取り出せるようにダナ 飲食店向けの業務用加工肉の改良が進んで大豆たんぱく質由来の代用肉ハンバーグが普通に流通してるのな。
初期の合成肉はカップヌードルの謎肉だったのだが今のは挽肉に半分混ぜてもわからないレベルまで進化した
動物性タンパクを合成貯蔵できる植物とかあったら便利なのに
>>664
その一見無茶な要望を
現実に即して発展させたのが
「家畜」という発明である >>663
マルシンハンバーグの時代からそんなもんじゃね？ >>663
昔新潟鉄工でマリンビーフとか言う代用肉のプラントが有ったよ。最後のプラントが終わってもう10年以上だが。
輸出した国の経済が良くなって国民が畜肉を食えるようになってきたのと新潟鉄工が消滅してメンテ出来なくなったのが理由。艦に積めばF作業で・・ 代用肉といえば腐りかけた魚のアラをアンモニア洗浄してチューブ充填した魚肉ソーセージも
産廃をたんぱく質に変える方法だよな。
腐りかけた魚肉をアンモニア洗浄すると良くなる理由は
単なる消毒なのか、
それとも有害なペプチドを溶かしやすい理由でもあるのですか？
アンモニア洗浄洗浄して中和する方法は細菌抹殺目的だよ。
大豆の代用肉よりはマシな食材としてピンクスライム食肉もあるな。
ニッスイの魚肉ソーセージなんかがアンモニア洗浄した魚のすり身なんだが
材料がタダ同然なので仮面ライダーとかキャラクター物の版権つけても儲けが出るんだよ。
＞食欲失せるw
ソーセージの原材料と作るところは見るなと謂う事ですな
アンモニアって言葉のイメージが悪い。
萌素にすればおまえら大喜び！
いまは魚肉高いから、小麦やらまぜてごまかそうっていう風になってるのでは？
むかしみたいにすり身にして安価な製品に使うような魚肉が
格安な時代ではなくなったのでは？
そういや今はもう釣り竿を常備してる軍艦ってないんだろうか
ほら海原のど真ん中で機関止まって遭難した時用に…だめですかそうですか
そういやこの前第7艦隊に救助された漂流ヨットの二人は釣り竿で魚取って凌いでたりしてたのかな？
>>683
>>684
サンクス、餓死の危機はなかったんだね
ググってみたら食料内容が載ってたけど…
〉ヨットに海水を真水に変える浄水装置と、1年分を超えるオートミールやパスタ、乾燥米などの乾燥食品を積んでいたおかげで生き延びられたと語っている。
バリエーションに飽きるだろうねぇ 海原のど真ん中って魚いないんじゃないかな…沿岸部じゃないと栄養分無くてプランクトンも湧かないとかで
海底火山沿いに独特の生態系があったりもするけどね、広大な太平洋だとなかなか難しいか
マリンビーフは原料は魚なら何でもあり、商品にならないのでも網にかかったのを何でもプラントにほおりこめばOKだった。
新潟鉄工の社食メニューのハンバーグの材料だった、ハンバーグのくせに他メニューよりすごく安かった。
あの会社に居た頃蒲田でさんざん食ったぞ。
肉に対して60％だと食感変わらない、社販もしていて、キロ単位で買っていた。
だから、艦でやればって思った今
プランクトンすくい取って集めて食おう
香ばしくてうまいらしいぞ
刺身にできる鮮度の白身だけでつくると高級かまぼこができる。
スーパーで売ってるやつはスケソウダラみたいな安い古い白身にデンプンを入れたものを更に冷解答したものだ。
魚肉ソーセージは水産加工ででた骨とか顔の部分とかを全てすりつぶしてアンモニア洗浄したものに味付けしたもんだから産廃から生まれたのだよ
この人工サンマがまた・・とか脳内変換しながら食うとウマイ
>>682
犬がいなかったらどうなっていたかわからない、と二人とも語ってたな。
犬というクッションがあったことで二人の関係もうまくいったところがあったんじゃないか？
将来、宇宙航行をする艦船や調査船などにおいてもペット、愛玩動物、あるいは愛玩ロボットの存在は大きなものになｔってゆくのかもしれない。
藤子F不二雄の作品では、長期航行をする少人数乗りの星間タンカーに運行会社から雇われた「憎まれ屋」が乗り組む話があるな。
乗員たちに嫌われ「共通の敵」となり、乗員たちを一致団結させる役割。 ジャック・オーブリーには故郷で罪食い人だったことを隠して乗り組んだ男がそれがバレて他の水夫にリンチ寸前になるエピソードがある。
村に死人が出ると生前の罪を彼らに負わせることで罪業が清められると信じられていた。
映画のマスターアンドコマンダーではその辺ははしょってあるけど。
Dr.マチュリンの助手の大男。
>>684
ヨット用の淡水化装置って、どんな奴なんだろ？
堀江健一だったか、単独ヨットで無寄港世界一周した人の本に書いてあったんだが、
手動だったんだ。
かなり大変だったらしい。 手動ポンプでそこそこの圧力を出さないとダメだから大変なのか
確かに自転車で3hpaぐらい入れるのとは訳が違うわな
>>695
鳥は無重力状態でも空気が有ればチャンと飛べるようになるのかな？
勢いが付きすぎると止まれなくなったりするだろうが
羽をバタつかせれば大丈夫・・・かな >>703
前方よりも上方へ(と言えるかは微妙だが)どんどん進みそうだ >>701
ケビン・コスナーの「ウォーターワールド」の冒頭では簡単そうだった。まあ映画だし。 淡水→淡水にして、淡水を浄化するROフィルタは低圧でいけるが、
海水→淡水にするフィルタはかなり高圧をかけないといけない
>>696
自分が知っている限りではもうプラントは無いはずだけど。
新潟鉄工、スクリュー削っていたから無くならないと思っていたのにそこだけ分社して他部門無くなるとはね。
人生の読みが甘かったと思い知ったあの頃 サバイバルマニュアルやマスターキートンでやってた方法かと思ったわ＞水ゲット
>>711
時代はいつ？国はどこ？
戦艦ってBBのこと？それとも「軍艦」のつもりだった？
少なくともこれぐらい情報を追加しないと
答えられないよ >>713
そこは烹炊員長なり給養員長のことだと
察してやれよ いわゆる「海兵」を目指して軍隊に入ったら、
炊事専門に配属されたとかの人ってどう思うんだろ？
地上勤務なら、希望と違っても勤務は楽っていう利点があるが、
船乗りになってしかも炊事専門とか
>>716
「ペン」のデザインに憧れて
主計課を志願したら飯炊き係に配属された人の話なら知っている >>716
炊事が主の職種だっていうことはあるけど
炊事以外何もやらないなんて人はいない
戦闘部署では調理の配置になっても
防火部署では艦長の側で状況板を記入する係になったり
艦や分隊の体育係になったり１曹曹長になると
管理的な業務をしたりするから
こんなはずじゃなかったと思う奴は少数派 >>716
海軍の調理員には
衛生科の補佐をして
戦死者の遺体を処理するという
重要な仕事があるんやで 戦艦大和の調理員は25㍉の弾を抱えたままグラマンの機銃掃射に殺されるイメージがある。
どの映画のせいだろう？ｗ
駆逐艦では戦闘中は弾薬運びをしていた主計兵たちもいたみたいだね。
伊号潜水艦に搭載されている水偵を発進させるときも、その発進準備には主計兵たちがあたっていたらしい。
主計には艦が沈む時には御真影を持って海に飛び込むという大事な使命が
>>720
調理員が遺体を処理とか
食材にしてそうでいやだ 戦闘中は風呂場が臨時の死体安置所になったようだ
戦闘が終わり戦死した兵士を水葬したら
臨時の死体安置所だった風呂場は何事もなかったように使われるのかな・・・
多分使われるんだろうな(^-^*)(･･*)(^-^*)(･･*)
風呂場なんてもんは小艦艇においてはただのオカザリ、ただの死体置き場であり風呂場として使われることはほとんどなかったようだ。
6隊の司令駆逐艦「雷」では宮様の司令が入浴あそばしたのが本艦就役以来、風呂場が初めてその用途で使われた催しだったようで。
従兵たちは宮様のイチモツをあれこれ品評したとか。
>>738
ボディバッグには入れるが
衛生上の観点から食料と一緒に
冷蔵庫や冷凍庫に入れることはしない
浴室は今でも使うし、ＮＢＣ防御用の洗浄室とか
甲板上の用具庫とかに入れる >>739
でも冷やさないと腐るじゃん
日本近海ならともかく、遠くだと、冷やさないと腐敗して大変なことになる
たとえばインド洋や南太平洋で活動中に死者が出たら、冷やす以外の選択肢は無いのでは？ >>740
遺体を本国に持ち帰ったりはしないよ
戦死者は水葬式を執り行って海に沈める WW3みたいな本格戦争が起これば、持ち帰るような余裕はないので水葬かもしれんが、
平時でも病死したり事故や自殺で死ぬことはあるし、
小規模戦闘みたいな場合もある
こんなときは昔はともかく現代で遺体を持ち帰らないとか許されないだろ
>>744
さっさと最寄りの港に寄港するなり
ヘリに来てもらって運んでもらうなりして後は本国まで輸送機で空輸だろ？ キリスト教徒は可能な限り遺体をそのまま埋葬しなくちゃならないから大変だね
バラバラになってれば縫い合わせて整復するし肉片だったり火葬済みで灰になっていても人形に収めて体裁を整える
名を書いた木札を入れた骨壷で済ますってわけにもいかない
まあ、そうだな
だから平時戦時問わず軍艦の航海中に乗員が死亡したときの
対処の優先順位は次のとおり。
１ 洗浄が容易な浴室に安置し、入港後に遺族に引き渡す
２ 遺体が腐敗するまでに入港のめどが立たないときは
支援の艦艇もしくは艦載機により輸送する
３ 支援を得ることもできないときは水葬に付し、遺髪を遺族に引き渡す
>>738が言うように食料と一緒に冷蔵庫・冷凍庫に保管することはない ネルソンなんかラム酒漬け状態だったよな
まぁ、近場で戦死だからなんだろうけど
＞ネルソンなんかラム酒漬け状態
水兵が美味しく頂きました。
提督を漬けられるほど大量にラム酒積んでいたのかと思ったもんだけど
帆船時代の戦艦は小さくても何百人も乗ってるしいろいろ積んでたんだよね
提督のエキス入りラム酒は血なまぐさそう
>>750
帆船時代は樽単位でラム酒を搭載するのが通常の常識
極端な話ネルソンの死体を体操座り的に折り曲げて
ラム酒の樽に押し込めば英雄のラム酒漬け完成だ >>751
ジャイアント馬場が亡くなったとき、棺桶に遺体が収まらなかったので足を折ったってマジか。 そもそもラム酒は毎日、水兵に出してたから必須アイテムじゃん
アメリカ海軍の潜水艦にアイスクリーム製造機が必須の装備であったように
女王陛下の海軍艦船にはラム酒が必須の装備であった。
そしてフィッシュアンドチップスの為に総員タラ漁に駆り出される事に…
>>756
イングランド人の強精酒はスピリットや薬用養命酒と化したジンだが
くわえて玉葱を生でかじる事で白兵戦に備えたそうだ。 タマネギならまだしも酒を飲むときニンニクを生かじりする国もあるね
舌と喉が焼けると思ったし翌日胃が痛くて体臭もひどい事になったのに現地の人はそうでもなくて
日本人はそういう乱暴な強精に向いてないかな
帆船の洋上白兵戦なんて激しく揺れるうえに海に落ちただけで死亡確定だから
恐怖の紛らわして魂を奮い立たせるには死んでも悔いがないくらいにスピルット飲むしかないんだろうな
お前ら海洋冒険小説とか読んだことないの？
ラム酒は戦闘前の景気づけに呑むんじゃなくて
負傷者を黙らせるために使うんだぞ
>>765
腐りかけた水で割るラム酒か
アルコールで多少は菌が減るのかな
海水で割った方がまだましって気もする 脱水症状な所に海水呑むとまともな思考できなくなるという話もあるのでよくわからんなぁ……。(確かディスカバリーかヒストリーチャンネルの生存者の話)と40にもなろうという男が手に入れた子供の時の本も作者の事分からんのでマジか嘘かそれすら分からんけど……。
確か3日に1日真水を飲めるならまともで要られるだったかな。
本のタイトルも忘れてしまった。
パンの木の苗を持ち帰るという帆船の映画で苗木のために真水を制限されたもので
船員の一人が乾きに耐えかねて海水を飲んで正気を失う…というエピソードがあったなあ
海水に含まれるミネラルが影響与えるんじゃなかったっけ
そもそも、人間は自分の体液より塩分濃度等が濃い飲食物に対応してないからな
ブリテン人どもめ
ちょっと油断するとすぐ植民地化しようと画策しやがる
確かに「軍艦」かつ「食事」となるとブリテンが出没する要素が濃いな
>>769
バウンティ号の映画は船長が戻ってくる所までしか無いからなあ
本当はその後のピトケアン島でのアダムスによる理想郷づくりまで込みの物語なのに
いや、現在のイギリスのインフラてんこ盛り時代までかなあｗ
未成年性交渉事件とかもあった 生理食塩濃度と同等がそれ以上の濃さの海水ばかり飲むと浸透圧で細胞内の水分が逆に奪われて身体能力が低下してやがて干物になるんだな。
そんなときはスコールに突っ込んで真水補給だ
既出の話題だと思うけど、大航海時代なんかの帆船時代に造水装置と呼べるようなものはあったのだろうか？
当然蒸発式のなんらかだとは思うけどスコールがないような地帯で水節約しながら大西洋渡り切るとか出来たのかね？
真水は貴重品、ビールが水分補給として支給、最後はアオミドロが浮いた水を啜るしかない。雨水や島で水を補給する。ナポレオンとかの時代の海軍でもそうだぞ
コロンブスはカナリア諸島からバハマ諸島まで37日か
夜霧が出たら翌朝に帆に水滴は付くな
ヨット乗りなんかはこういう水も集めて飲むって言ってたがきったねえなあｗ
多少汚くても死んじゃうよりマシだから仕方がないよね(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
魚を絞ると海水より塩分が少ない
水が採れるらしいよ
勿論凄く魚臭いから美味くはないけど
とれたてを刺身にして食うのが一番効率が良い
これが出来るのは日本人ぐらいだろうが…
>>783
魚に含まれる水分の多くは内臓に含まれてるんで
刺身では意味がない コソボで撃墜されたF16パイロットは7日の行程3日目に非常食が尽きて濡れた靴下を絞って水分補給だった。
運良く助かったのは民兵組織に子供を殺された老夫婦が匿ってくれたうえ米政府職員に電話までしてくれたからだな
醤油が主流になるのは江戸時代以降だから
それ以前のヒシオなら平気じゃね？
ベア・グリルスの「MAN vs WILD」では
動物の糞を絞って水を得ていたな
「恐ろしく臭くて不味いです」だってさ
日本の場合だと遭難した際に
釜やおひつで即席の蒸留装置（ランビキ）を作ってしのいだ、というのがわりと出てくるので
遭難時のノウハウとして、船乗り間で情報交換がされていたのかもしれない
そういや海自もとい護衛艦で食える上手い飯ってどんなのがあるんだ？カレー以外で
魚料理とかホイホイ出てくるもんなんやろか
>>790
魚でもステーキでもなんでも出てくるぞ
「海上自衛隊 艦めし」でググってごらんよ 豪華客船見ればわかるとおり技術が進みすぎて陸と変わらない食事が出せるぞ。肉どころか加工済み温野菜も冷凍庫に入れとけば三年は保存できるし、生の葉物野菜も2週間くらいは保存できる。しかも20ノット巡行できるからどこかに寄港できるよ
日本が鎖国してなかったら、ブリテン顔負けのトンデモエピソードがあったのだろうか？
他国が、おもしろ○○軍的なネタをやって失敗を繰り返して改良した後、
日本は改良後のやつを取り入れてるのでそういったのは少ないといえる
昔の日本人は玄米を食べてればどうにかなったんで航海向きだったかもね
秀吉の時代に朱印船がアジアを縦横に交易していて大航海時代目前だったし
伊達政宗のサンファンバウティスタ号は太平洋横断をやってる
大黒屋光太夫一行は七ヶ月も漂流しているのに幕末遣欧使節の侍達の体たらくはひどい
>>795
炊飯のために大量の薪と水を消費する
上に湿度が高いとすぐに悪くなる米は
航海用の糧食には全く向かない 昔の技術では米は航海用の食料としては非常に効率が悪いな
米でも問題なくなったのは無洗米の技術が確立してからでは？
船が鋼鉄製になって湿気なくなる
燃料が石炭・石油化
電気炊飯器、電気鍋
ビニールで数十キロずつ個別包装
無洗米
このあたりの技術が全部出そろった現代はまともに使えるようになったといえる
無洗米化・ビニル包装化してから、長期保存した精米の味が落ちにくくなった
>>752
それは嘘
ジャイアント馬場は特注の棺桶に入ったよ
日本プロレス末期のころ、メディコ2号のルイス・ヘルナンデスが日本で急死し
棺桶がでかすぎるので焼き場に入らず板を外して焼いたことがある
骨も骨壺に入りきらず、頭蓋骨を潰して納めた >>797
一番のハードルは水だよ水
塩漬け肉や茹でパンは我慢すれば
海水を使うこともできなくはないが
海水でご飯は炊けない 海水そのまま使って炊飯すると塩辛くて食えたもんじゃないらしいね
>>789
ランビキって本来のものはかなり工夫された形状になってるよな
即席ランビキはどう作っていたのだろうか 桶の中に茶碗が半分くらい浸る程度に海水を入れて
その上から鍋をかぶせて日なたに置くとか考えてみたけどダメかな
ラップと重しでやるのが昔小学生向けサバイバルガイドみたいなのに載ってたな
海水の塩分が3%
3%の塩分で白菜の浅漬け作ったってしょっぱいからなあ
>>798
そもそも骨壷には、全部の骨は入らないし、頭蓋骨は崩して入れるよ。 沸騰容器の中央に集める方式は、集めた真水も沸かして再蒸発させてしまうよね
ランビキは、海水で冷却できるドーム状の蓋に凝結した水滴は外周に伝ってゆき、スリーブで受けて嘴から外部に流れ出る構造
でも船だと材料は鍋と食器くらいだよなぁ、きっと
木造船なんかでも煮炊きするってことは和洋問わずかまどがあるんだよな
陸でのかまどに比べて工夫とかあるんだろうか？
千石船じゃ船内に土や漆喰で固めた炊事場を作ったり甲板に濡れムシロを敷いて七輪みたいので煮炊きしていたというね
固定竃は陸と同じだけど多少揺れても平気だし木のフレームで七輪と釜を支える移動式竃とかいろんな工夫がされてる
>>806
骨壺に入れる骨の量は地方差が有ります。
新潟は全ての骨を入れますが、関西だとほんの一部の骨だけ入れます。 >>797
小説版坂の上の雲ネタだが幕府海軍が発足した際も食事に提供は二の次だったので
船員が七輪を持ち込んで各々炊事して効率悪いし火事の元だったらしい。
蒸気船輸入しといて蒸気調理器がないあたりが侍の軍隊らしいな >>812
その時代の蒸気艦に蒸気調理器なんか搭載してたの？
構造は帆船とそんなに変わらないんだから
従来通りのレンガ造りの厨房だと思うんだが >>811
当方越後人だが、お骨を骨壺に入れた時に
拾えないほど細かいお骨は、焼き場の人が
「後は当方で処理します」
とか言ってくれたんだが・・・
しかし、お骨を拾う時ってなんで明るい雰囲気なんだろ・・・
「え～と、これが喉仏です」
とか、
「結構健康な人だったんですね、こんなに骨が残ってるのは珍しいですよ？」
とか、焼き場の人に言われたんだ。 無洗米だと、圧倒的に使用水量が少なくて済む
米1kg炊くのに水1kgくらいしかいらないからな
だから水が貴重な船上でも大丈夫
入れた水の多くはコメに吸収され、乗員に食べられるので捨てられるわけではない
また、「ヌカ」成分が無いので、虫もわかずに長期保存でも味が低下しにくい
主機関の排熱を利用した蒸気による調理器具と、現代のような無洗米があれば
圧倒的に航海が快適になったのでは？
米を蒸して炊くってけっこう古くからやってたわけだし蒸気機関があるなら早期に応用してそうなもんだけどね
でもペリーの外輪船でも海水ボイラーで1キロ圧だったそうだしいつも動力航行してたわけじゃないので
調理には使えなかったかもだけど
>>815
無洗米は逆にカバーになる糠がないから風味落ちやすいと聞いたが？
水が少なくて済むから災害時など水の入手性が悪いに重宝するのは事実だけど >>816
ペルリ提督の黒船は旗艦のサスケナハで2450トンの非装甲外輪式蒸気フリゲート艦だったが
1860年代に装甲戦艦の建造ラッシュが始まって61年のウォーリア級装甲艦で1万トン近い船体に5200馬力の一軸スクリューで14.5ノット、帆走併用で17.5ノット 鉄製装甲112mmを手始めに
95年のマジェスティック級で前ド級戦艦に移行するまでひたすら高出力化の道を歩むからすぐ調理にも使えるようになるさ。 船で米を研ぐなら汲み上げた海水を使うんじゃね？
それで炊くときに真水を使う
これなら別に水を無駄にしないし
>>818
佐助花
object sender
ナハナハ >>808
なるほど管か
最初から薬缶があれば捗るかな？ >>821
諸星大二郎マンハッタンの黒船思いだしたじゃねえかw!! >>824
ドンマイダンス思いだしたじゃねえかw!! 誰かNew・Selected・Police呼んで来い
>>823
そうなんだよね。
米を炊く時〇〇の天然水とか使う人がいるけど、とぐときに水道水使うと天然水を使うのが無意味になる。 日本海軍はラムネ製造機があったそうですが
炭酸使いすぎて艦の消火に支障をきたすことはあったのでしょうか？
>>823
さすがに量で言って一番吸うのは炊飯中ではないだろうか 太平洋一人ぼっちの堀江さんだったと思うが（うろ覚え）
米をビールで炊いたとの記述があった
米を研ぐ時にビールを使ったのか
それとも炊く時にビールを使ったのか分らないが
アルコールは飛ぶとしても味はビール味の強いご飯になっていたんだろうか？
>>830
堀江謙一で間違いない。ビールだけでなく海水も炊飯に使ったと著書にあった。 普通に米を炊く時に一番水を吸うのは、吸水中。
勢いと言うか時間当たりの吸水量なら最初に水を入れた時（磨ぐ時）が一番多いけど
時間が短いからね。
美味しいごはんを炊くには夏場で30分、冬は一時間以上吸水時間をとりましょう。
>>830
学生時代にだけど、学生アパートに居た友人が一年目の夏頃に語った。
飯炊くのに、日本酒入れると旨くなるって聞いたから炊飯器に同じ酒だから飲み残したビール入れたらとても食えない飯が炊けて泣きながら食ったと。
俺は自宅組だったので飯は食えていた。 日本酒は原料米だからご飯と相性良さそうだけど
ビールは…麦粥作る時にはイケるのか？
賞味期限切れのビールはヤバイくらい不味いぞ
ナメクジスープみたいな独特のとろみというか雑味がでるな
生米重量比での吸水率は浸漬完了時で20～25%程度、炊き上がりで120%程度とされるから、吸水量は炊飯中が支配的だと思っていたんだが
飯を炊くときに入れる場合
ビールの甘さ自体は悪いものではないが
ホップの苦味が致命的にダメにする。
データは知らんが野外で炊飯する時には、米研いで一晩給水させた後に米と同量の水で炊く
水を吸わせている間に米の体積が倍になる事はない
なので感覚的には>>823は違う様な気がするんだよな
>>829だと思うわ 野外で一晩吸水(給水は誤字だよな)てなんのために？腐らせるためか持ち運びしにくくするためか？
>>841
時短の為だな。
洗ってすぐの米を炊くには、30分+蒸らしはかけないと芯が残る。
十分（数時間以上）吸水させた米なら、10分+蒸らしで炊ける。
朝起きてから米洗って炊いて……ってやると、朝食にあり付くまで一時間近くかかるけど、
寝る前に米洗って飯盒に入れて置いておくと、起床後30分以内に朝食にありつける。
結果次の行動が速くなる。 あと燃料節約にもなるな
あと842は炊飯の基礎がわかってないので土鍋で米くらい炊けるようにしておけ
わかってないなら口出すな、恥ずかしい
土鍋でごはんはなんか流行ってるみたいだけど、正直旨いとは思わんな。
炊飯器以外ならフライパンで炊いたのが旨い。俺はごはんは表面が美味しい派だ。
なお、世間では真ん中辺りが美味しいとされている模様。
昔きょうの料理テキストに片手鍋で飯を炊く、ってのがあって試しにやってみたら
電気炊飯器で炊くより美味くてしばらくはまった事があった
まあ多少味は落ちても放っておける電気炊飯器の方がラク、というところに落ち着いたが
>>844
なるほどね、朝はパン食なせいもあって朝飯の準備時短とかは思いつかなかった >>850
いや朝飯は前日の残り飯ってのが基本だから、844の言うことは妄想もいいとこだぞ
朝っぱらから野外で火なんて使ってられんよ
茶や汁物のためにお湯沸かすだけならともかく >>840を書いた者だが
>>844の言う通り
時間の余裕のある時にできる事を済ませておかないと不安になるしなw
>>847の土鍋は飯盒に比べて鍋の厚みがあるために、焦げるまでの反応が緩やかに進むし、何より飯盒と違って蓋を開けて直視できる利点がある
飯盒での炊飯はトロいと確実に失敗するから余りお勧めではないw >>851
朝だからといって飯に手を抜くと、爾後のチームワークに差し支えが出るからなw
あと昼飯を弁当なりおにぎりにするためには、どうしても朝炊かないといけない訳だよ なんか基本的な炊飯の話とアウトドア（それも登山とレジャー）の話がごっちゃになってる気がする
朝っぱらから前日残りの冷や飯なんて食いたくないわ。
朝に昼の分も含めて二食分炊く旧陸軍方式はわりと合理的だと思う。
つうか江戸時代とかも基本、炊飯は一日一回だべ。
燃料の問題で。東と西で何時炊くか違うけど
>>854
うん
結局スレタイからはハズれてるしな。
だが、それがいい。 話題戻しついでに質問なんだが
以前このスレで昔の艦船の炊飯用蒸気釜はお粥用があるとあったけど
これってお粥しか作れないのか割り当ての話なのかどっちなんだろ？
あと炊飯用蒸気釜って炊飯にしか使えないのかね
蒸気釜はいろんなメーカーのがあったようだけど揚げ物はもちろん傾けた状態で炒めものを作るとか
内部に棚枠を入れて蒸し物焼き物もできたというしお粥用は傾けられない固定タイプを割り当てていたかな
軍艦の過熱蒸気なら400℃もあってそのまま魚も焼ける蒸気レンジも可能だったけどやらなかったね
>>858
お粥用は小さいってだけで仕様は他のと同じだから、使おうと思えば他の物も作れただろうけど、
効率悪いからあまり使わない。
蒸気釜は別に炊飯用じゃなくて、煮炊きから炒めまでなんでもやる。ごはんも炊くし味噌汁も作るし
肉を炒めもするし煮魚もする。
ただ、「この釜は炊飯用」みたいなのはなんとなく決まっていたようだ。
天麩羅釜は基本油入れっぱなしだから、大型艦だと仕様の違う専用のがある。 >>856
電気炊飯器や電機保温ジャーが出てくるまでは
木のお櫃で保管して必要な分だけせいろで蒸し直すか直接湯をかけて湯漬けにしていたんだよな。
湯漬けだけだと味気ないから奈良漬けや糠漬けでちょうど良い 夏は怖いな、香りのある木なら多少は防腐効果ありそうだけだ
無洗米(あきたこまち)は、おれがあれこれ試行錯誤した結果によると、
米1合(180cc)に水185ccを入れて炊くのがいちばん美味く炊ける
ほぼ米と同体積の水を使うといっていい
重量比は知らん
>>862
一方日本陸軍では、飯が腐らなくなる薬と
セロハン筒による炊飯法を考えた。 塩なんぞ入れても普通に腐る
腐らなくなるほど塩入れたら食えたものではない
日本陸軍がやった試験だと、飯盒飯に2％の塩を混ぜると、夏場の保存性が上昇したそうだぞ。
30度の環境で、朝炊いたのを飯盒に入れて日向に置いて昼まで持つ程度には。
炊き上がったごはんに高濃度の塩水をかけて混ぜるのがコツだそうな。
参考までに、今のコンビニおにぎりで塩分高めなのが1.5％くらい。
ただし、具の塩分で稼いでいて、米がそこまで辛い訳ではない。
>>858
そもそも必要な量が少ないためにサイズが小さい
とは言え大和だとお粥用は200合炊き
ちなみに通常の飯用は、大和のだと600合のメシが炊けちゃうw
実際は違うがイメージとしては圧力鍋みたいなもんだから、基本煮炊き何でもできる
副食用とされたものは別にあるけどサイズは飯用と同じ 朝炊いた飯盒メシを夏場の炎天下に置いとくと1日でアウト
だがしかし、よく水洗いして布巾でしっかり絞って炒飯にすれば一応食える様にはなる
普通は昼までは持つんだが、南方のジャングルだと昼までに腐って困ったそうだな。
気温よりも湿気が悪いと言う事で、飯盒から出してカゴに入れるようにしたら昼まで
持つようになったけど、今度は泥水で汚れたりしてそれはそれで困ったそうな。
純銅製の飯盒とか飯が長持ちしそうだけど単価が高すぎてダメかな
米軍みたいに水の中に殺菌剤を大量にぶち込んで炊いても長持ちしそう（大不評になるだろうけど）
日本陸軍が使った”御飯が腐らなくなる薬”は、分解する際に
ごく微量のホルマリンが出てくるんだ。
だから、これを入れた御飯は腐らない。
しかし、当時のお役所が
「ホルマリンなんて有毒な物が含まれてる薬を、食品に混ぜるのは許可出来ない！」
と、一般に流通させる事が出来なかったとか。
「しかし、陸軍内だけで使うなら、特例で許可する」
という事になったそうだ。
>>872
全体を銅で作らなくても、100均にある風呂水を滑らせないための銅片みたいなものを底に入れて炊くなんかもありかな？
問題は銅の味がしそうなことだが… >>874
銅鍋とか臭いが気になるって話は聞かないから大丈夫とは思います 銅鍋は長時間濡らしたままにしておくと緑青湧くから飯盒には向かんと思う。
腐った飯よりマシだろ
緑青くらい気にすんな
ちょっと飯に色がつくだけだ
銅食器のメーカーに言わせると緑青って言われてるような毒性はないって話だけどね
中毒したなんてのは銅の不純物として含まれていた鉛やら砒素やらのせいとか
でも銅鍋は磨いてないとドス黒くなるし内側にはスズが流してある
>>872
徳川慶喜は個人用に銀製の飯盒を作らせたらしいな。 抗菌剤として微量の銀を入れよう。
昔の帆船の水樽には、銀貨が一枚入れてあるそうだ。
銀が魔を退けるというある種の信仰だろうが、
嫌気性細菌に銀イオンは効くのだ。
銅も同じく抗菌作用が有るが
酸化物の種類によっては
若干の毒性がある。
逆に考えよう。
炊いたごはんに麹をふりかける事によって、食べる頃には甘酒に！
食べ物は、20～60℃あたりの温度だと劣化が早い
35℃とかだとすぐに腐って食べれなくなる
炊飯器は、70℃程度で保温することで数日間腐らないようにできる
60℃以上にするか、20℃以下にするかしないと
数日間保管する場合は、70℃以上にするか10℃以下にするか
>>881
提督ですら呑んだ水兵が銀貨を盗まないとは思えんのだが 降りたら使えるだろ。
船内での盗難は時代や国を問わず多かった。
太平洋戦時のアメリカの空母なんて、特攻機が突っ込んできて大火災で大わらわの中、
果敢にガス溶断機持って艦内に突撃、艦内郵便局の金庫破って金を盗んだ馬鹿者もいたそうだぞ。
今度カミカゼが来たら…
ああ…
ってなやり取りが思い浮かぶなw
めしたき物語だったか、漂流して助けられ気が付くとお札が乾かされていた…なんて記述があって
水兵って戦闘中でも財布を身に付けているのかと意外だった
まあ総員上甲板ってときに船室へ貴重品を取りに戻ってそれっきりって多かったようだしそうすべきなんだろうけど
ボカチン食らって私物全部無くすと、色々買い直さなきゃならんからな。
>>890
基本的に陸海の「出て行く」タイプの兵隊さんは現地で現金が必要だから財布持ち歩いてる
パイロットみたいに「行って帰る」タイプの兵隊はあんまり財布持ち歩かないみたい >>894
墜落したときに備えて札束持ち歩くのはもう昔の話？ >>894
海兵もグレナダ侵攻作戦ではクレジットカードを持っていかにゃならんしな >>896
あのシーンな
就職してすぐ、クレカ作るときAMEXにしたのはステマにやられたんだな。 米軍機のレスキューキットにはいくらかの米ドルが入ってるんだよね
真珠湾に参加した日本軍機も不時着したとき現地民と交渉できるよう米ドルを積んでいたみたい
ニイハウ島事件みたいに役に立たなかったりしたんだろうけど
湾岸紛争でのSASの話”ブラボーツーゼロ”だと、SASの人は
金貨を10枚ほど持ってた様子。
映画”博士の異常な愛情”だと、サバイバルキットに
ドル札やルーブル札の束が入ってたけど、あれは映画だし・・・
フライングタイガースは「こいつを生かして届けたら幾らあげる」みたいな布を持ってたんじゃなかったか？
もしかしたらフライトジャケット直書きだったかも
ブラッドチットのA-2超カッコイイ。
昔、どこかでレプリカ見つけたんだが、18万もしやがって買えなかった。
ドルやルーブルよりナイロンストッキングが役に立つという…
どんな国でも通用するのは「金」なんだろうな
一部の民族が金の宝飾品を身に着けているのは
お国で政変が有った時に直ぐ様逃げ出しても
金を身に着けていれば困らないからだと聞いた事がある
>>905
昔、日本の漁船がソ連の警備艇につかまりそうになった時に渡したのが、
・マルボロの煙草
・リーバイスのジーンズ
・日本製の三色ボールペン
だそうだ。 中国に上陸したことを考えると、レスキューキットには中国で使用可能なスマホと、入金済みのalipay口座が必要だな
現金じゃ使い物にならん
ボールペンとストッキングと百円ライターはかつての発展途上国チップ代わり定番だったなあ
今はどうなんだろう
ソ連末期には、ソ連から学者さんがくるとお土産にソーラー電卓が大人気だったと
学生時代の恩師が言ってたな。
電池なしで使えるのがいいらしい。
冷戦末期ならチープカシオだな
timexの軍用デジタル時計のモロパチモンです
ソ連時代は入管で荷物をそれはしつこく調べられるけど
係員に100円ライターをあげるとあっさり通してくれるとか聞いたねえ
胸ポケットにボールペンをさして人混みを歩くといつの間にか消えてるとか今もそうかな
今でこそソーラー電卓は100円、ボールペンは五本100円からあるけど、
当時は電卓800円、ボールペン100円とかしていた記憶がある。
ソ連崩壊前の給料はバス運転手月給140ルーブル、赤軍中尉月給230ルーブルで
軽食堂の食事や質の良いビール二本が各1ルーブルなので1000円くらいの価値だったと予想。
ただし家賃が5ルーブルで電気水道電車賃は共産圏ならではの激安なので可処分所得は意外と多かったのでは無いかと思う。
ただし資金難により民生品の改良がとまったので電子機器を使った民生品はウクライナで大人気化したガイガーカウンター位だな。
ダーチャでジャガイモとタマネギとニンジンを作って備えるしかない
>>918
あるところにはあったYO！＞＜
まあソ連自体は、崩壊するまでカロリーベースでの配給は確保されていた
嗜好とか鮮度とかそういうものはまあ置いといてw
仕事は定時に上がれても、配給の列に延々並ばにゃならんとしてもw
一方東欧の衛星国は、いろいろ宗主国様にふんだくられてまあ悲惨… 民生品が無かったのは確かなようだが食い物だけはあったようで
連邦崩壊の年でも年間の肉消費量が70キロあった。
日本はアメリカ産牛肉解禁の80年代バブルでも40キロ程度だな
ただしそれは国家の統計である。
ルーマニアのチャウシェスクが市場の視察に行った時も、それはもう大量の食品が並んでいたそうな。
食い物がある事と必要なモノが必要とされる場所に届くことは別の問題だｗ
我が家では今も冷蔵庫が空になっていると、「民主化前のモスクワみたいやな」という
突っ込みが入る。
>>922
ロシア人は食糧難でなければ鮭を食わないしカニなどはほとんど見向きもせずに
日本船が密漁してもスルーしてたのだから食糧難は無かったとみるべき。
真の地獄は連邦崩壊後からルーブル危機のあたりだ ルーブル駄目になった時に中国相手に北京ダックや春巻き等とフランカー戦闘機交換したってマジなの？
パンとジャガイモだけでカロリーが満たせていれば食糧難ではないと言うなら、そうなんだろうな。
サケやカニなんて極東の話だろ？
ソ連経済の問題点は、産地では大量に食料が余っていて、都市では棚が空だった事。
食料用の小麦は低価格で統制されてて飼料用の小麦が高騰してそっちに流れてしまった。
シベリア鉄道のウラジオストク-モスクワ間は9289キロあって、稚内から那覇まで直線で二往復近い。
冬なら冷蔵車いらんかも知れんが、その距離をサケ積んで運ぶのはスゲー手間よな。
今でもモスクワで消費されるサケは大部分をノルウェーから輸入してるそうだし。
>>929
現地で加工して缶詰にしてもええんやで…
燻製や新巻にしてもええんやで…
鉄道なんて空荷でも運行せにゃならんのだし、少しでも荷物運びやがれと むしろシベリア鉄道は整備不良で、列車の運行本数激減の物流滞りまくりだった件について。
>>930
そこまで需要のある食材でもないのでは？
クマに例えられることが多い民族ではあるが… ノルウェーの養殖サーモンは脂がのってどちらかと言うと高級品だよ。
日本で寿司ネタにされてる安いチリサーモンは鮭ではなく養殖鱒の仲間の偽サーモンなので半額で買えるな。
鉄道輸送ってダイヤに合わせて荷物を集積したり運び出したりしなくちゃならないから
そこらを緻密に管理できないと荷物が積み残しになったり下ろしたまんま野ざらしになったりって事に
ロシア人の一番苦手な仕事だろうね
>>926
あの国は今でもインドネシアと農産物とスホーイのバーター取引とかやっとるが >>909
エロ本、特にビニ本(死語)もソ連の国境警備隊員に好評だったとか。
>>935
冷戦末期には、インドとの間で革靴と潜水艦のバーターをやったと何かで読んだ。 欧州に住んでたとき、異国暮らしだからではないと思うが、やたらと日本よりも寿司が旨く感じたことが
マグロは冷凍せんでも大西洋からくるし、サーモン丼なんぞはトロよりうまい
冷凍してないマグロで欧州の職人が握った寿司とか寄生虫が怖いイメージ
日本の寿司は加工食品の鯛寿司や鮪寿司の材料が鯛や鮪出なくても良いという屁理屈を押し通した結果
淡水ナマズが鯛でマグロ以外の赤身魚が鮪寿司というのをやってるから
本物の寿司ネタを食って感激とかではないかな
>>939
淡水魚の刺身なんて食ったら寄生虫症になる
下手すると重症になるぞ
ガセ決定 にわかすぎて反論する気にもならない。
鮒や鯉やドジョウを食べてきた日本人は寄生虫症になった事になる理論だそれ
洗いならともかく刺身は危険だろ
ドジョウのおどり食いも同様に危険だし
鮒寿司は高濃度の塩で何年も漬け込むから寄生虫およびその卵が死んでいるとの事
>>919
これ日本でやらないとね。耐久力が低すぎてダメ 日本人で別荘保有者がどれだけいるのかと
まあマジで食糧危機になったら、耕作放棄された農地勝手に掘り返す奴らが出るんじゃね？
>>937
サケは生まれと終りが淡水で、アニサキスもつきまくりだから普通は生食できない。
生で食えるサケは基本養殖物やで。 >>948
昔はアイヌのルイベ、今は冷凍技術の進歩で生食出来るようになった
細菌と違ってきちんと冷凍すれば死滅するからね マイナス20度以下で丸二日だったっけ
でも寄生虫界では小物だよなアニサキスは
>>942
ティラピアをいずみ鯛っていって売ってるけど間違えたんじゃないか？
淡水魚の刺身はあるよ。 アユの刺身やコイの刺身を食べた事あるよ
洗いじゃないと店の人が言っていたのであくまで刺身
台湾で雷魚の刺身を出しているのを見た事がある。
養殖なので安全だと言う話だったが、流石に怖くて食べなかった。
ウシガエルの刺身は日本でも食べられる所があるらしい。
元の話は「代用魚の寿司が～」というものだけど
最近は回転寿司でも法改正で出回ってない(ないし明記)のでなんとも
回転寿司でナマズなんて安全に出したら足が出るだろうし
雷魚の回虫は相当にヤバイけど美味らしい。
しかし肉と皮膚の間を這い回るあの回虫はヤバイ
アユやヤマメの刺身は食ったことあるな。
勿論養殖物なのだが、おっかなびっくり食ったのはいうまでもない
海水魚の寄生虫・感染症は人間に影響のないものがほとんど
淡水魚の寄生虫・感染症は人間に影響あるのが多い
よって淡水魚の生食は危険
寄生虫スレな流れから北朝鮮軍の食料事情にスレが方向修正されます様に
そろそろマジでやばいんじゃないか？＞北
脱北者大杉だろｗ
北朝鮮は90年代に弱体な層が大量餓死して
それを生き延びたのは生活力ある連中だったが
現在さらにそこから淘汰が始まってるのかな
そのうち休眠状態に入れるようになったり希薄な大気下でも活動できるようになったりで、月惑星開発のブレイクスルーとなる
>>954
Youtubeで「蛙肉」で検索するとすごい映像がw ソレ本当に蛙の肉なのか？
いわゆる「ウミガメのスープ」に入ってる肉じゃないんだろうな？
北朝鮮はカリアゲが中国にすら無断でミサイル撃ったせいで
米韓に加えて中国まで燃油供給止めたので今年の冬越せるかどうか状態のはず。
金に困って近海の漁業権まで中国に売ったから魚も無いとなるとどうすんだろうな
人道とか言ってここ一番ロシアが支援しそうだけどね
困ってるときに助けてくれた人こそ真の友人とか言って北もロシアにすり寄って中国依存の脱却を図る
実際核開発はもちろんミサイル技術がロシア系であることが明らかだし
>>973
そりゃまた甘い目論見だなあ。
北朝鮮の中距離弾道ミサイル技術はモンキーモデルを独自改造して旧ソ連の本国仕様になんとか達した程度でしかないぞ。多弾頭の大型ICBMなんて持ってないし核兵器も米ソの50Mトンクラスからみれば20キロトンなんてオモチャだしな。 北朝鮮人はそのうちラクダみたいに栄養備蓄できるこぶが出来たりしないかな？
ニューギニアの一部民族にはあると聞いた事があるが。
北の場合、通常利用できない栄養を
使えるように体を変化させるのかも。
とある本で読んだんだが、腸内細菌の働きにより
通常は消化できない食物繊維が消化されて、それが
人体に使えるエネルギーに変換される事がある様子。
そういや大戦末期の帝国海軍は比較的食糧に余裕あったみたいだが
主計科にベテランが居ないと市民の配給より酷い有り様になるんだっけ
他所からコツとか教えてもらえないのか
日本人が海藻を消化出来る様なもんだな。そう考えると木とか消化出来そうだな。シロアリみたいに、北の人間は
＞困ってるときに助けてくれた人こそ真の友人
朝鮮人がそんな殊勝な事を考えることはない
「露助が朝鮮人を助けたのはウリに価値があるからニダ」と考えるだけのような気がする
ま、ウリに価値があるんじゃなくて、ウリの住む土地に価値があるんだろうなｗ
人間は、米のみ食べる、小麦のみ食べる、とうもろこしのみ食べる、イモのみ食べる、
みたいな食事でも問題ないように遺伝子操作して品種改良したほうがいい
バランスの良い食事が必要とか非効率
穀物単独で完全食とするには相当な品種改良とか人間の腸内細菌を遺伝子操作するとかしないとね
未来の食卓って昔の児童書のイラストみたいに食文化というものは壊滅しちゃうかもだけど
>>978
そのために人民に腸内で寄生虫の飼育を指示しました >>972
なので、ボロ漁船で日本海のEEZ内の漁場に出現して、荒らしてますやんw２４時間操業厳命されてるらしいよ。 カリアゲがマカオ在住で中国の保護監視下にあったと思われるマサオ君を暗殺したことへの
中国の対応が燃油輸出禁止なのでいよいよカリアゲ政権末期とみるべきかな。
北朝鮮内は爆発寸前だろうけどこういう時こそロケットカーニバルやりかねんから恐ろしいな
中国も本気じゃないよ。
ヘタに北を潰したりすると、国境に難民が押し寄せてくる。
それは避けたいはず。
軍部にクーデター起させて、正恩取り除いて親中国な傀儡政権発足、って意味での政権末期ならありうるかもしれんが。
でも、傀儡政権の頭用のマサオコロコロされたじゃん。
正男の息子を暗殺しようとした工作員が捕まってたよね。
長男マサオ君と次男カリアゲ君+三男ジョンチョル君は異母兄弟で
マサオ君を騙して東京ディズニーランドに行かせたうえで日本にチクって長男を排除したのが次男カリアゲ君だから
外国の後ろ盾をつけた長男が戻ってきたら政権交代まったなしというくらいカリアゲ政権は脆弱だったんだよ。
三男の正哲は薬物で女性化したという報道があったが今なにしてるんだろうな
>>986
単一種こそ、ある事象で効率的に絶滅するよ。よ。 mmp
lud20180203122253ca
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