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三国志大戦４は何故大失敗したのか★19 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>16枚
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・ここは三国志大戦４の失敗スレです
・次ｽﾚは
>>970を踏んだ人がお願いします
・思いのたけを述べてください
★スレッドを立てるとき本文1行目に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』を入れること
関連サイト
【三国志大戦｜セガ公式サイト】
http://www.sangokushi-taisen.com/ 前スレ
三国志大戦４は何故大失敗したのか★18 [無断転載禁止]･2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/arc/1495594951/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
①最初に高武力or征圧力高いワラ前出し
②攻城できなくても内乱で開幕リードを取る
③あとはガン守りで判定勝ち
という、ガン守りを防ぐはずが、初代から３までそうそう見た事がない
ガン守りデッキが幅を利かせている三国志大戦の最新作です。
稼動1ヶ月たたず過疎
3・４ヶ月ほどでクレサが始まったという、かつての名作三国志大戦
是非お楽しみください。
＿ ＿_
／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
/ '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ
ｉ / 〃,ｲ| | |_L| ｌ l 当スレは誰でもウェルカム
|.l.l ﾙ'__ﾘヽ ﾍl_Nヽ!.l | 擁護でもネガキャンでもお好きなものを
| |.ﾊﾞ￣o` ´o￣,"|l | どうぞお気になさらず
. ﾚ１ ￣ 〈|: ￣ !`| ご自由にお楽しみください
ド」 ､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ- ...._
,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ､__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ r'つ
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電アケも遊々も青井ファミリーしか出さないけど
他にランカーいねぇのかよw
安定のモアーズだし、あそこは完全に青井ファミリーの店になったな
新スレ立ってなかったから実質終わったのかと思ったら案の定あったこの安心感w
大戦3の導入で忠義もだけどぶっこわれカードを多数入れてインフレ路線に行ってしまった
(1コスト2/8伏兵槍浄化、ぶっこわれ太史慈、2.5コストに武10など)のを調整して将器をなくすだけで今より人が居たと思うんだがなあ
＿＿＿
,;f ヽ
i: i ありがたやありがたや
| | ///;ﾄ,
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl;
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! |
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / .|
バーチャが上手い人達を開発にいれて『御意見無用』って
格闘ゲームが、かつて出たことがあった。で、売れなかった。
野球と同じで、選手として有能でも、監督として有能とは限らないってのを
リアルのスポーツでもゲームでも見てきたが、まさか三国志大戦で見るとは思わなかった。
艦アケ提督達に足向けて寝れないね
西山青井お前らだよ
１乙
西山君、君はクリエイターとしてダメな尖り型をしている
治るまで戦国武器屋の親父にカン！カン！してもらいなさい
多分治らないけど…
こんなダメ人間フツー居ないよ スリキンと三国４つくるなんて
スリキン作ったの４と同じ人ってマジかよ
そりゃこんな過疎大失敗ゲーになるに決まってるだろ
西山って人だけが悪いとは思えん
それより上の連中も相当アレやろ
>>前スレ994
大戦に至ってはただの不快要素ですので
大評定もあてにならないし
こういうセガのお偉いさんの目に通るように直接意見だしたほうがいいのかもしれん
https://secure.okbiz.okwave.jp/sega/helpdesk?category_id=622&;site_domain=default
三国4の開発陣が艦これAC開発陣くらいきちんとクレームを受け止めてくれたらなぁ
カードすら覚えられないやつにクレームが覚えられると思う？
クレームで改善できるだけの人も、そう舵切りできるだけのチームでも無い。
高学歴能無しと真逆のゲームの腕で入ってきたお山の大将とイエスマンで構成されてるからなぁ
耳に痛い、裾野の広がりを考えられる連中は喧嘩して追い出されてるから
真田が加わる前位の戦国か、移動速度1.3倍の最終バージョンの三国3がやりてぇよぉ
極端な例で言うと、清田少年がマインドシーカーという超能力ゲームを作ったが、ウケなかった。どんなゲームも一般人目線で作らなければいけない。
だからとりまきは全部クビにしてくれ。そんな簡単なことがなぜできない。
受け手は一般人であることを念頭に置かないと
お笑いだってどんなに面白いボケでも元ネタがどマイナーだと知らない人には受けないよ
っていうかな、仕事で「俺のやりたいこと」をやってる時点で間違いなんだな。
客が求めてそうなことをやるのが常識だろ。
自分の思惑と違う結果になっているのにまだ自分の意思を貫いちゃう人は、もはや大人ですらない。
開発や運営に必要なのは新規やライト層含む色々な立場に立って考えられる人
ランカーは一般人とはかけ離れた思考やスキルがあるだろうがそういうの開発側ではいらない
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
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西山と青井を更迭しろ
>>29 ほんそれ
あとは糞山青豚糞粘のできるだけ惨たらしく惨めな末路を願うだけだわ
>>29 以前の大戦が面白かっただけに残念だが、もう最後を見守ることしかできないね。
見守るといっても、西山大戦はゲーセンの空席状況を見守るだけですｗ
昼間久しぶりにゲーセン行ったらゲームするわけじゃなく
大戦台の椅子に座ってケータイポチポチしてる小汚い奴等しかいなかった
完璧に休憩テーブルと化している
>>27 SEGAではそういう考えの奴らは利益につながらないから～とかでいないんじゃないかな？
>>32 それで三国志大戦4の席が３つ埋まったことあったけどな
パッと見満員御礼です
最近は糞牌操作そのままに値上げしたＭＪも過疎って休憩テーブル化してるな
みんなALLNETWi-Fiつないでスマホいじってる
肘ついて画面見つめてると一見プレイしてるように見えるから店員にもバレにくいんだろう
まぁ三国４の場合は休憩席として利用しながらでもいいから
なんとか１回でもプレイして欲しいのが店の願いなんだろうけど現実は厳しいよね
いや普通にプレイした後に筐体で小休憩してるパターンだろ
待ちがいない時はプレイ後に１０分くらい携帯弄ってから次プレイとか普通なんだが
平日の一般プレイヤーなんて連コする方が珍しいぞ
>>32にも分かってて書き込んでるだろコレ
あんな目立つ台でワンプレイもせずに休憩するキチガイがいるわけ無いだろと
普通に考えたら分かる話なのにネガキャン要素があれば藁でもすがりたいのかよ
俺のいくゲーセンはプレイせずにただ休憩してる人いるぞ
漫画読んでたりする
>>37 民度低そうなゲーセンだな
つか普通は目立つ筐体なんか休憩では絶対に使わん、そいつは民度も悪いが頭も悪い
普通はＣＯＪとかコインゲーとかに座るわ
目立つ筐体で休憩に使っても良いのはスターホースだけ
>>38 プレイ後にカード片付けてから人がいないなら１０分休憩して帰るとか普通だと思うが
むしろ待ち人がいないのに即座に帰る人の方が珍しくないか？
休憩に使われてるならまだいい方ですけどねぇ
座ってる奴がプレイヤーですらないなんてのもザラなんで実際
筐体に１０分休憩とかさすがに見ないししないな
３０～４０代なのかな？
>>35 ないないｗ大戦４筐体はWi-Fiの感度悪すぎて
さんぽけなんかやったらイライラするだけ
え？大戦筐体ｗｉｆｉ感度悪いとかせっかくのスマホ義勇軍が遊べないじゃんどうなってんの
本スレより
>674ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW eb92-TP2N [58.95.120.42])2017/06/03(土) 03:38:10.67ID:sPdiAIp80
>
>>611 >PSO2の運営は本当に残念だ
>艦これは良運営らしいが、三国志大戦も含めてセガのゲームそのものを疑って掛かってしまう
>PSO2打線でググるといい
ググってみたらマジで吹いた
https://ゲームまとめ情報.net/archives/3107
今のセガって何もかもダメなんだな…
誰も使ってないから問題ない
あれの存在意義は本当にわからんまさか軍師が初心者をサポートしてワイワイやる幻想でも見えてたのかな
結局は未完ミカン製品を売り付けた点がダメというのに尽きる
開発中ならやり直せるが、販売してしまったらやり直しが難しい
ぶっちゃけ三国志ってコンテンツの時点で良ゲーでリリースされても狭いパイの中で高評価されただけで
ゲーセンの売り上げに貢献出来たとは思えんけどな
開発もユーザーも三国志大戦ってブランドに夢を見すぎ
>>49 稼動当初の人が残るだけでゲーセンは大成功だろ4稼動当初は君主ランキング5万位まであったんだぞ
半年で何人残ったんだ
>>50 半分でも25000だな
なら問題は利益だ、ランカーが1000戦以上してるのは頂上でもわかるが
どれだけ無料進軍されたのやら
本当にこのゲーム面白くない。200円の価値ない。続けてる人見ると本当に根気強いとおもた
三国志大戦シリーズ自体がオワコン、主張は全面的に否定はできんけどね
4は旧バージョンの劣化にクソ要素を乗っけたブツで、どんな名作シリーズでも致命傷を与える可能性があるレベルだからそれ以前なんだよな
>>54 間違い
全面的に否定できない→全面的には否定できない
>>46 ＞この中でも式生放送に呼ばれる人気声優や人気実力派プレイヤー（PvPランキング上位）みたいな奴もおるけどこいつらはトップの癒着勢として毎回★14実装日に誰かしら1本ゲットしてる露骨っぷり
似たような病巣だな
同じ500円使うならWCCFの方がいいわ
あっちは一応5戦できるし
今までの大戦なら月4－5万くらい使ってたのが0円で済んでるんで西山様様だなｗ
もう大戦に金使う事もあるまいて
>>48 思ったより予算取れなかったんだろ
後2年位かかるかと思ったがかなり前倒ししてきたし
スパン空けすぎるとあかんのもわからないでもないが未完成はもっとあかん
>>59 電影という超便利ツールあって三国志3のときより簡単にカード追加できるんだからそもそもこんなに早く戦国停止させる必要なかった
大判1で常時買えるようにしておけば実カード化なんかしなくてもいいんだから3のときみたく延命しておけばよかった
>>58 わかる、ゲーセン行く回数減って時間も金も有意義に使えるようになったわ
武功って何の為にあるの？
あれ使って旗とか城カスタマイズ出来るようにでもすりゃいいのに
次から次へと疑問が出てくるゲームも珍しい
ソシャゲの真似だよ
大きな数字が並んでたら格好いいだろ？
>>59 まあでもこのゲームの問題点って開発期間が足りなかったとか関係ないとこばっかりだろ
だから救えないし擁護出来ないゴミゲーなんだよな
ユーザーからすれば開発側の事情なんて知ったこっちゃないしね
作品の出来が全て
３月末から１回もやってないけど今どういう環境なの
カードが変わっただけで高武力高征圧が歩いて来るのは同じようなもん？
>>67 ほんこれ
頑張りが評価されるのは学生までだ
開発期間が足りなかったからトレード手数料500円
開発期間が足りなかったからカードは紐付け
開発期間が足りなかったからクソみたいなカード枠のデザイン
開発期間が足りなかったからランカーとサブカだけが得をする無料進軍システム
開発期間が足りなかったから初戦の縁は0
開発期間が足りなかったから後ろに無意味なモニター設置
開発期間が足りなかったからランカー以外のプレイヤーへのイベントはなし
開発期間が足りなかったからスリーブの耐久性は過去最悪
開発期間が足りなかったから99%焼き直しカード
開発期間が足りなかったからクソポリゴンクソ画質
最後二つは言い訳に使えるな 頑張れば
褒めるところがあったら褒めたいけど マジでないわ
！！レアが光ってない！！！
その上ゴミみたいな排出率ｗ
SRを引くまでのハードル
希望のSR武将を引くまでのハードル
そいつの将器が当たるまでのハードル
副将器
カイジの沼かな
十分な時間もらっても最初のバージョンがカラス麻痺矢で迎撃ダメージも少ないクソバージョンだぞ
>>63 お前バカのひとつおぼえか？
俺は画像付きで内容的にも見やすかったからリンク貼っただけだし、
他に見やすいサイトがあるならお前がリンク貼ればいいだけじゃねーか
それともＰＳＯ２の話題に触れられて何か都合でも悪いのか？ｗ
>>73 初プレイで周ゆ引いたときにRにしか見えなかったの思い出した
そしてRとUCの違いが分からんかった
>>74 沼ならカイジみたく力業で攻略できるけどウンコクシは全部電子化されてるからな
どうにもならん
糞豚一派は糞山からカードもらってるんだろうけど
公衆の前で失言連発してる無能が延々とポジションと肩書きを貰えるセガ
あんな奴の下で働かされるなら即日辞めるのも厭わないとおもう
>>81 こんな無能でも上に上がれるヌルイ所という事で
学歴だけの無能たちがやる気（主にコネの）出しちゃうんじゃない
ちなみにPSO2は三国志と同じくユーザーから内部にという奴がいる
なんかの大会の入賞者とかだと思う
あと元々（主に敵キャラの？）デザイナーの奴がディレクターをやっている
その脇にはパチンカスが控える
そのパチンカスはニコ生で課金額というか利益減っている発言したそうな
西山とかどう見ても三流私大文系だけどな
ここまで典型的なのもそうないってぐらい顔に滲み出てる
>>46マジで震えた・・
ＰＳＯ２の運営に比べたら三国４の方がましだと思う･･
>>66 こんなゲームを稼働前からステマしたあげく、電撃なんかはカード揃った動画をたれながして、ユーザー煽り
いろいろ終わってるわ
>>74 いや厳選将器SRなんて追加SR＋５００円で一発だろ
追加カードの厳選将器もいち早く当たり将器を見極めて即日で追加カードでトレード登録したらほぼ確実に取れるからな
今の三国志はタイミング良く縁使えば狙ったカードの自引きハードルはかなりチョロいからな
まぁ筐体で当たりSR引くのは沼だけど
とうとうホーム支えてたプレイヤーも辞めたな
まぁこの現状で今までやってたのが凄い
Ｑ：
西山ｐ様、一人しかやってないゲーセンでどうすれば店内トレができるのか教えてください
>>91 いや、知り合いで今日ギブアップ聞いたんだわ
もうホームの三国も撤去確定、その人しかやってなかったしね
>>93 つかその話、何百回も聞いて耳タコ
俺が聞いた話だとアキバも池袋も最後のプレイヤーが引退して全撤去確定らしいよ
>>94 京都民のお前が秋葉や池袋のゲーセン事情なんぞ知れるわけないだろ
久々にここに来てる暇があるなら本スレで無様にエアプ晒して恥でもかいてろ
なんでSRだけでも将器指定して縁や金貨で交換出来るようにしなかったんだろうな
副効果はランダムで良いからさ
劉備と曹操なんか長槍・突撃引いた時点でSTと同レベルのゴミ押し付けられるんだし
馬超の城門特攻とかウホの突撃術とか孫策の突撃術とか呂布の突撃術とか
ワクワクして高額の縁使ってゴミ押し付けられる気分考えろよと
>>96 西山「トレードして欲しいからです
あ、でも遠隔はやめてね、店内トレードしろよなw」
ところで大評定の動画配信で西山の失言のところに注釈入ってたけど
遠隔トレ周りの調整っていつやるんだろう
ボッタクリ料金だってバレたんだし
将器カンカン実装に１年かかる開発しかいなくてもとりあえず料金下げるくらいすぐにできるだろうに
撤去まったなしの現状で即対応できることをすぐにしないとか何考えてるのかわからん
大評定で不満が大きいって判ってるんだから不満解消の為に
頑張りますってポーズくらい見せればいいのに相変わらずだもの
正直、1周年でニーズに合わなかったとか多様化で～とか適当な理由つけて
サービス終了になってもちっとも驚かないし残念でもないわ
建前だろうがハッタリだろうがもうちょいマシな台詞吐けばトドメにはならなかったような気がしないでもない
全て投げやりで俺俺の開発工程をあんな公の場で言っちゃったら今まで燻ってたユーザーみんな辞めるだろ
西山は罰として置いてたゲーセンに行って頭の毛毟られて来い
毛根からだぞ
今日、ホームで店舗主催のトレード会してた
10人強くらいいたかな？
やってる奴、結構いるんだなーって思ったけど市内で唯一の設置店で且つ、遠征組もいるっぽかったことを考えると、大丈夫なんかな？と思わなくもない
>>108 トレード会ってどういう流で行うのか興味ある
みんなが適当にダブったカード並べて話し合いみたいな？
>>109 俺は参加してないんで横目で見てただけだけど
人数が少なかったからそんなシステマチックではなかったね
店員がマイク持ち出して来て、「今、○○の××・△△△を求めてる人がいます。放出は何々～」みたいなことを実況してたな
あとは、普通にトレード板に希望を貼り出したり、店員自身もカードを用意してたみたい
その店は少ないけどトレード用のカードをデモってたりするし、頑張ってると思うよ
現金有りなら参加してもいいわ
やる頻度減って無料進軍しかやる気しないから追加カードほとんど持ってないし突破関興とかに見合うカードないからなぁ
オク見ると制圧攻攻攻の楽進1万してるし
突破関興はもっと高く付くんじゃねーかな
5年は続くゲームにするって言ってたけど
1年無駄にしそうだな
○肉○食とwlwでマッチングした
全武将が○○先生もすっかりwlwの人だし、有名人が次々に他ゲーに流れててなんかもにょる
>>111 さすがに店舗主催でRMTはやってなかったと思うよ
俺は征圧孫策とか突破関興を適当にトレで出して心置き無く引退しようと思ってたんだけど、副将器のショボさに気後れしてしまったw
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
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>>113 一年無駄にするどころか1年で終わるでしょ
このゲーム開発は何人いるんだ？
ここまでノーイベントだと10人も居ないよな
もし居てこれとかもう救いようがない気がするが
外注だからイベントやると追加費用発生するからね、仕方ないね
つべこべ言ってないで、
ゲームを楽しむ努力、して下さいね(^^;;
>>112 そんなにするの？持ってるけど使ってないわ
オク環境があったら甲大和とセットで２万で売るのになぁ
>>120 面白ければいくらでもするけどな
つまらないのに努力のは流石に仕事とか生活かかってないと無理
このゲームどこのゲーセンいってもやってる人いないけど
先週艦これ待ちしてて隣の三国は
夕方になってコールか14番とか
大丈夫かな？
>>117 いまの惨状で夏を乗り切れると思ってるのが楽観的すぎる
>>120 TCGとしての面白さを損なう紐つけ、同カード間で格差ができてデッキ構築を無駄に難しくする将器、やらされてる感が強い征圧、チープなグラフィックと演出、ボリュームにもクオリティにも欠ける1人用モード、狭いカードプール、etc.…
楽しむ努力をしようにもハードルが高すぎてムリ、ってな話で、ハードルを下げてくれって言ってるんだけどね
>>124 大人気じゃねーかw
予約機能なんて稼働初日しか使われてるの見たことないよ
艦これと違ってカードの消耗がある三国志大戦にオンデマンド印刷を用いた点で無理があった
うちのホームは近隣に設置店がないせいかそこそこ客がいる。そこそこだけどな。
頂上見ててもランカースゲェーと思える要素が全然無いよな
戦国とかだと並んでる槍の槍撃の間の隙間にタッチ突撃とか逃げ槍撃とか魅せるプレイあったけど
今の三国はハイハイ塗り絵塗り絵（鼻ホジ）で終わるからな
>>120 ゲームを楽しむ努力って言ってもつまらなかったら別のゲームやるし
プレイヤーよりはゲーセン側の文句のほうが多いわけで
・紐付け解除
・料金半額以下
・カード枚数２倍
・制圧調整
・爽快感
この５つがかなったらゲームやるかも
紐付けのせいでやってない人は多いよ。カードを「手軽に」仲間とトレードしてこそのカードゲームなのにいちいち面倒くさいわ
A「ほれ、このデッキやってみれ」
B「強そうだなｗ…あ、カード無えわ」
セガ「それではターミナルで直接トレードが必要です。
ログイン後に番号を入力し、相手のアイミーをかざしたあと同レアリティのカードの番号を入力して交換してください」
↑アホカト
おそらく大戦の古参は↓みたいなシーンが蘇ることをセガに期待していたんだろうな…
つらい仕事も家庭のことも忘れて本当に楽しそう
それにしてもみんな上手すぎてビビるわｗ
ワイのサブホーム。ワンコインツークレジット確認
戦国の末期価格って…
アイデア次第では余裕で復活出来そうだけどな
それだけの能力が有るやつが開発にいれば元々こんな惨状にはなってないわけで
終わりやね
西山にはほんとこれ聞きたいわ
「ゲーセンの事を考えたことはありますか？」て
答えは絶対「NO!]だろうけどｗ
>>136 飲み会や他のゲームで以前の大戦仲間と話になっても両者が余剰カードとAimeを所持した状態でその後ゲーセンに行かないとカードを渡すことすらままならないんだよな
だから「今こんなことになってるわ」「クソだなーｗ」で話題が終了してしまう
>>138 それランカー様だと1時間400円もかからないな（笑）
ゲーセンでカード紐付けって頭おかしいわ。新規でデッキ組もうにもトレードの敷居が高くて1からカード集めなきゃいけないんだぞ。
>>134 カードプール（計略も）増やして征圧下げれば、
人気復活でクレサ無用。
つまり「さよなら」
>>141 西山を擁護する気はまったくないけど、ゲーセンはもう儲からないんだと思う。
だから熱意も時間もかけてゲーム作らないんじゃないかなって思う。
>>148 1セット1000万近い筐体売りつけといて、「儲からないから手を抜いた」とかクズ以外の何物でもないんだが…
しかも、店によっては利益出せてたゲームを無理やり終わらせてるんだし
紐付け解除はないだろうな 再印刷したカードやトレード済みのカードにも同じ番号が振り分けられてるわけだし
紐切り縁変換以上の進展はもう望めない
ヒットしてるソシャゲの万分の一の努力もしてないのに儲からないというのは驕りでしかない
サービス開始から半年で全プレイヤー対象のイベントが0回とか舐めてるだろ
>>151 セガのソシャゲは結構コケてる印象
ほら、戦国題材にしたりアニメ化した…うっ頭が痛い
>>151 ソシャゲの努力の方向って殆どは広告費関係だろ
レア率アップとか１０連ガチャ無料なんてもはやサービスですら無いし
イベント開始→課金しろや！の流れをプレイヤーへのサービスとか思ってるんなら別だが
取り敢えず西山って知障はイベントって何かを他のチームから土下座して教えて貰え
wlw辺りがちょうどいいわ
>>153 三国志大戦は数字いじるだけでできるレア率アップすらできない無能なんだよなあ
数ヶ月ぶりに三国志大戦したいなって思って復習のつもりで動画見たらお腹いっぱいになった
120円でガチャれるのを除いたらただ面倒なだけの討伐があっただけだな
30万の援軍は未だに到着しないし
名古屋のキングジョイに来たら８台埋まってた
初めてだぞこんなの
>>158 大須タイトーも4台埋まってたわ
今日は何があったのか
さんぽけの援軍が到着したようだな
じきに各地にも現れるであろう
トップセールス走ってるソシャゲはかなり頑張ってるぞ
ファンサービスにもそれなりに金使ってるからより話題性でより集客に繋げてるし
身内擁護するためだけで参加者に何も還元しないようなゴミイベントしかできない古参メーカーなんざ鼻で嗤われてる
ほんとグラブルの宣伝多いよな
なんか獣人のチャラ男どもがCDまで出し始めてるらしいし
話題は重要だよ
定期的にポジティブな話題を提供し続けることが何より大事
三国志大戦の運営開発広報は真逆の事してるから救いようのない無能
グラブル1400万の軍勢に対し、さんぽけ50万が戦いを挑む
さんぽけ50万の銅鑼をならして馬で土煙を出すだけの伏兵
戦国でやります発言しておいて延期どころかゲーム打ち切り
三国志ではカード覚えられないなどネガティヴ発言連発
話題どころか信用すら切り捨てていく有様だしな
信用ってもんが商売にどれだけ重要かも分かってない三流が仕切ってるんだから当然な結果
>>169 乱世を３回は終わらせてくれそうな神采配ですね…
1400万vs50万・・・
さて逃げようか？
孫氏兵法にも書いてあるようにさ
今更だけどなんでこうなったん？
ロケテからの過程を知りたい
ロケテだと計略違うやつが割といたっぽいな
蜀関羽が3コス騎馬の白銀（武の咆哮）だったり英傑が武力＋4の征圧上昇だったり
あと将器に一騎討ち回避とかいうゴミがあったり
元に戻せって声があったのか知らんが本稼動は大体旧作コンパチになってたけど
征圧関連はやっぱ微妙な声がでかかったっぽいが、12月稼動前提だったから実質先行稼動みたいなもんだわ
>>171 過程も何もロケテから尻舐め以外
・塗り絵やべえ
・ひもつけあるけど本稼動ではさすがに無いよな？
・2で戦器失敗したのにカードに印字とかヤバくね？
こんなんでどれも変えるだろとタカくくってたらそのまま本稼動した
こんな感じ
関羽が白銀だったりしたけどほぼ変わってない
コケて当然
プレロケテやって塗り絵つまんねって言ったらスレにへばりつくだけのエアプに稼働したら面白いに決まってるんだから士気下げるなみたいなガイジ擁護されたのもいい思いで
>>172 制圧上昇とか面白そうだけど今の塗り絵の状況見ると何も言えないよ
一騎撃ち回避の将器は良いとは思うけど今のカードプールでも糞になるな・・・
>>173 紐づけに関してショップの店員がなにか言っていたの今更ながら思い出した
転売やショップを殺しに来ているって感じだったな
・制圧とカードのバランスがおかしい
・紐づけによる弊害
これらをロケテの結果から対策しなかったからか
まだあると思うけどさ…
夏とか秋のverupで新武将カード追加するも「前と同じ計略かよ」が多数あるんだろうな
西山が覚えられないからｗ
>>163 ソシャゲなんて税金対策で関係者に金配って仕事回してるのをお前みたいなアホが勝手に勘違いしてるだけだろ
本気でユーザーの事を考えてイベント企画するならアンケートとか取るって分かるだろ？
課金させる為のイベントに心置きなく課金して数万使って大満足してろよソシャゲイナゴには空っぽのゲームがお似合いだわ
モバマスなんてお前らが必死になって課金した金で声優にＣＤデビューさせてやるぞと餌を巻いてお偉い方がパコってるんだからな
まぁソイツはやりすぎた結果、公になる前にバンナムをクビなったけどな
紐付けはロケテだけだろうと言う意見が大半だったと思う
>>178 ロケテの時点だとＳＲやＲが無いとデッキが成り立たない事とかカードプールが糞だとかは分からんかったからな
不満はかなりあったけど本稼働ではゲーム性が広がるんだと信じてプレイしてた奴が殆ど
まぁ蓋を開いたら、ロケテに毛が生えたどころが騎馬ゲーの糞ゲーで素人が考えた大戦ゲーからスタートして驚愕したけども
>>177 このウンコクシは大戦の皮かぶったソシャゲだけどな
>>178 だから
・ひもつけあるけど本稼動ではさすがに無いよな？
であってるだろ？
>>175 別にプレーヤーからしたら転売やショップを殺してもかまわんけど殺したら殺したでそれのフォローしてくれんとね
縁？
排出に天井がないからその部分のフォローでしょ？
転売やショップを殺したフォローにはなってないよ？
色々な懸念はあったが問題点挙げても「ロケテ大盛況だっただろアンチ乙」で封殺してきたんだよなあ……
今となっては信者だか社員だか業者だかは知らんが
>>181 合ってる
紐付けを肯定してた人は少ないと思う
1.0.0(?) 数々のプレイヤーが手探りでカードを調べる中
青井組手の麻痺矢トウトンが猛威を振るう
守城術の横弓で攻城できないまましぬ
1.0.0D 最初のアプデ 孔明が強化により壊れに
カードは追加されるも性能がおとなしく空気に
1.0.0F 孔明が弱体化 手腕天啓が流行る 弓ダメも上がり飛天も流行る
呉の1.5弓が蒋欽から韓当へ
1.0.5A スターターが英傑互換に 狩りが捗る
騎馬単が流行ってくる 三すくみが崩壊
飛天死亡
1.0.5C 井戸死亡 マッスル手腕が流行る
適当に覚えてること書いたけど流れだけはいつものセガ
>>180 馬は城内突撃があるから攻めにも守りにも有効な最強兵種なのは１からの伝統だしな
城内潜ったらオーラ強制解除にして城内突撃廃止してほしいけどそれやったら騎馬単ランカーから非難轟轟だろうから
ランカーと蜜月の関係になってる西山ならやらないだろうなあ
飛天死亡の前に既に三竦みは崩壊してただろ
八卦の後で弓強化と同時に槍撃落ちて槍が死亡
んで騎馬単と天啓手腕が大増殖したから飛天が出てきたんだし
>>177 だよなあ
特にサイゲはユーザーの事なんか何も考えていないのはさんぱずやってたからよく分かってるよ
さんぱずは集金イベント連発して疲弊した廃課金者達に離れられてから、ガチャを物凄く絞るようになって客離れが更に加速
ユーザーに金を使わせる事しか考えてないから好評だったイベまで改悪
最後は正月チケを売るだけ売って半年放置後終了
そんなサイゲの本性見てるからサイゲのゲームだけは二度とやる気にならない
折角アーケードで出してるのにソシャゲのほうがマシなんて言われちゃおしまいだわ
ゲーム作りに負の感情持ち込んだらろくなもの出来ないわな
>>190 >>181 アーケードの自覚あるならさっさとひもつけ解除・将器撤廃してどうぞ
ソシャゲやりたいなら基本無料にしてどうぞ
両方のおいしいとこ取りしようとするからこんな惨状になる
(切ったら縁になります、使うのに縁要りますはひもつけ解除とは言わないんで)
横山孫権「労少なく獲物は最上を狙う」
蒼天賈ク「すなわち大魚を逃がしたのでごさる」
まあ現状金払ってまでやる価値のないゲームなのは間違いない
彼女が戦国の1600から遊んでたけど欲しかった三国aime外れて
さらにどうしても印刷されたカードの臭いがダメでみたいで遊ばない
マニュキアとかもっと匂いそうなもの塗ってたり
納豆とかスルメとか食べたり飲んだりしてると思うのだけど不思議だ
>>192 アーケードとソシャゲーのおいしい所ってどこよ？
今となってはどちらも不味い所しかない気がする
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
>>198 そらおいしいとこってセガからしたらって意味だからな
いわゆる将器ガチャでウハウハ・ひもつけでカードショップ撲滅で全部セガの収入
なお現実
>>197 三国aime外れるとかウソやろ
なんか応募してない奴にまで送られたとか聞いたぞ
俺にとっては見事COJのサブカと成り果てたが
net登録してあるやつしてない奴見分けるのに便利なんや
>>200 同棲してて住所一緒だからダメだったんかな？
EX細川忠興とかは当選してた
>>200 そのカードショップでは、セガとはもう取引しないって話になってる
>>202 その店バカなんじゃ無いの？
つまり今後は艦これＡＣ関連の公式品も取引から除外するって話だろ？
正常な脳ミソ持ってる店員ならセガとの取引は続行不可欠と判断するのにな
最近になって中学生レベルの作り話するアホだろ丸だしのネガキャン勢が増えたけど、まともなネガキャン勢すら引退しちまったんかな
三国３の末期の時みたいな客入りでやべーわ
相手の城に張り付かずに城手前で塗り絵しているのを三国４やってない客が見ても
なにこれ？なにしてるの？って思うだけだろ
そのまま城に張り付いてドゴーンってゲージを削るのをみれば
少しは興味を持ってもらえるものを
11日の生放送で自称4品中位の西山さんが生放送で全国戦するなら見るわ
俺含め西山が大戦プレイしてると思ってるヤツはおらんやろうしエアプじゃ無いところ見せてほしいわ
西山ってのが大戦シリーズに関わりだしたのは戦国から？
123のときは聞いたことないけど
もう三国塗り大戦に改名すればいいのに
塗り要素が要らないんだよね
塗りじゃなくて衝車とかだったら良かったのにな
衝車１体（１回だけの攻撃）をMAP上に置き戦国の筒みたいに取り合いにして、駆け引きさせるとか出来ただろうに
>>203 艦これＡＣのはユーザーから買うからセガとの取引じゃねーだろ
馬鹿
>>205 触ってりゃ嫌でも把握するカードを覚えられない鳥頭がこのゲームできると思うか？
カード前に出す、赤ボタンを押す、全滅したら青ボタンを押すの3つくらいしか脳みそにインプットできないよ
塗り絵すら出来なそう
頂上見てもミニマップの塗り絵しか見所がないからな
虫が這いずり回ってるのを必死で見るゲームって感じ
それをすげーすげー言う信者、俺にはわからない世界だわ
10年前のカビが生えたレトロゲームをリニューアルしただけだからな
今さら見るべき所なんて無い
リニューアルできてたらこんな事にはなってないんだよなあ
虫が這いずり回ってるだけってのは的確だわ
三国志3、戦国までの頂上は メイン9：ミニマップ1くらいだったかなあ
敵が城から出てどう動くかなあってのを確認したらメインでの戦闘を見るって感じ
三国志4の頂上は メイン2：ミニマップ8くらいｗ
塗り残しをどう塗りつぶしていくかを見るだけで敵とぶつかってようやくメイン見る感じ
>>208 「公式品」も全てユーザーから買える、いい時代になりましたね
>>215 それはもうさすがにやる側になろうや
10年越しでまだそれ言ってるならさすがに大戦自体に興味持つのやめよう
今の迎撃ダメでも消えないんだから
操作量多いです弱いですはさすがにまかり通らん
>>209 無理矢理好意的に解釈すると初心者に近い立場の西山が計略覚えられない位多いと言うことは初心者も覚えられないと本人が思っての発言なんだろう
まぁそれでも計略少なくするのは馬鹿な解答だけどな
大戦3でやってたように計略名にある程度規則性持たせればちょっと大戦やった人なら計略名で大体イメージ湧くようになるのだからな
>>209 俺もそう思うけど本人が4品中位って言ってるからエアプじゃない証明にプレイして欲しいって話よ
>>216 おかげでもう5ヶ月くらいやってない
西山に感謝(^人^)
計略全部覚えないと不利＞じゃあ計略少なくして簡単にしよう
これもう完全にゆとり世代の愚考だわな
主要なのだけ覚えれば充分だっつーの
でスターターで2勝19敗したとか言ってたね
いろいろ不味いなとか思わないプロデューサー
そういや始めダメダメだったディシディアはどうやって復活したの
西山のおかげでこのゲームにまわすお金が
任天堂スイッチ本体＋ソフト×５ になった。マジ感謝(^人^)
騎馬単わーやワラとか操作難易度が高いデッキが理論上最強ってのはわかるけど
このゲームは対戦相手にも操作量押し付けるから嫌われるんだよな
そもそもそういうスキルがあれば強いっていうのは
反面ワンミスで命取りってのが常だけどこのゲームはワンミスしても大して不利にならないっていうね
西山のおかげで彼女出来たわ
ありがとう！西山！(^.^)
>>122 丸１日レスつかない辺り、やっぱりこれが結論だってみんな解ってるんだよね。
いっそ赤青緑灰紫を塗り分けて柄を作るパズルゲーにしたらどうか
千鳥やら三爪痕やらの役ができると攻城槌が相手の城門にシュゥゥゥーッ!!超!エキサイティン!!みたいな
今後ともよろしく
![三国志大戦４は何故大失敗したのか★19 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>16枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/8yaHa4D.jpg)
統率とタッチ凸弾き無いから
乱戦してくる騎馬に対して槍出し出来ない
西山
なんで”無くした”の？
>>231 どうせ事故を嫌うランカー様(笑)の意向
高統率騎馬で敵兵ぶっ飛ばすの気持ちよかったんだがなぁ
今は低統率西山でプレイヤーぶっ飛ばされてるんだけどな
タッチ操作についてはメンテやら交換問題が大きいってゆうとるやんお前らがベチベチ叩くから(´・ω・｀)
>>232 それ言って虚しくならん？
大失敗したのはウンコクシのほうだよ？
>>234 ヌルトツで3/8で9/3の馬ボコれるのは良かったよなあ
>>241 成功してなきゃ5年も続かないんだよなあ
この調子でやってたら359.4日で稼働終了してもおかしくはないな
>>242 お前がそう思うならそれでいいけど
恥ずかしいから他所で言うなよ
>>236 そもそも西山がゲーセンのこと考えて交換費用が～とか言うキャラか？
コストダウンや新筐体に合わせて改良する気がない技術開発の怠慢をゲーセン側の問題にすり替えてるだけでしょ
タッチなしでも突撃や槍撃で吹き飛ばせるようにすりゃいいだろ
と思ったけど旧三国にそういう計略とかあったっけ？
象兵出る前に撤去されるんでない？
今年いっぱいの稼動だろうし
>>232 西山、こんなところに書き込んでないで仕事しろよ
まだ戦国馬鹿にして現実から目を背けてるのか？
思い出した
このウンコクシ、撤去の話題の前に客が居なさすぎてどこぞのゲーセンが興味持ってもらおうと完全フリプ実施してたよな
戦国好きな人には悪いけど戦国稼動半年ですでに1セット300円になってたし完全な爆死だったよ
その後三国志切って立て直したけど
1ヶ月で700円を改めた戦国と、半年たって何も進展していない獄死
そもそも戦国とウンコクシでは稼働開始時の状況も違うから
レジェンド三国3絶賛稼働中だった戦国と
競合する戦国を殺してユーザを一つにまとめたウンコクシ
圧倒的にウンコクシの方がスタートダッシュ決められる体制だったのにこのザマ
戦国がユーザ減らしたからとかいうなよ
ウンコクシ稼働開始時はアホみたいに混んでて旧ユーザまで呼び戻してたのは明らかなんだから
戦国大戦も戦国ブーム真っ只中で稼働タイミングの話題性や新規呼び込む基盤は完璧だったのに
内容が尾張大戦だったからなぁ、当時は歴オタでもドン引きしてたし
戦国大戦と言えるようなゲームになったのは１.２からなんだよな
そもそも戦国の客が減ったのも一年間カード追加無し(宴以外)と適当な調整の結果だからな
まともに調整してカード追加して修理キット販売すれば延命できてたろ
今の三国志は酷すぎる
戦国3.0以降は今の運営そのものだからな
西山は戦国のスタッフのせいにしていたけど現状三国スタッフと何が違うのかわからん
>>257 SSも誰特選出が多かったし騎馬ゲーなのに他家の騎馬が実質長野のみだったり統率低すぎたせいで謙信ワラ以外ろくにデッキ組めなかった上杉と家単位で勢力が死んでたのも原因
ついでに一時期は運営は武田の子孫って言われるくらいの武田優遇もあったし
また神国志信者わいてるの戦国６００円にしたのはなったが３００円は無いぞ何処でやってたのか書いてみ最後の頃西山君が出始めてウンコ発言し始めてからはバッジョップ前に３００円になった所もあった
でも大体４００円～クレサ無しと差があったよ
戦国は筐体置いた店が少ない三国３が時間貸しや２００円３戦で稼働してたからな～
確か前に売り上げを出して比較した人がいたが余り変わらねえとかいたぞ！
戦国は増税されてんからな！
>>262 1セット300円は見たことないけど、2セット600円は蒲田でやってたよ。
1.0の頃だけ
戦国の値段で騒いでるけどウンゴクの無料進軍については何も言わないのか
稼働当初から2戦200円だぞ
>>253 神国志信者には悪いけど早く３００円の店何処の痴呆だ？はよ言え！
君は西山尻ナメック星人だろ
今日このスレみたらビックリだよ
もうね三国123、戦国の大戦シリーズにちゃんとこのスレではなっているのに
戦国アンチしてねーで
戦国開発見習え！
西山に意見言えない社員やバイトは早くこのデッカイウンコどうにかしろ
>>264 ふと見て、これだ！と思った
1セット2戦本当に無能だわ、1セット3戦スパンを何故無くしたか
ゲーセンの店舗数、ここ十年で半分以上減ってるんだな
その上で多くの店が1000万近い負債抱え込んだのか
大変だな
三国志と戦国が残ってれば戦国に行ったり残ったりする人がいてセガに金も入ったろうにねえ
今はほんとわずかしかやってないランカーだけが大戦シリーズの収入か
>>264 それ勝ったら前提だろ
>>266 ヌリエある以上3連戦とか無理だろ
>>268 しかもランカーほどリアル狩りやってるからさした収入にもならん
いくらなんでも無料はバカすぎた
元々は200、200、200だった戦国の料金体系を何の説明もなく300、200、100にしたのも小金が欲しい西山だったんだろうな
続けるなら戦国終った段階でsonyと結託して家庭用に移植してアーケードはプリント工場だけにすればよかった
アーケードまで行ってプレイする気がない
任天堂と組んでwiiuゲームパッド上でアミーボ動かすゲームにすれば良かったんや
家庭用移植ならDS版を3DSのDL版として
復活させれば安上がりｗ
マッチングだけ有料化しても行ける気がする。
仏壇の事はどうでもいい。
スレタイ読めない文盲はスルーで。
>>274 戦国大戦懐古をここで始めるからねぇ。
たぶんまだ戦国大戦スレあるんでしょ？
そっち行ってくんないかなぁ。ってのが俺の本音。
戦国の初期verもゴミカスだった記憶
見習うべきか分かんないな
武将も4と優劣つけがたいくらいダサかったよーな
>>262 あんまり書くとバレそうだけどセガワールド大森とPIA大森は尾張の風雲児の間は1セット300円だったよ
次のバージョンから1セット500円になったけどね
毎度書かれてることだけど、終わったゲームと比べても仕方ないでしょ
獄死はオワコンと同じとでもいいたいの？
>>278 同じどころか終わったゲームよりつまらないからいつまでも比べられるんだよ
三国志大戦３・戦国大戦の末期より、今の塗り絵大戦が面白い人が多かったら
このスレや本スレがこんな状態になるわけないだろ？
>>278 現状そのオワコン以下だけどな
戦国は何だかんだで、その後盛り返したけど
こっちは西山更迭でもせんと、盛り返す姿が想像できん
早々に見切りつけた栄斗ってやっぱり見る目あったんだなあ
まあ三国志4は作り手側がまったくやるが気ないって時点で失敗とか以前のレベルだなｗ
>>281 やる気の全てを集金システムとランカー様優位仕様につぎ込んでる
他のやる気は全くない、未だ大会モード無いしｗ
ついにカード追加すらなくなったし、みんなで艦これやろうぜ
>>275 このスレのここ何十スレももう仏壇や戦国が糞等言う阿呆はもう出なかったの
ただ大戦シリーズを西山に破壊されてあきれる
悲しむ、どんなになるか見る人ばかりが来ていたの
わかる？？
今ごろ尻舐め隊みたいなのはこのスレに居ねーの後から来た奴がピーピー言うんじゃねー
150スレ位出直してこいや！
コッチだって全部やってんだ！
300円君の所は有名じゃないし戦国スレでも見たこと無いや…俺んとこは其なりに居たからわかんねーやちなみに東京圏の中央線沿いだわ、過疎過疎言っても昼間でもマッチしてました
>>280 見切りもなにも大戦シリーズやってれば４がクソゲーなんか
1度プレイすれば、誰でもわかるでしょ
稼働前のステマと、あからさまな擁護工作だってゲームの
本質は隠せないよ
三国志大戦1から戦国大戦ラストまでやって
間断なく出た4でスパッと辞めることになるとは本稼働前には正直思わなかった
……と言えば嘘になるか
ロケテ参加したからな
三国志大戦4はプレイするよりクソなところを挙げてるときの方が楽しい
というか良い所がないんだよな三国志大戦4は
100個あれば探して1個くらいはあるかもしれないかってくらいで
今やってる奴はかなり我慢してやってんだろうなってのはわかるｗ
良いところはあるがダメな所が潰してる
そしてダメなところを直そうとすると金のかかりそうなところが目につく
結局は手抜きと言う結論に至る
>>290 良い所はあるぞ
予約システムとか高いけど遠隔トレ実装とかなな
ただ、現状は予約システムは宝の持ち腐れ状態で、遠隔トレはP直々にやらせたくない発言があったけど
>>292 遠隔トレードやらせたくない発言はホント好き
遠隔トレードが高いって言う意見に対する最クソ回答だわ
良いところ
画面の解像度が上がった
前はブラウン管だったからな
あと君主カードも更新のために買わなくてよくなった
あら意外とあったw
>>253 300円はねえわ。これだから戦国ガーのアンチは嘘つきばっかし
>>293 俺もあれ好きだわ
どう聞いてもぼったくりしてますとしか聞こえないし
俺はあれ聞くまで毎日やりにいってた三国志大戦をやめられたからな
称賛されるべき一言
>>296 もう終わった話なのにしつこいな
店舗も書いてあるから自分で確認してこい
>>297 いや、やっぱ最高なのは「俺が覚えられないから」でしょ
これは後世に語り継がれるべき名言
ソースにしていいか分からんけど
このスレの40にクレサについて言及されてるのあったから貼っとく
http://mimizun.com/log/2ch/arc/1296636111/ >>285 大戦シリーズ全部やってましたとか言うなら、
三国志大戦を凌駕出来なかった戦国大戦に
仕様戻すなんて愚挙って理解できるでしょうに。
ついこの前大評定やっておいてまだ何一つ解決してないのにまた大評定やるところとか最高だわ
>>302 ああ、三国志大戦４の仕様が戦国大戦以下の愚挙だってよーく分かるよ
せめて、三国志大戦３の仕様に戻してから戦国語ってくれ。
↓こいつが追加される時のワクワク感はよかった
＿＿＿
,;f ヽ
i: i ありがたやありがたや
| | ///;ﾄ,
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl;
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! |
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / .|
キャプテン翼だの人形劇のＬＥに誰も「それ絶対誰も欲しがりませんよ」と言える奴がいなかったのかと
ＬＥって西山の欲しいカードがチョイスされてるんだろうし期待薄だな
客の飛ばしっぷりなら袁家使いと戦器をゴミクズにされて絶望して辞めた三国2→3もいい勝負じゃないの
>>307 まぁ三国志大戦３に戻れたら、戦国大戦なんて無かった。で片づいてしまうさ。
SNSにソシャゲ、今の若い子に少しでもプレイさせようとする気持ちは伝わってくるよ
でもインカム稼ぐ手段までソシャゲに似せて性能と将器をガチャ仕様にしたら先にプレイヤーのほうが疲弊するに決まってる
そりゃランカーという名の沢山セガに貢いでくれる優良顧客様なら話は別だろうけどな
たった百人ちょっとのためだけに数千人居たプレイヤーを切り捨てる方針を取った西山こそ戦犯
>>309 10000000歩譲ってキャプ翼はともかく人形劇は実数直線の話してたら虚数の話してきたってレベル
√ですらない
>>309 じゃ日向や若島津入りに当たるのは何で？
あなた的に戦国大戦の他家に置けるエクザムライ枠って事？
>>310 大戦自体を終わらせる三国志大戦４と勝負できる大戦は無いが
２は戦器自体が絶望、３の最大の問題は長槍→忠義の松永調整だよ。
>>309 ただ単にそこら辺しかコラボしてくれなかっただけだと思うぞ
戦国だってあれだけゼノンとコネ作って、最後の方でようやっと待望の慶次出たくらいだし
それまでは誰得コラボのあらしだったし
なんちゃらガールや犬ハサやら
>>315 デスメテオの横をノーダメですり抜けてくる召喚兵忘れるな
個人的に忠義より許せねぇわ
完全にバグのくせに使用禁止にしなかっただろ走るタイプの召喚兵もデスメテオも
>>316 慶次は権利がパチメーカー側にほとんど移ってるから難しかったんじゃないの？
ツインエンジェルはセガサミー絡みですぐ出せたけど
>>315 ああそうか。
あの御仁にお伽話から帰ってきて貰わないといけないか。
>>317 確かに極滅突撃兵は酷かった、個人的には環境を支配し続けた意味で忠義のほうが少し上だが。
別にキャプ翼自体は構わないというか
旧三国で散々クラウザーとかネタやってるからいいんだが
先出しで目玉にするカードじゃねーだろ…とは思う
大型追加のコラボ枠としての1つなら歓待されたろうけど
これ一つ出して喜ばれるわけねーだろっていう
大戦３の末期は排出あり１クレ５０円と排出なし４時間１０００円が選べたわ
それ比べると今の値段はボッタクリ
売上上位だったのに糞調整の連続で圏外常連になった挙げ句現在進行形で落ちぶれてるの見てたら
大原戻ってもいろんな意味でどうにもならなさそう
>>317 極滅も召喚も単体ではバグじゃないから使用禁止は難しかったと思う
まぁ、クソゲーどころかゲームになってなかったのは間違いないが
単に飽きられたとかじゃなく新作の出来一つで1シリーズを終焉に追い込んだ手際は
旧三国や戦国で語られるどんな糞バージョンすらなし得なかった怪挙だな
>>322 それが今は大っぴらにクレサなんてしたらネットワーク止めるよなんて脅してくるドケチっぷりときたもんだ
お陰でCOJの新カード買う気無くした
>>325 大原組は3研に移ったので西山組1研との合流はありません
>>327 やれるものならやってみろって感じなんだけどな…
もし本当にやろうものなら炎上もの
セガの悪評も利益があれば許されてたって感じだろうけど
赤字しか出さない三国志大戦4みたいなゴミ売りつけられたらゲーセンは切れてもいいわな
真面目に死活問題なんだし
深くは言えんがCOJなんてもうどこでもクレサしとるぞ
某チケット制のゲームでクレサやられるのがホント困る
気に食わないとポンポン捨てやがるのにこちらは高いんだぞ
>>302 ハァ!?三国４のどこが戦国仕様なのかサッパリわかんないんだけど？
プロデューサー西山が一番戦国嫌いなんだが…知らねーのお前？
カードの調整どうするんだろうな今までもそうだったけど
１０００試合やって１３０回しか負けてねえ奴と
１０００試合やって半分以上が負けてる奴とが一緒なゲームやってるって
今までと違って征圧云々もあるからもうどうしようもねえだろ
>>332 多VS多のゲームなんかやんなきゃ良いじゃん
俺はLovで多VS多ってクソゲーだなって分からされたわ
>>334 単に使用率高いのを下げて微妙なのを上げる感じじゃないのか？
PSO2のクラス調整は使用率を見て強いかどうか決めていたみたいだし
>>305 俺は亡霊でも良いが
あそこまで貶される筋合いねーし
>>307 >>311 なんか三国３に戻してから戦国語れとか意味がわかんねーんですが…コイツらは頭イカれてるの？
後、西山擁護なんかしないよ大戦潰しの張本人だし
>>336 上のプレイヤーってはやて軍団のことだけど
神速采配の張遼これ以上何か下げたらもう一般人には使えんだろってなるし
突貫やら馬の基本要素下げるにしても他の兵種との兼ね合いもあるし
使用率上げ下げだけだとぶっ壊れが出た時チュウボクやら止まらなくなるし
車輪采配やら作るにしても今のカードプールじゃ騎馬単以外も食いかねんし
>>338 結局ゲーム内のことはなんでも｢ヌリエが悪い/歪めてる｣に収束するんだよな
カード集まらない・引いたカードの将器がゴミは｢ひもつけ・将器｣に繋がる
この3つ消さないと始まらない
ん？もしかして将器の仕様なかったら紐づけそんなに悪さしない？気のせいかな？
兵種の兼ね合いについては実際に調整して見ないと分からないからな…
その調整する奴がランカーだからもう駄目なのよね
まぁ最初にどのような方向性で行くか？を決めないといけないけどさ
そしてそれが無理だという事はなんとなくわかっている
んなわけないやろ
ひもつけ・将器・ヌリエ
これで過疎要素天下三分やぞ
あとヌリエに分類されるだろうが開幕にライン動くアホ要素やめろ
PVの時点でやる気なくしたわ
>>339 防護戦法頭おかしい事になってるけど
スペック普通で征圧力が低い、できない、向いてない武将の計略を強くしても
それでもランカーに使われない、ゴミ扱いで調整の度合いをつかむのに
無駄に時間がかかるというやっぱ征圧は負担増やしてるだけだわ
車輪が崩壊したプロセスと似た経路を三国志も辿ってますわ
車輪は上位カードをプロモ限定で配りまくったからユーザ離れていった
>>340 将器は紐つけと関係無くクソ
将器なかったらトレードがしやすくなるけど
初代から３までハマって楽しんでた作品だから
もう今は４がどこまで落ちていくのかを楽しんでる
イベント戦とかやってそこで一定数に応じて新カード配布とか縁配布して欲しい
三国２戦器もクソだったけど、うろ覚えだが…その将にあった戦器じゃなかったっけ？
確か呉の関羽倒した奴が青龍えんげつ刀もっていたりしてゲーム的にダメでも三国好きは感じられた
今回全然やる気無いよね…
>>344 将器の当たり外れが大き過ぎなんだよな
バランス取る気ないのに地の利みたいなゴミ作るなよ
西山は良い将器の為にプレイヤーがガンガン課金してくれるって考えてたんだろうて
そこまでアホやないってｗ
ランカー：常時クレサ店で半額プレイ
愚民：高効率が敗北縁捨て初戦200円連打
あはは
戦器はやれば商人から手に入ったからマシ。典韋わがしかあたりの効果でかいやつはやばかったし上級戦器はいらんかったけど
ぶっちゃけ地の利は地形内武力知力＋1ぐらいが最低条件
それぐらいやってくれんとずっとハズレ枠を維持し続ける事になる
>>353 更地だったら無意味だしなあ
使えるのが1枠ならともかく3枠も使えるのも悪い
これもチャリン要素だしな
>>316 334連敗ガールほんと意味不明
カード排出の時点で打ち切りとか
兵士カラーも現金
ボイスも現金だからな
いっそ将器も現金で付け替えさせたれ
内乱やっぱ糞すぎ
城殴り合った方がまだ楽しいわ
呂布、烏のコンビウザすぎ
高武力の制圧2で突っ込まれるとどうしようもない
城削られるとやる気無くなる俺にはダメだわ
遠隔トレSR500はぼったくってます以前にR以下に金かかる理由がわからん
ホロ着かないんだからCと一緒でしょ？
ネットワーク使用料？事実上無料Wi-Fiをワンダーが飛ばしといて？
SRもホロの有無選択させてホロ無しなら無料ホロ有りで100円にしろ
くさいカードにコレクション価値なんかねえからホロ要らん、使えれば十分
上の映画館然り要らんもん押し付けてぼったくんな
負けて楽しくないのが三国志大戦だったのに色塗りでその楽しくないが加速
>>359 なんとかノーダメで守りきった！
↓
内乱！(パリン！)
のやる気破壊力は凄まじい
>>363 おっさん世代には対象年齢というか反射神経が合わない
やってるおっさん見るがヌリエと城際n箇所
そんなに気が回ってない
>>363 wikiで調べた限りだと、人形劇の想定ターゲットの年齢層って今や40オーバーなんだよな
ぶっちゃけ反射速度も運動速度も衰えて来てる世代だし、その辺を呼び戻したいならなおのこと1人用を充実させるべきだったと思うね
>>362 序盤に内乱と攻城張飛でリードとったら
相手のデッキ次第では蜀単で傾国や流星以上のガン守りで勝てる
そんな三国志大戦が来るとは思わなかった
>>368 戦ってるフィールドに傾国がしこんであるからな
10戦もすりゃ「これあかん奴や」って気付くはずなんだがな
>>370 フィールドに傾国って発言上手いね
そう考えると、やっぱりチョウセンいらないよなぁ・・・
それに限らず、征圧で死んでる武将多すぎる
>>367 マジで人形劇?
島田紳助と死んだ島田竜介出てくんのか
亡者復活か
>>362 これ本当に嫌い
だから俺はやる側に回るぜ
開幕「法具解放！」
人形劇は40おっさんですら危ういだろ
素直に横山にしとけばよかったのに
別に人形劇出してもいいけどさ
他に人呼べそうなものいろいろあるじゃない、それを出してからだよね
印刷カードに蒼天航路混ぜれば仕様と相まって一定数確保できそうだよな
>>370 大筒添えるだけでお手軽に改善できる無能ぶり、本当に大戦シリーズは潰された。
>>343 それもあるけど、わりと最初から打ち切り前提で動いてて特に直営は上からの指示でｌｏｖと入れ替えさせられてたぞ
客が離れたのはやたら排出絞ってたから。1パックＳＲ一枚とかもあったと記憶してるぞ
>>356 イラストは頑張ってくれてたよ。ちゃんと種子島筒を持ってたし
需要はともかく、ラノベ絵師が来てた時期だし、それに合わせてなんだろうな
１９８２年～１９８３年の本放送時
内容を理解していた人は何歳くらいになるのかな
ヒゲよさらば という人形劇は見ていたけど・・再放送だったのかな
三国志はなんだかつまらなくってまったく見なかったんだよな
光栄のゲームをやってからの そして横山の６０巻を読みきってからの
１９８９年～１９９０年（だったと思う）の再放送は楽しめたな
何があっても劉備マンセーの内容にすげえ怒っていたけど
キャプテン翼より全然ほしいカードである
旧１～３の時にだって出てほしいととっても思っていたし
>>369 【速報】日本全国での店舗イベント「三国志大戦キャラバン」第一回目の店舗様が決定！
6月16日（金）19時～岡山：アミパラ テクノランド店
6月17日（土）15時～福岡：ラウンドワン 福岡天神店
6/11の「三生」の中でゲスト等発表できるよう調整中です！
#三国志大戦
これか、西山ゲーセンに来て無事でいられるかね？
>>374 横山は凄かった今まで見たことない人が増えたからな
蒼天はプレイしている世代に上手くヒットしたと思う
紐付けやめて若い人に媚び売った方がいいんだが何がいいんだろ？
ルイズなんとかっぽい董白とか、神楽っぽい孫尚香とかを出して
声優を釘宮にやってもらえばいい
このイベントで西山にプレイさせるんだよな？
赤っ恥かかせてノルマ達成できなかったらクビにさせるくらいやれよ
クビにするのは難しいだろうからパソナルームに異動で
>>381 岡山はなんでセガジョイポリスじゃ無いのかしらんが人集まるのかねえ。
>>386 でも釘宮に王異とか一番ダメな組み合わせだと思うんだが
SEGAは馬鹿じゃなかろうか
別に釘宮に王異自体は良いでしょ
今更時代遅れのテンプレートなツンデレキャラやる方がキッツいし
それよりも特定武将同士でセリフ変わるみたいな聞ける方が稀みたいな仕様にするより
開幕セリフとか王異みたいに連打する計略で発動回数によってセリフ変わるみたいな調整入れなかったのかが謎だが
>>391 三国志大戦の代表的な女性武将の王異と声優単価が一番高い釘宮を合わせとけという安易な発想
>>392 釘宮のしゃべり方は間延びした感じになるので、起用するならそこを考えなければならない
なぜツンデレに合うのかと言えば、きつくなりすぎず柔らかい印象になるから
その点で少年の役なんかにもマッチする
王異は峻厳、果断という性格なので合わない
>>393 従来のイメージと合ってないキャラ多いよね
武将の知名度と声優の知名度で釣り合いそうなのを端から頼んでる印象
あと開発の好み
何が、『三国志大戦』プレイヤーによる、『三国志大戦』プレイヤーのための番組です。だよ糞
青井ファミリーによる、ランカーのための番組だろ
出演者も青井ファミリーで固めるんだろ？
>>396 西山「板倉小隊がイケたから青山ファミリーもイケるだろ」
多分こんなレベルだろ
馬岱の伏兵台詞に「私が」をつけたヤツが開発にいる限り
大戦に未来はない
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
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>>381 今月それ以外にはイベントやらないつもりなんだろうな
>>402 このゲームを始めるところまで行く人間が増えるかどうかには関わるとこだが、定着しなかったり古参が辞めて行くぶんには全く無関係だぞ、それ
>>402 三国志のマンガ連載してないから人形劇と有名漫画キャラにコスプレしてもらおう→わかる
とりあえず最初にキャプ翼にコスプレしてもらおう→わからない
普通今の流行りか戦闘シーンのある漫画か2000年代に流行った漫画から持ってくるよな
キャプ翼とかセールス関係なく担当者の好みでやってるんじゃねーの
>>401 クソ調整、ノーイベ、チェキ会といい
金払うだけドブに捨ててるようなもんなだしな
時代が全く違うがほぼ唯一の中国系で勢いあるキングダムの作者に一枚かかせりゃある程度客寄せ出来るだろうね
あ、勿論王騎さんですよ？
>>405 WCCFでやれ、だよなぁ
まあ、あっちはあっちでムリだけどさ
3後期にやったスピリッツコラボみたいに、ジャンプコラボの一環としてやるぶんにはなんの問題もなかったんだろうけどな
呂姫とか曹丕みたいな小出しカードの期間てどんなもんなん？
でるとしたらいつごろだろう、半額＋カード追加でようやく数セットできるレベルなんだが
>>408 WCCFに漫画要素いれたら暴動起こると聞いた
あらかた三国志ネタコラボは昔やってるから
起爆剤になりそうはネタが無いよな
やっぱり三国志だけでやったのが失敗だと思う
>>406 集金要素山盛りで集金したいのまるわかりなのになんで浪費してんだろうな
直近のこけたゲームって初動の対応が遅すぎて起き上がれず憤死してるのよね
自社でも憤死一歩手前までいった事例があるのに対応が遅すぎる
その手の対応遅れ見るたびに、なんで即応弾というか対応策を用意して臨まないのか不思議に思うわ
>>413 斜陽のアケにそんな余裕はないんだろ
それに用意してる弾が問題点の改善に繋がってるとは限らんしな
まあこれに関して言えば制圧は調整の幅用意しとけよって思うが
イラストもボイスもコラボもキャンギャルもPもいらない
カード沢山出してただ面白くしてくれ
ただそれだけ
>>414 失敗を認めたくないんだろ？
最近のゲームそういうの多いから困るわ
明らかにバランスがおかしいのに公式ではおかしくない発言又はスルーして放置…
そしてタイトル一つ潰してしまう・・・
>>416 他のゲームは知らんがこれは開発のプライド（笑）とかが足引っ張ってるのは明白だな
>>356 あれは声優も絡んでる、同時期にコラボしたニンスレのヒロインが新人の雨宮天で、声を充ててたラノベのヒロインがあれぐらいしか無かった
小出しのカード追加すら鈍化してるし今のプレイヤーは何をモチベにしてるんだ？
イラストレーターさんもこんな不人気ゲームの絵は描きたくないんじゃないの？
まあ仕事と割り切れれば受けるだろうけど、悪評しかないこのゲームで描く利点てなんもないよなｗ
日曜日の放送で、何もモチベ上がるアナウンスなかったら辞めだなぁ、
>>421 ほにゃらら筆頭に半分くらいゴミだし同情の余地無いだろ
イラストレーターは別に関係無いだろ
問題は運営がイラストレーターの選び方を間違ってるだけ
きちんと報酬さえ貰えりゃクソゲーかどうかなんて関係ないわ
それで言ったらTonyとかとっくに某ゲームの原画辞めてる
イラストの依頼の仕方も間違ってる気がするなあ
陳腐はトカゲだけど忠義心厚いとか心優しいって所が魅力だったのに
トカゲで、としか依頼してないだろ
>>427 ありそう、以前の武将と被ってる部分を多くしないために的外れな場所にNG出してる感あるね
また評定は実施日未定の適当話で誤魔化すんかな
求めてるのは即日性なんだよ来週木曜日になんか一つでも実装してみろハゲ
実は艦これのことなんだすまない
そういえば前の大評定で小出しの追加辞めろとか言ってたやついなかった？
昔はギャル国志とかもあったし
セガのプロモーションは基本的に雑
>>430 それひょっとして艦これの事言ってるのか
>>432 小出し辞めろってのは、出し惜しみするなって意味で
すでに用意してるのを何ヶ月も後にまとめて追加しろって意味ではないよな
西山はこの質問を口実に追加控えてきそう
三国志なんてブームがすぎてネタぎれだったんだから、他の歴史にすれば良かったんや。春秋戦国大戦とか。
あるいは古今東西の女キャラだけを集めた女の子大戦。
春秋戦国時代ってあんま大衆に認知されてるとは思えないけど
キングダム・龍師の翼（川原劉備の人）・達人伝（蒼天の人）
と何故か大戦でタイムリーな人が描いてたりLEだけは豊富だったんだよね
元ネタ的には日本人受けしないだろうけど
ここまできたら小出しにしても状況は変わらないし、
ドバッと大量追加で環境をガラッと変えて、勢い出してくしか無いと思うけどなぁ
>>437 横山光輝も色々書いてるしな
史記のほかにも、封神演技や項羽と劉邦なんかも突っ込んじゃっていいっしょ。
三国志みたいに、「史実を元にした創作」が「史実」と同等かそれ以上に扱われる軍記物は珍しいからね
演義と史実、どっちに即したキャラ立てでカード出してもいいのは三国志くらいのもんだし、この便利な世界観でキャラゲーを成立させられないんなら、どんな世界観でもムリじゃないかな？
>>427 まあそれ以前に賢くない李典とか
防衛ステータスじゃない王平とかでげんなり
fate大戦として作り直すのが一番売れるぞ
もちろん紐付けやら内乱みたいなストレス要素は完全排除で
わざわざ三国志に戻らずに色々な大戦作っても良かったよな
第一次世界大戦、第二次世界大戦の全世界大戦
源平合戦～西南戦争の日本大戦
殷周時代～五代十国時代の中華史大戦
ほかにも古代ヨーロッパ大戦、アメリカ大陸大戦、オーストラリアの有袋類動物をふんだんに使ったオセアニアアニマル大戦
というかさ
新しいモチーフに挑戦して色々なデータを揃えなおしたりする手間暇をかけるやる気があるくらいなら、4もここまで酷いことにはならんかったと思うんよね
三国志よりも世間一般で興味（人気）がない素材使われたら
今でさえ超弩級のクソゲーなのに誰もやらなくなる
題材云々よりもゲームの中身がどーしよーもない
進化どころか退化っていうか超絶劣化だしな大戦2にダウングレードしてプレイさせた方が稼げるレベル
チャリン要素盛りすぎ
ヌリエ以外のクソ要素は全てこの一言に尽きる
一番金落とす中堅プレイヤーが嫌う要素ばかり盛り込むから盛り下がるんだよ
>>449 なにがむむむだ！
旧バージョンからの引き継ぎ要素は劣化か謎の誰得変更
新規要素はとにかく調整不足かランカー優遇
集金要素は手抜かりなし
こんなザマじゃ、モチーフとか以前の問題としか言いようがないと思うよ
>>448 題材変えた所で大した効果ないのは目に見えてるしな
むしろ三大の威光が薄れてマイナスまである
何度も言うけど、題材を何にしても西山がやる限り塗り絵と課金システムは残るわけで・・ｗ
さらに計略も西山が覚えやすいものだけになる訳で・・
>>454 まあそれな
てかこのゲーム、バランス調整はいつもの一研だからまあしょうがないとしても紐付けや進軍システムやらの上が絶対に上が権限を持つであろう所を失敗してるの多いからな
西山が致命的にダメかそれに近い立場の奴もヤバい気がする
将器ガチャが想像以上にウザい
孫策てか征圧以外糞じゃん
尻も拭けんわ
張皇后、脚ふt…
落雷持ちに将器知力つけたらどうなるか雷銅で学ばなかったんかな？
>>458 俺もそれ書きに来た。残りのカード見る気無くなったわ
追加どうでもよくてさんぽけ絵柄が安く手に入るのが一番嬉しいってなんとも言えないな
今回魅力的なカードないな
マジで開発ランカー無能すぎ。これ欲しい！って思うのが1枚もない
>>459 雷銅と違いSRだし知力以外引いたらマジでイライラしそう
また騎馬単増えそうだな…
槍据え置きはどうなのこれ
>>467 征圧ダメージ下方だから下方の程度次第だが減ると思うが
今の騎馬の性能で内乱ダメージ下方されたらキツイでしょ
安定の強さの制2馬を1コストに作ったよ！
塗り絵を楽しんでね！
ちびちび追加してたんじゃ一生盛り上がらないから弾増やすように西山に教えてあげて
ゲームが盛り上がってたら少しずつの追加でも盛り上がったかもしれんけど
惨憺たる有様の現状じゃ逆効果だな
>>463 塗り絵通すような奴が面白い物作れるわけないからな
張皇后、この絵とキャラ付けなら2コスにしとけよ・・・
>>470 教えたところで聞く耳を持ってないから無意味
>>474 ほんこれ、蜀は2ｺｽの女武将いないのに
1コスにして母親以下の武力になっとる
副将器の効果弄り始めたのがヤバいな
主将器だけでもガチャゲーで批判されてるのにさらに加速させるとか頭と魂西山かよ
武力8入り大徳で目覚めれるのはいいね
でも使うことあるやろか・・・
>>479 大徳はもちろん、零距離シャマカからもいけるから
デッキの可能性は大幅に増えたと思う
強いか使うかと言われれば、好きな人だけどうぞなのは相変わらずなんだろうけど
>>478 しかも弄ってるのが兵力と速度上方って攻城や復活と違ってどの武将でも有用な部分上げるとか相対的に信号機が前以上にクソになったな
相変わらずゴミみたいな修正だな
もしかしてわざと客離れさせようとしてるんじゃないか？
制圧２馬１コスが出た以外どうでもいいUP
８月までは追加カード無いから、長期休止に入ることにする
実際、ゲーセンが無けりゃアケなんてさっさと撤退して詐欺スマホガチャガチャゲーで荒稼ぎしたいとこだろう
>>488 さんぽけ見てりゃわかるとおもうけどこの馬鹿会社がソシャゲで荒稼ぎできるとおもってる？
>>488 セガゲーでちゃんとセルラン入る有名ソシャゲってあったか…？
笛吹いたから踊れというメッセージを蔑ろにはすまいな？
さあ力の限り知力を掘るのだ
自分は試しに復帰する予定。調整内容も前向きだし追加カード種類もあるしワクワクはする。
やった結果どうなるかは分からないけど。
>>491 昔はチェインクロニクルってのがあったんだけどねぇ
黒の砦やら討伐戦やらで客ぶっとばした
張皇后脚太すぎて気持ち悪い
太もも一本ウエストより太いとか
媚びすぎてアンバランスになってる典型だな
>>496 いやこのゲーム全然本気出してないだろ
セガの本気ってWCCFクエD三国志(本物)レベルだぞ
本気出してたら青山とか即更迭だわ
>>496 最近は本気云々ではなくただ自爆芸してるだけにしか見えんけどね
あれもこれもやろうとして全部中途半端で死亡
これがセガのパターン
さんぽけのゲーム部分いらんからガチャボタンだけ付けとけ
残念ながら次の追加ＳＲはトンなんだ
爆乳グラビアアイドルとのチェキで我慢しておくれ
というか内乱ダメージ減ったとはいえ
はやて軍団の突撃術速速速張遼やばいことになるんじゃね？
どっちも上げるとか流石にちょっと
欲しいカードを追加したんだな
1コス征2で柵魅って
目玉の絵師のチョイスにも溜め息しか出ないな
三国志関連の絵師を持ってくるとかマジで出来ないのかな
>>508 まだ半年なのにもう末期なのか…末期だったわ
生まれた時から死ぬカウントダウンが始まってるとかそんな感じだなw
>>488 なら最初からこのウンコクシ作る必要なくね？
戦国だらだら稼動でよかったんですけど？！
年明けには末期臭あったな
年末年始は忙しいからしょうがないって言い訳はクッソワロタ
ゲーセンでバイトしてたからわかるけど年一の繁盛期だぞと
>>510 士気5だし速度低下のオマケ付きだから基礎威力はかなり低いと思うぞ
1本だけ落として知力10でも2確殺とかそんなレベルだろ
>>514 速度低下時間と低下率が頭おかしい可能性あるな
滅茶苦茶長くて結局一騎当千がデッキから外れないパターン
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
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>>513 筐体ピッカピカ・ツッヤツヤ・盤面サッラサラでプレイヤー居ないのほんと草
一本の雷…そして知力10
呂布が完全に終了しました…ハイ
ホームのゲーセンは広い待ちスペース、トレード掲示板にカード交換ファイル、盤面クリーナーに充電器まで用意してある最高の環境なのに全然客いないぞ
乞食やライトユーザーが消えて快適に遊べるとか言ってた信者はどこにいるんだか
>>519 最高の環境で待ちもなく快適に遊べるじゃないか
なおゲーム内容が面白いとは言ってない
前回強化戦法祭りだったのに今回強化戦法０とか露骨過ぎて若干ゃ草
掘り師とその客がいなくなったら、廃人ランカーとその取り巻きしか残りませんでしたとさ
めでたし、めでたし
スリキンの補償はwlwだったけど、今回の補償は何だろうな？
せめて、WCCFにコンバートできればいいのに
>>514 それでも充分強いだろ。
無能開発なら実際はもっと強いんだろうけど。
>>525 スリキンの保障が、wlwとか初めて聞いたぞ
妄想じゃないの？
>>512 西山と癒着勢、尻舐め隊の魂を汚すのはng
掘り師は新カード出たら数万ぶちこむ上客なのに捨てるんだからあほだよ
艦これの初期出荷外れの保障が三国志
艦これ二次出荷で思ったよりインカム稼げず
三国志1000万が巨大な負債になってるゲーセンもあるだろうね
三国志大戦ならなんでも客つくと思ってたんだろうな
予約システムといい、皮算用が過ぎる
予約システムは艦これの反省を活かしてつけただろうからまだいい
導入部分で大失敗してただの置物になっちゃっただけ
新しいカードのラインナップ見ても旧作の再生産で全く魅力を感じないな
今作のゲームシステムとの適応性とか考えてない感が凄いわ
>>530 ビルダーもそうだが大型IPチラつかされたらコロッと騙されるわな
おそらくロケテ始まる前の話だろうし、ロケテ見ても余程ゲーム詳しいゲーセンじゃないと地雷だと気づかんだろうし
蔡文姫が脳筋勇猛持ちだったり貯め計略を蜀に渡したり馬謖に英魂の命令みたいなの持たすのが西山の魂だからな
>>533 うちのホーム艦これ二次出荷で4サテにしたと思ったら二ヶ月後にはその2サテ減らして(売った？)獄死4サテ導入とかいう悪手撃ちまくってるわ
あんま広くないゲーセンだから獄死のクソデカ筐体だと過疎ってるのが凄い目立つ
将器と征圧は悪いこと言わんから止めとけって感じだな
思えば旧バージョンでも、武力・知力・特技・計略の4項目でバランス取るのに苦労してたのに、征圧や将器みたいなさらにバランス取りが難しい要素つければカード追加のたびにケチが付くのは必至なんだよな
征圧・将器込みのカードのバランス取れないのが無能なんじゃなくて、バランス取れるはずもない要素をいつまでも入れてるのが無能だと思うんよね
>>535 別部署だから関係なくつけただけでしょ（そもそも初期艦これほど予約システムが必要になるとは思えんし）
新規要素の中では数少ないいい要素なんだよな予約システム
もはやなんで積んでるのかって状態だけどw
ロケテで200人待ちになっても店員不要でオペレーション問題ありませんでしたって営業してたんやで。
現状三国志台に店員不要なのは間違いないけどな（笑）
セガって本腰入れて作った作品ほど毎度毎度コケてるよな
三国活かす道を探すより筐体流用できるゲーム作ってゲーセンにお詫び行脚した方がいいの出来るかもねぇ
>>543 このゲームが本腰を入れて作ったゲーム、ねぇ
三国志大戦というコンテンツに甘えて出来たゲームという印象しかないわ
筺体の劣化を防ぐためにわざと客を飛ばしてるんですねわかります
西山軍師の深謀遠慮さすがです
駅前ゲーセンだと２０時以降は活躍するけどな予約機能
まぁ無くても問題無いけどさ
１００円動画同様にセンモニの良機能は普通に評価すりゃ良いと思うけど
あって当たり前とかユーザーが評価せずにいた旧機能を色々と失ったのが今の三国志なんだろうし
>>548 都内の駅前でそれなりに客いる方な地元でも稀にしか使われないから大当たりだなその店舗
どの辺？
県庁所在地駅前2店舗だけどゴールデンで8台無人×2もザラだな
俺が見てない時に大繁盛してるのかもしれないが
>>548 どこ？ 上海？
>>544 少なくとも会社はね
制作が頑張んなかっただけ
>>553 内乱を弱くするとあったのはデカい
俺も復帰するつもり
通常槍撃とは別に溜め槍撃追加して
溜めのほうは弾き効果あるとかでよくね？
これでやっと騎馬に有利つけられる
>>549 それな
映画館取っ払ってセンモニに印刷機つけろ
さっさと女体化して、夢想☆大戦にしようぜ。
なお、絵師はpixivから登用な。
新カード追加日でも予約システム使われてないのが笑えた、俺一人で武将登用して糞将器信号機武将見てゲームプレイせずに帰ったわ
来週も多分誰もいないだろうｗ張皇后の糞将器引いて絶望するか
>>543 今のSEGAは本腰入れようが手を抜こうが駄作しか作れんよ
さんぽけの縁は減ったのに何で通常版の縁は減らさないのか
SR馬超弱すぎだろ
使っても相手にしてもマジで糞すぎる
武力9征圧2の騎馬だけで強いって思うけど、いざという時に計略糞すぎて役に立たない
早く情報修正しろよ糞開発
SR孫策弱すぎだろ
武力8制圧1の時点で微妙なのに、計略使うと槍に刺さる
早く情報修正しろよ糞開発
>>552 アンチの方が信者よりも早くゲームを引退するからな
新規プレイヤーがいなくなる衰退期は信者の濃度が高くなっていく
もう問題点はわかりきってる
解決しないのもわかりきってる
最初は改善案を出していても、だんだんそれも書き込まなくなる
wikiとかでも埋まってなかったりしてヤバい
プレイヤーの熱が引いている
征圧のバランス改善、紐付け将器の問題点の緩和策は、沢山出たのにほとんど実行されない。
一番の問題は現状の征圧将器紐付けを維持しながら面白くする方法は出ないってことだね。
ランカーとその餌になるフリマ雑魚以外は客じゃないので
>>562 カードは割合いいな、と思っても将器差という高すぎる壁があるのが
続けるのをためらう原因になってるよな・・・
俺も多分来週は糞将器引いてキャラの演出だけ確認して帰って来るんだろうな・・・
そのランカーですら別の勝てないランカーとマッチしたらその日は撤退とかそういうレベルだから色々と終わってるよ
だからランカーは同じゲーセンでやるんだな
店内同士でも全国で当たるようにできんのかね？もう別に癒着もへったくれも気にしないだろ
内乱ダメージ低下 ←当然の措置
1コス 1/6/2 騎兵 追加 ←は？
市場で大半にノーを突き付けられた要素に未練がましくしがみつく開発の見苦しさも極限に達したな…
そんなのプライドとは全然違うから
自分の考えを貫いていいのは研究開発期間中まで
市場でダメなら素直に失敗を認めてスパッと切り替えるのがデキる男だろ常識的に考えて
言い訳はもう聞き飽きたからスケジュール前倒しして大評定での公約をさっさと完達しろよ糞開発
公約を完達したところで客来そうに無いけどな
カードショップ使えないひもきりとかひもきりじゃないです
ヤフオクメルカリ？そんなもん使ってまでやる気無いです
>>576 ここのトレスレは？ｗ
どの道下野カードの登用に縁が要るから様相はかなり変わる。
小遣い稼ぎは余所でおやり。
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
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西山と青井を更迭しろ
>>574 それマッチングのタイミングずらされるだけだから何も意味ないよ
誰々さんが一人いるかどうかでその日の環境が変わるレベルなのが根本的に終わってるから詰んでる
落雷のクソ威力に対し
威力そのまま1コス火計出すわ
高スペ1コス馬出すわ
もうめちゃくちゃだな。
プライド捨ててエラッタしろよ。
せめて別名にすれば良かったのにね火計
汎用のせいで他を人質に取ってるっていう
新しい試みが全部ロケテでばれてる失敗なのに直さなかったっていう
最悪な自体だからな
電アケのゲストまた青井ファミリーかよｗ
そろそろ新しい奴呼べよ。次は、スネ夫、真は禁止な
>>580 落雷に関しては反計と雲散引き離したのに落雷と連環で同勢力にしたままが悪いとしか
古参が金払ってくれるだろうってシステムを作るのはいいけれど
それがあからさま過ぎる
商売人なら当たり前の、損して得取れって言葉を知らない
大学でオベンキョウしただけの人間が作った作品
遠隔トレードを見ていて、納得できるサービス料金を展開して
金を搾ればいいのにと思う
>>538 夏にlov4来るのに危機感とかねーのかな
バージョンアップか
でなんで紐切り実施しないの？
やっぱり出来ませんでしたってことなんだろうね
内乱ダメージ減少は評価する
が、あからさまに強いカードがありますね
征圧と計略、征圧とスペック、征圧と兵種、征圧とコスト、征圧と将器、この辺塗り絵大戦の脱却出来てるの？
塗り絵がある限りプレイはしない
最近の頂上は意識して前出し赤青ボタンばっかりだが
意識してるのかな
>>592 プレイすればわかるけど今塗り絵デッキって少ないから
号令主体デッキが多い
弓上げ麻痺矢下げからの弓下げ
という予想通りの流れ
>>588 あれはあれでカードリセット＋劣化焼き直しの爆死確定だが
>>595 カードリセットはLOVではいつものことだから
劣化も三国志大戦に比べれば…な
カードリセット無しは戦国みたいなことになるから
できるならやった方がいい
LOV（笑）
あんなオナニー全開の気持ち悪い世界観に
金と時間使うとか厨ニ病でも無理だわ
まだ三国志大戦の方がマシ
ニンニクマシマシ油辛めだわ
>>598 大戦のランカーが何人移動したか知ってる？
>>598 おぅやらなくていいからくっさいカード擦って頑張ってチャリンチャリンしてゲーセン貢献してやんな
戦国がオワった時期にLOV3が出て
三国がオワってる時にLOV4出すんだから
なかなか商売上手
まあＬＯＶやるくらいならＷＣＣＦやるな
ＬＯＶはやったけどどうにも合わなかったわ、あとレアカード全然でねえｗ
そういう意味じゃ大戦シリーズはカード揃えやすかったし、店でも安くてすぐ買えたんだけどねえ
4でその辺が全部ダメにされたからやんない
>>597 カードリセットも無理だろｗ
苦労して副将器の速×３とかゲットした中間層がキレて完全に引退する
残った廃人も餌がいなくなって潰し合って引退者続出だろうな
旧カードも使えるリセットなら良いだろうがバランスは崩壊しそう
戦国はカードのエラッタをやれば枚数多いから面白いんだ♪
三国の人は枚数多い楽しみは知らないと思うな♪
本スレ見りゃわかるけど期待してるのは殆どいないな
そりゃ3の焼き直しなんだから期待しろという方が無理な話だが
>>605 3の時もカードプールには困らなかったけどなぁ、スピリッツコラボとかも良かったし
LOV今更感はあるけど投げ売りレアカードでも互換カードはそのまま新性能で使えるし
使えないカードも三国で言う奥義副効果の組み換えに使えると言われれば 良対応に思える
>>607 LOV本スレは失敗スレだから話半分で見るといい
ここは今からでも十分間に合う艦これアーケード始めたらいいじゃない
最も三国志に負けず劣らず金と時間がかかるけどね(苦笑い)
そもそも大戦シリーズが目新しさなくなってるんだから
今更大して流行ってもない三国志題材なんて出して新規が増えるはずがないんだよな
じゃあ英雄偉人大戦を出そう
ギリシャ神話～現代までカバーすれば人がついてくれるはず
SRジョブズとかSRポセイドンとか出せばいけるいける
lovも三国も共通あるのはプロデューサーとディレクターが無能ってこと
>>611 色々やった戦国消した時点で大戦の進化止まったでしょ
あとはこれのサービス終了でおしまい
>>597 戦国みたいなことって何なの
旧カードが新カードと意外なシナジーあったりして悪くなかっただろ
お前も仏壇とか言っちゃうクチ？
西山や青井が使用禁止になるVerうぷはまだですか？
>>618 カード枚数が増えすぎて西山の頭が破裂する
西山あなたさぁ～
シナチョン大戦は、当時戦国が”無かった”から流行っただけなんだよなぁ
>>597 まあ、言い出しからカードリセットしないとは言ってたから初志貫徹したとはいえ
やっぱりスタン落ちくらいはさせて下さいって言っても良かったんじゃないかなとは思うね
戦国のあれはあれで良かったがな
後々に今回の強化戦法組みたいな使われてない奴をエラッタしたり使わせるようにシステム弄ったせいで記憶領域の少ない西山の頭がパンクしただけだろ
>>621 三国志大戦の次代作品として出した物なのに"無かった"からとか言っちゃうとか頭西山より悪いな
戦国大戦こそ三国志大戦が流行らなかったら"無かった"物だろ
戦国厨は救いようがないな
メイン三カ国と有名武将のバリエ違いで回せる三国と違ってご当地の戦国はリセットなんて出来んだろ
今度四国九州やるんで関東の国は使えなくしますとか無理
どっちが悪いとかでもなく西山の頭が悪いだけだが
西山なんて上がってくる報告に首縦振りしてるだけで劉禅みたいなもん
真の敵は宦官ディレクター黄皓
黄皓に巫女の神託を出してるのが青井
>>624 なんだ？頭西山か？
戦国が”無かった”からシナチョン大戦でも”我慢”してやってた
一度戦国を体験したらもうシナチョンには”戻れない”
値下げはよ
1ゲーム100円で勝てば無料進軍
カード排出無しを早く実装しろよ
普通に月1～2万金落としてりゃカードなんてみんな貯まってるし必要な時だけ縁使って予約して200円モードでGETでいいやん
俺クラスになると何事もスマートにやりたいんだよ西山
>>627 戦国無くなって悔しいまで読んだ
もうお前は大戦シリーズに関わらん方がいい人生になるよ
それでも関わりたいなら一生妬み嫉み吐き続けて生きていきな
>>628 糞げーが値下げしたからと、嬉々としてプレイするクラス
>>627 まじでこれ
今更カードすりすりするだけとかきついｯすわ
老害にはわからんだろうけど
擁護しとくが、ucビルダーとは一緒にするなよ
ホームは三国志の隣にあるからよく分かるんだが、この半年間で2回しかプレイしてる人見たことない
カード交換キャンペーンもずっと0人だし電気代稼げてない
>>631 お前が立派な老害ということに気がつけよ
公式が失敗認定してるのに、なんでそんなに三国ageるの？
>>632 どんぐりの背比べ
似たり寄ったり
五十歩百歩
三国とビルダーがどっこいどっこいとかビルダープレイ経験があったら口が裂けても言えんぞ
>>633 ？？？？？？？？？
日本語読めねえのか？？？
秋に袁家が来るとして、その後の展開が見えないのがなんとも。
一周年記念とかどうするんだろ？
マジで戦国の方が面白かったわ
三国志が稼働するからと去年の11月辺りからやり控えたの失敗だった
シナチョン大戦の”原点回帰”
10年の重み、噛み締めて行け
内乱下方とか言ってもどうせ
8%から6%になりましたって感じでそんなかわんねぇんだろうなぁ
既に思い出補正が入りまくってるけど
戦国も特定ランカーが使ってるだけのカードをピンポイント下方したりクソ過ぎたけどな
車掛かりとか意味わからん下方するし
3/5の足軽に疾駆つけただけでエラッタとして排出するキチガイ運営だったし
10年前とほぼ同じゲームを少ないカード、高い料金でやったらこうなるよなぁ、
制圧、紐付け云々の前に単純に飽きたんだよ
まぁ誰かが言ってるけど、ジャンルが三国志の焼き直し雑巾かけゲームって時点でどんなに良ゲームとしてリリースしても狭いプレイヤー間で盛り上がるだけで終わるんだよな
蒙昧なアホ共は良ゲーなら新規は残ったとかぬかしてるけどそんな事ねーよ
殆どの新規プレイヤーなんて紐付けとか将器ガチャとかカードプールの少なさに萎える前にシナ人を使った雑巾かけ自体に萎えて辞めてるんだから
本当、雑巾で城殴るゲームとか１０年以上も焼き直ししてリリースする事自体が戦略ミス
言いたい事は理解できるがシナ人なんて侮蔑を使ってるという点だけで同意したくなくなるな
まあ、今の制圧なら普請みたいなの戦場にいくつも設置して城門と普請の間を制圧地とし、士気にプラス補正がかかるって車輪の丸パクリのがウケは良かったかもね
東シナ海とかシナ人が自分達で読んでた名前だしなぁ
中国って国自体が歴史が無いから、５０年以上前のシナ人を中国人って言うのは明らかに間違いだしな
西武劇に出てくるインディアンが自分達の祖国をアメリカとか言わないのと同じ
三国志大戦は三国志がモチーフなだけだからな
三国志大戦がクソゲーだからって三国志を貶めるような発言をするのがおかしいってことっすな
この糞征圧システムで面白くないんだからせめて一戦目負けても無料進軍も選べるようにしろよ
一戦目負けてまた200円・・これだけでもう今日はいいかなってなる
征圧の塗り範囲が現状の1/10で発動条件はそのままなら批判は少なかったかもしれない
何か最近よく三国と戦国であれるやつ多いけど本当に三国４と戦国末期は西山の表舞台登場でおかしくなったぞ！
ちなみに艦アケはイベント失敗したもよう…
後、戦国のが好きだが一昨日三国３のカードみてにやけてました♪
カードが残る事は良い物だ！ソシャゲに無い楽しみ
三国３の馬超書いたせいあん？さんは戦国で平坂さんになってっど♪
ゲストと共に交流大戦！『三国志大戦キャラバン』開催!!
慰安旅行4回
別の意味で西山凄いわ
>>658 交流とか書いてるけど西山と不愉快な仲間達が旅行したいだけだろ
旅行する金あるなら開発費にかけろよな！
円を安い国の金に替えておひねり♪です西山さんと言いながらおひねり♪ダメくらわしたくなってくるよ
前にも言ったけど西山はPSO2の酒井が羨ましいんだから
不具合真っ只中にファンと行く沖縄旅行くらい平気でやるよ
>>657 艦これイベント失敗とか元々おかしかった頭がついに西山になったみたいだなオジサン
大和がドッカンドッカン排出されてユーザーも開発もニコニコニーで大成功イベントですわ
一部の頭がおかしい奴が騒いでるだけ
>>643 そりゃそうだろう、本気で下げるなら飛天、笑顔にも修正が入るだろうからな
え、王夫人？ きっと魂のこもった修正かエラッタが入るよ、、、、
Pはカードと計略多いと覚えられないと言ったけど
じゃあ今あるカード全部の計略と効果答えられるということだよね
生で抜き打ちで100枚クイズやって欲しい
>>663 丙で２回回して断念した。
最終日だってのに席は空きがあったわ。
大和は正直余り意味ないから建造でいいや。ってなる。
>>663 其は君だよ
頭おかしいのは
大和一部のヤツがドッカンドッカンとか言っているがショップにも滅多に入らないと店員さんも言って居たぐらい
その証拠に本スレでは人がガラガラだとよ
君みたいな荒らしとかリアルじゃ何も言えない人が出た出た書いていたけど…
まあ俺はレベリングに行くけどね
新三国志大戦(4)は艦アケの成功から色々学ぶべきだろう
秋までに浮上のきっかけを掴めるかは大型アップデート(改良)や
キャンペーン、イベントを積極的に行った方が良いと思う
でも、あまり悠長な事してる状況ではないのは確かだけどね
近くのラウンコワン 艦これに二人ほどプレイしたけど三国志大戦は誰もやってなかった
所か小汚い奴等が座ってスマホポチポチして完璧に休憩テーブルと化していた・・・
排出されたカードがいらなけりゃ縁に変換とか艦から似たような事パクる事出来るじゃん
まぁ西山だから変なプライドが邪魔してパクれないんだろうけど
スタホの椅子とかなら休憩に使うのもわかるが
大戦の椅子なんて別に座り心地よくないだろうに
>>655 凄くわかる
負けたら打ちきるから、連敗すると今日はもういいなかなってなる
艦アケで健造の図面化はキッズゲーのカードを買うより利益は出るな
カードの単価無いから丸々SEGAと店の儲けだが改までなのでもう少し上のランクのカード出ないと改位までならもっている人が多いので実装遅めですね
>>669 艦アケはそもそもコンテンツ力ありきだし対戦ゲームじゃないからあまり参考にならない
三国志大戦だって長い期間掛けてコンテンツ力を育ててきたではないか
ゲームとして及第点に達していてかつこれまで培ってきたキャラ人気を活かせば天下も夢ではない
5年持たせなきゃならんのですよ！
その前に日本が持たんのですよ！
三国志大戦4のせいで戦国大戦はもう二度と帰ってこないんだなあ・・
ゲーセンがもう大戦シリーズを設置する事は絶対ないだろうし
戦国はそもそも西山が別の形で生かせたらとか言ってた時点で
出てもスマホゲーだよ
艦アケなんか見てても思うけど、ソフトの方の制作費は低いんだろうなあ
諸葛亮と姜維がいない蜀が現三国志大戦
ディレクター黄皓の名前って表に出てないの？実質このクソゲー作ってるのディレクターだろ西山なんてただのお飾り
>>682 ディレクターの上司に当たるのがプロデューサーを名乗るのが通例みたい
ゲーム業界では知らんけど、プロデューサーとディレクターが同時にいる場合は、制作総指揮がプロデューサー、現場監督がディレクターって感じみたいやね
4の制作にディレクター職の人間がいるかはわからんが、バランス調整とかはディレクターの仕事だろうけど、必要だと判断したらそれを支持するのはプロデューサーの仕事だろ
PとDの仕事内容違うだろうし
具体的な指示はそんなできんだろ
まあこいつらはスタート時点の方向方針から間違ってるからなぁ
というか、プロデューサーがサンドバックなのは仕方ないとしても、プロデューサーが全体的な方向性を決める役職だからな
逆にディレクターが方向性を決めててプロデューサーがサンドバック役しかしてないなら西山有能過ぎだろ
>>673 うちんとこは真新しくフカフカで背もたれまであるぞ
なお休憩イスになってる模様
>>682 というかいいかげんNTRれる前の魏姜維出せよって感じではある
そういえばさ…筐体に椅子ってセットで付いてくるんかね？
まぁゲーセンによって種類が違うという事でそうなんだろうけど一応…
さんぽけのレート値下げもっと荒れるかと思ったけど案外荒れないもんなのな
補填よこせやって喚いてる奴いないね
ここで１つディレクター居ても西山は戦国チームが言うこと聞かない！と言って外注に出したんでしょ!?
西山がディレクターの言うこと聞くのか疑問なんだが…
さんぽけの評価が前まで2.3だったのにいきなり2.7まで上がってるな
これは工作？評価って工作できるの？
>>677 長い期間掛けて育ててきたコンテンツはデザイン一新でドブに投げ捨てたんだよなあ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
モデルとかは外注して作らしてるだろ
大手在籍のモデラーの仕事の半分以上はディレクター業務で下請けにヤンヤ言うだけ
艦これなんかもモデルは外注だからモデル毎のクオリティに差があるし
孫請け在籍の３Ｄモデラーとかアニメーターと待遇変わらんからな
それこそ月に艦これレベルのモデルを４体仕上げるレベルのデザイナーでも手取り１０万とか普通だから
今更だが三国志キャラバンとかいうのに西山は必要なのか？
どうせ要望とか聞いたフリするだけだし、新情報とかそれこそ勝にでも言わせりゃいいだけだし
露骨に豪遊目的だってのはわかるけどほんとイラッとする
>>699 裏では店に土下座してるかもしれないぞ
どちらにしろこのゲームにチャリンチャリンすると西山の旅行代になることは忘れるなよ
>>696 正直ゲーム会社勤めじゃないから本当か嘘かわからないが…よく書かれてるしデキを見ても明らかに大戦チームが作ったと思えない
三国と戦国の作ったヤツ等の意地も感じない
其れ故俺は外注話を信じる
1000万もする筐体で外注するとかあるわけ・・・ウンビルがそうだったな
>>700 これ考えるとムカついてやる気失せるわ
まぁもう三ヶ月ぐらい前からやってないエアプだからこれからもやらんけど
｢店に申し訳なくて仕方ないと言うなら、どんな場所でも土下座できるはずだ、そうだろ？西山！｣
｢土下座するほどの誠意があるなら！焼けた鉄板の上でやってもらおう、なあ西山…！｣
シノアリス事前５０万で１２０万ダウンロードか。さんぽけとは
西山の土下座の上にスリキンと三国志大戦乗せてやりたい
>>707 それリセマラの分もあるんじゃね
それでも事前登録分きちんとクリアしてるのは流石だけど
シノアリスは開始0分で10連引けるからリセマラし放題だしな
それすらできない程のメンテ祭りだが
まあ大戦4やるくらいならソシャゲでもやってた方が何倍もマシだな
コンシューマでもいいけど
>>702 こう言うスレに来てるのにゲーム会社の事を何も知らんのな
プロデューサーやディレクターの名前だけ見てチームが存在してるんだと信じてる奴の多いこと
大手ゲーム会社とかは企画して下請けに丸投げた物を組み立てるだけだぞ
現状で社員による純正自社製品のゲーム作ってるのゲーム会社とかKONAMIくらいだろ
>>712 西山さん本人ですか？休日の火消しご苦労様です
>>713 お前頭西山なのか？
外注製作の話してるのに
どこに三国擁護の要素があるんだよ
害虫だろうが外注だろうが
オーダーだして上がってきたもんに対してOK出した事の責任は無くならないから
>>714 外注製作してるからクソゲーしか作れませんなら西山の力不足だろ
あと三国志大戦の擁護よりは西山の擁護に見える
最終決定権がセガにある以上外注だろうが何だろうが関係ない
これでGOサイン出した奴に責任がある
外注っても「新しい三国志大戦作ってね」って投げるわけじゃないからな
>>667 本スレの話を鵜呑みにするなよ
ちゃんと自分で確認してから言え
ゲームシステムは良いんだけどって言うなら外注に責任があるのかもしれんけど
根本の部分から腐りきってる時点で外注ではなく企画出した害虫のせいなんで
まあプレイヤーが責任の所在を明確にしたところで西山は反省しないしセガも西山を使い続けるし昇進もさせるだろうっていう
今後このゲームに関わった奴を覚えとけば地雷避けにはなるけどな
どのみちカードアクションゲーブームは終焉格ゲーみたいに一部のプレイヤーが細々とやるゲームになった
【新規が入る余地がないレトロゲーの劣化復刻】っていうのが大戦4の評価で良いんじゃね
>>716 何でもかんでも西山の擁護に見えるとかキチガイだなお前
つか、外注＝手抜きだとか、ユーザーを誤魔化してるとか思い込んでるバカ多すぎだろ
昔のゲーム製作なんて社員でもないスタッフ呼んで作っては解散の繰り返しだぞ、スタッフロールの９割は社員じゃないとか普通でした
ただ今みたいに開発コストが高くなった結果、外注方式にシフトしただけで昔とさほど変わらん
そうだよ全て西山の責任だよ
ノウハウのあるスタッフを集めて重用する権限ある奴が
言うこと聞かない奴は要らないとか言って切り捨てて
青井と一緒に皆が望むゲームじゃ無くて自分のプレイしたいゲームを作っただけだから
モデルの外注云々は問題では無いよ
まあ青井西山筆頭にランカーと言う名のセガに沢山貢いでくれる優良顧客様が楽しめるゲームにしたのが三国志大戦４
今のインカム具合だと秋追加の漢軍を早回ししても集客伸びず来年の決算に合わせてサービス終了からの戦国大戦２作りまぁす！の誰得超展開かな
ランカーは無料進軍のお陰で優良顧客からほぼ乞食に落ちぶれたんだよなあ
そんな連中のためのゲームにするとか頭おかしい
地方のイベントと称して旅行してる暇あるなら、既に挙げられてる不満点を改善したらいいのにね、ほんと危機感ないよね
ランカーしか採用しない糞会社
ランカー採用すれば、良いの出来ると勘違いしてんのか？
COJもランカーが不快に思うカード下方
一般プレイヤーが不快に思うランカー使用カード据え置きでだいぶヤバイことになってるんだよな
近々カード追加だけどそこでやらかしたらまたセガゲーが一つゲーセンの負債になる
MTGがプロに意見は聞くが開発には入れない、のは
何回も失敗したからなのにな
>>731 MTGは、最近は半年間に４枚のスタンダード禁止カードを輩出するやらかしぶりなんだが
ナマモノがインフレしまくってて、反面ナマモノを止める呪文が弱い環境が続いてて多色化も進んで、メタが回らなくなりただ強カードを先に叩きつけたら勝ちのゲームになってる
プレイヤー視点が欠落してて、何をしてはいけないか理解できなくなり始めてる
ゲーム開発はセンスだから才能ないのに騙されて入社させられたランカーは可哀想だと思う
未来がない
今のゲーム業界は作品を大事にするゲーム好きが少ないと思う
「ランカーは無料進軍 ！」とか言ってるのを見る度に思うんだが、
この人たちはランカーの勝利が100％で
自分は0 ％とでも思ってるんだろうか？
まあ国だけに限った事じゃないけどな、東芝とか上が無能であのザマだし
組織ってのはトップが無能でもその下に有能が数人居れば回る
今の三国志大戦にはその有能が少なすぎるだけ
それはトップが調整型か怠惰ならそうだけど、
西山は強権発動する俺様じゃん
よく言う無能な働き者の類
西山の何が許せないって三国志大戦に対する愛情とかこだわりが感じられないんだよねえ。
さんぽけからの50万だか30万だかの援軍はいつになったら到着するんだろうな
さっさと来てくれれば大逆転間違いなしなんだけど、どこで足止めされてるのやら
さんぽけは空城の計
５０万の架空のプレイヤーがいることで秋まで持たせる
数字が全ての世界だからな西山は錯視
さんぽけ勢は今必死でマップの色を塗り替えてる所だろ
制圧関係の計略もっと出せば良かったのになぁ
過去計略の焼き直しばっかで新鮮味ないとか言われてるし
内乱ゲージに関する計略なんて一つもないじゃん、漢にあるんかいな
俺の職場は工業製品作ってるが
外注だからって手抜きと言うわけではないぞ
図面の要求に応えられないと当然NGが来て納品できないわけだし
こっちは要求に応えた上で工数を減らそうとかするわけだ
クソメーカーはむしろあまり要求してこないし
不具合が出てから文句を言ってくる
SEGAはどちらかな？
クラブセガ金山
着席0
待ち椅子にタバコ1
西山ぁwww
休日は家族サービスで忙しいからゲーセンには行けないぞ
初めて予約システム見た時は素晴らしいと思ったが
今考えると中学生が将来有名になった時の為にと考えたサインみたいな機能だな
あれもこれもやろうとして死亡するいつものセガのパターンだよ
予約機能自体はいいのだが、結果から見ればその機能を削っても筐体をコンパクトにすべきだった
オンデマンド印刷もそう
再印刷で複製が可能になったため、無限増殖を防ぐために紐付けが必須になった
>>749 バージョンアップ前にやる人なんていないだろ
バージョンアップしても人いなかったら煽れよ
一番いらないのが西山とくそランカー開発
2番目にいらないのが筐体のプロジェクター
筐体は小さくても目立つ形にして欲しかったよなぁ、イオンとかのゲームコーナーに置けるレベルの。
SEGAはほんと昔から商売が下手うつのが上手だわ。
早く終わらないかな、4。
台でかいのは店の負担だから知ったことじゃねーけど
でかい意味がないのが草生えるわ
せめて上部モニターに試合映すとか何か面白みのある演出あればいいが
現状だとあれ取っ払ってコスト安くした方がマシなレベルだし
後ろのモニターとか画質クソすぎて試合流してもなのが草も枯れる
>>753 最近はそうなってんの？
以前なら現verやり納めで混むのが普通だったんだけど
verup頻度上がったせい？
今思ったんだけど
企画や設計とかバランス調整も外注に任せているとかじゃないよな？
>>759 外注に完全に任せていたら、こんなに上位優遇の仕様にならないよｗ
もし任せていたとしても、最近までは内乱は下げないというオーダーは無いとおかしい。
内乱を維持するためにほかの仕様調整でどうにかしようとしていたのが今までなんだから。
TBKGはそんなことは言わない
それだけははっきりと真実を伝えたかった
>>760 確かに完全に外部に任せていたら今までのバランス調整の経緯としておかしい所が出てくるな
その外部が本当に駄目な場合もあるだろうが流石にそれはって感じだしね
やっぱり内部の犯行か…
実際の所三国志大戦4の運営・開発の空気どうなっているんだろうね？
最悪の場合はランカー開発の発言力が高くなり、その上もそれに従ってしまう場合だな
西山が自分の言う事聞かない人は使わないってタイプだから
塗り絵将器紐付けは西山が
やりたい事であり、それにイエスと言える人材がランカー開発で
上位優遇の仕様が加わったって考えられる。
うん、最悪の場合です。
>>730 ボダだっけ？使ってる人が萎えるから弱体ってのはあまりしないって公言してるの
>>765 ボダはＧＰで直接装備買わせてるし頻繁には弱体化しないイメージある
>>766 COJはSR以下はSR集めてる間にフルコンプ余裕だから新カードでも強すぎたら下方入るのも早かったけど最近は…
>>766 どちらかというと強い武器やパーツを基準に周りをあげて徐々にインフレを進めていくイメージ持ってるわ
>>759 外注してようと、セガでタイトルを出している限り、西山はじめとした、携わった
人達全ての責任だから、大した問題じゃない
外注会社でタイトルしてるわけじゃないしね
外注でも良いがこんな出来でOK出したのは誰だって事だよな
さんぽけがそういやいつの間にか星4・5くらいまで回復してたけど
工作だけは無駄にお得意なの半端ないな
いくら工作してもソシャゲなんてセルランが全てなのにね
西山と三国に関わってる開発は身銭で課金しとけよ
モアーズで謎のテスト放送やってんのかよ
マジで青井ファミリーの店になってんじゃん
五反田でやっとけよ
さんぽけは無課金で普通にストーリー進めて遊べるデザインだから評価は高くても不思議では無いけど
まぁ萌え要素とか無いし、どの層にも媚びて無い見た目は地味なゲームだから人が少なくて当たり前だけどさ
三国志と連動しなきゃならないデザインな時点で詰んでたんだろうなとは思う
ラスト０カウントで内乱ダメージ入って逆転負け→降格
もう城門も城壁もいらないじゃん
99カウント陣取り合戦して終わったときに多く塗ってた方の勝ちでいいよ
>>779 塗りがくだらないのはわかるがさすがに塗り専デッキのミラーでもない限りそんな試合展開にならんだろ
もう、任天堂に頭下げて、スプラトゥーンＡＣにでもコンバートしろよ
>>779 全く同じ内容を１週間ペースで聞かされてるんだが、全部お前なの？
大評定の全国
ランカーに対戦させるより
西山にさせる方が客集まりそう
本気で西山さんにランカー、同格、格下と10戦ずつやらせて
どう？これで四千円払う？って聞きたい
>>785 時間コストも払わせないと
寝る時間趣味時間削られてもいいんだよねって
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
西山と青井を更迭しろ
楽しいなら時間もこの程度のお金も惜しくないんだよ
問題はランカーとマッチしても全く楽しくないし時間と金の無駄
西山は中華街で飯食ったり山形や宮城に慰安旅行行ってる場合じゃねえだろ。本当気違いは死んでも治らねえな
西山をサンドバッグにして皆の不満を抑える神イベントだゾ！
西山に多額の保険金掛けてそれを開発費に回せば一石二鳥よ
予約システムって、艦これがあんなに行列できたから急遽作ったのだろうか？
まさか初期開発のころから「コイツはモノスゲー行列ができるぜﾋｬｯﾊｰ」って
考えながら実装したのかな？
>>792 3と戦国のノウハウを生かして+αした新作なら少なくとも稼働開始時と大型バージョンアップ時には必要になったはず
なお
まあ普通の店なら二台がデフォやしな、待ちが出るとは思ったんだろうけど
あっても困るものでもないし予約システムまで叩く必要は無いかと
今後予約システムつきのゲームで大ヒット作が出たときに西山が大きな顔すると思うとアレだけど
>>795 スリキン、三国4のやつが予約システムでどやったらツラの皮厚すぎるわ
たま～に都道府県ランキング見てるが
とうとう知ってるランカーもランキングから消えたから
1か月以上プレイしていないみたいだな
癒着勢みたいに仕事ってわけじゃないしね
尻舐め隊だってそりゃ限界はあるよ
人少ないゲームのお山の大将とか無様極まりないし
賢者モードになるとやばいよ
しかもある程度勝つ気のある人の数が多くないと何か頑張ってるなあの人で終わっちゃうし
全国やらないで戦友やターミナルアクセスだけでもランキングから消えない仕様の今
消える＝ガチ引退って事だろうな
>>800 やめてあげて！
癒着勢は人生賭けてるのよ！！
人生かけて磨き上げてきたスキルがゴミになる気分はどうだ？
>>801 そうなのか？
俺は遠隔トレードだけやってた頃にランキングから消えたけどな
今はそれすらやってない
>>803 ほんこれ。
甘い蜜舐めたツケだし、ザマアとしか言いようがない。
癒着組はこのゲームが終われば、
現実社会で無能の仲間入り。
おめでとう。
>>804 え？生放送やんの？w
何を言うんやろw
ぼちぼち「とにかくやってください」とかお願いモードが始まりそうな予感。
いずれは鳩山由紀夫の「国民が私の言葉に耳を傾けなくなった」的な発言が始まる。
ファミリーが使ってるカードだけ、すぐ弱くしないで焦らすよな
しかも、一気に弱体化しないで、徐々に弱くする感じ
マジで青井ファミリー優遇してんだろうな
>>807 5時からだよ、コメント荒れそうだよねぇ
>>809 最近ではCOJでも似たようなことやってプレイヤー飛ばしてるらしいな
COJも西山が携わってるんだっけ？
>>810 どこまで荒れるか楽しみだけど、
きっと対策は講じているだろうな
ゲームで楽しませられてないんだから、そっち方面では楽しませて欲しいものなのだが
言論統制のやり方がまずくて楽しいことになったりすればいいのに
店内対戦の料金設定を変えてくれないかなー
友達と気軽にやれるようになったらプレイヤー増えるかも
今の○☓システムで全国やり続けるのは疲れる
>>806 セガから出てこられても困るから、店舗配属にして異動とかにして欲しいわ
好きなゲームに関わられてもね。嫌な気分になるのは今回だけにしたい
文句あるといっても初期から
いい飽きたものばかりだからなぁ
荒れるじゃなく哀れむ放送になりそう
どこで配信するか知らないけどどうせNG設定しまくりでしょ
冒頭に私だって人間だ
批判されたら傷つく的なこと言われたらそこで投了
>>819 そうならないように考えるのが組織の所属する人間なんだけどね
つまり関係者は人間じゃないって事か
自分等の都合ばかりじゃなくなぜ低迷したのかをきちんと考えないと茶番繰り返しても無駄
俺は悪くねぇに徹してるからなー
塗り絵と紐付けがクソだってロケテからわかってたのに
今回下方修正なしとか、ホント青井ファミリー優遇だな
手腕据え置きなら白銀上方修正しろや
>>827 弓自体を下方したんだから計略面は様子見なのはいいだろ
白銀許せってのはわかるが
そこに将器で兵力・速度も持ってるからな
考えずに出したのが悪い
無能は無能なりにゴミランカーの言うことなんて聞かずに開発陣の後押ししてりゃあ良かったのに、
やったのはゴミランカーとの癒着だけ。こんなことなら三国なんて出さなきゃ良かったんだよ。
せっかくの名作の名に泥塗るだけ塗って使えねー連中だわ！
笑えるのは今更癒着勢をユーザー側のような書き込みをする
尻舐め書き込みが増えてる事
何やったって西山側の人間なんだよお前等は
>>830 征圧・将器がなくてもバランス取れてないのに、新しい項目入れてバランスが取れるはずがなかった
征圧は0を入れても5段階だし、将器なんて知力3とか変わるくらい影響デカいのに
生放送どうだったの？時間割いてまで見ようとは全く思わないけど西山がまた楽しい事言ったのなら教えて欲しい
それとも逃げた？
>>833 ほんそれ
昔からマトモにスペ配分できてねえのにそこに制圧・将器3種とか10000%無理
西山「縁でSR手に入りやすくなったからランキングSRばっかだわ！でも、何でか上位でメッチャSR小喬使われてるのに下位だと全然使われてない。なんでだろう」
なんでわからないの？
カードプール抑えつつ個体に幅持たせて構築バリエーションを出す
発想自体はいいんだけどな
たたそのピーキーな変動をコントロールする手間は相当難しい
1つ変えれば同じ能力全部に影響出るわけだしな
そういうのをロケテで指摘してもそのまんま実装してんだからどうしようもないな
>>836 低勝率即ち小プレイ回数ではない。
正直俺の費用対戦績は西山より悪い。
ただ世の中にはそんな俺より更に戦績が悪くて
武功だけが高い御仁もいる。
そんな人には浄化の有り難みは分からない。
将器はnetで変更できるようにして
副将器ガチャだけさせれば良かったんやろか
>>839 紐つけある以上、カード排出率以外のガチャ要素は余計だと思う
なんにせよ、プレイヤーに選択権のない同一カードの性能差は三国志大戦ではバランスとれないと思う
>>840 中華街大評定で「将器の3つが選択肢に上がるのはバランスが良くない」とか言ってるからな
覚醒させておまけあるくらいの想定ならなんで3つもあるんですか
>>841 大評定見てないんだけど、「将器の3つが選択肢に上がるのはバランスが良くない」って、意図的に「選択肢に上がらない将器」を１つ以上全武将に付けたってこと？
そもそも将器自体が要らないと私は思います
4は要らない要素が多すぎるわ
戦器を増やして強力にしたやつだからな
そらもう不要だわな
>>842 全武将かは受け手次第だがそう受け取れるのは間違いない
さらに言えば今ハズレなのは今後もずっとハズレの確約とも
>>845 公式の「カード(のほぼ)全部にゴミ化する要素をつけました」宣言か～
紐つけされた挙句、SR引いても1/3の確率でゴミにされるとか良くユーザーがついてくると思えるな
結局は将器が無ければ紐付けも要らないんだよね
それならそうで、もっと紐付けにメリットを持たせるべきだったのに、、、、
そんな発言大評定で言ってるか？
少なとも将器についてではバランスについてはほぼ言及されてないぞ
>>849 カードを作る時にいちいち将器3つ考えるとでも？
覚醒するしない
計略、兵種、征圧、副将器との相性
更に既存のカードプールとの親和性
将器3つが選択肢になれば、調整コストが3倍以上になる
使い物にならない外れの将器を入れておけば調整は安くできる
当たり将器のみ考えて調整すればいいからな
ユーザーには選択肢があるように錯覚させて外れを増やしことにより当たりカードの価値を高める
ここで縁が出て来るんだが、デジタル印刷だから排出率が調整される
当たり将器は10パーセント外れの90パーセントに設定
これで何度も縁ガチャを要求できる
縁で将器を選択の件でノーと言ってるので縁180で当たりを引かれると儲けにならないらしい
この辺はプレイヤーとセガとに大きな溝がある
生半可な金額では埋まらない溝なんだが、セガはプレイヤー側に埋めさせたいらしい
あー西山早く更迭されないかな。
サンナマ見たけど一人コメントで文句言いまくってる奴いてワロタw
まぁだいたい共感できちゃったけどw
逆に文句コメントが想像よりも少なかったな。
わざわざ文句言いにいくほど情熱が残ってないんじゃないか
冷めて辞める奴はなんも言わんと辞めるんや
また要らん事言ったみたいで面白いゾ～
>>850 結局小銭追って大金逃してるんだよなあ
現状のシステム・クオリティだと「将器指定できてSR50・R10・C2(ランダムなら半額)ならやってやらんでもない」ってレベル
稼動停止・ナンバリング変わる直前の1・2・3どれにも負けてるレベル
>>852 それっぽい言葉はNG入ってたとか
そもそも文句を言う層(仮引退や、やり控えてる層)が、見捨てたとか
今日一番の糞発言は同レベルマッチングだな
あのフリマを作っといて自分はイベントの対戦で同品近くじゃないと嫌ってよく言えたもんだ
西山がまたポリシーを連呼してたなー
ポリシーあったら面白くなくてもいいんかい！プレイヤー離れてもいいんかい！w
ほんま凄いPだな！
ゲーセンに謝罪と賠償宜しくな！
>>849 将器が3つとも分散して使われる状況のカードは強いと思ってないという主旨の発言はあったよ。
本音を隠しすぎて意味はわからんが。
批判されてポリシーとかプライドとか言い出す奴は大抵が無能
有能な奴なら「何故そうしているかを論理的に」説明するだろう
経営者がポリシー云々言うんならまだ分かるけどなぁ 西山は会社の売り上げ上げるために会社にいるんでしょ？違うの？
とりあえず本スレと失敗スレを見た感じだと
勢いが無くなり完全に見切った人の大幅増加は感じるね
失敗スレが賑わっている間になんとかできれば
盛り返しの可能性はあったけど、もう完全に詰んだね
>>862 失敗スレでグチグチ言ってる奴って、結局ものすごい未練がましい人間だからな
そんな人間が見切りつける状態になってるってことで
文句言いにいく以前にどれくらいの人数が今日生放送あるって知ってたんだという問題が
あと視聴者数何人くらい？
ポリシー言い始めたのか？
PSO2でもポリシーとかで都合が悪い事隠していたな
SEGAがポリシー言い始めると何かしら都合が悪くなっているという事
>>862 (単にガラプーおじさんとフリッテル君のレス数が減っただけだと思うのだが･･･)
>>866 熱心なアンチの書き込みが減るくらいだから、他の人はとっくに見切り付けてますよ。
本当に未練がましいのは未だ書き込んでいる自分くらいだよｗ
西山 Syamu_game説
・どちらも「頭順平」「頭西山」と罵倒の代名詞にされている
・言動が軽率 Syamu「YouTubeに命掛けてますから」「この小説(ゾット帝国)に命を掛けてますから」 → 西山「カードに魂を込めてます」「地の利はポリシー」
・既製品同士でオリジナルメニュー Syamu「カツ＋レトルトカレー＋チャーハンでカツカレーチャーハン」「チキンラーメン＋レトルトカレーでチキンラーメンカレー」 → 西山「三国志大戦＋スプラ…(これはいけない)で完全新作」
・未完成でも発表する Syamu：冷凍餃子作りに失敗してほぼ物体Xにするもそのまま動画投稿 → 西山：三国志大戦4を未完成にも関わらず売った
・低知能 Syamu：対馬(たいま)、巾着(なかもの)、饒舌(こっけい)など数え切れない誤読、カラオケボックスの10分40円で90分使った料金を270円と答える → 西山：固有計略が増えると覚えれないのでカード増やしたがらない
・自己愛が強く出たがり Syamu「食べる俺も主役なので(食レポで自分の顔アップに切替える)」 → 西山：大評定や全国キャラバンなどイベントに必ず顔出し発言したがる
・他罰、独裁的 Syamu「アンチはブロックしてスルーいたしまｽｩｩｩｩ･･･」 → 西山「意見する戦国スタッフは開発から外しまｽｩｩｩｩｩ･･･」
・性欲に正直 Syamu「おほ＾～(ネカマや小説サイトの助詞に勃起)」 → 西山「おほ＾～(さんぽけガールに勃起)」
・ホモが嫌い Syamuは『ホモと学ぶ～』シリーズで転載されたことを理由にホモを敵視する → 西山もホモがデフォだった戦国武将の大戦を嫌っている
・低身長、ハゲてる、眼鏡、貯金箱アイ、鼻の下を黒くしてて汚いなど外見的特徴が多い
・Syamuは活動再開の度に名前を変える → Syamuは関西住まいなので「西」、最後に名乗ったのが浜川祐平で川と被らないよう「山」、先代の大物YouTuberたれぞうさんの本名「垂 泰弘」から「泰弘」を取って「西山 泰弘」 なんだこれは、たまげたなぁ…
尻舐め隊と癒着勢の援護凄かったな
公式が失敗発言してるというのに、何であんなに元気なんだろう
>>870 ソシャゲやTCGでよくある風景
早期終了されたら資産が雲散霧消するからな
ただ、数字しかみない上層部は夏休み商戦の結果次第でＦＵＤ決めるとかやりそう
そういや、ＭＪはクレサ廃止で客飛んで、早速ＧＰ増量してたな(300→400)
「地の利はポリシー」はアンチが都合の良いように言葉を継ぎ接ぎして産まれたみたいだが
現状のバランスやら調整では西山が言ったと思われても仕方がないよな
前回のコメントが酷すぎたせいかかなり自重した感じになってるね
上から圧力でもかけられたっぽいね
>>872 凄いな心惹かれるモノが何も無い
鍛錬モードとかアホなモン追加する位なら義勇ロードのcom魚雷とか連戦させる仕様とか作るなよ
「今の一択はポリシーに反する。微妙将器は次のパッチで修正する」
「地の利はどーすんの？」
「環境に合う修正案が出次第修正する」
ポリシーに反するとまでいうならもっと早く修正してると思う
軽いポリシーだわ
>>872 我はみてますよ
ラケテから言われてた不満点を修正するのに一年以上かかるって書いてあるね
チャレンジして失敗して直さないからあれだけいた行列がなくなったんじゃないのかね
ライブスクリーンｗｗｗ誰が見るのよｗｗｗ
誰も並んでないし知り合いなら直接画面見るわｗｗｗ
色々すげえな
インカム少ないんで西山の奴完全にプレイヤーにすり寄って来やがったwww
誠意は言葉ではなく、金額と行動である
今更言葉はいらんねん、言葉で納得する時期は過ぎた
ＭＪだってＧＰ増量してるんやで
うちの地元では日曜は待ち出来てたけとそんなに客飛んでるか？
>>872 これ全部実装されてる頃には何人残っているのやら
全部実装されたってゲーム性の劣悪や、狩りマッチングは改善されないから何も変わらんて
むしろトドメ
>>886 うちのホームはピーク時に3/4台のまま維持。
全くいないわけじゃないさ。ここの連中は情報を発信しているというより、面白いことを語って会話を楽しみたいだけだから。
>>890 いる店といない店で落差激しいね
うちのホームは席でずっとスマホするジジイ一人と2・3人たまにやってる人しかいない
このゲーム辞めたおかげで他にお金回せて助かってるわ
ほんとコスパ悪い趣味だったんだな
西山に感謝(^人^)
>>872 全部「最初からやっとけ」
あとショップ使えないひもきりなんざただのパフォーマンス以下
つーか大会開く気なのかよ失笑するわ
紐切りで縁貰えるんだから意味はある
過剰カードsrに変えられるんだからなんでもいいわｗ
キャラバンで地方へ行くなら、遠隔トレードできない張角とか集めてみて欲しいよ
今でもプレイしてる地方のプレイヤーの励みになると思うぞ
全国大会やる気なのか、塗り絵大会なんぞみたくもない
しかしようやく一次ロケテが終ったって感じだなｗ
次の二次ロケテ終了がいつになるやら・・・
局地戦と兵法の経験値は今すぐ出来るんじゃね？
なにもったいつけてんの
>>896 全国大会…塗り絵大戦…戦わない…「逃げないで戦ってください」…うっ頭が
>>872 危機感なさ過ぎでフフッてなる
p狩人とか別にどうでもいいけど本スレは絶賛してて怖い人種集まってるな
>>872 乙
ほんと最初からやっとけってのばっかだな
店舗大会モードないのと局地戦ヤル気なかったのほんと糞
局地戦やると全国の餌が減ってランカー様が楽しめないんだろうなぁ
今のうちに誰かゲーセンに忠告しておいてほしいな
グッズは絶対余るから入荷は慎重にね！て
>>894 ねーよ
新筐体のくせにプレイヤー居なくて撤去必至なのに既存プレイヤーのご機嫌とりやってる場合じゃねーよ
稼働して何年もすぎてプレイヤー居ないのとは訳が違う
>>890 新宿、池袋はガラガラだよ
都内は台が多すぎるね
日経にコナミを去るクリエーターたちみたいな記事が出てたがセガもたいして変わんねーんだろうな
>>902 普通に考えてaimeサイトで応募セガ発送やろ
今の塗り絵で全国しても
あークソゲーだなーって思わせるだけなのにな
また豚が塗り絵つまんない言ってる人
意味わかんない！とか書き込みだすのか？
豚のセンスは一般からずれまくってんのに
CREAが、二品下位に勝ってドヤってたけど
次におらピケに当たって負けて｢もうやることねぇよ！｣
｢もう捨てていい？｣とか試合中に言いまくってたし、結局勝てない相手だとクソ発言するのな
だからランカーで固まってやるのな
まぁ、一部のランカーは二品までの奴狩って楽しんでるだけだわな
英傑ランキングという名の雑魚狩りランキングやるぐらいだもの
公式で狩りをやれって言ってるんだからそりゃそうなるよ
>>872 全部旧カード使わせろカスP
クソゲーなんだからカードくらい気に入ったの使わせろ尻舐め豚
地の利なんか悪地形で+1/+1の修正でいいだろ
平地での移動速度アップとかあって外れ無くせよ
1/3の籖みたいなことやってるからこんなかっそかそに成ったんだろうが、腹を切れ
リメイクするなら戦国大戦のカード使えるようにしといてね(^з^)/
正直、現状ではフィーエルヤッペンの方が競技人口多そう
復刻カード出しても将器でゴミになるんでしょ？
レジェンドとか出しても将器でゴミになるんでしょ？
新カード出しても将器でゴミになるんでしょ？
うん、無駄金使いたくありません
多少のバランス改善したところで根っこが糞だからゲーセンまで出歩いて金かけて時間かけて遊ぶだけの価値はないんだよなあ
>>905 有料会員じゃないんで読めねー
よかったら内容教えて
もう西山達が更迭されたとしても改善が間に合わないからな
征圧将器紐付け・上位優遇は維持（一部だけ変更）での改善に期待するのは、
今やっている人だけ、復帰者は望めないな。
せめて
>>872にあることの半分くらいを開始一ヶ月までに実行してりゃまだがんばれただろうに
正直いろいろ手遅れすぎる感
安定してランカーには勝率75%
越える位の雑魚狩りさせろだからな
これがどんだけクソマッチングかわかってないのだろうかねぇ
MTGの実力抜けた伝説の世界王者ですら公式戦勝率は60%程度なのに
まあ強いやつ来たらプレーやめたり控えてた豚のワガママでしかねーんだよな
復刻カード出すときに再印刷でやるなら評価するけど、どーせ新規登用のみなんだろーな
歴史も実績もMTG＞＞＞＞＞大戦なんだからデベロップとか参考にすればいいのに
自社の過去作からすら謙虚に学習する姿勢が無いんだよね
意識高いゆとりってほんと害悪
>>924 復刻でまたガチャかと思うとやる気無くす
>>923 英傑ランキングで勝率8割以上が数十人、トップは95%以上ってどういう数字なのか全く分かってないんだな
マッチングが全く機能してないならそこで勝っても何の意味もない
ランカー向けに作ったものがランカーの価値を貶めてるのには草も生えない
>>919 無料でも読めるし拾いもんだが
・メタルギアサバイブについて「関わってる訳が無いじゃ無いですか（笑）」と小島監督が発言した事を理由に「当社の評判を不当に貶めている」との書簡を送り、退社前に交わした報酬契約の支払いの一部を拒否
・新生コジマプロダクションが「関東ITソフトウェア健康保険組合」に加入しようとしたところ、申請書すら受理されず。その理由は「理事長に見せられないから」。同組合の理事長はコナミ取締役の東尾公彦氏
・ある人材紹介エージェントは、元KONAMIの人材を他社に紹介する際に「元KONAMIの方ですがよろしいでしょうか」と言い添えるという。コナミから抗議が来るので
・退社した人物が起業したら解散させられた。曰く元KONAMI社員は経歴に元KONAMIと記載する事も認められないからだという
・コナミOBがメディアで取材に応じると書状を送りつけ時に訴訟も
・コナミは家庭用ゲーム機を金食い虫と思っているようだが、家庭用ゲーム機の遺産をスマホで再利用しているだけでは限界は見えてくる。
・創業者一族の上月親子は周囲を忠誠心の高い人物で固めて、離反者には容赦しない。
まあセガはあまり奉公構出してるイメージ無いが、遺産を食いつぶしたりイエスマンしか居ないのは同じか
>>908 電アケのチャンネル借りたテスト放送でも出てきたら愚痴ばっかで、それまできちんと解説してくれてたスネ夫や真と偽とは全然違ったからな
以前に電アケで征圧と内乱どっちか忘れたけど、愚痴ってるやつはいい加減に慣れろまたいなこと言ってたのをそのまま返してやりたかったわ
愚痴ってないで慣れろよと
まだ姜維出ないんだな
実は、受け継ぎし〇〇の質実号令で出す予定だったのに
八卦から計略ステルスなくしたせいで受け継ぎできなくなってしまった、とかだったりして
初代君主ランキング1位栄斗→最初はやっていたが今は不明
初代全国大会優勝荀銀STO→まだ現役
2全国大会優勝→YO3→もうプレイしてない
3全国大会優勝→ザビー→空気
3忠義大会優勝→赤兎暴走→最初はやってたが今はやってない？
先生→行方不明
昔のランカー殆どやってないんだろうな
昔の大会優勝者枠用意して大会とかやったら盛り上がりそうだけど
今は塗り絵に対応できる青井ファミリーの枠しかないんだもんなｗ
同じ君主ばっか大会とかに出してたら、そりゃ見てる方も飽きるわ
>>933 陸孫？
過去の実績なら孫策とかこうとんとかだけど個人的には張飛張遼あたりもいいんじゃねえかと思う
柵が強すぎなんだけど誰も修正しろって言わない不思議
戦国の頂上は見てても面白いけど三国志大戦は開始3分で飽きる
>>927 塗り絵将器紐付けに加えて上位（ランカー）優遇仕様も客飛ばす大きな要因
集金システム（売上）には関係ないのにここまでの上位優遇は全く意味が無い。
・・・開発のランカーが我田引水しようと思わなければ
戦国最後の日閉店30分前に来て500のｽﾄﾛﾝｸﾞ缶片手にべろべろで来た中年おっさん。プレイし始めると鼻水をすすりだす。チラッと顔見てみると涙が溢れでていた。1プレイ終わる頃には号泣しながら大戦してた。そのおっさん大戦4なってから一度も見てないけど元気してるかな
まあ実際三国志大戦4は今までの三国志大戦とはまったくの別ゲームだしな
やめる、というかやらないのも当然だ
>>944 大戦の皮かぶったソシャゲやからな
なのに旧大戦と同じくコロコロ修正入れる
そんなもん誰がやるんだよ
速×4馬超を10万で買った奴がいるんだっけ？ｗ
>>947 重課金プレイヤーより強いプレイヤー優遇するソシャゲモドキ（無料プレイ不可）
西山達はこんなので繁盛すると思ったのかｗ
・紐付けによる初心者お断り ・ぼったくり価格 ・SR出ても当たりは３分の１ ・２００円で１戦止めは縁０
無料進軍は勝っても負けても次の進軍画面で選べるようにするべき
>>948 大戦ブランドに甘えて繁盛すると思ったんだろうなあ
なお現実
ロケテの多重予約してた奴に面白半分で今の心境聞きたい
なんで無料進軍なんか作ったんだろ
ランカーがプレイ代を安くあげたいからお手盛りとしか思えない
負けた方に養分感出て嫌気さすし
>>952 不平等感しかない上、西山が重視する売上には関係ない仕様
ランカーのお手盛りしか理由がないんだよね
はああああああああああああ戦国やりてええええええええええええ
こんなゴミクズ産廃がでてくるってしってりゃもっとやってたのに
>>955 日本だと5000人くらいらしいな
でも大戦の人口もっといるだろ・・・
勝ち負けは平等にチャンスがあるからまだ(サブカとフリマさえどうにかすれば)マシ
どういう選定するのか知らないが今後狩人称号イベントのエージェントとして開発から選ばれた一部プレイヤーは報酬貰いながら武功が積める
まぁ既に開発ランカーはノルマと代金もらってるとは思うが
>>957 今現在のアクティブはそれよりすくねーんじゃねーかな
まあ運営じゃねーんでわかんねーけども
大阪はやっべえでまじ
っ全然人やってねえ
>>958 特にかっこ書き内が改善されないから無料進軍他上位優遇の仕様が客飛ばすのよね
マッチングを改善するか（勝率を4～6割くらいに収める）、格下でも楽しめるようにしないと。
今のままなら狩人イベントなんて失笑しかされないよｗ
30戦で24000位くらいだから定期的にプレイしてるのは15000とかかな
稼動初期とは思えない悲しさだが
>>960 フリマにランカーという名の狩人がいくらでもいんじゃん
しかもFF避けようと狩り場で待ち合わせしてさ
ここ時々見てるけど半年前から何も変わってないね
カード小出しも焼け石に水だし
まともになった時はもう人がいないんだろうな
とりあえず運営側にてランカー引き入れるとしても、ランカーAと仲の悪い若しくは対極的なランカーも加えないとランカーと運営の馴れ合い世帯にしかならんわな
西「勝ち負け関係なく二戦目無料進軍にしました！
でも狩人イベに選ばれた開発身内は沢山やってもらわないといけないので無料～半額にします！」
とか普通にやりそう
勝ち負け関係なく無料にしてほしい カード欲しい人は追加3クレ投資するでよくないか？
今俺始めたてでデッキさえ満足に組めないけど、プレイ続けてたら絶対カードいらなくなる 戦国大戦でSR何枚捨てたり束で売ったり配ったりしたことやら
>>963 果たしてまともになった時自体来るだろうか……？
生配信見てると、ランカー様はカード増やすために300円進軍しないで、無料進軍するのな
なのに、当たり将器+副将器揃ってるの持ってるとかすげーわ
>>969 まぁ取り巻きも居るだろうし本人も何千試合もやってるわけで…
しかし旧作含めればおんなじようなこと一万回以上やってるんだよなぁ、ランカーたちは。
その時間と熱意を学業に注いでおけば今頃東大卒の医者で弁護士で公認会計士のトリリンガルだったのでは…
>>971 これな
少なくとも難関資格は取れるわなw
>>967 2クレスタート(ここでカード１＆縁10付与)→無料進軍(ここではカード＆縁なし)：計カード1縁10
or
2クレスタート(ここでカード１＆縁10付与)→1クレ進軍(カード+2＆縁20付与)：計カード3縁30
当然将器は選択可能
ぶっちゃけこのくらいじゃないとやる気ならん
>>967 基本無料はなんか来そうな気がする
もしくは初回100円とかかなぁ
戦国ですら山県見て「馬超だな」ってなったのに大半のカードが「昔見た」で
【大戦シリーズ自体が陳腐化】
してることにバ開発気付いてないんじゃないか？
>>973くらいに安価にしないと無理でしょ
新トウタクも「前田慶次か？」だし
上にもあるように勝率75％とか容易に維持できるのとそうでないのとが存在して
マッチングやらの様々な調整はもう無理だよこのゲームたたむしかないよ
総合で1000回戦うとして110回～130回しか負けないのと500回負けるのとが
マッチングするわ130回の方は散々計略弱くして一般人が適当にホイホイ使えないカード使ってるのに
無理でしょスキル差ありすぎるわ
ゲームとしての寿命を考えるならあんまり上手すぎる奴もかえって邪魔なんだよ
でもそれを崇める方向にシフトしてしまった
>>979 うまい人は腐るほどいるんだよ
崇める必要なんかなんもない
勘違いが、いまなんだろうな
いや単純にゲーム内容とシステム周りがクソなのが根本の原因だぞ
上に照準を合わせてる事自体は大戦シリーズが成熟したゲームである事を考えれば悪くない
問題はこのゲームが重ねた年月に見合うだけのクオリティに達していないから全て崩壊してる
１～３の間に失敗しながらも積み重ねてきた工夫の山を、
ただのクソの山に変えてしてしまった現開発とPと癒着ランカー様ご一行。
>>983 今回の作品に携わった連中が関わるプロジェクトは今後は今後手をださないようにしないといけないよな
年商20億を終わらせたやつらとして
>>984 COJスリキン戦国末期三国志とそろそろ西山の首切らないとセガが危ういぞ
大戦売り逃げしただけなのに決算で大戦すごーいとか言ってた上層部だぞ
セガはまた潰れた方がいい
>>965 西山が反対意見を聞かないからだろ
子供みたいな連中引き入れないでちゃんとした大人加えないとな
勝が外されてるのは西山が嫌っているのか？
こんなクソゲーでeスポーツなんて頭悪すぎる
どうせ癒着ランカーに優勝させる為の大会なんだろ
沖縄映画祭でスポンサーの吉本興業が自社の映画に軒並み受賞させるのと同じ
クッソ寒い
西山もやってるのに、何で生で試合させないのか
プロデューサーのスキル見たい奴だっているだろうし
ホントはやってないか、スキル糞なんだろうな
>>988 外されてないだろ
プロレスを毎回生とかでずぶずぶにやってるじゃん
しかし全国大会来年三月って事は意外にこのゲーム長生きするんかな
客いなくても色々誤魔化して
>>983 しかも戦国で色々試したギミックを無かった事にしてるからな、山処か平地を陥没させたレベル
>>986 いあやまあ筐体の売り上げが良かったのは事実だよ
完全に騙し売りだけどさw
設置後のインカムが極端に悪いのは決算に「艦これ好調」しか書かれてないのを見ればお察しｗ
明日のバージョンアップと今週の旅行が西山の最大の努力だろうな
制圧ダメージが今の半分以下になったら考えるか
今さら人は増えない
とっくに分水量は過ぎてる
次が最後の機会とかチャンスとか無い
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