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【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論スレ Part147 ->画像>4枚


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1名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ abfd-mDKq [36.2.122.118])2018/09/14(金) 22:44:51.42ID:wHQPEa650
!extend:on:vvvvvv:1000:512
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(スレ建て時に!extend:on:vvvvvv:1000:512 が3行になるよう、上に追加してください)




・このスレはニコニコ動画歌ってみたカテゴリで活動する歌い手の歌唱力について語るスレです
 歌い手について純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・爺キチ、煽り、荒らし、ループネタ、宣言人以外の明らかな荒らしコテはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
 (食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため)
・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
>>970が次スレを立てる (>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義(下記テンプレ)を参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

【前スレ Part146】
http://2chb.net/r/net/1528443498/VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

※前スレ
http://2chb.net/r/net/1536547946/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6dfd-mDKq [36.2.122.118])2018/09/14(金) 22:48:20.70ID:wHQPEa650
評価の対象について ――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は?
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
 ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
 1.歌い手本人が投稿した動画
 2.歌い手本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)
 3.生音源加点は歌い手本人が許可した音源が比較対象者ともに3曲以上ある場合にのみ発動
許可した音源がない歌い手は=生音源のない歌い手としてカウント

※D〜Eランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱で、新作から約5年で再生数3万以上かつマイリス1000以上、
※F〜Hランク評価の場合は新作から約5年で再生数10万以上かつマイリス1000以上の動画がある歌い手
D〜E評価の場合は再生数3万以上とマイリス1000以上の音源が、F〜H評価の場合は再生数10万以上とマイリス1000以上の音源が
新作から5年以内に無く、5年以降の場合は追加対象には含めない。

●ランキング評価の対象曲は?
 1.ソロで歌っている曲
 2.コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
 3.メドレー、替え歌

 ※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
 ※歌唱力が判断できない曲(ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など)は評価に含みません
 ※ランキングに加える対象は?に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません

●対象外は?
 1.上記「●ランキングに加える対象は?」に含まれないもの(例 無断転載、転載が疑われる動画など
 2.現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
  (例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、詩人
 3.引退宣言をした歌い手(例 あめこ、ガゼル、社長、みーむ、バルシェ
 4.動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合
 5.音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照)

3名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6dfd-mDKq [36.2.122.118])2018/09/14(金) 22:49:21.61ID:wHQPEa650
<基礎項目>
【音感】 音程やピッチの正確さ

【リズム感】ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力

【発声】喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視


<加点項目>
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず

【難曲】 明確に難度の高い曲を一定以上の質で歌えているか(難曲に認定されても歌の質が一定以下では加点も減点もなし)
→【声域】or【難曲】のどちらか1つで可

【テクニック】シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力

【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等 ※主観が出やすいのでテンプレ(歌唱力について)で補足

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます
※決して意見の際に必須というわけではありません(ランク変動のための詳細意見には必要)
※項目の重要度は基礎項目>加点項目
表現力はおまけですが上位に関してはむしろ重要視されます
ジャンルによって項目の重要度が変動していることがあるのでログ参照
音感についてはピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば+抽出

4名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6dfd-mDKq [36.2.122.118])2018/09/14(金) 22:50:09.38ID:wHQPEa650
歌唱力について ――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの?主観入らね?
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの?
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

●音源を重視した歌唱力っておかしいよね?
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう

5名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6dfd-mDKq [36.2.122.118])2018/09/14(金) 22:50:37.14ID:wHQPEa650
歌い手のランキング位置について ――――――――――――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
 (次曲待ちの歌い手については要確認)

●〇〇はもっと下(上)だろ/○○うまく(下手に)なってるけど上(下)げね?
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
 1曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近3曲の傾向から推測しつつトータルで検討
録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ?
→同じランク内でもピンからキリまである。特にAに上限は無く(例外としてSは除く)、逆にHに下限は無いことに注意

●同一人物で複数名義がある歌い手(雄大・井上ユウタ、トゥライ・流星P等)は?
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新3曲を基準に歌唱力議論をすること
 最新3曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする

6名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6dfd-mDKq [36.2.122.118])2018/09/14(金) 22:51:14.49ID:wHQPEa650
●宣言って?
→議長としてランク表やテンプレの変更を予告し、実行すること
 宣言せずにランク表を改変すると荒らし行為となるので注意
 宣言者はやりたい人がやる、ただし生半可な気分で実行は非推奨(gdgd&混乱を招くため)

●決まり事は?
→対象歌い手(上限5人)や変更点を提示し、一定期間(このルールが出来た当時の目安では最低3日)意見を募ってから変えること
 意見募集締切り後に確定までの調節の時間を割り当てること(基本は約1日)
 開始前に意見募集期間と調節時間を明示すること(期間の目安は1・2行目だがその時々の現行に即して要判断)
 宣言確定後はその記載とランク表の更新、新規追加表に触れた場合はその更新
 宣言者としてレスする場合は名乗ること
 宣言者が決まり事の無視、不適当なまとめなどがあり、同日5人以上の宣言無効要請が入った場合、
 5人目の要請から1日無効が正しいか議論し、再び5人以上の無効意見が出た場合はその時点で宣言を中止とする。
 (単発IDは含めず)

●推奨事項は?
→経過まとめの定期的な提示(どれくらいの頻度でまとめられるかも最初に提示があると尚良し)
  宣言者のレスであることを示すトリップ(判別がつき易くなるようトリップの前に「宣言」があれば尚良し)
  宣言者自身の思惑の排除

7名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6dfd-mDKq [36.2.122.118])2018/09/14(金) 22:51:50.14ID:wHQPEa650
その他 ――――――――――――――――――――

●Sランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎ですが、短絡的な発言はNG

●なんでこんな事してんの?/なんか曖昧じゃない?
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
 議論の中身の程度云々についてもここが隔離スレということを察してください
 まだいろいろ議論中ですが、テンプレの項目をしっかり目を通せばお察し頂けるはずです

●なんでヲチ板?
→ランク格付けに伴って歌唱力についてのヲチ・雑談が話の中心になっているため

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの?
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし

8名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6dfd-mDKq [36.2.122.118])2018/09/14(金) 22:52:06.58ID:wHQPEa650
除外について――――――――――――――――――――

●除外の基準
【除外対象】D以下で新作から3年間活動のない者 、もしくは5年間3万再生、または1000マイリスを達成出来ていない者

【除外免除】
・50万再生 or 1万マイリス

下記の再生数は【】内の年数の間、除外免除
・40万再生→49万9999再生【8年】
・30万再生→39万9999再生【7年】
・20万再生→29万9999再生【6年】
・10万再生→19万9999再生【5年】
・10万再生以下は除外
・除外者については【除外者】に記載
・該当者ランクの在籍数が除外により15人以下になってしまう場合は除外免除

【復帰】10万再生以上達成か1万マイリス達成、もしくは3年動画投稿が停止していた歌い手が新作を出した(Nem等)といった、復活要件満たしたことを確認出来たら、
テンプレ比較で比較を出し、いつもの反論期間を終えたらランクに復帰できる

【保留】マイリス観測などで保留の場合こちら↓に該当者名、日付、数字、その他理由など記載
現時点の該当者なし

9名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6dfd-mDKq [36.2.122.118])2018/09/14(金) 22:52:23.58ID:wHQPEa650
【除外者】[名前/ランク part数(除外が決まったパート)]
●男性
[axele7/D Part110] [saki(さき♂)/D Part110] [ニコチル/D Part110] [猫(♂)/D Part110] [Nem/D Part110] [目玉オヤジ/D Part110]
[アッ子P/E Part115]

●女性
現時点の該当者なし

10名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6dfd-mDKq [36.2.122.118])2018/09/14(金) 22:54:21.40ID:wHQPEa650
〜女性歌い手ランク表〜 (2017年7月12日最終更新)

【A】
いよかん  歌うキッチン 歌和サクラ odamaki(OTO) ケダマ 小林幸子 marja ming-zi meibi Yammy

【B】
A〜YA ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 doriemon  にゃあ 野宮あゆみ ノワール まにぱどめ  まやろーやる
冥月 ルシュカ

【C】
穴・ルホジリ F9 Kaeru* キャシャ くゆり この子 サリヤ人 砂ゥ ちょうちょ 謎の人物K 海苔子 花たん ハリ ひな(´∋`)
ぼんやり 松澤由美 まめやろう みたに Miku-tan MARiA りぼんぬ 遼 ロッシア

【D】
あるふぁきゅん。 いちご うさ きじねこ 杏ノ助 クサカアキラ ココル *spiLa* にゃーん はにちゃむ★
PAGECO 向日葵 布団姉さん  プリコ  ほんこーん ミュリ ゆきゆっき リミット  Rui ヲタみん

【E】
Eir エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン 祭屋 のぶなが パンダ氏 びびあん 実谷なな Milia ヤマイ LIQU@。 リツカ
Lilith ろん わたあめ

【F】
秋赤音 A姉 柿チョコ グリリ ココリーヌ・ナタデ  che:櫻井 ちびとら なまこにゅる粉 棒人間 松下 ゆいこんぬ 里都
レジ れをる

【G】
irony 青砥_雫 青もふ 秋斗  かにぱん。 96猫 鹿乃 転少女 たれ ななひら nayuta ひと里 藤きのこ
ブロンズアームドライブ ボク ほたる

【H】
あおい こめる しずく ねーちん ふーみん 毛布姉 [元金髪]

[ ]は引退宣言済みの歌い手

11名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6dfd-mDKq [36.2.122.118])2018/09/15(土) 00:41:38.11ID:mY1SfOck0
あい

12名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e384-Zlpr [61.125.101.137])2018/09/15(土) 01:19:06.31ID:Z6/fRJMk0

13名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e384-Zlpr [61.125.101.137])2018/09/15(土) 01:21:29.97ID:Z6/fRJMk0
山猫ってよく高音ネックって言われるけど、眠り姫のコーラスで綺麗なhiBロングとかしてるし本当に高音ネックなのか疑問なんだが


lud20180915055004cこのスレへの固定リンク: http://2chb.net/r/net/1536932691/
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