◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
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2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その504〜
http://2chb.net/r/archives/1709101905/ 野上幸雄が被告になった裁判の事件番号って分かる方います？
>>3 どうなったんでしょうね
《民事訴訟》損害賠償請求
[原告]小倉とも子
[被告]『怨霊の憑依』ブログ主
[裁判所]千葉地方裁判所
[事件番号]令和4年(ワ)第309号
第一回:2023年2月13日 (月)
第二回:2023年3月20日 (月)
第三回:2023年6月9日(金)
第四回:2023年10月13日(金)
第五回:2023年12月1日(金)
口頭弁論
第1回：被告出席
第2回：被告出席（裁判官に書面や書証の提出を求められる）
第3回：事情により被告欠席（1週間程前に裁判所に連絡あり）、一応開廷
第4回：被告欠席（無断欠席、連絡とれず）、一応開廷
第5回：（被告無断欠席なら次回は判決期日）
>>4 おお！ありがとうございます！
気になってます
>>4 おお！ありがとうございます！
気になってます
>>4 めちゃ詳しく書いて下さりありがとうございます！感謝！
>>4 ずいぶん古いレスを見つけてきて貼ったんだね
その後、第五回口頭弁論は2023年12月1日に期日指定されたが、訴訟手続き中断により開廷されず
被告死亡と思われる
千葉地方裁判所の民事部に電話で問い合わせした人の話が過去スレに複数投稿されているよ
>相続人は，自己のために相続の開始があったことを知った時から3か月の熟慮期間内に，単純承認，限定承認又は相続放棄をしなければなりません。
>もっとも，この熟慮期間内に相続人が相続財産の状況を調査しても，なお，単純承認，限定承認又は相続放棄のいずれをするかを決定できない場合には，家庭裁判所は，申立てにより，この3か月の熟慮期間を伸長することができます。
https://www.courts.go.jp/saiban/syurui/syurui_kazi/kazi_06_25/index.html#:~:text=%E7%9B%B8%E7%B6%9A%E4%BA%BA%E3%81%AF%EF%BC%8C%E8%87%AA%E5%B7%B1%E3%81%AE,%E3%81%AA%E3%81%91%E3%82%8C%E3%81%B0%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%82
裁判所 公式サイト
《相続の承認又は放棄の期間の伸長》
>相続の開始があったことを知った時から
>>10 怨霊死亡は事実なの？
噂元は宇宙人367ブログとXでしか見ないけど
インスタでもブログコメ欄でも、都合が悪くなるとなぜか身内称する人が現れ、本人は亡くなりました、と書かれるのを4人？4回？は目撃したから自分は信じてない
事実なら合同記事で触れるか
怨霊に関しては一切触れないか
第2回後か3回のとき、怨霊弁護士が高齢で急死という垂れ流しは見たことあるよ
事実かは不明だけど、そこから怨霊自身が入院したため本人死亡説が出てきたのではないか？
>>14 千葉日報＆Yahoo!ニュースの共同連携企画記事は、2023年9月4日取材→2023年9月21日配信
訴訟手続き中断により開廷されなかったのは、2023年12月1日の第五回口頭弁論期日
>>12 千葉地方裁判所の民事部に問い合わせ人の話によると、「訴訟手続き中断」かつ原告の代理人弁護士が被告の戸籍を確認したとのこと
怨霊ブログ主が被告の民事訴訟（損害賠償請求訴訟）において、「訴訟手続き」の「中断」事由のうち該当するのは、訴訟当事者である被告の死亡
（なお、被告人は代理人弁護士なしの本人訴訟で応訴）
（なお、「訴訟手続き」のうち「中止」もあるが、「中止」には該当しない）
「訴訟手続き」のうち
「中断」については、［民事訴訟法 124条］
https://ja.m.wikibooks.org/wiki/%E6%B0%91%E4%BA%8B%E8%A8%B4%E8%A8%9F%E6%B3%95%E7%AC%AC124%E6%9D%A1 >>15 怨霊死亡との投下は入院後、昨年11月初旬頃
現存怨霊ブログでの入院報告は、昨年6月
千葉地方裁判所の民事部に問い合わせて確認すれば
事件番号がわかっているんだから聞きたいことを自分で問い合わせて確認すればいいだけなのに
伸長していなければ3か月の熟慮期間が過ぎた頃だと思うけど、相続人がいるとは思えないし、相続人がいたとしても訴訟手続きを受継するとは思えない
母親が裁判報告しないのが悪い
なら何故マスコミ向けに会見した？
無罪アピールで殺人偽装した畠山鈴香？
>>13 身内？
誰のInstagram？
現存怨霊ブログのコメント欄は昨年6月から止まっているけど
そんな投稿見たことない
いずれにせよ現存2つの怨霊ブログについては裁判には関係ないし、現存怨霊ブログについては母親は何も対処していないのだからどーでもいいわ
https://l.smartnews.com/7xTU2 山梨県とメディアの戦いに出口見えず、「取材規制」への抗議に当局は〝事実誤認〟の反論
2024/3/2 産経新聞
記者クラブ加盟のある記者は「もはや妄想レベル」と批判し、別の記者も「事実誤認じゃなく完全に虚偽、捏造（ねつぞう）という次元だ」と怒りを隠さない。
>>21 怨霊ブログや野上自身だけの話じゃないよ
野上の昔のブログと信者ぶすおのブログ
野上関係者のインスタなど
>>24 どーでもいい
千葉地方裁判所に問い合わせて確認しろ
>>20 アウト
最後の一文要らない
よく考えてから投稿しないと
>>10 憶測で死亡とか言わないほうがいいよ
失礼では
>>20 注目を浴びるためかな
あの母親は何らかの目的で
目立つように行動してる感じ
>>20 母親は殺人なんてしていないし畠山鈴香とはなんの関連も類似性もないよ
>>30 殺人はしてなくても言うことがコロコロ変わったり
やたら燃料を投下したり
雰囲気といい類似性は色々あると思う
うん
怨霊が逮捕されてマスコミに顔撮られてたのは普通に面白かった
>>33 逆に怨霊レベルでないと
なかなか逮捕されないってのがやばいな
怨霊ですら逮捕まで１年くらいかかってるよな
母親は捜索協力や警察に請願しようとするコメは無視
シェアやお祈りコメだけイイね
見事に事実隠蔽行動しかしなかったよ
>>32 二人の犯罪者と同じこと言ってるな
野上の旧デマブログが、まさにそこからスタートした
>>31 怨霊や犯罪者批判＝母親擁護者
ではないよ
>>34 >怨霊ですら逮捕まで１年くらいかかってるよな
1年ではないよ
侮辱罪や名誉毀損罪は親告罪
報道によると、
2020年5月：母親が成田警察署に相談
2020年9月下旬：成田警察署が被害届（告訴）を正式な受理
2020年10月15日：成田警察署が逮捕
このスレはまーだ母親さんストーカーやってるのか
頭大丈夫か？
ワロタｗ
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2024/03/03(日) 17:11:55.64 ID:???
>>24 どーでもいい
千葉地方裁判所に問い合わせて確認しろ
クラファン訴訟反対だった弁護士が、いまや1億超えカンパ訴訟で大忙しだもんな
稼ぎにならない腐臭がする裁判に関わるのは、そりゃあ馬鹿らしくもなる
怨霊ブログの代理人は何やってんのさ
報告ぐらいしろよ
さて、明日で「表に出た方が良いと考えた」「最も傷つく言葉」の取材対応から6か月
その後母親が表に出てきた様子もないし、代理人弁護士の言う「100件近い」開示請求や「粛々と対応を進めます」についてもその後報告なし
東京高等裁判所の司法記者クラブと千葉県庁にて弁護士同席で記者会見まで開いたのに、「着々とと」ではなく、「淡々と」でもなく、いつのまにか「粛々と」に
代理人弁護士には保育園ママ友の件についても結果報告してもらいたい
>>52 魔女さんのこと？
彼女を責めるのはやめなよ
しっかし行方不明になって大変な時期によく見つけたもんだわ
検索能力すげえ
ネットに出回ったわりには誰も見ていない
チラシみたい
無職精通おじが釣れたので。
6 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/03/03(日) 23:02:23.56 ID:???
社会に出たことがないキッズまでいるんねここ
どうりでたまに幼稚なのが発言してると思ったわ
http://2chb.net/r/archives/1709232512/6 母親ブログのコメント欄、初期の酷い中傷は結構残ってるのに、怨霊逮捕以降くらいからのコメントが所々だったり、ごっそり削除されてるな
ヤバいっ‼︎ と書いた本人が削除したのか、開示の関係で削除されたのか？
判断能力のない子どもを山の中でおっ放したら遭難死
で合ってる？
>>61 初期のは残ってるのか
チグハグだね
長女も見てしまうだろうに
つうかそれで逮捕者怨霊だけってようわからん
>>52 なんで上から目線？
なんであんたごときモブに報告が必要と思ってるわけ？
被害者の会はどうなったのか
多額の募金が集まったとのことだったが
「恋愛感情」なければストーカーでない？ 法改正で議論
2021/7/28 15:00
https://www.asahi.com/articles/ASP7W7D4LP64PTIL052.html
被害者らからは「恋愛感情を満たす目的」でなければ、法の規制対象にならない点を見直すよう求める声が上がったが、今回の改正では見送られた。
「なぜ『恋愛感情』以外の目的によるつきまといは（ストーカー規制法の）対象になっていないのか」
改正案が審議された今年5月の衆院内閣委員会。牧島かれん氏（自民）が政府側の見解をただした。
政府側は「法制定当時、つきまといなどの行為は恋愛感情等に起因する状況が多かった」とし、国民への規制の範囲を最小限にすべきであるという点を考慮して「恋愛感情」の要件を設けた、と説明した。
長井秀和さんのツイート
https://twitter.com/pchip3/status/1758412408102727715?t=5Hh5b3mc8SixjuGjcgnHKw&s=19
それが任務、みたいな奴を相手にしてもキリがないんだがな。
集団ストーカー。
http://2chb.net/r/archives/1707721144/700へ
他人の妄想に引っ張られる、て。
5ちゃんねる掲示板上での、
集団的、組織的な嫌がらせの書き込みを、集団ストーカーのスレッドと。
https://twitter.com/thejimwatkins 脱げていた両足の靴下や、
見つかっていないジーパンや肌着や下着も。
言い方を変えると、滑落を偽装するとなると、
地肌に触れている衣類は、ボロが出るから最低限しか出したくなかったと。
後頭骨を、だいぶ下流の林道の枯れ沢に置いておけば、
他の遺留品も、
だいぶ下流に流された可能性を、想起させる事が出来るからね。
枯れ沢に遺棄するメリットは、流水があるから遺骨を整然と並べる必要がないのと、
なんなら下流に流失した事にして、遺留品が少なくても誤魔化しが効くのと。
下流に流された痕跡を作るのが、後頭骨の一つだけで精一杯だったと。
目に着きやすい枯れ沢の下流に遺留品をたくさん置いてしまったら、
どのみち何年も発見されなかった事と、整合性が取れなくなると。
流水と言っても、普段は水の枯れている沢だけど。
水源涵養林。
>>71へ
最初の後頭骨の発見から警察が言っていて、
上流から流された可能性、と言うのが、
この滑落偽装工作のキモとなる部分であると。
流された事にすれば、遺留品が目に着きにくい場所から、目に着きやすい場所に流れ出た事に出来て、
結果的に、何年も見つからなかったのが、突然見つかった理由に出来る。
流された事にすれば、遺骨や衣類が不揃いでも整然としてなくても済む。
でも、流されて遺骨や衣類等が流失したにしては、
枯れ沢下流部で発見された遺留品が、最初の後頭骨しかないと言う矛盾。
>>72へ
>>73 140万の戯言。
おはようございますと。
140万の戯言。
おはようございますと。
へ
>>73 140万の戯言。
おはようございますと。
>>72へ
140万の戯言。
おはようございますと。
>71へ
最初の後頭骨の発見から警察が言っていて、
上流から流された可能性、と言うのが、
この滑落偽装工作のキモとなる部分であると。
枯れ沢の上流から流された事にすれば、遺留品が目に着きにくい場所から、目に着きやすい場所に流れ出た事に出来て、
結果的に、何年も見つからなかったのが、突然見つかった理由に出来る。
枯れ沢の上流から流された事にすれば、遺骨や衣類等が不足していても、整然としていなくても、
遺留品が流されてバラバラになって、枯れ沢の下流に流失した事に出来る。
でも、流されて遺骨や衣類等が流失したにしては、
枯れ沢下流部で発見された遺留品が、
最初に捜索ボランティアに発見された後頭骨しかないと言う矛盾。
>>72へ
140万の戯言。
おはようございますと。
>>79へ
誹謗中傷は続けますと。
刑事訴訟も恐れず。
>>79へ
仏の顔も三度まで。
刑事訴訟も関係ないと。
>>79へ
>>68 金集めの部分はブログ記事やコメント消えてるね
>>83 俺はソンタックであると。
草マンでもあると。
スレチな話題でも書き込んでないと生きてる気がしない。
誹謗中傷でも書き込んでいないと生きてる気がしない。
>>72へ
脱げていた両足の靴下や、
見つかっていないジーパンや肌着や下着も。
言い方を変えると、滑落を偽装するとなると、
地肌に触れている衣類は、ボロが出るから最低限しか出したくなかったと。
後頭骨を、だいぶ下流の林道の枯れ沢に置いておけば、
他の遺留品も、
だいぶ下流に流された可能性を、想起させる事が出来るからね。
枯れ沢に遺棄するメリットは、流水があるから遺骨を整然と並べる必要がないのと、
なんなら下流に流失した事にして、遺留品が少なくても誤魔化しが効くのと。
下流に流された痕跡を作るのが、後頭骨の一つだけで精一杯だったと。
目に着きやすい枯れ沢の下流に遺留品をたくさん置いてしまったら、
どのみち何年も発見されなかった事と、整合性が取れなくなると。
流水と言っても、普段は水の枯れている沢だけど。
水源涵養林。
>>71へ
140万の戯言。
おはようございますと。
>>86へ
誹謗中傷は続けますと。
刑事訴訟も恐れず。
>>86へ
仏の顔も三度まで。
刑事訴訟も関係ないと。
>>86へ
俺はソンタックであると。
草マンでもあると。
>>86へ
スレチな話題でも書き込んでないと生きてる気がしない。
誹謗中傷でも書き込んでいないと生きてる気がしない。
>>86へ
キリンさんの動画で、山梨県警は過去にdna鑑定をでっち上げた実績があると？
@YouTube また、彼女には、日本警察によるDNAデータ偽造の疑いがもたれている（山本美保DNAデータ偽造事件）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E7%BE%8E%E4%BF%9D_(%E6%8B%89%E8%87%B4%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85)
横田めぐみさんとされる遺骨を、日本政府が北朝鮮から持ち帰ったのは、2004年の11月となっている。
山本美保さんのdna鑑定結果を知らされたのは、2004年の3月。
140万の戯言。
おはようございますと。
>>92へ
誹謗中傷は続けますと。
刑事訴訟も恐れず。
>>92へ
仏の顔も三度まで。
刑事訴訟も関係ないと。
>>92へ
俺はソンタックであると。
草マンでもあると。
>>92へ
スレチな話題でも書き込んでないと生きてる気がしない。
誹謗中傷でも書き込んでいないと生きてる気がしない。
>>92へ
今日も今日とて地元のハッテン場へ。
穴が緩いと罵られながらケツを掘られると。
トコロテン。
>>92へ
最初の後頭骨の発見から警察が言っていて、
上流から流された可能性、と言うのが、
この滑落偽装工作のキモとなる部分であると。
枯れ沢の上流から流された事にすれば、遺留品が目に着きにくい場所から、目に着きやすい場所に流れ出た事に出来て、
結果的に、何年も見つからなかったのが、突然見つかった理由に出来る。
枯れ沢の上流から流された事にすれば、遺骨や衣類等が不足していても、整然としていなくても、
遺留品が流されてバラバラになって、枯れ沢の下流に流失した事に出来る。
でも、流されて遺骨や衣類等が流失したにしては、
枯れ沢下流部で発見された遺留品が、
最初に捜索ボランティアに発見された後頭骨しかないと言う矛盾。
>>72へ
140万の戯言。
おはようございますと。
>>99へ
誹謗中傷は続けますと。
刑事訴訟も恐れず。
>>99へ
仏の顔も三度まで。
刑事訴訟も関係ないと。
>>9９へ
俺はソンタックであると。
草マンでもあると。
>>99へ
スレチな話題でも書き込んでないと生きてる気がしない。
誹謗中傷でも書き込んでいないと生きてる気がしない。
>>99へ
今日も今日とて地元のハッテン場へ。
穴が緩いと罵られながらケツを掘られると。
トコロテン。
>>99へ
統合失調症の病識はないので統合失調症ではないという自負。
ゆえにホモを発症している。
>>99へ
被害者の会のブログ記事がアウトでないなら、もうなんでもアリだな
脱げていた両足の靴下や、
見つかっていないジーパンや肌着や下着も。
言い方を変えると、滑落を偽装するとなると、
地肌に触れている衣類は、ボロが出るから最低限しか出したくなかったと。
後頭骨を、だいぶ下流の林道の枯れ沢に置いておけば、
他の遺留品も、
だいぶ下流に流された可能性を、想起させる事が出来るからね。
枯れ沢に遺棄するメリットは、流水があるから遺骨を整然と並べる必要がないのと、
なんなら下流に流失した事にして、遺留品が少なくても誤魔化しが効くのと。
下流に流された痕跡を作るのが、後頭骨の一つだけで精一杯だったと。
目に着きやすい枯れ沢の下流に遺留品をたくさん置いてしまったら、
どのみち何年も発見されなかった事と、整合性が取れなくなると。
流水と言っても、普段は水の枯れている沢だけど。
水源涵養林。
>>71へ
そういえば
来たり、のんびり、枕、卍とかのツイ民てどうなった？
140万の戯言。
おはようございますと。
>>108へ
誹謗中傷は続けますと。
刑事訴訟も恐れず。
>>108へ
仏の顔も三度まで。
刑事訴訟も関係ないと。
>>108へ
俺はソンタックであると。
草マンでもあると。
>>108へ
スレチな話題でも書き込んでないと生きてる気がしない。
誹謗中傷でも書き込んでいないと生きてる気がしない。
>>108へ
今日も今日とて地元のハッテン場へ。
穴が緩いと罵られながらケツを掘られると。
トコロテン。
>>108へ
統合失調症の病識はないので統合失調症ではないという自負。
ゆえにホモを発症している。
博多BOOSTER。
>>108へ
最初の後頭骨の発見から警察が言っていて、
上流から流された可能性、と言うのが、
この滑落偽装工作のキモとなる部分であると。
枯れ沢の上流から流された事にすれば、遺留品が目に着きにくい場所から、目に着きやすい場所に流れ出た事に出来て、
結果的に、何年も見つからなかったのが、突然見つかった理由に出来る。
枯れ沢の上流から流された事にすれば、遺骨や衣類等が不足していても、整然としていなくても、
遺留品が流されてバラバラになって、枯れ沢の下流に流失した事に出来る。
でも、流されて遺骨や衣類等が流失したにしては、
枯れ沢下流部で発見された遺留品が、
最初に捜索ボランティアに発見された後頭骨しかないと言う矛盾。
>>72へ
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その505～
http://2chb.net/r/archives/1709259753/117 名無しさん＠お腹いっぱい。
sage
03/04(月) 10:03:00.35
発狂連投八つ当たり
性格の問題だよ色々と
睡眠薬をアルコールと一緒に飲んではいけないのはなぜですか?
https://www.mentalclinic.com/disease_faq/p947/ アルコールとベンゾジアゼピン系睡眠薬の併用はいけません。
記憶障害、呼吸抑制、翌日の眠気、ふらつきなどが起こるとされています。
こういうのを。
0650殿堂入り
2023/05/20(土) 13:34:08.61ID:???
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その448～
http://2chb.net/r/archives/1684198854/640 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/05/20(土) 13:29:13.03 ID:???
>昨年、道志村のキャンプで行方不明になった小倉美咲の母親です。
キャンプに精通されているヒロシさんに図々しいお願いがあります
精通 精通 精通 精通 キモ
脱げていた両足の靴下や、
見つかっていないジーパンや肌着や下着も。
言い方を変えると、滑落を偽装するとなると、
地肌に触れている衣類は、ボロが出るから最低限しか出したくなかったと。
後頭骨を、だいぶ下流の林道の枯れ沢に置いておけば、
他の遺留品も、
だいぶ下流に流された可能性を、想起させる事が出来るからね。
枯れ沢に遺棄するメリットは、流水があるから遺骨を整然と並べる必要がないのと、
なんなら下流に流失した事にして、遺留品が少なくても誤魔化しが効くのと。
下流に流された痕跡を作るのが、後頭骨の一つだけで精一杯だったと。
目に着きやすい枯れ沢の下流に遺留品をたくさん置いてしまったら、
どのみち何年も発見されなかった事と、整合性が取れなくなると。
流水と言っても、普段は水の枯れている沢だけど。
水源涵養林。
>>71へ
恥ずかしがらずにトータルイコールとか言えばいいのに。
無職はこれだから。
>>127 心療内科行けよ。
ほもは死ねっていってもらえる。
>>129 なんでだまるんだろう
怠け者の無職マンなんてリアルで言われまくってるからかな？
「経験を伝えること」 が 「一生懸命生きる」 の中身だっけ
2022年4月の時と同様2024年4月も人事異動により新体制となった大月警察署に母親は新年度のご挨拶に行くのかな。祖母とテレビカメラ連れて
2022年度に続き2024年度も山梨県警察本部の幹部と大月警察署の主要役職者の大半が入れ替わることになったね
「一生懸命に生きて、少しでも楽しく過ごす姿を天国にいる美咲に見せたい」
楽しい過ごし方についてかと思ったら違った
>>134 わざわざ挨拶しに出向いて、署長に「引き続きの捜索のご協力のお願い」をした6日後に、骨発見の警察からの電話連絡に噛みついたけどね
>>133 誹謗中傷の被害者としての経験ね
>>135 「残された母娘」で話し合って出した「結論」とのこと
>>136 もうすぐ次女に会えそうだについての情報は警察には伝えなかったのかねえ
>>136 次女の死亡断定からしばらく経ってからの取材対応だったと思われるが、母親は河合香織氏にはずいぶんと心を許していろいろ明かしたんだね
『母は死ねない』には他では出ていない話がいろいろ
まぁ無職精通おじは昔から危害予告レスをバンバン上げてたからね
それを挽回しようとしてんのかなw
>>139 取材後に骨発見の事件進展
その後のエピソードについての取材はいつ再開したのか
著者からの申し込みだったのかザ・ノンフィクションと同じように母親からだったのか
検定ウーマン
また一人で会話してる
過疎スレなんだから自分にレスする時は30分は間を空けないと不自然だよ
>>138 伝えていないと思うよ
伝えていたのなら、大月警察署長とこんな話にはならない
警察を介さず家族独自で秘密裏に動いていて、「もうすぐ会えそう」と他言するまでに話が具体的に進んでいたのなら、Twitterと家族HPでこんな内容の投稿はしない
https://misakiogura.com/4nensei-20220425/ 家族開設ホームページ
『小学校と警察署へ行ってきました』(2022年4月25日)
《山梨県 大月警察署へ》
>>146 家族HPでの報告は2022年4月25日だが、
先に大月警察署に出向いた当日4月19日にTwitterで報告
奇しくも家族HPに投稿後4月25日同日に警察から骨発見の電話連絡（→その電話連絡に母親が噛みついた）
145 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/03/04(月) 11:04:41.84 ID:???
検定ウーマン
また一人で会話してる
過疎スレなんだから自分にレスする時は30分は間を空けないと不自然だよ
http://2chb.net/r/archives/1709259753/145 そして、まだDNA型鑑定中、規制線内には立ち入ることができないと事前に警察から言われていたのにもかかわらず、テレビカメラ連れて現地へ
規制線の前で取材対応
まだ何も判明していないのに「見つかった骨は美咲のものじゃないと確信できた」と発言
140 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/03/04(月) 10:49:50.02 ID:???
検定ウーマン
一人で会話
http://2chb.net/r/archives/1709259753/140 まぁ無職精通おじは昔から危害予告レスをバンバン上げてたからね
それを挽回しようとしてんのかなw
骨発見の日付は修正したのかい
>>150 自分の思いたいように思うって感じやね
「もうすぐ会えそう」と密着取材のディレクターに話していて、ディレクターは母娘の再会場面を撮影しようと期待もしていたのに、まだDNA型鑑定の結果も出ていないうちから「最後の会見」を母親自ら事前告知
>>154 思うのはいいのさ。思うのは自由
思っていることをいちいち会見や取材対応で話してしまう
ある意味羨ましい性格ではある
考えないぶんストレス少なかろう
これをしたら周りからどう見られるか
商売してきてるんだから自然と考えるもんだと思うけど
>>158 付き合わされるほうは大変だよ。特に警察は
警察発表する前に、警察が報道陣に取材対応する前に、希望的観測に基づいて母親が思いのまんま喋ってしまうんだもの。しかも、要領を得ない
伝えるのが下手だと率直に指摘してやめさせたらよかったのに
夫や親族や親友が
159 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/03/04(月) 11:46:56.61 ID:???
検定マンが検定ウーマンに変わってるんだな
http://2chb.net/r/archives/1709259753/159 山梨県警はこんな組織って認識に
「大人数で探し始めたから事件性薄い」
「お母さんがメディアに出ると情報集まるから」
>>162 指摘したんだとは思うけど
傷付いたからいじめですってだし
募金のときの感情的な反論もあるし
>>160 意図が伝わらない意味不明な投稿や長文反論を繰り返して燃料を投下し続けた時点で、そんな自覚も認識もないと思うよ
2019年9月下旬に発生した無職｢精通｣おじというゴミ虫のスレ ～その1匹目～
http://2chb.net/r/archives/1709232512/ 順調に増えてます
ありがとうありがとう
そして過去のアーカイブも
靴一つ見つからない、手がかりが何も見つからないと言っていたのに、警察からの電話連絡に噛みつくなんて
バカ擁護はとりあえず自分で建てたスレを埋めるように
発生からしばらくの間は迷子だと考えていてすぐに見つかると考えていたのだから、そもそもSNSで発信する必要なかったのでは
自営店の客には「都合によりしばらくお休みします」の一文で済んだ話
擁護派も何も考えずに思いついたことやるだけ
一気にズレるから伝わりもしない
一貫性も責任感もない
母親だけには共感する
次女や長女に暴言吐くのも平気
>>170 「うちの次女が」なんて投稿しなければ
ニュースで騒ぎになってる行方不明が誰か特定されなかったのにね
客による拡散だと何故わかったのか（発生3日目~4日目頃？）
保育園ママ友なりすましによる投稿だと何故わかったのか（発生7日後？）
当時そんな話があったろうか
客が拡散している
保育園ママ友を名乗り「いつも怒鳴っていた」とデマ暴露投稿
「視聴者の心に突き刺さった」 と天然で作ってしまう奴がいるのを見せつけられたばかり
妄想作り話と自己中な理想による決めつけが混じってるがな
放送されたという妄想
視聴者の感じ方を都合よく作ってしまう
>>169 >>171 失敬な
無職精通おじをいじって楽しんでるだけだぞ
>>176 どうでもいいさ
叩けるものを叩くのがここの住人
おやつの後に子どもが1人で行けそうなところなら沢だけど、おやつ前からいなくなってたなら沢とは限らない。
母親にとっての間違った情報だというのに他の擁護派はスルー
そもそもキャンプ自体一歩立ち止まって見送っておけば何も起こらなかったわけで
旦那の仕事も天気もスケジュールも見合わせる理由ばかりだったのに
延期された火曜の運動会前日まで山梨でのキャンプ
>>187 O（P）さんは子供証言まとめた人ですよね
彼はキャンプ当日はどこにいたの？
O（P）さんはキャンプ参加者でしたっけ？
子供証言をまとめるように誰に言われたんでしたっけ
>>188 場所は忘れたけど、わりと近くでキャンプしてて知人からの連絡で捜索に駆けつけた、という話しだった記憶
>>186 自分から悪目立ちすることやっちゃうものな
他の6家族には早々に「取材を受けないで欲しい」とお願いしたのに、発生から1か月半経ってから父親の姉（伯母）や父親の父（祖父）まで取材対応
当日そこにはいなかった人が母親から聞いた話や気持ちを明かしたところで仕方がないのに
>>191 それにしても繰り返しすぎじゃないか
炎上した時点で気づかないか普通
O（P）さんとザイオンは以前からの知り合いなんですかね？
発生当初はSNSを使って情報提供を求めることはしていないし、チラシを作って配り始めたのも発生から1か月経ってから
そもそも発生当初はSNSをやる理由がない
義姉に至っては暇人や冷たい人だのとネットを煽る始末…
当時自営店の予約は電話と店のHPからだよね？
私生活や家族のことも載せていて各SNSやAmebaブログを非公開にしなかった理由は何？
Ｓさん見てらっしゃるかしら？
怨霊信者のぶすお（エリア）が、いまだに怨霊を信じ、自身のブログでデマを垂れ流してますよ
https://divinelight777.livedoor.blog/archives/52334248.html >>194 炎上したという白馬投稿も「意図が伝わらず誤解を招き」
募金終了の件でも「何をしても、言っても叩かれる」
原因が何かを考えたりはしないのでは
日中も深夜も鳴り止まない店からの転送電話は転送を解除すればよかっただけじゃないの？
警察からの連絡は表示される電話番号でわかるんだし
非通知の電話に出て無言電話やいたずら電話にも出て応対までして
エリアって、ほんといっちゃってる
自分の個人情報ダダ漏れ
本名も顔もメアドも住まいも職業も
>>199 そうやって無駄に広めるお前みたいなのが1番の害悪だと思うんだが
>>196 発生当初は、グループLINEと電話で連絡取り合い、ボラたちの連絡用はツイだったから、使ってなかった自分のツイ垢を復活させて、上手く使えず苦戦してたね
だから使い慣れたインスタにしたようだけど、インスタでも二重投稿やレス間違いとかで、また揚げ足とられてたよな
>>201 夜は寝ないでネットで情報探してなかったっけ
まあそれも当初は夜中眠れないのでたまに少しだけ見ていたってなってたはずだけど
最初の後頭骨の発見から警察が言っていて、
上流から流された可能性、と言うのが、
この滑落偽装工作のキモとなる部分であると。
枯れ沢の上流から流された事にすれば、遺留品が目に着きにくい場所から、目に着きやすい場所に流れ出た事に出来て、
結果的に、何年も見つからなかったのが、突然見つかった理由に出来る。
枯れ沢の上流から流された事にすれば、遺骨や衣類等が不足していても、整然としていなくても、
遺留品が流されてバラバラになって、枯れ沢の下流に流失した事に出来る。
でも、流されて遺骨や衣類等が流失したにしては、
枯れ沢下流部で発見された遺留品が、
最初に捜索ボランティアに発見された後頭骨しかないと言う矛盾。
>>72へ
睡眠薬をアルコールと一緒に飲んではいけないのはなぜですか?
https://www.mentalclinic.com/disease_faq/p947/ アルコールとベンゾジアゼピン系睡眠薬の併用はいけません。
記憶障害、呼吸抑制、翌日の眠気、ふらつきなどが起こるとされています。
>>202 それって母親も父親もだ
ろくなセキュリティも塀もないのに自宅の間取りまで見せる人がいるんだ
>>201 大事な電話は警察だけとは限らず、非通知の情報提供の可能性があると思ってたからじゃない？
警察からは個人の携帯に連絡くるだろうし
そんな風に弁明してたよね
>>204 でも、発生から半日後の未明にはTwitterの返信連投して、簡潔に当日時系列まとめて、キャンプ場の案内図画像まで載せてるけど
> 非通知の情報提供
情報求めてない時期にそれは怖いだけ
>>184 Sは現地でボラ仲間と楽しいお別れ会をして再会を約束した
母親はテントで詰めておにぎりを振る舞っていた
Sと母親が一度も会話できなかったってどういう状況？
数日目ボラは10人もいなかったのに
>>209 発生当初は情報提供を呼びかけていない
拡散を止めようとまでしていたのに、誰が店の電話番号に電話かけてきて情報提供してくるのさ
発生当初から情報提供は大月警察署（の電話番号）と報道されてたやん
虚偽告訴で告訴の方が、起訴になる事は、まず無いとして。
刑事告訴と、虚偽告訴の告訴が、両方とも不起訴になる事は、大いに有り得る事で。
刑事告訴の方が起訴になる事も、まあまあ有り得ると。
少なくとも、虚偽のつもりで刑事告訴したとはならないから。
電話の無断録音の証言が、食い違うと言う事を根拠にか？
>>213 だからこその犯人
顔見知りの身代金誘拐の可能性だってあったわけで
顔見知りじゃなくても、インスタやアメブロ繋がりとか、そこからの怨恨説もあったくらいだからね
んなこと考えてるならバッテリー消費抑えるためにネットしたりしない
>>215 違う
「刑事告訴」とは、「告訴」のこと
「告訴」とは、犯罪の被害者等が捜査機関（警察、検察）に犯罪事実の申告を行い犯人の処罰を求める刑事訴訟法上の訴訟行為
「虚偽告訴」は、「虚偽告訴罪」という罪名
［刑法 第172条］虚偽告訴等
人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、3月以上10年以下の拘禁刑に処する。
なお、改正刑法の施行日は2025年6月1日
［改正前］懲役
［改正後］拘禁刑
非通知の着信や無言電話やいたずら電話の応対までいちいちしていたら大事な連絡逃す
セックスは無かったと言う話しは、録音で記録されているとしても、
同意でセックスしたと言う話しは、記録されていないと。
>>217 警察に伝えていたの？
非通知や無言電話、鳴り止まない転送電話の着信
そんな可能性があったのなら、警察は母親に応対させないよ
>>220 虚偽告訴で告訴した、で別に間違ってないだろ？
何言ってんだあんた？
セックスしたかどうか、良く分からない、て記録かな？
>>212 ボラ団結成前の初期ボラ中心メンバーはそんなもんだけど、地元自警団などはかなりいたでしょ
Ｓさんか別のボラさんか忘れたけど、母親に接触するのが難しいとツイでボヤいてた
母親が人を避けてたのか、警察やアドバイザーが接触禁止にしてたのかわからないけど
客観的証拠が記載されていないにしても、レイプドラッグについての言及は、どうなんだろうな？
いつ、どこで、誰が、どの様に、だからな。
意志もうろうの時の事だから。
>>226 間違えているのがどこかすらわからないんだね
215：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2024/03/04(月) 15:27:04.70 ID:???
虚偽告訴で告訴の方が、起訴になる事は、まず無いとして。
刑事告訴と、虚偽告訴の告訴が、両方とも不起訴になる事は、大いに有り得る事で。
刑事告訴の方が起訴になる事も、まあまあ有り得ると。
山、斜面の上り下りのときにちょくちょく電話鳴ってたら気が散って危険
>>201 深夜鳴ってたら旦那でも仲間でも注意する
一人で行動してたわけじゃないだろうし一緒にいる人がいい加減にしろと怒り出してもおかしくない
不起訴になるのを承知で、虚偽告訴の告訴をしていないかと？
言い方はおかしいけど、言わんとしている事は伝わる。
>>217 発生5日目頃まではむしろなぜか楽観的だっただろ
72時間が迫っていても取材対応で切迫感のない発言して、炎上するような投稿までして
>>233 しかも、あと1時間足らずで日の出という午前4時半過ぎからはTwitterの返信連投
日の出を待って警察や消防が捜索を再開しようとしているというのに
>>237 何か不安でいっぱいなとき、文字を打ちこんで気持ちを落ち着ける人ってのが一定数いるんだよ
ここにもいるだろ？な？
72時間が迫っていた中、白馬連れのボランティアの写真を撮って、その後Instagram店名ハッシュタグ付けて投稿までして
>>238 闇の中から女児が現れるんじゃないかと期待してたらそれどころじゃありませんわ
>>238 迷っても自力で模索できる7歳女児だもんね
>>242 間違えた
初めて来た場所で土地勘はないけど、迷っても自力で模索できる7歳女児ね
A子さんは、あまりお酒を飲まなかったのでは無いかな？
B子さんが早々に酔い潰れたので、余計に警戒して。
紙コップにお酒を、矢継ぎ早に注がれたは、少し脚色ありの話しとして。
>>243 >初めて来た場所で土地勘はないけど、迷っても自力で模索できる7歳女児
発生から既に12時間以上経過
日の出前で辺りは暗闇。気温も低い
そんな中でよくそんな楽観的なこと書くなぁ…
きっと今でも待っているんじゃないかな
聞こえない？
おねえちゃーん…
早く来てー――…
一緒に遊ぼーーー…
ホテルの一室で、
エステティシャンとやった、と言っている人と同じ部屋に居るとして。
警戒するなと言う方が。
結果論とはいえ、いろいろと「たら・れば」が多い印象
次女の件も、誹謗中傷の件も、未然に防ぐことができた部分がいろいろあったと思う
>>243 あの時点でポジティブだわな
不安だとは感じない
ホテルの一室で、
むっちゃ楽しい飲み会だったと言われても、
それは人それぞれの感性では無いかと？
>>238 まったく寝ないで食べないで水と携帯だけ持って捜しまわっていたことになっているけど
女児のための食べ物や羽織らせるシャツは置いてったか
体力回復のためにも夜は旦那が携帯取り上げるくらいのことしないとあかん
脱げていた両足の靴下や、
見つかっていないジーパンや肌着や下着も。
言い方を変えると、滑落を偽装するとなると、
地肌に触れている衣類は、ボロが出るから最低限しか出したくなかったと。
後頭骨を、だいぶ下流の林道の枯れ沢に置いておけば、
他の遺留品も、
だいぶ下流に流された可能性を、想起させる事が出来るからね。
枯れ沢に遺棄するメリットは、流水があるから遺骨を整然と並べる必要がないのと、
なんなら下流に流失した事にして、遺留品が少なくても誤魔化しが効くのと。
下流に流された痕跡を作るのが、後頭骨の一つだけで精一杯だったと。
目に着きやすい枯れ沢の下流に遺留品をたくさん置いてしまったら、
どのみち何年も発見されなかった事と、整合性が取れなくなると。
流水と言っても、普段は水の枯れている沢だけど。
水源涵養林。
>>71へ
>>212 楽しいお別れ会？見つかってもないのに？
なんだそれ
>>201 9/21〜9/24は店は休みだったんだから、店の電話を転送する必要がないと思うんだけど
>>251 そんなに探すところあるのかな
山には入らないでしょ
キャンプ場でいなくなったと拘ってたし、せいぜい林道くらい
なぜ母親も伝える経験が誹謗中傷被害なのだろう
子供を守る方向に活動したほうが世に役立つだろうに
>>256 発生から10日の間に山のほとんどの斜面を（登って）下りて捜しまわったとのこと
↓
>フジテレビの映像には足元を泥だらけにしながら捜索に参加するとも子さんの姿が映っている。
>「この山は多分ほとんど斜面を降りて探しました。夜はテントを張ったままにして近くの椅子で待っていました」と、とも子さんは涙ながらに語った。
https://www.j-cast.com/tv/2019/10/01368957.html 『山のほとんどの斜面を探し回った母親「私の大切な宝物です」』
（2019/10/01 13:18 J-CASTニュース）
フジテレビ「とくダネ！」
>>257 本人は「大変楽しい時間」とも「大変楽しい会」とも書いていたのに
何を否定したいの？
ザイオンさんもあの日道志村にいたというのが本当なら、O（P）さんと一緒だったんじゃないのかね？
横だけど、S氏が道志村で楽しい時間を過ごしたとは思えないけどな
嫌気がさして途中で抜けたんだし
>>259 >「この山は多分ほとんど斜面を降りて探しました。
「山」「キャンプ場内」の認識がおかしい
>▼４時 美咲さんがいないので、父母たちが周辺を探し始め、山にも登り始める
>歩いて数分で周りきれるキャンプ場内で遊んでいた美咲が友だちを捜しているのに、
>>263 でもたしか打ち上げともイベントとも表現していたと思う
送ってくれた人は仲が良くなった捜索メインのメンバーやお父さんの部下さんと書いてあった
>>264 他にも
>「美咲は山にいると信じていたが、惨状を見たら、いてほしくないと思った」
とか
Kさんが目撃した白い服の子供が誰なのか知らないけど、とにかく美咲ちゃんではない。
c君達の証言はKさんの証言を裏付けるためのもので、後から大人が付け加えたものである可能性も。
そうであるとしたら信憑性に欠ける
そうなると美咲ちゃんはおやつ前から行方不明だった可能性も。
>>268 いや見たんだよTwitterで
正確に言うと代わりに残してあった物で
一体何の否定だよ
>>260 ブログじゃなく旧ツイだし、そんな文言だけじゃないし、悪意ある要約切り取り
野上と一緒じゃん
>>262 ザイは確か出遅れて2〜3日目くらいじゃなかった？
当日からじゃないのは確か。
OPさんとは元からの知り合いではなさそう
ザイは道志では新参の余所者扱いと聞いた
>>271 旧ツイでは無効ならもし教えたとしても無駄だったね
遊びにきてたわけじゃあるまいし楽しかったなんて言うわけがない
悪意あるデマ
>>274 「あなたのお店の番太郎」という不可解なスレにツイログのURLがある
11月18日の始まりくらいからお別れ会の事が書いてある
Sさんの楽しい夜はネット上にたくさん残ってる
永久に消えないんじゃないの
広報をうたうアカウントでそんなツイートするわけがない
自分も当初見たが、うる覚えで悪いが
Twitterは短文やりとりで真意を伝えるのは難しいし慣れない、とS氏も言ってました。
そこだけ切り取ると、不謹慎な印象を与えてしまうコメントだったのは確かだけど、それまでの流れを読めば、決してチャラケた飲み会ではなかったとわかる。
今回志半ばで去ることは本意ではないし残念、しかし熱意があり意見交換などできる同志のようなボラさんたちにも出会えて嬉しかった、また別の機会にどこかでご一緒できることを楽しみにしている、、、そんな感じで、焚き火にてプチ送別会。
それを最後に『楽しい送別会をしていただき感謝』と締めたから、そこだけのスクショを見た人は怪訝に思っただろうし、怨霊でも真意は貼られず最後の締め言葉だけが貼られ非難ごうごう。
乾杯も確かアルコールではなく、コーヒーで乾杯だったように記憶してます。
>>278 当初は広報としていなかった
広報Twitterは旧ボラ本部の人がしていた
Sさんは山岳救助アドバイザー
Twitterは広報というより私的に使ってた
Twitterは広報としてではなく、
>>279 チャラケはしないだろう
けど「また将来の別の現場でお会いできる事を楽しみにしています」という事が書いてあってエ…と思った
怨霊は、そういうS氏のツイやメールのスクショを切り貼りして、更に他人のメールなどを付け足したりして、S氏を犯人とする加工捏造偽造メールを作りあげたんだよ
だから証拠とするメールたちが、あんなイミフで支離滅裂なメール内容だったんだよ
>>277 だからー
そういう書き方が悪意あるんだよ
>>265 そう、お父さんの後輩は気配りができて、判断能力も高く、憔悴の両親に代わってフットワークも軽く、きっと会社でも有能な社員なんだろう、とベタ褒めしてたね
>>285 今見てきたけどその一文は魚拓にあった
K君M君Yさんというイニシャルめいた事などが書いてあるページに
>>283 正確には山岳医療救助専門、だったかな
会社は知らないけど、本人もザイもそう言ってた
>>285 横だけど
デマと言うより、その人は言葉運びを微妙に変えてるんだよ
ザイオンさんもライブ配信で言ってはいたけど、
ザイオンさんも、ライブ配信を削除しているからな。
隠滅。
>>281 S氏もお母さんと同じく言葉のチョイスが下手なときあるから誤解を受けやすいよね
自分は、ボラ本部や公式ボラ団にガッカリしてたS氏の憤りや頑張りを見てたから、S氏の言わんとすることがよくわかる
意思の疎通ができたり同志と思えた一部の人たちの存在が唯一の救いだった、この人たちとならまた一緒に仕事（ボランティア）したいと、それが＝楽しい、また別の機会にどこかで、、という表現になったと当初から解釈できたよ
そんなのは、わりとどうでも良い話しだけど。
集団ストーカーのフェイクでしかない。
最初の後頭骨の発見から警察が言っていて、
上流から流された可能性、と言うのが、
この滑落偽装工作のキモとなる部分であると。
枯れ沢の上流から流された事にすれば、遺留品が目に着きにくい場所から、目に着きやすい場所に流れ出た事に出来て、
結果的に、何年も見つからなかったのが、突然見つかった理由に出来る。
枯れ沢の上流から流された事にすれば、遺骨や衣類等が不足していても、整然としていなくても、
遺留品が流されてバラバラになって、枯れ沢の下流に流失した事に出来る。
でも、流されて遺骨や衣類等が流失したにしては、
枯れ沢下流部で発見された遺留品が、
最初に捜索ボランティアに発見された後頭骨しかないと言う矛盾。
>>72へ
なんで今更Ｓさんの話？
飲み会？食事会？で楽しく会食したよ。お疲れさまでしたって話でしょ？
>>272 ザイオンさんをボラに呼んだのがOPさんじゃないのかなと思って、
事件発生直後、O Pさんが近くでキャンプしてたならザイさんも一緒にいたんじゃないのかと思った。
>>292 一応言っておくけどエ…と思ったのは別の機会でもなく「別の現場」と書いてある事だよ
大体の場合誰かに何か困った事が発生して行く訳だから
S氏は家族が美咲ちゃんの父親の姉とKAという人を介して繋がっている
広報を担当していたO Pさんからしてみれば面白くなかっただろう
名前で検索しても山岳救助アドバイザーやら山岳医療救助専門なんて情報どこにも載ってないが
>>300 そういえば、タケノコ掘り女児失踪事件のときもボランティアで行ってるんだよね？
Sさんの削除した古いホームページに書いてあったような。
そのときに山岳救助ボランティアなんたらと書いてあった気がする。
ザイオンはツイキャスで、Sさんをあのお医者さん、みたいな言い方してたら、誰かから山岳救助医療だよとツッコミが入った。
それでか
怨霊で、同姓同名のどこかの医者をS氏として画像を貼ってたな
ザイオンはSさんは興信所勤務が長いと言った
なんだ怪しい探偵さんかとズコーッとなった
>>304 あれも似たような女児行方不明事案だったが、もう19年未解決なんだよな
Sはひるがの事件と美咲事件を並べるが
リベンジて何
そもそもひるがの事件知らね
キャンプシチュエーションの幼女に萌えるフェチ変態爺？
医者が遭難アドバイザーと広報してた？意味わからんなｗ
遭難だとずっと思っていたSが未発見なのに楽しいお別れ会なんてしないし言わないだろ
ホラ吹きも大概にしたほうがいい
>>314 女児が未発見の間はお疲れさまでした会で楽しく飲食してはダメなの？
大学で生物学を専攻、卒業後は医療機器メーカー研究員として世界六十ヶ国で活動、主に中東で仕事をしていた。ＪＩＣＡスタッフを兼任していたこともある。
ゴムでも作ってたんだろうな
名古屋の社会保険・医療法人に移籍、最終的に事務長 代行にまで。 この時期に政財界へのパイプが太くなる。
怨霊裁判の時に確認した
100000%医師ではない
>>310 興信所（勤務）と言ったの？
捜索の一環で興信所にも行ってる、ではなく？
山岳医療救助機構ホームページの講師紹介には医者や博士、研究者、元救助隊など多数紹介されているがS氏は載っていない
いろいろ肩書きがあるみたいだがどこに所属しているのかなど具体的な情報が一つもないな
回答＞
2019年末までは不特定多数の人たちと質疑応答を行いました。2020年7月の法的措置以降は一般のメールすら一通も返事をしていません。
流星さん、しょうこさんの母親、レッドさん、ZIONさんとは当時やり取りはありましたが、大谷さん、日豊、焼肉おじさん、北枕さん、
来たりもんさん、シャ・ロームさん、のんさん、suenenさん達とはやり取りした記憶はありません
>>304 現場が疑心暗鬼になり協力者が次々去ってしまったので、
関係者から協力要請を受けてボランティアに参加した事がツイログに書いてあった事なら知ってる
何かのプロとして呼ばれたのかどうかは知らない
>>304 あタケノコじゃなかったひるがのだった
タケノコ知らない
彼はUMAのHPといくつか他にも連携して、大量のHPをやってたんだけど、裁判の関係で？今の報告ページ以外は全削除しちゃったんだよね
そこに経歴やら過去の業績やら沢山書いてあったよ
2ちゃんねらーとのバトル話とか面白かった
スパム撲滅とかもやってたから、相手側に怨霊がいて接点あったかもと思った
>>326 この人不特定多数に質疑応答ってなにしてんの
どういう立場の人なん
>当時、夜明けから日没まで食事を取る余裕もなく、水と携帯だけを手に取り山の中をスニーカーで探し回っていました。
>夜真っ暗な時間はSNSから何か情報がないかと寝ずに携帯を操作していました。
>正直な気持ちを言うと、美咲に無事に戻ってきて欲しいので、キャンプ場付近の沢や山で靴や服など何も出てきて欲しくないと願っています。
なんかおかしい話
お母さんはボラにおにぎり、カレー作ってふるまったんじゃなかったの
>>333 全部自分で言ってるだけの情報でしかないからどこまでほんとなんだかって感じ
>>327 山に詳しい、遭難に詳しい、その際の身体の状態の対処ができる、そういったことから話しがきたと
実はあの時ボラに行きましたと書く人が最近ようやく出てきた
>>336 表彰されてる写真とか、権威ある人との写真とか新聞とか、色々載せてたよ
Ｓ氏は多趣味な人なので、いろいろな分野の人と交流がある
WEBマスターとして複数のサイトを主宰したりもしている
このスレだったか旧シクトクの怨霊スレだったか忘れたけど、Ｓ氏が写っているある画像からＳ氏のことを人形絵師だと勘違いしていた人もいた
思い込みや決めつけが激しい人で、Ｓ氏とは別人のある人形絵師父子のことを指して「（Ｓ氏は）お父様のお若い頃の面影があって素敵だわ」などと知ったかぶりして書き込んでいた人までいたんだよ
名字も違うし名前も違うまったくの別人なのに
>>335 じゃあ山岳医療救助ってのは？
アドバイザーってのは？
資格とか持ってるわけ？
>>340 アクセス数をズルして物議を醸しながら得た賞状のことかな？
権威ある人ってだれ？
>>340 だから具体性がないんだよなぁ
なんの表彰？権威ある人って？新聞になにが載ったん？
>>341 このスレや怨霊ブログでは、Ｓ氏が医師だとか救命救急医だとか言い張る人がなぜか時々現れるんだよね
著書もあるし、大学は理学部生物科卒業と書いてあるのに
権威ある人と一緒に写真に映ってるからってその人が権威ある人になるわけじゃない
Ｓ氏のボランティアとしての関わりは既に終わった話
さすがに私生活を詮索しすぎでは
興信所や魚専門家だって立派な肩書きだよ
虚勢をはる必要ない
よほど経歴コンプレックスだんだね
たぶん医学部五浪して諦めたんだろう
>>329 名古屋の大学とかそういう書き方じゃなく？
本名じゃない方で検索したら「知る人ぞ知る」「天才」と称えている2010年の別の人によるブログがあって、
弊害やマスコミ不信があって経歴などはわざとぼやかしているという事が書いてあった
UMAのHPを消したのは攻撃されていたか何かなの？
その道で名の知れた人ならネットに情報あったりテレビ出たりありそうなもんだけど
>>338 お父さんのお姉さんの知り合いの知り合いの旦那さん、という流れだそう
要請というほどのものじゃなく、知り合いの知り合いの姪っ子のことだから、顔をたてる意味でも何かお手伝いを、、ってことだったらしい
>>338 お父さんのお姉さんの知り合いの知り合いの旦那さん、という流れだそう
要請というほどのものじゃなく、知り合いの知り合いの姪っ子のことだから、顔をたてる意味でも何かお手伝いを、、ってことだったらしい
プロとして依頼があったわけでなく集まった一般ボランティアの1人ってこと？
魚拓があったけど、貼るのは迷惑かかるといけないからやめるわ
医学関係は、若い頃だけだったみたい
後年はある大学の名誉教授をしながら、色んな分野で活躍してたみたい
一部だけ抜粋
医学関係で海外65カ国を20代半に出張訪問（海外ＵＭＡ事情）。
クェートのイラク侵略、パキスタンでの国を上げてのストなどに遭遇し
＝麻酔機開発の博士たちとハイポーズ（麻酔学会にて）。
※写真あり
>>360 2019年の公費捜索では、民間の山岳救助隊や民間の山岳遭難捜索救助会社などが捜索や熱感知ドローンの提供などに協力しているが、捜索のために集まったボランティアは専門家やプロではない人の方が多いと思うけど
>>358 そうだよ
それなのに、あること無いこと掘られて犯人扱いされて気の毒だったよ
>>361 名誉教授ではなく、生物学科関係の元大学臨時講師
ZIONさん、奇遇ですね。レスキューの29日夜のSです。メールのお返事、待っていますよ～
私は水越さんと母親とお姉さんに耐えられず退団しました。
母親が（）なのは、ストレスで錯乱している可能性が高いからです。
少し可哀そうという差し引いてやっていましたあ。
個人的感想ですが、お母さんとお父さんのお姉さんじゃないかなと思っています。
切れやすい感じがやり取りしているムードが似ていて。
お姉さんは顔出ししない父のお姉さんです。
当日の参加家族はこの二組しか私は確認できていません。残りの参加者は謎ですね
>>345 S氏が泣く泣く削除したものを貼ったり明かしたり、こんなとこで出来ないよ
>>345 氏名で検索すれば
情報も画像も複数出てくるよ
だんだんとこれ以上は関わりたくないと離れていく人ばかり
>>364 あ、すみません
そこは間違い
訂正ありがとうございます
ほとんどが怨霊ブログでの嘘の話
裁判で負けた腹いせなのか知らんけど
>>361 大学の名誉教授？それなら名前調べたら普通出てくると思うが
>>370 どうやったら臨時講師と名誉教授を間違えるんだ
盛るなよ
>>372 名誉教授ではなく、理学部生物科卒で元大学臨時講師
>>366 あれは常に自称
自称ディーラー
自称祈祷師
自称鑑定人
自称住職
自称会社員
自称システムエンジニア
自称霊媒師
アカデミアと縁のない小学校卒かよ
大学の名誉教授ゲラゲラ
>>370 指摘されないと誤りに気づかないの？
医学関係の名誉教授なんて記述はないよ
理学部生物科卒業で元大学臨時講師
著作・監修している本も生物関係
あることで医学分野とつながりを持つことになったが、医学部や歯学部や薬学部卒業ではない
>>373 ごめん
盛ったんじゃなく、指南を受けた方が名誉教授だったのを本人経歴と勘違いしました
>>375 原告Ｓ氏の裁判に全面敗訴して賠償機を払わなかったことで投資家でもなく資産家でもなかったことがバレた
俺も大学の教授だった
身バレしたら嫌だから大学名は伏せるけど
様々な依頼を受け海外にもよく行ってたな
>>375 名誉毀損罪での逮捕時は「自称・投資家」と氏名報道されたが、以降は職業については報じられなかったね
>>379 詐欺で儲けて銀座にビルもたくさん持ってたのにね
繰り返して馬鹿だね
>>338 >協力要請
ボランティアだよ
警察や消防や村や県から要請されて登場した人ではないよ
>>383 東京に顧問弁護士がいることになっていたのにね
もっとも、自身は息子で、父親が不動産を所有しているという設定だったけど
刑事訴訟では私選弁護人ではなく、民事訴訟でも代理人弁護士をたてなかった
税金の滞納が続いていたならいずれ差押えされていたけどね
>>386 よくもまぁバレる嘘設定をいくつもいくつも出してきて笑えたわ
資産があるのは本当でしょ
貧乏人の妬みが気持ち悪い
トイレの所まで下りていくと、T字路が死角にならずに見える。
C君D君は、どっちに行ったか分からない、と言う話しだから。
「懸賞金500万円支払います」の後で態度が何となくおかしかったボランティアがいたとか聞いた
でももし元々仲間だったとすれば情報を売った様な芝居をすれば良いだけ
>>20 >母親が裁判報告しないのが悪い
怨霊ブログ主を訴えた裁判については、現時点では成果として報告できることは何もないと思うよ
メディアに出たり、SNSの更新したらしたで、そんな暇あるなら長女を見てろー、チラシ直せーとか言うくせに
自らすすんで出てきたんだし、表に出ることにしたんじゃなかったの？
やることやらなけりゃ何か言われる
いらんことすれば何か言われる
もう出てくる理由すらなくなったけどな
自ら幕引きしたんだから
たーちゃん、地裁終わって控訴したのかな
お元気ですか
見てます
お母様
子供の小遣い程度の判決でも報告する責任はあるんじゃないの
>>408 まだ終わっていないのか
2021年8月に開示特定されていたのに
>>407 自ら持ち出した活動費用と募金詳細は公表してほしいところ
はやらない自営業でシングルマザーとなると生活費はどこから得ているんだろう
LINEの記録とか通話の記録とか、ゲームの記録とか。
昨今はスマホ等のモバイルに、アリバイ工作の記録を残す事が出来るからね。
現代ビジネス編集部
2023.03.04
https://gendai.media/articles/-/106988 検察側は論告求刑でこう明かしている。
「AさんやBさんが眠っている間にすきをみて携帯電話を勝手に操作し、榎本被告は自分の電話番号を登録した。その後、勝手にAさんやBさんの携帯電話を使ってメッセージを交換し、合意がある性交渉のように装っていた」
裁判のなかで、検察官が「AさんとBさんの2人以外に被害者はいないのか」と榎本被告に詰め寄る場面があった。
榎本被告は「（警察の）捜査で答えた通り」とはぐらかしたものの、さらなる追及にギブアップしたのか、「民事上で示談したのが2件ある」と明かした。
警察が滑落の仮説を立てた場所に案内したのは母のみでしたっけ？
>>414 明記していない
長女も一緒だったようにも読めるが、ただでさえ不安定な長女を連れて行くことはしないと思う
https://misakiogura.com/goaisatu-20220921/ （2022/09/21 家族開設ホームページ）
>>411 もう遅い
士業が作成したものならまだしも、母親や母親の意向を汲んだボランティアがまとめたものを今さら公表公開したところで何の意味もない
最初の後頭骨の発見から警察が言っていて、
上流から流された可能性、と言うのが、
この滑落偽装工作のキモとなる部分であると。
枯れ沢の上流から流された事にすれば、遺留品が目に着きにくい場所から、目に着きやすい場所に流れ出た事に出来て、
結果的に、何年も見つからなかったのが、突然見つかった理由に出来る。
枯れ沢の上流から流された事にすれば、遺骨や衣類等が不足していても、整然としていなくても、
遺留品が流されてバラバラになって、枯れ沢の下流に流失した事に出来る。
でも、流されて遺骨や衣類等が流失したにしては、
枯れ沢下流部で発見された遺留品が、
最初に捜索ボランティアに発見された後頭骨しかないと言う矛盾。
>>72へ
>>415 同行せずに「ここ」という言葉を用いて見解を述べるほどその場所に詳しくない気もするし
父の見解が書かれてなく長女の見解が書かれているから、同行したのかなと思った
>>417 機会はいくらでもあった
理由としていた刑事訴訟（名誉毀損罪）も2年前に判決確定済みだがその報告もしなかった
募金や活動費について今後報告するとは思えない
悪く言われようがそれでよしとしたということ
>>415 警察はともかく母親が連れて行った可能性も
>>419 そうだとしたら、そこは長女を連れて行くことができるような場所で、長女も登って下りたということ
「ザ・ノンフィクション」でも母親は1時間で登ることができていたし
>その場所は、キャンプ場から出て整備された道からその横の道もない急な山に入ります。
>とても傾斜がきつく登山用の杖を使い、怪我をしないように慎重に足場を選びながら登り、休憩や水分補給をしながら、大人の足でもかなり時間のかかる山奥でした。
https://misakiogura.com/goaisatu-20220921/ （2022/09/21 家族HP）
高度計がなくても、目視で確認できるような目立つ目印等がなくても、この辺だと感覚でわかるような場所で、トレッキングポールを正しく使いこなせていなくても、一度落ち葉でちょっと足を滑らせた程度で1時間で登って行くことができたからね
>>421 父親も行っているだろうから3人でというのはあるよね
家族だもの
ただ、父親の見解を飛ばして中学生になり立ての長女の見解を載せるということから、父親とは見解が違ったり同行していない可能性もあるのかな、と
発見場所を「断崖絶壁」と表現したためキャスターのホラン千秋につっこまれていた中島正純氏
警察本部の刑事部捜査第一課や警察署の刑事第一課には一度も所属したことがない最終階級「巡査長」（下から2番目の階級）の元警察官
睡眠薬をアルコールと一緒に飲んではいけないのはなぜですか?
https://www.mentalclinic.com/disease_faq/p947/ アルコールとベンゾジアゼピン系睡眠薬の併用はいけません。
記憶障害、呼吸抑制、翌日の眠気、ふらつきなどが起こるとされています。
>率直に思ったのは、ヘビやくまがいるから山は怖いと言う怖がりで慎重な美咲が一人でそこに行くなんて有り得ないという事でした。
>はっきりと道だと分かる整備された道からその脇の山に入ることがまず考えられません。
>歩いて数分で周りきれるキャンプ場内で遊んでいた美咲が友だちを捜しているのに、理由もなく山をどんどん登るとは考えられません。
https://misakiogura.com/goaisatu-20220921/ （2022/09/21 家族HP）
心情は察するが、率直に言って母親の考えなどどうでもいい
>有り得ない
>考えられません
>考えられません
滑落偽装工作の根拠は、事件性がある事の根拠。
行方不明のままの頃ならともかく。
>>418へ
登れる登れないの話しなんぞ、滑落偽装工作の根拠の前では、
無意味だと。
>>427 >歩いて数分で周りきれるキャンプ場内で遊んでいた美咲が友だちを捜しているのに、
「キャンプ場内」で長女や友達の居場所を捜している様子の次女の目撃情報は他の利用客からは得られてないのでは？
弁護士は、
依頼人の利益に沿った発言しかしないだろうに。
攻撃的なネット世論の形成。
※この記事では女性の被害に関する詳細な描写があります。フラッシュバック等の症状のある方はご留意ください。
https://www.dailyshincho.jp/article/2024/02021946/?all=1 「Xさんが具体的に何の仕事をしているのかは分かりませんでしたが、YouTubeの動画とかを使って、スポーツ関係の仕事をしているという話でした。
実際、私は4月ごろ、XさんからあるYouTube動画に出演する仕事を依頼されてもいます。
Xさんとはその後、社長も同席し、三人で食事したこともありました」（同）
睡眠薬をアルコールと一緒に飲んではいけないのはなぜですか?
https://www.mentalclinic.com/disease_faq/p947/ アルコールとベンゾジアゼピン系睡眠薬の併用はいけません。
記憶障害、呼吸抑制、翌日の眠気、ふらつきなどが起こるとされています。
>>430 正午過ぎの到着以降、いずれの時間帯も次女らしき女児の目撃情報は得られていないのでは？
緑チェックシャツ姿
黒ハイネックインナー姿
白シャツ？姿
いずれも次女らしき女児の目撃情報は得られていないのでは？
総勢27名もの大人数団体キャンプ
子ども15名の姿
子ども9名が南の森や西の森の沢で遊んでいる姿見
いずれも他の利用客の目撃情報は得られていないのでは？
>>433 そういえば、ドライブレコーダーのデータ提供は求めていたけど、当日当該時間帯のキャンプ場内での次女らしき女児の目撃情報の提供は積極的には集めていなかった感じだよね
>>434 複数の防犯カメラ映像を集めてリレー捜査するように、防犯カメラがないのでかわりに他の利用客や他家族から次女の目撃情報を複数集めて移動経路をつないでいった結果、この時刻のこの場所までは確認ができている という話も出ていないよね
裁判や募金の行方なんか知ったって事件が解決するわけじゃなし
報道では、おやつ後次女は友達と一緒に出発したことになっていたり、テントから出発したことになっていたり。母親の話とも食い違っている
①
［次女の出発地点］炊事場→下り坂
［同行者］（途中までは）母親
［次女左折時の母親の居場所］下り坂の手前
>「いいよ。いってらっしゃい」と言って、ここまで見送って、
>（炊事場から出て、下り坂の手前まで歩いていく母親）
@YouTube 『山梨・行方不明の小倉美咲さん 帰りを待つ母と姉の思い』
（2021年9月20日 現地撮影→2021年10月11日 放送）
1:18~
ーーーーーーー
②
［次女の出発地点］テント
［同行者］友達
［次女左折時の母親の居場所］不明（記述なし）
>２１日午後３時４０分ごろ、先に遊びに行った友達を追い、１人でテントを出たまま行方がわかっていない。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASMB23FPZMB2UZOB00F.html 『キャンプ場女児不明、当日の写真を公開 黒い長袖シャツ』
（2019/10/2 朝日新聞）
ーーーーーーー
③
［次女の出発地点］テント
［同行者］なし（記述なし）
［次女左折時の母親居場所］数十m先方？後方？
>午後３時４０分ごろ、おやつを食べた後、先に遊びに行った友達を追ってテントを離れ、数十メートル先でとも子さんが見たのを最後に行方がわかっていない。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASMCN3K6GMCNUZOB001.html 山梨女児不明２カ月 両親「みなさんの目と耳を貸して」
（2019/11/21 朝日新聞 有料記事）
※両親による取材対応
ーーーーーーー
④
［次女の出発地点］テント
［同行者］なし（記述なし）
［次女左折時の母親居場所］不明（記述なし）
>友達を追いかけてテントから出た午後３時４０分頃に目撃されたのを最後に、行方が分からなくなった。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220513-OYT1T50010/ 『人骨の発見場所、３年前にも大規模捜索…人為的に埋められた可能性は低いとの見方』
（2022/5/13 読売新聞）
ーーーーーーー
⑤
［次女の出発地点］テント
［同行者］友達
［次女左折時の母親居場所］不明（記述なし）
>「美咲さんは、2019年9月21日の夕方より少し前ごろに、友達とテントを離れた。
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/05310600/?all=1 『山梨・道志村の女児行方不明 結局のところ「事件」なのか「事故」なのか？』
（2022/5/31 デイリー新潮）
ドライブレコーダーの提出は警察が呼びかけてたと思うよ
>>436 母親がそれでいいならそれでいいんじゃないの
そういう人だと思われるだけ
>>440 そのチラシも発生から1ヶ月後に作って配り始めたんだけどね
おやつ後の遊び場所がどこなのか、
母親が【具体的に知っていたのかどうか】
YouTube
小川泰平 の事件考察室
【山梨県道志村 行方不明事件】⑧
『3つの疑問点！ゲソ痕（足跡痕跡）・美咲ちゃんの辿った経路・人骨発見の経緯』
（2022年5月24日）
@YouTube 8:15~
これは、言おうか 言わまいか 迷ったんですけどもね、
最後に見たのがお母さんだというふうに言われています。
私はそれ以上のことを存じ上げていません。
その上で、小倉美咲ちゃんが皆さんがいた、27名かな？ いた所から、ちょっとおりていって、T字路があるんですね。
それを左のほうに曲がった。
左のほうに曲がると橋があります。
そこに曲がって行ったんですけども、
8:40~
実際、友だちが遊んでいる場所を、（母親が）事前に知っていたのかな と。
もちろん知らないで行くことはないでしょうから、知っていたと思いますが、
具体的に知っていたのかどうか。
初めて連れてきたキャンプ場で、どこにいるのかわからない長女たちの所へ次女一人で行かせるのってなかなか大胆だと思う
油断というか、過信というか…
目の届く場所で遊んでいるならまだしも
そもそも長女から目を離していたというか長女のことも見ていなかったわけで。はっきり言って話にならない
先日近くの雑木林に犬連れて散歩に行ったんだけど
道に迷って傾斜45度程度の崖を登ることになってしまった
犬が崖を登ろうとしてもずり落ちてしまうので、左手で犬のお尻を持ち上げながら
木の根に足をかけ、右手は肘を使ったり木の枝を掴みつつ何とか登った
距離にしたら15メートルぐらいだと思うけど怖かった
小学1年生の女の子がバリルートを登るなんてマジでありえない
>>446 スタートは普通に道があるところで山中スタートではないからねえ
考えにくいね
>>446 そりゃ普通ではありえないことが起きてるからこそ神隠しと言われた事件だしな
世の中には合理的に説明できないことはいくらでもある
何が起きたかは知らないがこの事件に関しては常識は通用しない
最初の後頭骨の発見から警察が言っていて、
上流から流された可能性、と言うのが、
この滑落偽装工作のキモとなる部分であると。
枯れ沢の上流から流された事にすれば、遺留品が目に着きにくい場所から、目に着きやすい場所に流れ出た事に出来て、
結果的に、何年も見つからなかったのが、突然見つかった理由に出来る。
枯れ沢の上流から流された事にすれば、遺骨や衣類等が不足していても、整然としていなくても、
遺留品が流されてバラバラになって、枯れ沢の下流に流失した事に出来る。
でも、流されて遺骨や衣類等が流失したにしては、
枯れ沢下流部で発見された遺留品が、
最初に捜索ボランティアに発見された後頭骨しかないと言う矛盾。
>>72へ
遺留品に滑落した痕跡がないし、あの岩だらけの涸れ沢では上流から下流に遺留品や遺骨が流れることはないよ。
山梨県警も大月署もわかってると思うよ
何でいまだにはっきり言わないのか謎だけど
レイチャンネルのレイさんは美咲ちゃんが行方不明になった当日、椿荘オートキャンプ場にいて、ザイオンさんもあの日いたとYouTubeで言ってたよ
旧ボラのOPさんもキャンプ場近くにいたという話だし、旧ボラにいたメンバーは、S氏を除き全員椿荘オートキャンプ場もしくはそう遠くない所にいたんだと思うよ
法科学の専門家は、
骨発見時も、死亡断定以降も、捜索打ち切り時も、警察の見解に異を唱えていない。疑問を呈してもいない
・元 埼玉県警科捜研・現 法科学研究センター所長 雨宮正欣氏
・法科学鑑定研究所 株式会社 代表取締役 山崎昭氏
▼元 埼玉県警科捜研・現 法科学研究センター所長 雨宮正欣氏
『【山梨・道志村】腐葉土の下で“肩甲骨”発見 「DNA鑑定“難航”の可能性」専門家が指摘』
（2022年5月6日 日テレNEWS）←死亡断定の8日前の記事
https://xsionx.com/news/?p=137582 ▼法科学鑑定研究所 株式会社 代表取締役 山崎昭氏
『骨は“別の場所から流されてきた可能性”も… 山梨・道志村で発見の骨「母系親族関係に矛盾なし」今後の捜索のポイントは』
（2022年5月13日 TBS「Nスタ」）
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/45236?page=2 >>451 >遺留品に滑落した痕跡がないし、
そのような警察発表はない
>>454 そりゃ痕跡がなかったとは言わんだろ
不明だよ不明
美咲は犬じゃない
迷ったら自分でキャンプ客や村人に尋ねられるはず
すみませ～ん！
お姉ちゃん達見ませんでしたか～？
>>452 その日に限って水越は車車車と大慌てで
その日に限って朽ちた白い家に人が滞在して
その日に限って社畜の父親が土曜勤務で車が故障し
いろいろ出来過ぎ
>>452 そのYouTubeは当日の様子を何か話しているの？
天気の事とか、役場の放送があったとか、女の子を捜していますと誰かに言われたとか、警察犬を見たとか見てないとか、ZIONを見たとか
>>448 矛盾が無い唯一の解は
「美咲は他の場所で殺された
キャンプ場に来ていない」
>>460 まあそれしかないな
キャンプ場にきてたならここまで痕跡がないのも
３年近くたってから色々出てくるのも変だからな
キャンプ場に来てたという前提で話してはいけない事案だと思う
>>459 確か「ザイオンさんがいた」と話していて、「見た」とは言ってなかったと思う
>>460>>461
どう考えても警察は来ていたことを裏付けていると思うんだけど
キャンプメンバーの大人子供からも聞き取りしてると思うんだけど
「矛盾の無い唯一の解は・・・」とか「それしかない」とかいって暴走した結果がアレ系だったんじゃないの？
アレ系 誹謗中傷系
ソレ系 デマブログ系
コレ系 陰謀論系
アソコレレレ
現場に来てない、いなかった論はフィクション作品の脚本のたたき台としてはブラッシュアップする余地があるけど、
現実的事件で、この事件で、いまだに、そんなこと言ってるのはアホ以前かな
誰が怪しい、おかしいとか言う以前に自分の脳を疑えとしかいえない
ただ、いまなお、児童の最終目撃後に何が起きたのか、
事件なのか事故なのかも結局の所わからないし、どちらとも断定はできないとは思う
どちらだと断定できる客観的証拠が無いに等しい
S氏曰く、募金活動は両親や父の姉にも相談なく始められたものだったそうなので、知り合いだったんだろうな
>>462 ZIONは行方不明4、5日後に道志村に来た、とインスタライブで話していたとかいう書き込みを見たのでそうなのかとずっと思っていたけど、当日なのか
じゃあ色々伝えられている話は間違いで、本当は知り合いだったのかな
>捜査関係者によると、美咲さんが行方不明となったキャンプ場からは、南西方向に出た後、東に向かって沢付近に至る林道が存在する。
>大人で約30分かかるが、子どもでも十分歩けるという。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE301X10Q2A430C2000000/ 『靴下も子どもサイズ 山梨女児不明、劣化で色判別は困難』
（2022/04/30 20:42 共同通信、日本経済新聞）
7歳の子どもは、こうした時にどのような行動をとるのか。「とくダネ！」は7歳の30人にアンケート調査をした。「キャンプ場で道に迷った時、どうする？」という質問には、
「近隣住民に助けを求める」（11人）、
「家族の元へ帰ることを考える」（9人）
「その場で待つ」（9人）、
「その他（大声を出すなど）」（6人）だった。
>>471 レイさんの話が本当ならザイオンさんは当日いた
母親とザイオンさんは事件が起きてからの知り合いらしいけど、二人ともOPさんとは知り合いだったんじゃないのかな
分かんないけど。
子供証言をまとめた人が O P さんかよく分からないけど、
その前に子供証言のLさんは何なのかよく分からない
まとめた人とLさんは同じ人という見方が有力なの？
レイさんとザイさんは知り合いだとか。
知り合い同士が別々にあの地を訪れたとしたら、これまたすごい偶然だよね。
>>476 もしその人がまとめたなら、当日のキャンプ仲間ってこと？
最初の後頭骨の発見から警察が言っていて、
上流から流された可能性、と言うのが、
この滑落偽装工作のキモとなる部分であると。
枯れ沢の上流から流された事にすれば、遺留品が目に着きにくい場所から、目に着きやすい場所に流れ出た事に出来て、
結果的に、何年も見つからなかったのが、突然見つかった理由に出来る。
枯れ沢の上流から流された事にすれば、遺骨や衣類等が不足していても、整然としていなくても、
遺留品が流されてバラバラになって、枯れ沢の下流に流失した事に出来る。
でも、流されて遺骨や衣類等が流失したにしては、
枯れ沢下流部で発見された遺留品が、
最初に捜索ボランティアに発見された後頭骨しかないと言う矛盾。
>>72へ
>>478 違う
「完全に！地理を知っているとしか思えません！！」みたいな強調とか、
「私事に追われ申し訳ありません。」みたいに引っ張りだこアピールをする様な人ってそんなにいるかなと思って
それと「誰もが知ってます。」みたいな、
そこをそんなに簡単に流そうとする所も何か見た事ある気がする
旧ボラTwitterで見た気はあまりしない
誰かに似てると思ったら…
風呂さんどうしているのかな
最後にここに来たのいつなんだ
>>462 ザイは4日目から
当初、ザイとM越とK西さんを（見た目まったく違うのに）なぜか混同してる人がいたから、話も混濁してることもあったんよ
もっと近い人がいると思うけど
でも風呂婆もお父さんの顔が見たくて道志村に行ったけど、渋滞でお母さんしか見れなかったんだっけ
結局会えないC君D君Kさんて感じ
>>475 違う
もう、やめな ななき
相変わらず適当な解釈垂れ流してるんだな
>>489 で、またぐちゃぐちゃなスレにしてごまかすんでしょ？
この界隈における「ななき」とは誰なのか3行で答えよ。 （配点5点
>>482 去年の今頃。
自衛隊ヘリの墜落の時に。
過去スレにあるわ。
どれだけ幻覚を見てる言う事にしたいかと。
海外に居るのに、どうして早期決着になると思うのかと？
>>490 それはアンタだろ
どーでもいいことや妄想、デマを再三繰り返し、あちこちぐちゃぐちゃにして去り、また行き場がなくなるとここに戻る繰り返し
酩酊状態と言うところに争いは無さそうなので、そうなると和姦だったと言う話しは、
いささか苦しい話しになるから。
でもあまり飲ませてないと。
一昔前なら、通用したかも知れないけど。
そう言えばマネージャーのX氏は、
A子さんの方から誘ったとも言っていて、一癖ありそうな人だなあと。
酩酊状態と言うところに争いは無さそうなので、そうなると和姦だったと言う話しは、
いささか苦しい話しになるから。
でもあまり飲ませてないと。
一昔前なら、通用したかも知れないけど。
そう言えばマネージャーのX氏は、
A子さんの方から誘ったとも言っていて、一癖ありそうな人だなあと。
結局あいつの登場で、
言いたい事は上流から流されてしまうと。
※この記事では女性の被害に関する詳細な描写があります。フラッシュバック等の症状のある方はご留意ください。
https://www.dailyshincho.jp/article/2024/02021946/?all=1 「Xさんが具体的に何の仕事をしているのかは分かりませんでしたが、YouTubeの動画とかを使って、スポーツ関係の仕事をしているという話でした。
実際、私は4月ごろ、XさんからあるYouTube動画に出演する仕事を依頼されてもいます。
Xさんとはその後、社長も同席し、三人で食事したこともありました」（同）
日本の黒い霧（国際NGOだいわ×××）
この人、野●に自分の記事を盗用され、抗議したら恫喝脅迫された、刑事告訴すると息巻いてたけどどうしただろうね
てか、この人チューバーで、この人自身もデマやガセをいろいろ垂れ流してるんだけど
日本の黒い霧（国際NGOだいわ×××）
この人、野●に自分の記事を盗用され、抗議したら恫喝脅迫された、刑事告訴すると息巻いてたけどどうしただろうね
てか、この人チューバーで、この人自身もデマやガセをいろいろ垂れ流してるんだけど
結局あいつの登場で、
言いたい事は、
上流から流された可能性がキモの滑落偽装工作だと。
マネージャーのX氏も、口数が多くて必死なのでは無いかな？
>>475 Ｚも半分嘘つきではあるけど
そのレイって人もどうなの？
どっちもどっちな気がするけど
ソンタックが捕まったらこういうまとめ動画になるんだろうな
胸熱
>>489 475だけど、ナナキさんじゃないんで。混同しないでね
レイさんはたかきちゃんねるで
「リレー方式で美咲ちゃんを車に乗せて次の人に渡した」
「自分は2番手で、1番手がザイオンさんだった」
とネットに書き込んだけど、あれは嘘だったんだそうで。
ザイオンさんの名前を出したのは彼が嫌いだったからということだった。
要するに二人は事件前からの知り合いだよ。
そしてレイさんはこうも言ってる
「ザイオンさんはあの日キャンプ場にいた」
レイさんの言ってた事が100％真実とは言わないけど
団長やK西さんOPさんと知り合いでもないのに、ザイオンさんが副団長に
抜擢されることはないと思う
それでザイオンさんを団長やK西さんに繋いだのは
OPさんではないのかなと思ったので、475で聞いてみたわけ
適当な解釈と垂れ流したんじゃないです
というか、勝手な解釈してネットに垂れ流してるのそっちでしょ
マネージャーのX氏も、手数が多くて必死なのでは無いかな？
>>517へ
と言うか、どちらかはデタラメ記事だろうと。
>>539 結局、女の子の遭難死をおもちゃにして遊んでるだけだよね
>>540 良質な糖質のサンプルが常駐するスレと。
酩酊状態と言うところに争いは無さそうなので、そうなると和姦だったと言う話しは、
いささか苦しい話しになるから。
でもあまり飲ませてないと。
一昔前なら、通用したかも知れないけど。
そう言えばマネージャーのX氏は、
A子さんの方から誘ったとも言っていて、一癖ありそうな人だなあと。
>>540 ソンタックが捕まったらこういうまとめ動画になるんだろうな
胸熱
>>544 良質な糖質のサンプルが常駐するスレと。
結局あいつの登場で、
言いたい事は、
上流から流された可能性がキモの滑落偽装工作だと。
>>544 ソンタックが捕まったらこういうまとめ動画になるんだろうな
胸熱
>>539 そんな嘘をついてる時点でそいつの話なんて聞く価値がない
それがわからず「100%真実とは言わないけど」などと言ってるキミだいぶヤバい
>>551 でも結局おまえも女の子の遭難死をおもちゃにして遊んでるだけだよね
変わんねーよ
マネージャーのX氏は、
親善試合も被害女性が是非観たいと言ってきたと、言い出しているから。
>>553 良質な糖質のサンプルが常駐するスレと。
>>553 140万払って最後はスレチの垂れ流しw
>>553 ソンタックが捕まったらこういうまとめ動画になるんだろうな
胸熱
マネージャーのX氏は、
親善試合も被害女性が是非観たいと言ってきたと、言い出しているから。
>>517へ
>>539 >>551 似たもの同士、楽しんでるんだろ？
>>560 素人の考察に社会的な意味なんてあんの？
おまえが楽しんでるだけじゃん
頑是無い子供の死さえ金のかからない趣味にしちゃう
ネットてほんとやだわ
※この記事では女性の被害に関する詳細な描写があります。フラッシュバック等の症状のある方はご留意ください。
https://www.dailyshincho.jp/article/2024/02021946/?all=1 「Xさんが具体的に何の仕事をしているのかは分かりませんでしたが、YouTubeの動画とかを使って、スポーツ関係の仕事をしているという話でした。
実際、私は4月ごろ、XさんからあるYouTube動画に出演する仕事を依頼されてもいます。
Xさんとはその後、社長も同席し、三人で食事したこともありました」（同）
「突然、インスタグラムのダイレクトメッセージ（DM）を通じて“大阪でサッカー日本代表の試合があるから観にこないか”と誘いを受けたのです」（Aさん）
>>551 この事件をオモチャにしてる奴はさ、
すでにこの事件は終わってるとか
親が犯人に厳罰を求めてないとか言ってるバカだよ
マネージャーのX氏は、
親善試合も被害女性が是非観たいと言ってきたと、言い出しているから。
>>568へ
563 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/03/06(水) 09:35:04.34 ID:???
正義面してスレ荒らして楽しんでるお前が言うかね
http://2chb.net/r/archives/1709259753/563 この人ソンタックさんに論破されてからずっとこんな感じだよね
570 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/03/06(水) 09:39:32.51 ID:???
>>565 正義面してる自覚あるんだな
きしょ
http://2chb.net/r/archives/1709259753/570 服がはだけていたかどうかも、マネージャーのX氏の証言一つになるからね。
573 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/03/06(水) 09:39:49.52 ID:???
常にハイテンション
ひとを小馬鹿にして優越感
http://2chb.net/r/archives/1709259753/573 577 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/03/06(水) 09:41:02.70 ID:???
この人ソンタックさんに論破されてからずっとこんな感じだよね
http://2chb.net/r/archives/1709259753/577 発狂が今日も鬱陶しいわ
カウンセリングでも受けにいけよバカ擁護
酩酊状態と言うところに争いは無さそうなので、そうなると和姦だったと言う話しは、
いささか苦しい話しになるから。
でもあまり飲ませてないと。
一昔前なら、通用したかも知れないけど。
そう言えばマネージャーのX氏は、
A子さんの方から誘ったとも言っていて、一癖ありそうな人だなあと。
586 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/03/06(水) 09:44:21.47 ID:???
発狂が今日も鬱陶しいわ
カウンセリングでも受けにいけよバカ擁護
http://2chb.net/r/archives/1709259753/586 酒に「レイプ・ドラッグ」混入、性被害後絶たず…泣き寝入り防ぐため毛髪鑑定活用進む
2022/02/28 13:13
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220228-OYT1T50095/ 女性を飲食に誘い、飲み物に睡眠薬を混ぜて乱暴するわいせつ事件が後を絶たない。
薬の影響で被害に気づかなかったり、記憶が曖昧になったりするケースも多いが、
毛髪などの鑑定で薬物の検出は可能で、警察は「おかしいと思ったら相談してほしい」と呼びかけている。
何気にOPさんとザイさんが以前からの知り合いというのが真実味を帯びてきたな
2回もこのスレでやってると。
512 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/03/06(水) 09:05:45.63 ID:???
擁護派は既婚子持ちで負け組
http://2chb.net/r/archives/1709259753/512 590 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/03/06(水) 09:45:27.93 ID:???
擁護は既婚子持ちの負け組
http://2chb.net/r/archives/1709259753/590 服がはだけていたかどうかも、マネージャーのX氏の証言一つになるからね。
何とか話を逸らそうとしてんのね。24時間監視員さん、大変ですねえ
599 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/03/06(水) 09:55:36.45 ID:???
何とか話を逸らそうとしてんのね。24時間監視員さん、大変ですねえ
http://2chb.net/r/archives/1709259753/599 >>599 2回もこのスレでやってると。
512 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/03/06(水) 09:05:45.63 ID:???
擁護派は既婚子持ちで負け組
http://2chb.net/r/archives/1709259753/512 590 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/03/06(水) 09:45:27.93 ID:???
擁護は既婚子持ちの負け組
http://2chb.net/r/archives/1709259753/590 監視員ボーイ、他にすることないなら朝のピンポン対策とか書けば？
2回もこのスレでやってると。
512 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/03/06(水) 09:05:45.63 ID:???
擁護派は既婚子持ちで負け組
http://2chb.net/r/archives/1709259753/512 590 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/03/06(水) 09:45:27.93 ID:???
擁護は既婚子持ちの負け組
http://2chb.net/r/archives/1709259753/590 603 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/03/06(水) 09:58:29.55 ID:???
監視員ボーイ、他にすることないなら朝のピンポン対策とか書けば？
http://2chb.net/r/archives/1709259753/6 >>539 ほら、そうやって
適当な解釈垂れ流しやってるじゃん
Raiのインチキを暴露したのはいいけど、そのあとのZらの繋がりは根拠が間違ってるし、あなたの身勝手な憶測にしか過ぎない
OPさんのことをあなたに教えたのは自分だけど、そのようにねじ曲げられると彼らに申し訳ないから、今後はあなたの質問には答えません
>>608 いや、おまえがスレから失せろよキチガイ
>>608一つ忘れた
＞ザイオンさんの名前を出したのは彼が嫌いだったからということだった。
要するに二人は事件前からの知り合いだよ。
↑ どうしてそれが『要するに、、事件前から知り合い』との結論になるのか？
ザイはボラになってからのインスタや爆サイで出会った奴らと最初は仲良くなり、その後敵対関係になったのが数名がいる
Tやmね
その中の誰かがザイからもらった画像を流出させたんだよ
【きょうで丸23年】当時16歳の女子高校生"千田麻未さん"
いまだ行方不明―寄せられる市民からの情報
1年で17件「似ている人見た」「犯人知っている」
3/6(水) 5:30配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/4449f946ac0cc6793057e036e378ec7ead1b3d7b >>608 ツッコミどころ満載ですね
>Raiのインチキを暴露したのはいいけど
暴露なんてしてないよ
誰でもみれるYouTubeでレイさんが話してたことを書いただけ
秘密の話でも何でもない。暴露じゃないです。
>OPさんのことをあなたに教えたのは自分だけど、そのようにねじ曲げられると彼らに申し訳ないから
どこを捻じ曲げたというの？
具体的に言えば？
彼らに悪いからって、彼らって誰のこと？OPさん以外に誰のことを指してるの？
>>610 レイさんはザイオンさんの顔を知ってたからあの日ザイオンさんがいたと
言ってるんでしょうよ
知り合いじゃなければばったり会っても分からないでしょ
アホな質問で突っかかるのやめてよ
レイさんが嘘をついてる可能性もなくはないんだけど
でも、もしも信じるのであればレイさんとザイオンさんは事件前からの知り合いだと思うよ
シマがどうの、話をつけたとか
ツイキャスで言っていた事を踏まえると
まあそういう可能性はあるなと
>>614 そもそもそこからがレイの嘘だったわけでw
>>614 そもそもそこからがレイの嘘だったわけでw
マネージャーのX氏は、
親善試合も、被害女性の方から是非観戦したいと言ってきたと、言い出しているから。
>>568へ
服がはだけていたかどうかも、マネージャーのX氏の証言一つになるからね。
Ｚは2万で赤の他人数名に情報を売ったと言う
怨霊はある人物から情報を2万で買ったと言ってた
言ったもん勝ちになっているぞ。
都合の良いダブスタは大好きらしい。
無罪か有罪か分からないよ。
だから無罪と言う事で良いじゃん、と言うネット世論はどうかと思うよ。
>>307 >>616 >ツイキャスで
ライブ配信サービス「ツイキャス」内で中傷をうけたものです。
警察にも相談しています。
19年11月～20年5月頃に26配信約170時間のべ数十万人の視聴者、約28万件のコメントを確認・保存しています。
弁護士さんと相談しながら今後の対処を検討したいと思います。
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a4512ee615614847dceb26e4a5bed1710daee7d 午後11:02・2021年11月19日
https://x.com/dogcatbuddy/status/1461696364283248646?s=20 上記Yahoo!ニュースの記事は削除済み
2021年11月17日
発信者情報開示請求訴訟（東京地方裁判所）
モイ社（ツイキャスの運営会社）に対する開示命令判決
名誉権の侵害（母親についての投稿）
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/850595 『小倉美咲さんの母中傷動画 投稿者情報開示命じる 東京地裁 成田女児不明』
（2020/11/18 05:00 千葉日報 有料記事）
>警察にも相談しています
・相談だけで終わったのか
・告訴しなかったのか
・告訴状を提出したが正式受理されなかったのか
・告訴正式受理後に当事者間で示談成立となり刑事事件にはしないことにしたのか
いずれにせよ、
既に親告罪の告訴期間経過
刑事事件として立件されず。有罪判決にはならず
日本の警察はそこまで間抜けではないはずだし
それでここまで不明なことが多いなら
やっぱり警察でも手を出せないような特殊な事件なんじゃないのか
デマや虚偽の対処が悉く済んでいない
未だにまことしやかに流布され続けている
問題のある投稿について投稿者を特定したはずなのに、何がデマだったのか、何が虚偽だったのか、未だにはっきりさせないまま
>>625 断定まではできないだけで警察の見解は出ているし警察発表もされている
そんな事案はいくらでもある
靴一つ見つからない、手がかりが何も見つからないと言っていた時には、チラシを何万枚配ったとか月に2回も現地通いしているとか、あれやりました これやりました と強調していたのに、靴や靴下や服や遺骨が見つかってからは何もしなくなって発信すらしなくなったね
>>539のレスが特に分からない
レイさんという人が当日にキャンプ場か近くにいた事は本当なの？
ZIONが道志村に行ったきっかけはずっと謎だけど、レイさんという人の事にも何か関係があって道志村に行ったのならと少し納得していたのに
それとアドバイザーが分かっただの、後で調べてOさんと分かっただのと言っていたのは、
佐久間氏にDMで直接聞いたなどとネットに書いた人だけだったと思う
おやつ後、子ども15名全員が遊びに行ったのではないんだよね
先に遊びに行った子ども9名の学年はわかっているんだっけ？（長女は当時小学4年）
小学1年の次女を除く残りの子ども5名はテント場や炊事版付近など親の目の届く所で遊んでいたのかな？
>>632 国語苦手なんだね
為事なす事（することなすこと）
＝する事の全部。行なうことすべて。
やる事なす事（やることなすこと）
＝その人の行いの何から何まで。 その人が行うことはどんな事でも全て。
道志駐在所の掲示板に
一度も美咲のポスターを貼ってくれなかったよ
他に事件のない警察なんだからノボリ並べても良いほど
ストビューやドラレコで見て驚く
大月警察もグルだ
>>633 おやつの終了時刻について母親の話が変わってしまったため時間帯がはっきりしないけど、
10分間？/20分間？／30分間？
子どもだけで移動して遊び場所を変えて、子どもだけで沢や河原で遊んでいたこともこわいよね
石を投げて水切りして遊んでいたんだっけ？
子連れでよくキャンプしていたそうだけど、入ってはダメな場所とかやってはいけないことなどルールやマナーは教えていなかったのかな
>>624 ツイキャスというと、ZIONかKENでどっちもいい加減だったが、リスナーのコメントも凸も酷いもので、KENに至っては考察は酷いし双方の暴言も多々ありよく荒れた
母親もかなり槍玉にあがり、後に謝罪騒動も
>>634 >一人遊びできない子
ではないのでは？
外遊びができる子／外遊びができない子 の意味もよくわからないけど。
外遊びができないのに連泊キャンプしに連れて行ったのかな？
↓
>外遊びできる一番大きい子が小学６年生、一番小さい子が小学１年生。それより小さい子が３人。
https://www.sankei.com/article/20191001-6RMANB3H3ZPPDO7BDTWH2LHZA4/ 『山梨の女児不明 ２０分間に何があったのか 家族が経過明かす』
（2019/10/01 16:47 産経新聞）
>>583のソンタックさんに論破って何があったか分かる人教えて
その相手とはやり取りになってたの？
最初の後頭骨の発見から警察が言っていて、
上流から流された可能性、と言うのが、
この滑落偽装工作のキモとなる部分であると。
枯れ沢の上流から流された事にすれば、遺留品が目に着きにくい場所から、目に着きやすい場所に流れ出た事に出来て、
結果的に、何年も見つからなかったのが、突然見つかった理由に出来る。
枯れ沢の上流から流された事にすれば、遺骨や衣類等が不足していても、整然としていなくても、
遺留品が流されてバラバラになって、枯れ沢の下流に流失した事に出来る。
でも、流されて遺骨や衣類等が流失したにしては、
枯れ沢下流部で発見された遺留品が、
最初に捜索ボランティアに発見された後頭骨しかないと言う矛盾。
>>72へ
>>629 ごく中立的な意見を言わせてもらうと証拠が見つかったら呼び掛けを継続する意味ないよね
>>638 確かにそうなんだけど
その件はいくら話しても堂々めぐりだよ
親たちの油断や蔓延が引き起こしたことではあるし、幼児なら絶対にあってはならないことだけど、年齢や体験や場所状況により親に油断が生じるのはわからなくはない
責任転嫁したいわけじゃなくてね
•そのキャンプ場は、子どもにも安全なキャンプ場だと言われてたこと
•キャンプ場自体はそんなに広くないこと
（母親曰く、15分で全部を回れる）
•そのキャンプ場を経験してる親子がメンバーにいたので安心してしまったこと
•午前中も遊んだメンバーがいるのと、キャンプ慣れしてて道をわかってる子がいるから、迷子の心配はないとの思い込み
などなど
だから、親達を責めるな許せってことじゃない
そういう状況なら、油断してしまう親がいてもおかしくない、せめて戒めになれば良いなと
>>640 外遊びできる一番大きい子が小学６年生、一番小さい子が小学１年生。それより小さい子が３人。
これ、小学6〜1年生 12人 小学生未満3人と簡潔に書かないのは、外遊びできない中学生以上が別途いるとか、そういうことも考えられるよね
小学生の人数は明らかにしていないし
酒に「レイプ・ドラッグ」混入、性被害後絶たず…泣き寝入り防ぐため毛髪鑑定活用進む
2022/02/28 13:13
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220228-OYT1T50095/ 女性を飲食に誘い、飲み物に睡眠薬を混ぜて乱暴するわいせつ事件が後を絶たない。
薬の影響で被害に気づかなかったり、記憶が曖昧になったりするケースも多いが、
毛髪などの鑑定で薬物の検出は可能で、警察は「おかしいと思ったら相談してほしい」と呼びかけている。
>>636 一人遊びじゃなくて、子どもたけでの外遊び、ね
子どもだけでの外遊びとは、大人同行せずに外出できる年齢ということ
子どもがいない人にはわかりにくいと思うけど、地域にもよるけど一般的には小学校一年生を指す
なぜなら、小1の半ばくらいから親ナシの公園デビューをする子が多いから
外遊びできるできないの判断は難しいよね
その子の性格や育ち、地域の環境にもよるから
7歳は一番分かれる年齢
小学生に関わる仕事で色んな親子みてきたけど、7歳は一人で行動バシバシできる子と、親にべったりの子、一人ではダメだけど友達となら電車に乗って出かける子とかいるよ
>>626 デマ、ガセがあり過ぎて…
デマ、ガセを正しても信じてくれない人や更に粗探しが多くて…
疲れただろうね、母さん
外遊びができるできないを書く意味が分からないけど、意味があるから書いたのでしょうね
>>646 いや、メンバーの子で一番大きい子は6年生と母親が明かしてる
>>652 それなら、外遊びのできない小学生がいたのかもね
>>651 外遊びできる年齢だから目を離してしまった
…という言い訳が入ってるのかもね
母親擁護でもアンチでもなく、中立でもそう聞こえるんだよね
中学生はある意味大人ではあるしね
小学生の人数が記載されていないのは事実
>>656 どうなんだろう
仲間じゃないから分からない
>>655 一番大きい子が6年生で一番小さい子が一年生で、未就学児が３人と明かしてるのだから、単純に小学生は12人とわかるじゃない
その内訳まで明かす必要ないでしょ
何か役に立つの？
実は中学生もいたんですよ
というのはコソッと聞いたことがある
真実は知らんけど
真相に突っ込まれたくないからこその、チャフ フレアだろと。
代理人のX氏も。
昼過ぎからしばらく書き込みがなかったのに17:47からまた一人で連投しまくりだね
>>659 （小学生12人）とか（小学1〜6年生12人）でよくない？と言ってるが分からない？
序に言えば、家族の内訳すら必要ないと思う。
前から思ってたけど
やはり病気だね
毒親育ちの人かな
視える嘘つきの人かな
>>646 最年長が小学6年だから中学生はいない
子ども計15名のうち児童（小学生）は12名
>>650 粗探し？
母親本人の話が食い違っているのだから話にならない
>>644 死亡断定から半年以上経ってから未発見の時のチラシを再掲示する必要もないけどね
>>668 親以外の最年長が小学6年生なんですね？
それはご家族がどこで発言されてましたか？
>>639 でも、発信者情報開示請求訴訟を経て特定した投稿者には刑事・民事法的措置を講じた様子がないんだよね
中傷については刑事は怨霊ブログ主だけだし
戦い続けてる様子が見られないんだよな
どんな経験を伝えるつもりなのか
伝わるもんなのか
>>671 なにを今更
発生10日目に家族がメディアを通じて公開
家族開設ホームページには載せていない
>外遊びできる一番大きい子が小学６年生、一番小さい子が小学１年生。それより小さい子が３人。
https://www.sankei.com/article/20191001-6RMANB3H3ZPPDO7BDTWH2LHZA4/ 『山梨の女児不明 ２０分間に何があったのか 家族が経過明かす』
（2019/10/01 16:47 産経新聞）
家族開設ホームページ
『行方不明の経緯（旧）』（2021/02/25）
https://misakiogura.com/circumstances/ 家族開設ホームページ
『行方不明の経緯』 （2022/01/22）
https://misakiogura.com/info/ >>673 もはや伝える気もないんじゃないの
取材対応してから既に半年過ぎた
>>674 おやつ後先に出発した子ども9名の中には小6・小5はいたんだろうか（長女は小4）
小5・小6がいたとしても子どもだけで沢や河原で遊ぶのはどうかと思うけど
>>673 伝える方法が具体的に決まっていたわけでもなかった
手記の出版？講演？ドキュメンタリー番組に出演？
いずれにしても、伝えることにおよそ向いていないわけで
>>671 なるほど、中学生に対して外遊びできる事がいちいち書いてあったらおかしいから、中学生もいたかも知れないという事？
どっちにしろ美咲ちゃんの隣に小さい子が写っていたし、外遊びの意味がよく分からなかったけど
「最も傷つく言葉」を言われることは「いじめ」だと本を出して講演でもするのかな
ネットで先鋭化する“境界知能” 障害とは診断されない“はざま”の生きづらさ 「レッテル貼りに使われると検査や支援の検討困難に」 [少考さん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1709681802/ 最初の後頭骨の発見から警察が言っていて、
上流から流された可能性、と言うのが、
この滑落偽装工作のキモとなる部分であると。
枯れ沢の上流から流された事にすれば、遺留品が目に着きにくい場所から、目に着きやすい場所に流れ出た事に出来て、
結果的に、何年も見つからなかったのが、突然見つかった理由に出来る。
枯れ沢の上流から流された事にすれば、遺骨や衣類等が不足していても、整然としていなくても、
遺留品が流されてバラバラになって、枯れ沢の下流に流失した事に出来る。
でも、流されて遺骨や衣類等が流失したにしては、
枯れ沢下流部で発見された遺留品が、
最初に捜索ボランティアに発見された後頭骨しかないと言う矛盾。
>>72へ
やっぱり警察犬が初日に来たという話や、橋の所で止まったという話は何か違うと思う
http://2chb.net/r/archives/1613222805/105 https://www.excite.co.jp/news/article/Real_Live_49112/ この番組の中島氏の話の所を見たけど、橋の所で警察犬が止まったという話まではしていない
「歩いた場所、遊んだ場所は当然警察犬は反応していますけども、
それ以外の場所では全く反応がなかったという事ですから、」
と体を持ち上げられて車に押し込まれた可能性の話をしていた
ソンタックさんも録画は消していないだろうし、興味はあるはずだからよく確認してみて
http://2chb.net/r/archives/1655024894/185 >>678 そう言うことも考えられる書き方だなぁと思った。
「外遊びができる」とわざわざ書くのは目を離したことへの言い訳から出た言葉かもしれないけど、「外遊びができない（未就学児除く）」子がいなければ付ける必要のない言葉かなと思うんだよね。
そして小学生未満の人数は書いてあるけど、小学生の人数は書いていないのも事実。
後々、実は中学生がいたと明らかになることがあっても、母親の記載は間違っていないということでもある。
中島正純さんのは、フラッシュの記事と同じ情報源だろうね。
警察犬の動向を知る人なんて、限られているから。
小倉美咲ちゃん事件 地元民も知らない「人骨発見者X」の素性… 警察犬が止まる「匂いの消えた橋」の新証言も
https://smart-flash.jp/sociopolitics/181020 「彼らは一人一人に「自分ら、何の仕事してんの？」と質問してきた。
ギャルっぽい子はAV女優。清楚系の二人は誰もが知っているメガバンクで働いていると話していました」(同前)
SEX上納システムが、存在するかどうかと言う話しだから。
そこに社会的意義があるかどうかは。
>>688 見てみれば分かるけど~その383~【誹謗中傷厳禁】スレでは、
警察犬が橋の所で止まったという話を鵜呑みにしていないレスが割と多かった
http://2chb.net/r/archives/1655024894/65 >>674 外遊びできる一番大きい子が６年、一番小さい子が１年生というのはわかってる
それより小さい子を除いた12名全員が外遊びできるなんてあなたは何をもって断言できるの？
例えば、体の調子等により外遊びできない子がいたら12名が小学生とは言い切れない。
母親は、外遊び出来る１番大きい子と１番小さい子の学年を書いているんだよ。
外遊びできない小学生以上について触れていないだけ（勿論、そういう子がいない可能性もある）
12名の中に、外遊びできない子が含まれていても母の書き方は間違ってはいない。
警察犬が初日に来ているて、仰天ニュースでもそれが前提なのに、何で今さら根底を覆すんだよ。
白痴化。
>>692 ワールド極限ミステリーの中島さんの話しに合わせて、
手書きの時系列
>>694も改訂されている。
反応なし？と疑問形になっていると。
何も知らない第三者に、警察犬が止まったと言う話しを、否定する根拠は無いね。
真相に突っ込まれたくないからこその、チャフ フレアだろと。
代理人のX氏も。
>>694 警察犬が来た事は小倉さんはTwitterの当日の深夜までの捜索後に書いているし、
ゲンダイの記事では19時から3時間捜してもらった様な書き方になっているけど、
情報を伝える事に慣れていると思うので、アナウンサーの安藤優子氏の発言が一番正確なのだろうと思う
22日だと思う
>>697 635 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/03/06(水) 19:22:17.78 ID:???
>>632 国語苦手なんだね
為事なす事（することなすこと）
＝する事の全部。行なうことすべて。
やる事なす事（やることなすこと）
＝その人の行いの何から何まで。 その人が行うことはどんな事でも全て。
http://2chb.net/r/archives/1709259753/635 631 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/03/06(水) 18:41:58.02 ID:???
する事なす事悉く裏目に出る親も珍しい
676：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2024/03/06(水) 22:14:27.29 ID:???
>>674 おやつ後先に出発した子ども9名の中には小6・小5はいたんだろうか（長女は小4）
小5・小6がいたとしても子どもだけで沢や河原で遊ぶのはどうかと思うけど
それもこれも的確に簡潔にわかりやすく伝えることができない人が発信したせい
白馬や募金反論からも、伝わらなかったから言い方変えようとか工夫する気にはならないようで…
週刊女性ＰＲＩＭＥの記事では
募金中止のきっかけも変わってしまってるし
募金について批判の声が上がったから募金の残りは台風被災者にと投稿したらさらに批判され
https://www.jprime.jp/articles/-/18379?display=b 「何をしても、言っても叩かれる──。
これ以上、周囲に火の粉が降りかかるのは避けたい──。
とも子さんはそう思い、募金はわずか5日間で終了した。」
いやその反論投稿の中で既に中止宣言してるわけで
記者の問題なのか取材受けてる母親の問題なのか
「公開捜査の情報提供のため」にわざわざ家族が自らすすんでメディアを通じて公表公開した当日時系列だったのに、なぜ後になってから話が変わり食い違うのか
>>699 >警察犬が来た事は小倉さんはTwitterの当日の深夜までの捜索後に書いているし、
↓
母親Twitter（返信）
（2019/9/22 04:37）
https://x.com/dogcatbuddy/status/1175494304438964224?s=20 ３時40分頃一人で友達を探しにサイトを出ました。
16時に友達が戻ってきていないことに気がつきそこからグループ30名で捜索を開始しました。
17時頃に警察へ通報。
18時頃から消防の方も駆けつけてくださり、30、40人ほどと警察犬で捜索してくださりました。
22時に打ち切り。
22日6時再開予定です
会見で発した「公開捜査」の部分を変えてしまった記事があるのも驚き
おやつ終了時刻→おやつを食べ終えた次女が出発した時刻→次女がいないことに気づくまでの空白時間が食い違っている
①発生から半日後（母親Twitter）
②発生から2年後（母親手記）
①発生から半日後
母親Twitter（返信）
（2019/9/22 04:37）
https://x.com/dogcatbuddy/status/1175494304438964224?s=20 ３時40分頃一人で友達を探しにサイトを出ました。
16時に友達が戻ってきていないことに気がつきそこからグループ30名で捜索を開始しました。
17時頃に警察へ通報。
18時頃から消防の方も駆けつけてくださり、30、40人ほどと警察犬で捜索してくださりました。
22時に打ち切り。
22日6時再開予定です
ーーーーーーー
②発生から2年後
母親手記
『小倉美咲さん母親の手記【全文】キャンプ場行方不明から2年』
（2021/09/20 NHK 事件記者取材対応note）
https://www3.nhk.or.jp/news/special/jiken_kisha/shougen/shougen20-3/ 15:20頃にみんなで手作りのチョコバナナをジャンケンで勝った順に食べる楽しいおやつタイムが終わり、先に食べ終わった子どもたちが120メートルほど離れた所へ向かいました。
それから数分後、美咲がおやつを食べ終え「ママ、私もお姉ちゃんたちの所へ行ってもいい？」と聞いてきたので、「いいよ、いってらっしゃい」と答えました。
微笑みながらスキップして小走りで坂を下って行く娘の姿を見送りながら、ちゃんと声をかけてくれてお姉さんになったなぁとしみじみ成長を感じました。
まさかこの会話が美咲との最後の会話になるとは、当時は全く想像もしていませんでした。
この約10分後に美咲が行方不明になったことに気が付きました。
最初は迷子になってしまったのか、どこかに隠れているのだと思いましたが、どれだけ捜しても見つからず、1時間後に警察に通報しましたが見つけることができず、行方がわからないまま2年が経ちました。
募金に関しては家族や親族に無断で始められたものであったとハッキリ言った方が良かったかも。
Kさんがみたのは白い服の女の子。美咲ちゃんではなかった
c、dの話は大人が後から書いたもので、
彼らが後ろに美咲ちゃんがいたのをみたのかどうか、信憑性に欠ける
母親は自身が見送ったと言ってたけど、見送る母親を目撃してるキャンプ仲間は
いない
その時間に母親が炊事場にいたのかどうか証言する人がいない
そもそも炊事場に誰がいたのかすら明らかにされていない
キャンプ主催者が誰なのか分からない
母親は、次女がどこに向かうと思っていたのか
友達を「さがしに」／友達を「追って」
どちらなのか
>>714 >一人で友達を探しにサイトを出ました。
https://x.com/dogcatbuddy/status/1175494304438964224?s=20 （2019/09/22 04:37）
ーーーーー
誤解がないようにお伝えさせて頂きます。
道のT字を左に曲がった所までしか目撃情報はありません。
森の奥には向かっていませんし、道がちゃんとあるので、森に入るには道を外れて行かない限り森には入れません。
友達を追っていったので、わざわざ森の奥に1人で入っていくとは考えにくいと思っています。
https://x.com/dogcatbuddy/status/1385946905679515650?s=20 （2021/04/24 22:21）
母親はほぼ同時刻にサイトを出発した子ども2人に関してはコメント無し
マネージャー(代理人)のX氏は、
親善試合も、被害女性の方から是非観戦したいと言ってきたと、言い出しているから。
>>568へ
服がはだけていたかどうかも、マネージャー(代理人)のX氏の証言一つになるからね。
真相に突っ込まれたくないからこその、チャフ フレアだろと。
代理人のX氏も。
>>716 >募金に関しては家族や親族に無断で始められたものであったと
「無断で」ではない
母親は「援助」をお願いしている
募金HP「捜索募金緊急のお願い！」（←削除済み）に「援助」をお願いするコメントを掲載
母親も募金をお願いする呼びかけをしている
↓
>皆様、この度は私や美咲のためにご迷惑ご心配おかけしてすみません。
>みなさんのお気持ち本当に有り難いです。
>みなさんのお気持ちが私たちの心の支えになっています。
>美咲にもきっとその思いが届いていますので、どうぞ１日も早く無事に戻ってきてくれることを祈っていてください。
>美咲はとても優しくて強くて賢い子です。
>私もその娘の事を信じて、親としてできる限りのことをして、娘の帰りを待っています。
>お気持ち本当に支えになります。
>本当にありがとうございます。
>なかなか自宅に帰ることができず、捜索以外何もできない状況です。
>そのため、募金活動のお話をいただいたワンクスの森様にお願いしました。
>たくさんの応援をいただいている中、誠に心苦しいのですが、皆様よりご援助いただけると幸いです。
>よろしくお願いいたします。
>小倉とも子
最初の後頭骨の発見から警察が言っていて、
上流から流された可能性、と言うのが、
この滑落偽装工作のキモとなる部分であると。
枯れ沢の上流から流された事にすれば、遺留品が目に着きにくい場所から、目に着きやすい場所に流れ出た事に出来て、
結果的に、何年も見つからなかったのが、突然見つかった理由に出来る。
枯れ沢の上流から流された事にすれば、遺骨や衣類等が不足していても、整然としていなくても、
遺留品が流されてバラバラになって、枯れ沢の下流に流失した事に出来る。
でも、流されて遺骨や衣類等が流失したにしては、
枯れ沢下流部で発見された遺留品が、
最初に捜索ボランティアに発見された後頭骨しかないと言う矛盾。
>>72へ
真相に迫れば迫るほど、
集団ストーカーのスレッドのデコイ(おとり)は活発になると。
マジで官房機密費を流用してるんじゃないかと妄想してしまう。
dappIのワンズクエスト。
>>720 >ほぼ同時刻にサイトを出発した子ども2人
「ほぼ同時刻」
情報が定まっていない
・数分後
・5分～10分ほど遅れて
・友達を探しに
・先に出発した子供達を追いかけて
・友達を追って
など
>>716 「無断で」始められた募金だったのなら、開始前にやめてくれと断ればよかったのでは
告知から振込受付開始まで中2日あったんだし
既に振込が始まっていて、振込受付開始7日目になってから母親が独断で中止宣言
事前に弁護士と税理士を交えてきちんと段取りを組んで発起人をたてて始めた募金だったのに
>>716 それだと、「無断で」勝手に始められた募金だったのに、勝手に中止して、受け取って、受け取ってすぐにチラシの増刷費用に全額使い切ったことになってしまうけど
>>724 募金の窓口は２つあって、一つはワンクス、もうひとつは旧ボラがやってた
ワンクスのほうは母親公認。
じゃ旧ボラがやってた募金はどうだったんですか？
旧ボラ広報のSさんが父親の姉と募金の話をした時に
「私たちも知らないんです」と言ってたそうです。
これはSさんのブログに書いてあります
それからザイオンさんが
「募金で集まった現金はボソッと紙袋に入れられてその辺に置かれていた」
「金庫にもいれてなかった」と話していました
これで親公認だったんですか？
Sさんに出てきてもらって当時のことを話してもらうしかないのかもね
>>732 >募金の窓口は2つあって、
シラネ
募金の内容詳細も活動費用の明細も母親は報告していないし
母親の言う「募金」とは、母親曰く「公募の」募金
友達からの「支援」は全て断っていたのに、
「公募の」募金HPで母親自ら「援助」をお願い
>>724 真相に迫れば迫るほど、
集団ストーカーのスレッドのデコイ(おとり)は活発になると。
マジで官房機密費を流用してるんじゃないかと妄想してしまう。
dappIのワンズクエスト。
ネットの世論工作を、遠慮も無しにやれてしまっているのは、
それは現政府が後ろ盾になっているからだと。
サッカー選手の性加害疑惑も同様で、
週刊誌が目の上のたんこぶだから。
Qアノン陰謀論の中心人物が、アメリカ大統領に返り咲く勢いだから。
ワトキンスで無くて。
>皆様より援助いただけると幸いです
（2019/10/15～募金開始 募金HP 母親コメント文）
>友達からの支援も当初全て断っていました
（2019/10/21 母親Instagram）
>でも私はみなさんからお金が欲しいとは全く思っていませんので、もう募金は終わりにしてもらいます
（2019/10/21 母親Instagram）
>募金して頂いたものは捜索費用としてチラシの印刷代金と送料等に全額活用させて頂きました
（2021/04/20 家族HP 『よくある噂など』）
>とも子さんが検察側証人として出廷した。
（中略）
>とも子さんは、仕事関係の知人を通じて口座に振り込まれた募金は「一切、使っていない」と証言。
>他に親族や友人らが集めた金は「（情報提供を呼び掛ける）チラシや山梨に行く交通費に使った」として、募金詐欺を否定した。
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/838619 （2021/10/12 千葉日報）←現在は有料記事
酒に「レイプ・ドラッグ」混入、性被害後絶たず…泣き寝入り防ぐため毛髪鑑定活用進む
2022/02/28 13:13
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220228-OYT1T50095/ 女性を飲食に誘い、飲み物に睡眠薬を混ぜて乱暴するわいせつ事件が後を絶たない。
薬の影響で被害に気づかなかったり、記憶が曖昧になったりするケースも多いが、
毛髪などの鑑定で薬物の検出は可能で、警察は「おかしいと思ったら相談してほしい」と呼びかけている。
>>737 >友達からの「支援」は全て断っていたのに、
>「公募の」募金HPで母親自ら「援助」をお願い
>>724 ◇ ◇ ◇
>>740 >とも子さんが検察側証人として出廷した。
（中略）
>とも子さんは、仕事関係の知人を通じて口座に振り込まれた募金は「一切、使っていない」と証言。
>他に親族や友人らが集めた金は「（情報提供を呼び掛ける）チラシや山梨に行く交通費に使った」として、募金詐欺を否定した。
一切使っていない？
受け取って使うつもりだったから、募金受取用専用口座を新設したのではないの？
「ミサキソウサクボキンウケトリコウザオグラトモ」
後になってから言い訳がましく長文反論
その言い訳や反論すら後になってから食い違うのだから世話がない。始末に負えない
2021年11月17日
動画配信サイト「ツイキャス」にて中傷を受けたとして母親が運営会社に投稿者情報の開示を求め東京地裁は「投稿は真実でなく権利侵害と認められる」と情報の開示を命じた。
↑これって、KかZのこと？
>>720 そりゃそうだ
自分がその立場でも、メンバーの他の子どもの話は極力出さない
子ども証言が流出したとき、あれだけ掘られて子どもの中に犯人がいるとまで事実無根を垂れ流しされ、ある児童の顔と本名を晒された
間違えてても謝罪訂正もない
恐ろしい執念の輩がいるんだよ
>>750 そんなヘイトを集める原因を作ったのは誰？
ふつう、遭難死でそんなことにはならないじゃん。
情報の混乱を招いたのは自分だと自覚しない限り真相解明なんて無理
真実を追求する気もなくみずから幕引き
メンバーや子供なんて出てこなくていいよ
誹謗中傷を受けるだけ
結局責任転嫁
図星を指されて核心を突かれたら「いじめ」だと言い出す
>>750 自分の子供や旦那の話も出さなければいいのにな
>>754 はいどうぞwwwwww
0650殿堂入り
2023/05/20(土) 13:34:08.61ID:???
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その448～
http://2chb.net/r/archives/1684198854/640 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/05/20(土) 13:29:13.03 ID:???
>昨年、道志村のキャンプで行方不明になった小倉美咲の母親です。
キャンプに精通されているヒロシさんに図々しいお願いがあります
精通 精通 精通 精通 キモ
拡散を止めるためにした投稿だったのに、なんですぐに削除しちゃったの？
>>724 >そのため、募金活動のお話をいただいたワンクスの森様にお願いしました。
これって、どちらにも取れる文言
•何もない状況で自らワンMにお願いした
•ワンMから打診があり、お願いした
後者だよね
募金に関しては、パパさん関係、M越のクラファン案、トリマー仲間FBグループ、ママ友関係など複数の案や実際の呼び掛けやカンパがあった
そこに窓口は一つが良いからとワンMが提案
母親はその申し出を仲間内だけの募金と思い、ワンMの申し出を受け他を断り、ではお願いしますとなった
>>751 鬼女やガル民だろ
怨霊だって、そこからの引用のデマやガセが始まり
>>754 小馬鹿にして誤魔化して責任転嫁
嫌われるぞ
母親と懇意だった記者が「一瞬、目を離した隙に」なんて記事に書いたが、母親は訂正は求めなかったんだね
母親が取材対応した記事なのに
>母親のとも子さん（38）が一瞬、目を離した隙にいなくなってしまったのだ。
https://www.jprime.jp/articles/-/22650?display=b&_gl=1*o7um9k*_ga*LWRGU0tRRXJjSXZFQWMxZ1BiWVpmRUZxNmF6ZjkydnEzSG5EdmVtak1UYTRITHNFZDR1b19Sa2lNYk9iRWpOUA.. 『年間1000人以上の子どもが消えている！「ミッシングチルドレン」親たちの苦悩』
（2021/12/13 週刊女性PRIME）
>>763 >そこに窓口は一つが良いからとワンMが提案
>母親はその申し出を仲間内だけの募金と思い、
>ワンMの申し出を受け他を断り、ではお願いしますとなった
どこから持ってきた話？
> 鬼女やガル民だろ
そんな派生を問題にしてもねえ
先ずは根本的に原因作ってた人が気付けないと
情報の混乱を招いたのは自分だと自覚しない限り真相解明なんて無理
真実を追求する気もなく自ら幕引き
>>764 Instagramに嫌悪感抱いてるおばさま達が暴れすぎたね
最初の後頭骨の発見から警察が言っていて、
上流から流された可能性、と言うのが、
この滑落偽装工作のキモとなる部分であると。
枯れ沢の上流から流された事にすれば、遺留品が目に着きにくい場所から、目に着きやすい場所に流れ出た事に出来て、
結果的に、何年も見つからなかったのが、突然見つかった理由に出来る。
枯れ沢の上流から流された事にすれば、遺骨や衣類等が不足していても、整然としていなくても、
遺留品が流されてバラバラになって、枯れ沢の下流に流失した事に出来る。
でも、流されて遺骨や衣類等が流失したにしては、
枯れ沢下流部で発見された遺留品が、
最初に捜索ボランティアに発見された後頭骨しかないと言う矛盾。
>>72へ
真相に迫れば迫るほど、
集団ストーカーのスレッドのデコイ(おとり)は活発になると。
マジで官房機密費を流用してるんじゃないかと妄想してしまう。
dappIのワンズクエスト。
ネットの世論工作を、遠慮も無しにやれてしまっているのは、
それは現政府が後ろ盾になっているからだと。
サッカー選手の性加害疑惑も同様で、
週刊誌が目の上のたんこぶだから。
>>722へ
証拠を出さない出させない。
マネージャー(代理人)のX氏は、
親善試合も、被害女性の方から是非観戦したいと言ってきたと、言い出しているから。
https://smart-flash.jp/sports/276639/1/1/ >>568へ
服がはだけていたかどうかも、マネージャー(代理人)のX氏の証言一つになるからね。
真相に突っ込まれたくないからこその、チャフ フレアだろと。
代理人のX氏も。
誰かのせいにしてそれで気が楽になるのならそれでいいんじゃないの
自ら幕引きしてから久しいよね
そういう人だと思われるだけ
真相に迫れば迫るほど、
集団ストーカーのスレッドのデコイ(おとり)は活発になると。
マジで官房機密費を流用してるんじゃないかと妄想してしまう。
dappIのワンズクエスト。
ネットの世論工作を、遠慮も無しにやれてしまっているのは、
それは現政府が後ろ盾になっているからだと。
Qアノン陰謀論の中心人物が、アメリカ大統領に返り咲く勢いだから。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/international_news_navi/articles/feature/2022/08/30/24778.html ワトキンスで無くて。
サッカー選手の性加害疑惑も同様で、
週刊誌が目の上のたんこぶだから。
>>780へ
証拠を出さない出させない。
肉はSより整った文章を書く人だ
子供証言は肉ではなくSだと思うな
Sは頭が悪い
書く文章はどれも自己満足、自己顕示欲、意味不明
誹謗中傷の被害者として自身の経験を伝える活動を既に始めているのならまだしも、具体的な予定もなく半年経っても何もしない
注目してほしいことはそこ？それなの？って感じ
子供証言を書いてるのは母親。
一緒に行っていた友達が
子供たちの話をまとめてくれました!
余計な人物相関で話しをややこしくさせるのは、
全て真相に迫られたくない集団ストーカーのフェイク。
真相に迫れば迫るほど、
集団ストーカーのスレッドのデコイ(おとり)は活発になると。
マジで官房機密費を流用してるんじゃないかと妄想してしまう。
dappIのワンズクエスト。
ネットの世論工作を、遠慮も無しにやれてしまっているのは、
それは現政府が後ろ盾になっているからだと。
Qアノン陰謀論の中心人物が、アメリカ大統領に返り咲く勢いだから。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/international_news_navi/articles/feature/2022/08/30/24778.html ワトキンスで無くて。
サッカー選手の性加害疑惑も同様で、
週刊誌が目の上のたんこぶだから。
>>780へ
>>741へ
証拠を出さない出させない。
4年目節目の取材で女児のことじゃなく語ったのは自分のこと
しかも違法性を問えない言葉をいじめと称し戦う姿勢
なんという幕引きか
番組、著書、節目記事 マイナス続きで終わった
「ネット上のいじめは問題になりにくい」
傷つく言葉って知り合いにでも言われたのかと思ったけどもしかしてネットの書き込みについてか？
次女が死亡断定される以前から真相解明は求めていなかったし犯人さがしは求めていなかったし真実を知る必要はないとまで言っていたわけで
>>798 以前から言っている
次女が死亡断定されてから言われるようになったのではない
>私自身が『あの時、ついていれば』と自分を責め続けています。
>だから他人に『子供をひとりにして自業自得』と書かれるととても苦しい」
『山梨不明女児の母、いまも苦悩 自責の念を駆り立てるネット中傷』
（2021/09/19 朝日新聞）
（一部抜粋）
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP9M5CLJP9JUZOB003.html ――ネット上で誹謗（ひぼう）中傷がありました。
「捜すためホームページやツイッターなどSNSも使っていますが、一番ひどかったのは不明になって半年間ぐらい。『犯人は母親』『どこかで死んでいる』などのほか、美咲への汚い言葉もありました。書いている人は軽い気持ちだろうけど、精神的に追い詰められます。私自身が『あの時、ついていれば』と自分を責め続けています。だから他人に『子供をひとりにして自業自得』と書かれるととても苦しい」
自責の念は自身が背負うものであって、他人や第三者に同情や共感や理解をもとめることは難しいと思うよ
たった2日だけヤフー掲載された「母は死ねない」では母を褒め称えるコメントに溢れていたし
ここでもつい最近「心に突き刺さった」と勝手に視聴者の代弁しちゃう人もいるし
＞『犯人は母親』『どこかで死んでいる』などのほか、美咲への汚い言葉もありました。
から
>『子供をひとりにして自業自得』
に何故向かう
骨発見以降はSNS発信はほぼ０
インスタでもツイッターでも母親にその傷つく言葉を放った人いるの？
それとも保育園ママ友の件と同じでずっと前のことを持ち出したんだろうか
自責の念でも弱音でも日本じゃなかなか吐露できないもんだが
この人は躊躇ないね
>>758 勢いでいってしまっただけかと
深くは考えていないと思う
>>804 「最も傷つく言葉」だけでなく、次女が亡くなったいたことについても言われたくないみたい
死亡断定の2022年5月14日直後の書き込みについて旧Twitter社に対して発信者情報開示請求を提起して開示命令判決出ているから
提訴日は不明
判決は2023年3月9日付（東京地方裁判所）
ただし、報道されていない。報告もない
>>779 無職精通おじは職につけない自分を省みないとw
>>805 >勢いでいってしまっただけかと
>深くは考えていないと思う
責任をとる覚悟はある の投稿は2019年10月20日
既に発生から1か月経っている
>>791 違うよ
ボラ数人とグループメンバー親数人が子どもやメンバーと母親に聴き取り
それぞれが小まとめし数点集まる
それをOさんが更にまとめ、道志部隊グループLINEだかグループメールにうP
まとめたと言っても、バラバラだったものを貼り合わせただけの感じだけどな
>>750 同じ学年の子供たちとほぼ同時に出発したことぐらい書いても良くない？
T字路で同学年の子どもたちは右に、後方にいたみさきちゃんは左に行ったと書いて
おけば別に迷惑はかけないよね
久しぶりの取材対応で、代理人弁護士まで出してきたのに、違法性を問えない事案の解説だけして刑事事件として立件された事案や不法行為として損害賠償を請求した事案については成果報告すらしてもらえず
母親と同じ気持ちで辛いから話したくない子どもたちに聞き取りか
そんなにまでして聞き取りしたのに、メディアを通じて公開した時系列＆経緯には掲載せず。家族開設ホームページにも掲載せず
キャンプ場の管理人さんが村長だったことが本当なら
「あの子は一人で山に行ったんでしょう」
と言った理由がわかるような気が。
誰かを庇ってる？のかも。違うかな、でもそう思えちゃうな
誘拐だねこれはきっと。
真相に迫れば迫るほど、
集団ストーカーのスレッドのデコイ(おとり)は活発になると。
マジで官房機密費を流用してるんじゃないかと妄想してしまう。
dappIのワンズクエスト。
ネットの世論工作を、遠慮も無しにやれてしまっているのは、
それは現政府が後ろ盾になっているからだと。
Qアノン陰謀論の中心人物が、アメリカ大統領に返り咲く勢いだから。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/international_news_navi/articles/feature/2022/08/30/24778.html ワトキンスで無くて。
サッカー選手の性加害疑惑も同様で、
週刊誌が目の上のたんこぶだから。
>>780へ
>>741へ
証拠を出さない出させない。
Qアノンも頭おかしいムーブメントだけど。
純朴。
迎合。
>>816 ホモ糖質調子こいてんな最近
罪を償う気はないとみた
最初の後頭骨の発見から警察が言っていて、
上流から流された可能性、と言うのが、
この滑落偽装工作のキモとなる部分であると。
枯れ沢の上流から流された事にすれば、遺留品が目に着きにくい場所から、目に着きやすい場所に流れ出た事に出来て、
結果的に、何年も見つからなかったのが、突然見つかった理由に出来る。
枯れ沢の上流から流された事にすれば、遺骨や衣類等が不足していても、整然としていなくても、
遺留品が流されてバラバラになって、枯れ沢の下流に流失した事に出来る。
でも、流されて遺骨や衣類等が流失したにしては、
枯れ沢下流部で発見された遺留品が、
最初に捜索ボランティアに発見された後頭骨しかないと言う矛盾。
>>72へ
>>817 初期の親の対応がまずかったのでそれは正しくない
>>819 ホモ糖質は140万円どっから払ってもらったの？
>>811 誹謗中傷被害の経験伝えるって記事ならそういった情報は必要だわな
>>819 ホモ糖質調子こいてんな最近
罪を償う気はないとみた
次女がいないことに最初に気づいたのは誰で、
なぜいないことに気づいたのか経緯すら不明のまま
・発生から半日後の母親Twitter返信では、友達
・家族開設ホームページでは、母親
母親Twitter（2019/9/22 04:37）
https://x.com/dogcatbuddy/status/1175494304438964224?s=20 ３時40分頃一人で友達を探しにサイトを出ました。
16時に友達が戻ってきていないことに気がつきそこからグループ30名で捜索を開始しました。
ーーーーーーー
家族開設ホームページ『行方不明の経緯』
https://misakiogura.com/info/ 15:50
大人が子供たちを迎えにいく。
橋を渡って大人が小道の奥から沢の対岸にいる子供達を見つけて声をかけ呼び戻す。
子どもたちはキャンプ場内の道から広場にあるサイトへ向かう。
大人は小道を引き返す。
16:00
戻ってきた子供達の中に、美咲がいないことに母親が気づき、みんなで近場から探し始める。
情報をきちんと整理したうえで、的確に簡潔にわかりやすく伝えることができる人が発信しないと
>>814 それ事実かな？と思った
Sさんがツイで『管理人の村長さん』と出したところから一気に管理人は村長(そんちょう)と広まったけど、そんちょうじゃなく(むらなが)さんて可能性はないのかね
Sさんのスクショ見た人や引用した人以外で、管理人は村長(そんちょう)と言ってる人知らないんだけど
不正投票の件で、現村長の人の映像を見ているけど、
キャンプ場の管理人の人では無いと思う増大。
不正投票の件で、現村長の人の映像を見ているけど、
キャンプ場の管理人の人では無いと思うぞ。
>>820 まあ画伯事件の時からそうだけどおまいらの一部はまず身内を犯人として断定するじゃん
その謎の国民性 マジでやめろと思ってるよ
>>827 ムラナガさんて言われてもw
少し前に道志村の歴代村長をネットで調べてみたんだけど出てこなかった
名誉職なのになって。
>>829 そうなら燃料なければそれだけで終わってたな
>>833 なおさら出てくるべきじゃなかった
当人の判断ミスか
>>829 >いや、見た目の中傷からスタートしてる
それは中傷ではなく誹謗
誹謗も中傷も危害告知の脅迫もいじめも一緒くたにしている人かな
>>835 前の村長は知らないけど、
元村長と言う触れ込みでも無いだろうと。
前に村長関係でネットサーフィンしていたけど、ほとんど忘却してしまったな。
>>749 >中傷
>権利侵害
モイ社に対する発信者情報開示請求訴訟の段階では、名誉感情の侵害ではなく名誉権の侵害を主張していたんだね
その後特定した投稿者に対して名誉毀損罪で刑事告訴または名誉権の侵害で民事提訴したんだろうか
刑事の方は既に告訴期間が過ぎてしまったし、
民事の方も急がないと提訴の機会を逃してしまう
>>841 ブログやってた人が開示されて既に訴えられてたね
>>842 モイ社に対する開示命令判決はブログではなくツイキャス
それは別の事案では
J子さんは、ホテルの飲み会とは知らされていて、
ホテルの一室の飲み会とは知らされていないと。
他の参加女性と面識が無いと言う話。
>>809 791じゃないけど
一緒に行っていた友達が子供たちの話をまとめてくれました!という母親がラインだかでボラに送ったスクショはネットで見たことあるよね？
現地にいない子供にボラがどうやって聞き取りをするの？
しかも、みんな同じ気持ちで、辛いから話したくないのです。と母親は言っていたよね。親にくらいは話すかもしれないけど、初対面のボラにまで話したとなると、母親の言っていることと矛盾しちゃうじゃん。
あっ！メンバーさんの中にボラが混じっていたのならあなたの言っていることに矛盾はないです。
>>842 裁判前はいろいろ書いてたけど今は消えてるしやっぱ負けたのかな？
>>843 原告は母親個人
自営店主としての主張はしていないし店への実害も主張していない
>>842 「たごさく」＝「たーちゃん」が事実だとしたら、発信者情報開示請求訴訟の被告はモイ社ではなくオプテージ社
大阪地方裁判所の開示命令判決までのことしか報道されていないし報告もない
Amebaブログに書いていたことが事実なら、開示命令判決から1年10か月も放置していた
>>847 そういうことだろうね
賠償金いくらなんだろ
払えるのかな
開示されたけど示談せずに争って勝った人はいないみたいだね
お母様は
負けたんだろうな
賠償金5万円だったりして
弁護士費用も回収できない
もう脱糞して寝込んでるんじゃ
初めから居ない人物を探しても・・・・。
結果はこうなる
普通の人は誹謗中傷なんかしないから最後まで争っちゃう馬鹿が多いけど
それでも裁判所命令で住所氏名公開された時点で平謝りと賠償でなんとか踏みとどまる人もいくらかはいるんだよね
相場は100万位だけど双方合意に達しない限りはだいぶ金額に動きがある
ちなみに争えば100万より靖国神社なるケースの方が多いけど裁判になった時点で全国ニュースにされやすく取り返しのつかないダメージになる
資産も何も持たない無敵の人なら最後まで行ってもヨシ
実際最後まで言った奴には69才おじいちゃんがいて最後まで誹謗中傷くらい許されるって主張し続けて執行猶予ついたんだけど
どう考えてもｾｲｻｲﾃｷ実刑判決を下すべきだったよ
>>846 ＞現地にいない子供にボラがどうやって聞き取りをするの？
2〜3日は現地にいたでしょうよ
その後も何日もかけて出向いてまで、少しずつ全員に聴いたそうだよ
直接もあれば親を介してとかもある
ま、ザイ情報だが
取材受けるなとしておいて子供にはそんなしつこく聞き取るとか
>>856 メンバーのお子さんは翌日（22日）に帰ったのでは？
>>856 その情報が本当だとして、ボラが軸になってで向いてまで聞き取りをしていたとしたら、現地にいた母親は数日間他の子供の動きなどを把握していなかったということかね。
>>859 一組は先に帰り、あとは翌日帰り、また後日捜索手伝いに数組再訪してくれたそう
> 一組は先に帰り
初耳
> 数組再訪
子供を連れてくることはない
>>858 しつこくはしてないでしょ
子によっては直接してないみたいだし
>>858 しつこくはしてないでしょ
子によっては直接してないみたいだし
>>814 村長さんのフォローを頼まれたけどインスタをやらないしアカウントが分からなくなった、という話がツイログにあったけど、
その投稿に #道志村 とだけハッシュタグが入っていたし、道志村に大きな役割があるのだろうと思った
>>834 どんな難しい調べ方をしたのか知らないけど、ありきたりなキーワード2つの画像検索ですぐ出た
少し迷ったけどヴァンくんの事が出ている記事は良かった
>>862 一組が行方不明当日の21日、残りの家族は翌22日に帰ったってことなら、子供は翌日には帰ってるよね。
子供証言をまとめた人が分からないのだから話にならない
動画はジャージを着たB子さんの寝姿とあるから。
その時A子さんはと？
A子さんが美人局だと印象付けたいニュース記事だと。
https://smart-flash.jp/sports/276639/1/1/ >>851 そもそも原告の母親が提訴しないと争いにならない
ホテルの部屋に、仕事の名目で連れ込んでおいて美人局て。
B子さん(友達)を連れて来る様に、代理人のX氏が。
何か後ろ盾が無いと、
こんな無茶苦茶な話しがまかり通らないだろうと。
>>856 そんなにまでしたのに母親はどこにも掲載しなかった
その話自体嘘くさいけど
>>852 マネロンやタイの別宅はどうしたんだろう
美人局なら刑事告訴まではしないでしょ。
何か論理破綻しているぞ。
Qアノンみたいな馬鹿みたいな話しがまかり通る感じなムーブメント。
サッカー選手の美人局被害疑惑。
>>868 子ども証言まとめがうpされたのは10月1日だよ
中傷真っ只中に半年間も静観したり、
開示判決出てから2年近く経っても告訴も提訴もせず放置したり、
わざわざ記者会見まで開いて都度都度詳らかに報告するのかと思いきや、弁護士受任から3年過ぎても成果報告が一つもなかったり
変わった対応する弁護士なんだね
>>874 はいはい
信じなくて結構
掲載するわけないよ
てか、しなくて正解
>>856 それだと母親の話と違う
他家族の一部が親子でキャンプ場を再訪したのはずっと後になってからのこと
しかも、再訪はチラシ配りのため
> チラシ配りのため
顔が知れてしまうリスク
どこで撮影されるかわかったもんじゃない
>>880 掲載しなくてもいいけど、聞き取りした内容が基本情報として反映されていない
>>882 「友人親子」とツイートしているが（2021/11/27）、当日メンバー他家族親子かはわからない
>>851 開示されてんだからそりゃあたりまえの話
>>886 発信者情報開示請求訴訟の被告は投稿者ではない
開示判決を経て特定した投稿者に対して法的措置を講じたか否かは不明
4年目の記事で行方不明の真相解明でなく自身の誹謗中傷被害の経験を語気を強めて主張
戦い続けてきたその活動内容・結果を公表しないではあまりにも訴えかけが弱すぎる
「友人親子」
親が世間にわかったらその子供がどうなるかわかりますよね。
キャンプ仲間なのか別家族なのかわからないが、キャンプ仲間だと思われて拡散される可能性も
自分や子供の画像が拡散された経験あるのに
母親の代理人弁護士によると、怨霊ブログ以外の別の投稿について怨霊ブログ主による書き込みだと特定済みとのことだが、（2022/03/29までに開示命令判決が出た分）、その後損害賠償請求訴訟において原告が請求の拡張をしたことは確認されていない
第一回口頭弁論期日（2023/02/13）までに請求の拡張はされていない
家族開設ホームページ
『ブログ「怨霊の憑依」民事訴訟についてのご報告』（2022/03/29）
https://misakiogura.com/blog-minjisosho-20220329/
３ 本件ブログ以外の投稿記事について
既に一部で報道されているとおり、とも子氏は、本件ブログ以外にも、ＳＮＳや匿名掲示板、動画投稿サイトに投稿された記事について、発信者情報開示請求を行い、特定できた者については損害賠償請求をする予定でいます。
既に複数件、発信者情報が特定されているものがあり、その中には、本件の被告が発信者であったとの回答を得ているものがあります。 ちなみにだけど開示請求通ったあと一般論ですが
弁護士から通常される助言があります
裁判で不利になりますからベラベラと相手の情報とかネットで出さないでくださいね
これ知らない人は単に本人から情報引き出せなくてくやしいんだろうな😠💢というのはわかる
>>882 いいや、再訪はチラシ配り以前にも捜索雑用手伝いで行ってるよ、ボラとして
>>885 >>890 >友人親子
今日も山梨に行き、先ほど帰宅致しました。
今日は友人親子が一緒に来てくれたので、道中、疲れや睡魔も乗り越えられたので助かりました。
美咲は今どこにいるの……
皆さんの身の回りで気になる人、建物、場所はありませんか？
ためらわずに情報提供お願い致します。
午前0:56・2021年11月27日
https://x.com/dogcatbuddy/status/1464261814103937025?s=20 2021年11月27日は土曜日
午前0:56の投稿だから、日付変わって深夜の帰宅→深夜の投稿と考えられる
「今日も」とあるので、「友人親子」と山梨に行ったのは2021年11月26日金曜日
母親Ｘ（Twitter）内で「友人親子」で検索して出てくるのはこの投稿だけみたい
>>892 それは当事者間で示談が成立した場合の示談条項
損害賠償請求の民事調停申立は非公開だが、
損害賠償請求の民事訴訟提起なら公開なので関係ない
そもそも発信者情報開示判決を経て特定した投稿者に対する法的措置については報道も報告もないため不明
刑事訴訟で有罪判決が出ていないことだけはわかっている（2023/09/21の千葉日報＆Yahoo!ニュース共同連携企画記事で）
>>895 金曜に親子が山梨に
親子共々休みかい
母親の店も休店日じゃなかったような
>>891 偽霊媒師は、５ちゃんガルちゃんシクトクにも書き込みバレバレだったもんね
>>892 開示特定後にまず届くのは原告の代理人弁護士からの受任通知書（または受任通知書兼訴訟提起通知書←書面の名称は弁護士により様々）
受任通知書の段階で相手方に口外禁止等の「助言」はしない
そもそもまだ訴えられてもいないうちからSNS等に情報を載せる必要がない
>>897 そもそも山梨に何をしに行ったんだろうね
わざわざ事後報告までして
キャンプ場や道の駅でチラシ配り？
母親と友人親子で現地を捜索したとは思えない
せいぜい場内や周辺を歩いてまわった程度だと思うけど
>>863 喘息の子がいる一組家族だけ、当日だか翌朝だか先に帰ったというのはＺも言ってた
事実かわからないが、それが一人歩きして『その家族怪しい』と散々あちこちで垂れ流されて気の毒だったよ
その後帰った残りの家族も子どもを預けたり仕事を片付けたりして、数日後に捜索手伝いに来訪してくれたメンバーもいるとのこと
これもＺ談+母親のＸだったかで見た
喘息持ちでキャンプってどうなん
焚き火の煙やホコリできつくないの
連れ去りまたは誘拐されて日本のどこかにいると考えていたのに、全国各地をまわってチラシ配りをするつもりはなく、月に2回も当該キャンプ場の来場者に声をかけながらチラシ配りして期待できる成果って何なの？
警察来て話を聞かれたりして面倒なことになったし、警察との話が終わった後もっともらしい理由をつけて関わりたくなくてさっさと帰った家族もいたかもしれないね
当日であれ、翌日であれ
最初の後頭骨の発見から警察が言っていて、
上流から流された可能性、と言うのが、
この滑落偽装工作のキモとなる部分であると。
枯れ沢の上流から流された事にすれば、遺留品が目に着きにくい場所から、目に着きやすい場所に流れ出た事に出来て、
結果的に、何年も見つからなかったのが、突然見つかった理由に出来る。
枯れ沢の上流から流された事にすれば、遺骨や衣類等が不足していても、整然としていなくても、
遺留品が流されてバラバラになって、枯れ沢の下流に流失した事に出来る。
でも、流されて遺骨や衣類等が流失したにしては、
枯れ沢下流部で発見された遺留品が、
最初に捜索ボランティアに発見された後頭骨しかないと言う矛盾。
>>72へ
母親と子供だけの家族は小倉さん家族以外にもう1組いたはずだし、
単純にその家族って事になると思うけど
喘息の話が必要と思ったのだろうかZIONは
真相に迫れば迫るほど、
集団ストーカーのスレッドのデコイ(おとり)は活発になると。
マジで官房機密費を流用してるんじゃないかと妄想してしまう。
dappIのワンズクエスト。
ネットの世論工作を、遠慮も無しにやれてしまっているのは、
それは現政府が後ろ盾になっているからだと。
Qアノン陰謀論の中心人物が、アメリカ大統領に返り咲く勢いだから。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/international_news_navi/articles/feature/2022/08/30/24778.html ワトキンスで無くて。
サッカー選手の性加害疑惑も同様で、
週刊誌が目の上のたんこぶだから。
>>780へ
>>741へ
証拠を出さない出させない。
Qアノンも頭おかしいムーブメントだけど。
純朴。
迎合。
何か代表メンバー発表で、インターネットで圧力を掛けているからね。
でもそう言えばZIONが話していたという喘息か何かで先に帰った子供の話って、
美咲ちゃんが行方不明になる前の話じゃなかったっけ？
今どういう話になってるの？
喘息持ちだと台風が来ると症状が悪化することがあるので遠出なんてしないんだけどなぁ
もし呼吸ができないぐらい悪化したらと思うとかかりつけ病院から離れた場所には行けないかな
台風が来る前から呼吸がおかしくなるのも分かるので
>>912 あったねぇ
それもZIONから出た話かは分からないけど
初期に27人ではなくて30人ほどなどと報道されていたから、1組帰ったのではという話が出てからじゃないの
先に帰った親子が子供の体調不良でというならしょうがないよね
喘息で死ぬこともある
>>914 Zさんが言っていたね
30人の話は報道の前に母親がTwitterで初期に発信
30人で探したということは、女児含めて31人となるよね
だから、31ー27で、4人家族がそういった事情で先に帰ったのもという憶測が出た記憶
子供は翌日日曜日に帰る
ボランティアは数日必死にキャンプ場や山の中を捜索
見つからないからって千葉まで行って子どもたちの証言を聞きに行こうってなるだろうか
大人子供全員の話ならまだ分かるが
いやわからんな 現地捜索に集中する以外手はない
必要なら警察がやるだろう
>>913 発作が起きてしまったのか、兆候があった時点で帰ったのかもしれないね。
ま、喘息と言っても、人それぞれのとこあるし、キャンプとか行くと良くなる子もいるし、悪化する子もいるよ。
>>920 開示通った後全部ベラベラしゃべってカウンターで相殺されたりするから的外れなレスもらいましたし
ざまあ情報を引き出したくて仕方ない人たちがこのスレには多すぎる
情報引き出す？はあ？
他人に期待し過ぎ
母親はもう訴訟する気力も資金も枯渇したろ
子供が何人とか何歳とか、推理クイズみたく毎日ずっと脳使ってる人は心の病気かもしれないよ？
しかも絶対解けない、解けてもどうでもいいようなことにずっと執着してるのはかなりやばい
S氏のHPの風呂のとこ
＞この通称風呂婆と称される人物は完全アウト
略
開示結果を調べますと興味深い何かとの関りがヒットしたのですが、私とは関係ないものの注視していきたいと思います。
略
…と、何か匂わせてますが
興味深い何かとの関わり？
自分とは関係ない？
ということは怨霊がらみでは無い？
風呂の正体、興味深いわ
薬物を摂取すると尿に成分が出るから、おそらく
亡くなった直後に尿が出て、ジーパンに付いちゃったんじゃないのかな
犯人はジーパンから薬物の反応が出ることを恐れ、燃やすなどして処分した
だからジーパンは出てこない
>>917 いや、だから
30人てのは、約30人とか、30人あまりでとかあるでしょうに
それに管理人さんとかも一緒に探し回ってくれたと言ってたから、グループメンバー以外も含んだ数かもしれないよ
てか、初期から何回その手の話を繰り返してるのよ
美咲ちゃんの遺留品から薬物が検出されたら
間違いなく事件に巻き込まれたってことだもんね
>>930 発生から半日後の母親の投稿では、
>グループ30名で捜索を開始しました
母親Twitter（返信）
（2019/9/22 04:37）
https://x.com/dogcatbuddy/status/1175494304438964224?s=20 ３時40分頃一人で友達を探しにサイトを出ました。
16時に友達が戻ってきていないことに気がつきそこからグループ30名で捜索を開始しました。
17時頃に警察へ通報。
18時頃から消防の方も駆けつけてくださり、30、40人ほどと警察犬で捜索してくださりました。
22時に打ち切り。
22日6時再開予定です
>>930 しらんがな
警察に事情を話した後の発信だから人数は把握している可能性が極めて高いのでは？
誰に求められることなく、自ら人数を発信したことも踏まえれば、捉え方はそれぞれあってもいいのでは？
もちろん、あなたの捉え方は否定しませんよ。根拠がないなら押し付けないでね。
>>930 しらんがな
警察に事情を話した後の発信だから人数は把握している可能性が極めて高いのでは？
誰に求められることなく、自ら人数を発信したことも踏まえれば、捉え方はそれぞれあってもいいのでは？
もちろん、あなたの捉え方は否定しませんよ。根拠がないなら押し付けないでね。
＞捉え方はそれぞれあってもいいのでは？
真実はいつもたったひとつのはずなのに！！
その名は！迷探偵コンナン！！！
>>931 誘拐する時に薬物を使用した
お菓子か飲み物に薬を混ぜて美咲ちゃんに渡した
薬の量が多すぎて亡くなってしまった
服は着ていた
>>932 >グループ30名で捜索を開始しました
様々な捉え方、解釈が分かれる表現ではないと思うけど
>グループ30名
様々な捉え方、解釈が分かれる表現ではないのに！！
それなのに！！そこを！穿ち！！妄想領域展開する！！！
真実はいつもたったひとつ、のはずなのに！！！
その名は！迷探偵コンナン！！！！
7家族・27名が「グループ30名」を指すのだとしても、大人12名＋子ども15名＝計27名全員で捜索を開始ではないはず
大人12名全員でもないはず
子どもたちと一緒にテント場に残っていた大人もいたはずだから
ほんとどうでも良い問題を引き伸ばし深く深く考える
そこにどんな意味があるんか？
あんたーのかあーさん泣いてるでー
大人よりも子どもの人数のほうが多いわけで
大人が12名もいたのに、おやつ後の遊びに大人が一人も同行しない又は同行できないなんてことはあり得ない
子どもだけで遊ばせて大人が同行しないことが常で当たり前になっていたのでは
人数とか時刻とか空白時間とか、それぐらいはちゃんと確認してから発信しろよ って話
>>945 2021年に作ったチラシを2022年12月以降も再掲示して欲しいそうだよ
>>943 おまえが知ったところでだからお前がキレる必要はない
キモい
>>940 幼児もいたわけだしね
「友達と探した」で済むところを、グループ30名で探したとわざわざ発信したのは、そこを伝えたい部分だったのかもしれないね。
誰に、何のために、かはわからないけど。
>>945 発生から1週間後の投稿について、
発生から4年経ってから持ち出してきた人もいるけど
>>948 発生から半日後の「グループ30名で捜索を開始」は、
発生10日目の「迷子になってすぐに大人数で捜し始めたので、」につながる話
あのキャンプ場のHP
久々に見たら、前は素人が作ったみたいなHPだったのに、ちょいオシャレにリニューアルしてた
あの後、さぞ迷惑かかって客も減ったでしょうから気の毒に思ってたんだけど、旧ツイでオーナーの奥さんがVサインしながら『おかげ様で満員御礼‼︎‼︎』と書いててビックリしたわ
俺が当事者でも27人とか28人でも30人って発言しちゃうよ
何年間も揚げ足とってるの凄いよ
>>945 >いつの話やねーん
>いま何年やねーん
2020年11月に判決が確定した危害告知の脅迫投稿について、
2023年9月になってからも「誹謗中傷」事案として持ち出してきた人に言えば
なんか振られた相手のことをいつまでも忘れられないみたいな？
さっさと忘れて次の恋見つけたらいいかも
学校や地域に30人も友達がいないことははっきりしたから、
父親の会社開催のキャンプで確定だね
おまえらこれだけは言える確かなことがあるんだが、絶対に時間を無駄にしてるぞ
あと毎日四六時中この事件の細々としたことに脳みそフルダイブはかなりあかん
現実に戻ってこられなくなる
いいんだよ
家族も子供もいない
人生他に何もないんだから
何もないんだよ何も
1人孤独に意味もなく死ぬまで生きるだけ
>>957 何が確定だね、だよ
あー人数にこだわっててたのは、それが言いたくてか
けど、残念
同じ小学校ばかりじゃないし、地域で30人の友達ならあり得ます
てか、成田に小学校は20校以上あるの
成田でお姉ちゃんが生まれたときに作られたサークルだから、幼稚園が一緒でも小学校はバラバラ
お姉ちゃんの学年中心に兄弟児姉妹児がいるから、学年も色々なんだよ
って、はぁーまた教えてあげちゃったわ
>>956 まったくね
人が気にしないことに何故かこだわり抜けられない自閉脳
こんなとこじゃなく、仕事に上手く生かせば良いのに
恋愛には向きません
おはよう
一時期沈静化した母親叩きがすごい勢いで戻ってきているね
自閉擁護とかまだいるし
絶賛芸能活動中だと、
J子さんも、匿名性は保持したいところなのでは？
SEXを上納される様なのが相手の告発になるし。
枯れ沢は枯れ沢でも、遺留品発見現場の枯れ沢は、地図の画像のとおり。
最初の後頭骨の発見から警察が言っていて、
上流から流された可能性、と言うのが、
この滑落偽装工作のキモとなる部分であると。
枯れ沢の上流から流された事にすれば、遺留品が目に着きにくい場所から、目に着きやすい場所に流れ出た事に出来て、
結果的に、何年も見つからなかったのが、突然見つかった理由に出来る。
枯れ沢の上流から流された事にすれば、遺骨や衣類等が不足していても、整然としていなくても、
遺留品が流されてバラバラになって、枯れ沢の下流に流失した事に出来る。
でも、流されて遺骨や衣類等が流失したにしては、
枯れ沢下流部で発見された遺留品が、
最初に捜索ボランティアに発見された後頭骨しかないと言う矛盾。
>>72へ
何か代表メンバー発表で、
インターネットでサッカー協会に圧力を掛けているからね。
>>963 おかしな質問や変なこだわり
あのしつこさ
多分そう
>お姉ちゃんが生まれたときに作られたサークルだから
ＵＳＪ脇で発見された人の骨、６０～７０代男性か…死亡時期は２０年頃
2022/10/18 09:54
https://www.yomiuri.co.jp/national/20221018-OYT1T50076/ 署によると、身長約１メートル５８で死因は不明。死亡時期は２０２０年頃とみている。
ほぼ全身骨格が見つかり、
骨折など外部から力が加わった痕跡はなかった。同署は男性の身元を調べている。
動かない所なら遺骨は動かないよ。
動物が咥えて持っていったりとかもしてない。
伊東純也、おかしな話になる。マネージメント担当「A子さんは急に僕にエロい事してきたトンデモ女！」その女に接待させる。 [136963135]
http://2chb.net/r/poverty/1709696964/ 悲報：事件派最後の牙城フシアナ氏、地図が読めずマグサ沢（涸れ沢本流）に辿り着けず
大麻大師氏は地図上の中尾根の位置を間違えていたものの
マグサ沢（涸れ沢本流）にはきちんと辿り着いていた
一方フシアナ氏はマグサ沢にはボックスカルバートとガードレールがあることすら知らず
三角コーンの沢（正式な名前なし）に迷い込んで迷子になってしまった
ネタ動画の陰陽師ですら少なくともマグサ沢には辿り着いていたのに
いったいどんな下調べをしたら三角コーンの沢に迷い込んでしまうのか
ちゃんとしてないと、宗教を信じるみたいな話しになるからな。
まあ涸れ沢は涸れ沢であって遺留品が見つかったマグサ沢（通称涸れ沢本流）の話とは別！
マグサ沢が遺留品が見つかった沢だというのは事故派の捏造！！
という話に事件派の中ではなってしまったらしい
もはや事件考察でもなんでもないただの宗教だな
陰陽師ですらかなり下部とはいえマグサ沢の山中に登ってたのに
全然別の三角コーンの沢をちょろっと見学して逃げ帰ってきたフシアナ氏
せめて椿林道終点まで歩いて帰ってくるくらいしたらよかったのに
アルグさんですらバリルートは当時登ってたのに
何の価値もないキャンプ場そばの無関係な涸れ沢を
見学しただけの動画になってしまったな
民放マスコミの記者のほうがまだマシな取材をしていたな
事件のファクトと真面目に向き合わず自分の中の妄想に終始している結果といえよう
まともな人は全員離脱してしまってIQ80くらいのボーダーの人とか
統合失調症患者しか話題にしなくなったな
最初の後頭骨の発見から警察が言っていて、
上流から流された可能性、と言うのが、
この滑落偽装工作のキモとなる部分であると。
枯れ沢の上流から流された事にすれば、遺留品が目に着きにくい場所から、目に着きやすい場所に流れ出た事に出来て、
結果的に、何年も見つからなかったのが、突然見つかった理由に出来る。
枯れ沢の上流から流された事にすれば、遺骨や衣類等が不足していても、整然としていなくても、
遺留品が流されてバラバラになって、枯れ沢の下流に流失した事に出来る。
でも、流されて遺骨や衣類等が流失したにしては、
枯れ沢下流部で発見された遺留品が、
最初に捜索ボランティアに発見された後頭骨しかないと言う矛盾。
>>72へ
事件だとしたら、枯れ沢は滑落偽装工作の、遺棄現場にすぎないからな。
普通の人が1週間でたどり着ける位置関係に2年弱かかってたどり着けなかったわけだな
事件だという思い込みから抜け出せず現地の地形を何も確認していなかったんだろう
枯れ沢下流部で見つかった遺留品のニュースソースは、
最初にボランティアXが見つけた後頭骨しか存在しない。
それは地図マンも、やおやさんも、同じ認識だと思っているけど？
>>989 空撮映像から詳細な位置は判明している
少なくとも遺留品が出た通称涸れ沢はマグサ沢のこと
別荘地から林道 大室指〜椿線を進んでいったときに
1つ目がフシアナさんが撮影した三角コーンの沢
2つ目がクマノ沢
3つ目が遺留品発見現場であるマグサ沢（通称；涸れ沢）
という位置関係になる
>>989 当時の地図で北を上にした場合こうなる
>>990 これの20mの崖となっているところは途中に台座があり
そこに滑落していたというのが現時点の事故としての考察の主流だね
全体の位置関係はこれを見ればわかるようにしてある
>>990 マグサ沢がどこかなんて知ってるよ。
何言ってんだ今さら。
俺が聞いているのは、
>>985>>989についてだ。
>>993 フシアナさんが撮影したのは椿登山口と書かれている
廃道になった登山口脇の名もなき涸れ沢だね
やおやのちょうべえさんの用語では三角コーンの沢と呼んでいる場所
遺留品発見現場の涸れ沢であるマグサ沢は、さらに2つ先の場所
目印としてはボックスカルバートのU字溝とガードレールの両方があるのでわかりやすい
せめてこれくらいの情報は確認してから現地に行くべきだと思う
>>994 フシアナさんは知らなかったみたいだけど？
>>988 コピペ荒らし扱いになっててSikiじゃ見れない
まあいずれにせよフシアナさんには現地ライブの第二回を期待したいところだな
GWあたりの天気がいい日なんかに行ってみるといいんじゃないかな
どうせ暇でしょう
俺はフシアナさんでは無い。
枯れ沢下流部で見つかった遺留品のニュースソースは、
最初にボランティアXが見つけた後頭骨しか存在しない。
それは地図マンも、やおやさんも、同じ認識だと思っているけど？
>>997 見えなくして誤魔化すな。
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・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その373〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その409〜
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・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その261〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その264〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その472〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その341〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その514〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その559〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その214〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その340〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その9〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その41〜
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