347の素敵な(地震なし)2018/03/14(水) 06:43:12.24
普通にAKBだろ
1人1枚買って握手会もせずミリオン売ったモーニング娘。
プッチモニやミニモニという派生ユニットでもミリオン売った
CD市場がベリーイージーだった頃に売れたモームス
ベリーハード期に売れたAKB
8(地震なし)2018/03/14(水) 06:53:57.88
モー娘。の黄金期に握手会やったら
全メンバーフル部数一次全完売だったろう
そのぐらい凄かった
9(タイ)2018/03/14(水) 06:54:06.23
a
SPEED←ドームツアー落選祭り
モー娘。←職場で普通に話題になってた
AKB←売れてるのは握手券。ドームツアー大赤字。全盛期でも職場で話題に出すのが恥ずかしかった
俺自身チーム8を知るまではAKBをバカにしてた
1247の素敵な(地震なし)2018/03/14(水) 06:59:45.14
おっさんだけどAKBに比べたらどれもショボいだろ
大量のメンバーに加えそれに連なる無数の縁戚まで巻き込み
多くのAKB語を産み出したり国策に絡んだり海外展開したり一大ムーブメントじゃんか
犯罪者も多く出してるしな
モー娘。→女の子もノリノリでカラオケで歌う
AKB48→ヘビロテ・フォーチュンクッキー以外知られてない
さすがにモー娘の頃は学生とかの登竜門的な位置づけではあったかも知らんけど、あの時は安室奈美恵もいれば宇多田もいたし、そんなに歌手として傑出していたわけではなかったな。
AKBは芸能界のトップにたったけどモー娘。はそれすらなかったから
16(地震なし)2018/03/14(水) 07:04:12.13
>>11
保田を舐めたらあかんよ
ハロプロ史上最高動員数の卒コンやった人だよ
ブスで不人気というキャラが勝手に付かれただけ
実は広く支持されてたメンバー 傑出度ではAKB
他はCDが売れてるグループのうちの一つ扱いだった。
AKBの全盛期に、本当の国民的アイドルはモー娘だとか主張するやつ多かったけど、いつモー娘が国民的アイドルになったんだよw
20(地震なし)2018/03/14(水) 07:09:25.29
握手券商法で無理矢理浮上してるのに
モー娘。より上とか笑わせる
AKBの商法でミリオンも娘が居た時代にミリオンも比べようがない
両方ともカラオケでは大ヒットを作ったし、ソロでは最初売れて後はパッとしないのも一緒
差はユニットが売れたかどうか、ユニットが売れた分娘の方が上かと
ミニモニやプッチモニは一般に売れたけどノイエもノースリも村内限定で終わった
>>5
SPEEDは若い子に強かったけどモー娘。の方が年よりまで強かった
全体的にはモー娘。の方が上だよ もう終わってるけど
AKBも完全に終わるときがくるんだな
ただ人数とグループがおおいからな
27 47の素敵な(地震なし)2018/03/14(水) 07:29:34.30
これは圧倒的にモー娘。だね
>>23
モー娘。はダブルミリオンもドームコンサートも出来てないやん 永遠の不毛な議論だな
とんねるずとダウンタウン、どちらが凄かったか？と同じ
広く老若男女に愛されテレビ出ると視聴率が爆上げしたのがモー娘。
紅白出ると前の歌手から視聴率が10%上がってた
こんな歌手は紅白史上モー娘。のみ
安室のラスト紅白でも5%程度しか上がってないし嵐やSMAPでもモー娘。には全くかなわなかった
>>23
島袋がいたぶんだけ、歌えただろ
歌手としては圧倒的な差があったと思うがな 32 47の素敵な(地震なし)2018/03/14(水) 07:33:28.84
AKBは人数が多すぎて薄まってた感じ
メンバーの個性もグループとしてのカラーも薄口
モー娘。の方が少人数でしっかり味つけされてた
モー娘。はうたばんのキャラ付けが強かったな
あと個人の知名度はモー娘。を超えられてないな
AKBの派生はMステにもでなかったしな
ハロプロはxyz（？）とかいうユニットですらMステ出てたし
派生が売れた売れなかったの違いはそこでしょ
36 47の素敵な(pc?)2018/03/14(水) 07:44:36.19
死体vs屍体
SPEEDはゴリ推しだったとしても、勢いすごかったね
今は目も当てられないほどひどいけど
>>37
SPEEDでロリコンが市民権を得たんだよな モー娘。もやろうとしたらドームツアー出来ただろうけどあそこの事務所は利益主義だから稼げるアリーナ1日に複数公演しかやらなかったんだよな
モー娘。は加護とか入れたからハロプロそのもののイメージが悪くなったのが痛かった
4147の素敵な(地震なし)2018/03/14(水) 08:07:50.13
>>20
その辺差し引いてもAKBでしょ
むしろそれをやってきたから凄いわけで 4247の素敵な(地震なし)2018/03/14(水) 08:09:06.39
speedはさすがに比較しちゃダメやろ笑
最大ヒットのラブマシーンでも1999年の年間CD売り上げランキングは7位
AKBのほうが凄かったね
ハロカスはそもそもAKBのこと知らないからどっちがすごいか分かってない
モー娘。の方が曲の認知度は高かっただろ
あの頃は小室とつんくの勢いは
出せば売れるくらい無双状態
こちらは握手なきゃＤＬ弱いから
認知度は、人気はモー娘。だろ
総売上 AKB
メディア総露出数 AKB
グループ知名度 AKB
個人知名度 モー娘
活動期間(全盛期？) AKB
社会現象 AKB
曲の知名度(カラオケなど) モー娘
AKBが弱いのは視聴率だな
AKB全盛期に紅白女性歌手最低視聴率叩き出した
全体でもワースト2位
出る番組どれも視聴率上がらない
モー娘。だと紅白で前の歌手から10%上げを2回やってる
うたばんなど歴代高視聴率もモー娘。スペシャル回がランキングにいくつも入ってる
ちなみにNHKのMJの最高視聴率もモー娘。道重卒業スペシャルだった
全盛期ではなく3～4年前なのに
>>45
モー娘。全盛期のタレントパワーランキングを調べてみるといいよ
それとAKB48の全盛期を比べたら、認知や人気が客観的なデータで判断できるから
個人的な印象で語ってちゃ信憑性は出てこない >>48
めったにメディアでみないから珍しかっただけだぞ
AKBはヲタの飽きとキモヲタの気持ち悪いイメージが
枷となって一般から総スカン >>51
その頃からだな
世間一般からのイメージが悪くなったのは なんで5大ドームでライブしたこともないモームスごときと比べらてんの？
モーニング娘。って一瞬しか売れてないだろ
一発屋みたいなもんだよ
こういうスレは毎度毎度
「凄かった」の基準を示さないから
話が纏まらない
総売上なのか単純なCDセールス枚数
なのか一般知名度なのか
瞬間風速ならばモーニング娘。
影響力があるテレビ番組が多かった時代に影響力がある番組に出まくっていたから、メンバーの認知度が異様に高く、
CDが売れまくった時代だから派生ユニットまでミリオンを記録している
AKB48の場合は若年層と中高年層の世代間でピークズレが生じている
その分ピーク期が永かったとも言えるが
概ね2011年～2012年頃がピークと認識されてはいるけど、ヘビーローテーションは2010年、恋するフォーチュンクッキーは2013年の楽曲なんだよな
カラオケ週間１位を永く保ったヘビーローテーション、恋するフォーチュンクッキーの２曲ですが、年代別で調べると、ヘビーローテーションは10代20代が中心であり、恋するフォーチュンクッキーは30代40代が中心であった事が判る
>>35
だけどカントリー娘やココナッツ娘は売れなかった
AKBは姉妹グループや乃木坂も売れてる 6047の素敵な(地震なし)2018/03/14(水) 08:49:39.61
>>45
みんなに知られてるのはラブマシーンだけじゃね？ モー娘の全盛期のコンサートって時間はアンコールを入れても90分ぐらいで終わってセットリストは全国どこでも同じで
MCは台本で話す内容も全国どこでも一字一句同じだったという手抜きコンサートだったらしいな
そりゃ飽きられるのも早いだろうし落ち目になってからはパフォーマンスを売りにしてたけど昔手抜きコンやってたから説得力に欠けるわな
時代が違うものを比べること自体が
バカの所業だけど
一線級として君臨してる期間の長さなら
AKBの方が長い
知名度あるけど
B級扱いの期間の方が長くなってしまった娘
安倍なつみ後藤真希と前田敦子大島優子ならどっちがかわいいかで決着つけよう
>>58
瞬間て言うがモー娘。アリーナツアーを5年やってるけどな
しかも野外含めて多い年は年間70本くらいアリーナやってる
AKB大箱ツアーは1年しかやれてない 20周年記念で当時の映像流れてたけど、いろいろ面白かったわ
ババアの中澤と、ガキコンビの辻加護が同じグループってのがそもそも凄いよな
ど田舎のエース安倍なつみと、都会のエース後藤真希の対比も面白い
全盛期期間
モー娘 2000年1月月～2002年8月 19か月 ミリオン達成～後藤卒
akb 2011年1月～2012年8月 19か月 ミリオン達成～前田卒
乃木坂 2017年6月～
全盛期のモー娘。メンバーは長者番付に載ったからなあ
AKBメンバーで稼いでるのって、だれかいたっけ？
指原はHKTだから別な
年収はどうだ？
加護ちゃん辻ちゃんで年収5000万～
AKBで年収5000万～超えたメンバーは指原だけだろ
それも太田プロの力あっての事
モー娘。はすごかったけど
超メジャーだったの実質2.3年くらいだったからなー
2004年くらいには存在感消えてた
AKBはブレイクから8年くらい？
なんだかんだ当たり前のように
Mステやら紅白やら出てる
2004年にはもがいてたな
あややがフジで二時間ドラマやったり
でも2005年にはダメになった感じ
akbも2012年全盛期終わって3年後2015年から乃木坂に負けだした
ヲタからしたら程々の人気が長く続くほうがいいんだよ
アリーナツアーでも当選しないとか見たいのに見れないのはストレスたまるだけ
そういう意味で今のモー娘。はベストな状態
年2回全国ツアーあって必ず見る事が出来るからな
首都圏と大阪ではチケット確保困難だけどそれ以外だとほぼ落選はない
真ん中から卒していったこの2組はすごく似てる
運動会も大好きだし
合同ライブも大好き
スキャンダルメン推すのも大好き
子供だらけアイドルなのもそっくり
あとは音楽業界への影響力というか
AKBが売れた2010年以降は本当に日本中アイドルだらけの異常事態に突入した
モー娘。はいろんなアーティストやアイドルが売れてる中のひとつにすぎなかった
なんかしんみりしてんな
ミリオン記録がついに今日終わるからか
小学校で2001年は男子も女子もモー娘。ブームで凄かったけど
2002年の終わりにモー娘。グッズ持ってたら既に嘲笑されるような空気だった
この辺で一気にブームおわった感じ
一応全盛期メンの吉澤が辞めるまではMステ出てた気がする
AKBも指原柏木が辞めて横山が最年長になった時に出続けられるか微妙
>>66
動員力とブームってちょっと違うでしょ
例えば、サザンや矢沢やユーミンなどの大御所クラスのアーティストが○年連続でアリーナツアーをやったとしても、落選祭りだろうけど、
世間的に流行ってるなって感覚にはならないでしょ？
それに動員力だけで考えたら
モーニング娘。やAKB48よりも、ももいろクローバーZの方がブームとして凄かったのか？？って話になるでしょ？？ >>75
それって繁殖したのは握手商法だよな
握手商法はCD売れない時代の救世主的な出来事だったと言える モー娘の強さはガチ
今活躍してる芸能人に元ヲタと公言してるヤツがめっちゃ多い
>>68
全然違うわｗ
モー娘
1999 LOVEマシーン 4位
2000 LOVEマシーン 5位
AKB
2011 ヘビロテ 1位
2012 ヘビロテ 2位
2013 恋チュン 5位
2014 恋チュン 2位
全盛期の期間の長さも到達した高さもAKBの方が全然上 俺が中学にあがった2003年には
モー娘。好きってバレると
うわーこいつキモいって言われるくらい嫌われる感じになってた
とにかく掌の返し方が酷かった
お前らも小学校のころ好きだったくせにって思いながらも俺は隠れてヲタクしてた
今思うとAKBは早くから地方支店とか作って拡大したのが正解だったとおもう
NMBとか出来たころは調子乗って拡大しすぎると終わるの早くなるぞって言われてたけど逆だった
乃木坂にしてもないよりはあった方が絶対によかったと思う
とにかくモー娘。ブーム終わった瞬間にアイドル＝ダサいになった頃を知ってるから
AKB女優はいい作家・監督らに恵まれていて
モ娘女優は恵まれていないって印象
AKB女優作品は芥川賞直木賞向田賞岸田賞受賞作家のものが多く
映画でも何本かキネマ旬報ベストテン入りしてるが
モ娘女優はミニモニブレーメンの脚本家が一昨年ようやく向田賞
キネマ旬報ベストテンにランクインした作品はあるの？
モー娘。はCDもビデオも持ってるんだが
なんだか細かい事をまったく思い出せない
というか良い思い出を作れなかった
モーニング娘と握手するにはハワイまで行かなきゃならんかったやで
いうほど凄かったか？
俺はAKB48だと思うけどな
藤本や矢口脱退って2005年だっけ
あの頃にはもう口が裂けてもモー娘。好きとか言えない感じだった
脱退を話題にするのすら恥ずかしい空気
それくらいアイドル＝ダサいキモいって感じになってた
全盛期からわずか4年くらいで
そんな逆風しかない時代にAKBやりはじめた康はやっぱり天才だと思う
ホントにハロカスみたいになっちゃったな
過去の栄光しかないもんな
現実
世間「え、まだやってたんだ？」
全盛期のモー娘。を今聴くと「つんく節」に耐えられないと思う
2001年の春くらいは
民法各局ゴールデンでモー娘。2時間特番とか
普通にやってたから瞬間最大風速はマジで凄かったよ
ゴマキがソロデビューした頃ね
でも本当にそんな感じは1年も持たなかった
モームスはアイドル界の柵を超えて認知・支持された（いわゆる一般層
AKBは熱狂的なドルヲタの輪を拡大させた その違い
モー娘。は太く短く、AKBは細く長く、坂道はそのAKBよりさらに細く長くといった感じ
ホントにハロカスみたいになっちゃったな
過去の栄光しかないもんな
おじさんの 青 春 ｗ
いくらCDが売れる時代だったとはいえアイドルがミリオンってすごいことだったんだよ
帯番組持ってたおニャン子クラブでも無理だった
AKBは全盛期から既にかなり嫌われてもいたから
そこがよかったのかもしれんね
モー娘。は全盛期から2.3年で世間もメディアも信じられないくらい冷たくなって忌み嫌われるようになった
あの落差は今でも信じられん
当時ネプチューンがモーヲタコントでアイドル＝キモいって印象づけたのも悪かった
AKBGの作品発売週はジャニーズもBzもよけて通る
嵐だけがNMBにぶつけた時があるけど
モーニング娘は全盛期でも宇多田浜崎GLAYミスチルには全く勝てなかった
ラブマシーンの次に有名な恋愛レボリューション21は浜崎のMに阻まれ
1位を獲得できなかった これはモーニング娘全盛期の話だ
最近になってようやく握手シングルでGLAYに勝てるようになったモーニング娘
長く続けてるといいことあるねｗ
モー娘。はラブマシーンしかないから2年
AKBはヘビロテと恋チュン2曲あるから４年
365日で多少延命
２００６年のバレーのサポーターやった時は既にこんなオワコンに頼むなって空気だったな
AKBとモームスではプロジェクトとしての規模が違う
AKBとは電通 メディア 各芸能事務所 秋元康 秋葉原ブームに乗じた官を含めた一大プロジェクトだった
組織の強さで得た結果をグループの評価（魅力）にすり替えるのはいかがなものか
両方みてきた俺からするとつんくも康も両方とも面白いことやりたい驚かせたいってエンタメ人なんだよね
でもモー娘。の場合はアップフロントの社長がつんくより実権あって金儲け第一主義だからいろいろ変な感じになりがち
それは今のハロプロでもまったく変わってない
モームスの旬はあっけないほど短い
しかし、ラブマ・恋レボをはじめ幾つかの佳曲たちも普遍的な流行歌の文脈で記憶されてる
残念ながらヘビロテは熱狂的なドルヲタが幅を利かせた結果としか認識されてない
恋チュンや365は電通によるメディアプッシュであった事をオタ自身が認めてる
ハロプロ＝商店街
AKBグループ＝スーパーマーケット
坂道＝コンビニ
ゴールデンで視聴率15-20％取れた総選挙があるAKBが上だな
モー娘単体でゴールデン3時間番組すらない
モ－ニングは一発屋ですよ。辞めたら老人介護の仕事頑張って下さい‼
モー娘。時代はCDが売れる時代だったから鈴木あみとかも売れてたし
調子に乗ってユニットや姉妹グループ売りまくったり子ども向け曲やりだしてから残念になっていった
カラオケ週間1位
AKB 125回
モー娘。17回
もう明らかだろ
>>119
ＣＤが売れた時代って言うか、スポンサーがＣＤを買い占めてた時代でしょ
この時代だけＣＤ買ってまで音楽聴く人間が爆発的に増えたとか有り得ないしな モー娘。にはハマらんかったな。まだテレビの向こうって感じだった。
>>121
CD買う世代の人口がすごい多かったからな
ヲタじゃなくても安室奈美恵やグレイや浜崎あゆみは持ってた
車でもカセットテープから10連層CDにしてた 全盛期ならモー娘。
でもモー娘。の全盛期って2年もなかったからな
AKBは5年くらい全盛期があった
サッカーで言えばブラジルのロナウドとクリロナどっちが凄い？って聞くようなもん
もちろんトータルではAKBの方がはるかに凄い
>>121
すげーにわか臭い
自社買いならAKBの方が怪しいだろw >>110
ラブマ,恋レボはつんく作曲だからテイストが似てるんだよね
だから曲自体飽きられるのも早い
ヘビロテ,恋チュンは作曲家が違うからテイストがまるで違う
モー娘も詩はともかく曲に関しては多少外部の血を入れるべきだった >>127
Buono!は外部に曲作らせてたおかげで楽曲のクオリティめっちゃ高かった
やっぱ1人で全部やるのは限界あるな >>125
90年代のミリオン歌手とAKBってスポンサーに買わせてるかヲタに買わせてるかの違いでしかないよ 娘。の時代はインターネットも発達してなくて
テレビも地上波オンリーの時代だからね
熱量が違った
国民的アイドルという謳い文句に相応しい社会現象だったよ
AKBは人気のコンテンツのひとつという多チャンネル時代の価値観だからね
CDが売れなくなった時代にミリオンだからAKBと比べるなら嵐とかだろ
モー娘。の曲ってマブマシーンから何曲かしかわからん
AKBはヘビロテ、フラゲ、恋チュンは認知度高いと思うけど他は紙飛行機すら怪しいと感じる
モーニング娘の時代はアイドルが馬鹿にされまくっていて
宇多田あゆ椎名林檎らのファンから下に見られまくってたぞ
>>127
作曲の場合、
小室哲哉もつんく♂もそうだったけど、ブームが大きすぎると、数年経ったら一気に古いテイストの曲ってイメージになっちゅうんだよね
桑田佳祐とか松任谷由実とか中島みゆきなんかの場合は、一曲が大きなブームになる事はあっても、一気に何曲もブームになる訳ではないから永く活躍出来てる訳で
作詞の場合、
作曲家が変われば
演歌にもヒップホップにもロックにも合唱曲にも化けられる強味があるよな >>132
どっちがどうとか関係無く、そこに関しては接触商法全盛の最近の奴等の方が更に見下されてるな SPEEDはオリジナル
モー娘はSPEEDのバッタ物
おニャン子クラブはオリジナル
AKBはおニャン子クラブを元にした握手ビジネスモデル
ゴマキと篠田同い年なのに全盛期が10年違うって凄いよね
>>130
インターネットはダイヤルアップから常時接続への移行期くらいだっけ？
携帯もDOCOMOで言ったらmovaでiモードとかの時代だっけ？
テレビはBS放送はやってて、CS放送はパーフェクTVとかディレクTVとか幾つか選択肢があった頃だっけ？ モー娘のファンって公言する著名人がいなかったよな。
ちょっと扱いか色物だった気がするわ。
一般的にはラブマ以降なんだよね
当時アサヤン見てたからサマーナイトタウンも好きだった
>>4
CDしか音楽を聴く手段がなかった時代と今を比べてもね 賑やかしにモー娘がいて、宇多田とかがメインにいるイメージだったな
>>83
だって当時のヲタクのイメージってこれだもん
モー娘は人数の関係もあって、全盛期メンバーはだいたい知られれていた（もっとも当時は人数が多い方のグループだったが）
まわりの音楽関係者、タレントたちも粒揃いだったので、モー娘がトップってわけでもなかったような
だから人気も長続きしなかった
AKBの場合、AKBがどれだけ人気落そうとも、周りはもっと低人気だったことが幸いして
今に至っている気がする。
他のコンテンツに目移りしたくても、それがまったく育ってなかった
アサヤンめちゃイケうたばんあったからなあ
小中高生はたぶん全員の名前と顔一致してただろ
AKBも一回目のテストまでは出演者の認知度そこそこいい線行ってたはず
>>137
それをいうなら加護とこじはるだって
学年こそ加護のほうが1つ上だけど生まれたのは2ヶ月半の差しかない AKBは握手関係ない配信でもミリオン6曲あるからなあ
配信でこれだけヒット曲持ってるアーティストは数少ない
>68
なんでミリオン入りでメンバー卒業で区切ってるのか意味不明
ＡＫＢは人数が多すぎるから、世間であまり知られていないメンバーをどう評価するかだね
神７と柏木、オカロは誰でも知ってたと思うけど
そう考えるとモーニング娘の全盛期と同じぐらいの人数は知られていた
>>136
ゴマキと篠田って今どっちが幸せなんだろうな AKBは90年代のヒットと似てるんだ
どちらもメディアと電通によって宣伝され記録的な数字を残すが後には何も残らなかった
これはメディア先行型消費の特徴
CD枚数も配信記録も
>>136
それ言ったら
中澤裕子は乙女塾の三浦理恵子(CoCo)や佐藤愛子(ribbon)と同い年だぞw モーニング娘の方を推してる人たちの思い出補正が甚だしい
ブームだったのは確かだけど
井筒和幸監督とかとくダネの小倉とか所謂全共闘世代に近い連中は
「何か数が多すぎて誰が誰やらわからない」とか言ってたからな
フジテレビの「男オバサン」である軽部笠井らは4期までは一応メンバー把握してたが
エンタメやアイドルに詳しくない人はちゃんとメンバーみんな知ってたかどうか
あやしいものだ
当時娘。ヲタと言うか当たり前のように娘。を見てた世代だけど全盛期で限定するなら知名度とか実人気は間違いなく娘。の方が上
一般的な認知度のレベルが違いすぎる
ただし娘。はその全盛期が短すぎた
TVの看板番組とかレギュラー番組はあっという間に打ち切られてテレ東オンリーに出戻り
そう言う部分での立ち回りは間違いなくAKBの方が上
娘。＝短距離選手
AKB＝長距離選手
比べるのが間違い
それにブレイクした時代が入れ替わってたらAKBが娘。みたいな国民的アイドルになってた可能性もあるし
娘。がSNSやらネット番組を上手く使えるアイドルになってた可能性もある
マラドーナとメッシ比べるのは無理
モー娘。はひょっこりひょうたん島出したあたりから落ち着いちゃった気がする
まあモー娘。もAKBも人数増やしすぎて失敗したわな
>>147
こじぱは小学生デビューだしオリメンと追加メンバー比べるのは違う
比べるならオリメン同士 最近までドルオタの外にいた俺は前田卒業の時初めて前田と大島覚えた
篠田と板野とまゆゆは知ってたけど
モー娘。の初期は年輩までほとんどの人が知ってたよ
AKBは狭い人達が熱心にやってる感じで眺めてたな
AKBは「涙がとまらない放課後」ほどひどい曲はまだリリースしてないと思う。
>>163
全盛期の前田大島は知名度90％超えだったぞ
単にお前が歳をとって世間の流行から離れてただけだろ >>163
モームスってグループ名は知っててもメンバーまては知られてなかったよ >>167
たしかに流行なんてまったく追わないがそれはモー娘。の時から全然かわらん >>157
団塊・全共闘世代についてはAKB48側も
全盛期は守備範囲外だったからな・・・
その世代が知ってるのはピークアウト後の大家、指原、365日の紙飛行機だし モー娘。の凋落期っていつだろ？
ミキティが庄司と付き合ってるのフォーカスされて短命リーダーに終わったあたりか？
楽天の球団ソング歌ってたあたりはかなり下火に向かってたよな
4期の加護にデレデレだったタモリが5期入った時にもう名前覚えるのやめた言ったんだけど
今思うとこれって世間の反応だったよなって
実際5期入ったあたりから10万単位で売上落として、後藤卒業した翌年にはどうにか10万超えたら御の字って売上だった
浜崎とか今でこそあんなんだけど、その時期も売上は保ってた
あと当たり前だけど売れてたのは事実だったからアンチも多かった
思い出補正に1番助けられてるのはメンバーだと思う
>>139
テレビでインタビュー受けてるオタクたちがものすごい奴ばかりだったからな
今のキモヲタたちのパイオニアみたいなオタクたちだった。 ひとつ言えることはモー娘。って指原より酷いバラエティの印象しかないのは気のせい？
俺が基本的にうたばんでしかモー娘。を見ていなかったせいかなw
>>170
君が個人的に知ってっるかどうか
世間での知名度
この2つは全く違うものだから上にある個人的な感想は意味がないと思う >>173
それは2007年ごろで、もう落ちてたろう
オレの中では、2004年なっち盗作。すでにピークは過ぎて落ちてたが、他に台頭するモノもなかったし、メディア番組に出てまだまだ勢いありますアピールしてた、けど、これでメディアにも敬遠されて、注目を集められなくなった感がある
その前に2001年あたりのゴマキ弟で、ちょっと面倒なグループ感もあったがモー娘と関係ないので
でも、売上的には2001年「ザ・ピース」か、よくて2002年「そうだ！We're ALIVE」までかと 娘。は黄金の7人時代に関しては間違いなく国民的アイドルだったよ
後藤のメンタル問題でメインが流動的になった
石川メインのTHEピース以降下降線をたどった
AKBも前田敦子卒業後に下降線になったのを考えたら
センターは固定すべきなんだよな
中居がコンサートでザピース歌った時はモー娘。ってすごいなって思った
客もみんな歌って踊ってた
>>178
てんきゅー
その曲のどっちかで紅白出たときにダンスの一体感で身震いしたなつかしい思い出が(笑) 後藤真希がモー娘。に三年しか在籍してないってのが凄い
中2で入って高2で卒業してる
辻加護も4年しか在籍してない
娘。が凄かったのは99-00で、
世間が分かるのはその前後１年くらい迄じゃね？
あー、何か流行ってるなってカンジだったのは。
メンでいえば辻加護、吉澤石川あたりまでしか知らんだろ。
AKBでいえば黄金期の選抜。
娘はフォーチュンクッキーみたいな盛り返しが面白いぐらい一切なかったよね
きれいに表舞台からフェードアウト
それはそうと、ピンなら最強はあややだよ
これだけは間違いない
>>183
娘。の5期以降の顔と名前が全員一致するというだけで
世間からはキモいドルヲタ扱いされたもんな
そんな俺も道重が卒業してからは誰も知らない そういえばめちゃイケも終わりだな
昔はモー娘。がよく出てたが
>>178
連投すまん
なっち、辻加護が抜けたあたりで大幅弱体化
最後のオリメン飯田の卒業でとどめを刺された感じだな 時代が違うので一概には比べられないだろうが
一般層への浸透率ならおそらくモー娘。だろう
理由はASAYANという番組があったから
ASAYANって別にそんな高視聴率番組でもなかったろ
オーディションを見せるのが話題になるんだよな
三代目も全部見せたから売れたじゃん
二代目までは存在すら知らない
深夜番組だし多分視聴率なんて大したことない
ラストアイドルもそう言うの狙ってるよ
そらモー娘。やろ
ASAYANでオーディションから密着してたしな
アサヤンはバラエティー番組から音楽オーディション番組に変わっちゃったからな
そうなってからは10代中高生がメインターゲットで40代以上はほとんど見てなかったんじゃないかな
ラストアイドルが21時とかに放送されててそれが中高生の間で流行ってた感じ
娘。はそのアサヤン枠から飛び出して国民的アイドルになって早々と散った
>>174
加護とかが加入してからモー娘。のイメージが悪くなったよ ただ、全盛期でも冠番組の視聴率は取れてなかったよね
ゴールデンからは早々と撤退
奇しくもAKBもそれは同じ
AKBと違ってうたばんとか乗ってた頃のめちゃいけでフィーチャーされた影響もデカイ
>>101
モー娘。は5期から電通切ったんだよ
そこから露出減った
わかりやすい大人の事情 >>194
当時のうたばんとHEY!HEY!HEY!の影響力は凄まじかったからね
Mステやポップジャムも人気だったけどそう言う普通の音楽番組では得られないファン層の開拓の大きな手助けになってた
音楽番組としてじゃなくバラエティー番組として見てた人もいたレベル >>196
その手の歌番組は凄かったけど、
逆に凄すぎてモー娘。はそんなに長続きしなかった気がする
AKBはそこまでテレビで世間一般にまでインパクト与えるものが無かったのが、
逆に長くもってる要因にもなってると思う 神セブン塩対応○○総選挙といったワード生み出した
アイドルの衣装文化握手文化を作り上げた
配信でもミリオン+CDミリオンどちらをとっても強い
曲の知名度もややAKBのほうが上
普通にAKBだろ モー娘勝ってるのってメンバー(4期まで)の知名度くらいじゃね
アサヤンの寺合宿は良かったんだけど
5期の不可解な合格と6期の規模縮小&全員合格で出来レース感が出た
>>197
AKBが長く持ってるって感覚が間違ってる
なぜなら既にいくつかの指標はモー娘。より落ちてるのだから
モー娘。=長く安定して人気がある
AKB=瞬間的に人気があっただけで人気凋落が凄まじいがそれを電通+芸能界の政治的な力で粉飾して人気あるように誤魔化してそれに騙されてる人がいまだにいるってのが正解 >>199
オーデション途中をテレビで放送すると引き抜きかける事務所があったからだよ
だから合格者以外を写さないようにすると全員合格に見える >>195
あのまま電通に任せてたらロリコン王国になってたと思うぞ 一番凄いのは>>1の頭の悪さ
こんなの単純に比較できない 浅ヤン・ハロモニ見ていて4期までは親近感や思い入れがあったが
5期の新垣小川紺野高橋が入って確実に冷めた。まさにAKBなら9期という感じだ
20547の素敵な(地震なし)2018/03/14(水) 20:02:42.36
全盛期のモーニング娘。って恋愛レボリューション？
20647の素敵な(地震なし)2018/03/14(水) 20:03:47.01
全盛期のAKBはBeginner？
明らかにAKB
AKBは大島卒業するまでがピークだと思っていい
これだけ長期間業界を支えたアイドルは他にいない
一般受けならモー娘。だな。誰もがメンバーと曲を知ってる勢いがあった。
逆にヲタ受けならAKBかな？
>>87
モー娘の最初のFCハワイツアーでヲタ一人とメンバー全員の記念写真を
時間がかかりすぎるからヲタ数人とメンバー全員にしろと撮影が始まってから事務所がツアー会社(JTB)に要求
JTBは「そんなことしたら契約違反になってしまう」と突っぱねたがそのまま事務所社員と口論になった
これを撮影のために並んでるヲタたちの前で堂々とやってたそうだ
その後事務所とJTBは絶縁状態となりFCツアーからJTBは使われなくなった >>202
電通切った途端にロリコン王国になったのに >>208
そうか？娘。も世間的に知られてるのってLOVEマシーンくらいでしょ モー娘。かな。ドリームモー娘。とかやったら、CD買ってやろうって奴は少ないが、おー懐かしいなって茶の間で言われるだろうし。
まぁ、特典付けずにCDが700万枚とか売れてた時代だから、比べるのは可哀想だけど。今は趣味が多様化した時代だから。テレビのスターが共通の話題ではなくなった
>>210
ロリコンを切るために5期を入れたんだろ たぶんモー娘。全盛期に高額納税者報道で中学生メンバー数名が所得税2000万円払ったと聞いて腰抜かした覚えがある
辻と加護の事だと思うけど
ピークは娘だと思うけどとんでもなく人気あったのはせいぜい1年くらいでしょ
AKBは10年はバブル続いてるし
モー娘と言ってる人はタダのAKBアンチでしょ
数字で見ればすべてAKBの方が上なわけだし
>>216
いやモー娘の時は他に同じようなライバルがいなかったから仕事を総取り出来てた
AKBがブレイクした時には他にもアイドルグループは無数に存在していたからモー娘ほどの社会現象感はなかった >>217
言葉とは曖昧なもの
どちらが上かってのはAKB,モー娘どちらが上でもいくらでも言葉で表現できる
でも数字を出せばAKBだって結論が出るでしょって話 と言ってもAKBや坂道でうたばんみたいな番組見てみたい
レギュラーじゃなくてもいいから、特番でやってくれないかな
モー娘かな
AKBって2010～2013年頃にオタク感が薄れたけど、
その前もその後も結局オタク専用みたいになってしまった
>>221
逆だよ
他にアイドルがいない中アイドルをプロデュースしていくのがいかに難しいか
元々モー娘。は他の大手事務所が引き受けなかったからアップフロントが引き受ける事になったんだよ >>223
へー
まぁそれでもAKBのほうが全盛期は凄かったけどね (´・ω・`)
売上なら圧倒的にAKB
世間の記憶に残ってるという意味ではモーニング娘。だろうな。
カラオケ週間1位(通算)
歴代１位 90週 ヘビーローテーション AKB48 ★
歴代2位 79週 キセキ GReeeeN
歴代3位 53週 女々しくて ゴールデンボンバー
歴代4位 43週 花 ORANGE RANGE
歴代5位 40週 世界に一つだけの花 SMAP
歴代5位 40週 涙そうそう 夏川りみ
歴代7位 39週 レット・イット・ゴー～ありのままで～ 松たか子
歴代8位 34週 恋するフォーチュンクッキー AKB48 ★
歴代9位 26週 純恋歌 湘南乃風
歴代10位 25週 海の声 浦島太郎（桐谷健太）
【2000年以降ロングセラーランキング】(オリコン1位～200位以内登場回数)
*1位 3,052,853//SMAP「世界に一つだけの花」243回
*2位 *683,908//夏川りみ「涙そうそう」232回
*3位 1,115,989//中島みゆき「地上の星」202回
*4位 *924,509//平原綾香「Jupiter」157回
*5位 *486,611//すぎもとまさと「吾亦紅」151回
*6位 *678,720//秋元順子「愛のままで・・・」137回
*7位 *414,086//一青窈「ハナミズキ」136回
*8位 1,063,630//森山直太朗「さくら」133回
*8位 *147,303//涼宮ハルヒ/朝比奈みくる「涼宮ハルヒの詰合（God knows・・・/Lost My Music/恋のミラクル伝説）」133回
10位 *891,870//AKB48「ヘビーローテーション」123回 ★
11位 1,238,238//秋川雅史「千の風になって」120回
12位 *364,867//坂本冬美「また君に恋してる」116回
13位 *271,697//水森かおり「鳥取砂丘」107回
14位 *527,674//大塚愛「さくらんぼ」103回
★モー娘。はどこにもいません
日本の経済活動で、すべての楽曲に著作権が発生してるけど
JASRAC賞という形で著作権収入上位3位までが、金・銀・銅賞として発表・表彰されてる
AKB以前では
SMAPの世界に一つだけの花 03年度 金賞 04年度 金賞 05年度 銅賞 1位・1位・3位これが最高
これをヘビロテが上回った 11年度 金賞 12年度 金賞 13年度 銀賞 3年間で1位・1位・2位
そして恋チュンも2年間続いた 14年度 金賞 15年度 銀賞
モー娘。は1位になった事・・・・・・ありません。
>>226
>>227
ヘビロテってめっちゃスゲーんだな
乃木坂がこれを上回るのは天文学的数字で無理だな だから一番わかりやすいのは紅白の視聴率だよ
モー娘。は前の歌手から10%上げを2回
メンバーに小中学生がいたから1部だったが1部平均40%の時に50%とか出してる
AKBは全盛期に2部女性歌手最低視聴率
2部全体でもワースト2位の視聴率
最高視聴率取った時は前に嵐後ろに三代目のサンドイッチにしてAKBの時に裏番組がCMになるような時間帯に出す裏技を使って出した
それでも嵐より0.5%程度上がったくらい
嵐～AKB～三代目で0.5%程度の上げ下げしかなく誤差の範疇
モー娘ってヲタが声でかいだけでなんの文化も築き上げてないんだよな
結局何も残ってない
>>230
卒業入替えしてずっと解散しない方式考えたよ
オリメンという概念で全員居なくなっても名前だけ残ってる
モー娘もAKBも成功とまでは行かないけどな 俺は未だよく知らないんだがモー娘。と福田一郎の関係
実はモー娘。結成はプロデューサーつんくではなく福田一郎がきっかけを作ったまでは聞いたことがある
福田一郎の葬式で中澤裕子の弔辞が読めないほどの号泣は完全にファンは蚊帳の外だったよ
一体どんな親密があったのかと
モー娘
1999 LOVEマシーン 4位
2000 LOVEマシーン 5位
AKB
2011 ヘビロテ 1位
2012 ヘビロテ 2位
2013 恋チュン 5位
2014 恋チュン 2位
AKBは女性アイドルグループとしては別格
順位も期間の長さも違い過ぎる
瞬間風速ならモー娘。だろう間違いなく
ただモー娘。ってアサヤンやうたばんといったテレビ発ってとこはまだあったからな
感覚としては猿岩石とかポケビブラピみたいなとこもあると思うわ
あんま比較してもしょうがない気もする
まさに時代が違うって感じ
客観的に見たらAKBでしょ。モー娘。の全盛期は2年位。AKBは3年以上。モー娘。のヒット曲は
LOVEマシーン、ハッピーサマーウエディング、恋のダンスサイト、恋愛レボリューション21、ザ★ピースあたり。
AKBはヘビロテ、恋チュン、フライングゲット、ポニーテールとシュシユ、everydayカチューシャ等に
加えて、会いたかった、365日の紙ヒコーキのような知名度のある曲もある。CMも凄い出てたし、雑誌
表紙、グラビアも出まくってグラビアアイドルの仕事が激減してた。
モー娘は卒業してもタレントとしてあっちこっちに行っても抵抗感ないけど
akbって弄られても全力で否定するわ 泣くわ バックれるわ 地蔵だわ
普通 プロレスでも東京ドームやるとか言われてもな
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