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東京一極集中を解消するには その12YouTube動画>5本 ニコニコ動画>1本 ->画像>152枚


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1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 20:10:41.49 ID:mWMADjO/
前スレ
【震災一年】東京一極集中を解消するには【総集編】(実質11)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1331523208/

過去スレ
東京一極集中を解消するには その10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1328705644/
東京一極集中を解消するには その9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1326281130/
東京一極集中を解消するには その8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1324392675/
東京一極集中を解消するには その7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1322530460/
東京一極集中を解消するには その6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1319648707/
東京一極集中を解消するには その5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1310041255/
東京一極集中を解消するには その4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1303491059/
東京一極集中を解消するには その3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1300255418/
東京一極集中を解消するには その2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1297722889/
東京一極集中を解消するには
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1287883983/

東日本大震災直後にできた番外編スレ
【危険】東京一極集中を解消するには【回避
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1300240427/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 20:11:37.64 ID:mWMADjO/
関連スレ
東京一極集中は国を滅亡させる!
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1300024929/
『原発』東京一極集中の終り『電力不足j』
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1300694683/
日本って本当に少子化してるの?一極集中しすぎ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1292924122/
東京への本社企業移転禁止法を
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1297427279/
大阪(地方)から東京への本社移転
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1290512560/

ライバル(?)スレ
大都市一極集中は正しい 地方過疎化も正しい 
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1315623980/
大都市一極集中は正しい
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1315623735/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 22:48:39.50 ID:NyjyUim6
このペースでいくと、神奈川は来年にはいよいよ人口減になるかね?
2012年4月1日と2010年10月1日の人口増加数 ☆=2012年2月1日と比較 ★=2011年12月31日と比較

東京22410
愛知13671☆
埼玉9396
沖縄9227
滋賀3318
神奈川3230
福岡-1181
大阪-1453☆
石川-4888☆
鳥取-6093
佐賀-6217
福井-6373
富山-6487☆
広島-6514☆
香川-7448
岡山-8093
宮崎-8481
島根-8915
奈良-8938
兵庫-9685☆
徳島-9696
山梨-9917
北海道-10050★
岐阜-10269☆
熊本-10586
高知-10741
京都-11141
熊本-11276
和歌山-11278
長野-12854☆
青森-13149☆
栃木-13731
群馬-13861
山形-13956
三重-14210
鹿児島-15698
愛媛-16664
山口-17784☆
秋田-19251
長崎-20518
千葉-21489
茨城-23360
静岡-24966
岩手-25641
新潟-26393
宮城-31692
福島-58900

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 02:44:06.01 ID:nz9R9qwn
福岡を日本経済、金融の中心にしよう!
【話題】 大地震でも生き残る街 「全国ベスト5」公開
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336559856/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 23:10:19.59 ID:HNTCknN5
まあ、福岡証券取引所を金融の中心にして
経済界では、福岡が釜山やソウルをもストローするぐらいの勢いになってもらいたいモノだ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 06:48:07.72 ID:sXEmopxN
福岡とプサン、差が付きすぎだよ。

この10年で街並みでも雲泥の差になった。

10年前はどっこいどっこいだったのに...

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 07:03:39.77 ID:sXEmopxN
【社会】 「大阪独自の文化・文楽を守れ!」 橋下市長に有名人が一斉ブーイング!有栖川有栖、コシノヒロコ…平松前市長の名も★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336667468/

橋下が目指してんのは、大阪の東京化か?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 07:53:32.28 ID:HcO7Zl23
真の文化がなくなる意味? < 東京化


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 07:55:22.99 ID:HcO7Zl23
日清はカップヌードルや袋麺の賞味期限消費期限を延長しようとしている
それも業界の先頭に立って
日清も立派に東京化しました


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 13:56:48.02 ID:bgKxhWjI
関西人が自分の失敗を東京のせいにして憂さを晴らす隔離スレ乙。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 17:59:43.15 ID:NJaiO17J
失敗って何が失敗なんだ?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 18:00:12.99 ID:tAg2UluV
地震に強い福岡を日本のフランクフルトにしよう
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1336726554/

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 02:24:17.14 ID:nwiiQLGm
>>12訂正
地震に強い福岡を日本のフランクフルトにしよう
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1336756896

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 11:35:44.63 ID:mNpK6tEG
>>6
日本はここ20年間ほとんど成長してないからね。
マラソンで言うと日本だけ立ち止まってる感じ。
東京も寂れ感が目立つようになってきたよ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 19:29:17.40 ID:/fYN2zsE
釜山
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=58277&page=24

16 :201X年の日本:2012/05/13(日) 21:02:53.43 ID:C8M9uH1h
テレビ○阪 和○総本家スペシャル
「密着!青森下町24時 出会いと別れ201X年春」
早朝から町の路地やお寺を掃除する人、83歳のご主人が切り盛りする繁盛店、
家族と離れ新たに厳しい職人の世界に足を踏み入れた新人さん、今日で閉店す
る豆腐屋さんなど、出会いと別れを繰り返しながら、春の下町で営まれる人々の
生活や、職人たちの一日に密着します。一日24時間の時間軸に沿ってご紹介。

・潜入!竹垣(秘)大改修&満員とんかつ店の技
・夜通し!金魚ねぶた文字書き&津軽塗の名工
・18歳…涙の上青物語トンキンから本町の老舗へ
・職人引退…下町豆腐最後の日
・9代目豆○

※本町 - 青森市の歓楽街

18歳…涙の上青物語トンキンから本町の老舗へ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 21:55:29.95 ID:qxgLdUhT
<2012年:街開きを迎える4大プロジェクト>
http://www.divercity-tokyo.com/
 ■2012.04.19 街開き ダイバーシティ東京
http://www.hikarie.jp/
 ■2012.04.26 街開き 渋谷ヒカリエ
http://www.tokyo-skytree.jp/
 ■2012.05.22 街開き 東京スカイツリータウン
http://www.tokyostationcity.com/
 ■2012.10.03 東京駅が街になる Tokyo Station City(丸の内駅舎復原)

★ダイバーシティ東京
 年間2500万人以上を見込む、お台場の巨大複合施設!
 ガンダムは前回公開時、51日間で約415万人動員。

★渋谷ヒカリエ
 3大副都心の複合都市開発としては1970年代のサンシャインシティ以来、
 久々の超巨大商業施設誕生!

★東京スカイツリータウン
 ギネス公認世界一の東京スカイツリーはもちろん、
 周辺巨大複合エリアには東京ディズニーリゾートを上回る3200万人が集う。
 東京のみならず、2012年世界が注目の街開き!

★2012 東京駅が街になる Tokyo Station City(丸の内駅舎復原)
 国際都市東京のシンボル、東京駅丸の内駅舎が10月3日、ついに復元!
 2013年以降は、八重洲側も大規模リニューアル。東京駅が街になる。


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 00:03:11.10 ID:Cf1kYOkN
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1031859&page=42
釜山すごい....

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 00:03:33.49 ID:Bs/3Fdfp
>>14

「成長していない」のではなくて、「劣化している」んだろ??

東京一極集中もその要因の一つ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 00:11:28.32 ID:rP7PYyGY
11日付で発令された日銀の幹部人事が市場関係者の臆測を呼んでいる。
金融政策を立案する企画局担当の雨宮正佳理事の大阪支店長への転出が、
大阪市の橋下徹市長率いる「大阪維新の会」対策との見方だ。

橋下氏は政府による物価目標の設定などを盛り込む日銀法の改正に前向きな発言をしており、
日銀が「説得工作」を展開するのではとささやかれている。

(中略)

大阪市は4月、日銀に批判的で金融緩和の強化を主張する高橋洋一嘉悦大教授が特別顧問に就任。
その影響もあってか、橋下市長からは「日銀の独立性が強すぎる」
「(金融政策の)目標は政治が決めるべきだ」といった発言が目立ち始めた。

維新の会は次期衆院選で国政進出を目指しており、
日銀内では、「日銀法改正の圧力が強まる」との警戒感が高まっている。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120512/fnc12051223460000-n1.htm

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 00:13:24.84 ID:rP7PYyGY
東京一極集中というのは、金融への一極集中を含んでると思うんだよね
日本経済の中心を「製造業」から「金融業」にシフトさせてきたのが、ここ10年ほどの流れで
それはちょうど東京一極集中の時期と重なる

その金融至上主義の元凶とも言える存在が日銀なわけですよ
ここまで円高を放置して製造業にダメージを与えてるのは
ひとえに日銀が製造業より金融業を優先してきたことに起因する

日銀をなんとかしない限り、製造業も地方経済も回復しない
そういう観点から見れば橋下の日銀批判は評価できる

ただ最近の橋下はどうもおかしい…
停電させてまで原発停止にこだわる必要があったのかどうか
捏造リスト問題もそうだが「判断ミスを認めて修正する」という柔軟さがない
理念だけが先行して判断が硬直化してるように思われる

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 01:02:33.82 ID:wjXC8aXD
>>21
資本主義の国なら、もともと経済の中心=金融業なわけだし
地理学でも一般常識でも金融業の中心都市=その国の経済の中心とみなすのが普通だろう

それと、原発やめたら停電にっていうのは嘘っぱち
原発推進派のたばかりだから
今や天然ガスで低燃費低公害の発電なんか、いくらでもできるよ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 07:37:21.63 ID:Cf1kYOkN
【原発】 石原慎太郎東京都知事、原発建設プラン再び 「東京湾でもできる」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336867377/

原発是非の住民投票を求める32万人余りの署名が東京都に提出されたことを受け、
持論を展開。福島第1原発事故は津波が原因で起きたことに触れ「私は原発を山の上に造った方がいいと思う。
極端に言えば、東京湾でもできる。鋸山(のこぎりやま、千葉県)の上だったら、空き地はたくさんある。
あそこに造れば、津波は届かない」と話した。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 08:17:21.89 ID:Cf1kYOkN
【電力】西日本全体で計画停電も準備…5%の節電進まぬ場合 関電への電力融通を増やすため[12/05/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336918629/

これはぜったいに東京一極集中緩和阻止が働いてるはず。

東京の電力不足だけは絶対に言わなくなった...

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 12:41:33.75 ID:q/dhRaSc
どこ見回しても馬鹿大将ばかりになってしまったのも
東京一極集中の弊害なんでしょうか……?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 09:16:05.67 ID:NXCs7OiF
釜山は、ソウル集中を是正するため、映画祭用の巨大施設など色々やってる所だよな
北朝鮮との地政学的リスクもあるのだろうが、徐々に分散を進めつつあるようだ

翻って、我が国は自然災害を含めそういうリスクに無頓着すぎたし、経済低迷の一因にこの一極集中が関わってるのは間違いない
人口が一番多い東京が一番出生率が低いことからくる少子化は、この狭い国土だ、適正人口は5000万でちょうどいいと思ってるからどうでもいいけども・・・

橋下は、あまり感心せんが、というか個別の政策は都民である自分には興味ないけど、分散という一点のみで支持するよ
毒をもって毒を制すという言葉もあるからな、あれくらいせんと、明治以来100年以上蓄積されてきた巨大な東京利権構造は揺るがないだろう

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 11:34:26.55 ID:1zkdHnMV
釜山は数年後に50階以上の高層ビルの数が39棟になるらしいね。

韓国の香港のような街並みを目指してる。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 13:30:37.72 ID:180gJEiU
何年か前、ユダヤ資本が釜山に超高層ビルを建てたという話を聞いたな
日本に近いから便利だということもあるんだろう

予備知識がない人は韓国が景気良さそうに見えるだろうけど
韓国は一般企業から大手銀行に至るまで外資に完全に支配されているから
儲けた利益はほとんど国外に流れている

また、日本と違って中央銀行が政府の管理下にあるから
外資企業の好きなように極限まで為替操作をして輸出を支援している
その反動で物価上昇や通貨不安まで引き起こす有様だ

つまり、外資が美味しいところを全部持っていく一方で
庶民は物価上昇や低賃金で家計負債がどんどん上昇して悲惨な状態
外資に搾取されながらも依存しているため逃げることができない

で、その庶民の怒りは政府やメディアによって
「独島」やら「従軍慰安婦」という形で巧妙に日本に向けられるわけだ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 13:54:12.90 ID:1zkdHnMV
最近の釜山市

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1031859&page=35
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1031859&page=36
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1031859&page=37

韓国、釜山市 

ロッテタウン・スーパータワー 510m 107階 展望位置490m前後

間もなく基礎工事終了

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=248313&page=51

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 17:24:35.60 ID:yRrHUfxf
>>28
TPP参加で国内ブラック企業に潰れてもらって
欧米ホワイト企業に来てもらおうなんて発想は
甘いに程があるよねぇ、今の韓国を見るに。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 20:28:46.92 ID:xTEVzFJs
アメリカ人「大阪を首都にするべき」「大阪最高や!トンキンなんていらんかったんや!」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337080906/

32 :苅田人:2012/05/15(火) 20:40:39.99 ID:7II+pzI1
東京に全国放送のメディアが集中してるのが問題。札幌市と福岡市の関係を
見れば分かる。全国放送の取り上げ方一つで街の印象や性格まで変えてしまう事がある。

札幌はおしゃれなイメージが定着してる。
しかし、博多はおしゃれなスポット(キャナル、シーホーク、天神地下街等)はある
事はあるが、京都や神戸、札幌みたいなおしゃれイメージで宣伝してくれない。
博多と言えば、九州や山口以外のマスコミは、居酒屋に行って美味い魚を食って、中洲で風俗遊びをして屋台でラーメンを食うイメージ。消して
良いようにはPRしてくれない。札幌と比べるとイメージが良くない。
まあ、中洲は西日本では有数の歓楽街だし、そういった場所で働いている女性は2万人とも言われる。福岡市が群を
抜いて若い女性が多いのは、こういった風俗街があるのが関係してるかもしれない。

だから、福岡市は他地区に比べて会議やコンベンション、学会、企業のパティーが
多いのも分かるような気がする。仕事が終わり中洲の居酒屋で打ち上げ。その後
中洲の高級クラブやキャバクラ、スナックで女買い。上手くいけば現地妻もつくれる。
そういった妄想を持ってる男達も多いんでしょう。男はいくつに成っても
女とやりたいと思うので。
恐らくテレビ局スタッフも博多に一泊取材なんて言うと大喜びするじゃない?
中洲で遊べるから。

それに比べると札幌は非常に良いと思う。北の大地。雪まつり。札幌の洋館群
と言った幻想的な物ばかり。特に女性が喜ぶ物がたくさんある。すすきの辺り
も中洲と同じような風俗街があると思うが、そういった物が全面に出て来ない
のが良い。博多と比べると実にイメージが良い。行きたい観光都市に京都、神戸
と並び上位に来るのが分かるような気がする。

博多は札幌より都会だし、そういったスポットもあるが、何せ中洲の風俗遊びの
イメージが強すぎておしゃれなイメージが出て来ない。恐らく東京や関西地区の
人達は、博多は女買い、女狩りをする場所と思ってるかもしれんね。
上手い事やって現地妻をつくり、由布院や黒川温泉に不倫旅行?を夢見る男性諸君も多い
かもしれん。九州と言う遠い地なら、多少浮気もばれないと思うのでしょう。

大部分の人は、博多をこんな風に思ってるに違いないと思いますが?





33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 21:54:00.27 ID:i45K0TP4
大阪来れば分かるけど、
空気的にはもう東京の方向を向いてない。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 01:37:11.99 ID:ym+06KGQ
>>32
>それに比べると札幌は非常に良いと思う。北の大地。雪まつり。札幌の洋館群
>と言った幻想的な物ばかり。特に女性が喜ぶ物がたくさんある。すすきの辺り
>も中洲と同じような風俗街があると思うが、そういった物が全面に出て来ない
>のが良い。

青森県も おなじ 雪国なのに いいところを あまり つたえてくれないのだよね。
核燃 出稼ぎ 低所得 低寿命 訛りと いいところが すくないけど。


35 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/16(水) 02:21:01.56 ID:ewlibuGP
>>34
じゃあ逆に青森のいいところって何なんだ??


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 10:48:07.87 ID:V3VTOKzF
経済より文化の一極集中の方が深刻だと思う。
首都だけがお洒落で上品と言う扱いをされて、その他の地方が下品でださい
扱いされている国は日本以外で聞いた事が無い。
韓国でもソウルだけがかっこよくて、その他の都市がださい
なんて話は聞かない。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 12:42:33.09 ID:P5MDZ1SS
>>36
出版業界なんか東京の大手どころへの集中が特に酷いからな。
特に自浄能力に乏しいと思われる業界の一つである。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 13:20:14.49 ID:AtKCMmsJ
>>36
今や日本で地方発の流行文化はゼロに等しいな。
吉本だって東京へ進出してから全国区扱いされてるだけだしな。

東京に魂を売ったから大阪発とはもはや言えないし。

情報系の東京一極集中とキー局制度のせいで地方で文化が花開いてそれが、全国的に注目を浴びると言う構図が存在しえなくなってる。

アメリカなんかも各地で様々なムーブメントが起きてるのな。

イタリアもローマ、ミラノ、ナポリとさまざまなところから近代文化が生まれてる。
イギリスも中部、南部、スコットランドと多少だし。

たとえば、日本だとアーティストとかも、地方からまず東京へ出てきて、全国区というルート以外ありえなくなってるしな。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 13:25:12.08 ID:AtKCMmsJ
勿論、企業も、まず地方で旗を揚げて、そこから注目されて、
東京支社を立ち上げ、そのうちに、東京本社が企画・営業の中心になり、
地方本社は登記上だけの存在となり。そして、
東京でも本社を一等地の、特に品川や新宿、渋谷、六本木、丸の内とかにあるビルに入り、そして、地方の本社は閉鎖、
営業所へと格下げ。

こんな、コースばかり...

今や地方に根を張ると、成長できないなんて異様なほどの北朝鮮みたいな
全体統制国家だよな。

かろうじて関西の製造業が存在しているものの、明治〜昭和初期までの多極主義の賜物だし
その関西のの製造業もついに壊滅状態だしな。

パナソニックやシャープの工場は閉鎖だらけで、ますます大阪が衰退しつつある...

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 14:20:07.11 ID:xK8523gy
>>33
そうか。じゃあ東京一極集中なんてもう解消されていたってことで、このスレはもう終わりだな。

というか、元々大阪なり名古屋なりは有数の大都市だったから。

東京一極集中とかいうのは、その大都市にいるにも関わらず金儲けに失敗した負け犬だけが言ってたことだし。
大阪の勝ち組はそんなことは言わない。



41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 15:41:57.54 ID:yDxkLmqm
>>35
新幹線日帰りで行ける八食センター、ねぶた祭、世界遺産の白神山地、
天井桟敷&明日のジョーの寺山修司、弘前城&十和田官庁街の桜
オカルト好きにはたまらんキリストの墓&恐山、神秘の十和田湖
圧倒的な大自然八幡平

そしてなによりも最高なのは西日本の女よりすべてにおいて気軽なこと。東北の女を知れば
西日本の女で努力するのがアホらしくなることは関東人のみならず、一部の関西人すら周知の事実

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 19:06:45.39 ID:m9/jiqy7
>>40
東日本の東京集中、特に甲信越東北あたりの東京集中が緩和しない限り
東京の地位は変わらんぞ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 20:34:09.27 ID:gAUX8BXB
東北甲信越が東京志向なのは東京と同じ東日本だからであろう
ある意味自然なことだと思う
問題は、西日本出身者までもが、関西を飛び越えて東京を目指す点にあるのでは

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 20:50:02.83 ID:m9/jiqy7
>>43
「異常な東京集中」とも言えるかな。
西日本における大阪なんてもんじゃないんだよね。大阪が多神教の主神だとするなら
東日本にとって東京は唯一絶対の存在といえるくらいだよマジでw
一神教の神みたいなもん。

西日本は大阪が東京との覇権争いに負けてるだけで西日本の各地域自体はそれなりに自立してるし
九州←→中国四国←→関西みたいな相互の交流が割とあると思う。
これが東日本になると北海道→東京、東北→東京、関東→東京、甲→東京、信→東京、越→東京
みたいになっちゃう。西日本はなんだかんだで関西ー瀬戸内ー北部九州と雇用や進学の受け皿があるけど
東日本だと東京が巨大過ぎてその他の人口移動や交流が霞んでしまう。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 21:00:12.18 ID:ym+06KGQ
>>44
東北における 仙台の 中枢性が もっと たかまってほしいが
福島第一原発事故による 放射能汚染の 影響が 未知数だからなあ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 21:00:22.80 ID:yDxkLmqm
>>44
そういうこと。ビジネス版でもお国自慢版でも
「新潟には北陸新幹線延長が必要か?」と聞いても
「近畿地方には縁がないから不要」というレスが返ってくるからな
新潟でこれだから中部地方の長野や山梨なんか目も当てられない
 太平洋側の東北は完全な東京の下僕だからね

東日本だけではない。お国自慢の南九州スレでも「現在千葉在住だが」という
関東在住のレスが必ず出てくる。南九州も潜在的な東京支持者が相当多い

近畿地方は四国と中国地方と東海しか交流がないと思っていい

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 21:05:27.55 ID:m9/jiqy7
>>46
まあお国自慢の一部新潟人は
「北陸(特に金沢)と対立しているがためにあえて親不知等で北陸との交流の断絶を主張する輩」なので
すこし割り引いてほしいけどねw

とにかく価値観のバランスが完全にぶっ壊れている。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 21:11:58.82 ID:gAUX8BXB
そういえば以前のマスコミは、「東京大阪」という表現をしてたが、
最近は聞く機会少なくなったな
今は、東京 大阪名古屋
みたいなもんだな

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 21:19:57.13 ID:yzly/OqG
数ヶ月前までは橋下を「地方分権の英雄」みたいにマンセーしてたお前らなわけだけど

「橋下は京阪神を潰すために東京から送り込まれたスパイ」とか手のひら返して言い出す馬鹿がそろそろ沸いて出てもおかしくないなw

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 21:27:07.13 ID:P5MDZ1SS
>>49
橋下はこれから大阪と大阪以外の地域とで評価が別れてくると思う。
そろそろ大阪でかつての小泉のように「詐欺師」呼ばわりされ始めてもおかしくない。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 21:38:20.23 ID:yDxkLmqm
>>49
オレは最初からハシゲは東京のエピゴーネンだと思ってるよ
昨日の熊本の政令市長会議も不参加だったしw本当に地方分権を考えてるなら参加するだろ
ハシゲが起爆剤になって各地方の自立心が芽生えることはあってもハシゲ本人は東京と大阪しか眼中にない
 

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 22:18:55.25 ID:AtKCMmsJ
だってそもそも橋下は東京育ちだしな。


橋下は大阪市の中心街だけ活性化させて、京阪神、関西全域を
衰退させる戦略をとってる、実は東京の霞が関官僚のスパイなんかもしれない。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 22:22:29.69 ID:AtKCMmsJ
>>44
一神教の神で笑った。

まさにそうだよな。

この次たくらむことは、関西を分断することで、大阪を東京支配下に置き、
関西全体の地位を低下させ、四国や北陸などの関西圏を引き離し
東京支配下に置くような交通整備を行う。

これが戦略だろう。
まさに、一神教の神であるわけだ。

東日本で起こったことを全国中に拡散させる。
北陸新幹線金沢開業でどう北陸と東京の関係が動くかが興味深いところだ。
北海道新幹線だって札幌延伸はなんとわずか300kmの建設でも25年後だし。
恐らく中止になるかのうせいも高い。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 22:24:04.16 ID:AtKCMmsJ
>>44
今年も被災地の若者がばしばし東京へ上京してきてるからな。

震災以降、ますます東京一極傾向は強まった。
放射能汚染問題なんぞ、もう誰も取り上げなくなった。

節電、計画停電脅しで、汚染からの避難先候補だった北海道、九州、関西はやられまくってるし。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 22:40:01.56 ID:m9/jiqy7
>>53
まあ東京が直接意志を持つわけじゃないが
社会や政策は間違いなくそうやってきたからな。
東日本をみればわかるが各地域が分断され東京との過剰な結びつき(内実は慢性的な流出超過)
というようになると非常にまずい。
日本全国少子高齢化の今、末端から干乾びていくよこれは。
まあ東京の資本家クラスは「移民入れればOK」くらいにしか考えてないんだろうけどな。

>>54
原発再開の見込みがない今。
震災後に火力発電を整備しまくった東電、東北電の方がかえって電力に余裕ある状況だからなあ。
東北電は復興考えても余裕あるのが望ましいが関電が一番の危機というのは痛いね。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 22:56:01.80 ID:AtKCMmsJ
http://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000001205160001

「地元での就職はかなり厳しいだろう」。石巻専修大の担当者は震災直後、そう覚悟した。県内出身の学生が6割を占め、就職も地元志向が強い。しかし、昨年度の求人件数は前年度より4割減った。
 大学は大都市圏でも就職活動するよう学生に勧め、東京や大阪での面接会に向かうバスツアーを企画。東北での就職者は30人減ったものの、首都圏での就職が増え、就職率は例年並みの90・7%を確保した。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 22:58:56.98 ID:AtKCMmsJ
東京支配戦略
@関西地域内で分断
A関西支配権を子インフラ整備で東京へ仕向ける
B全国から東京に人をかき集める
C地方は意図的に衰退させ、農業放棄させ、東京の農業大企業が一括管理支配
  地域チェーン店も壊滅さえ東京の企業の傘下に置いて支配する。

財界と官僚は地方を壊滅に追い込むことを逆に狙ってるんだと思う。

58 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/16(水) 23:23:10.70 ID:ewlibuGP
よくある間違いだが札幌は支店経済都市ではないぞ。札幌は大阪並みに支店率が低い。
というのも、「北海道・東北」の統括拠点を仙台に置く企業が多いから。

北海道新幹線は確かに対東京では利用価値はゼロに等しいかもしれないが、
延伸して効果が大きいのは対東京ではなく圧倒的に対東北の方であって、
拠点云々以前にこれまで別物に近い関係だった北海道と東北をまとめる役割を果たす。

そして「北海道・東北」ブロックの拠点が今後仙台になるか札幌になるかはまだ分からない。
両者の都市規模はほぼ同じなので、
復興著しい支店経済都市である仙台が拠点性を強化するか、
あるいは地盤の固い札幌が東北の方まで飲み込んでゆくか。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 23:49:56.36 ID:V1qn8gdo
>>54
弱まってるでしょ
妄想で喋んなよ
つまらんなあ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 01:04:44.17 ID:3xdOw2V5
>>58
都市規模は全然違うだろ。
札幌は250万都市圏だが仙台は150万くらい。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 01:10:18.45 ID:79kQr+S3
大都市圏で地盤が固いのは、札幌と福岡ぐらいか

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 01:29:13.17 ID:RUZJZ9nW
第一原発4号機暴発しかない

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 01:35:17.44 ID:RUZJZ9nW
第一原発4号機暴発しかない

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 07:30:49.65 ID:3xdOw2V5
人口統計(平成24年4月1日現在)

東京 http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/2012/js124f0000.pdf
大阪 http://www.pref.osaka.jp/toukei/jinkou/
愛知 http://www.pref.aichi.jp/0000050912.html

東京は対前年同月比 22988人増加
大阪は対前年同月比  1994人減
愛知は対前年同月比  9761人増加

ますます東京一極が進んでるじゃないか...企業が移転せず停電脅しが成功してるってことだな。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 07:37:39.00 ID:3xdOw2V5
しかし。、3月中の人口増加数の東京への一極集中ぶりがやばすぎるほど...

なんで、ここまで東京だけが増えるんだ?
埼玉、神奈川だって増加数が小さくなってんの二、東京だけが爆発してる...

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 07:59:55.85 ID:3xdOw2V5
2012年4月1日と2010年10月1日とを比較した人口増減数。
3月中の異動でますます東京へ人口が集まってる。
それまで西日本へ移動していたものが新年度を契機に企業が全国からかき集めたと言う感じだ。

*北海道は統計無し

東京22410
愛知6364
埼玉9396
沖縄9227
滋賀3318
神奈川3230
福岡-1181
鳥取-6093
佐賀-6217
大阪-6366
福井-6373
香川-7448
石川-7453
岡山-8093
宮崎-8481
島根-8915
奈良-8938
富山-9621
徳島-9696
山梨-9917
大分-10586
高知-10741
京都-11141
熊本-11276
和歌山-11278
栃木-13731
群馬-13861
山形-13956
三重-14210
鹿児島-15698
岐阜-14918
広島-16256
愛媛-16664
山口-17784
長野-17998
秋田-19251
青森-19986
兵庫-20774
長崎-20518
千葉-21489
茨城-23360
静岡-24966
新潟-26393
岩手-25641
宮城-31692
福島-58900

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 08:19:19.26 ID:nDW1EFnT
集中の勢い明らかに鈍化してるじゃないか
これまでの増加ペースとの比較という観点は無視か


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 10:38:47.17 ID:3xdOw2V5
>>67
確かに、震災直後は大幅に鈍化してが、新年度に入り、
その傾向も弱まり、再び東京、埼玉を中心に増加ペースがはやってきてる。

一方、順調に増加してた福岡や減少数が鈍化した九州や関西などの西日本各地も
減少ペースが早まっている。

4月1日人口で流れが変わってしまった。
やはり、企業の東京からの移転が進んでないってことだろう。

恐らく、避難してた人や東京転居を先延ばししてきた人が戻ってるのかもしれない。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 11:22:41.39 ID:3++OVN7W
東京集中ってマスコミの誘導が一番なんだよな
個人的には日曜のフジの競馬中継みたいに東・北と西日本で別バージョンの番組流す体制でもいいと思うが


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 12:55:15.54 ID:Qr70x4z0
昔はズームイン朝などでも、日本各地のアナがリレーで出演してたりしてたのに
今は東京のスタジオからだけ…
全然つまらんな

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 13:05:03.02 ID:+vri7TD/
>>69
原発事故後 どうして きたない まちなみの 東京なんて
いままで ありがたがっていたのだろうかと おもうようになった。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 13:17:13.72 ID:3xdOw2V5
今日のニュースも東京のホテル相次いでオープンし、
日本中、世界中から東京へ人が集まります!

って嬉しそうにやってた。

国敗れて山河あり。
ならぬ、
日本敗れて東京あり。
だな。

73 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/17(木) 14:11:14.10 ID:GxxCGYO2
>>60

(2005年) 10%都市圏
(2005年) 1.5%都市圏
(2005年)[8] 2時間圏
(2001年)[9]
札幌 188万人 7.1兆円 福岡 241万人 福北 559万人 福岡 860万人
福岡 140万人 7.2兆円 札幌 233万人 札幌 261万人 仙台 480万人
広島 116万人 5.0兆円 仙台 157万人 仙台 229万人 広島 400万人
仙台 103万人 4.3兆円 広島 142万人 広島 206万人 札幌 370万人

「札仙広福」が所属する県/支庁および地方の人口と(名目)域内総生産[7]
県/支庁
(2005年) 地方
(2005年)
福岡(福岡県) 505万人 18.1兆円 福岡(九州地方) 1342万人 44.5兆円
広島(広島県) 288万人 12.0兆円 仙台(東北地方) 963万人 33.0兆円
仙台(宮城県) 236万人 8.5兆円 広島(中国地方) 768万人 29.8兆円
札幌(石狩振興局) 231万人 兆円 札幌(北海道地方) 563万人 19.7兆円

しかし2時間圏は札幌より仙台、広島の方が多い。
1・5%圏では札幌と仙台と広島との差は少ない。



74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 22:12:25.12 ID:/YzOGY2A
南関東 大卒が多い地域
東京一極集中を解消するには その12YouTube動画>5本 ニコニコ動画>1本 ->画像>152枚

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 22:43:15.83 ID:+n+gywJT
>>66
東京一極集中と言われてる時の流入人口は年間10万人規模。
それに比べたら今なんて過度の流入とはとても言えない。
それより、全部足したら大幅なマイナスなんだけど、
日本の衰退が既に見えてるな。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 23:06:50.09 ID:89Sjob+7
総務省:東京と同じ制度困難…大阪都構想、税収不足
http://mainichi.jp/select/news/20120518k0000m010056000c.html

大阪市の橋下徹市長が掲げる大阪都構想をめぐり、総務省は17日、大阪市の財政基盤の弱さを
指摘し、東京23区と同じ制度の創設は難しいことを示唆する資料をまとめ、首相の諮問機関
「第30次地方制度調査会」(西尾勝会長)に示した。橋下氏らが検討している大阪都の具体的な
制度設計にも影響を与える可能性がある。

橋下氏は、大阪市を解体して24の行政区を8〜9程度の特別区に再編する構想を掲げている。
総務省は資料で大阪市が東京23区や横浜市、川崎市などと異なり、90年代前半から財源不足で
地方交付税を受けていることを指摘。大阪市の財政基盤の弱さを強調した。

東京都には、都が23区(人口約900万人)に代わって固定資産税、法人住民税、特別土地保有税
(調整3税)を徴収後、財政格差が生じないよう各区に配分する「都区財政調整制度」がある。
3税の収入約1兆6000億円(10年度)のうち23区に55%を配分している。一方、大阪市
(人口約270万人)の3税収入は約3900億円(10年度)にとどまる。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 23:08:09.86 ID:89Sjob+7
税収不足は企業や人口の東京一極集中が原因なわけで
それを是正するための大阪都構想だろうに
「税収が少ない」ことを理由に門前払いするのは本末転倒というもんだよ

それに「税収が少ない」からこそ
二重行政を解消して行政を効率化すべきだとも言える
東京だけが有利な立場を独占しているのはおかしい

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 23:13:39.98 ID:2ouXWB14
うわー霞ヶ関(中央政府)の抵抗が始まった・・・www

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 01:17:16.66 ID:UbyS6DU3
都内で働く者だけど、またゾロゾロ人が増えたなあ。
もう、通勤だけで疲れるっちゅうに。
なんで学生が通勤電車で通学する必要があるのか意味わからん。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 01:20:15.35 ID:eL/tKqau
都心部にもキャンパス増えてきたからね

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 01:26:35.94 ID:Xj7dH4MR
>>79
京阪神と四国はともかく、中国地方や九州みたいな西日本でも東京神話は不滅だよ
大阪は東京の受け皿になりえてない。知人(岡山出身)の子供が灘高なんだが東大第一志望
東京の底力と人を集める魅力は地震や放射能程度ではビクともしない

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 01:32:21.98 ID:FggV0LmX
>>81
まあ灘校だとどうしても東大視野に入ってくるからなー。
日本社会って東京を頂点としたピラミッドだから(まあ割と意図的にそういう風に作ったわけだけどw)
どうしても「上」を目指すとなると上京が視野に入ってくる。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 04:31:52.71 ID:fL0M3vT9
>>74
つか千葉って高いんだな

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 08:08:59.31 ID:ZhTl4P3o
>>74
これらが次の震災で灰燼に埋もれるなんて


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 08:39:15.27 ID:9KoDQWTF
>>83
低いだろ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 09:10:34.09 ID:ViKfaiD8
橋下みたいな、良くも悪くも強烈な人じゃないと、いつまで経ってもこのまま変わらんと思うがな
財界や官僚やマスコミだって、別に意図的に煽ってるわけじゃない、明治以来のシステムに則ってやってるだけ
全国総合開発計画とかね、一応分散を進めようとしたんだけどね、工場やコールセンターだけじゃなあ、どうしようもない

こないだのTVで、南アフリカの方にあるイギリス領の絶海の孤島が紹介されていた、一年に数回しかこない船だけが交通手段でね、TVやネットはあるけど
そこが、ある時期、火山噴火でイギリスにはるばる全島避難したことがあった、そして噴火が落ち着いたら、何と90%以上の住民がちゃんと戻っていった
その土地に対する帰属意識が強いんだろう、やっぱり世界的に見れば、多くの国は歴史的に外敵の侵略が身近だったから

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 09:15:38.22 ID:/AqgDnNY
東日本出身としては東海あたりの東京志向が意味わからない
基本的に名阪に挟まれてて十分だと思うんだが

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 10:46:44.16 ID:mqdQms6C
>>81>>82
だから、結局TVでも雑誌でもなんでも東京の話ばっかりしてるからでしょ
そういう状況で大阪がどうあがいても何ができるわけでもないので
大阪をせめるのは無意味

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 12:38:56.04 ID:eL/tKqau
>>87
同じ東海でも静岡あたりだと
そこまで東京志向強いわけじゃないよ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 13:07:32.32 ID:Kc5waMu4
地方が東京志向なのは当たり前じゃないの?
だって地元に何もないんだから

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 13:20:26.52 ID:wDDD/rlc
名古屋駅に
2015年中に
247m
245m
226m
220m
200m
190m
180m
170m
揃うぜ

さらにレゴランドも2015年にできる予定
MRJも飛んでる予定三菱航空機は名古屋本社


名古屋の激変は日本を間違いなく変えるはず

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 13:37:23.71 ID:/AqgDnNY
>>90
自分は東北出身だけど西日本はある程度大きいな都市があるにも関わらずだからわからないんだよなあ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 13:42:03.01 ID:Xj7dH4MR
>>92
西日本のやつでも「東京に行ったら何かがあるはず」と思ってるやつ多いねんww
実際は仙台と東京でむちゃくちゃ違うことないやろ?オレも東北で仕事したことあるけど
仙台で十分事足りるやん。物理的な問題じゃなくて精神的なもんやろな。けどそれって重要やからな

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 14:58:16.63 ID:c5IRLC/J
>>93
>東京に行ったら何かがあるはず
あの ひろい 関東平野を みれば そういう 気もちになるのも
あたりまえだと おもう。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 15:39:17.54 ID:9KoDQWTF
静岡は伊豆や沼津あたりまでが極端なまでが東京志向だな。

飯田以外ほぼ全域東京志向の長野に比べると静岡の東京志向は弱い。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 16:14:54.18 ID:c5IRLC/J
>>82
青森県弘前市に すんでいるが 弘前中央高校で 東大合格者を だしたことを
自慢していて みっともないと おもった。高等女学校が 前身の 伝統校なのだ
から そんなこと いちいち 自慢しないのが 美徳だと おもうのだが。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 18:41:41.86 ID:9KoDQWTF
こんなの発見
江戸時代と現代の人口分布

東京一極集中を解消するには その12YouTube動画>5本 ニコニコ動画>1本 ->画像>152枚

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 20:30:51.28 ID:rQAp41RX
>>97
面白い
東北は何県か合算した数字かな

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 20:38:49.13 ID:FggV0LmX
幕末だから旧国なんじゃないかな?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 00:01:51.80 ID:pThQLpAT
>>94
京都出身の漫画家がそんなこと言ってたわ。
盆地から平野に移ったら性格変わったとか。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 00:14:12.52 ID:esZxP2yf
>>94
そもそも、東京一極集中がここまで進んだのも
日本一の大平野といった地形的な要因が大きいのだろうな

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 00:17:03.45 ID:9BRc5MMZ
>>101
まあ、そういうのは「後付け」で言ってるだけだからw


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 00:18:38.93 ID:9BRc5MMZ
>>101ではなくて>>100なw
自分がいる場所が盆地か平野かなんて
意識する奴いるんだろうかw
無理やりくさい考え方だなあwww

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 01:05:44.04 ID:FNYO4rHd
>>66
はたして かれらは 東京に あかるい 未来を
えがく 気でいるのだろうか。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 01:19:12.22 ID:KNl4zB6j
>>101
平野の広さも大きいが都市の寿命もあると思う

大阪は難波宮を始まりとすると645年→1367歳

京都は平安京を始まりとすると794年→1218歳

東京は江戸を始まりとすると1603年→409歳

若いころは超がつく美人でもピチピチ女には勝てないように京都と大阪は東京の3倍の年齢
東京を20歳とすれば大阪、京都は60すぎwいくら化粧してもごまかしきれない老いはある

都市にも寿命があって人はなるべく若い都市に集まりたいと思うのだ。たとえ放射能で子供が産めない体でも

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 03:07:17.93 ID:vwOBnKtI
まあ、時期に減るな。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 07:09:15.48 ID:PYSN3UZd
江戸時代の人口 1804年
南関東3,490,500
畿内周辺3,119,100
東海2,775,300
北陸2,769,300
山陽2,668,200
北九州2,453,900
畿内2,420,800
四国2,112,600
陸奥1,923,500
北関東1,664,400
南九州1,505,700
山陰1,391,000
東山1,353,400
出羽1,044,200
蝦夷54,500

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 07:29:20.92 ID:9BRc5MMZ
人口が減り出したら最も地域経済が打撃をうけるのは
だんとつで関東。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 11:48:24.89 ID:K288oXxi
東京だけ節電しないとかあまりに自分勝手
東京には必ず天罰下る
ほんとに恐ろしい引き金を引いたわ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 12:53:59.71 ID:V8x+YEnI
>>104
>>66
>はたして かれらは 東京に あかるい 未来を
>えがく 気でいるのだろうか。

明るい未来を描く前に何とかになってしまいそう

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 13:34:28.40 ID:lKRzJGeI
>>109
オカルトやな

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 14:06:53.52 ID:PYSN3UZd
【話題】 東京電力が夏期の電力需給見通しを発表 「猛暑の場合でも今夏は安定供給を確保できる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337388605/

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 14:27:23.16 ID:rHoiylmU
最近の東京マンセー記事って虚しさを感じるな。。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 15:35:57.78 ID:RnaaKbI3
>>113
在京カスゴミ総動員で「村おこし」やってるんだろ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 09:03:54.40 ID:cDe4zIRT
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116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 09:04:12.95 ID:cDe4zIRT
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117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 09:04:29.95 ID:cDe4zIRT
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118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 09:05:24.54 ID:cDe4zIRT
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119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 09:06:12.05 ID:cDe4zIRT
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120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 09:07:53.13 ID:LFCgurV5
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121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 09:09:36.31 ID:LFCgurV5
速報 東京 葛飾区でチェルノブイリ級の汚染値検出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1329945029/

24万ベクレルの黒い粉が都内に散乱!!!

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 09:15:48.58 ID:LFCgurV5
1 名前: シリウス(新疆ウイグル自治区) :2012/05/18(金) 21:00:19.12 ID:CZgPVxEG0● BE:273668922-PLT(12001) ポイント特典
東京一極集中を解消するには その12YouTube動画>5本 ニコニコ動画>1本 ->画像>152枚
布袋寅泰(50才)が5月8日、自身のブログで、今年の夏に英国に移住することを
発表した。妻である今井美樹(49才)も長女(9才)も一緒に住むという。
「美樹さんは、音楽の聖地・ロンドンでミュージシャンとして頑張ってみたい
という布袋さんの強い思いを受け入れたんです。
また、去年の震災で起きた福島の原発事故のこともあって、子供の安全を考え、
英国行きを決断したそうです」(芸能関係者)

こうした日本人は、今井一家だけでなく、震災以降、増えているという。
『日本を脱出する本』(ダイヤモンド社)の著者で、ライターの安田修氏はいう。
「海外移住する小さなお子さんを持つファミリー層が増えています。放射能の
心配もあって、“海外脱出”をひとつの選択肢として考えているようです」

ただ、英国に移住するのは、多額の費用がかかるため、最近は物価が安い
東南アジアが支持されているという。
※女性セブン2012年5月31日号

ソースは
http://www.news-postseven.com/archives/20120518_108761.html


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 09:16:17.48 ID:LFCgurV5
アーニー・ガンダーソン氏のインタビュー抜粋

東京の土壌のサンプルー東京は人が住んではいけない汚染地域

私は3週間前東京におり、東京の土壌のサンプルを5つほど採取しました。私は特にホットスポットを探していたわけではありません。
除染された子供の遊び場や歩道の裂目、また屋上庭園から土壌を採取しました。科学的な調査が目的だとして税関を通過することができました。
すべての土壌のサンプルから高い放射能が検出されました。7000ベクレルでした。アメリカの基準からすると、これらの土壌のサンプルはすべて放射性廃棄物になります。
でも東京では毎日人々はその横を通っており、汚染した土壌がそこにあることにもまったく気づいていません。

日本政府の解決策というのは、放射線の基準値が実質的に無意味になるほど、これを甘く設定することなのです。(※基準値を恣意的に甘くして安全を宣言するということ)

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 09:16:55.73 ID:LFCgurV5
汚物 歌舞伎町

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125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 10:40:18.02 ID:LFCgurV5
52 名前:名無しさんダーバード [sage] :2011/05/19(木) 03:03:03.70 ID:???
政府は西へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110517/plc11051718010021-n1.htm
ヤバくなってきました


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 11:02:29.41 ID:9hZYKmNu
人口密度が全国平均以下で、過去5年間での人口増加率が-3%以下
     人口密度 (人/q2)   人口増減率 (平成17〜22年) (%)
全国      343.4            0.2

秋田       93.3           -5.2
青森      142.4           -4.4
岩手       87.1           -4.0
高知      107.6           -4.0
山形      125.4           -3.9
和歌山      212.0           -3.3
島根      107.0           -3.3
鳥取      167.8           -3.0
福島      147.2           -3.0
徳島      189.4           -3.0

一極集中以前にこれらの県はヤバすぎる。
上記の県+道央以外の北海道に地域を限定した投資減税は最低限実施するべきだ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 13:01:44.39 ID:LFCgurV5
574 名前:地震雷火事名無し(西日本) :2012/05/20(日) 11:31:18.37 ID:0P0jAqwZ0
東京都水道局によりますと、埼玉県三郷市にあり、
利根川水系の江戸川から取水している「三郷浄水場」で、
20日午前1時半に採取した処理後の水道水から国の基準をやや上回る
1リットル当たり0.099ミリグラムのホルムアルデヒドが検出されたということです。

東京都水道局では、午前9時半に三郷浄水場からの送水を停止する措置をとったということです。
ただ、水道水は他の浄水場から供給されるため断水などの影響はないということです。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120520/j64749110000.html


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 14:45:36.46 ID:LFCgurV5
【ホルムアルデヒド】東京都の浄水場でも送水停止 水買い占めキタ━ヽ( ゚∀゚)ノ┌┛)`Д゚)・;'━!!


http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337486312/

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 15:12:16.42 ID:x1RHreK0
キー局制度が原因で、地方では東京からの情報が溢れてる一方、地方同士では隣の県からの情報もほとんど分らない。
この為地方ではどんなにいい店や施設・イベントがあってもテレビで宣伝ができない。
テレビで取り上げられたものが急に売れるようにテレビの宣伝効果は大きい、しかし地方ではこの宣伝効果が全く使えない。
インターネットが普及してきているとはいっても、テレビにはまだ及ばない。
北海道や九州などの東京から遠く離れた地域では、東京の店や施設をテレビで紹介しても
あまり効果がない。キー局制度を廃止し、地方同士の情報の交換を活発すれば景気が今よりも良くなるのではないかと思う。



130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 15:46:04.42 ID:cDe4zIRT


全国の皆さん、今年は電力がどこも逼迫しています。

トンキンメディアが必死になって宣伝する開業の頃には スカイツリーのような電波塔を見ず、

《テレビを消して節電しましょう》

それが日本のためなのです!節電こそが!

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 15:47:01.01 ID:BhVrHc39
>>129
東京の情報統制はもはや北朝鮮レベルだからね。
江戸時代からずっとそうじゃん。東京が一番を保つために他の頭を押さえつけていたら
江戸時代が終わった頃には日本は世界から100年も遅れていたし。
そして現在、東京も目に見えて綻びが目立ち始めたからね。
今後日本は
@地方分権にて総力的活力を再創出し、総合力で世界に立ち向かうのか
A中央集権体制を一層深め、東京主導で日本全体を牽引していくのか
のどちらに向かうのかな。
今の東京がやっていることは後者に見えるけどね。(あるいは何もしていないかも)
その結果がここ5年10年で何か見えてくるでしょね。
もちろん俺自身も杞憂に終わることを願っているけどね。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 15:49:41.05 ID:cDe4zIRT
ヒャッハー

【千葉埼玉群馬に続き東京も】東京の浄水場からも毒物検出へ 依然として原因不明 三郷浄水場


http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337487073/

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 16:49:17.95 ID:q6TlTydI
>>129
地方メディアも、東京のそれを模倣したエンタメ情報の垂れ流しに終始しているところが
実は問題なんだよなあ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 16:50:45.68 ID:LFCgurV5
地方ってどこ??

ヒャッハー

水買占め暴動勃発!!

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 17:09:37.31 ID:9hZYKmNu
>>129
・在京キー局をキー局と関東ローカル局に分離
・関東以外のローカル局を関東並みに広域合併させ、ローカル局を準キー局化する。
  (北海道、東北、東海・北陸、近畿、中国・四国、九州・沖縄の6局に再編)

これくらいやらないと無理だろw

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 17:12:17.40 ID:TszfIIOY
一極集中の是正は簡単だよ
首都圏直下型地震が起きればいい
それで200万人くらい死ねば少しは目が覚めるだろう

テレビ局を潰すのはもっと簡単
地デジを廃止して衛星放送にすればいい
これでキー局の旨味がすべて消える

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 17:18:06.00 ID:LFCgurV5

てか、テレビなんで一日で1時間も見ないわ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 21:29:23.33 ID:z9snRiEF
関東以外の計画停電騒ぎは地震で東京一極集中の流れが止まりかけたから
慌てて戻さないとって感じでわざとかと思う

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 21:46:21.49 ID:Kj9ceSvT
開業直前 スカイツリーの商業施設 「東京ソラマチ」大解剖
http://www.fashionsnap.com/inside/soramachi-all/

 5月22日に誕生する日本の新名所「東京スカイツリータウン」。
中心となる東京スカイツリーのお膝元と言われる「東京ソラマチ」は、
約310店舗が揃う都内でも最大級の商業施設として注目されています。

イーストトーキョーを変えるであろう「東京ソラマチ」を大解剖。
下町の賑やかさを反映させた「ソラマチ商店街」や気ブランドによる
"ここだから"実現させたかった新業態、土産ショップを集積した「ジャパンスーベニアゾーン」、
最上級の眺望を備えたストリートビューまで、
1階から31階の魅力に迫ります。


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 01:44:49.79 ID:MXS0Ar6h
特にフジデモでテレビ離れが加速した気もする。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 07:04:43.40 ID:QxQnRXRS
大和でもない朝鮮人の流系地だったトンキン人に一極集中させ
なんでも日本一作って宣伝しトンキンは調子に乗り
地方をまるで何の価値もないように上から目線でバカにしてやがる
こんなんで日本がいいはずない
これでは東京以外はやる気をなくす
頑張っても全部東京に奪われ特徴をなくされてる
どうすりゃいいってんだ


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 07:07:20.88 ID:QxQnRXRS
これじゃ発展しようにも発展しようがないだろうが

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 07:18:44.24 ID:4jglRuQa


全国の皆さん、今年は電力がどこも逼迫しています。

トンキンメディアが必死になって宣伝する開業の頃には スカイツリーのような電波塔を見ず、

《テレビを消して節電しましょう》

それが日本のためなのです!節電こそが!

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 08:21:42.51 ID:PPrMbDr5
まあ、スカイツリーに飽きたら今度は
大阪にできる日本一の高層ビルが全国放送でバンバン取り上げられる事だろう
ミヤネ屋とか知っとことかでね

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 08:41:27.72 ID:QxQnRXRS
上海やNYのあとあの汚いスカイツリーの街が映って
東京はまるで発展途上国だって紹介されてるよ


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 12:23:47.69 ID:J8fpvz8x
トンキンに 積もれる怒り 火を噴きて 浄化の時を 待ち望む日々

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 12:26:22.33 ID:b/I0xDeW
今日、明日と、日食、自称世界一のスカイツリーでトンキン祭りだな。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 12:29:15.84 ID:b/I0xDeW
http://blogos.com/article/36296/
嘘臭い世界一

高さ世界一の前に付く「自立式電波塔」の意味は何か。
わざわざ付けたのは「高くするのが技術的に普通のビルより難しいからなのか」というと全く逆だ。
そもそも電波塔は高くする事を目的としているので通常の鉄筋(鉄骨)コンクリートビルと比べて高くするのが遥かに容易だ。
アラブ首長国連邦ドバイの世界一高い超高層ビル「ブルジュ・ハリーファ」は高さ828mで東京スカイツリーより約200m高い。
しつこいようだが、同じ程度の高さならビルより鉄塔の方が遥かに建築が容易だ。
巨大電波塔に頼らずとも山の上や衛星から電波を発信する方法もあるし、今ではインターネット放送もある。
必要性が低下した上に高さを稼ぎ易い電波塔部門で世界一を強調するのは如何わしい。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 12:32:37.92 ID:b/I0xDeW
>>144
無視だろう。
スカイツリーよりも300mも低い!とかやるんじゃないの?

大阪駅のドームだってほとんど無視してたんだし...

トンキンメディアが地方を取り上げたのって、愛知万博と
関空とセントレア開通時くらいじゃないの?


首都圏に住んでるが、上記以外でトンキンメディアが地方の竣工や催し物を大騒ぎした記憶はない。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 12:39:12.16 ID:J8fpvz8x
>>149
元気な名古屋ブームの頃は、明らかに電通様が一枚噛んでいたからな。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 12:40:40.14 ID:4jglRuQa


全国の皆さん、今年は電力がどこも逼迫しています。

トンキンメディアが必死になって宣伝する開業の頃には スカイツリーのような電波塔を見ず、

《テレビを消して節電しましょう》

それが日本のためなのです!節電こそが!

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 15:30:00.83 ID:QxQnRXRS
愛知万博は民放には無視されてたし
セントレアはテレビで風強いってディスられた

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 16:38:50.06 ID:dE+Ok3YB
>>144
読売の取締役は、東京出身で東大出身だから、西に対しては基本ネガティブ
西で嫌われるものは持ち上げて、西で好かれるものは叩くというスタンス
例えば、コテコテを推進して、首長を毎日叩いて中央を持ち上げる
例の都道府県のレッテル貼り番組は、オール東京の人間だけで制作する念の入れよう、あんまり
感心できないし、甘心しないし、歓心もできない、感ずるのは奸心と寒心、そんな感じがする

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 17:01:33.35 ID:PPrMbDr5
読売テレビなんて、所詮日本テレビの大阪支店みたいなものだな

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 18:39:41.24 ID:rxjFr+Yq
>>150
もう20年前になるけど大阪の花博は全国的に盛り上がったよ
関西在住でもない小学生の自分にもわかるくらい
けど同時期に東京のメディアに「大阪の水道管は汚染されている」って連日ネガティブキャンーペーンされてたな

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 19:01:46.64 ID:b/I0xDeW
スカイツリー埼玉の建設予定濃厚だったらしいけど、マスゴミが金出して
なんとか東京へ持ってこようと全力で阻止したみたいだしね。
そして、土壇場で東京になったはず。

同じく、五輪の国内選考だって福岡がとにかくマスゴミに叩かれたのを思い出す。
なぜか、福岡県だかの職員不祥事とが出てきてね。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 19:44:13.46 ID:4jglRuQa


全国の皆さん、今年は電力がどこも逼迫しています。

トンキンメディアが必死になって宣伝する開業の頃には スカイツリーのような電波塔を見ず、

《テレビを消して節電しましょう》

それが日本のためなのです!節電こそが!

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 20:14:43.24 ID:PPrMbDr5
>>156
> スカイツリー埼玉の建設予定濃厚だったらしい
そうだよ
ちょうど平野部のド真ん中にあたる
さいたま新都心に建設するはずだった
だいたい旧国名にちなんで高さ634mっていうけど
隅田川から東側は徳川家康が生きていた頃までは、武蔵国じゃなくて下総国と呼ばれてたのに

159 :苅田人:2012/05/21(月) 21:28:33.84 ID:i4vOYZ34
>>156大阪はまだまだマシじゃないの?大阪駅やUFJなどは、オープン当初は
結構、在京マスコミも取り上げていたし。最近は大阪のおしゃれスポットも
少しづつは取り上げてるみたいだ。道頓堀に行ったけど、かなり綺麗に整備されてたし。
札幌駅は旅番組とかでも取り上げているみたいだ。

福岡の全国放送の旅番組なんて、キャナルシティやシーホーク、JR博多シティ、マリノア
シティ、マリンワールド、天神地下街が全国放送される事は全く無い。

東京のマスコミが取り上げるのは、美味しい魚料理の店。豚骨ラーメン屋台。
中洲のネオンと風俗嬢巡り。消して良いイメージでは取り上げない。汚い
泥臭いイメージばかり。博多に行く時は女買いや女狩りに行く、そういった
イメージでしかありません。又、本屋なんかに売ってる博多学もそういった
イメージで描いてる。これだと、福岡市が札幌どころか大阪市にも、観光で
勝てないのは当然でしょう。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 22:36:06.63 ID:m1y1C/9p
中高一貫教育の 推進も 東京に 優秀な 学生を
あつめるための わなでしかなかったな。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 22:40:45.02 ID:4jglRuQa
もう東京は終わってしまったがな

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 23:25:58.18 ID:vXTUR2y/
なら「東京一極集中を解消するには」なんて懸念する必要無いな。



163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 23:28:22.15 ID:PPrMbDr5
いまだに政治経済も文化もマスコミもみな東京中心だからな

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 23:53:45.54 ID:b/I0xDeW
結局、震災でも何も改善されなかったな。
すべて、九州、北海道、関西電力管内の電力不足でごまかした。

副首都もどこかへ消えた市、
雇用にはほとんどつながらなコンピューターのいデータセンターを移転しただ

電力不足脅し+東電管内電力余裕洗脳効果で4月以降は再び東京へ流入し始めてる。

東北人へも東京へ来れば仕事があるよ!どんどん東京へ来い1
被災地には仕事を与えないよ!
政策で、ますます東京へ流入してる。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 00:01:52.63 ID:mLjOgBle
東京になにもかも集めて、震災ですべてダメになるのを見てみたい


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 00:07:15.37 ID:cbTmNH1+
>>165
確かにここまで来たら極限まで東京に人を集めて絶望的に破滅するのを見たい願望もあるなw

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 00:09:40.60 ID:mLjOgBle
副首都創設だとか
日本人は計画的に物事を進めることが
根本的に不得手すぎるんだろうね。
大東亜戦争の不手際など伝え聞くに、
今の日本人と全然かわんないなあwって思う

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 00:13:59.24 ID:cbTmNH1+
>>167
副首都建設なんて多分欧米の先進国でも不可能でしょう
というか遷都したら国体変わっちゃいますからw遷都だけして国体は現状維持なんて歴史上ありえません
このまま突き進むしかないんですよ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 00:15:55.82 ID:mLjOgBle
東京、大阪、京都でバランスよくやってた頃が
多分一番日本が面白い時期だったんだろうね

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 00:34:39.96 ID:cbTmNH1+
>>169
徳川は意図的に分けたからね
徳川が経済都市と行政都市を意図的に分離したのは室町時代の細川氏が
京阪神に領地を持って経済と政治力の両方を牛耳って幕府を動かしたのを恐れたと言われる

現代の目的とはまったく違うが初めから分権するつもりだった。東京幕府の成り立ちとは何もかも異なるわけで

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 00:38:39.41 ID:7qWj4PE/
>>163
しかも彼らはおしなべて腐っているときている。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 06:27:40.22 ID:+NIUwsdV
昭和の戦時体制までは一極集中じゃなかったな。
官僚主義・全体主義で戦争まっしぐらとなってから一極集中が進んだ。

ただ、戦後の高度成長も多極的に発展していった面が大きいよな。
地方のインフラを整備してさ。

ところがバブルの頃から、地方=お荷物=東京の邪魔
との視点で一極集中が激化し、バブル崩壊後に頂点に達した感じがある。

小泉登場で地方はほんと壊滅状態になった。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 06:53:20.07 ID:/YtI5hGa
>>172
そのとおり
日本が一極集中に傾いてる時期というのは
国難の時期と重なるんだよな

国難だから一極集中するのか、一極集中だから国難になるのか、
どちらにしても相関関係がありそうだ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 09:26:49.37 ID:tTGT8+0a
トンキンツリーせっかくの開業日なのに、雨と風おまけにブルブル凍える寒さで台無しw

「特集ワイド:曽野綾子さんと考えた 東京スカイツリーなんて、いらない!?」
http://mainichi.jp/feature/news/20120521dde012040069000c.html

「なんだあの見苦しいものは?」。この春、ローマから4年ぶりに帰国し「東京スカイツリー」を初めて目にしたときの第一印象だ。

22日の開業を前に、メディアもスカイツリーで大騒ぎだ。

事業主体、東武タワースカイツリー社の広報宣伝部に聞いてみると「電波のことですか? それは一つのきっかけにすぎません」とあっさり言われた。
むしろ大事なのは観光、町おこしなのだという。「電波塔としての役目」をしつこく聞くと、「その辺の事情は総務省に聞いてほしい」との話だ。
だが同省も「私たちは基準にのっとり許可を出すだけで、電波塔の必要性といった話にはどの課も答えられない」。
そこで03年暮れに「新タワー推進プロジェクト」をつくり建設を促してきた放送6社の代表格、NHKに聞くと
「東京タワーの電波発信地点は高さ200メートル強で、都内に200メートル級の高層ビルが林立したため、一部地域で映りが悪くなる可能性があると感じていた」と広報の男性が説く。
ただし、放送局側が電波塔を強く求めたのか、造る側が建てたいと言い出したのかは「鶏と卵の関係で、はっきりしない」と言う。

「電波塔として世界一」がツリーの宣伝文句だが、ノスタルジー映画が美化する高度成長の時代でもあるまいし、と思う。
私も子供のころは「東京タワー」「霞が関ビル」と騒いだが、ずいぶん前から新宿の都庁ビル、六本木ヒルズ、東京ミッドタウンとむやみに高層ビルを建てる東京にうんざりしている。

むしろ人口が減り、もっと小さい都市になってほしいと思っている。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 09:52:27.47 ID:1Sr+9Lc5
朝のNHKニュース
延々と30分もスカイツリー特集だったな
異常すぎる

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 10:47:42.76 ID:okwBhhur
はははは
もう地方も東京の民度に嫌気がさしてる。
結局、直下大地震と放射能汚染で、今後5年くらいのちに東京が阿鼻叫喚する姿を心待ちにしているよな。
東京は奢りすぎたんだ。天罰なんだよ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 10:48:29.19 ID:N8HUa199
>>176
だよなww

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 10:57:23.42 ID:N8HUa199
716 名前:地震雷火事名無し(芋) [sage] :2012/05/22(火) 08:53:09.82 ID:lNVvocKW0
スカイツリーガラガラですやん www
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337636006/

東京一極集中を解消するには その12YouTube動画>5本 ニコニコ動画>1本 ->画像>152枚
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低レベル


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 11:02:19.54 ID:N8HUa199
729 名前:地震雷火事名無し(芋) [sage] :2012/05/22(火) 10:59:30.53 ID:48ZhjrBl0
渋谷の美しい街並み その2
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180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 11:03:27.95 ID:N8HUa199
728 名前:地震雷火事名無し(芋) [sage] :2012/05/22(火) 10:59:06.10 ID:48ZhjrBl0
渋谷の美しい街並み その1
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181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 11:05:35.87 ID:s1Zf6SdC
>私なりに考えると、基本的に東京近郊の人達はお祭り好きという結論に…。
>岸和田のだんじりはともかく、関西にはそんなに「わ〜!」と騒ぐタイプの祭りが少ないと思う。
>それに比べて東京は三社祭とか(今他に思いつきません)とにかく賑やかな印象。

>とにかく群れますね、そして行列好き!
>数年前から和歌山ラーメン(地元では中華そば)ブームとかで、有名店(?)に開店前から行列しているのを見るが、母が前に、よせばいいのに並んでいる人にどこから来たの?と聞いた事があった。
>東京、埼玉、千葉…。東京近郊ばかりでした(笑)。
>中には鳥取からという人もいましたが。
>そこは地元の人間はあまり行かない所なので、もっと美味しいところを教えてあげようと思いましたが営業妨害になるので止めました。
>関西人は並んでまで食事しようとは思いません。
>何かサービスがあるんなら別ですけど…。

>こういうところからも、お花見に対する熱意が違ってくるんだと感じますね。
>人が人を呼んでわ〜っ!と集まって、わ〜っ!と騒ぐ。
>この気質が東京を発展させたんだと、大げさにも思ってしまいましたよ、私は…。
http://daikoubutsu.blog98.fc2.com/blog-entry-88.html

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 11:06:27.02 ID:okwBhhur


こんなとこに一極集中すすめたら、

「日本人の民度」が疑われるぞ??

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 11:07:10.86 ID:okwBhhur
ノーベル賞
487 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] :2012/05/19(土) 14:09:54.01 ID:H1w946MM0
未だにノーベル賞を輩出していない関東土人wwwwwwwwww

▼日本人ノーベル賞受賞者18人の出身地

鈴木章 ─── 北海道大 ─ 北海道出身
田中耕一 ── 東北大 ── 富山県出身
南部陽一郎 ─ 東京大 ── 福井県出身
小柴昌俊 ── 東京大 ── 愛知県出身
小林誠 ─── 名古屋大 ─ 愛知県出身
益川敏英 ── 名古屋大 ─ 愛知県出身
利根川進 ── 京都大 ── 愛知県出身
白川英樹 ── 東京工大 ─ 岐阜県出身
朝永振一郎 ─ 京都大 ── 京都府出身
湯川秀樹 ── 京都大 ── 京都府出身
下村脩 ─── 長崎大 ── 京都府出身
福井謙一 ── 京都大 ── 奈良県出身
江崎玲於奈 ─ 東京大 ── 大阪府出身
川端康成 ── 東京大 ── 大阪府出身
野依良治 ── 京都大 ── 兵庫県出身
佐藤栄作 ── 東京大 ── 山口県出身
大江健三郎 ─ 東京大 ── 愛媛県出身
根岸英一 ── 東京大 ── 満州出身


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 11:30:58.01 ID:okwBhhur
[最近の東京→神奈川の本社移転]
日産自動車・・・本社機能を銀座から横浜に移転
東芝・・・本社機能を芝浦から川崎に移転
富士通エフサス・・・本社機能を芝公園から川崎に移転
富士通マイクロエレクトロニクス・・・本社機能を新宿から横浜に移転
パイオニア・・・本社機能を目黒から川崎に移転
郵船クルーズ・・・本社機能を丸の内から横浜に移転
市光工業・・・本社機能を品川から伊勢原に移転
エイヴィエルジャパン・・・本社機能を神田から川崎に移転
テレカルト・・・本社機能を芝浦から川崎に移転


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 11:31:30.58 ID:okwBhhur
三菱化学、テレフタル酸事業の本社機能をシンガポールに一部移管 2009/4/30
http://www.newsclip.be/news/2009430_023800.html

HOYA メガネレンズ事業の本部をオランダからタイに移管 2009年10月
http://www.hoya.co.jp/japanese/company/company_02_03.html

日本郵船、航路管理を集約:欧米豪から機能をシンガポールに移管[運輸] 2010年6月17日
http://nna.jp/free/news/20100617spd002A.html

三井物産 本社機能をアジア(中国、シンガポールなど)に移管 2010年12月3日 日経新聞
http://profile.allabout.co.jp/w/c-49097/

日立製作所 環境部門トップを中国に常駐 2010年12月3日 日経新聞
http://profile.allabout.co.jp/w/c-49097/

ユニ・チャーム、2020年に本社機能を中国移管 2011.7.1
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110701/bsg1107010503006-n1.htm

ミドクラ、本社機能シンガポール移管 2011年09月28日 日経新聞
http://blog.livedoor.jp/ichiromoritani/archives/4994171.html

日産が「インフィニティ」ブランド統括会社を香港に 2011.11.2
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111102/biz11110210090003-n1.htm

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 11:33:02.44 ID:N8HUa199
■もし東京から放送できなくなったら…NHK 大阪を拠点に
http://www.tokyo-np.co.jp/article/entertainment/news/CK2012030202000049.html
■クラレ、大阪本社担当を新設 
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110930/biz11093016370009-n1.htm
■TANAKA HD、大災害に備え大阪本社を新設 東西2本社に
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120328/biz12032816560036-n1.htm
■KDDI、全国通信網を大阪でも監視−首都圏大地震に備え
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201203070019.html
■新生銀行、大阪に本社代替機能 
http://www.nikkei.com/news/local/article/
■日生、大阪に一部本社業務移転
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110526-OYT1T00166.htm
■NEC、大阪市内から電車で約1時間の「関西第二データセンター」開設
http://japan.internet.com/busnews/20110822/5.html
■フリービット、関西と香港に仮想データセンターを開設
http://japan.internet.com/busnews/20110915/14.html
■テルモが東西に2極化 大阪に新拠点
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111011/biz11101119470029-n1.htm
■グリー、国内初のソーシャルアプリ開発拠点として大阪スタジオ開設
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120214-00000014-rbb-sci
■内藤証券(大阪)、堂島関東証券(東京)から営業部門を譲受 
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819591E3E1E2E39C8DE3E1E2EBE0E2E3E39797E0E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 11:47:37.39 ID:J4DHUlmK
大阪人「トンキンなんかもうクソやで。これからは大阪や」

一般人「じゃあ、東京一極集中なんて関係なくて良かったね」

大阪人「政治も経済もみんな東京に集中しすぎや、許さんで〜」



188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 12:18:35.24 ID:kym8OaNv
「政治も経済もみんな東京に集中しすぎ」
と感じてるのは大阪人くらいだと思ってる時点で十分痛い

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 12:37:44.55 ID:kym8OaNv
前にも書いたが、ドイツ並みの機能分散型こそ一極集中解消への道
これからの五大都市圏のあるべき姿
札幌=ミュンヘン
東京=ベルリン
中京=ルール
大阪=ハンブルク
福岡=フランクフルト

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 14:52:58.87 ID:1oQz6j6d
>>172
今みたいな極端な暴走ぶりはバブル崩壊後からってイメージだな
金融ビッグバンとか、大阪の会社が大証じゃなくて東証に上場してもいいみたいになってから一気に進んだ感じ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 15:15:24.28 ID:okwBhhur

いつまでも夢見てる東京土人の民度

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 15:35:02.66 ID:QBW5+/i6
>>189
理想論だな。
日本とドイツじゃ状況や経緯が違いすぎる。
首都分散(おおまかに2カ所くらい)の荒療治をしないと、日本の状況は変えられない。

>>190
デフレによる企業の“集中と選択”が一極集中を後押ししたんなら
まずはデフレを脱却しないと話にならん。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 15:44:55.61 ID:N8HUa199
【速報】スカイツリーが絶景すぎる (画像あり)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337668385/

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 15:55:26.59 ID:QBW5+/i6
>>192
モデルになるのは鎌倉時代や江戸時代のような祭政分離の状態。
だから、皇室は関西で政府は逆方向でかつ僻地の東北へ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 16:01:53.71 ID:QBW5+/i6
あと、大阪には日銀、金融庁、政府系金融機関を移転し、メガバンクの移転も促し
金融の中心地になってもらおう。

大阪が東京と対等になれば、「東京が全て」と言う一神教も解けやすくなる。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 16:07:40.75 ID:cbTmNH1+
>>194
行政府の変遷を辿れば
奈良(飛鳥時代)→京都(平安時代)→鎌倉(鎌倉時代)→京都・鎌倉並立時代(室町時代)→江戸(江戸時代)→東京(東京時代)

で一貫して東に推移している。この流れでいけば行政府を東北に移動させることは不思議ではない

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 17:22:15.03 ID:QBW5+/i6
これだけ移転させてもなおマスコミ、出版業、芸能界、アニメ業界、ゲーム業界を
独占または寡占していて、現代文化の中心地であり続けるんだから
東京は衰退なんかしないよ。東京人は心配するなw

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 17:26:56.07 ID:+NIUwsdV
俺が考える地方分散論

札幌=日本のIT、エネルギー、アニメなどの現代サブカルチャー、農業関連拠点。欧州、ロシア、北米への玄関口
東京=金融、官僚拠点、学術中心地
名古屋=日本の工業、製造業拠点
京都=天皇、日本伝統文化拠点、学術中心地
大阪、神戸=副首都機能、第二の金融・保険、商工業拠点、製薬業拠点、貿易港、現代文化拠点
福岡=朝鮮半島、中国、台湾への玄関口、貿易拠点。

上記以外はポテンシャルはゼロ。仙台、広島も厳しい。
横浜は単なるベットタウン

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 18:00:12.54 ID:QBW5+/i6
>>196
d

>>198
妄想するにしても、ひとつまみの現実味は残しとこうぜw

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 19:13:57.74 ID:1Sr+9Lc5
【社会】 東京スカイツリー、展望台エレベーターが停止…入場客が降りられない状態に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337681226/


ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ

201 :苅田人:2012/05/22(火) 19:14:58.83 ID:KZlBR6/Q
大企業の本社や工場が首都圏から出て行っても状況は変わらん。日本で一番の
問題は、テレビやマスコミ、ITと言った情報産業のすべてが、東京に集中して
る事。さらに、東京は日本で最大の文化娯楽の集積地に成ってる事も問題です。
まだ、京阪神や福岡のようにそこそこ娯楽が集積してる所はまだ良いほうだが。

しかし、四国のように大型水族館が無い。テーマパークが無い。プロ野球が無い。
街中にある商業施設の店舗がショボイ。展望タワーが無いなど娯楽施設や商業施設が
ショボイて成ると?
やはり、いくらITが発達しても日常生活が楽しめないて成ると、大都市からの
移住は難しいと思います。

又、今日東京スカイツリーがオープンしたが、そういった物が無い地域の人ほど
都会の娯楽施設に憧れる。娯楽がイオンとパチンコ、飲み屋ぐらいしか無いて
成ると、若い優秀な人は東京に行ってしまいます。京阪神と名古屋、福岡は少し
テコ入れすれば、なんとか成るが他の地域は厳しいと思う。

日本人て東京発の情報に洗脳されやすいね。福岡タワーhttp://www.fukuokatower.co.jp/index2.php?PHPSESSID=5bc5e61e6fd8e87dde6d883bdaa5864d
とゆめタワーhttp://www.yumetower.jp/は入場者が増えたらしい。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 19:16:30.39 ID:N8HUa199
>>201
おまえよー、そこまでズバリ と言ってやるなよ、、、、

四国の人怒るぞ???

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 19:17:33.72 ID:N8HUa199
>>201


そう言うのを奢り っていうんだよ、、

まったく、、震災から懲りてないのか?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 19:19:03.92 ID:JY6HLmrw
トンキンや ああつけまつげ つけまつげ
スカイツリー 今更誰が 憧れる
震災がれき 宴の陰で 運ばれて

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 19:23:23.03 ID:JY6HLmrw
幾三の 歌の世界が うらやまし

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 19:48:45.13 ID:kym8OaNv
>>195
その意見はいいんだけど
なんか大阪が東京に対抗する事しか考えてないようにも見える
下手すると東京と大阪の二極化、良くて名古屋との三極化で終わってしまいそう
それに肝心の大証が現物株式市場を捨てて先物取引に特化していくのだから
メガバンクや証券会社の本社誘致はかなり厳しい

207 :苅田人:2012/05/22(火) 19:50:47.91 ID:KZlBR6/Q
>>203けして煽ってなんかいないよ。GWに四国を回った時そう感じただけ。
タワーも東京スカイツリーのような大規模な物は無いけど、規模は小さいが似たような
タワーは全国にあるよ。だだ、東京のマスコミが取り上げないだけ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 19:55:22.66 ID:N8HUa199
断言しといてやるよ。

東京はもし、直下地震来たら

(日本全国各地から喜ばれると思う)

(今まで味方だった東北の東北へ回す物資を東京で止めて買い溜めした事を日本は忘れない)

奢れるものひさしからず
東京一極集中を解消するには その12YouTube動画>5本 ニコニコ動画>1本 ->画像>152枚


209 :苅田人:2012/05/22(火) 19:56:28.20 ID:KZlBR6/Q
>>195>>205金融などは、ほんの一例じゃない?重要なのは娯楽施設の集積と
情報発信。東京に何であんなに人が集まるのは、情報発信以上に娯楽施設が
たくさんあるからだよ。そう言った場所に気軽に行きたいからだよ。
地方に住んでると、深夜バスや新幹線、飛行機に乗って行くだけで、かなりの
時間と手間を掛けないといけないので。本音はそうじゃないの?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 20:03:51.66 ID:kym8OaNv
>>209
もちろん、そういう一面もあるだろう
しかし一番の問題は「地元で働きたくても働けない」っていう現実
職がないからやむなく上京っていうパターンだっていくらでもある
この産業、業種はこの地方で…といった基盤がないとダメだと思うんだ
だからドイツを引き合いに出したのだが…

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 20:26:27.40 ID:+NIUwsdV
wikiがどんどん極集中皇帝による改ざんが進められているな。

2006年には、[[東京湾]]沿岸の送電線が切断されただけで、半日間首都機能が麻痺する[[首都圏大規模停電]]が発生した。
首都機能の麻痺は経済活動に打撃を与える危険性が高いが、
過密な東京都区部を避けて、近隣の[[神奈川県]]、[[埼玉県]]、[[千葉県]]、[[多摩地域]]
などに移転する政府機関や企業もある一方、大企業の本社の地方移転は進んでいないが、
>これは企業にとって東京が魅力的な土地であることを意味しているともとらえられる。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 20:40:17.19 ID:a7rYbZeG
>>210
その四国人ですがwやっぱ仕事だよ
大学で県外に行くと地元で就職しようとしても
働き口が少ないから都市部で就職してしまう
経験上、「都会の魅力」で居住地を選ぶ人はあまり優秀な人じゃない

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 20:51:01.44 ID:+NIUwsdV
そもそも、もともとIT産業は札幌でうぶ声を上げたらしい。

それを六本木が奪い取ったとか...

九州は集積回路とかの中心地だったけど、これもどうなたんだろうかね?

ニトリはいまや本社は東京だし。(登記上だけ札幌に残した)
もともと雪印とか北海道だったんでしょ?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 20:56:42.58 ID:a7rYbZeG
>>201
確かに四国に遊ぶところは少ないですが
こっちに住んでていちいち都会と比べたりしないですよ
田舎もん=都会に憧れるっていう図式もどうかと思います

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 21:02:40.97 ID:QBW5+/i6
>>210
まあ俺も仕事が無くて上京した東北人だからよく分かる。
だから>>126で過疎地域への投資減税を提案したつもりだったんだがな…

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 21:09:35.93 ID:+NIUwsdV
http://rocketnews24.com/2011/12/25/166463/
東京をトンキンと言ってバカにする理由 / 他県が東京を擁護するとその県も攻撃対象にされ

震災以降、少しは変わってきたのかね?
いまだに東京を強く崇拝してるのって東北人くらいかな。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 21:31:40.98 ID:cbTmNH1+
>>215
オレの意見も行政府と経済都市を大胆に東西に分離する案。ちなみに大阪人だが
奇しくも東北のあんたと意見が同じだ

 副首都構想で大阪に行政府のバックアップという意見があるがこの方法では東京一極集中構造を
保持したまま実体の伴わない権力の分散になる恐れが十分にある。この手のやり口は官僚的発想で何も進展しない

東京の行政権を更に東に移動させて、経済を大阪に戻すやり方のほうが安定する。歴史の流れにも沿っている


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 21:37:18.78 ID:a7rYbZeG
>>217
副首都構想は微妙だけど
戦時体制以来ごっちゃになってた政治と経済の中心を再び分けるのは賛成ですね
経済は西日本に担わせたほうがいいと思う

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 21:51:57.62 ID:cxCHUMRX
>>213
情報通信事業なども届出登録が必要で、23区内に本拠がないと審査で拒否されるとかなんとか
サッポロビールが東京にあるのもおかしいし、役人が東京にのみこだわる本当に妙な国

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 22:27:47.61 ID:kym8OaNv
>>219
> サッポロビールが東京にあるのもおかしい
まったく同感
本来なら札幌に本社がなかったらおかしいのにな
ちなみに札幌は、ドイツビールの本場ミュンヘンと長年姉妹都市になってる
港湾都市ハンブルクと大阪もそう

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 22:40:29.26 ID:rkr9y7m0
>>219
こういうのをやめてほしいんだがなあ・・・。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 23:02:17.05 ID:1oQz6j6d
>>219
出版関係も東京に集中してるな
再販制度がどうたらとか聞いたが。昔は東京と大阪に出版社があったから
夫婦善哉とか地方を舞台にした小説も多く作られてたけど、今は東京・東京ばっかりだもんな

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 23:11:41.02 ID:rkr9y7m0
>>222
夫婦善哉、映画なら見たなあ。
船場が舞台だよね。

戦時統制で全国の取次会社が全て解散させられて東京の日本出版配給に一元化された。
戦後も日本出版配給を母体にしたトーハン、日販なんかの東京にある2社が事実上全国の書籍流通を支配している。
大阪にも日本出版配給大阪支店が母体の大阪屋なんかがあるけど西日本ローカルの取次会社だからな。

この国は戦時統制でそれまでの民間による競争の結果もクソもなく東京に集中した後で
高度成長なんかしちゃったもんだからこんな異常な集中度合いになってる。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 23:38:42.55 ID:rraXix5z
【調査】1万0621社――2011年に本社を移転した企業数 帝国データバンク調べ[12/05/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337695527/

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 23:43:17.28 ID:+NIUwsdV
北海道発の企業

雪印乳業(その後、最近になってつぶされた)
サッポロビール
ニトリ(登記上の本社だけ札幌で実質本社は近年東京へ移転)
拓銀(国策で倒産))

サンライト(アニメ制作)
とんでん
ニッカウキスキー
マルハチ
つぼ八

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 23:46:30.71 ID:+NIUwsdV
【調査】1万0621社――2011年に本社を移転した企業数 帝国データバンク調べ[12/05/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337695527/
 市区別に見て転入が目立つのは、東京都江東区や杉並区、横浜市など。
一方、転出が目立つのは大阪市

またネガキャン

大阪市と東京都23区各区を比較してる。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 23:49:23.81 ID:+NIUwsdV
東京一極集中を解消するには その12YouTube動画>5本 ニコニコ動画>1本 ->画像>152枚
東京一極集中を解消するには その12YouTube動画>5本 ニコニコ動画>1本 ->画像>152枚
東京一極集中を解消するには その12YouTube動画>5本 ニコニコ動画>1本 ->画像>152枚

いつまでブルジュハリファを伏せておくのだろうか?
それ以外にも、続々、スカイツリーを超えるビルが建設中だし...

さらに、電波塔よりもビル建設の方がはるかに難しい。

自立式鉄塔としては世界一

ってなんか意味あるの?って思う。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 00:32:55.88 ID:m+NMu3AP
>>222
秋田の無明舎出版、松本の郷土出版社、富山の桂書房など
地方を拠点に骨太の良書を送り出している出版社もあるが
東京の大手どころにくらべてやはり影響力を発揮しにくい部分は否定できないよな。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 05:20:02.24 ID:m+NMu3AP
トンキン主導の大量生産、大量消費社会自体
田舎臭い同調圧力や「村八分」への恐怖を原動力にして成長したようなものだから
日本人の心の問題からすれば決して褒められたもんじゃない。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 07:44:40.59 ID:Jr0lpnjJ
日本ほどの人口を抱える大国で一つの都市に
極端なまで権力が集中してる国は無いだろうな。

モスクワ一極集中が激しいロシアだって
所詮人口は1000万だし。
今、ウラジオストクとか辺境地をどんどん開発してる。

なにしろ、日本は東京圏に3000万だからな。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 08:05:01.06 ID:9cDCdyDF
>>226
それのどこがネガキャンなのか分からないが、大阪都構想なんざやめて
東京府構想で行くべきだと思うんだ。
23区の区割りはそのままに東京市(14区)と9つの市に再編。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 08:15:17.87 ID:diTxmcOW
区でわけないと、東京都が流出倒産NO1になるからだろ
こういう比較の仕方するなら、東京都の人口800万とかいう言い方もしちゃダメでしょw



233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 10:04:14.72 ID:Jr0lpnjJ
http://digital.asahi.com/20120523/pages/tokushu.html
http://plaza.rakuten.co.jp/gendaiindonesia/diary/201205230000/
観光、東京一人勝ち、アジア客誘致へPR!

「観光業界では当分の間、東京の一人勝ちが続く」。「はとバス」の永野正則・
広報室長は、東京スカイツリーの開業に期待を寄せる。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 11:21:37.22 ID:wKW1TwJG
>>233
被曝地帯が??苦笑

頭がゆんゆん、お花畑だな。

東京は罰が当たったんだよ、エゴイズムの

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 11:55:17.80 ID:WCTHQIck
こんな調子じゃ地方分権って遠そうですね。
結局地方の無能さが最大の障害になってる。まるで他人事だな。

大飯原発限定再稼働「悪くはない」 和歌山県知事
2012.5.22 12:50
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120522/lcl12052212520005-n1.htm

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 12:04:36.48 ID:G1QUr1tv
1 名前:Biz+依頼スレ325@のーみそとろとろφ ★ :2012/05/22(火) 23:05:27.48 ID:???
帝国データバンクの本社転入転出企業調査によれば、
2011年に本社を移転した企業数は1万社を超え、過去5年間で最多となった。
この調査は同社の「転入転出企業分析」データを基に、本社の移転が判明した企業を集計し、分析したもの。

 11年に市や郡を越えた本社の移転が判明した企業数は1万0621社。前年に比べ5.8%増え、
09年の1万0534社を上回り、過去5年間で最も多かった。




また、東日本から西日本への本社移転は111社に上っている。

 業種別では、ソフトウエア業が最も多く613社。以下、他の事業サービス(警備、人材派遣、コンテンツ事業など)、
他の非営利的団体、一般貨物自動車運送と続き、工場など固定設備を必要としない業種の移転が目立つ。

 規模別では、年商10億円未満の企業が8割を超えるが、中堅、大企業でも毎年一定数の企業が本社を移転している。

 東日本大震災の直接の影響だけではなく、電力不足の懸念などBCP(事業継続計画)の点から本社を移転する動きが高まっているようだ。

(『東洋経済 統計月報』編集部 =週刊東洋経済2012年4月14日号)
記事は週刊東洋経済執筆時の情報に基づいており、現在では異なる場合があります。

http://www.toyokeizai.net/business/management_business/detail/AC/90a568182ff1a9a4b1295e4b5e2fcc91/

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 12:05:18.32 ID:G1QUr1tv



さあ、始まりますよ、来年から

東日本崩壊のゴングが!!!

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 12:30:38.10 ID:9cDCdyDF
>>234-237
一極集中に意を唱える人の中にこういう基地外が多く混じってる事が、更に悲劇的だ。
これじゃまともな人間が耳を貸す筈もない…

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 12:44:43.78 ID:G1QUr1tv
>>238
いいじゃないか?

既に移転は始まってるというのだから 笑
ここに何を書こうが、その企業はその企業で判断する。
来年、電力フル稼働が可能になった時、次はどんな妄想ステマで西を陥れるのか、
人はそれにつられるのか?
全ては時間をかけて明らかになって行く。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 12:47:06.14 ID:tcvzTQ/3
>>238
東京府構想(・∀・)ソレダ!!
最近の大阪の言動は「東京に追いつけ追い越せ」がひどいからな
相手と同じ土俵に上がろうとすれば相手は必ず一段上にあがるわけで終わりなきイタチごっこだ
勝つためにはまず相手を自分の土俵まで引きずり下ろすことだ。できなければ大阪も新幹線を欲しがる地方と何ら変わらんよ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 12:49:18.20 ID:9cDCdyDF
日本で一番電力が足りない地域が何か言ってますねw
素直に原発を動かせば良いのに(これはマジに)

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 12:53:15.19 ID:G1QUr1tv
電力騒動を起こして、全国に迷惑を掛けるきっかけを作っておいて、
1.まず謝りもせず
2.人の地域にまで電力節電の流れを作り

3.電力不足を嘲笑う


こんな地域が日本の中心であっていいはずがない。
ですよね、全国の皆さん。この騒動は関電が起こしたんでしょうか? 笑

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 12:57:34.02 ID:wKW1TwJG
>>242
みんな分かってる。東は滅べばいいよ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 12:59:04.36 ID:9cDCdyDF
>>242
原発再稼働を容認しさえすれば、節電の必要も無くなり、嘲笑われる事も無くなるよ。
第一これは関西だけの問題じゃないし。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 13:01:10.38 ID:tcvzTQ/3
最近の大阪の言動は東京に対する劣等感がすぎるように思える
大阪都構想も二重行政の解消といっているがホンネは東京と同じ土俵に上がりたがっていることは見え見え
しかしこれがワナなのだ。朝廷の官職と同じで際限ない権力闘争に引きずり込まれて東京一極集中構造にのみこまれる

大事なことは鎌倉幕府を開いた頼朝のように国家のグランドデザインを書き換えること。都を戻せというのではなく
東京のもつ行政機能を頼朝や家康がしたようにさらに東に移動させることだ。これによって国体は嫌でも変わるだろう


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 13:08:05.80 ID:G1QUr1tv
>>245
現実味なさすぎますね。

関東地方でさえ、被爆地なんですよ?
世界の国の日本の輸入禁止都道府県でググりましょうよ?24万ベクレルの黒い粉があちこちに散乱している
野ネズミが大被曝して生きている関東よりまだ東に持って行って、日本の国を活動停止にするのですか?
大阪さんが出しゃばるのが嫌なら、名古屋、岡山辺りまでが中心点として限界かと。
東京は終わったんですよ。カナダ大使館の査証部の流れはその一つでしょう。
東京なんか目指してたら日本が沈むんです。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 13:15:54.97 ID:tcvzTQ/3
>>246
青森でも札幌でもあるだろ。君等があんなへんぴなところかなわんと思ってるように
あっちも大阪に行くのは御免被ると思ってるよ。ま、そんなのは将来の日本海縦断交通アクセスでお互い変化するだろうが

大阪だって福一から700kmしか離れてないだろう?物理的な距離だけで論じれば中途半端や。それならいっそ福岡なり
新幹線の開業した熊本のほうが合理的となる。大阪はかつて公家になりたがって滅亡した「平家」に極めて近いことを忘れてはならない



248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 13:19:34.26 ID:G1QUr1tv
>>247
私、大阪の人間じゃないので、大阪ステマは関係ありません!
大阪さんステマは勝手にどうぞ!!
橋本さん?に直接言いなさい。

青森?札幌?、ロシア攻めてきたらどうします?九州の人が不便で仕方が無い。

現実的に無理でしょ?村社会があるような地域は。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 13:19:47.24 ID:9cDCdyDF
>>245
俺は都道府県のうち都と道を廃止すべきだと思っている。
北海道も4県に分割して、函館旭川釧路に拠点性をプレゼントw

>>246
日本国全体での成長発展を目指す気が無い奴はマジ消えて欲しい。
身内での足の引っ張り合いにばかり終始して、お前等は赤軍派かよwww

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 13:23:00.29 ID:G1QUr1tv
>>249
東京さんが日本全体を考えて生きて来て居たら、

こんな歪な日本の構造にはならなかったでしょう。

1970年代の高度成長期から自分だけ膨らんだ地域がよく言うよ。ホント、馬鹿じゃないの??

今、その弊害がハッキリと出て来たんですよ!
大阪がここぞと橋本さんを立てたのが分かる気がする。

東京主義がこの国をダメにしたんだよ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 13:31:16.14 ID:wKW1TwJG
電力考えても 50ヘルツ帯にはもう未来はない。日本の構造の規格外、瓦礫位自分のところで処理出来んのか、東北は??

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 13:31:31.66 ID:9cDCdyDF
>>250
私、東京の人間じゃないので、東京ステマは関係ありません!


まあこんな戯れ言はともかく、国全体の事を考える奴は一極集中の弊害に無頓着で
一極集中の弊害を考える奴は国全体の発展には興味ない

って傾向はどうにかならんもんかね…

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 13:34:10.73 ID:64PxwOjb
>>250
別に昔のように東京に日本を牽引する力と情熱があれば
一極集中でも全然いいと思うんだけど、現実そうじゃないからな、

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 13:35:09.25 ID:tcvzTQ/3
>>248
オレは大阪人なんだがw現実的に不可能というのはどういうことだろう?ロシアが攻めてきたら
現実的にどこに首都を置いても防ぐのは難しいが青森は米軍の三沢基地がある

 むしろ近畿のほうがまったく米軍基地がないという意味で現実的に行政府にはなりえないのだが
それについてはどう思う?近畿に米軍基地はない。関東は横須賀と横田がある。現実的に近畿の行政府のほうが夢物語だと思うけど

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 13:39:05.26 ID:64PxwOjb
>>240
「都」制度って悪しき戦時体制の一貫だからね
あまりいいものじゃないと思う
「東京府・東京市」回帰は俺も支持!

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 13:39:23.58 ID:G1QUr1tv
>>254
それなら、札幌から鹿児島までリニア作ってからにしましょうや。

そう思いませんか?
名古屋ー東京だけリニア作って、青森、札幌にどうやって日帰りで行政出張するんです?

距離についての公平性と時間の公平性を80% 村社会問題20%程度で書かせてもらいましたがね?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 13:47:03.66 ID:G1QUr1tv
日本の国は今や貧乏の国ですよ。危うい国債のから回し、消費税増税が一度堰を切ったら20%位は行くでしょう。現在40代の人の分の年金がもう無いんですよ?

そんな時に新首都建設?無理でしょう?それでいて、インフラが整っている、企業が集まる土壌があるのは近畿さんじゃないんですか?
近畿さんは橋本さんしか知りませんが、他の知事も連携してもっと、(この国を巣食った東京主義を破壊すべき)なのではないのですか?

しっかりしないと、日本が世界から置いていかれますよ??


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 13:49:12.36 ID:9cDCdyDF
>>256
羽越・北陸などの新幹線整備は俺も賛成。
それが出来るまでは飛行機のみでガマンして

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 13:53:18.41 ID:9cDCdyDF
>>257
その経済的自虐史観自体があなたの頭の弱さの象徴なんですが
外貨建て国債と自国通貨建て国債の違いから説明しないと解りませんか?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 13:54:45.11 ID:tcvzTQ/3
>>256
オレも電車のほうが好きだからアレだが、東京を軸とするリニア構想まで待ってる余裕はない
恐いけど全国から飛行機や。恐いいうても坂本九なんか飛行機で伊丹-羽田往復してたからな。落ちて死んだけど

官庁に出向が東京スタイルだから廃止するべきが持論だがしばらくは飛行機で我慢して地域ごとに局を作るべき
財務省九州局etc今でも大阪にあるで厚労省近畿局は大阪府庁のすぐ隣りにあるがな

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 13:55:03.30 ID:G1QUr1tv
http://www.kh-web.org/fin/

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 13:57:05.93 ID:G1QUr1tv
皆さん、カウンター見て、現実を見ましょうや。

金持ちの国ですか?
リニア全国に張り巡らせられますか?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 14:02:29.02 ID:9cDCdyDF
>>262
それってつまり、国民が銀行などを通じて政府に貸し付けてる資産の事だから
政府は貧乏で国民は大金持ちだw

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 14:06:54.69 ID:tcvzTQ/3
>>257
既存のインフラを最大限利用してコストを抑えるという発想は国家体制の変革では重要ではない
国家のグランドデザインを引き直すのに必要なのは権力の分配だ。西日本の人間は行政府に行くのに
旅費がかかる代わりに、経済はもらう。就職しやすくなる。東北・北海道は西日本を采配する代わりに貧乏になる

全部自分のところに集めたいはムリ。ギブ&テイクやでええwww

265 :263:2012/05/23(水) 14:52:31.11 ID:InxL+VGL
>>262
木を見て森を見ずの典型だよ。
お前らが問題にしてる「国の借金」なんてものはこのグラフの右上のオレンジの部分の事だけだ。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_38.html#JPBS11
東京一極集中を解消するには その12YouTube動画>5本 ニコニコ動画>1本 ->画像>152枚

日本国債は100%円建てだから、借金を返すのは簡単。
日銀に円を発行させて買い取らせればいい。これで政府は償還の義務から解放される。
やりすぎるとバブルが発生するから、インフレ率が一定の水準を越えたら、引き締めに転じる必要はある。

ここからが重要だが、そうして調達した資金で政府は何をすべきか。
今の日本経済はデフレで 供給>>需要 の状態にある(被災地を除く)
これを 供給≦需要 の状態にすれば仕事が増え、企業の利益と雇用が増え、国民の所得が増える。
これらを増やせば税収も増えて、 国債発行<国債償還 に出来るし、何より
国債発行残高÷GDP の値を下げる事が出来る。

GDPの8割以上を占める内需とは個人消費、民間投資、政府支出の合計である。
消費と投資が凍り付いている今、需要を増やせるのは政府だけ。
だから巨額の公共投資をしてデフレを脱却しなければ、財政再建も不可能なんだよ。

外貨または共通通貨建ての債務で苦しんでいる国にはこれが出来ない。
ギリシャやスペインにはユーロの発行権が無いからな。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 15:01:04.37 ID:G1QUr1tv
>>265
ニューディールか、、今の労働者の権利 命の民主党には出来まい。

日本人がやらねばならぬ事は、まず(失敗投票した人は)、次の政権を大きく変えなきゃいけないと思う。

民主党4年は悲劇以外なにものでもない。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 15:08:35.29 ID:/tlbnArZ
昭和初期の『格差』について
http://togetter.com/li/308395
収入による格差、地方による格差等を不時ッコ?@bukrd405さんの連ツイから


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 15:10:24.83 ID:wKW1TwJG
>>265
おまえ、それだけ傲慢ちきな発言するなら財務省くらい入っとけよ。

おまえが入って理論通り行くとも思えないがな。小人が大人ぶった発言すんじゃね〜!

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 15:20:42.27 ID:9cDCdyDF
>>268
財務官僚にとって一番困ることは、日本がデフレを脱却して、増税する大義名分が無くなること。
増税ができないと

「お前んとこの業界には軽減税率を認めて、売上に影響しないようにしてやる
その代わり、天下りを受け入れろ」

と言う利権を振りかざす事が出来なくなる。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 15:29:27.68 ID:/tlbnArZ
衰退して行く主権国家 - ネットワーク型組織の勃興
http://togetter.com/li/274277
インフラは面的な広がりを持っており、ヒエラルキー的な大組織によって管理される必要があった。
中央集権的政府と手を携えるようにして大企業が次々に誕生した。鉄道・通信・電力等々。.

elm2002012/03/17 10:46:40.

このことを逆に考えると、面的な広がりをもつ社会的インフラが必要なければ、巨大なヒエラルキー
的大組織も必要ないということなのだ。まさかと思うかもしれないが、インターネットは、ヒエラルキー
的組織によって全部管理される必要ない新しい種類のインフラだ。ネットワーク的組織と呼んでもいい。.

elm2002012/03/17 10:49:06.

現在、我々はネットワーク的組織の勃興を目の当たりにしている。計算資源が飛躍的に安くなり、
網の各節点が賢くなって、節点間の複雑な協調動作が可能になったためだろう。もはや中央司令塔
から全ての指示を受ける必要はない。市場とインターネットという分散的決定基盤が網状組織を有利にする。.

elm2002012/03/17 10:54:17.

アフリカのマサイ族は、太陽電池からの電気を得て、携帯電話で意思疎通をしているという。従来型
の全国一律のインフラの必要性が減少しつつあるのが見て取れる。中央集権から自律分散へ。ヒエ
ラルキーからネットワークへ。21世紀のトレンドだ。http://t.co/gynKe3q3.

elm2002012/03/17 10:57:40.

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 15:55:45.56 ID:9cDCdyDF
>>266
自民、公明、みんな辺りは国債発行によるインフラ整備を公約に掲げてたはず。

ちなみに、高度成長期に整備したインフラの耐用年数が限界を迎えて
通れない橋とかトンネルがこれからどんどん増えていくらしいよ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 17:38:44.57 ID:LXxX/zzZ
>>154
>読売テレビなんて、所詮日本テレビの大阪支店みたいなものだな

読売テレビの新人アナウンサーの研修は、日本テレビ内でします
そうした読売テレビに独自性がどれだけあるのだろうか

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 17:48:04.19 ID:UtvcWvkU
>>177
>>176
>だよなww

「だよな」さん、レスするところを間違えてますよ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 18:20:50.67 ID:/tlbnArZ
>>225
サンライトじゃなくて サテライトじゃね?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 18:37:59.48 ID:Jr0lpnjJ
東京一極集中を解消するには その12YouTube動画>5本 ニコニコ動画>1本 ->画像>152枚
東京スカイツリーvs通天閣

これじゃあ、普通の人は大阪でもっとも高い建物は通天閣だと思うだろうな...

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 18:45:51.16 ID:Jr0lpnjJ
http://japan.internet.com/wmnews/20120522/1.html
東京スカイツリーの展望台の高さは世界で何番目?―トリップアドバイザー、
「本当に世界一高い展望台はドコ?」を公開

277 :苅田人:2012/05/23(水) 20:42:00.65 ID:VAVNUOz3
>>275>>276東京スカイスリーの良い所は、ただの展望台だけではなく、水族館
や空町のようなショピングセンター、プラネタリウムと言った娯楽施設を併設
した事。このような施設は全国探してもありません。良く言えばシネコンなど
も造った方が良かったと思う。ここは、元東武鉄道に操作場だったらしい。
これが、あったから浅草に近い場所にこのような娯楽施設が出来たのは良い
事だと思う。http://www.data-max.co.jp/2012/05/23/post_16446_is_1.html

まあ、四国とか人口の少ない地域はこういった施設は出来ないけどね。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 21:19:02.82 ID:9cDCdyDF
>>277
四国で人口少ないとか、北海道・東北に対するイヤミかwww

279 :苅田人:2012/05/23(水) 21:30:18.97 ID:VAVNUOz3
>>278東京スカイツリークラスだと、札幌と仙台に造れば成り立つよ。
土地があればの話だが?水族館と展望台、ショピングセンター、シネコンと
いった物を併設すれば、観光地のみならず、地元に人が気軽に行ける行楽地
に出来るんじゃない?四国は無理ぽいね。そういった大都市が無いしブロック都市
も無い。せいぜい、イオンとパチンコに行く関の山なんで。

280 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/23(水) 21:42:29.66 ID:KiKZggBi
>>278>>277
四国4県 393万人
東北6県 915万人
北海道 550万人

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 21:42:29.83 ID:9cDCdyDF
>>279
その2都市以外の無駄に広い地域は似たようなもんだよ。
どこも変わらんね…

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 21:45:43.08 ID:+//oFRGc
>>280
東日本は西と比べて人口少ないね。
関東除くと1460万人しかいないじゃん。
あれだけ広大な土地があるのに。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 22:13:48.54 ID:Fpr7lVYW
>>282
基本的に日本の人口構造は高度成長で太平洋ベルトにかき集めた後は惰性だし。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 00:09:32.17 ID:993Pt0Au
田舎者「東京で一旗揚げるっぺよ」
↓東京の競争は厳しく田舎に敗走する。
「東京一極集中が日本の害悪(キリッ」

このスレは上のような経緯で、東京の悪口を言ってないと自尊心が保てなくなるような人
のためのスレです。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 00:46:07.37 ID:DCwlKTc5
>>263
>国民は大金持ちだw

テレビなどではそう言われているけど、実際には大金持ちなのは金融機関だけで
預けている側には利息ついていないからね、とことん「民は生かさぬように」の「徳川の悪い教訓」が
未だに息づいている、悪しき慣習、利息を付けない政策は財産の否定で、共産主義の政策そのものですよ
ただ国民のほとんどがその事に全く気づいていない、メディアが繰り返し繰り返し吹聴するまやかしに
洗脳されてしまっている、誰かがそのまやかしに気づかないといけない

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 00:49:48.49 ID:Mt9YnDd3
数字上でどんだけ金があっても国債が持つくらいで
市中に回らなきゃ庶民はじり貧だからな。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 08:08:53.67 ID:XQ1d+Ifb
東京さえ発展すればそれでよしという宗教じみた考え場再び主流になりはじめたな。

ゲートブリッジ、ヒカリエ、東京スカイツリー、五輪招致、東京駅....

メディアがほんと狂喜となりつつある。
狂信的東京真理教となりつつある。

ほんとに東京だけ発展することがベストと思ってるだろうな。
福島や地方の惨状とかもはやどうでもよくなってるな。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 08:16:01.47 ID:qldaEqo+
>>275
ドヤ顔ワロタ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 08:29:51.91 ID:xSn4NDHm
【五輪】2020年夏季五輪開催地、東京が1次選考通過
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337813925/

対抗都市が弱すぎて、ほとんど東京で確定くさい

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 08:38:16.75 ID:Mt9YnDd3
この国は1964年から何も変わってないってことだなwww

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 11:09:53.14 ID:XQ1d+Ifb
五輪が決まれば、ますます一極集中が加速するな。
インフラ整備、企業集めに総動員で莫大な税金が使われる。

仕事をもとめてますます東京へ流入し、地方はますます衰退。
2020年だから決まるとしたら、2013年だっけ?
から7年間はまさに東京だけが成長ということになるな。

被災地の復興とかもう置き忘れさられるだろうな。

東京五輪が決まったら
@各種競技場建設
Aホテル建設
B高速道路建て替え。日本橋高速地下化

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 11:38:17.94 ID:X3mT4LhR
>>286
>市中に回らなきゃ庶民はじり貧だからな。

全くその通り。
金融機関の預貯金に対して民間企業の資金需要があまりにも少ないから、200兆円近い金が滞留している。
これが国債に流れるから日本国債の金利は世界で2番目に低い(国債の需要が高まっている)のだが
それはデフレがそれだけ深刻だと言う表れだから、本来好ましい状態ではない

だから政府は民間の代わりに金を借りて金融機関の逆ザヤを防ぎ
民間の代わりに巨額の投資をして、カネではなく需要をバラまかなければならない。
そうしないと、国民の所得は増えないから。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 11:56:35.06 ID:DsSaomEo
不景気→東京集中
↑これよく言われるけど、実際は逆じゃね?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 12:25:36.09 ID:X3mT4LhR
>>291
巨額の公共投資をするにしても
被災地復興、国土強靭化(次の震災への備え)、老朽インフラの再整備、交通網の整備
等々、もっと優先すべき事はいくらでもあるだろうに…

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 12:31:32.75 ID:X3mT4LhR
このスレ的には首都分散を加えても良いか。
ぶっちゃけ“東京での”オリンピックなんざもう要らない。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 13:29:54.82 ID:6XNXZvp0
>>291
万博や五輪の後には不況になるっていうしな
その期間に公共投資を集中して行うから、終わったら公共投資減らして不況になるって

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 14:16:45.26 ID:1HLehOr7
危機的状況になったら東京一極集中で乗り切ろうとするのは関東大震災と戦後の復興の成功体験があるからだろ
博打と同じで勝ったことは覚えているが負けたことは忘れてしまうのが人間。個人レベルではなく国家レベルで破滅の道を突き進んでいる

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 15:17:17.67 ID:37dnBl9S
戦後の復興は日本人の勤勉さによるもの
東京一極集中のおかげではない

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 17:01:08.76 ID:XQ1d+Ifb
【文化】 「"地方人の集まり"の東京で、関西弁話す男に引く」…漫画「モテキ」の久保ミツロウ、スカート姿でテレビ出演★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337836109/
。東京に来ているのに
 関西弁を話す男性に引いてしまうといい、吉本芸人でバリバリ関西弁の千原ジュニアさんを前に
 「東京に来てまで方言を話している人って地元での成功体験を引きずっている」「九州の人は
 東京で余り方言を話さない。(関西人は)仲間が多いって感じも嫌」と強く主張していた。

 久保さんは放送後ツイッターに「関西人に関して色々言ってしまいましたが、地方人に関する
 くくりです。基本的に上京後、仕事関係の人に方言が通じると思って堂々と喋ってる人とは
 住む世界が違うなーという話です」「地方人の集まりとしての東京だから、共通語として
 標準語を話してる感覚なんで、相手選んで気の知れた仲間うちで方言話せばいいと思います」と投稿。(抜粋)
 http://www.j-cast.com/2012/05/22132950.html?p=all

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 17:04:57.31 ID:6PxRsya/
一般庶民からすれば今時東京に出てもまともに飯食えるわけではないが
既得権側は日本全国に散らばる余剰人口を東京に流出させて適当に飯食わせようというご意向。

ここが東京一極集中をめぐる最大のズレだ罠。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 17:39:38.48 ID:P8h+IWxD
北陸新幹線金沢開業も、東京一極集中に拍車をかける要因になると思う
名古屋、大阪との関係が深い北陸。本来ならそこから北陸へ向けて工事を始めたとしても可笑しくないはず。
そんな北陸へ、名古屋大阪に背を向け、東京直結の大動脈が伸びる。東京一極集中の象徴のようにも思える
北信越(確固とした区割りではないが)での勢力分布に何らかの変化もあるだろうが、
この新幹線開業を快く思わないのは新潟だけではないだろう
名古屋、大阪も立場こそ違えど同じ心境なのでは?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 19:24:31.74 ID:XQ1d+Ifb
実は東京一極集中を進めてるのって、元地方人なわけだな。

自分やその親の世代が東京人へ脱皮したから
東京に着たことが正しいことでなくてはならないので

ひたすら東京だけの発展を信じる。
東京以外はどうなっていいという考えになるわけだ。

303 :苅田人:2012/05/24(木) 20:53:12.75 ID:m1L2LyAX
東京の人は、もう福島の原発の事を忘れたのかな?
福島の原発の事は全く取り上げなくなったね。あれほど放射能だ。内部被爆だ。
と騒いでいたのに?今はスカイツリーの事ばかり取り上げてる。のど元すぎれば
なんとやら?やはり、政府としてはのらりくらり交わして、うやむやにして、
たとえ深刻な状態に成っても、想定外なんてごまかすだろうな。

政府も東電も原子炉建屋の中がどうなってるかわからない?て言うのが本音じゃないかな。
廃炉についてもどうして廃炉にして良いかわからない?て言うにが本音。
何もしない訳いかないので、騙し騙しやってるみたいだが?政府としては現実から
目をそむけて終わった事にしたいのでしょう。

後、水俣病みたいに出てきた時は担当官たちは、もうこの世にいないのだから。
しかし、日本人てほんと忘れやすい国民なのは笑える。それにつけ込んで再び
東京集中体制を再び取るのはどうかと思うが?

もし、福島原発が再爆発?したら東京中は大騒ぎになるぞ。収束宣言を出したばかり
なのに?


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 21:35:32.19 ID:tRFItwhm
2020が東京になったら、日本滅亡フラグ立ったな。
1940のオリンピックがどうなったか思い出せよ。


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 22:08:27.13 ID:XQ1d+Ifb
また、橋下首相で尖閣争いが原因で中国と戦争になりそうだな。
さらに、北もミサイル打ち込んできて、アメとロシアの代理戦争が日本本土で
繰り広げられると...

フクイチに北のミサイルが撃ち込まれて、東日本は壊滅に。
東京は空襲と直下型大地震でもはや再生不可能...

で、五輪は中止。
歴史は繰り返す...

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 22:50:38.64 ID:xSn4NDHm
スカイツリー周辺が完全に修羅の街な件 ゴミが溢れかえり、若者が深夜大騒ぎ 風切り音が常に鳴り響く
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337844720/

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 00:53:28.55 ID:a0kzXrwh
東京一極集中問題も基本的に「お勉強のできる馬鹿」と「B層一般人」の
問題でもあるよなあ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 01:05:10.30 ID:tjmP7LqP
>>307
勉強のできるバカは東京を頂点とする日本の都市圏構造に自身の社会ヒエラルキーを投影して満足する
B層一般人は地方で仕事にあぶれた人間がくいぶちを求めて東京にやってくる
 東京の人をかき集め方は極一部のエリートたちの自己満足と貧乏人の刹那から成り立っている

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 01:15:00.64 ID:EKazw7iG
日本政府の説明では在沖海兵隊は台湾有事の為に重要と強弁する。
なのに台湾資本の進出時に特例を認めることにより、その保証をせず
県内世論を沈静化させる材料を作らなかった。少なくとも、李登輝には
そういう思惑があっただろうが、日本の大物政治家とかの鶴の一声で。
返還時の資源メジャーを筆頭とした米国資本進出計画も同じ。それを
妨害しないことは日米同盟の重要性と沖縄が占める位置を日本政府が
保証することに等しかった。日本市場を睨みつつも、東南アジア市場を
開拓する拠点となる予定だったから、遥かな中東まで見据える程の
分不相応な基地負担の代価に相応しい。

日本政府はどっちも邪魔した。米国資本進出の受け皿となる筈だった
軍雇用員の大量解雇を放任し、交換条件を破り処遇を中に浮かせて、
台湾有事も日米同盟もシーレーンも何もかも重要でない、少なくとも
本土財界の安寧がより重要という意思を行動で表明してきたのと同じ。
また、自由貿易地域とかは使えないようにゴミ設計にしたと自白したも
同然だ。沖縄に本土米軍基地捨てて外貨荒稼ぎしたくせに。

それでいて中国人観光客や資本に擦り寄ると責める。沖縄近海の
鉱区権益を持つ国策企業のお膝元の、首都東京を筆頭とする他都道
府県も露骨に擦り寄っているにも関わらず。これらの沖縄を利用した
外貨稼ぎ、自立妨害行為、基地押し付け等を、簡単に許せはしない。
たっぷり利子を付けて甚大な機会損失を贖ってもらう。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 01:54:56.85 ID:66UqyQyu
結局さ、お金が(経済)が回らないとうまくいかない。
東京には職が多く、街自体がキラキラしてるように見えるから、若い人が東京に行く。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 01:55:14.85 ID:FfmipNFU
>>305
福一というか、普通に東京が照準になってるから。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 02:45:43.89 ID:FL7MUVbw
>>311
在日同胞が沢山いる大阪は狙わないよねw


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 05:59:28.57 ID:tgC+imJ+
ウリはきっすいの日本人ニダけど、
オリンピックやってる場合じゃないと思う。

防災対策かねて、激震予定地区の部分退避→防火緑地つう
戦時中みたいな大改革が必要。

震災対策として東京郊外の地盤の固い地域を
周辺自治体とともに開発。
企業や住民の部分移転をはかる。

首都近辺の自衛隊基地を拡充する。

あとなんかないなあ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 07:58:14.81 ID:OKX/xfqT
>>305
橋下首相とか妄想も大概にしろ!
またスローガンだけは威勢の良い素人集団に日本を預ける気か?
お前は民主党政権下の惨状から一体何を学んだんだよ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 12:34:04.68 ID:66UqyQyu
かと言って、自公連立政権なんざ金輪際お断りだがな

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 13:04:36.64 ID:81OdBVhl
ハシゲのせいで関電管内が死にかけなんだが。
ハシゲを市長に選出してしまった大阪市民は責任取って死んでくれ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 13:17:19.18 ID:OKX/xfqT
>>315
パフォーマンスしか能がない民主や維新に比べたら万倍マシだよw


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 13:19:30.50 ID:vF//Up2e
>>317
パフォーマンスすらしないからな。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 13:20:08.99 ID:OKX/xfqT
あ、でも増税やTPPに反対する議員がいる分、民主の方がまだ救いがある。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 15:10:57.08 ID:4WV2kJI/
316 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 15:49:52.41 ID:gnRthkB2
次の選挙で一極集中是正に最も力点を置いてるのは
ズバリ言って自民党だと思われる
公約の1つである「国土強靭化法案」に地方分散が明記されてるからね

この公約のブレーンは京都大学の藤井教授
氏のインタビューを参考までに抜粋しておく
 ↓
http://www.co-press.com/interview3/int-45fujii.html

>都市の分散化において一番重要なことは交通インフラの整備です。
>特に都市間交通における大容量交通の整備で、このため整備新幹線はもとより、
>様々な鉄道整備を進めるべきで、中でも日本海側での軸を構築するべきです。

>これまで投資がなされていなかった日本海側や九州、四国、北海道において
>高速道路や新幹線、鉄道への投資を促進していくことが求められます。
>これまで地方が何故地方で、都市が何故都市であったか。それは公共投資が
>行われてきたかどうかであったためです。

>都市に対して公共投資を行うという方針を明治以降から引き継いで実施してきたからで、
>その間、地方は後回しとしていたため、都市と地方の格差を巨大なものにしてしまった。
>さらに、その政策ルールを変えなかったことによりますます格差が広がってしまった。
>都市は都市であるがゆえに投資が進み、一方で地方は衰退し、さらに投資が行われなくなってしまった。

>明治初期、あるいは終戦後の急場では都市への集中投資も仕方がない部分もありましたが、
>途中でルールを変更すべきだった。
>ところがそのままの 状態で来てしまったことから都市はますます巨大化し、
>地方は衰退の一途をたどることになり、都市と地方の格差は広がり、国土自体が脆弱化してしまった。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 16:06:49.73 ID:nUzB0Imp
在京マスコミの ちからの みなもとって 宮内庁(皇室)と 警察庁の
記者会見に 出席できることだと おもう。

つまり 権威(天皇)と 権力(警察)を みずからの おもうがままに
つたえられるというわけ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 16:37:34.07 ID:66UqyQyu
>>316
電力不足とか、原発推進派によるまやかし
橋下徹市長の肩持つ気はないが、責められるべきはむしろ
有りもしない「電力不足」を煽ってる連中だろうが

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 17:14:01.04 ID:OKX/xfqT
>>323
日本の貿易収支が去年からずっと赤字を計上してる理由、分かってんのか?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 17:37:09.52 ID:4WV2kJI/
>>321
自民党=日韓議員連盟党、麻生政権時代に外国人に住民票を与える法案も可決
今年の7月9日より開始、日本人と外国人の区別も無くなる

自民党「移民1000万人受け入れ」、永住許可要件の大幅な緩和政策
外国人政策を一元化する「移民庁」の設置

自民党の外国人材交流推進議員連盟が、6月12日、人口減少問題の解決策として、
今後50年間で1000万人の移民を受け入れる提言を総会でまとめた。

外国人材交流推進議員連盟は中川秀直・元幹事長を会長とし、自民党の国会議員約80人で構成する。
移民受け入れのために、外国人政策を一元化する「移民庁」の設置、
永住許可要件の大幅な緩和政策などを盛り込んでおり、今後、自民党内で論議が始まる。

自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性 - ニュース - nikkei BPnet
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q2/575417/

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 18:12:17.80 ID:cico+Uzn
>>289
>【五輪】2020年夏季五輪開催地、東京が1次選考通過
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337813925/

>対抗都市が弱すぎて、ほとんど東京で確定くさい

津波が襲ったらどうするんだろう?
選手村は埋立地なのに

北京オリンピックの時はスモッグを出さない様に周辺の工場を止めたが、
東京オリンピックのときの核種濃度はどう止めるのか
開催中は放射能汚染測定を中止する??


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 18:21:47.87 ID:81OdBVhl
>>323
ここまでくると橋下教の狂信者

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 18:44:52.94 ID:XWDMjKCM
アンチうぜー
誰も橋下もちあげてねーのに、過剰反応うぜー
放射能汚染された東京にしがみついてるアフォ最強
東京五輪で日本滅亡フラグ立ったわ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 21:23:24.62 ID:H8k5DU4d
>>324
東電のせい

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 00:05:18.44 ID:xhT0D7tP
【文化】 「"地方人の集まり"の東京で、関西弁話す男に引く」…漫画「モテキ」の久保ミツロウ、スカート姿でテレビ出演★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337923730/

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 00:57:48.43 ID:CeRrGyzf
>>325
民主にもまともな議員がいるように、自民にも基地外売国奴がいたって事だ。
麻生の足を引っ張る奴が多すぎて、当時はウンザリしたものだ。

で、今現在の維新や民主に、>>321以上に地方重視の政策思想があるのかね?

>>329
停止した原発を補うために化石燃料の輸入が増えたからだ。ちょっとは経済ニュースも読め!
メンテ度外視で火力発電所をフル稼動してるから、いつ故障によって供給量が落ちてもおかしくないと聞いたよ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 01:23:26.20 ID:0nCYhOIT
>>331
> 停止した原発を補うために化石燃料の輸入が増えたからだ
日本は買い方が下手くそなだけ
欧米諸国はもっと安価で輸入できてるぞ

いっそのこと、大手商社は本社を大阪に移転し大阪出身者をもっと採用したほうがいいかもな
なんてったって値切るの得意だからな
はなわも歌ってた
 百円値切るの八時間〜♪

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 01:50:32.44 ID:iXjlceB5
>欧米諸国はもっと安価で輸入できてるぞ
とりあえずこれのソースを貼れ。
仮に貿易収支を黒字に戻せるほど安く購入できたとしても、メンテの問題が残っている。
どうして、火力発電に余力を持たせるまでの移行期間無しに、全ての原発を止めなければいけないんだ?
下段は頭悪すぎて話にならんw

貿易赤字
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYBUKK6JTSE901.html
火力発電所のメンテ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120506-OYT1T00084.htm
http://newtou.info/entry/6960/

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 01:57:02.33 ID:0nCYhOIT
>>333
お前こそアタマ大丈夫かよ
火力のメンテ云々より原発のリスクほうがよっぽど重大だろうが
ただでさえ福一四号機があんなことになってるのに…
日本国内がチェルノブイリみたいになってからじゃ遅いんだ!
ちゃんと考えろ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 02:13:51.25 ID:iXjlceB5
>>334
こういう奴に限って、停電が起きた時に電力会社を全力で叩きまくるんだろうなあ・・
https://twitter.com/mmgemini/status/179200200638857217

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 02:19:13.49 ID:0nCYhOIT
百歩譲って火力が故障して本当に電力不足になったとしてもだ
そんな時こそまず、日本人一致団結して節電に務めようと考えるのが筋じゃないのかね?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 02:27:35.20 ID:iXjlceB5
普通に原発を動かせば良いだけw

百万歩譲って原発のリスクが重大で、全て廃炉にする必要があるとしてもだ
なぜ移行期間というものの存在を一切許そうとはしないのかね?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 02:31:25.01 ID:iXjlceB5
あと、欧米諸国が原油や天然ガスを日本より安く買っている事のソースまだー?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 02:31:33.33 ID:0nCYhOIT
>>337
> なぜ移行期間というものの存在を一切許そうとはしないのかね?
悠長にも程がある
その移行期間中に原発がまた地震の直撃食らったらどうする?そこまで考えてるか?
繰り返すが、日本国内がチェルノブイリみたいになってからじゃ遅いんだぞ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 02:46:33.61 ID:iXjlceB5
福一の事故を教訓に対策を立てれば良いだけ。要は電源の問題でしょ?
揺れそのものでの原子炉の破損は聞いた事ないし。
チェルノブイリのように炉心が丸ごと外気に晒され、放射性物質が大気圏上層まで吹き上げられる事は
福一でも起きなかったし。つーか

 さ っ さ と ソ ー ス 貼 れ w

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 02:47:45.11 ID:0nCYhOIT
あとさ、人にソースを要求する前に少しは自分で調べたらどうなんだ
たとえば今のアメリカでは、かつてのゴールドラッシュのようなシェールガスラッシュが始まって
とうとう天然ガス輸入国から輸出国に転じている
石油みたいに産出国が偏ってるわけではないから中東情勢に左右される心配もないし、最近は価格も下落気味なんだが
詳しくは「シェールガス革命」でググって

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 02:52:11.88 ID:iXjlceB5
凄いねw
じゃあそのシェールガス革命で、今現在の日本の貿易赤字を解消して
今夏の電力不足を何とかしてよww
企業が節電で余計な負担を負わなくても良いようにしてよww

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 03:17:44.84 ID:+53GSk2M

北京が北の蛮族モンゴル人や満州人や朝鮮人のただの北の都でしかないのと同じで

おまえら東京はただの東の蛮族蝦夷や
それに同調する薩長土肥の隼人や在日朝鮮人の東の都でしかないことを覚えとけ!

漢民族の経済文化の中心が上海や香港や西安なんとおなじで
日本民族の経済文化の中心は畿内の大阪と京都や!

あんまり一人前の口きくなよ!

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 03:21:19.42 ID:+53GSk2M

東京みたいな東の蛮族都市なんて何をやってもアカン、
世界の大局が理解できん極東の辺鄙な島の土人の
民族主義者の全体主義でしか成りたたんカタワの文明未開の土人の町

もうええ加減にしてくれ!

これ以上東京みたいな北京並みの蛮族全体主義基地外都市と付き合うとったら
大阪まで死んでしまうわ!


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 03:27:47.01 ID:iXjlceB5
>>343-344
お前ツマンネ。
0nCYhOITの方がよっぽど歯ごたえあったよ。


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 03:59:39.34 ID:+53GSk2M
124 自分:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/05/26(土) 03:44:28.53 ID:kV6ndXhP [11/12]

ちゅうか、人材的にも東京では使い門にならんがプライドだけは高い民族主義で官僚的な人材しか得られないが

大阪やったら香港上海並みのグローバル経済を理解したグローバルな人材が確保できる
大阪人は基本的に香港上海的やから

とはいっても、関空のあるところが泉州で、純粋な大阪ではなく
東京志向の土人的な清原みたいなやつがいるところやが
大阪府で支配してるんでとりあえずは東京や名古屋よりはるかにマシということやろな

125 自分:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/05/26(土) 03:53:14.26 ID:kV6ndXhP [12/12]

さらにやな、香港上海の漢民族も、京都奈良大阪の大和民族も基本的にシオニストなんや

だれも極北のモンゴル満州朝鮮や、極東の名古屋東京北海道などみてへん!

見てる方向はいっしょ

奈良京都はガンダーラ方向を向いてるのはいうまでもないし
漢民族も同じ南方向を向いて生きてるわけで

誰も北や極東の蛮族など相手にしてないシオニストであることを覚えとけ

シオニストが嫌いならロシアみたいに鎖国してナチスでもやっとけボケ!

ということで、あほらしいロシア並みの東京など全面却下!

アメリカはシオニストの国どすえ〜!



347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 04:37:01.35 ID:+53GSk2M

日本の最大に失敗、それは北京なみの蛮族都市東京に全体主義アンチシオニスト勢力で一極集中させたこと

過去20年、失われた日本の20年はじつは薩長土肥などと言うロシア並みのナチのアホ土人の
東京至上主義者による東京一極集中が極められたため

右肩下がりで日本の経済は没落!ロシア並みw

大阪が日本の経済首都やった時は右肩上がり!!!

もし中国が香港上海の自由経済社会を完全に認めたら中国が世界を制覇する

それと同じ論理で、もし民族全体主義の縄文土人薩長土肥の東京が畿内の大阪京都の伝統的自由経済社会を認めたら
日本の復帰もあり得る

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 04:52:21.67 ID:CeRrGyzf
上の方でチラッと出てきたけど、首都(皇居、金融系を除く)を青森市に移転するのは悪くないかも。
三沢基地だけでなく、海自の大湊基地にも守ってもらえて、九州や北海道ほど前線でもない。
太平洋ベルトから遠く離れた超絶過疎地で、太平洋側でも日本海側でもないから、バランスも取れてる。
海沿いとは言え、袋型の湾の最奥なので津波の被害も多少緩和される。

公海である津軽海峡と六ヶ所村の処理施設に近いのが多少引っかかるけど‥

349 :苅田人:2012/05/26(土) 07:54:14.90 ID:l8eV9CNm
これから管理部門の統合で福岡市のような支店経済都市はドンドン疲弊すると思う。
札幌は観光業、広島はマツダ、仙台はトヨタがあるからまだマシと思いますが?

福岡市の企業てトライアルやコスモス、ミスターマックスとかディスカウント店ばかり。
コスト削減で低賃金労働者が増殖中。
支店の事務職員はほとんどが派遣社員で低賃金。飲食店と小売りはほとんどがバイト君。
大学生は親の収入減で金無し。管理部門はITの発達により、東京に統合。支店経済都市
も、うま味が無くなりつつある。これから地場産業にある北九州地域の方が有利
じゃないの?

九州財界の親玉の九電も原発事故により頭打ち。人口は増えてるが、小売や飲食店テェーン店
、コールセンター、ブライダル、ビジネスホテルのような低賃金職場ばかり。こういった業種は価格破壊
競争ばかりして、従業員には還元されない。搾取されるばかり。
その為か、生活保護予算が、全体の1割を占める。日本一貧乏人が多い都市。
これから、低賃金労働者が増えると伊勢丹(岩田屋三越)、阪急、シーホーク
、リバレンは撤退するんじゃない?福岡市はトライアルばかりに成るよ。

その点、大企業の本社が集中する東京は高給取りが多い。その為かスカイツリー
やディズニーランドのような比較的単価の高い業種も成り立つ。福岡市のような
拠点都市は疲弊するばかり。これから、地場産業の無い地方都市と首都圏の格差は
ドンドン広がるぞ。まあ、関西や名古屋は何だかんだ言っても地場産業があるしね。



350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 09:51:29.68 ID:E8/1upjr
>>323
今回の件は橋下と同調した首長が全面的に悪い。
脱原発を主張し再稼動を拒みつつ、関東みたいなアセス抜きの発電施設整備の
特例措置を要請して、資金を整えて、代替発電設備の用意に奔走するようなことは
全くやってこなかったもの。関電の原発依存度は高いのに。
政府が再稼動を強行すると見込んで、そうしたら与党民主を叩きまくり維新の党の
養分にする気だったとしか見えない。そしてもう手遅れな今になって、それも原発
立地自治体を散々挑発しておいて臨時再稼動容認なんて上から目線で言っても。

橋下側は相手の一方的な譲歩だけを期待して、代替策を用意せず、落としどころも
引き際も何も決めずに喧嘩を仕掛けた。産業や生活を人質に取ったのは関電より
むしろ橋下側。どの党が与党だろうがそんなのの養分にされることはは拒否するよ。
テロリストに便宜供与するようなもんだからな。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 10:43:52.24 ID:CeRrGyzf
とどのつまりハシジモは、政治ではなくヒーローごっこがしたいだけなんだよな。
「悪人を前に一歩も引かずに戦うオレ、輝いてるだろ!」


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 11:59:42.72 ID:Y8gp+/I7
>>348
青森市が 豪雪地帯ということを わすれていないか?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 12:41:50.28 ID:IH9HWNQh
>>331
全国の原発が停止した元凶が東電の福一事故でしょうが
経済新聞云々以前の問題

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 18:03:05.56 ID:8DtNwPzj
>>331
表現者塾を調べると、マルキスト、どう見てもソ連型社会主義者の集まりにしか見えないんだが

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 23:12:53.82 ID:l0nLJVA7
このスレにも間違いなく存在するハシゲに投票した一部の馬鹿な大阪市民のせいで
計画停電になって結果的に京阪神からの流出が更に加速するのが決定的なわけなんだが。

ハシゲに投票した大阪市民は巻き添えを食らう近畿2000万人に謝罪しろ。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 23:54:53.68 ID:RMu46nDU
余裕のJR東海が上から目線で発行する『Wedge』より


産業構造変化を甘く見た大阪
〜日本経済は大阪の二の舞か〜

第2次産業の減少を第3次産業の集積でカバーした東京。
自動車を核に、大阪の1.8倍近い規模の第2次産業を構築した愛知。
第2次産業が大きく落ち込み、第3次産業も育たない大阪。
この傾向は、決してこの10年で生まれたものではない。

歴史をひも解くと、自地域の工業力を過信して規制色を強め、
東京に張り合うことで時間と金を空費した大阪の姿が浮かび上がる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
<中略>

さらに「黒田知事は、工場等制限法を厳密に運用し、工場を追い出した。
大学についても同様に、大阪市内の中心部にあった大学を市外に移転させた」

<中略>

大阪商工会議所は「大阪を東京と並ぶ全国的な管理中枢地として位置づけ、東京・大阪集中型の編成とすべき」と建議した。

この「二眼レフ論」のような「東京と張り合う志向」がもたらした典型例が関西新国際空港である。
関空をどう作るかは70年代の関西財界における権力争いの主たるテーマになった。
紆余曲折を経て、バブル崩壊後の94年に開港した関空と95年に開業したWTCビルは、大阪府、市の財政を今でも苦しめている。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1587

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 23:56:30.09 ID:RMu46nDU
>>351
脱原発派なんてみんなそれ。
正義の味方気分。

少々頭が弱いのが痛いが。

慶應義塾大学・京都大学合同調査
「放射能への不安は文系・低所得・非正規雇用者・無業者ほど高い」
http://scan.netsecurity.ne.jp/article/2012/02/16/28445.html

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 00:11:53.87 ID:uLTKWlPG
電力に関しては実際は関西が一番余裕がある。
http://setsuden.yahoo.co.jp/

加え中部電力が融通供給するので今年は十分乗り切れる。
■中部電力、東京都に供給困難 西日本への融通優先
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2012022702000172.html

更に急ピッチで建設中の6機の火力発電機が2013年から順次稼動するので、関電が全原発停止しても無問題。

■姫路第二発電所 定格出力:各48.65万kW×6=全291.90万kW 
新1号機(建設中) 営業運転開始:2013年10月予定
新2号機+新3号機+新4号機+新5号機+新6号機(建設中) 営業運転開始:2013年10月〜2015年10月予定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A7%AB%E8%B7%AF%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 00:12:56.92 ID:se9BbABV
中経連会長   岡崎→早大(商)
中部電社長   旭丘→東大(工)
トヨタ社長    附中→慶應高校→慶大(法)
JR東海社長  都立西→東大(法)
松坂屋社長   明和→京大(経)
東邦ガス社長  東海→一橋大(経)
名鉄社長    高校不明→早大(政)


名古屋大学が絶対的に偉いとされる愛知ですらこれ。
愛知であればまだ優秀者がUターンしてくれるが、それ以外の地方では厳しく、
優秀学生確保のために本社を移転する企業も多い。


大阪府による調査
「東京への本社移転は売上と利益が拡大するなど、ほぼ期待通りの成果」
「商売のスタイルが大阪風にみられると取引を始めにくい」
「人材確保が容易になったというような副次的な効果も」←←←
http://www.pref.osaka.jp/attach/1949/00051733/0388-zen.pdf

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 00:15:20.66 ID:se9BbABV
参考 社会科学系・経営学系の世界ランキング

QS.com Social Sciences & Management
014東大 033京大 062早大 079慶大 105一橋 109阪大 195神戸
222筑波 228東北 256名大 262広島 323北大 391東理

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 00:30:08.37 ID:uLTKWlPG
>>356
> 大阪を東京と並ぶ全国的な管理中枢地として位置づけ
まさにこれこそが、地震大国日本に絶対必要な考えではないのか
首都圏が壊滅したら首都機能を代行できるのは大阪しかないのだから
それは個人的な好き嫌いなどとはまるっきり別次元の問題
でもこの国は、それと真逆の路線を突っ走っていった
その結果が今の日本のていたらくなわけで…

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 00:35:19.25 ID:se9BbABV
【住友白水会企業の事例】

<本社機能が東京、本社登記も東京>
住友大阪セメント、住友金属鉱山、新日鉄住金、住友化学、住友軽金属工業、
住友ベークライト、住友重機械工業、住友林業、住友不動産、住友商事、
日本電気、日本板硝子、三井住友建設、三井住友海上、三井住友FG、三井住友トラスト

<本社機能が東京、本社登記は大阪>
住友倉庫、住友生命

<本社機能が大阪、本社登記も大阪>
住友電気工業


【伊藤忠商事の事例】

>伊藤忠商事は東京と大阪の2本社体制だが、すでに中枢機能の大半を東京へ移した。
>昭和50年に約2200人だった大阪本社の正社員は現在、10分の1近くまで減っている。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110811/biz11081120130014-n2.htm


【今後の在阪企業動向】

12春 住友信託銀行(合併、本社登記移転、千代田区に自社ビル建設)※済
12夏 ザ・パック(本社機能移転、渋谷区に自社ビル、埼玉県に新工場)
12秋 住友金属工業(合併、本社登記消滅、住友ビルから撤退)
13夏 大阪証券取引所(合併、持株本社移転、日本橋兜町に本社機能)
13秋 トラスコ中山 New!(本社機能・登記移転、港区に自社ビル建設)

※住友二社の本社機能は移転済

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 00:47:25.66 ID:HRx9joXr
東京湾 再来年4000ベクレルに
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120526/k10015391091000.html

それでも東京ですか。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 01:00:40.33 ID:Bo4gRvTe
>>297
戦時体制っていう最大の一極集中政策と敗戦っていう失敗例もあるのになwww

>>359
ステータスで東京に残るのも多そうだけど地方企業は給料あげられないところ多いからなあ・・・。
だから最上位クラスの大学になると電力(これからは知らんw)とかくらいしかUターンしてこない。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 01:09:12.23 ID:Bo4gRvTe
>>359
前にも書いたけど大学の集中は上から近代化した国だからまあ仕方ないんだよなあ・・・。
自然発生的に各地に大学が現れたわけじゃないし・・・。
東大がまずできて東大の先生、特に講師や若手研究者がバイトで教える東京の学校に学生が集中。
この時勃興した学校が後の在京有力私立大学になる。
地方の学校は受験生集めも苦戦したけど講師をそろえるのに非常に苦労した(京都の学校でさえ)

まあ戦前の政府は予算の制約はあったとはいえ方針としては旧帝・他官立大を比較的全国に
つくっていったからまだマシだけどね。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 08:18:08.38 ID:rR7f9MDe
こんなやつがいる限りはダメだろ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1061169960

私個人としましては方言がなくなったとしても悪いことではないと考えます。
例えば、ズーズー弁に代表されるような方言は他地域人間にとっては聞き取り辛く言葉の意味がわからないといった弊害が
あると思います。それに比べると皆が同じ言葉で話せば会話等コミュニケーションがしやすくなるからです。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 08:26:08.56 ID:rR7f9MDe
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/210.194.69.71
こいつすげーな。
東京に都合が悪い記事、大阪を参照する記事はどんどん削除してる。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 08:27:30.60 ID:Bo4gRvTe
うわあwww真性だなこりゃwww

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 15:48:27.56 ID:X7upbLX0
>>367
千葉県か…
だからトンキンとか言われんだよ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 18:38:24.61 ID:aSgMv+yx
36 Re: 本当か?関西電力 名無しさん 2012-5-25 21:10

滋賀県ってどうなってるの、県内の発電量は少なく使用料はNO1文句もNO1それで原発稼動反対だって。

42 Re: 本当か?関西電力 名無しさん 2012-5-26 21:06

節電や計画停電が何故やらなけりゃいけないか分からない大飯原発を稼動すれば済むことなのに、それとも滋賀県と京都府に計画停電を頑張って貰いましょうか、それとも滋賀県と京都府に建設用発電機1万台を設置して貰ったら他府県はたすかりますが。

43 Re: 本当か?関西電力 名無しさん 2012-5-27 18:02

ここまでグダグダにした民主党政権の罪は最も重いが
混乱に拍車を掛けた、橋下、嘉田、山田も民主党政権と同様重罪だろ。
さっさと再稼動を認めないから混乱している。

関電は大阪市と滋賀県、京都府だけ計画停電にしてもらいたいものだ。
http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/thread.php?thr=1895&sty=1&num=l50#p100897


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 18:44:22.25 ID:PhmpJ+V5
>>367
世界の都市圏人口順位
人口
1 日本 東京
2 インド デリー
3 大韓民国 ソウル
4 インドネシア ジャカルタ
5 フィリピン マニラ

途上国ばかりな件、G8が日本だけ、東京はG8を外れて途上国を目指すのか
彼らは一体いつになったら気づくのだろうかw

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 00:24:41.51 ID:EkdVKO03
田舎者は要りません

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 07:27:23.15 ID:5matgjMH
>>352
それがなんでマイナス材料になるのか、どうしても分からん

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 10:44:30.08 ID:lcBCrN3A
【ネット/小売】ジャパネットたかたが東京に「本格進出」 ネット通販事業を本格展開 (J-CASTニュース)[12/05/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338169261/

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 11:00:51.73 ID:DmO1JhR9
【電力】計画停電、関西は"1日複数回"の実施も検討 [05/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338005442/

相変わらず関西狙い撃ちだよな。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 13:00:47.94 ID:DmO1JhR9
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q109198155
33対22で東京が五輪候補になりましたが、22名は福岡を支持したことになります。
首都と地方都市の違いにしては東京が圧倒的に支持されたとは言えませんね。実際は五分だったと言えますか?
意外と福岡健闘したんだね。

やはり、
東京マンセーの東日本vs西日本
ていう戦いだったのかね?

なにか、福岡の側に不祥事があったらしい。
恐らくキー局がネガキャンしたものと思われる。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 13:03:31.81 ID:DmO1JhR9
http://logsoku.com/thread/news19.2ch.net/newsplus/1156072787/
【五輪】「東京のメディアに出ないと意味がない」…福岡市、在京メディア露出で劣勢巻き返し期待 五輪招致合戦[08/20]

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 22:32:28.25 ID:Br5Ug17V
4号機プールが爆発したら東京一極集中は終わりますよ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 01:57:33.95 ID:80UUwyuI
NHK地震速報
http://www3.nhk.or.jp/sokuho/jishin/JS20120529013601_20120529014636.html

東京一極集中を解消するには その12YouTube動画>5本 ニコニコ動画>1本 ->画像>152枚

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 02:19:26.37 ID:SJl9U5bd
同じ地震でも地盤が堅いか柔らかいかで被害は全然違う

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 07:12:23.48 ID:1p0etNP7
>>378
福島を始め、東北の事を欠片も考えないようなカスは死ね!

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 09:44:31.98 ID:nI9Kn6gw
>>381
フクシマどころか、皇居が被曝しても
一部の「愛国者」は知らん顔。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 10:11:02.18 ID:1p0etNP7
>>382
健康被害の危険なぞ無いに等しい、ハナクソみたいな線量率の被曝なんざどうでも良いからだよ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 13:16:10.52 ID:L7PuZ4iG
【大津波】 河田恵昭・関西大教授 「南海トラフ地震、真夜中なら西日本で犠牲者30万人」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338263751/

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 17:23:52.26 ID:80UUwyuI
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120529-OYO1T00691.htm?from=top
パナソニック、本社7000人を半減へ

http://www.asahi.com/business/update/0529/OSK201205290010.html
パナソニック、本社社員半減へ 再配置や希望退職検討

削減対象は大阪府門真市や東京など、国内の本社部門に在籍する事務部門4千人、
研究開発部門2千人、生産技術部門1千人。多くは大阪に勤務している。


しかし、みごとに大阪狙い撃ちだな。
大震災と原発で東京一極集中が終わるかとおもったら
とんでもなかった。
おそるべき、官僚とキー局...

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 17:27:24.61 ID:80UUwyuI
http://opinions.news.yahoo.co.jp/op?a=1190662-fund
地震に脆弱な関東平野への一極集中リスク

首都圏はそもそも3千万人もの人口をもてるような場所ではないわけです。
ニューヨークやパリに比べれば、地震が多くて地盤が悪い。こんな場所に
政治も経済も、文化も人間も一極集中している事態は異常です(鎌田浩毅・京大教授)。

387 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/29(火) 18:30:44.12 ID:EGhy/tGU
馬鹿みたいな東京一極集中は地上波県域免許廃止で相当緩和されるだろ。
東京!東京!って殆ど糞キー局のプロパガンダ。
一般人のインタビューは新橋(既得権益まみれの本社勤務)とか平日真っ昼間の銀座(平日に銀座で買い物とか特権階級)
もうバカバカしくて見てられん。
地方とチャンネル格差を付けて東京に憧れさせるのはもう時代遅れ。
大学も企業も娯楽も生活水準もすべて東京基準で全国ネット。
車離れとか地方は車なしでは生活出来ねーんだよ。まあ本当は地方の方が良い生活出来るのに
それに触れようとしない。地方は観光地か海か山しか無い様な放送。




388 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/29(火) 18:32:28.60 ID:EGhy/tGU


413 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 19:40:32.02 ID:LOdcb4Lh0
フジの連続ドラマの「家族のうたが視聴率3%で打ち切り、スポンサーは花王
昨日発表された日本テレビの「クレオパトラ」なんたらという連続ドラマも打ち切り

東京マスコミざまーだよ

地方の俺たちがテレビ見なければ東京マスコミは干上がる

民放なんか見るなよ

無理やり金払わされてるNHKだけでいい




414 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 19:45:54.92 ID:EOO29LId0
たしかに東京のどうでもいいショッピングセンターが出来たとかで
全国に放映するのはうざいな
中身も田舎のイオンと変わらなかったりするし


415 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 19:46:25.24 ID:hXkmZHuP0
まあテレビの時代は終わりつつあるからね。


389 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/29(火) 18:33:24.18 ID:EGhy/tGU
一番、現実的で誰でもできる「アンチ東京」はキー局のテレビを一切見ないで
視聴率を2−3%にすること
スポンサーの大企業が軒並み下りれば、東京マスコミは干上がるから


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 18:48:40.88 ID:80UUwyuI
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120529-00000548-san-soci
南海トラフ地震、犠牲者最悪30万人 「冬の深夜発生」想定し対策 

相変わらず西日本叩きが大好きでめちゃくちゃな3K

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 18:50:41.12 ID:/HV6paKF
>>382
一般の愛国者というのは国土の汚染などは考えない、元首はもちろん、国土にいる人間全てと動物自然を守る
それが普通の愛国者。ところがソ連圏などの愛国者の場合は、国民の死傷者数を誇ったりしている
紅衛兵は国民を死に追いやる活動を敢行していた、ルーマニアに至っては国家元首の粛正まで行ったわけです
日本にはその北朝鮮型やソ連型の愛国者が居るということです
それらは日本や米国の本来の愛国者とは違うと考えた方が良いと思います。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 19:23:12.13 ID:U3cRhpFm
キー局の東京独占をやめるだけで、一発で流れ変わる
これが一番
要は東京を相対化すること


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 21:43:20.25 ID:rh77BZbp
>>390
願望レベルだなw
南海は直下じゃないから死者30万人はありえないよ。
歴史的に、人口の多い瀬戸内海には津波はほとんど入ってきてないからね。
トンキンはこれ以上の恥の上塗りやめろよ、大阪人の俺でも恥ずかしくなるわ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 00:16:43.34 ID:Dliw610s
>>385
大阪東京両本社のうち門真を大幅にスリム化という話だし、
いよいよパナにも東京移転のフラグ立ったか…

そういえば東京本社を電工が入ってた大きいビルに移転したとか。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 00:19:06.13 ID:1CBW/tqL
むしろパナは日本にいつまでいるかわからんレベルだ・・・。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 00:48:36.57 ID:OqCRnq6Q
>>392
生保芸人騒動が高じて吉本が逝くことがもしあれば
在京キー局の地位だってあっという間に崩れさってしまうだろうな。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 06:48:08.96 ID:SW0VDiJR
東京都の石原慎太郎知事は29日、東京都内の日本外国特派員協会で講演し、
20年夏季五輪招致に対する都民の支持率が低迷していることについて
「都民はぜいたくで、何があっても当たり前になった。東京でのオリンピックが実現したら、
都民は来なくてもいい。日本中から国民が来ますから」とぼやいた。
石原知事は「(都民は)うぬぼれてるし、自分のことしか考えなくなった。
ほかの日本人とは違う人種になった」と指摘。
http://mainichi.jp/select/news/20120530k0000m040059000c.html

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 07:40:25.39 ID:MEmdUILl
パナソニックとソニーが合併しパナソニーという新会社に
東京が本社昨日の中枢に。

ってようなニュースがそのうち聞かれるんじゃないの?

新日鉄と住友金属みたいにさ。

そういえば、大阪でクラブ営業が規制強化されて、
DJが東京にしか仕事がなくなったとか言ってるし。
夜のアメリカ村も廃墟同然だとか。

この国は、東京一極集中へ猪突猛進といった感じだな。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 08:10:26.32 ID:C1LXPjF6

そして直下型地震



400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 09:11:03.48 ID:fK2WtoQX
>>398
クラブの件は電力同様、大阪の自業自得だろw

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 09:51:06.50 ID:fK2WtoQX
>>397
ターゲットが東京民でないなら、東京で開く必要は無いよな…
過去に開催の無かった大阪、名古屋、福岡、仙台、広島あたりでも良かったんじゃないの?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 09:58:29.12 ID:fK2WtoQX
今更変えられはしないだろうから「もっとPRしていきたい」とか
適当なおべんちゃらで誤魔化すところだよなw

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 10:05:36.80 ID:fK2WtoQX
東京落ちてくんねえかな…
オリンピックに使う金やリソースは震災対策に使いたいものだ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 12:01:56.54 ID:tiucVCUb
東日本大震災復興の名目で、東京に金を落とさせることができるもんな
宮城にオリンピック施設を少し作るだけで済む
批判はメディア対策をすればいいし

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 16:24:19.86 ID:MEmdUILl
>>401
マスゴミが全面に東京以外の五輪開催をつぶした。

過去の五輪招致
1988名古屋→在京マスゴミは冷やかし、ソウルが勝利してマスゴミは喜ぶ。後に市長が自殺。国のサポート不足を主張。
2008大阪→在京マスゴミはひたすらネガキャン。財政破たん説垂れ流し。結果惨敗にあざ笑う在京マスゴミ。
2016福岡→国内選考で東京に負ける。支持率は高く、福岡いけるか?と思われたががなぜか急に公務員の不祥事が飛び出して東京に負ける。
        福岡市長が在京マスゴミの妨害だと主張。結果は33vs22で意外と健闘したが、利権まみれのJOCは全員東京に投票

2020広島→広島が立候補表明すると、在京マスゴミが袋叩き。JOCも妨害。結果として市長が辞任して立候補取りやめ。

その他
1998長野→冬季五輪開催地地域で唯一東京に近いから当選?新幹線開通で東京に引き込めるからか?
        そのせいで盛岡、旭川が落選。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 18:40:08.26 ID:lw0dJgDN
>>405
冗談抜きでお偉いさんにとって日本の地方よりソウルのほうが大事だと思う

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 22:46:08.14 ID:plEJaakP
>>405
朝日新聞(東京本社版)の川柳で
「大阪に届く北京からの果たし状」(藤沢市○○)
「大阪で捕らぬ狸の皮算用」   (藤沢市○○)
「接待はたこ焼きパーティーで」 (入間市○○)

 ↑こんな内容のものを載せていた覚えがある。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 23:03:14.24 ID:MEmdUILl
http://getnews.jp/archives/222452
日本一安全な土地はどこ?

『関東脱出!本気で移住マニュアル』(イースト・プレス/刊)

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 06:44:14.92 ID:YRAU+2Up
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120531/k10015498291000.html
房総半島沖で大地震の可能性

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 12:19:27.03 ID:EnJgUnk8
スレ違いすまん。
いや、何で東京マンセー(特に東日本)が多いのかと疑問に思っていた。そこで歴史的な視点からも交えて考える事にした。
関東は元々渡来人が多数移り住んだ地で、関東人は朝〇直系という。
在京メディアが韓流ゴリ押しなのも、渡来人からの遺伝子に刻まれたその故郷朝〇半島を思う郷愁の気持ちがどこかにあるのだろう。
また、渡来人の血が濃い関東が権力を握っている今、韓〇でソウル一極集中が起きているように、日本で東京一極集中が起きているのも理解できよう。逆に起きて当然なのである。
また北〇鮮の将軍様を称えるように、東日本は東京様を称えるのも理解できるだろう。また朝〇半島は中国に事大して生きてきたように、東日本は東京に事大する事も生きる術や遺伝的な本能なのかもしれない。
すなわち今東京一極集中が起きているのも必然的な事である。こじつけかもしれないが、現状ではそう思わざるを得ない。そう理解せざるを得ない。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 15:37:25.06 ID:3celiEOZ
>>410
鎌倉、江戸、戦前の時代はどう説明するんだよ。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 18:06:15.55 ID:dF/oZTI1
「大正大震災 ─ 忘却された断層」によれば、関東大震災の時に、大阪遷都論が起きたんだが、東京が首都だという詔書で立ち消えた
まあ、裏では後藤新平などの暗躍もあったらしいがね、でもけっこう大阪朝日とかは大阪に移転すべしってキャンペーン張ってた
当時は、全大学の三分の二が東京であって、エリート層の集中も拍車をかけたものと思われる

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 18:25:10.08 ID:dF/oZTI1
不動産投資市場の活性化に関するアンケート調査
http://www.mlit.go.jp/common/000211405.pdf

用途別・地域別の取組意向が面白い、23区が圧倒的に強く、次いで東京圏で、近畿や中部などはカスw
地盤沈下の湾岸地域を避けるとしたのも、3割以下で、全くといっていいほど震災の影響はないわw

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 20:10:10.67 ID:3celiEOZ
>>413
建物固定資産税を廃止しないと、地方のビルオーナーが息してない状態になるな。
あとは、首都分散で東京都心に広大な空き地を提供してやらないと…

415 :苅田人:2012/05/31(木) 23:02:03.63 ID:6XjdRsMT
東京人てむなしいね。一生働いても家も買えないなんて。通勤片道2時間かけて
やっと3DKのマンションを買うのが関の山。その為に必死に働く東京人。
なんと、むなしい人生を送ってるね。
東京の画像

こんなひどい所に良く住めるね。
福岡の画像
東京の基準で言えば豪邸だね

こんな家には東京では一生住めないだろうな。
福岡では東京でマンションを買える値段で、豪邸が買える(東京基準)。
狭い住宅、まずい食い物を食って東京生活を満喫して下さいな。今は東京も
福岡も置いてる物は変わらんよ。
http://www.isetan.co.jp/icm2/jsp/store/shinjuku/floor_guide/index.jsp
http://www.izutsuya.co.jp/storelist/kokura/floorguide/index.php
大抵の物は地方で手に入る。ああ、寂しい東京人。

416 :苅田人:2012/05/31(木) 23:23:15.16 ID:6XjdRsMT
何も渋谷ひかりえがトレンドじゃないぞ。地方のイオンの方が遥かにでかいぞ。
http://www.aeon.jp/sc/yahatahigashi/shop/floor/
都心のファッションビルも東京が良いとは限らない。
http://www.colet.co.jp/
http://www.lumine.ne.jp/yurakucho/
どちらも、百貨店の居ぬ気物件。小倉はそごう。有楽町は西武だよ。
るみねの似たような店舗は福岡にもある。
http://www.amuplaza.jp/
地方にも結構凄い物があるぞ。
http://www.canalcity.co.jp/
http://www.riverwalk.co.jp/index.php
http://www.chachatown.com/

417 :苅田人:2012/05/31(木) 23:27:18.12 ID:6XjdRsMT
東京人が地方の実態を知ったら、いかにむなしい人生を送っている事がわかる
だろうな。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:27:42.53 ID:fuPkkZNx
住環境が地方の圧勝なのはある意味当たり前。
都会の魅力は、地方には無い大規模orマイナーなイベントだと思う。

あと、オタクにとっても都会は天国、田舎は地獄w

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:34:04.93 ID:mxMTdafx
>>416
地方は大都会以上に東京発のテレビ一神教の影響力をまともに受けちゃうんだよね。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 01:25:58.40 ID:4J4TI0vK
>>415
田舎は、はっきり言って「大人」と「仕事」の質が悪い。
土地の文化資本が貧弱で、金太郎飴みたいなショッピングセンターばかりなのも痛い。

例えば福岡は学の無い大人ばかりで、九州大学のレベルも低く、知的水準・教育環境ともに悪いでしょ。

なんたってこれがきつい。

その土地の上澄みが、子供を教育した結果として「センター試験の都道府県別平均点」が参考になる。
だいたい親の頭や文化資本が遺伝していると考えて良いと思う。

なお九州で平均を上回った県は一つもなし。
東京一極集中を解消するには その12YouTube動画>5本 ニコニコ動画>1本 ->画像>152枚

01位 東京都(677.5) 17位 群馬県(608.8) 32位 福島県(588.5)
02位 神奈川(673.7) 18位 山口県(608.6) 33位 熊本県(587.8)
03位 奈良県(661.0) --位 平均点(608.3) 34位 富山県(585.6)
04位 千葉県(648.8) 19位 香川県(606.0) 35位 青森県(583.1)
05位 大阪府(647.0) 20位 茨城県(601.3) 36位 秋田県(581.7)
06位 京都府(642.7) 21位 福岡県(601.0) 37位 大分県(581.4)
07位 和歌山(633.0) 22位 高知県(600.9) 38位 鳥取県(581.1)
08位 埼玉県(632.4) 23位 静岡県(600.7) 39位 山形県(577.0)
09位 兵庫県(627.4) 24位 福井県(597.9) 40位 佐賀県(576.9)
10位 三重県(616.3) 25位 愛媛県(597.6) 41位 鹿児島(570.6)
11位 石川県(615.6) 26位 岡山県(595.7) 42位 山梨県(569.7)
12位 滋賀県(612.6) 27位 新潟県(595.6) 43位 徳島県(565.6)
13位 愛知県(611.3) 28位 広島県(593.6) 44位 沖縄県(560.6)
14位 岐阜県(610.9) 29位 宮城県(591.5) 45位 島根県(553.0)
15位 長野県(609.9) 30位 栃木県(591.2) 46位 宮崎県(551.4)
16位 北海道(608.9) 31位 長崎県(591.0) 47位 岩手県(548.0)

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 01:30:04.81 ID:4J4TI0vK
おまけ 大学の世界ランキング

とりわけ文系は、大学立地の知的水準や文化資本をバックボーンにしていると考えていい。
こういうところで田舎の「弱さ」が露呈する。

QS 2012世界大学ランキング 研究総合評価 & 分野別

【Academic Reputation】…研究総合評価
007東大 019京大 059阪大 091東工 097早大 108東北 135名大
137慶大 173九大 188筑波 198北大 210東理 247神戸 276広島

【Arts & Humanities】…教養・人文科学
011東大 028京大 059早大 115慶大 149阪大 197筑波 255東北 257一橋
258名大 266上智 297広島 303東工 320立命 321九大 340神戸 375北大

【Social Sciences & Management】…社会科学・経営学
014東大 033京大 062早大 079慶大 105一橋 109阪大 195神戸
222筑波 228東北 256名大 262広島 323北大 391東理

【Engineering & Technology】…工学・技術
007東大 017京大 020東工 050阪大 059東北 094名大 106早大
123九大 151慶大 157東理 158北大 211筑波 291広島 320神戸

【Life Sciences & Medicine】…生命科学・医療
008東大 020京大 051阪大 135名大 149医歯 151理大 170九大 174東工 183神戸
192慶大 197筑波 202東北 204北大 237早大 282千葉 291東薬 300広島

【Natural Sciences】…自然科学
009東大 013京大 047阪大 051東工 052東北 111名大 123東理 133北大
150九大 195筑波 199早大 307神戸 319広島 325慶大 389首都

422 :13:2012/06/01(金) 01:39:00.09 ID:l9GA8eS+
九州大学経済学部には、全国的にも珍しい経済工学科があるじゃないか

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 01:40:57.12 ID:gDo80NZk
マル経で悪名高い九州大学経済学部か


って、>>421の世界ランキングじゃ九州大の社会科学は圏外w
東京理科大学以下かよww

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 06:42:53.63 ID:JxIRoSG+
>>421
どこのランキングだ?
あまり聞かないね。
東京にある早大、慶大が高杉。

確か私大はそもそもランク外だったはず。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 07:01:56.75 ID:JxIRoSG+
世界大学ランキング

25 東京大学
32 京都大学
45 大阪大学
57 東工大
70 東北大学
80 名古屋大学
122 九州大学
139 北海道大学
185 早稲田大学
186 筑波大学
188 慶応義塾大学

http://b.hatena.ne.jp/articles/201110/6138
順位 大学名
30 東京大学(University of Tokyo)
52 京都大学(Kyoto University)
108 東京工業大学(Tokyo Institute of Technology)
119 大阪大学(Osaka University)
120 東北大学(Tohoku University)
201-225 名古屋大学(Nagoya University)
226-250 首都大学東京(Tokyo Metropolitan University)
251-275 九州大学(Kyushu University)
251-275 筑波大学(University of Tsukuba)
276-300 北海道大学(Hokkaido University)
276-300 東京医科歯科大学(Tokyo Medical and Dental University)
301-350 慶應義塾大学(Keio University)
351-400 広島大学(Hiroshima University)
351-400 神戸大学(Kobe University)
351-400 東京農工大学(Tokyo University of Agriculture and Technology)
351-400 早稲田大学(Waseda University)

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 07:22:02.41 ID:FVcTZNm/



河本のナメきった謝罪に拍手と歓声を上げるトンキン








427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 09:31:18.63 ID:fuPkkZNx
>>425
上位大の半分が東京近郊に集中してるのはアレだな。
東工、一橋あたりを、宮廷の無い広島、新潟に移転・合併させるべき。


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 12:12:08.86 ID:l9GA8eS+
東大を東北大に吸収合併させよう!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1327513230/

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 17:45:26.88 ID:fuPkkZNx
東大については、法学部だけ廃止しとけば良いよ。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 00:34:07.81 ID:r540AMnl
【災害対策】皇室や文化庁、京都へ移転を/首都機能バックアップ検討委が提案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338563685/

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 04:53:02.88 ID:BwM53o1m
QS World University Rankingsより

社会学 なし
統計学 014=東大 051-阪大、東工、筑波 101-早大
政治学 015=東大 046=京大
法律学 なし
経済学 026=東大 051-京大 101-一橋 151-阪大、早大、東工大
会計学 022=東大 101-阪大 151-一橋
英語学 020=東大 030=京大 051-阪大、早大 101-慶大 151-同志社、一橋、神大、九州、立命館
現代語 031=東大 047=京大 051-早大 101-名大、阪大、東北 151-青山、一橋、上智、筑波
歴史学 なし
哲*学 なし
地理学 012=東大 025=京大 101-神大、名大、筑波 151-北大
言語学 013=東大 028=京大 051-早大 101-名大

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 06:45:54.77 ID:VtULNylf
>>431
このランキングは日本の地方国立大を軽視してる。
慶応、早稲田の東京の大学が有利になってるのは留学生の数からだろうね。

アメリカのランキングだと論文引用数とかだから、日本の地方国立大が圧倒的に強い。
たとえば、北大、東北大、九州大、名古屋大、大阪大学は圧倒的に早稲田、慶応よりも評価が高い。

早稲田、慶応なんて一つも入ってないし。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 09:41:08.11 ID:VtULNylf
【災害対策】皇室や文化庁、京都へ移転を/首都機能バックアップ検討委が提案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338563685/

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 11:51:04.50 ID:VtULNylf
http://www.pref.chiba.lg.jp/toukei/toukeidata/joujuu-geppou/joujuu.html
結局また東京(南関東)一極集中へ戻ったな。
千葉も4000人も人口が増えてる。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 13:05:13.16 ID:yVLwxHFg
企業が総人口の3分の1を有する関東を優先するのは当たり前。
より合理的な関西企業が関西を捨てて市場のでかい東京に移ったのも当たり前。

なんのメリットもない地方は沙汰されて当然。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 13:10:26.92 ID:W+ocG4Gv
>>435
合理的合理的メリットメリット言ってたら
しまいには日本から企業が出ていって外国人ばっか採用しそうだなw

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 13:18:38.78 ID:kGAH7Pkx
>>436
現にそうなってるからな。後背地(日本の地方)が衰退すれば東京に事業所置くメリットも
どんどんなくなるのにドヤ顔してる奴とかバカなんじゃねってねw

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 13:49:20.88 ID:zAEVgFaM
ズームインとか昔は地方に中継つなげて平等だったのに
今は東京の話題がずっと続く
もしくは韓国
地方無視

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 14:06:23.09 ID:RvnoxwI9
>>432
地方には役所、工場、田畑しか無いのだから、文系のレベルが低いのは当たり前。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 14:13:23.18 ID:W+ocG4Gv
>>439
2ちゃんしか情報源がないひきこもりの人ですか?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 15:46:21.14 ID:RvnoxwI9
RU11 学術研究懇談会はトムソン・ロイター公認のQSランキングを圧倒的に重視しております
http://www.ru11.jp/index.html

RU11とは、研究及びこれを通じた高度な人材の育成に重点を置き、世界で激しい学術の競争を続けてきている大学による国立私立の設置形態を超えたコンソーシアムです。
正式名称は「学術研究懇談会」。 平成21年11月に9大学(北海道大学、東北大学、東京大学、早稲田大学、慶應義塾大学、名古屋大学、京都大学、大阪大学、九州大学)で発足し、
平成22年8月に筑波大学、東京工業大学が加入し、11大学で構成されています。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 15:52:29.49 ID:RvnoxwI9
センター試験 都道府県別ランキング
東京一極集中を解消するには その12YouTube動画>5本 ニコニコ動画>1本 ->画像>152枚

01位 東京都(677.5) 17位 群馬県(608.8) 32位 福島県(588.5)
02位 神奈川(673.7) 18位 山口県(608.6) 33位 ★熊本(587.8)
03位 ☆奈良(661.0) --位 平均点(608.3) 34位 富山県(585.6)
04位 千葉県(648.8) 19位 香川県(606.0) 35位 青森県(583.1)
05位 ☆大阪(647.0) 20位 茨城県(601.3) 36位 秋田県(581.7)
06位 ☆京都(642.7) 21位 ★福岡(601.0) 37位 ★大分(581.4)
07位 ☆和歌(633.0) 22位 高知県(600.9) 38位 鳥取県(581.1)
08位 埼玉県(632.4) 23位 静岡県(600.7) 39位 山形県(577.0)
09位 ☆兵庫(627.4) 24位 福井県(597.9) 40位 ★佐賀(576.9)
10位 三重県(616.3) 25位 愛媛県(597.6) 41位 ★鹿児(570.6)
11位 石川県(615.6) 26位 岡山県(595.7) 42位 山梨県(569.7)
12位 ☆滋賀(612.6) 27位 新潟県(595.6) 43位 徳島県(565.6)
13位 愛知県(611.3) 28位 広島県(593.6) 44位 沖縄県(560.6)
14位 岐阜県(610.9) 29位 宮城県(591.5) 45位 島根県(553.0)
15位 長野県(609.9) 30位 栃木県(591.2) 46位 ★宮崎(551.4)
16位 北海道(608.9) 31位 ★長崎(591.0) 47位 岩手県(548.0)

全県平均以下の九州って…

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 19:28:45.53 ID:dNJBaiYu
ズームインといったらイレコミ情報懐かしいな
今なら札幌と仙台も参加できるし他の局でやってもいいのに

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 22:02:11.00 ID:VtULNylf
NTVの世界番付も
東京のイタリア人100人に聞いた日本一のピザの名店とか
馬鹿か?だよな。
東京の店しかでてないローカル話題出して何になるんだよ!

ズームインがつぶれた理由は何?
毎朝、関西弁とか広島とか札幌とかの表情がわかって面白かったのに。
いまじゃ、東京ローカル話題しか流れないな。


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 22:08:30.60 ID:VtULNylf


なつかしいズームイン朝。
このころはメディアもまだ健全だったよな。

南関東に住んでると、地方って旅番組、お笑い、犯罪、事件意外はほとんど存在しないも同然だから。


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 23:04:09.98 ID:r540AMnl
北関東も同じ
特に茨城県は、地元テレビ局もFM局もないから
在京キー局からの情報だけで、それ以外は一切入ってこない

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 23:12:42.77 ID:CqEkIKRd
>>446
おいおい茨城が首都圏ヅラするなよw


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 23:17:59.09 ID:DUaD5r4r
この「南関東」とかいうわけのわからん言い方も、「首都圏」とならんで最近やたら目にしだしたなw
普通に関東って言えよw


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 23:30:30.93 ID:r540AMnl
>>447
茨城が首都圏とは誰も言ってないよw
それはあくまで、法律上そう決まってる(首都圏整備法)ってだけの話
普通に田舎であり「地方」なんだから
北関東に東京のようなジャイアニズムなんかありません

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 23:56:24.77 ID:DUaD5r4r
>>449
別に北か南かなんて関心ないから
普通に関東って言えよ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 05:57:36.58 ID:eTk8t1+S
堺屋太一の証言が映像で残ってる。
偏向報道サイトに転載されてることがほぼ語られてる。
キャスターもコメンテーターも驚いてあきれてるわ。
一極集中が自由競争の結果だと思い込んでたんだろうな。

http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d111031_1
劣化する日本 再生への 10 のシナリオ 後編

これを活字化した本では、この部分はカットされてるらしいw
http://www.d21.co.jp/products/isbn9784799311417

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 06:01:47.99 ID:qTSCwAWf
言葉狩りウゼエ
関東  ≠ 首都圏
南関東 首都圏
北関東 ⇒ 首都圏意外の関東

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 06:09:50.42 ID:qTSCwAWf
>>450
「首都圏」って言葉が嫌なら、それを代替えする「南関東」にケチ付けるなよ、タコ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 08:42:07.85 ID:DaE+S/zy
茨城は県南西部のぞけば地方だよ。
若者でも方言(実際は語彙よりもアクセントで)が浸透してるし。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 09:16:14.10 ID:DaE+S/zy
生活保護問題も、なぜかVTRでもいつも
大阪、京都とかの関西ばかりで、東京とかの関東は絶対出てこないな。

これも偏向報道の典型例だな。

東京都職員の不正問題は絶対でてこないで、いつも必ず関西か福岡、北海道あたりが出てくる。

関東人と密接な東北も絶対出てこない。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 09:28:52.34 ID:eXIcKW6X
米の日本軍慰安婦の碑撤去の署名【期日6/9】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1338202472/352

署名お願いします。このままだと
「日本人が韓国人を拉致して性奴隷にしていた」=真実になってしまいます。
必要なのはメールアドレスと名前だけで、
表示されるのはイニシャル名のみAkira.Sとかです。


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 10:43:05.20 ID:QMYP2CZy
>>455
北海道など出してもしょうがないんだろうけどね

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 10:58:41.28 ID:g+sOfqIS
っていうか、なんで普通に「関東」っていわないの?
そこが不自然


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 11:12:53.44 ID:qTSCwAWf
>>458
関西だって関西全体と京阪神は区別するだろ?
その「京阪神」に相当する言葉が関東では「首都圏」だったり「南関東」だったりするだけだ。

どうしてもそれが嫌だってんなら「京浜埼葉」って言葉でも流行らせてみろよw

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 12:14:27.89 ID:F7aLZVWs
キー局制度は言論を中央統制するためのシステム。
今はそのシステムがトンキンによって悪用されているケースが多々感じられる。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 12:16:29.76 ID:qTSCwAWf
京浜葉埼だと要塞みたいでカッコいいw

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 12:31:15.44 ID:g+sOfqIS
>>459
屁理屈にしか聞こえないんだけど
「関東」って言い方に抵抗でもあるのかね
川崎の市長がそのようなこと口にしてたが、関東人の総意なんだおるね

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 12:45:18.90 ID:DaE+S/zy
【印象】東京キー局の偏向報道を叩く210【操作】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1336226214/

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 13:55:33.56 ID:qTSCwAWf
>>462
何回説明すればわかるんだ?低能
茨城栃木群馬(山梨)を含める場合は「関東」
含めない場合は「首都圏」「南関東」
たったこれだけの事だ。
お前等が「京阪神」と言うとき、そこに滋賀奈良和歌山(三重)は含まれているのかよ?



465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 14:10:47.40 ID:bDOSSA1v
というか>>449は別に深い意味は無く
法令の定義での「首都圏」を使っただけだけだと思うんだが・・・。
なんで噛みついてるのかイマイチわからん。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 14:16:05.34 ID:qTSCwAWf
「首都圏」という言葉はダメ!「関東」にしる!

ってしつこい奴がいるから

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 17:06:15.48 ID:4lMuF+qe
【伝統】首都を京都に戻そう【保守】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1336656346/

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 17:43:53.12 ID:lFFZpl5z
キー局の中の人は某我欲爺がまだ怖いのかな?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 18:45:34.56 ID:g+sOfqIS
「首都圏」なんて言葉として言いにくいでしょ
「関東」っていう方が楽じゃん



470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 18:51:08.85 ID:POVIrny+
首都を使わないと首都でなくなると思っているとか?
首都圏や首都大学東京など

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 20:33:14.39 ID:p67cftJx
首都を使うことで他とは違うということにしたいんだろ。
関東じゃ日本の一地方だからな。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 20:51:41.48 ID:qTSCwAWf
>>469
お前も絶望的に人の話を聞かない奴だな。そんな主観の話はどうでも良いよw

ただお前が「首都圏」って言葉を嫌がるのは>>470の裏返しのような心理からだろ?
「首都圏って言葉が使われてる限り、永遠に首都は東京のままなんじゃないか?」
と恐れてる。違うか?
そんな状況は俺も望んでないけどな。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 20:55:51.34 ID:g+sOfqIS
理屈じゃないんだろうね
要するに「首都圏」って言い方をしたいんでしょ?


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 21:16:08.48 ID:qTSCwAWf
>>473
俺個人は使いたくねーよ!首都高速に代わる良い呼び名は無いか、時々考えるよ!
ただ、「首都圏」を「関東」と置き換えるのは、対象範囲が違ってて不自然だから止めろと言ってるだけだ。
少しは相手に歩み寄る努力をしろ、カス!


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 22:31:10.99 ID:hcKIbJrW
一極集中とか地方格差は、極端な話、どこにでもある話なんだよね
アジアでは韓国が有名だが、何と言ってもタイのバンコクがひどい
ヨーロッパだって、パリやロンドンはかなりの集中度だし、ドイツやイタリアにしても東西・南北格差はある

とはいえ、やはり個人的には東京集中は問題だと感じているよ
地震や富士山噴火など自然災害だけでなく、これが少子化や経済低迷の一因だと思ってるからね
ま、国内限定で云えば、ビジネスやる時に関東押さえれば楽勝なわけだから、こんなおいしい分布構造はない
でも、それで何ていうか、ぬるま湯みたいな環境に慣れすぎてしまったわけで、このグローバル時代に対応できなくなってる

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 22:54:12.56 ID:F7aLZVWs
>>475
まあ、途上国は地方までインフラ整備に手が廻らないからね。
戦後直後は中央集中はメリット>デメリットだったけど
今は明らかに逆になっていて、日本全体ではどんどん衰退している。
そろそろ改革しなきゃいけないんだけど、ハードランディングするしかないのか。。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 23:20:34.49 ID:DaE+S/zy
【発音】近畿地方に犯される首都圏【文化】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/trend/1337406836/

これこそ、東京一極集中の成果だよな。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/04(月) 00:08:42.75 ID:4rZwRzk4
東証は衰退日本のシンボル。

デリバティブが強く黒字安定でうまくいってる大証を、
何度もシステム障害を起こし黒字赤字ぎりぎりの東証が権力で奪っていく。

しかし、自らを鍛えるわけじゃないので、東証の国際競争力が増強するわけでもなく
現状維持が精一杯のジリ貧から脱け出せる見通しが立つはずもない。

東証=東京と考えると日本衰退の元凶が東京だと判るわ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/04(月) 00:23:33.86 ID:gEtb7Ah/
テレ東って何のために存在してんの?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1338712150/

日経の系列局たるテレ東の開局は昭和39年
それが大阪や愛知にできたのは昭和57年になってから
その18年の間に証券市場はどんどん東証へ…

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/04(月) 08:00:19.81 ID:Y0u6cyhK
ズームインは福岡のちょうど福岡ドームやきゃなるシティのできたころで
すげえな福岡って感じだった
けどそれで五輪で東京に戦争しかけたから
もうこんな地方を映すのは危険って思われて
なくなったとマジで思うw

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/04(月) 12:13:44.52 ID:Ejr3EcDq
最近はNHKも民放と変わらんな。

サラメシ
スカイツリー音の秘密
築地さかな通まかない
韓国のり巻き名人登場

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/04(月) 18:40:13.15 ID:MaP44QSk
オウム菊池が逃げてたけど、潜伏先が関東だと何も言わないのね。

大阪だと、なぜ大阪なのか?大阪は犯人にとって住みやすいからなのか?
とかの特集記事を出すのにね。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/04(月) 19:52:27.26 ID:e7DPOOiO
>>482
どさくさに紛れて産経が印象工作してたよ

産経「菊地直子の出身地は大阪! 大阪が産み育んだ犯罪者、それが菊地直子」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338738800

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/05(火) 07:25:37.81 ID:FqiZBUXI
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120111/wlf12011111200009-n1.htm
逃亡者はなぜ大阪をめざす? (1月11日)

現代は誰も「隣は何を」と気にかけない。街や電車ですれ違っても、見慣れた手配写真を思い浮かべなかったろう。
が、都会の無関心は東京も同じだろうに、なぜ逃亡者は大阪にやって来るのか。ブラウン神父に解いてもらいたい謎だ。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/05(火) 08:59:00.18 ID:C9jeTC8n
>>469
そのへんはマスコミの偏向報道もあってな
関東(首都圏)では積極的に首都圏って言葉を使ってて、関東なんて聞き慣れねー言葉なのよ
まぁ、田舎もん共が優越感に浸るために首都圏って言葉を好んで使ってると思うが

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/05(火) 09:33:20.13 ID:FDXcjSKC
>>484
>逃亡者はなぜ大阪をめざす?

日本で唯一暴動が起きる(※あいりん地区)事から見ても、何かあるんだろうな。
西日本のホームレスも何故か大阪に集まると聞く。

在日が多くて、かつ巨大な都市だからか?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/05(火) 14:28:08.37 ID:NX+s5hlW
>>486 その一
単に大都市だからだわ。
大阪だけだと思ってるのか。
平成22年に他府県で手配された容疑者が東京で逮捕されたのは108人いる。
http://www.eonet.ne.jp/~0035/toubousha.htm

与太記事を鵜呑みにするなんて、何のためにこのスレにいるんだよ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/05(火) 14:32:59.47 ID:NX+s5hlW
>>486 その二
>西日本のホームレスも何故か大阪に集まると聞く。

ホームレスが集まるのは人為的に集められてるからだし
西日本だけじゃなく全国からだ。

ホームレスに大阪への片道切符
http://www.eonet.ne.jp/~0035/kippu.htm

○ 大阪市内のホームレスの出身地は、大阪府以外の都道府県が3/4以上を占めている。 16ページ参照
http://www.city.osaka.lg.jp/kenkofukushi/cmsfiles/contents/0000013/13265/airin_taisaku_01.pdf

「大阪生活保護受けやすい」他の自治体が勧める
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265689572/

【大阪市】生活保護目的で市外からの転入、後を絶たず  平松市長、いらだちをあらわ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266478172/


295 :名無しさん:2010/05/07(金) 19:04:24
7日、19:30より放送
かんさい熱視線「大阪行き片道切符〜生活保護急増の裏側で何が〜」
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=200&date=2010-05-07&ch=21&eid=38830

296 :名無しさん:2010/05/08(土) 22:06:24
録画してみましたが、番組内では、香川県高松市と名古屋市中村区が大阪行きを斡旋していた映像がありました。
特に名古屋市中村区のは、NHK大阪の取材に対して区の担当者が「我々自らが斡旋したことはない。
本人(受給者)が自らが大阪に行きたいと申し出たため、交通費を支給した」と言っていましたが、その後、
本人が「自分は名古屋に残りたい。(大阪は)知らない土地なので不安だ。」という証拠となる録画映像を、
NHKが区の担当者に見せてました。
これを見た区の担当者は、その場にいられないような状況になりましたが、あげくの果ては
「これに対して大阪市に何も言うことはない」と開き直っていました。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/05(火) 15:26:11.14 ID:Ci9lRkf6
大阪の西成にホームレスが多いのは
東京の山谷から追い出された人が多いという話を聞いたことがある

どちらにも簡易宿泊所があるけど、東京のそれは在日経営が多くて
繁忙期の冬になると韓国籍のホームレスを優先して日本人お断りになるそうだ
だから凍死を避けるために大阪に移動する人が多いんだと

ソースは20年くらい前の新聞だから今の事情とは違うかもしれないが
新聞だから取材で裏は取ってあると思う

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/05(火) 16:38:41.33 ID:vGZkJO/S
「東京だけじゃない日本」実現へ、皆さんのアイデアを募ります

 未来面は、日本経済新聞社が読者や企業のみなさんと、ともにつくっていく紙面です。

 次回の募集テーマは、「東京だけじゃない日本を始めよう」です。

 東京への一極集中に対する対策として、これまで道州制や首都機能移転などが議論され、
地方都市や地方の活性化の必要性が訴えられてきました。ただ、総論では賛成でも具体的な
利害がからみ、議論が進んだとは言い難い状況です。自治体や企業、そして個人がどう考え、
動くべきか。アイデアを広く募集します。

 応募はすぐ下の「投稿する」をクリックしてください。締め切りは6月18日。皆様のアイデアを
心よりお待ちしております。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGF2202A_S2A220C1TBU002/?n_cid=DSTPCS012

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/05(火) 18:30:38.62 ID:dgG0R0HB
>>490
こういうのは真面目に投稿しちゃダメだぞ。東京一極集中を守るために情報収集してるだけだからな。


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/05(火) 18:52:37.71 ID:FqiZBUXI
なにしろ日経だもんな。
東京一極集中を作り上げた張本人が何を言う!

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/05(火) 18:55:17.64 ID:FqiZBUXI
>>485
でも、関東って茨城と栃木って言葉も全然違うし...

似た者同士の関西とはちょっと違う。

群馬、埼玉、千葉(一部はチバラギ)、東京(島嶼部以外)、神奈川が関東だよ。
茨城と栃木は福島と同じだし。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/05(火) 19:00:53.00 ID:MeKwUUUo
90年代後半に隆盛を極めた「ビットバレー」が復活!? IT企業はなぜ再びSHIBUYAを目指すのか?
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120605-00000301-dime-bus_all
そして今春、DeNAが渋谷に進出する。ITの表舞台はやはり渋谷なのか?
DeNAの本社移転プロジェクト担当者の中村真弓氏に聞くと、特にビット
バレーを意識したわけではないという。

「移転は社員数が増え、ビルが手狭になったからです。渋谷ヒカリエを選
んだのは、タイミング的にもキャパシティー的にも、交通の便も含め、ここ
が弊社に最もマッチすると思えたからです。

大きなポイントは、欲しい人材を確保しやすいこと。渋谷は流行に敏感な
人が多く、新しいものが集まる土地柄です。移ることによって私たちが求
めるクリエイティブな感性を持った方が集まりやすいかなと思いました」(中村氏)

GMOインターネットグループの熊谷氏も同じ考えを持っている。「弊社の
根幹を握るのは、エンジニアやクリエイターですが、そういう人はネクタイ
を締めてない。カジュアルでのびのび仕事ができる雰囲気があり、自由
な発想が許される空気が渋谷にはあるのです」

DeNAは「世界を切り拓く永久ベンチャー」という理念のもと、世界進出を
視野に入れている。ベンチャーとは常に新たなことに挑戦していくこと。
渋谷という街こそまさにベンチャーなのだ。この街がITの力を得て、世界
のSHIBUYAになる日は近い。



495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/05(火) 19:02:22.04 ID:dgG0R0HB
おまえが言うなwみたいな批判で埋め尽くしてやりたい。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/05(火) 19:09:03.90 ID:Ci9lRkf6
アイデア「日本経済新聞を廃刊する」

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/05(火) 20:17:34.27 ID:zvVTatG+
>>489
まあ東京はホームレスの風当たり強いからな。
一日中移動してないと警察とかやってくる感じなんだろ確か。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/06(水) 01:24:32.29 ID:bjAUDzo+
大阪は比較的ホームレスに手厚い。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/06(水) 03:02:19.98 ID:5G6troDp
それが仇になってるんだよな

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/06(水) 03:52:25.21 ID:qozDPKzB
>>498
あれ、ほぼ他県出身の人間なんだよな
西成でホームレス支援したり、住民票(ひとつの住所に何十人と登録させて)与えたりとかしてるのって
なんか貧困ビジネスとか、大阪に集めようみたいな他府県の思惑とかお金とか絡んでそう…

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/06(水) 06:55:15.25 ID:r80Q62SX
>>500
ホームレスに、他県出身者が多いのは東京も同じ。
人間関係が希薄だと、助けてくれる人が少ないからな。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/06(水) 11:33:02.30 ID:bf7S71J/
というか他県出身者は単純に「実家」がないから路頭に迷いやすい。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/06(水) 21:20:34.66 ID:qozDPKzB
>>501
ホームレスじゃなくて、ホームレスを支援してる人たちのこと
公園からホームレス追いだそうとしたら、駆けつけてきて反対したりする人とか

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/06(水) 22:24:47.78 ID:Ppbo+AnJ
ことしに はいってから 放射能汚染都市東京の わるあがきが
加速してきたな。東京スカイツリー、渋谷ヒカリエ、AKB総選挙と。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 03:05:39.59 ID:okZdpIjz
無駄に運動して貴重な酸素を吸い尽くす。

まさに、ゲスの極み。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 06:00:16.51 ID:1dPzi9/v
>>504
実際には成長が止まってない東京に対して「汚染!汚染!」としつこく喚く方が
端から見ると悪足掻きっぽいよw
東京さえ滅べば、東北など地方がどうなろうと一向に構わん
て態度も気に入らない。

>>505
貴重な酸素云々言うなら当然、原発再稼働に賛成だよね?
結局使い物になるのは火力か原子力しか無いもの。


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 12:01:03.06 ID:rK/demAl
東京一極集中が一番いけないと思ったのは韓流ブーム
テレビ局が東京キー局に支配されているため、どの全国放送でも韓国韓国うるさい

東京に住む人が韓国好きなのは勝手にすればいいが、他県ではそうでないので迷惑だ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 12:19:49.79 ID:1dPzi9/v
東京以外のどこで、あれほど大規模な反韓流デモが決行されたと言うのかね?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 13:10:54.21 ID:ynXnYvVN
そりゃ、フジテレビの本場だから当然だわ。

フジテレビないけど、大阪でもこれだけ盛り上がったし。



510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 13:20:01.11 ID:+qX5sA8t
>>506
>貴重な酸素云々言うなら当然、原発再稼働に賛成だよね?
つ光合成


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 13:25:47.56 ID:/JN07lL+
576 名前:名刺は切らしておりまして [sage] :2012/06/07(木) 08:27:26.91 ID:TnOG0WT+
まあ関西経済が潤ってるからいいんじゃないの?
うち(某中堅商社)だけど、今や関西で大型物流倉庫探すのは至難の技だよ?
超大型なんかは既に大手とかが抑えてるけど、3/11/2011以降 関西の物流倉庫は奪い合い。
外資も猛烈な勢いで抑えて来るし、この上にfedex来て、陸上の方に物流倉庫ないんじゃね? みたいな。
物流の中心は明らかに西にシフトして行ってる。
ウチも役員の半数が大阪常駐になったし、今年の夏頃には大阪本社立ち上げの話も社内でチラホラ聞くしね。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 13:49:11.37 ID:HFQ1XpNt
>>511
これがホントか定かではないが関西の物流が強くなると西日本だけでなく
北海道東北〜新潟北陸経由の物流が活性化して一極集中緩和にもなるんだぜw

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 14:17:24.20 ID:1dPzi9/v
>>510
イミフ

>>512
日東道は当然として、新幹線でも新青森と新大阪を新潟経由で直結して欲しい。
東京方面からのは直江津止まりで良いよw

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 16:41:33.27 ID:wgyY/zxb
大阪から青森までなら飛行機のほうがはるかに早いし効率的だろ
まあ新潟が大阪並みの大都会になるなら話は別だけど

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 17:40:15.76 ID:Ofaxw6ab
>>514
とはいえ陸路の繋がりは大きい。東京を外した日本海縦断インフラは間違いなく東京一極集中打破の
引き金になる
 そもそも東北が東京の植民地と言われる所以は日本海インフラがなくて東京を経由しなければ東海や近畿に
行けないことと関係している。しかし日本海側の県庁所在地が山形と青森を除いて海側に面していることからわかるように
もともと日本海側は近畿地方と縁が深い。
 東京の放射状の交通インフラは縦に長い日本列島の地形を無視した間違いであり今すぐにでも日本海のインフラを整備すべき

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 17:50:03.67 ID:1dPzi9/v
>>514
あっそ。
んじゃ日本海沿岸を国土の第二軸として整備しなくて良いって事ね。
新潟〜新青森間は東京向けとして整備され、長岡〜直江津間が整備されず
首都圏直下で東京がマヒした暁には、東西の人の流れが寸断されてしまうと…


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 18:16:56.10 ID:vcAcDJ2E
オウム高橋容疑者が関東各地に出没してるのに
キー局のニュースではなぜか大阪西成の映像が出て笑った。
あからさまに、犯罪者の逃亡先=大阪とアピールしたいってのが分かるな。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 18:23:02.97 ID:vcAcDJ2E
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220607031.html
大阪でホテルなど一斉調査 高橋克也容疑者を捜し

オウム真理教を巡っては、元幹部の平田信被告の潜伏先が東大阪市だったことや、
菊地容疑者の出身地が大阪ということもあって、府警が警戒を強めています。

こういうニュースはキー局は喜んで報道する。
普段は大阪はお笑い以外はほとんど無視なのにね。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 18:24:52.55 ID:wgyY/zxb
>>516
だって日本海側は世界有数の豪雪地帯だよ
雪が積もったぐらいで年中運休じゃ意味ないから
いきおい上越新幹線みたいな積雪対策がどうしても必要になる
その建設コストや維持費は莫大なものとなろう

520 :訂正:2012/06/07(木) 18:26:34.63 ID:wgyY/zxb
年中運休→冬場はしょっちゅう運休

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 18:37:18.35 ID:wgyY/zxb
>>515
そもそも京都や大阪って東北人にとって住みやすい街なのか
を考えるほうが先決だろ
住民気質やら食べ物の味やら、何もかもが東日本と違うのだから
それに日頃近畿地方の人間は、東北をどんな目で見てるのか
昔「報道特集」で、
「仙台遷都などアホなことを考えてる人がおるそうやけど、
東北は熊襲の産地。文化的程度も極めて低い」と発言した
某関西の有名企業の社長がいて、後で大騒ぎになったが

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 20:01:19.60 ID:Ofaxw6ab
>>521
匙の歴史教養が乏しかったことを世間に露呈しただけにすぎないけどなw
クマソは熊本にいた民族のことで、東北にいたのは夷(エビス)だし、根本的に間違っているのは許すとして
東北の出羽(秋田と山形)は平安時代の清原氏の所領だよ。清原氏は名前のごとく清少納言の親戚で元は
京都の公家。地方に飛ばされて豪族化した。こういう基本的な歴史事実を無視して近畿と東北をことさら対立させるのは
不毛だし意味が無い。というか近畿地方に敵意をむき出しにしているのは東北の宮城と福島と岩手の太平洋側だから

そして今の日本海側の東北は江戸時代よりもっと悲惨やな。近畿と繋がりが切れたから

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 20:06:08.10 ID:DvqmCjPW
>>519
それを言うなら、北陸新幹線や北海道新幹線にも反対なんだな

>>521
まず第一に、これは交通網に冗長性を持たせる事で災害のリスクを軽減させる
国土強靭化の一環でもあるんだよ。
文化的差異云々言うなら、東京だって東日本だ。
それと何で東北人が関西に移住する事が前提なんだ?出張や観光などの需要はガン無視ですか。
東北はひたすら労働力の供給源でいるのが当たり前、と言う発想自体が東北蔑視の現れだよ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 20:21:55.32 ID:HFQ1XpNt
>>514
物流の話な。

今でもトラック輸送での最短ルートは新潟北陸道経由。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 20:42:39.35 ID:Ofaxw6ab
新潟を日本海側の玄関にするのは賛成やな
新潟に東京の首都機能を詰め込んで余った部分を仙台にでもくれてやれば東日本の趨勢は決すると見る。新潟なら
東日本の人間でも気候以外は馴染みやすいやろw
新潟には美味い話しだが仙台と福島と岩手にとっては不味い話しでもある。青森にとっては県庁所在地を
青森市にした意味が出てきて新幹線2本のターミナルになってこれまた美味い話しやでw

でわいら大阪もまた2本の新幹線のターミナルとなってこれも都合がいい。西日本行くのに大阪外しは不可能や。東京は外せるけどなww


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 21:09:03.41 ID:3yqkb+q1
こういう動きに対する国の潰しは早いよ。間髪いれずに潰しにくる。
日本がどうなろうが、国内における東京の絶対的圧倒的地位の維持が優先される。
だから国力が3分の1になっても東京が圧倒的首位なら問題ない。
今、成田空港への関西と名古屋からの国内線乗り継ぎは運賃タダだからなwそれ以外も一律五千円w
成田一つでも、とにかく、なんか狂ってる。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 21:26:04.15 ID:r++zYIQ3
予想通りというか、朝日新聞が社説で国土強靭化に反対している
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit1

>自民党は、民主党の社会保障政策を「バラマキだ」と批判しながら、
>自身は国土強靱(きょうじん)化基本法案を国会に提出している。
>道路や港湾の整備、建物の耐震化などに、まず3年で15兆円、1年あたり
>消費税換算で2%分を追加で投じる構想だ。

>人口減少時代に道路を張り巡らせても益は少なく、後々まで維持管理費がのしかかる。
>増税のかたわら公共事業を膨らませるのは、とてものめない。
>民主党の新年金制度と同じように、現実味の乏しい「誇大広告」と言わざるをえない。
>取り下げるべきだ。


(ヒント)朝日新聞の言うことは逆をやると国益になります

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 21:29:41.92 ID:DvqmCjPW
>>525
山陰新幹線の支線として、福知山で分岐して敦賀に抜けるルート(大阪外し)も整備すべきだと思ってる。
冗長性と北陸新幹線との接続のために。
新神戸で分岐して、四国・大分経由で熊本に抜ける四国新幹線とかも良いな。

青森は北海道新幹線も含めて3本のターミナルだよw
あと個人的に皇居、金融系、公的企業を除いた首都機能は青森に移転させたい。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 22:30:12.63 ID:vcAcDJ2E
ケンミンショーでも、
関西vs東北の戦いがあったな。

大阪人が身内をネタに笑わせるその姿勢が理解できないとか
東北の人が言っていた。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 22:31:17.59 ID:vcAcDJ2E
北陸新幹線が完成したらぜひ
長岡〜直江津間をなんとか連絡特急でも走らせるべきだよな。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 22:34:56.99 ID:vcAcDJ2E
>>525
確かに、東日本で関東も含めて拠点性が持てるのは
仙台と新潟しかないもんね。

北関東は東京に近すぎるし、横浜や川崎、さいたま、千葉、相模原は完全に東京の奴隷。

青森、盛岡、秋田は弱すぎ、福島は放射能...
となると、仙台と新潟しかないが、日本海側の振興のためにが新潟がベスト。

新潟市は雪も少ないしね。

青森〜秋田〜酒田〜新潟〜長岡〜直江津〜北陸〜京都〜大阪
と日本海縦断新幹線が高速道路ができれば、日本の物流は多きく変わるな。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 22:45:15.44 ID:HFQ1XpNt
まず日本は弧状列島にもかかわらず歴史的な経緯で太平洋ベルトに人口が集中している。
太平洋ベルトは福岡から東京まで本州の弧の半分を占めるが東日本ではベルト地帯に被るのは
一部東海道と首都圏のみ。
東京が東日本を全て後背地にしていることが一番の東京集中の理由であるわけ。
ここで仙台や新潟が台頭すると国土バランス的にはすんごく良くなる。

まあ国土の均衡な発展とか一度失敗してるし難しいのは重々承知なんだけどね。
でも新潟あたりが発展すると凄ーくバランスが良くなるのは事実。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 23:59:31.98 ID:1dPzi9/v
新潟だと太平洋ベルトからそれほど離れてないから、そこまでバランス良くはないし
メインの首都機能っていう高すぎる下駄は、弱い地域にこそ振り向けるべきだと考える。

この辺は新首都を大阪レベルまで成長させたいか、仙台レベルに留まらせたいかの違いかな?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 00:25:22.07 ID:X2Wtchd9
>>533
まあ太平洋ベルト(主に西日本)との連携を考えると新潟かなあと思ったけど
それは太平洋ベルトに近すぎるということにもなるな。
じゃ秋田あたりかな。


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 01:44:35.48 ID:fqxJ0OK1
中央集権で都市部の富が地方に分配されることを期待していた地方だけど
実際は地方だけでなく東京以外の都市部も搾取され続け、
東京だけ肥えたのが事実。中央集権をやめれば一極集中は簡単に解消する。
東京が自ら権力を放棄する確率は首都直下型地震発生の確率よりもはるかに低い。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 05:59:44.65 ID:viPRrPrU
しかし、阪神大震災の時は絆だとか
一切言われなかったな。

マスゴミのスタンスの違いが明白。
在京マスゴミはやはり東北移民が多いからな。

震災で大変な神戸
一方、
かわいそうな東北という感じの報道が多い。

神戸を助けよう!という視点は低かった。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 08:04:14.86 ID:JBx2q5ot
>>536
阪神の時は原発事故など起きなかったからな。
神戸人差別を予想して、予防線を張る必要も無かったんだろう。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 09:30:30.62 ID:jNno2SXm
>>537
温泉みたいとかぬかしていたバカは忘れない。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 10:45:56.31 ID:6ulwanwA
>>357
また、マスゴミはせこいことやってんなw

163 :名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:43:18.36 ID:8BFAcbHU0
マスゴミの捏造、東京は23区別で分けていることが判明

転出超過 企業数上位 <全国>

1 大阪府大阪市 ▲ 147
2 東京都中央区 ▲ 108
3 東京都千代田区 ▲ 82
4 東京都港区 ▲ 61
5 東京都豊島区 ▲ 60
6 愛知県名古屋市 ▲ 58
7 東京都渋谷区 ▲ 53

http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0305455_02.pdf



540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 11:16:52.73 ID:gPvjpmdl
>>539
東京は23区別で分けてるのは有名な話だろ。
だからワーストの多くは大阪市になる。
放置自転車数とか。

もちろん、それだけじゃなく逆にベストも大阪市が多くなるはずだが
そっちのほうは報道されないんだわw

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 11:39:29.55 ID:DTZ1rUPw
日本みたいにキー局が全て一箇所にあると、国が偏っていくんだろうな

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 11:41:00.92 ID:DTZ1rUPw
しかし、となると大阪都構想が実現してしまうと
東京は都心三区あたりがワーストになるのか
まあ、ワーストになった途端に、そんなデータは報道されなくなるだろうがwww


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 12:25:38.77 ID:JBx2q5ot
そこで東京府構想だよ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 12:48:00.67 ID:iJMbuKDI
しかし、大阪都構想は随分としぼんだものになってるな
周辺の都市も含めて人口5,600万の街にするんじゃなかったの?
括りを変えて人口を横浜より増やして、名実ともに2番手の位置を復活させることが
一番肝要だと俺は思うんだがな
「大阪は2番手なんだ!」という自信を大阪人に取り戻させる意味でも



545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 12:49:33.31 ID:iJMbuKDI
>>539
っていうか、東京都流出しすぎだろw
大阪にしても流出先見てると、京都や兵庫といった大阪都市圏内への
移転がかなり多いぞ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 15:05:15.72 ID:JBx2q5ot
>>544
発想がド田舎の町村合併と同じで、バロスwwwww

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 16:01:47.22 ID:V8wT5VnF
東京市復活を!

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 20:46:35.28 ID:M8Bd4yCC
>>536
また被害妄想のでっち上げか。

毎日ニュースと義援金募集の放送がなされ、関東から震災ボランティアが受け入れ側のキャパを超えるほど行ったのに。

一方関西人は>>176みたいなことを言ってばかりだな。馬鹿だから>>123みたいなことも鵜呑みにしちゃう。
7000ベクレルで危険だったら、人体も危険だっての。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 22:20:41.04 ID:/oDhwC3a
90年代前半は
東京のテレビ番組で上岡龍太郎とかトミーズ雅などが
「東京は頻繁に地震起こる」「こんな地震多いところに首都っていいのか」
「関西なら歴史があるので〜」
など東京の地震の多さを嘲笑していた。

で、阪神淡路大震災。

紳助などが「東京は何もしてくれなかった」と大声でわめき始める。

ちなみに「東京はゲロのような『もんじゃ』という食い物があって」
と「もんじゃ」が「お好み焼きの関東版」「カウンター食文化」と
大いなる誤解を流布したのも紳助。
他地域の食物を公共の電波で貶めるのは関西人特有の下品な仕草だが
いまだに「東京名物=もんじゃ」と
マスコミ報道鵜呑みのオメデタイ人間の多さに「田舎者って・・・W」嗤ってしまう。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 23:44:38.35 ID:gz82H1HV
東京だけは死守する!っていう日本中に広がってる妙な思想が理解できない
生まれ育った土地を愛するっていう意味では愛郷心があるけど
東京だけは別格!と特別な目で見るのは
何か後から意図的につけられた半ば洗脳的な思想に感じる。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 07:53:26.93 ID:33e+YEHF
>>550
自民が提唱する国土強靱化の事を言ってるなら、別にその対象は東京だけじゃないんだぜ。

関西の災害を心配すればネガキャンだって五月蝿いし、東京を心配すれば>>550だ。
チョンみたいな面倒くささだな…。
てか、日本の滅亡を望んでるって意味ではチョンそのものかww


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 09:02:14.46 ID:plCCHDOv
>>550
広がってるっていうか、広がってるとしたらそれは東京メディアが広げてんだけどな
日本人はTVに対する信頼度がなんだかんだ高いので、基本的に東京メディアの言いなり

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 10:14:33.36 ID:33e+YEHF
実際、東京を別格扱いせざるを得ないほど、機能を集中させすぎてるからな。
と言うわけでいつもの妄想、首都分散。

皇居、宮内庁、文化庁
  ⇒奈良か京都
日銀、金融庁、外為市場、商品取引所、大証を復活、郵貯&簡保、その他政府系金融機関
  ⇒大阪
公的企業(全国区の特殊法人や日本郵政の本社と郵便部門 等)
  ⇒釧路か秋田か新潟
国会、官邸、中央省庁、最高裁
  ⇒青森

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 11:37:57.72 ID:33e+YEHF
別格扱いと言えば、鉄道や高速道路の「上り」「下り」も東京を基準としてるんだって?
日本最北端の稚内を基準とした方が自然だろうよ。

あと、上の妄想から京都秋田新潟を取り消し

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 15:07:23.45 ID:n7ZmqDVa

宮崎 見どころ

http://shogo11111.ninja-web.net/






556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 17:55:59.56 ID:UPF+aKaO
>>549

「大阪=たこ焼き、お笑いの町、阪神タイガース、食い倒れ、道頓堀、通天閣、ヤクザ、東京を敵視」
のほうがずっと浸透してるし
大阪に対して世間は白い目で見る傾向が強い。大阪の特徴的な文化を
徹底的に下品なものとして誇張して世間に発信し金儲けをする吉本興業など
を筆頭に猛威を振るって独占的な地位を占めているから、
大阪に対する風当たりは強い。マスコミも吉本のやり方を助長する。
東京への反発はせいぜいネットで一極集中といったマスコミ利権主導の
東京至上主義への反発くらい。
東京の文化だとか固有のものを貶すとかはそれほどやってない。
東京アンチがたまに「もんじゃ」がどうだとか貶すこと言うけど、
公共の電波で流れることはまずあり得ない。
逆に大阪に関するものだったらマスコミはテレビだろうが新聞だろうがネットだろうが
バカにしたようなことはどんどん流す。

『逃亡者はなぜ大阪をめざす?』
『大阪ひったくり認知件数がワーストワンに再転落 強制わいせつも全国最多に』
『お目当てはクルマよりも、ど派手な“ナニワ”のコンパニオン?! 大阪モーターショー開幕』
『なぜ、大阪に1号店? 北欧100円ショップ、日本上陸の内幕』
『タバコと社会 大阪女性が吸う理由は“格差”か?』

↑これは実際に産経新聞が発表した記事。見出しも酷けりゃ中身も酷い。
大阪に対して偏見を持っている人間は読んでも何も感じず当然と思うだろうが、
他に調べりゃたくさんこの手の記事は出てくる。

マスコミは東京及び東京を従順で信じている者達の味方だから
むしろ東京側はだいぶ有利なはずなんだが。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 20:23:38.37 ID:C1FwVVKa
スカイツリー関西人大杉。
結局、文句言いながらも東京が好きなんじゃないかよ!

東京一極集中の最大の要因の一つは関西人の東京進出だし。
関西で仕事が無いから東京へ来るんでしょ?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 20:28:43.02 ID:plCCHDOv
東京が好きっていうかスカイツリーをみにいってんでしょ
TVであれだけスカイツリーゴリ推ししておきながら、その言い方はダメ


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 20:30:35.44 ID:EWP0atE+
大阪の企業が大阪に戻ってくると大阪のGDP>>>東京のGDP

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 20:52:06.48 ID:33e+YEHF
>>559
いっそそれでも良いよ。
大阪 ⇒ 日本のニューヨーク(経済・金融)
東京 ⇒ 日本のロサンゼルス&ボストン(文化・学術)

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 21:01:58.59 ID:VyQSRLOB
>>560
東京は文化・学術って感じでもないけどね。
政治は大阪よりはマシだけど、江戸幕府や戦前の政府とか危ないね。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 21:02:35.21 ID:r+p/Y/gY
>>560
行政機能は青森か新潟のほうがいいと思うな
大阪は・・ハシゲやノックを当選させる土地柄から見てお分かりのように行政首都には不向き
変化と混乱を望む気質は今のような混乱期には威力を発揮するが長期安定は期待できない
実際に大阪が行政首都になったのは645年〜数十年。しかも副首都だし

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 21:09:26.81 ID:plCCHDOv
結局、東京で生まれ育った企業って
サービスなら芙蓉グループ、メーカーならソニー
この2つしかないだろ


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 21:18:53.64 ID:r+p/Y/gY
大阪に行政機能を移転しても国土軸の新設にはならないだろ
江戸時代から延々と繰り返される東京を中心とした放射線状の交通インフラ体系を是正して
日本海側を通る新たな国土軸を作るためには新潟か、あるいは太平洋側と日本海側の結節点である青森の
どちらかに行政機能を移転させたほうがうまくいく
 新潟の場合は中部圏の交流が太くなるし、青森なら北東北と北海道の交流が深くなる

大阪は行政昨日についてはでしゃばらないほうがいい。ハシゲのようなピエロを当選させる気質は日本でもかなり異端であることを自覚すべき

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 21:29:12.60 ID:33e+YEHF
>>562
あ、ちなみに>>553-554も俺ね

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 21:31:06.94 ID:jj3uglzs
ノックは論外としても橋下徹は別に不祥事やらかしたわけじゃないだろう

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 21:37:18.99 ID:+TuREQZS
大阪 ⇒ 日本のニューヨーク(経済・金融)
京都 ⇒ 日本のロサンゼルス&ボストン(文化・学術)
名古屋⇒ 真ん中にあるし便利だから行政機能をおけばいい。

東京は中西部みたいな扱いでいいよ。
九州は南部で北海道はカナダで

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 21:37:20.32 ID:r+p/Y/gY
>>566
不祥事じゃなくて「おもろいからいっちょ当選させてみよか」というのが日本ではかなり異質なんだよ
オレも大阪出身だが10年間東日本で仕事して戻ってきて大阪人は変化を求める気質が強すぎるわ
歴史の節目で大阪が出てくるけど行政首都は江戸になって東京になったことと関係している。大阪は行政首都には不向き

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 21:42:43.76 ID:UPF+aKaO
>>557
>スカイツリー関西人大杉。
>結局、文句言いながらも東京が好きなんじゃないかよ!


もし本当ならそれは東京に住んでる関西人だと考えるのが自然だろ。
関西からも沢山の人が東京に移り住んでる。
関西から移り住んでいる人の大半は東京に反感持ってる人は少ないだろ、好き好んで移り住んでいるんだから。
あんたがどの程度正確にカウントして、人数がどれだけ居たのか知らないが、
それだけで「文句言いながらも東京が好きなんじゃないかよ」という結論を導くのは
短絡的であり、あんたの単純な思考パターンを象徴している。

>東京一極集中の最大の要因の一つは関西人の東京進出だし。
>関西で仕事が無いから東京へ来るんでしょ?

全くの逆。東京一極集中を推し進めるから関西人が東京に集まるんだよ。
東京でしかさせてもらえない仕事、自然と東京に集まる仕事、
それらを求めて日本全国から東京へ人が集まる。
そうなるように事実として、マスコミ関係は東京のみキー局としての権限が法律によって与えられている。
ローカル局はキー局の都合の良い道具であり、それ単独ではゴミみたいな扱い。
あとは芸能関係、出版関係等東京での活動拠点が無い限り、一流とは認められない。
「経済や財政の中枢管理」「情報発信」「文化、創造活動」これらを東京で
行われるもののみ独占的に権限も資金も情報も与えて一流と認める。
東京以外では作らせないように資金的にもシステム的にも何もかも東京が独占。
その上、東京以外の地域の文化は都民に媚びるための道化のような扱いしかしない。
都民が最高のお客様。都民にさえ嫌われなければいい。
それ以外の地域の住民は蚊帳の外。
これぞまさしくマスコミの考え方。
あんたの嫌いな関西人が仕事の都合などで大勢東京に移住してくるのも
原因は全てマスコミと官僚主導の東京一極集中にある。
何でも原因は東京以外にあると思うのは自己中心的過ぎる。


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 21:52:32.86 ID:QQSJNqu1
>>561
出版や芸能なんてほぼ東京の独占だし、ゲームやアニメだって東京が多いだろ。
>>441にある学術研究懇談会(RU11)、11大学中5大学が東京とその近郊に集中してるよ。


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 22:00:00.80 ID:+TuREQZS
>>570
ゲームや漫画で関西発だけど東京に盗られてしまった。
で、盗ったはいいけど、結局東京は金を儲ける産業に育てることはできなかった。
ゲームで商売してるのは相変わらず関西系企業。
東京は何でも持っていくけど、なにひとつ生み出せないし育てられない。
これがマジで致命的、ブラックホール東京

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 22:02:05.96 ID:XkJqi2XS
>>570
ゲーム→任天堂、カプコン
アニメ→京アニ

はい論破

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 22:02:51.12 ID:r+p/Y/gY
大阪の新進気鋭の気質は商売には向いてるが行政には向いてないのは万人が認めるところやろw
ハシゲでお分かりのように大阪の人間って暴走するところがあるのと政令指定都市会議不参加で明らかなように
地方自治にはからっきし興味ないからなwオレが大阪以外なら大阪に行政機能なんて持たせたら心配で寝られへんでw

行政機能は色付けの少ない都市が似合ってるよ。東日本なら新潟、仙台はちょっとキャラあるから青森で落ち着くね

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 22:09:20.01 ID:+TuREQZS
>>572
個々の会社の話というより、産業として世界に通用する可能性があったものを、
東京のキー局が中間搾取でむしり取って産業自体の可能性を殺してしまったことが問題なんだよ。
アニメぐらい悲惨な低賃金ねーからな。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 22:11:13.49 ID:QQSJNqu1
>>571
ゲーム、アニメに関して東京が”独占してる”と言った覚えは無いのだが・・

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 22:17:59.00 ID:r+p/Y/gY
大阪人がレスすると流れが「トンキントンキン」ばかりやろ?w>>ID:33e+YEHF
大阪の人間って基本的に地政学的な概念を持ってない証左
大阪は日本海側のターミナルでもあるわけだがwモンロー気質で対外的な地方へのアクセスに興味が無いから
視点が東京だけになる。東京一極集中打破は同時に東京の放射状交通体系から列島の縦断アクセスへの切り替えなんだが
そういう視点は皆無。まあ大阪にはゼニだけやれば十分ちゅうこっちゃでww

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 22:18:50.30 ID:+TuREQZS
>>573
青森とか論外
青森なら津だわ
新潟みたいな没個性の下位政令指定都市が好ましいのは同意、
ただし雪の多い場所は無駄にコスト高いから、太平洋側が良い。
静岡かと思う。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 22:20:55.13 ID:+TuREQZS
>>576
お前は裏日本や北日本を知らん過ぎる。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 22:22:00.35 ID:jj3uglzs
>>577
禿同
青森も新潟も世界有数の豪雪地帯

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 23:11:00.23 ID:33e+YEHF
>>578-579
鉄道や道路の雪対策はわりとどうにかなるだろうけど、雪による航空便の欠航だけは頭が痛いな…。


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 23:56:06.85 ID:BKQFyJ4I
ベルト地帯じゃあんま意味無いと思うがなあ。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 00:16:08.90 ID:0KbWlX6k
日本の気候風土を考えると
太平洋ベルト地帯に集中するのはある程度仕方ないとも言える

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 00:27:15.08 ID:uj126WsA
そうは言っても北日本は無人の原野ではないからな。
となると東京集中もある程度仕方ないということになってしまう。
ベルト地帯に集中、すなわち東日本が東京に集中しているわけだから。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 00:47:00.78 ID:x0CL1K0s
実は青森空港の就航率はそこまで酷くない。
青森  http://www.aomori-airport.jp/03_airport/result01.html
新千歳 http://www.mlit.go.jp/singikai/koutusin/koku/06_4/images/05.pdf
富山  http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b180150.htm

>>582
それに抵抗する気が無いなら、このスレの存在意義なんて無いよね。
行政の中心にまで経済性を求める方がどうかしてる。
経済性でハンデを追っている地域に行政の機能を振り分けて、バランス化しなければ
ベルト内とベルト外の格差は開く一方だ。
それは容認するけれど、ベルト内の格差(大阪と東京)はダメ!なんてダブスタも良いところw

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 06:35:01.68 ID:BSxhzEyI
>>566
あいつの再稼動テロは論外。史上最悪レベル。
別に大阪じゃなく東京でも知事になれた、もしくは
なれるだろうけど。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 09:21:29.17 ID:rnozonwW
>>585
東京で知事になれたかは微妙じゃね?
上にもあるような、変化を求めすぎる気質と東京に対する対抗心を上手く刺激して
支持を伸ばしたんだろうし。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 09:32:26.81 ID:kHIeDZCX
橋下は実は東京人だから、
その気になれば東京都知事になれるだろうな。
石原と相思相愛だし...
で、都知事になったら、東京を元気にする!
日本は東京が復活してこそだ!
東京が発展して日本経済をけん引する!

とかやってくるだろうな。
総理になれなければ、間違いなく東京都知事のポストを狙ってくる。
そのまんまもそれを狙ってたわけだし。

地方重視といいながら、実は東京が中心にしたいわけ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 09:34:15.67 ID:kHIeDZCX
場所にもよるが、実は猛吹雪による欠航よりも、実際は台風による欠航のほうが頻度大きいよ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 11:03:38.28 ID:wBD4iyYT
裏日本の冬季うつ病という風土病はどうするんだ?
関連して自殺率とかもあるし。雪はとにかく割高感がある。



590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 11:17:37.01 ID:uj126WsA
冬季うつって統計あったっけ?

自殺は圧倒的に高齢者の病苦と経済苦が理由のケースが多く
宮崎と高知あたりの自殺率も高かったりと高齢者が多いと跳ね上がるから何とも。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 11:20:36.94 ID:wBD4iyYT
>>590
秋田が一位だろ?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 11:27:33.33 ID:wBD4iyYT
ついでにトップ5を列挙すると、秋田、青森、岩手、島根、新潟だから、雪の影響は否定できない。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 11:38:21.32 ID:uj126WsA
まあ自殺率(2002)年はそうなんだが冬季うつがどのくらいいるのかなーと思ったので。

自殺率は降雪の大して変わらない北海道や北陸3県が入らない一方、日本海側ではあるが北日本より圧倒的に降雪量は少ない
島根が入ってきたり、しかも鳥取は低いしなんかよくわからんもんで。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 11:40:52.24 ID:kHIeDZCX
自殺率、秋田が高いのは、見栄っ張りが多いかららしい。
それぞれが、見栄の張り合え位で本音で弱みを出せない文化があるとか。
実際秋田は学力テスト結果が1位で教育熱心。

西日本が低いのは、弱みを出せることがOKという文化かららしい。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 11:43:54.23 ID:wBD4iyYT
>>593
上位5つは、高齢化や経済苦では説明できないその他要因が占める割合が多く、
この五つはその他要因でもトップ5を占める。
島根県の冬を知らないようだな。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 11:46:20.57 ID:wBD4iyYT
>>594
開放性の高い宮崎や高知がトップ10にはいってるだろ。弱みを見せるとか関係ないね。
自殺率の要因は鬱だよ。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 11:51:49.39 ID:uj126WsA
>>595
まあ雪国に住んでるから雪国自体は知ってるけど島根は行ったこと無いからなw

他の年も見ると概ね日照時間とは負の相関があるようだ。
ある意味、宮崎も興味深い。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 11:52:38.80 ID:uj126WsA
>>596
そもそも「県民性」って客観的に評価しづらいからな。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 11:56:37.93 ID:wBD4iyYT
>>598
県民性を使っていいなら、例えば北海道民はバカでノーテンキだから自殺しないでお終いだわ。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 11:57:22.62 ID:rnozonwW
>>596
それらの県を眺めてどうして、経済的な要因に思い至らないかな?
自殺の理由ランキングは経済的理由が不動のトップだろ?

普段散々批判している特定地域へのネガキャンを、雪国に対してやってんじゃねーよ、カス

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 11:58:22.53 ID:wBD4iyYT
>>597
日照時間の短い都市は不適格

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 11:59:46.00 ID:wBD4iyYT
>>600
経済苦では説明できない部分があるという話なんだが?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 12:03:39.44 ID:uj126WsA
>>601
でも欧州はパリやロンドンあたりでも1500時間程度で秋田レベルだから
決定的な要因とするのは在住者としてはちょっと不満ですw

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 12:04:50.30 ID:+OekhL59
見栄っ張りが多いのは東京人だろう
東京人の人間性って2chでは話題にならないな
地方の集まりなんて言い出したら大阪も名古屋も一緒なんだがなw

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 12:07:16.03 ID:uj126WsA
>>604
2ch、というかネットでは関東の価値観が最大多数となり
そこで語られる地域性とは「関東から見たその地域のイメージ」だからね。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 12:09:58.40 ID:+OekhL59
>>605
俺が言ってんのはそういうこと言ってんじゃなく、
他地域の人間がなぜ東京の人間性を話題にしないのってこと

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 12:11:52.30 ID:uj126WsA
>>606
ああなるほど、そういうことか。
なんでだろ?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 12:15:03.77 ID:+OekhL59
>>607
東京のことを批判しにくい「空気」に逆らえないからだろうね

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 12:19:03.42 ID:rnozonwW
>>602
だったらそれを数字で示せ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 13:51:20.29 ID:kHIeDZCX
東北で東京を批判したら生きけいけないからな。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 14:18:39.70 ID:3uOd2HIb
>>610
のような根拠の無い「東京批判」するのは地方人の特権。

反対に東京から特定の地方地名を挙げて
「生きていけない」などと批判したらフルボッコ。

でも知能弱い、学力テストワーストレベル常連の関西人は
「東京は放射能が〜」とネットで放言し放題。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 14:50:24.61 ID:jR4mDrbl
>>611
あの、残念だけど
関西は学力レベルは全国トップクラスですよ。
大学進学率も上位5本の指に3-4府県入ります。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 14:56:31.10 ID:rXyRipXz
>>611
のような根拠の無い「関西批判」するのは東京至上主義者の特権。

>>610で「東北で」と言っているのに、何故かお前のバッシングの対象は「関西」。
それはお前の発言内容に関係なく関西叩きがしたいだけだという証拠。

学力テストワーストだとか悪い点ばかり論って関西バッシング。

東京がワーストのエイズや出生率、スリのデータはマスコミが隠してくれて都合がいい。
さらにマスコミは関西、その中でも大阪のワーストデータは印象操作してでも負のイメージを撒き散らしてくれるから
自然と大阪・関西バッシングしやすい環境だ。

「大阪は東京に敵意を持っている」と言うバカがいるが
ネットでも何でも大阪叩きのスレッド圧倒的多数が立ち上がり、
大阪の経済的・政治的衰退を喜び、
大阪が消えてくれることを願ってやまないイカれた連中が集まってる。
「東京こそ全て。東京こそ世界一。地方は東京のお陰で成り立っている。
東京様の考え方に逆らう奴らは皆反日。大阪はゴミだ。独立しろ、大阪民国。ハシゲと共に沈没しろ。」
このような論調の奴が大半。

自分たちが信じている東京にとってゴミみたいな存在のはずの大阪に
わざわざ罵声を浴びせないと気が済まないのは気になって仕方がない証拠。
普通、バカなことしか言わないゴミであるというのがお前らの共通認識なら
相手にもしないだろ。


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 15:44:06.91 ID:wBD4iyYT
>>609
だから
>>595
ですでに指摘済み


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 15:46:35.36 ID:wBD4iyYT
>>603
秋田とパリ、ロンドンの決定的な違いは積雪量
雪が多く日照時間が短いのが裏日本

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 18:03:08.34 ID:3uOd2HIb
>>612
>>613
書いた通り少しでも特定の地方名を挙げようものなら「フルボッコ」だな。
これでもぼやかして「関西」とかワースト「レベル」と表現柔らかくしたけど
>>612は言及していない「大学進学率」とか
>>613は「ワーストレベル」としたのに「ワースト」と勝手に書き換えて怒っている。
で、自分が持ちだした「全国学力テストの都道府県別の順位 」
例えばコレとか
http://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/3309236.html
「45位 大阪府」
「こんなの信じられない」というなら別データよろしく。
そういえば
>>612
「全国トップクラス」
のデータもよろしく。

>>613
>大阪が消えてくれることを願ってやまないイカれた連中が集まってる。
>「東京こそ全て。東京こそ世界一。地方は東京のお陰で成り立っている。
>東京様の考え方に逆らう奴らは皆反日。大阪はゴミだ。独立しろ、大阪民国。ハシゲと共に沈没しろ。」
>このような論調の奴が大半。

ここまで下品にはなれないよ。さすがオオサカ。
>>176
>今後5年くらいのちに東京が阿鼻叫喚する姿を心待ちにしているよな。
>>177
>>176
>だよなww

こんなレスは「大阪の人間ではない」と反論するかも知れないけど
こいつらのIDみたらいつもの関西自慰コピペとか貼っている連中。

で、東京の人間から大阪に対して「阿鼻叫喚する姿を心待ち」のような下品な
ことを書いている「イカれた連中」の例をこのスレ、この板でも挙げてくれよ。








617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 18:43:15.72 ID:8EzLEDm4
2002年度大学等進学率 都道府県ランキング
http://benesse.jp/berd/center/open/dai/between/2002/11/bet18933.html

1 京都 63.9
2 奈良 60.6
3 東京 59.4
4 大阪 55.0
5 神奈川 54.1
6 兵庫 53.2
7 広島 53.1
8 滋賀 52.3
9 愛知 52.0
10 山梨 51.7

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 18:51:05.44 ID:ODybi9cr
ごくたまに見かける頭の凝り固まった関西叩きって
片山さつきみたいな基地害がやってるんだろうな
自分の意見に反し、尚かつ中央に疑問を持つ者は関西人=在日とか
本気で思ってそうで怖い

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 19:03:14.62 ID:+OekhL59
>>617
近畿勢超優秀やな


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 19:40:38.11 ID:SkURuLf4
>>618
ねらーって情強気取ってるのに
テレビの関西叩きにはどっぷり洗脳されてるからな

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 21:00:49.69 ID:kHIeDZCX
しかし、生活保護ネタが見事に関西(+一部福岡)からしか出てこない。生活保護って制度関西しか
ないのかよ!

【兵庫】ヤクザであることを隠して生活保護を受給、韓国籍の山口組系組員・李容疑者を逮捕★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339259453/

【生活保護】「待たされて腹が立った」 生活保護費受給時に激高 市役所の壁を壊す 無職男(45)を逮捕 和歌山市★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338933222/

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 21:38:05.10 ID:kHIeDZCX
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120610/waf12061012010006-n1.htm
>大阪とどっちが怖い? 中南米での「身の守り方」
>大阪をはじめ国内でも荒っぽい犯罪は増加しているが、

『大阪をはじめ』
なぜ、大阪?根拠は?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 21:59:01.14 ID:EKIDXlCR
>>618
ネットって声(人口)の大きい東京人が占めてるからな
そいつらが他人を蔑むことが大好きだから困りもの
それこそ江戸とかほんとに昔から関東はもとから関西に対抗意識あるしな
蔑む相手として都合のいいのが大阪

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 22:21:10.92 ID:uj126WsA
>>615
そういえばそうだなw
冬季うつは雪というよりも日光が重要な要素らしいが
パリやロンドンでも自殺率が高かったりするんかな。

>>623
まあ地理版は別に東京人に限らず悪意に満ちあふれてるからなーw

625 :汚川 ◆bk3GqdYVwU :2012/06/10(日) 22:26:08.50 ID:htFMs3vg
埼玉も暴走族多いし治安悪いよ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 01:19:44.01 ID:eL1mY3Yr
>>623
311以降西日本の危険厨がどれだけ東日本を蔑んだかもガン無視で被害者気取りか…
時々本気でキモいw

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 01:26:59.84 ID:eL1mY3Yr
伊豆・小笠原諸島は静岡県に属するべきだと思ふ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 01:31:33.24 ID:A49bJfZ7
マスコミさん方は必死で西日本のネガキャンやってたけどねー
蒔や花火に橋、福岡も物産展だかでフルボッコ
ねらーもここぞとばかりに尻馬に乗ってたよね?
西日本の人間がまるで何も支援せず
東北を蔑んでるだけのようなくちぶりで叩きまくってた

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 01:52:37.53 ID:fn8/DiHm
>>624
フィンランドが高いから、雪はヤバいんだよ。
実際、積雪が与えるプレッシャーと閉塞感は人間の精神を蝕む。


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 01:58:33.25 ID:fn8/DiHm
【秋田県】 自殺率・がん死亡率・婚姻、出生率・・・全国ワースト
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339039532/

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 02:57:49.47 ID:Qf3p4+Co
>>626
キモいってのは君のことか、自己紹介どうも
バッシングしてたのは西日本の人間だというデータでもあんのかい?


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 03:14:21.79 ID:H/5DwK0o
>>629
うーん・・・日光とセロトニン云々は納得できるんだがなー。
その積雪云々はちょっとw
フィンランドはかなりの高緯度地域で冬の日照時間もかなり少ないし
そっちの方が有力なんじゃないか?

いやまあ結果的に日照時間が少ないことと雪が多いことに相関はあるとは思うんだけどさw
ネガティブな要因を適当に当てはめて結論を出すのは好きではないので。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 03:50:24.24 ID:RBDfa39k
まあ関連要因としては日照時間が一番大きいだろね
ただ、緯度よりも実日照時間のほうが影響は大きいと思う

香川県は自殺率が全国で最も低い地域だが
渇水問題で知られるように晴れている日が非常に多い
これは緯度というよりも地形的要因で雲が入りにくいからだ

つまり、それとは反対に地形的要因で雲が滞留しやすい地域は
そのぶん実日照時間が減っていることになる
緯度で上手く説明できないケースは地形的要因を疑うべきだろう

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 07:02:01.84 ID:WdqN3vdv
キー局マスゴミの報道
大阪で犯罪が起きた場合
:大阪を強調して報道。なぜ大阪なのか?大阪自信に大きな問題ががあることを強調、関西以外の場合は犯人の出身地には特に
言及せず


東京での犯罪
:東京はアピールせず、秋葉原や市ヶ谷、渋谷などの地域名を強調し、日本全国の問題
が原因であるとの論調。犯人の出生地、生い立ちなどを取り上げる。

これが実に明確だよな。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 14:53:36.94 ID:UWH0u/wZ
東京批判してる大阪も糞だからw

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 15:12:54.42 ID:+Q7jgpWv
名古屋人だけど、東京も大阪もどっちも糞だと思うのw

都会と田舎、両方を合わせ持ちつつ、土地も人も豊か!
東海地方がやっぱり最高^^v

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 18:03:24.49 ID:xutkx4Pg
自殺率に関しては経済的理由が一番じゃないの
同じ東北でも仙台抱える宮城はそこまで上位ではないし

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 18:55:23.15 ID:WdqN3vdv
自殺率はある中、酒飲みとの関連が深いな。
フィンランドや東欧、ロシアが高いのはある中、大酒のみが多いから。

東北も大酒のみが多い。
高知も大酒のみが多い。

酒に酔った勢いで自殺する人が多い。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 22:58:57.63 ID:xuqSYkfP
世界各国の男女別自殺率
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2772.html

東欧ロシア → カカア天下 → 男が自殺
中国インド → 女性弾圧 → 女が自殺

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 23:04:36.17 ID:xuqSYkfP
>>637
経済苦による自殺は多いが最大の要因ではないよ
世界的に見て豊かな日本で
なぜこれほど自殺が多いのか説明できない

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 23:10:00.50 ID:fn8/DiHm
東北は日照不足と冬の運動不足でうつ病なうえに酒を大量に飲むからアル中なんだよ。
アル中のうつ病患者

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 05:26:16.12 ID:RV4pF8Q+
>>640
豊かではあるが、デフレで苦しんでるのが日本。
途上国と違って技術も生産能力も豊富なのに、需要が圧倒的に足りない

人が減る→需要が減る→仕事が減る→人が減る

の負の連鎖は、人の少ない地域ほど顕著。
地域全体がこんな状況で、大卒の初任給が10万ちょいの貧しい暮らしじゃ、雪が無くても気が滅入るってのw
都会の人間には解らんだろうがな。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 09:11:22.08 ID:zWgdEvny
>>638>>640-641
マスゴミの関西ステマにはあれほど敏感なのに
自分たちのやってる東北ステマには恐ろしく鈍感だな。
日頃マスゴミを叩いてるのも単なる同族嫌悪だったのかww


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 09:19:57.95 ID:zWgdEvny
酒が原因なら九州が、雪が原因なら北陸が上位に来ないのはおかしいだろw

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 09:29:35.62 ID:EvlQfbjw
まあな、経済なら福岡以外の九州も上位独占だろうしね
東北でも北3つと比較的まともな宮城では違うし

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 15:15:32.61 ID:YUmJwplm
東京一極集中は、世界情勢とかを鑑みると、仕方無い部分もあるよな・・・
あと、日本の土地形成や国民性、経済など。

というか、相変らず東京だ大阪だと罵り合ってる奴らは何なんだw
どちらもそれぞれに良い都市じゃないか。
狭い日本で張り合っても意味なし。スケールが小さい。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 16:17:19.73 ID:zWgdEvny
>>646
賛同しかねる部分もあるけど、一服の清涼剤みたいな良レスだな。
お国自慢厨に足りないのは、こういう大らかな気持ちだよw

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 17:34:42.68 ID:3wHokxqp
>>647
>お国自慢厨に足りないのは、こういう大らかな気持ちだよw

自分自身へのコメントか?w

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 18:26:01.21 ID:3d58qRs9
まあ地域厨はほんと不寛容だからな。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 20:15:53.08 ID:jf9vSmZS
雪が降るから一極集中が防げるという発想ではだめか?w

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 21:10:03.75 ID:1yf5LuxG
>>647
誰もツッコミを入れないので自作自演か

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 22:12:33.15 ID:3wHokxqp
>>650
ヒント 札幌

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 00:25:47.18 ID:xMl+nxp/
札幌は確かに雪が多いけど、旭川や釧路のほうがもっと寒さは厳しいよ

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 08:24:49.71 ID:srEk2GaH
【政治】民主も「大阪都」構想法案提出…近く与野党協議
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339542312/

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 09:14:46.68 ID:JnnHw4Iq
大阪都は結局大阪市を9つにわけるだけ?
当初と比べるとなんだか随分としょぼくなったな


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 11:03:22.48 ID:AiUJfdM/
東京府構想だったらまだ悪しき戦時体制の終焉と言う歴史的意義があったけど
大阪都構想はそれの亡霊みたいなもんだから、潰した方が良い。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 11:33:58.55 ID:kHseUIAH
>>650
まぁ、集中しないように人があまり寄り付きたくないところを首都にするのはアリかもなw
こういっちゃなんだが、福島とか

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 12:50:20.29 ID:Wy+lg1FG
>>657
官僚政治の弊害が語られて久しいのにこれまで全く進展しなかったもんな。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 12:57:35.14 ID:LXY3rEfl
政治と経済と分散、官と民の役割分担って意味では戦前のほうが進んでたな
東京もそこまで人口が突出してたわけじゃないし
戦時体制からだよ、変になったの
政治と経済の中心がごっちゃになって
権威と権力の区別がつかない軍人たちが天皇を政治利用し始めて

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 13:35:25.41 ID:35QABAdG
>>659
また、見たこともないけど昔は良かったとか言い出す馬鹿が現れた。

それなら、石器時代くらいまで遡ったらどうだ?そのころは一極集中なんてなかったぜw


661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 13:59:26.11 ID:LXY3rEfl
>>660
石器時代は「政治と経済と分散、官と民の役割分担」が出来てたってことか

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 14:10:12.11 ID:pkdSI56Y
>>659
大日本帝国憲法そのものが天皇の権力をいかに制限するかではなく、
いかに制限しないかという点を追求して設計されたものだし、それでも
国と議会と臣民の制約を懸念し、もしくは嫌って国有財産を横流しして
皇室財産増やしまくってたんだし、戦時体制がなくてもそのまま推移
してたら過度な一極集中になってただろうよ。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 14:52:10.56 ID:FnkTKJFp
明治時代の人口バランスが神すぎるわ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 19:12:43.90 ID:j5KcG8DZ
【地域経済】北海道・小樽市、人口13万人割る--産業衰退で流出、大正時代の水準に [06/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339465619/

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 06:37:43.14 ID:pFJ11MaH
新幹線網を増強!
埼玉住だが、事務所仙台でも今と変わらん。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 10:44:45.44 ID:fyUUttvD
あべのハルカスが西日本一の高さに到達 今秋、横浜ランドマークタワーを上回る予定
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339637218/

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 10:55:27.63 ID:fyUUttvD
【都市開発】ビル西日本一の高さに到達 大阪の「あべのハルカス」[12/06/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339633426/

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 14:16:19.19 ID:eIz5MWrR
司馬が「坂の上の雲」で書いてるが、多くの若者が東京に憧れを持つようになったことが明治維新の特徴だといってる
これと戦時体制が元凶で、戦後それをほとんど変えないまま加速し、70年代に一端沈静化するものの、00年代に再び再加速した
でもその間ね、政府も無策だったわけじゃないのよ、何だかんだといったって平等を重んじる民族だからね、色々やったんだが、どうもうまくいかない

そりゃ、原因は色々あるんだろう、中央のお仕着せだとか工場をただ持ってってもしょうがないとかね、やっぱ地方それぞれが自分で考えるしかないんだな
そこで、道州制だ、橋下だよ、2chでは批判が多いが、俺はこれしかないと思ってる
巨大な東京利権を壊すには、あいつしかおらん、毒をもって毒を制すだ
政権とったら、バックの堺屋はまず、TVのキー局制度を解体するだろうね、情報発信は東京集中のカナメだからさ

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 14:38:56.98 ID:HmrBoYQb
>>668
道州制は州都と言うミニ東京を各地に作って、州都以外の地方を益々疲弊させるだけだよ。
北海道(>>664)を見れば分かる。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 14:58:55.35 ID:/mVEDIcI
キー局制度云々以前にテレビ放送そのものを考え直すほうがいいのでは?
今のテレビは、つまらない以前に放送そのものを打ち切るべきだ
電力不足電力不足と散々煽ってるわりには、しっかり24時間放送してやがる
去年某週刊誌に書いてあったけど
一般家庭でできる最強の節電は、テレビを見ない(しかもコンセントごと抜く)事だそうな
つまり、テレビはエアコンや冷蔵庫よりもっと電気喰い虫だってこと

【毎日新聞】 牧太郎「節電のため、テレビは放送時間を減らすべきだ。原発反対!で正義の味方を演じているテレビ局に良心はないのか?」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339486194/

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 15:30:22.92 ID:RQV9UKmG
>>668
(7)末永洋一氏(青森大学長)に聞く/頼る政治体質では駄目
http://www.toonippo.co.jp/kikaku/koyou/rensai-koyou/20100825.html
出稼ぎとは何かといえば、言うまでもなく、県内に働き口がないから県外に
出掛けるということだ。なぜ本県は働き口、すなわち地域産業が絶対的に
不足なのか。私は1913(大正2)年の大凶作が大きな画期になったと考えている。

大凶作によって農業が崩壊し、出稼ぎが激増し、身売りまで頻発したこと
はもちろんだが、それだけではない。救済を求める体質が出来上がってしまったのだ。

この年に東北振興会が設立され、推されて会長に就いたのが渋沢栄一
だった。渋沢は4年後の17(同6)年、16日間にわたって東北各地を巡回
視察した。そのときの回顧録が残っているが、それによると、渋沢は「私は
青森や秋田にお金を持ってきて『あなたたちを救済する』と言いたいのでは
ないのだ。東北という地域をいろいろと作ってきたという立場から、『あなた
方、もう一度努力してください。そのために、地元の資源があるではないか
』と言いたいのだ」と訴えた。

ところが、知事(当時は官選知事)以下、こぞって「渋沢先生、お金をくだ
さい」と頼るだけだった。これ以降、青森県は頼る政治体質になってしま
った。頼るから、中央と地方の格差が広がる構造から脱却する力が失
われたのだと、私はみている。


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 15:50:08.62 ID:3HK4YIp9
>>668
>政府も無策だったわけじゃないのよ、何だかんだといったって平等を重んじる民族だからね、色々やったんだが、どうもうまくいかない

これでも見ればいいと思うよ
http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d111031_1

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 16:23:07.91 ID:NOsSik9G
>>671
小泉以降今に至るまで「甘やかさない」タイプの政治家ほど庶民にしがみつかれる
奇妙な現象が続いているね。


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 17:57:26.71 ID:S9zU9MS+
>>669
北海道は相当特殊、札幌市は生活保護と風俗と公務員と雪かきしか産業が無い。
その上、道の下に県が無い。
あんな腐れ大地は何の参考にもならない。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 18:20:38.55 ID:ywp010OJ
>>674
お前、頭がおかしいのか?
そんなわけないだろ。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 19:02:14.18 ID:1iWI2E5h
東北が深刻なのは、東京への対抗意識を主張する勢力が
ほとんど存在しないことだな。

東京のどれになりたがる勢力しか存在しない。

これが、他の地方とは全く違う点。

福島もアンチ東京になるべきなのに、そうなってないで
どんどん東京へ流入してる。
東電に対して全然怒らないし。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 19:03:04.01 ID:HmrBoYQb
>>674
道の下に県が無いから「ここだけ道州制」ってサンプルになるんだろうが。
道州制下でも各府県が独立性を保てるとでも思ってたのか?
府県と言う括りが無くなってるかも知れんのに…

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 19:20:34.24 ID:r8LB39gO
>>676
ほいよ
初の集団賠償請求、被災者らが東電に8億円余
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20120307-OYT1T00986.htm

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 19:23:07.77 ID:GzogMHHW
>>676
南東北と関東は基層が一緒だからな。四国にアンチ大阪が出てこないのと一緒
大阪だって3割は四国出身者が占める
 東北と一括りで考えるより日本海側と太平洋側それぞれに分けて
戦略的分散化を図るほうが東北の再興のためになる。近畿や東海視点の東北かわいそうでは何も始まらないよ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 19:42:45.65 ID:GzogMHHW
東北の人間が近畿に来なくなったのはここ最近の傾向で
知り合いの京大卒は秋田出身だし漫才の酒井くにお・とおるは山形出身だ
東北と近畿はかつては北前船で繋がれていた。だから幕末で秋田と弘前が奥羽越列藩同盟を裏切って
薩長についたのは日本海側の東北なりの計算があった。東北は一枚岩ではない。歴史的にも相当異なる地域だということ
 


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 20:16:45.41 ID:GzogMHHW
>>672
こいつこそ典型的な東京一極集中論者なんだが
京大があるのになんで東大に行ったんだ?言動不一致とは堺屋のこと
「敵は大阪にあり」とかほざいて通産官僚時代はせっせと大阪の富とヒトを東京に運んでたくせに何が地方分権だ!

早いこと新潟とか青森に移転しろよ。西日本人は雪に弱いから必然的に西日本から集中することは避けられる。最小限の行政機能だけ青森に移転したほうがいい
西日本のためにもなる

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 21:05:47.89 ID:S9zU9MS+
>>681
青森とか新潟とかまだ言ってんのかwあり得ねえんだよw
宮崎にほうがいい

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 21:14:46.28 ID:/mVEDIcI
極端だな
北日本とか南日本とか

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 21:18:05.78 ID:S9zU9MS+
ここもキダトウホグの根暗で粘着質で偏屈な典型的北日本人が住みついてから雰囲気悪くなった

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 21:26:05.50 ID:6Egp6M25
>>684
少なくともお前はお国自慢に帰った方がよさそうだがなwww

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 21:51:16.46 ID:1iWI2E5h
それが、特に震災後は『がんばろう東北』ととひとくくりにされてるよな。
東北と一緒にされてしまう秋田や庄内地方は迷惑なんじゃないの?

青森、秋田や庄内地方は日本海側連盟みたいなのを作って
東京しか関心が行かない太平洋側の地域と差別化したらいい。

そういえば、青森なんかは北海道とのつながりも深いよな。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 22:02:26.45 ID:SzvVtzd/
東北日本海側一の都市圏人口を有する山形は仙台につくのは目に見えている
東北日本海側そのものもピンキリだからね

688 :苅田人:2012/06/14(木) 22:30:08.88 ID:N0jBKJ80
東京一極集中制度だと大都市圏に資産なし、低賃金労働者が損する仕組み。
地方は賃金が安いと言うが、親から引き継いだ家がある。3世代同居に成ってる所
が当たり前。賃金が安くても親の年金+父親の給料+母親が、子供を親に預けて
働けば、世帯所得は大幅に増える。子供の学力が地方ほど高いのは、親と同居
して世帯所得が高いから。又、生活に困れば親と同居すれば良い事だし。それだけ
の広さの住宅は十分にあると思う。

東京や大阪の大都市圏は3世代同居は出来ない。一般の人が買えるのは、3DK
マンションが関の山。運よく一戸建てを買えたとしても、とても3世代の広さを
確保する事は出来ない。結局は核家族ばかりに成る。マスコミは地方は貧乏、
東京は金持ちなんて言っているけど、実際は大都市圏に行けば行くほど、貧乏人が
多いと思う。住宅は狭いし、物価は高い。給料も特別東京の一般人が良い訳では
無いし。貧乏人は首都圏に一番多いんじゃないかな?


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 00:24:25.52 ID:P85+uzLs
東京の約一割が超高収入なのであって、他の九割は並。
正確には物価が高いんじゃなくて地価が高い。
物価はどこもそう変わるもんじゃないし、
ディスカウントショップの多さから下手をすると東京の方が安上がりに暮らせる。
安いものから高いものまで東京は品揃えがいい。
地方も東京もそう変わるものじゃないんじゃないかな。
むしろ地方の方が高くつく。

地方はよくジャスコが目に付くけど、ブランド物が置いてないだけで、
大きいし、中身も品揃えも東京都心と変わらないから不便という事はない。
ブランド物はデパートで済ませればいいだけの事。

東京にいるメリットがあるとすれば生活が安上がりなこと、仕事が豊富にあること、それから物量。
あと車がいらないことぐらいかな。色々と便利な事は便利。

一戸立ては都心のすごく高い地域以外では地方と値段はそうは変わらないんじゃないかな。
マンションはピンキリだけど。

東京はすごく高価なものがあるってだけで、それ以外は並だよ。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 00:44:38.84 ID:3skwu45r
そうだね
経済事情によって、高い店か安い店か選べるのは大きい
車がなくても地方ほど不便がないのも
だからこそ、貧困層は東京や大阪へ集まってくるとも言えるんだけどさ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 01:23:54.75 ID:SACDgWIr
行政府を気候の温暖なところに設置したらいずれは経済機能も集まって一極集中になる
江戸時代の終わりもすでに江戸一極集中になりつつあったのが明治維新でいったんリセットされただけで
本質的に過ごしやすい行政都市に人が集まる社会構造はこの400年間何一つ変わってない。東アジア人共通の性質でなかなか直らない
よって強制的に行政府に人が集まらないようにするには自然の要害のあるところ、たとえば新潟でも秋田でも青森でもいいし
長野の山奥でもいい。とにかく人が集まらないところに新設するのがよい。政治家と官僚は国家のためにそれくらい我慢するべき

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 06:55:16.82 ID:Wpkcilvv
>>691
江戸時代の江戸は寒かった。
隅田川が完全に凍りついたし
1mを超える大雪もあったし、最低気温-15度前後も普通なくらいだったよ。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 08:28:21.43 ID:D0ikA2wH
東北は歴史が違う太平洋側、日本海側が一緒くたってのが間違いなんだよな
山形市あたりは別としても本来は東海北陸、山陽山陰みたいに別れてもおかしくはないはず

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 08:49:58.12 ID:A3SG32BM
>>692
江戸でそれなら、東北で冷害が頻繁するのも当たり前だわな

>>693
青森も本来なら南部と津軽で分かれるはずだし

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 09:19:57.38 ID:taNesZ4l
東北、山陰、山陽、中国、四国なんてのは、地域の通称でしかない。
行政は県単位で行われている。
東北知事だとか東北議会はない。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 09:40:29.79 ID:lF4y/pTg
かつて全国総合開発計画というのがあってだな、分散を目指して工業中心にやってたのよ
でもそれだけじゃ、空洞化に耐えられないからね、第三次産業も同時にやる必要があったんだが失敗した

後は、かつて自民党時代にあった内閣官房の道州制ビジョン懇談会ね、これに堺屋が主導的にからんでる、面白いから議事録読んでみるといい
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/doushuu/index.html

今は、内閣府の伝統ある地方制度調査会・地域主権戦略会議あたりが、分散に関係しているのかな
もっとも、民主は道州制に否定的だからなあ・・・ 

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 09:44:05.66 ID:82jJLoOH
>>696
民主は道州制に否定的なんじゃなくて、
下から積み上げて地方自治体を強化する路線。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 10:33:53.42 ID:DMm/YfmU
>>689
長々と説明してるけど、あなたが書いたようなことは皆言われなくてもわかってると思うよ


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 11:18:27.92 ID:SACDgWIr
>>696
議事録のなかで「歴史・文化の違いを重視して区分けしたほうがよいのではないか」という意見が出ている
なら東北を一緒くたにするのは矛盾しているわな
1)清原氏(出羽)VS安倍氏(陸奥)→前九年・後三年の役

2))奥州藤原氏統一〜滅亡→鎌倉幕府成立

3)安東氏のお家騒動(蝦夷大乱)→北条氏の権威失墜と鎌倉幕府滅亡

4)戦国時代の南部氏VS津軽氏、最上VS伊達

5)幕末の秋田・弘前(維新側)VS奥羽越列藩同盟(幕府軍)

時代の節目で日本海側と太平洋側が対立する。この対立の根本的な原因はおそらく民族的な違いがあって近畿視点の蝦夷と一括りにするには
広大な東北を理解するには不足していて、もちろん福島や仙台の太平洋側の東北史観でも説明不足。日本海側と西日本を、太平洋側を関東に
繋げた徳川はその辺では優れてたと思うし、東北一緒くたは日本のためにならない。東北こそ東西で分割するべきだろう

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 11:20:30.81 ID:JWagrsm5
東北の話はどうでも良い。人がすまなくても問題ない地域

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 11:31:32.77 ID:SACDgWIr
>>700
じゃやかましいわ。おまえら関東勢〜太平洋側の東北の専横が今の日本の悲劇を生んだ元凶やろ!
福島なんぞ未だに秋田が幕府軍につかなかったことをチクチク言ってくるわ、日本の元凶は太平洋側の東北とおまえら関東勢のせいや

さっさと東北の日本海側を大阪にに明け渡せw秋田の自殺率なんていっぺんで下げたるでwww

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 11:33:58.62 ID:DMm/YfmU
日本海新幹線さっさとつくれよ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 11:41:21.11 ID:D0ikA2wH
まあ、日本海側は太平洋側と少し距離を置くいい機会なんだよな
現行東京どころか仙台への偏りも目に余るし

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 12:08:10.16 ID:JWagrsm5
>>701
きもい関西弁もどきをつかわないでくれたまへ。
腐れ東北人はしょうもない妄想を語る前に職につきなさい。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 12:12:31.31 ID:D0ikA2wH
まあ、日本海側は日本海側で結束していいと思うんだよな
こっちで大雪の被害あったりしてもたいした雪の被害がない仙台にはわからないだろうし
同じものを共有できる地域で交流するのもよし

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 12:43:03.51 ID:ZObO282h
方言の型から見ても、内陸側の「南奥羽ブロック」と庄内側の「北奥羽ブロック」で違う山形に、
そもそも統一のアイデンティティなんて特になかったんだよな
庄内はいまだにいなほから新潟経由で東京出るほうが早い

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 13:27:00.52 ID:SACDgWIr
>>706
東京一極集中を解消するには その12YouTube動画>5本 ニコニコ動画>1本 ->画像>152枚

この地図から見ても日本海側と太平洋側分けるのは理に適う。体感上は南奥羽方言は岩手の北側まで伸びていると思うが
山形が分割されるのは納得。酒田と山形市では寄って立つところがすべて異なる。青森は方言上は同一だが、歴史的に同じ県は無理がある



708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 14:18:49.44 ID:Ck+ZaliN
東北日本海側でまとまったとして、それが東京一極集中緩和につながるとは思えないねw
西日本も東京直視してるってのに
今の日本は極端にいえば、
東京
その他(名阪+札仙広福etc)
なわけで

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 15:18:32.35 ID:8mvcs6cw
>>708
まあ、それはいいすぎだな
東京が頂点、その下に名阪、その下にその他って感じ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 16:13:24.94 ID:tKJSsZQF
名古屋は微妙

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 18:40:12.03 ID:8mvcs6cw
まあ、苦しい地域はそのカバーしてくれそうな地域に面倒を見てもらうってのが手っ取り早いのか
山陰→山陽なんかは簡単にできそうだけど

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 19:16:49.72 ID:mzyuKhHy
>>703
仙台の復興バブルもいつまで続くのかわからん。仙台は仙台で頑張って欲しいが
南東北の人間が放射能被害を避けて東京に集中するのは本末転倒。まさに囮網にひっかかった獲物
その仙台すら放棄せざるをえない事態になった場合に新たな国土軸を創設しておかないと恐ろしい事態になる気がして仕方ない

新潟は関東人のバイパスのために残してやはり青森に第二仙台市創設も視野に入れるべきだろう。東日本の采配は俺たち大阪人に任せるんだw
 

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 20:34:13.09 ID:CrqcVZfg
仙台の復興バブルも、所詮、東京に本社のおく大企業の懐にながれてるだけだからな。
今は、そいつらの出張客で賑わってる仙台の飲食関連も、そのうち低迷期に入るだろうな。

結局、東北ローカル主体の発展ができない限り、いつまでたっても東京の奴隷のまんまだ。

東北独立党でも作ればいいのに...

除染利権、瓦礫利権、復興利権、土建利権
すべて頂点にはグローバル資本があり、
グローバル資本>>>東京本社>>>地域支社>>>地域中小>個人業>一般市民
という感じで利益が搾取されてるしな。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 20:34:21.32 ID:ibgOdQXh
日本海側を大阪の手にみたいなバカは
ある意味大阪叩きに近いなw

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 20:43:47.21 ID:Dl60nkuu
北陸新幹線開業後は東京一極集中がさらに進みそう
この板では日本海連盟やら言ってるが、
名古屋大阪の後背地の北陸さえ、東京の手に落ちようとしているのが現実だからね

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 21:54:14.56 ID:kMyf1Y2x
まあ、東京が強欲すぎるんだよな。
東日本カバーで終えればいいのにまた手を出す

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 21:59:54.93 ID:xVdoX41m
その東京の強欲さで福一の事故を防いで欲しかったよ


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 22:07:36.98 ID:Dl60nkuu
西日本と言われる北陸。そこへ東京直結の新幹線
本来なら大阪から着工するのが自然だろうに
見事に東京一極集中を物語っている
日本海側同士は互いに親近感すら感じていない
富山→石川くらいなもんだろ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 23:37:00.26 ID:NbFaN/xz
あれ?
東日本大震災で
「これからは関西の時代」
「東京は放射能で終わった」
なんだろ。

そもそも東京へ行くのは本人の自由意志。
批判するなら上京する若者本人へどうぞ。
そんな連中こそが「東京一極集中」への共犯者だから。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 00:41:08.93 ID:F3EkZvlh
>>718
富山と石川は親近感どころか物凄く仲悪いだろ
それに敦賀まではフル規格の新幹線で敦賀〜大阪の在来線と直通させるっていう話で決まりじゃなかったっけ?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 02:29:48.01 ID:z+grNPcK
>>720
いや、敦賀より西はなんも決まってないはず
現状ならおそらくフリーゲージかミニ新幹線か何かになるんだろうが

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:33:35.99 ID:O5k8PHEJ
>>720
北陸3県は数少ない太平洋側の地域を当てにしてない地域で魅力あったんだけどな
個人的にあの地域は先に大阪と直結させるべきだったとは思うが

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:47:59.05 ID:DIHeHR4Y
北陸は独自性が強いからな。
大阪にも名古屋にも東京にも影響されない強みがあったからこそ
ここまできた。

北陸が日本一豊かな地域で貧困が少ないらしいし、人口流出数も他地域に比べても
少ない。地元の企業があり、しっかりした経済とまさに、日本の独立地域

なのに、北陸新幹線中途半端な開業で東京へどんどん流出してしまうんだろうなあ。

その東京でさえ人口増加数が少なくなってるから、北陸は新幹線開業後の吸い込み先の有力な候補と
虎視眈々と狙ってる。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:49:28.84 ID:DIHeHR4Y
いずれにせよ、北陸が、東北や東日本の県庁所在地みたいに、
方言蔑視が強くなり、方言や地域文化が衰退し、東京の言葉が幅を利かせるような時代が来るだろうな。

大学も東京へ行くようになる。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:57:34.24 ID:4oloKNS/
>>724
>大学も東京へ行くようになる。
今は逆だけどね。
経済的な問題もあって、地方は地元志向がかなり強くなってる。
早稲田でも地方から優秀な学生が集まらなくなって四苦八苦してるのに。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 15:38:31.41 ID:O5k8PHEJ
>>724
東日本と違ってそれは思いどおりにならないんじゃないかね?
元々三大都市圏では東京しかなかった東北北関東あたり違い他の地域も選択肢にあるし

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 16:06:07.18 ID:q7+ZOMGp
>>726
まあこういう事例自体があまりないからな。
関西や名古屋ではない西日本の「地方」で東京と新幹線で直結するという。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 17:21:53.90 ID:DIHeHR4Y
さらに、わざとルート未定と予算不足を煽って関西とは直結させない小汚さ...

北海道新幹線札幌延伸が30年後とかも同じたぐいのもの。
函館で寸止めしておけば吸い取れるからな。
東北の東京支配下も維持できるし。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 20:02:56.53 ID:lzuXgZby
北海道新幹線が札幌まで開業しても、東北は仙台・東京支配下は間違いないが、
北陸新幹線は日本の真ん中を通るルートだけに、ある程度の変化はあるだろね
数少ない北信越括りの拠点は、今までは新潟に置かれるのが多かったが、
それが金沢に移転するなんてのも多少は出てきそうな

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 22:27:59.84 ID:rR4YyI6o
新青森―新大阪間の羽越・北陸新幹線として整備して、新潟―いわき間に支線を通すべき。
そうすれば仙台山形福島米沢からも郡山乗り換えで北陸、関西方面に行きやすくなる。
八戸盛岡からは秋田新幹線ておk。

嗚呼、言ってて虚しい…

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:19:17.24 ID:GgfjU7kI
>>725
>>724
>>大学も東京へ行くようになる。
>今は逆だけどね。
>経済的な問題もあって、地方は地元志向がかなり強くなってる。
>早稲田でも地方から優秀な学生が集まらなくなって四苦八苦してるのに。

大阪府吹田市にある早稲田摂陵中学校・高等学校も
エスカレーター式に進学できたとしても、大学が東京にあるので全然好まれていない



732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 06:16:47.98 ID:o5yovSA2
北陸新幹線開業により、金沢⇔東京は新幹線、
現時点で、より流動の大きい金沢⇔大阪名古屋は在来線のままとなる
秋田山形ミニ新幹線は東北新幹線は各々、盛岡・福島から東北新幹線に入り走行する
日本海側は世界有数の豪雪地帯なので高速道路だけでは心許ない
青森ー新潟新幹線は全くの夢物語だろし、敦賀以西も未着工の状態が永く続きそう
上越と北陸の新幹線をフリーゲージで繋ぐ構想があるだけというのが現実ではね

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 06:30:22.52 ID:Xv/h2pRB
かつて「我田引鉄」と呼ばれていたように
結局は政治権力で鉄道路線が決まってしまう

その最たるものが新幹線なわけだ
すべての新幹線が東京から放射状に伸びている原因は
マスコミを中心とした政治権力を東京が独占していることの象徴だろう

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 06:31:19.52 ID:7FSm/+zl
>>731
東京大学を頂点にしたピラミッド型の学歴社会すら
近い将来ひっくり返りそうな気がするなあ。
教育の世界だって「脱ゆとり教育」の美名のもとひっくり返ったらマズイ部分だって
いくらでもあるだろ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 07:05:43.88 ID:mq66TxkG
>>733
「東京と地元をつなぐ」っていう感じで推進しやすかったんだろうな。
当時、東京以外への新幹線とか論外扱いされてそう・・・。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 07:13:54.11 ID:o5yovSA2
>>733
新潟出身の田中角栄元総理も、東京直結の新幹線を誘致したしね

日本海側同士の繋がりを重視したなら新潟ー金沢ー大阪を優先したはず
日本海側って言っても東北から中国地方まである訳で、
一体感なんてあるとは思えないし

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 07:17:48.60 ID:mq66TxkG
>>736
まあ田中は列島改造計画を通して、東京以外の地域間の新幹線も構想したけどな。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 07:21:20.46 ID:4jxBqYcR
北陸新幹線開通で、新潟は東西に分断されるのか?

長岡〜直江津間をなんとかしないと...
日本海側連盟の結びつきがますます弱くなるな。

つまり、東西方向どっちからも、ひたすら東京を目指すことになる。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 07:50:15.69 ID:o5yovSA2
毎年、冬期間に豪雪や猛吹雪により日本海側の交通網がマヒする
太平洋側との繋がりが大きいとその時の不安感も和らぐ
結局、日本海側の住民そのものが自然と太平洋側に目がいくってのがあるんだろね

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 08:01:15.59 ID:GgfjU7kI
>>737
>>736
>まあ田中は列島改造計画を通して、東京以外の地域間の新幹線も構想したけどな。

それが空手形なのか本気だったのか?
土建権益のために全国に作るのは矛盾していないが

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 08:08:41.86 ID:mq66TxkG
>>740
田中ならやりそうだがそこまではわからんなー。
高速道路は大体できてきたね。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 09:35:38.72 ID:o5yovSA2
北陸新幹線は、北信越(一般的な区割りではないが)に於ける新潟の相対的地位低下、
一部の金沢支社支店の撤退→東京本社直轄、が予想される
東京は何も損することはない

新潟、群馬、埼玉の交流・連携が強まっている。三県知事会議が新潟市で開かれたようだし
新潟は、世界有数の超巨大都市・東京に最も近い日本海沿岸都市。
これを活かさない手はないだろう
日本海側の地方がくっついても似たもの同士で利害関係も絡む
太平洋側と結びついてナンボだろね


743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 10:01:03.79 ID:4jxBqYcR
金沢支社は閉鎖だろうな。

金沢の企業はどんどん東京へ流出

会議なども2時間くらいだから東京に来い!
と言われるだろう。

で、北陸の企業もどんどん東京へ移転。

大阪までつなげさせないのは明確な理由があるから。
ただでさえ、この20年で金沢と富山は東京志向が強くなってるんだらからさ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 10:14:07.59 ID:QPB7cItz
まあ、結局東京の強欲さがエスカレートしてるだけだよな
あまり東日本以外にはでしゃばらないでほしいが

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 10:19:51.22 ID:/JcWvVzA
東京「こっち来んな」

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 10:23:04.04 ID:d74plIHW
最近の東京は全国からの人や企業の集まりが悪くなってるから、
かなり焦っていると思うよ。
最近の東京の発信の言動みてるとすごく感じる。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 10:35:21.70 ID:TDYd0VWa
東京の強欲さと焦りのサンプル → o5yovSA2

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 11:33:20.71 ID:4jxBqYcR
今、東京は震災後東北からの流入の影響で安堵してるからな。
一部関東民が西へ逃げても、それいじょうの東北人が流入してるから人口減までは行ってない。
例え、東京が汚染されていようが東北人は東京へ来るから。

もし、福島原発がもっと危険な状態になっていたら、東京から民族大移動が見られただろうね。

少なくとも都内が柏クラスの汚染レベルだったら、ほんと東京一極も完全に終わっていたのにね。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 11:41:10.24 ID:VkQTGGYQ
>>748
東北からは来ると思うがその代わり西日本から来なくなるだろ
東北は仙台が頼りないから来てる面も大きいし
東海道以西はまともな町が点在してるのも大きい

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 11:59:27.24 ID:E4FUo5HY
>>748
東京以上に福島が死ぬから、そのルートは却下。
この視点が抜けてる奴は信用できない。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 12:23:37.86 ID:Uiy+fWxl
福一大爆発あるで

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 13:26:21.06 ID:hJGs192N
新幹線に乗るたびに
加古川市〜岡山市の平地を有効利用できないかと思う。
加古川、邑久(現岡山県瀬戸内市)は遷都先の候補に上がるほどの土地なのに
もったいない・・・・

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 13:51:22.63 ID:TDYd0VWa
>>752
目で見える範囲だけでなく、日本全体の地図を逆さまにして眺めろよ。
そこに次の一極集中先を持って来ることが、どれだけバランス悪いか分からないか?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 16:06:15.48 ID:sTxqNEek
やはり日本海新幹線しかないな
定住で稼ぐのではなく移動で稼ぐ

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 20:15:42.01 ID:9Ven+5NK
>>753
沖縄まで目に入ってる?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 20:36:40.72 ID:o5yovSA2
>>747
そんなのどうでも良いから、あんたも東京一極集中に関して何か書いて、ほら
>>752
加古川を過ぎ姫路が近づくにつれ、土が赤茶けたりしてきて山陽が近いことを実感するね
東京ー新大阪よりもトンネルが多く退屈するけど

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 21:05:14.91 ID:4jxBqYcR
指腹AKBからHKTで都落ちだってさ。

こういう扱いもひどいよな。
AKBて関東以外で人気あんの?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 21:43:25.29 ID:AVbGKBgP
>>755
陸続きのところと島嶼部を同列に考えるなよ・・
あと人口密度や増減率の分布もイメージした事あるか?
http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/mitsudo/pdf/map2-10.pdf
http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/zogen/pdf/map1-11.pdf

>>756
東京府やら首都分散やら日本海新幹線やらいろいろ書いたので、もうネタ切れw

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 21:56:53.30 ID:AVbGKBgP
>>755
こっちの方が分かりやすいかな?

大都市圏・都市圏全国図
http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/pdf/ma174-01.pdf
都道府県・市区町村別 事業所密度
http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_census/pdf/kjigyo.pdf

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 23:40:15.09 ID:TDYd0VWa
>>757
大企業じゃよくある事とは言え、知名度のあるアイドルグループでまざまざと

東京>>>>>地方

と宣伝して欲しくは無いよな。AKB自体はどうでも良いけどw


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 00:10:13.87 ID:OvvdaPU3
中部電力のコンバインドガスサイクル発電と
東京電力が震災後に応急設置したガスタービン発電は
発電効率も燃費も天地ほどの差があるそうな。
プリウスとギャランGTOくらいの違いがあるんだと。

というわけで、関電管内で電力不足に文句言う企業は
電力供給が安定する可能性大の中部電力管内(富士川より西側)に本社をドンドン移しましょう。

【大飯】関西財界をブッ潰せ!【再稼働】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1339945465/

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 00:23:04.90 ID:OvvdaPU3
それに、京阪神の企業が続々と名古屋周辺にでも本社移転したら
中京が東京にも全く引けを取らないほどの経済力を持つようになる
事実上、東京と中京の二極体制の出来上がりとなる
つまりスレタイ通りの結果が約束されるってこと
だが、何でもかんでも中京に集まるのも良くないから
金融や証券取引の本拠地は福岡へ移籍ってのはどうだろうか
そう、東京と中京と福岡のトライアングル(三極分散)にすべしってことさ

地震に強い福岡を日本のフランクフルトにしよう
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1336756896/

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 03:49:22.13 ID:SBxQZ/OD
江戸城をつくったのは摂津源氏
徳川は河内源氏

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 06:21:22.25 ID:ZQe2LbPu
限られた予算で東京以外の極を強化しようとするなら、周辺人口の多い都市に投資すべき
福岡の場合、九州の人口は約1500万と、地方としては多い方だし、
中国の主要大都市が連なる東シナ海沿岸にも近く有望だと思う
札幌は市域人口は多いが、北海道の人口は九州の3分の1だし、対岸の都市は極東ロシアの中小都市だけ

東京、名古屋、大阪、福岡の4極が良いと思う

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 06:51:53.81 ID:OXjd4Bax
関東キー局地域は情報でもガラパゴスだよな。

たかじん関連とか関東以外の全国ネット番組って意外と多いし、そこでは普通に
関東ではタブーとされる放送内容も多かったりする。

だから、関東は偏向報道支配下なので悲惨。

茨城、栃木、群馬はせめてもの関東キー局から離れるべきだ。

関東に住んでるとまさに東京発以外の情報に触れることができない。
これは非常に恐ろしいことだけど、関東人にはその認識はゼロ。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 07:06:30.54 ID:OXjd4Bax
東京23区人口の推移

1960年 8,310,027
1965年 8,893,094
1970年 8,840,942
1975年 8,646,520
1980年 8,351,893
1985年 8,354,615
1990年 8,163,573
1995年 7,967,614
2000年 8,134,688
2005年 8,489,653
2010年 8,810,547

>>478>>527
1965年といえば東京オリンピックの翌年。
高度経済成長で23区から郊外に人口が流出して、バブルで流出がピークに。
1965年から1995年まで、30年かけて約100万人流出した分を15年で取り返してしまった。
恐るべし、23区。

今年5月1日現在の推計値は8,997,770人。今年中に900万人超になりそう。
こうなると史上最多になる。
北海道出身で品川区に住んでるけど、23区にいると「人口減少社会」が無縁に見えて怖い。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 07:08:16.41 ID:OvvdaPU3
>>765
北関東の人間にとって、これほど痛い指摘はない
普段は首都圏とは違う「地方」という枠組みで語られるほうが多いのに
こと放送に関しては本当に、在京キー局発東京スカイツリー経由の情報がほとんどなんだから
特に茨城は、独立系テレビも県域FMもないから尚更

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 07:18:56.61 ID:ijkriwNL
>>743
さいたま支社やら千葉支社やら横浜支社やら、東京近郊の支社なんていっぱいあるんだけど。


769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 07:47:21.16 ID:wtDRRPf8
>>764
>>553の首都分散案だと皇居と金融・経済系が近過ぎるな〜とは思ったから
行政機能や皇居もよこせと欲張らない限りは、大阪を福岡に置き換えるのもアリ。

ただ、東京をトップから引きずりおろしたいなら、関西を強化する方が手っ取り早いよ。
どっちが良いかは今のところ分からんw

770 :そうだ!京都 行くのやめよう:2012/06/18(月) 15:12:57.56 ID:OvvdaPU3
再稼働が決まった以上、日本中みんなで関西財界に属する会社に対して不買運動しようぜ
あと、京都奈良をはじめ関電管内への旅行も全面自粛しよう
抗議という意味でね
産業だけでなく観光にまで重大な影響が出るとなれば
さすがに考え直さざるを得まい
もうこうなったら、名古屋を名実共に日本第二の都市にしてしまおうか

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 16:50:14.73 ID:mdPWf22v
付和雷同な日本人の特性も、影響してるな
地方で会社や大学を起こそうとするのではなく、ビッグウェーブたる東京でやろうとする輩が多かったからなあ
官公庁の中央集権や学生の採用やマーケティングにおける圧倒的な優位性もあずかって、どうしようもないね

あとは、何かこう、大衆が大人しすぎるというか飼いならされた羊みたいなもんで、確かに教育水準も平均して高いんだけども、「おまかせ民主主義」みたいに戦後ずっとそうなってたわけだ
そんで、自民の長期政権があって色々ツケが出てきて、民主に代わったけどグダグダになってる
そういう政治の貧困で、東京集中だって少なくても30年以上前から言われてるけど、ちっとも改善しない

大阪維新が政権を獲るか富士山が爆発するか、どっちが早いか知らんけど、そうでもならない限りこのまま100年経っても同じ事をウダウダ議論することになりそうだなw

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 17:34:55.07 ID:9lWEYMIk
汚川鯨は埼玉人なんだから東京に来るな

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 18:01:24.44 ID:0AQ40huj
【報告書】東京圏が"老いていく"   高齢者人口は2035年に1千万人突破、増加率トップ--国交省『首都圏白書』 [06/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340006141/

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 18:04:12.76 ID:hTmNoOFb
>>771
なんか今の生きづらさとトンキン一極集中と関係が全て集約されているような書き込みだなあ。
個人的には地方のタウン誌なんてどこも東京発のエンタメ情報の二番煎じばかりで
本当に嫌になる。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 18:40:45.04 ID:OXjd4Bax
南関東の東京周辺在住者(東京通勤圏)は地方の道路整備、公共投資なぞほんとにいらないとおもってるからな。
すべてが東京だけで完結するし。
東京以外の発展には全く関心が無い。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 18:41:40.27 ID:OXjd4Bax
>>773
魂胆はもっと若者を全国からかき集めろ!
年寄りはUターン、Iターンで老人をもっと受け入れろ!
でないと国力が・・・・
だろ。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 18:52:33.10 ID:JlZG2d0D
>>776
都会のジジババが田舎の介護施設に送られるってよくあるそうだからな。
んで田舎のジジババとよくトラブルになったりするらしい。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 19:01:43.87 ID:zxFkEOaT
>>774
多様な価値観が認められないのは確かに生きづらい

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 23:55:43.00 ID:wtDRRPf8
>>776
いつも不思議なんだが、なんで既に集まった若者の出生率を上げようと言う方向に煽らないんだろう。
まるで若者を使い捨てて、地方から日本人を滅ぼしにかかっているかのような…

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 00:28:51.27 ID:7d3v3xu0
【報告書】東京圏が"老いていく"   高齢者人口は2035年に1千万人突破、増加率トップ--国交省『首都圏白書』 [06/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340006141/

>一方、東京圏の生産年齢人口の推移を見ると、ピークである2000年の2,405万人を境に
年々減少しており、2035年には2000年より452万人減った1,953万人まで落ち込むと推計。
一方、高齢者人口は増え続けると見られ、2035年には東京圏の総人口に占める割合が
32%に達すると予想されている。

また、高齢者人口の増加数および増加率について2005年と2035年で比較した場合、
東京圏の増加数は461.5万人、増加率は77.0%となり、2005年の599.3万人から
1,060.8万人に増加すると予測。このほかの地域については、名古屋圏が増加数111.4万人、
増加率53.3%、関西圏が増加数168.6万人、増加率47.4%、地方圏が増加数345.5万人、
増加率27.7%、全国が増加数1,157.7万人、増加率45.1%となっており、東京圏における
高齢者人口の増加率が他の地域より著しいことが分かった。


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 06:42:30.91 ID:JFj+yxb0
そもそも団塊の世代が一番多いのが東京圏だからな。
必然的に高齢化率トップになるわけだ。

マスゴミが、老人は地方で暮らそう!
ってやりだしてるしな。
実際、東京の老人を地方へ送り出して雇用促進、地域振興みたいなことをやってるし。
北海道とかね。

老後は地方で!との美麗文句で地方へ老人を姥捨て山のように捨ててる。
で、仕事が無いんなら若者は東京へ来い!
東京へ来ない若者は内向きだ!地方南下にとどまってると腐るぞ!
って言うメディア戦略をやって、東京への流入を促してる。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 06:44:52.50 ID:JFj+yxb0
特に芸人とかは地方から東京へ出てきたのが多いから、
なぜ東京へ出てこないんだ!
東京へ出てこないと人間失格だ絽!
とりあえず何が何でも上京してチャンスを掴め!

みたいな感じで国民を洗脳してる。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 07:14:45.09 ID:IbRG4d5f
>>782
んだな
基本的にテレビは成功者を取り上げるから
その影にいる人々が見えてこない

つまり、東京にいる一握りの成功者の影に
数え切れないほどの敗北者がいるという事実がテレビから伝わってこないため
いくらでも騙される人間が出てくるということだ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 09:18:19.14 ID:0XBLXuiW
地方在住でも成功しているアーティストや小説家の事を、もっと取り上げて欲しいわな

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 09:23:34.77 ID:Y8mVe5p2
東京はスプロールも巨大な規模だから、都心から60分くらい離れても、まだ相当な人口がいる
さすがに、近年はそれなりに寂れた所もあるようだが、それでも多くの場合は商業的に賑わってる
ロスやパリだって、30分も離れたらけっこう寂れてる感じなんだけどね、外国じゃ大都市でもそれが当たり前

まあ、だから東京にいる限り、いつも人で賑わってるから、色んな意味であまり危機感が感じられない
ガラパゴスというか、巨大なテーマパークにいるような気分にもなるわけだ
そこから周りの地方を見やると、緑豊かな田舎がイメージされた巨大な「書割」がぐるっと囲んでいる
この「書割」は要するに、主にマスコミによる先入観なわけ
でも、それも震災で何箇所か穴が開いてしまった、そこから見えるのは空寒いほどの風景だ、原発やシャッター通りやどこも似たようなショッピングセンター・・・

今では、またスカイツリーやら何やらでその穴も見えなくされてしまったようだがね
そして、特に若い女性は賑わいを好む、ネットで前ほど田舎との情報格差はなくなってきたが、女はリアルな世界を重視するから、友人と外出を楽しむのに東京ほど最適な場所はない

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 11:54:53.44 ID:wO3wCgEU
>>769
確かに大阪強化が手っ取り早いね
今の大阪は、完全な西日本の拠点とは言い切れない面もある
日本海側云々言う輩がいるが、北陸でさえ新幹線開業後は東京に飲み込まれる運命
近畿以西の地方を完全に取り込めるようになればかなり違う

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 13:19:50.48 ID:e2kfCGun
藤井聡教授の列島強靭化政策で大坂復活


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 14:56:25.26 ID:5MSMG7/r
【自民党】 国会議員「大阪が東京に負けないよう、都構想の実現に尽きる」に対し府議が苦言…内輪もめの様相
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339925673/

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 17:26:38.57 ID:ImcL5PIo
大阪というか西日本全体の強化が必要じゃね?
北関東以北と違ってそこそこまともな都市が点在してるんで特に東京に固執する必要ないし

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 19:16:05.85 ID:JFj+yxb0
【テレビ】オウム元幹部・上祐史浩氏出演の『たかじんのそこまで言って委員会』が関西地区で前週比7.1%増の視聴率19.1%★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340091050/

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 19:37:29.84 ID:ntxHjZhN
>>789
結局その核になるのが大阪なんだよね。
藤井教授の強靭化政策は政権返り咲きが確実な自民・公明が重点政策としてとりあげたようだし、
いよいよ日本の重心も多少は西向きになるかもしれないね。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 20:27:31.06 ID:JFj+yxb0
リニアがなぜ名古屋までかの理由が分かったな。

http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/index.php/b4/job/146-21forum.html
中央リニア新幹線の建設には公費の投入も議論されていますが、
現在はJR東海が私費で作ろうとしています。そうなると造るのに時間がかかります。
東京―名古屋間を15年位かけて作り、そこでしばらく儲けて、儲かったお金で名古屋―大阪間を造ると、
更に10年位かかります。これが何を意味するか――大阪の凋落はその10年の間に決定付けられる、ということです。
日本の歴史の中で、もう二度と大阪は東京と並び称される西の二つ目の大都市であった、
と言われない地域になり下がります。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 20:28:47.94 ID:JFj+yxb0
大阪が凋落して東京が発展した理由には、日本の新幹線網にもあります。東京は東海道、東北、北陸、上越、山形新幹線など、
全ての地域から大量の人をかき集めてくるようになっています。新幹線網で恩恵を多く受けるのは地方より東京です。
今回九州新幹線が開通して、大阪が儲かっているのをご存じでしょうか。専門用語では「根元需要」と言いますが、
JR西日本の当該新幹線路線の収益が2〜3割も増えています。

いずれにしても東京は様々な方面から新幹線が繋がれてきているのですがが、大阪の新幹線網はそんな東京と違い、
単なる通過駅の1つになっています。新大阪の立地も都心部から少し離れている。これが大阪の凋落をもたらしている
重要な原因の一つなのです。ではこれをどのように解消したらよいか――北陸新幹線を通し、伯備線を新幹線化し、
岡山から瀬戸大橋に新幹線を通せば、東京、九州、四国、中国といった各方面から、多くの人を「かき集める」ことができるのです。
これに約2〜3兆円の投資ができれば、大阪は10年後に昔のような輝きを取り戻すことができるのです。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 23:20:21.74 ID:X4FWym8G
原発依存率が全国でも飛び抜けた関電管内にはもう望みなどないし
これ以上産業を任せるわけにもいかない
さっさと原発に見切りを付けてガスコンバインド発電で
電力確保できた中部電のほうが百倍優秀だし
少なくともそういう意味では、企業側も安心して事業進められるだろう

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 23:49:00.48 ID:ntxHjZhN
>>794
インフラの揃い具合に雲泥の差がありすぎて話にならない

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 23:53:12.01 ID:X4FWym8G
>>795
> インフラの揃い具合に雲泥の差がありすぎ
さすがに名古屋をバカにしすぎだろ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 00:26:34.04 ID:kJPEfVlT
>>796
広義の名古屋っていう意味で使ったんだろうけど、
物流面のインフラ整備は西三河の豊田のが上かな。
新東名・東名・東海環状(中央道方面へ)・新名神(伊勢湾岸)これら全てが豊田に集まる!
そして西三河の岡崎平野はまだ土地がありまくり!なのも大きい。

ゲームのドラクエU的に言うと、名古屋がハーゴンで、近隣の自治体がシドー!と言った感じか。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 01:42:01.62 ID:cqtC1Ks8
>>784
アニメ業界が 顕著だけど サブカル業界では クリエーターが 一極集中していると
よい アイデアが うまれやすいと かんがえられている イメージがある。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 03:22:59.78 ID:D8HX4Apl
>>798

「素敵な宇宙船地球号」のテーマ曲を作曲したのが子龍という二人組の音楽ユニット
なんだけど、一人は東京都の金子譲で、もう一人は富山県の山口道明の二人で構成されているらしい。
とあるホームページに山口氏へのインタビューの質問の一部にこういうのがある。

「地方にいながら全国番組にデビューされましたが、チャンスをつかんだきっかけを教えてください。」
「金子さんと離れていること・地方に住んでいること等をハンディに思ったことはありませんか?」

山口氏はこれらの質問に「ハンディを感じたことはありません。」と淡々と答えて、
マスコミが喜びそうな「東京への劣等感」を窺わせるような言葉を一切口にしていませんでした。

他にも何年か前に私の記憶違いでなければ恐らくNHKの番組だったと思いますが、
大阪で活動するイラストレーターに番組側が
「東京に活動の拠点を移さないのか?」という質問をしていたのを見たことがあります。

このように日本で語られる「サスセスストーリー」には
「一流と認められる為には東京を活動拠点にして活動するのが当然である。」
という考えが根底にあり、それがマスコミの主義主張を支える大きな柱のうちの一つであると考えられる。
それは当然、大手マスコミが東京一極集中の恩恵を受けているに他ならないからである。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 05:28:54.07 ID:hLJrW+bD
>>798>>799
こういうのもマジで洗脳だからな・・・。


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 06:48:40.76 ID:JoJXfHPQ
>>798
鳥山明とかは愛知在住だけどね

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 07:06:28.72 ID:hLJrW+bD
作家・漫画家って意外と地方在住の人もいた気がする。
まあ1度有名になった人は原稿送れるインフラがあればどこに住んでもいいからだけど。

アニメ産業は厳しいねえ。
出資者はほぼ東京の放送局・出版社等だし中小企業の共同作業で作るから
仕事の発注・打ち合わせの関係で中小スタジオなんかが集中してる地域になってしまう。
地方でやるなら京アニ・PA等自前でほとんどの原画スタッフを抱えるしかないと思う。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 08:54:48.82 ID:i8pFnXhm
アイデンティティを共有できる近隣県があって、その地域の中心的存在。
金沢は、札幌仙台広島福岡に次ぐ地方拠点都市になる資質を持ってるかな
北陸3県は、日本海側同士の繋がりが強く感じられる唯一の地方でもあるし
北陸新幹線開業で、東京へストローされる部分もあるだろが、
日本海側での相対的地位はあがるだろう。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 10:38:02.41 ID:cqtC1Ks8
>>802
アニメ産業は 労働力が たくさんいるわりには 才能によるところが
おおきいために 雇用吸収力が よわく、作品が 大衆に うりづらい
という 弱点があるからね。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 10:50:50.36 ID:K6mWKiVO
>>553改定
○皇居、宮内庁、文化庁
  ⇒奈良
○日銀、金融庁、特殊法人・特殊会社(金融系。郵貯・簡保等)
  ⇒大阪
○証券取引所
  ⇒東証を段階的に縮小・廃止。AIMは大阪に。新潟・広島を復活。
○商品取引所
  穀物⇒釧路(東京と大阪のを廃止)
  工業品⇒福岡(東京のを廃止)
○特殊法人・特殊会社(非金融系で全国区のもの。日本郵政、JT等)
  ⇒青森
○国会、官邸、中央省庁、最高裁
  ⇒郡山(福島県。関西とのアクセスは>>730


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 12:05:47.20 ID:EWvhF3rz
>>802
>アニメ産業は厳しいねえ。
>出資者はほぼ東京の放送局・出版社等だし

これなんか典型的だよな
こいつらが中抜きしてぼろ儲けしただけで
、アニメ自体は産業としてはロクな育ち方をしなかった。

地方で出資できれば、もっといろんな可能性があった。雇用は相当あるからな。

東京は集めた資源を掠めて、楽して儲ける泥棒シティw


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 12:09:07.47 ID:g0Z9smFo
>>802
P.A.WORKSの事をググって初めて知って驚いた。
富山ってスゲエなw

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 20:16:15.00 ID:hLJrW+bD
>>806
テレビという媒体な以上東京に支配されることになる。
キー局が全国編成権を持ってるからね。
それでもアニメは在名局が全国制作してたりまだ地方局が全国枠を持ってるケースが多い。

>>807
現在コンスタントにアニメを元請けできるのは地方の会社だと
京都アニメーションか富山のPAWORKS「しか」ない。

これらの会社も毎週30分1番組つくるのが限界、そのほかのアニメは
地方の原画スタジオが下請けで仕事することはあるが全て東京の会社で作られてると言っていい。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 20:34:26.63 ID:y37BkUQI
今の日本て多様性がなくてつまらない
繕いすぎた東京ブランドも飽きたし

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 21:30:21.36 ID:VespDniD
東京が自分以外の県を攻撃しまくっている
東京の文化や考え方が合わない地域も多いのに


811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 21:53:36.54 ID:qqxJJQON
>>810
最近ひどいよね。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 22:33:20.53 ID:cqtC1Ks8
>>808
だからこそ BSの 新チャンネルを 札幌 新潟 福岡に わりあてるべきだと おもっている。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 00:45:26.94 ID:xUYNX8Io
>>807
アカデミー賞映画『おくりびと』の原作となった小説『納棺夫日記』も
やはり富山県の地方出版社「桂書房」から
刊行されたものだった。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 01:28:29.92 ID:ngq9aRH5
富山は産業も発展してるよな。
金沢富山は新幹線も開業するし、これから注目だな

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 01:30:48.92 ID:mPlvN0Ts
というか福井から新潟にかけては日本海側では珍しく人のいる地域だからな。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 03:18:52.31 ID:pIN21qpm
>>812
札幌にこれ以上テレビ局やってどうすんだよw
ただでさえ札幌一極集中で北海道は日本より酷い状況なのにw
道内メディアの札幌マンセーは東京と全く同じ構図だぞ



817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 06:27:43.78 ID:fNPI9e6v
東京に死んでると、観光と犯罪、レッテル系以外では地方の地の字も出てこないから普通に地方は
死ね!としか思ってない。

キー局が率先してそれを作り上げたからな。
特に2000年代の小泉以降がひどい。

ズームイン朝の地方局リレーとか完全に消えたし...
地方の話題が出てくることは、犯罪、貧困、衰退、観光、吉本、スポーツ以外は全くない。

東京しか存在しないかのような錯覚になる。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 06:39:44.76 ID:fNPI9e6v
ケンミンショーなんかも全国の標準が東京のものという視点だからな。

東京の規範に従わないのはその地域だけだ!
っていう風に思ってしまうが実は西日本全域がそうだったりするのに
それが、あくまで大阪限定の習慣にとどめてしまう。

で、東日本は東京と一緒であることに、
どんなもんだい!
おらが故郷は東京と同じ文化なんだぞ!誇り高いな!
味付けが東京と違うだぞ?だっせーところだな!

って言う感じになってる。

つまり、東京を全く批判しないで西日本や沖縄ばかり責め立てる東日本全域がやばすぎ。
東日本は東京の奴隷になってることさえ気づこうとしない。
例えば、福島県民ももっと東京に怒っていいはずなのに、わんさかと東京へ来てるし。

東日本って、まさに神様、仏様、東京様みたいな東京真理教カルトだよ。
東日本では特に東京(+横浜などの南関東都市部)を批判しただけでポアされるような雰囲気がある。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 06:40:16.45 ID:fNPI9e6v
>>810
そういえば、キー局メディアで東京批判は全くないな。

まさに、オウムだよ。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 06:44:13.11 ID:fNPI9e6v
例えば、方言なんかでも
多くに日本、特に東日本では
東京と同じアクセント
東京と同じ言葉
東京と同じ語彙

であることを自慢するからな。

おらが地方では東京とあまり言葉は変わらないんだぞ!すごいだろ!
アクセントも東京と一緒だから訛りもあまりないんだぞ!うらやましいだろ!

ってのが確実にある。
いかに、東京と同じ、一緒、近いかで優劣を競ってるのが東日本地域。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 06:47:13.99 ID:fNPI9e6v
例えば、郡山市民にいわせると、郡山と仙台では
郡山の方が上らしいよ。

なぜなら。それは東京までより近いから...

郡山と福島では郡山が上。東京により近いから...

こんな感じ。

東京に数メートルでも近いと優越感を感じるらしい。
関東なんかでも自宅が相手よりも50mでも東京に近いところに住んでると優越感を感じるらしい。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 07:18:50.34 ID:YbdNhNmb
>>818
あの番組はやらせも多いらしいな
こういうシーンをとりたいので1人1万円で、みたいな


823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 10:11:04.05 ID:GKUYjGJ7
>>817
アキバ加藤事件の時ですら、加藤が「青森出身」であるということを
必要以上にアピールしていた気が。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 10:23:16.80 ID:R3Ju41id
まあしかし、ただ東京集中はいかん!て、叫んでるだけではしょうがないわけでね・・・
地方に優れた人材がいなければいけないんだが、そういうのに限って東京に行っちゃうしな
ただ、工場誘致してもしょうがないし、知識産業とか大学とか文化施設とか充実させんといけない

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 12:16:18.17 ID:b5IzNdXO
東京が作った制度のゆえにこうなったというのは、昔ドイツにあった「ユダヤ人による背後からの匕首一突き説」と同じ。

経済はそれ自体の論理で動いてる。
制度で簡単にコントロールできるようなら、今のヨーロッパの経済危機も起きてない。

橋下も経済政策は打ち出すことができないので、必死に入れ墨だの政治活動だの大阪都だの、
トンチンカンなパフォーマンスで、民衆の注意をそらしてるだけだ。

826 :812:2012/06/21(木) 12:24:40.27 ID:UeWs+bDy
>>814
青森県弘前市に すんでいるけど 弘前は 富山になりそこねた
都市だと ちかごろ おもうようになった。青森県の 第二次産業の
脆弱さは むかしから 問題だし。

>>816
たしかに。

>>821
それも 福島第一原発事故で くずれるのではないかという ひともいる。
いまや 原発事故の 影響を どれだけ うけていないかが 重要なわけで。

827 :812:2012/06/21(木) 12:28:51.71 ID:UeWs+bDy
八戸市も 東京に ちかいことが 意地の
ささえだったのではないかと おもう。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 13:48:27.23 ID:upDM+EHa
今出来ることはやっぱり西日本が東京志向を少し抑えていくことじゃね?
あっちは東海道ラインやら何やらでまともな都市が東・北日本より多いんだし

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 14:41:39.72 ID:pIN21qpm
トウホグを修正しない限り無理w

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 15:12:51.59 ID:upDM+EHa
>>829
まあ、一番はそうだけどな
東北の仙台志向が弱すぎるのが昔から原因にもなってるからね
九州のどの県も転出先に福岡が多いのとは対照的

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 15:47:57.38 ID:ngq9aRH5
九州の福岡志向が強まったのはここ最近じゃね?
1500万人程の九州の転出先の一位が昔から福岡だったら、札幌より人口多かったはず

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 16:17:20.38 ID:pIN21qpm
>>831
多いは一位に変換されるオツムじゃねえ…

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 16:56:05.40 ID:V0gH0QUB
外務省: 長崎
文科省: 京都
総務省: 松本
最高裁: 札幌
国会 : 函館
警察庁: 広島
経産省: 神戸
財務省・日銀: 大阪
筑波大・お茶大:仙台
一橋大・東工大・首相官邸:金沢

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 18:10:09.63 ID:ZfgEmBx4
東大: 沖ノ鳥島

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 18:26:01.84 ID:847DOBHR
>>825
関西民じゃないけど、橋下には期待してる
少なくとも全国キー局を地方に分散させるだけで、東京の一極集中は緩和される


836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 18:34:32.76 ID:fNPI9e6v
最盛期の人口と現在の人口
室蘭市 1970年 162,059人 2010年94,531人
夕張市 1960年 116,908人 2010年10,925人
芦別市 1970年 42,730人  2010年16,632人
美唄市 1954年 91,400人  2010年26,359人
三笠市 1955年 57,519人  2010年10,225人
歌志内市 1947年 46000人 2010年4,390人
小樽市 1958年 204,377人 2010年131,970人
函館市 1980年 345,165人 2010年279,110人
旭川市 1985年 363,631人 2010年347,275人
釧路市 1985年 226,097人 2010年181,206人

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 19:21:51.16 ID:fNPI9e6v
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120621-00000002-sasahi-soci
年々減り続ける早大志願者数 その理由は受験生の「地元志向」

「一人っ子は親のそばにいたいという気持ちも強い。本当は首都圏の大学に行きたいと思っている受験生も、親に気を使って地元に進学する子が多い」(近藤氏)

この近藤ってのはいまだに、首都圏ブランドを捨てきれないんだな。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 20:04:47.18 ID:847DOBHR
北陸新幹線にしても起点は東京だしねー
どうせなら大阪ー青森をつなぐ旧日本海の路線を北陸新幹線にして、ついでに
札幌までつなげてしまえばいいのに


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 20:18:30.70 ID:ngq9aRH5
>>838
でも結局、青森ー秋田ー酒田ー新潟が新幹線で繋がっても、
新潟からは上越新幹線にも繋がる訳で、東京ー青森の日本海ルートが出来上がっちゃうんだよねw
その上越新幹線を引いたのは新潟出身の角栄さんだし

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 20:27:35.51 ID:3ewXc8jX
>>837
通学圏内に宮廷がある地域ならまだしもどうせ一人暮らしするなら東京がいいと考えるのは当たり前だと思うが。
まともな私立大学がある地域なんて東京除いたら京都ぐらいにしかないだろ。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 20:33:37.65 ID:847DOBHR
>>839
なんかすべての道はローマに通ずる、のローマを東京に置き換えたみたいな鉄道網だな
世界にこんな首都ってあるのか?
ソウルの一極集中も凄いらしいが、東京もひどい


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 20:35:52.65 ID:847DOBHR
俺の時代には東京京都の他に信州大学、北海道大学、東北大学などにも
憧れがあったけどな


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 20:37:04.32 ID:pIN21qpm
北陸新幹線だけは、さすがに唖然としたわw
親不知から西は上越、長野、東北新幹線みたいな東京の栄養源として生かされてる地方とは違うからな。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 20:56:59.99 ID:sKriNLKx
大阪名古屋との繋がりが深い北陸
その北陸へ東京直結の新幹線
東京一極集中を象徴するのは色々あるんだろが、
北陸新幹線はその最たるものだろな

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 20:58:22.63 ID:X9oLhDLS
上越が東京の栄養源になったのは
ごく最近のことだ。
いや新幹線通ってないからまだなってないか。
別に親不知で分かれているわけではない。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 21:03:51.42 ID:lyafz+v/
>そういえば、キー局メディアで東京批判は全くないな。

ネット上でも何でも、こういうことを絶対に認めない奴がいるからね。
東京のマナーの悪さだの何だの東京のネガティブなことで
槍玉に挙げられると、挙って「上京してきた田舎者の所為だ」とか
「日本人同士を対立させる分断工作だ!」とか言って
必死で東京を擁護する奴がいるからね。

その一方で地方(特に大阪)が叩かれてる状況は容認するし、
普段「マスゴミ」と罵って偏向報道を非難しているクセに
同時期に色んな地域でのネガティブな報道は為されてるにもかかわらず
「大阪で殺人事件が・・・」「大阪の犯罪率が・・・」
と、マスコミが大阪で事故や犯罪が起こった時き限って殊更に
大阪であることを強調していることは、アンチ大阪にとって都合が良いからか、
普段の「マスゴミ」「偏向報道」というフレーズも鳴りを潜め
大阪バッシングが起こって祭り状態。これの繰り返しだ。

東京一極集中にはマスコミの東京一極集中も含んでいるからたちが悪い。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 21:13:05.30 ID:X9oLhDLS
>>844
北陸は特別に大阪名古屋と繋がりが深いわけではない。
富山から東名阪への所要時間は皆ほぼ同じだ(3時間少々)。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 21:13:21.16 ID:847DOBHR
北陸新幹線なんてどうせなら両起点の東京と大阪から作り始めればいいのに
最初に東京ー長野を作って、それから北陸へ延伸だもんな
東京ー北陸の関係を深めるのが目的だろう
敦賀から大阪までのルートなんてまだ決定さえしていない状態


849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 21:15:39.77 ID:847DOBHR
>>847
とはいえ富山には関西電力の黒部ダムがあるし、石川は江戸時代の前田藩からの流れで
愛知と関係が深いし、東京よりは交流があるだろう

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 21:17:11.71 ID:X9oLhDLS
>>849
今は良い悪いは別にして
マスコミもほぼ東京のことしか流さないよ。

但したまり醤油など、名古屋の食文化は一部入ってきてはいる。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 21:21:29.76 ID:mPlvN0Ts
>>846
>「上京してきた田舎者の所為だ」
昔からこの論調よくわかんないんだよねw東京に住んでんだから関係ないだろと。
東京以外で少しでもこんなこと言ったら
「排他的」だの「陰湿」だのボロクソ言われるのは目に見えてるのにw

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 21:27:22.75 ID:pIN21qpm
>>851
その発想はトウホグ遺伝子だろ
トウホグはマジで日本のガン細胞
東京に感染して日本全体をダメにした

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 22:46:30.28 ID:KQDXfHR9
>>848
最初に東京〜長野ができたのは長野オリンピックに間に合わせるためだったのだが
それに大阪側から着工できなかったのはルート選定でゴタゴタもめたからだし

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 22:55:09.13 ID:mPlvN0Ts
>>852
んなこと嘘だろうが事実だろうが関係ねーわ。
現実として東京でそう言われてるならそれは東京の発想だろうがw

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 23:06:33.51 ID:847DOBHR
>>850
新潟以外の北陸はあんまり東京に汚染されていないと思っていたけどそうでもないのか
印象としては福井は完全に関西京都寄り、富山は中立、石川金沢は名古屋系百貨店があったから
名古屋寄りの印象を持ってたんだけど

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 03:25:51.77 ID:M99Bb/aa
>>852
そうやって自分のキチガイ度を全力でアピールしなくても良いからwww

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 03:53:09.33 ID:IpgmL1px
>「上京してきた田舎者の所為だ」

これはないでしょ。東京人でもアホしかそんな事は言わない。
確かに東京人でもこういうアホはいるが、大多数は穏やかで寛容的なので問題なしです。
こういうのはね、構わないでおきましょう。言ってる本人がただの田舎者ですから。
自己紹介乙です、先祖が朝鮮人の上京者かもしれないですしw
こういうのが東京人の典型と思われても嫌ですよね。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 04:54:38.58 ID:moi2WVXF
>>846
偏向報道の根っこにあるのは
「いかに流動人口を東京へ吸収するか」ということだからね

経済が悪化すると人間が都市に流れるのは必然だから
これは特にキャンペーンする必要がない
何もしなくても東京に人は集まる

そうではなく、流動人口の一部が大阪に流れてしまうことが
東京にとって最大の懸案だということ

だからひたすら
「大阪は悪人ばかりで危険だから行くな!」
「東京は善人ばかりで素敵だから来い!」
というメッセージを流し続ける

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 06:00:55.72 ID:fN7UvOKo
御用学者の八代 NHKの番組で。

A:地方が衰退してる。仕事も全然ない。なんとか地方を活性化させないと
八代:仕事が無いののなら仕事がある東京に来ればいい。市場の原理だとそれが自然だ。
    なぜ東京へ来ないのか。
A:じゃあ地方は衰退してもいいってことか?
八代:当然だ。それが市場の原理というものだ。東京が発展して、日本経済を支えるのがベベストだ。
    市場に嫌われたら衰退しても仕方がない。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 06:11:22.54 ID:40uFq9YF
司馬遼太郎が書いてたけど、東京は三河人の徳川家康が臣下を三河から引き連れて
作った都市だから、あらゆる面で三河の農民気質が濃厚で、自分と自分の縄張りを
守ることしか頭にないと

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 08:18:24.42 ID:2OGQAd4W
秋田ミニ新幹線は盛岡から東北新幹線と直結
新潟から一目散に東京を目指す上越新幹線
そして、日本海側主要部を二分する形で東京を目指す北陸新幹線
日本海側の新幹線網が確立されることはないだろね
せいぜい、上越・北陸両新幹線をフリーゲージで結ぶのが関の山だろう

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 08:46:16.63 ID:vPomoE/P
冬になると太平洋側の住民が日本海側へ雪下ろしに行ったとかニュースになるね
雪に埋もれて今にも家が潰れそうだって時は大助かりだろな
こんな時、他の日本海側の住民は当てに出来ないからなw
雪下ろしは勿論一例に過ぎないが、日本海側⇔日本海側より、
日本海側⇔太平洋側の方が重要だろな

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 08:56:03.56 ID:M99Bb/aa
>>862
岩手の俺は寡聞にして聞いた事ないんだが、ソースはあるか?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 09:30:04.33 ID:vPomoE/P
>>863
「雪下ろしボランティア」で検索してみたら?


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 09:59:44.31 ID:IpgmL1px
東京はGDPはもういいからビジネス面をもっと充実させるべきだな。
世界から見たら完全にローカル。

改善すべき点は山積み。
ぶっちぎりで世界一の生活水準&物量だけど、それ以外が問題。

仕事の面からすれば東京は豊富にあり、どれも簡単で楽な仕事ばかり。
ただ給料はそんなに高くない。高収入は全人口の一割といったところか。
俺、大卒でも手取り25万だよ。年収にすると300万か。でもこれが一般的。
意外と東京は貧乏人が多い事がわかった。ただディスカウントショップも多く、品物が安く手に入る。
東京に住んでいると便利で何でも手に入るというのが利点。
大体が本職のほかに副業としてバイトをしているパターン。
かなりの額面になる。

でも可愛い彼女でもできたりしたらささやかな幸せか。
あまり大きなものを望むとろくな目に合わない事は過去の経験から教訓を得ている。
俺も一度は外資系にいたんだけど、今は日本の企業にいる。
外資系って思ったほど待遇は良くないもの。俺のいた会社はチョン率が高かった。
やっぱ日本企業楽だわ。楽しいし。別にもう英語を使う機会なんてなくていいや。
あんなド素人の英語しか使わなくてもいいチョンだらけの日本の恥さらしの会社、辞めてやってわ。
外人だけ楽をしていてこっちにきつい仕事が回ってくるので割に合わない。
千代田区(大手町)→新宿に本社がある港区(溜池山王)オフィスへ。さてどこでしょう。結構有名です。

平凡かもしれないが東京にいる事が日本で一番の幸せかもしれない。
今の生活に満足してる。今日は悪天候と風邪でダウンです。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 10:12:24.95 ID:40uFq9YF
幸せなんて人それぞれ
俺は親が経営してる駐車場その他賃貸不動産で生活してる兵庫のひきこもりだが
生活の心配がないのは恵まれてる、が色々な意味でつまらない

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 10:17:08.09 ID:M99Bb/aa
>>864
そんなふざけたもの本当にあったんだなw

分かった。じゃあ100歩譲って
日本海側⇔太平洋側 →重要
日本海側⇔日本海側 →不要

と言う事にしよう。それで何で
太平洋側⇔太平洋側 →不要
と言う結論は出ないんだ?
結局、関西⇔日本海側と言う構図が許せないだけなんだろ? 

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 10:30:36.61 ID:vPomoE/P
>>867
許せない?w
日本海側⇔日本海側も太平洋側⇔太平洋側もありだろ
関西⇔日本海側も重要。とりわけ貨物輸送に関してはな
関西では昆布の需要が今でも高いし
ただ、今の日本海側は東北から中国地方に至るまで、
日本海側⇔日本海より、日本海側⇔太平洋側の結び付きの方が高いってこと

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 10:44:26.32 ID:oSLiMyKo
結局太平洋側に依存しないとやっていけないってことだよな
3県である程度まとまってる北陸は例外としても

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 10:50:09.67 ID:lANh3tnc
東北、新潟、長野の奴隷根性は異常

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 10:54:38.74 ID:oSLiMyKo
>>870
正確には東北・新潟・長野(除南信)の東京へのだよね
南信は岐阜三重(除伊賀)遠州とともに名古屋向きだし

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 11:28:23.80 ID:IpgmL1px
奴隷根性ではなく東日本の当主でもあるからね、東京は。
蝦夷民族の中心。むしろ誇りに思っている。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 11:39:31.90 ID:40uFq9YF
東日本の住民ってプライドがないのかと思える
東京にどれだけ近いかで自治体の序列をつけたがったり、馬鹿じゃねえの?
東海地方は独自の製造業、北陸三県は様々な指標で幸福度トップだし
関西は言うに及ばず、中国、九州圏も独自の産業や文化を持ってる

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 11:45:11.93 ID:IpgmL1px
マハラノビス距離を計ってもアイヌ人のD2が沖縄以上に高頻度で現れているのが関東。
更に高い人口比率で頻度があがる。元々蝦夷をさす地域が関東。「江戸」などもアイヌ語が語源。

東京に媚びへつらっているように見えるだろうか。
むしろ東日本の首都といえよう。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 11:51:11.70 ID:40uFq9YF
媚びへつらってるというか、実際に東北地方の人口激減と衰退ぶりは
まさに東京にストローされまくったせいだろう
今は仙台が復興需要で活気づいているけど、今までは仙台さえも衰退の一途だったんだから


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 11:55:13.49 ID:vPomoE/P
仙台は復興需要+トヨタ工場進出効果だろな
自動車産業は裾野が広いからね

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 11:57:50.06 ID:40uFq9YF
大体、関ケ原の合戦で家康が豊臣軍に勝利しなければ、東京は今でも
武蔵野のだだっぴろい農村地帯だったと思うよ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 12:04:00.50 ID:2OGQAd4W
西日本出身者からもスルーされるのが今の大阪だからね
そういえば東京のマスコミも、
以前は東京大阪ってよく表現してたが、
最近はそれすらも聞かなくなったな

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 12:09:55.65 ID:oSLiMyKo
>>875
結局東北地方の衰退は仙台がだらしないことにも関与するんだよな
あれだけ他の東北の県から流入してたら普通は・・・

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 12:24:00.76 ID:COmzTNZJ
東北はただひたすら東京に搾取されるためだけの位置付けだから
個人や一都市がどうにかできるものじゃないわ。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 12:27:36.59 ID:oSLiMyKo
>>880
まあ、普通はその地域のどこかしらの大きい地域がストップをかけるでしょ
他の地域でそうすべき地域自体が吸い取られてるってどっかあるか?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 13:01:41.57 ID:40uFq9YF
西日本は長く近畿に都が置かれていたから都市機能の集積があるんだよな
九州では邪馬台国があったかと言われている福岡や出島があった長崎
軍港の広島、分厚い関西都市圏、名古屋と東京への流出を食い止める
関所がいくつもある

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 13:06:25.61 ID:40uFq9YF
唯一西日本でストローされっぱなしなのは四国だけど、流出先はほぼ大阪兵庫だから
東京一極集中には加担していない


884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 14:28:26.42 ID:M99Bb/aa
距離感云々の価値観をひっくり返すには、やっぱり青森だな。

○皇居、宮内庁、文化庁
  ⇒奈良
○日銀、金融庁、特殊法人・特殊会社(金融系。郵貯・簡保等)
  ⇒大阪
○証券取引所
  ⇒東証を段階的に縮小・廃止。AIMは大阪に。新潟・広島を復活。
○商品取引所
  穀物⇒帯広(東京と大阪のを廃止)
  工業品⇒福岡(東京のを廃止)
○特殊法人・特殊会社(非金融系で全国区のもの。日本郵政、JT等)
  ⇒釧路
○国会、官邸、中央省庁、最高裁
  ⇒青森

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 16:31:57.56 ID:5BWzF3CL
徳川は河内源氏 江戸城をつくったのは摂津源氏

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 18:54:23.88 ID:fN7UvOKo
出たぞ。今日も。
浦安の看護師殺害事件で、
『容疑者は関西弁を話しており....』
マスゴミはここを強調。

関西弁だから何なのさ?
逆に
『容疑者は関東弁話しており...』
って言葉聞かないよな。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 18:55:44.68 ID:fN7UvOKo
浦安の事件は被害者は東北人だから
ここにも

東北vs関西
の対立構造を煽ってるのかね?

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 19:25:03.14 ID:lANh3tnc
>>882
残るは大阪潰すだけですが、何か?

北陸新幹線を東京側から延伸して、東北、新潟、長野に続いて北陸も傘下にいれましたが、何か?
北海道開発は札幌中心に行い、極端な札幌一極集中を形成して集めた北海道の富は新千歳空港から羽田に直接吸い上げてますが、何か?
東北新幹線は函館で25年間寸止めにして、東北から函館までの富は干からびるまで完全に吸いますが、何か?
リニアを作らせて、名古屋の富を吸い上げる準備中ですが、何か?

東京の永遠の繁栄は盤石ですが、何か?



889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 19:53:56.66 ID:efkuiKnl
>>886
容疑者の特徴なんだから当たり前じゃん。
被害妄想乙。

あと、関東弁なんて存在しないし。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 20:15:21.79 ID:M99Bb/aa
いい事思い付いたw
新青森―新大阪間の新幹線がムリなら、新青森―名古屋間を結べば良いよ。
これなら長岡―直江津間も繋げられるし、中央リニアのルートで揉めずに済む。

>>888
地方から吸い上げなければ繁栄出来ない東京って、まるで日本に取り憑いた寄生虫みたいじゃないかww

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 20:34:23.77 ID:40uFq9YF
東京って大阪から全部奪ってきたんだよね

住友三井三菱の各財閥系、日本生命、野村證券、東宝、朝日新聞、毎日新聞、フジサンケイ
塩野義、大林
東京に本社のある会社で東京で創業した会社なんてほとんどない


892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 20:40:12.73 ID:IEyRMYBU
>>891
奪われたのは大阪だけじゃない
東京で創業した企業もある

落ち着け

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 20:40:48.57 ID:lANh3tnc
日本は東京の植民地だ。
日本には至高の支配者東京への無条件無制限の片務的奉仕義務がある。
最近、奴隷日本からの貢物が減っている。
さらに徴収を強化する必要がある。

手始めに東北新幹線を函館まで伸ばしてやった。北陸新幹線を作ることにした。
新千歳空港を強化した。JR東海にリニアを作るように命令した。
目障りな大阪には、キー局を使って日夜ネガティブキャンペーンをしている。
放射能汚染は無かったことにし、さらに全国に満遍なく放射性物質拡散してやった。

東京の繁栄こそが唯一無二絶対の掟だ。
一極集中?足りない、まだ足りない。もっともっと貢ぐんだ。
日本よ忘れるな。東京への抵抗は許さない。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 20:44:07.39 ID:g3jPvYsv
ID:lANh3tnc
ネトウヨが在日になりすまして書き込むみたいなもんか
すっごく匂います

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 20:49:22.89 ID:lANh3tnc
そう思いたいようだね。
しかし、これが真実だ。
いい加減、真実から目を背けることはやめなさい。
日本は東京の支配下にあり、東京は日本ではなく、東京だ。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 20:50:42.11 ID:40uFq9YF
製造業は奪われなかった、大阪でも
だから家電のパナ、食品薬品のグリコ武田は大阪に残ったし、
製造業が多い愛知の企業は東京にほとんど流出せず地元に残った
東京に奪われたのは金融、情報、商業といった企業
だけどそれらは「情報発信」の根幹ゆえに大阪から発信ができなくなった



897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 21:03:00.44 ID:g3jPvYsv
>>895
俺が言いたいのはそういうことではない
わかるだろう
もうやめとけ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 21:07:35.66 ID:lANh3tnc
煽りだと思っているのか。ホームラン級のヴァカだな。真実だ。
このスレには答えが無いことを教えてやっているだけだ。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 21:12:44.67 ID:g3jPvYsv
ネトウヨが在日になりすまして日本人罵倒することってあるだろ
あれってネトウヨを増やすことを目的としてるだろ

それと同じよ
→ID:lANh3tnc

とんちんかんな受け答えはもういい
すっとぼけるのもやめなよ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 21:16:29.41 ID:g3jPvYsv
たとえばこれなんかネトウヨが在日になりすましたレスの典型↓
ーーー

あのさ、君達の大嫌いな在日だが、俺在日3世だけど別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよw
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし(笑)

金あるから在日でも日本人女とやりまくりw

あと数年で日本の参政権も取得できるし(爆)
俺達はもうお前達日本人みたいに毎日毎日仕事とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよw

今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるかってこと。
つまり日本の中に、俺たち朝鮮韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。
んでこの国を乗っ取る。

今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのアホ日本人は気づいてないがw

例えば韓流ブームやパチンコ産業や消費者金融、あれは在日が作ったって知ってる?
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。

自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国やパチンコをヨイショしてくれる。
パチンコにはまるアホ日本人のおかげで、パチンコ産業は儲り消費者金融会社も潤った。

韓流ブームのおかげで韓国へのイメージもよくなったし、韓国人や在日の男と結婚する日本人女も多くなった。
つまりあと30年もすれば日本は在日主体の社会になるって事だよ。

たった100万人の在日に使われる1億の日本人w
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよ。
どう?ムカムカする?(爆)
まあ、すでに我々はパチンコと消費者金融で糞日本人を奴隷にしていじめたおしてるけどなw

ほんとお前ら糞日本人見てると家畜の豚に見えるよw
そうやってこれからも我々の為に尽くしてくたらいいよ(爆)

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 21:22:16.02 ID:lANh3tnc
>>896
テレビの将来は安泰だ。キー局を通じた情報操作は今後も変わらない。

埼玉県北本市とシャープは2012年6月22日、高齢者の安否確認サービス「見守りテレビ」の
実証実験を7月1日に開始すると発表した。市販のテレビを活用した安否確認サービスは
業界で初めてという。

高齢者安否確認サービスは、シャープの液晶テレビAQUOS向けに提供している「見守り
サービス」をもとに、高齢者の安否確認システムの導入に取り組んでいる北本市とシャープが
共同で開発した。実証実験は北本団地自治会の協力のもと高齢者宅(20世帯)に液晶テレビ
AQUOSを設置し、電源のON・OFF操作やチャンネル操作の情報を、インターネット経由で
北本市や自治会が管理するパソコンに送信する。収集した情報と、毎日のテレビ操作の
時間帯などを比較することで、高齢者の暮らしを見守る。実験は2012年7月1日〜9月30日に
かけて実施予定である。

また、テレビの電源をONにすると自治会の掲示板に自動的にアクセスし、地域情報を表示する。
さらに、テレビの画面上に表示される「体調アンケート」で、その日の体調を「よい、ふつう、
いまひとつ」の三つから選択回答し、連絡することもできる。実証実験を通じて安否確認の
効果を検証し、実用化に向けて検討する。

◎シャープ(6753)のリリース
液晶テレビAQUOSを使った高齢者安否確認サービス
「見守りテレビ」の実証実験をスタート
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/120622-a.html


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 21:53:33.22 ID:lANh3tnc
【老後】資産ゼロの中高年、男性38%、女性53% 東京大調べ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340347418/


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 00:00:12.75 ID:+8ppjYKP
大阪ガス、米国でシェールガス・オイル開発計画に参 画 2012.6.22 20:47

http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120622/wec12062220480015-n1.htm

大阪ガスは22日、米国で天然ガスの一種の 「シェールガス」と原油の「シェールオイル」の開発 計画に参画すると発表した。権益の35%を米キャ ボット・オイル・アンド・ガスから2億5千万ドル (約200億円)で取得する。

思わぬ所に救世主が…
もう火力発電所本格的に作って、大阪ガス電力に名前変えるか?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 01:25:07.78 ID:ko2oEIJn
マスコミ、統計データごまかして都合のいいデータだけだして
しれっとウソつくから、首都圏の人口が季節変動関係なしに
10ヶ月間の人口が首都圏でどれだけ増えてるのか
調べ直してみたら、放射能の影響で北関東+千葉の人口急減しててワロタ

これかなり死んでるんじゃないか?セシウムで

しかも広域の首都圏で、10ヶ月で

10,468人しか、人口増えてないじゃねーか

早稲田大学の1年生の学生数にも満たない人数しか首都圏で人口増えてないってことは
首都圏以外からの学生数の流入差し引けば、大幅に人口減ってるってことじゃねーか

しかも、北関東+千葉のすべての都県で人口が6,000人以上も減ってるし
千葉なんか、15,466人も減ってる

千葉県は放射能での自然死増と放射能と液状化を嫌って人口流出が顕著

ウソばっかり言ってる東京もんがいくら季節変動だとごまかしても
北関東+千葉は放射能の影響で人口急減で、急速に衰退期に入ったのが今の首都圏の実態

統計から見ても、北関東と千葉の衰退は、今後も続くという予測は
年度始めを過ぎてもしっかり当たってるじゃねーか

そしてチェルノブイリのウクライナみたいに子供が生まれにくく
自然死増えるため今後も平均寿命下がり人口減少進む傾向はずっと続く


東京のマスゴミは、こんな事実は絶対流さないだろうがな


★首都圏 都県別人口増減数 2011年8月から2012年5月までの合算

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/js-index2.htm
東京都 +33,149人

http://www.pref.saitama.lg.jp/site/03suikei/
埼玉県  +6,565人

http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f6774/p20881.html
神奈川県 +10,214人

http://www.pref.chiba.lg.jp/toukei/toukeidata/joujuu-geppou/index.html
千葉県 -15,466人

http://www.pref.ibaraki.jp/tokei/betu/jinko/getsu/index.htm
茨城県 -10,910人

http://www.pref.tochigi.lg.jp/c04/pref/toukei/toukei/popu1.html
栃木県 -6,752人

http://toukei.pref.gunma.jp/idj/index.html
群馬県 -6,332人



905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 02:07:28.71 ID:OrVD0WBW
なんか今年度に入ってからますます一極化しているような気がする。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 02:39:33.91 ID:gP2iF30k
毎日毎日スカイツりーだもんね
ほんと、最近のキー局のワイドショーって東京のPR番組になってる

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 05:46:06.26 ID:FQPdIQ48
商品番付

5000〜6000万人の東京スカイツリー     横綱。      2012上半期
5400万人のJR博多シティ、            関脇。      2011年
1億3000万人の大阪ステーションシティ    ランキング外。 2011年

東京マスゴミw

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 09:26:35.57 ID:gP2iF30k
例外的に橋下のことは何でも取り上げる


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 10:22:40.25 ID:Nsek/X5i
橋下は東京育ちで早大卒

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 10:36:32.96 ID:FQPdIQ48
橋下を取り上げてるんじゃなくて、
いかに大阪に問題が多いかを取り上げてるんだわ。

だから、財政難で私立高校の補助金を削減した時は大々的に取り上げても 
一応の財政健全化の後で、私立高校の授業料を無償化した時はほとんど取り上げない。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 11:00:25.00 ID:rwfVJJMb
>>910
無償化の方は国の政策だろ…

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 12:49:48.61 ID:FQPdIQ48
>>911
違う。
私立高校の無償化は国は関係ない。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 15:55:11.66 ID:v8twv2BT
>>904
東京一極集中の流れはかなり止まってるね。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 17:30:35.15 ID:bZKTl9yI
既存マスゴミがトンキン翼賛報道のボルテージを上げれば上げるほど
首都圏住民すらそっぽを向くようになっているのが
ここ最近の傾向だなあ。

それ以前から日本人の没個性化をせっせと推進してきたのも、まさに彼ら。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 17:54:17.46 ID:kEf4Dh4L
20年くらいあっちこっちをさまよった挙句、去年家族の介護のために地元の田舎に戻ったけどさ
田舎の人はまず、田舎は東京に勝てないという自虐のようなものを捨てることが重要だろうな。
都市部の人は満足度高いから地元愛も高いけど
田舎はどうしてもそれが低くなってしまう。
実際はネットインフラの発達で、そうかわらないのに、圧倒的に負けてると思い込んでる。

地元の機械工場につとめるのも、東京で派遣やるのもたいして変わらないのに
東京で派遣やる方が偉いと思ってるような気がする。
なんにしても教育が基本なんだから、小さいころから地元の企業を見せるとか
インターンシップをするとかして、地元への愛着を育てないとだめだろうな。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 20:30:32.09 ID:B6kfME7K
>>915
あんたの地元はさぞかし産業が盛んで、仕事にも困らないんだろうな…
太平洋ベルトのどこかか信越・北陸だろ?

本当に人口減ってる地域は、ロクな仕事が無い。あっても薄給激務。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 20:39:11.59 ID:rwfVJJMb
>>916
うちなんかモロにそうだな。
首都圏に就職した彼女に帰って来いって言えずに結局別れたわ。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 20:59:17.81 ID:x5u7EIXZ
地元北海道ですが、東京に勝てないと思った事などありませんよ。
東京にない魅力や美しさがたくさんあります。
北海道では手に入って、東京では手に入らないものとかもあります。
ただ色々と便利で仕事に関しては申し分ないので東京での生活は一番だなと思っています。
安定した職に就いていますし、はっきり言って東京から出るのが不安。
東京の生活は平凡ですが快適なんです。
こっちで彼女もできたし、結婚したらたぶん一生東京ですね。
友達なんかもできてすっかり居心地がよくなってしまいました。
でも年に一度は帰省しています。それで十分ですね、地元なんて。
彼女が北海道に行ってみたいって言ってるんで今度また行って来ます。観光で。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 21:14:53.94 ID:dnwIb3ha
こっちは大学東京で彼女と知り合い、俺は東海地方の企業に就職、彼女は東京の食品会社に就職
今、遠距離恋愛中だが、仕事柄、東京出張が多いのでその分交通費なしで会えるので助かってる
今の所まだ結婚は考えていないが(俺がまだ24で若過ぎるので)、結婚するんだったら
こっちへ来てほしい、無理というなら諦めて他の子を探す




920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 22:03:20.04 ID:qNmBP/jv
>>916
まあ太平洋ベルトか中部地方なら地元に中小企業くらいは集積してたりするからな。
本当の田舎はまず企業が碌にない。
上場しているのはすべてではないが例えとするなら
銀行しか上場できる規模の会社がほとんど無い地域とかあるからな・・・。

でも>>915もわかるなあ。
田舎に住んでて田舎蔑んでるなんて周りにも本人にもよくない気がする。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 22:17:23.29 ID:kEf4Dh4L
>>916
おっしゃる通り県庁所在地は太平洋ベルトの一画ではあるけど、
地元はそこから内陸に小一時間ほど入った田舎だよ。

田舎に住んでいても上昇志向があって、勉強する人はみんな
都市部の大学にいってしまうから、田舎に残るのは高卒ばかり。
大卒の後家の事情を継ぐために戻ってくる人もいてIT化なんかを
要望するけど、いかんせん少数派。
大半の人は、家にPCどころかFAXすらない。
日本の地方都市のIT化の立ち遅れは、一極集中のきつい弊害だと思うな。

足が悪くて家から出られないお年寄りなんかは
タブレットを使った情報収集インフラなどを整えるといいんじゃないか、なんて
提案してもまずiPadの説明から始めないといけない。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 00:32:53.95 ID:5ZLBkzqo
【シリーズ・ライバル東京】第1回 「新宿vs品川」「東京圏vs大阪圏」

http://fukutoshin.blog.fc2.com/blog-entry-126.html

ご覧になって貰えばわかりますが、
まさに「東京マンセー」「東京一極集中マンセー」のブログです。

しかも凄いのが偏見で大阪を必要以上に罵倒して攻撃しています。
この記事だけじゃなく他の記事でも事あるごとに大阪を引き合いに出しては
猛烈に叩いています。コメント欄で反撃されたら倍返し。
もうイカれてるとしか言いようがないです。

こんな人物、日本に何の影響力も無いからいいものの
こんな支離滅裂な主張しても多くの人が気にならないくらい
東京一極集中が当然のことでありむしろ日本にとって最も良いと
誰もが信じて疑わないのが恐ろしいし、何かイヤになってくる。


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 00:48:19.83 ID:w4VR8sKS
関電がアホやから大阪圏には住めへん!

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 00:57:50.91 ID:AUgbB6lH
>>915 >>921
あなたは40代くらいの方?
同じ地方在住でも俺の周りとは全然違うな
大都市に行けば大企業に入れるのに、っていう優秀なやつが普通に地元で頑張ってるよ
みんなPCやスマフォに詳しいし、すでにテレビも見ないってやつが多い普通の現代っ子ばっか
まあ一応、県庁所在地だからだろうけど

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 01:16:55.80 ID:K08SyHt1
余程の田舎じゃない限りそれが当たり前。
こっち北海道だけど町村レベルでもみんなそんな感じだよ。
北海道は町村でも綺麗に整えられていて、本州でいう田舎とは本当の田舎。
俺は札幌出身じゃないものの、町村レベル出身じゃないが。
普通に東京のコールセンターの支所ができてたりして、時給もそう変わらない。
池袋や新宿のファッションストアの支店なんかもあったりする。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 02:24:28.05 ID:q1VfMZgi
仕事はあってもネット環境が整ってない地域はあるよ
たとえば三重県の員弁の山間部とかさ
仕事はデンソー,トヨタ車体、太平洋セメント、話題のwナルッソスほか
工場銀座で、工員の仕事ならいつも求人募集してるぐらいの売り手市場なのに
ネットがつながらないw
だから仕事はあっても誰も行きたがらない

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 02:41:56.21 ID:pSx2K1Hv
>>924
うちの地元は8割山間部っていうすごい山の中でさ
下水どころか上水道も取ってない家がゴロゴロある。
山の湧水を、一度タンクにためて濾してから使うんだ。
一見素敵に聞こえるかもしれないが、雨が続くと水が濁る。

電波も悪い。ちょっと奥地はいるとすぐ圏外。
でもIT化されていないおっさん、じーさん連中にはネットは不要なものなので
インフラ整備の議題には上がらない。上がるのは病院とか老人ホームとかばっかり。
それでいて、若者に選んでもらえる故郷づくりとかいってるんだから
もうギャグだとしか。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 02:45:06.11 ID:K08SyHt1
首都圏で言うと埼玉も工場ばっかw

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 03:22:55.26 ID:setlV4nA
>>927
ひょっとしてリニアが通る予定のある地域ですか?
最近、原田芳雄の遺作の映画を見たけど、まさにその舞台になってる
地域があなたの話に近いイメージ



930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 08:48:44.08 ID:ok/sJi9c
仮に関東に住まないといけないにしても埼玉だけは嫌
鬱屈しそう


931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 09:39:51.96 ID:Rrbz7nWZ
>>927
俺の中でこの曲が鳴り響いた



932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 10:19:43.17 ID:CXxRgj3n
>>930
埼玉といっても広い
秩父、熊谷、大宮
全く違う

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 10:37:28.75 ID:Og3E8M0t
まあ、いくら地方は仕事ないって言っても工場やらなにやら優遇されてる太平洋ベルト地帯とそれすらない場所で違うからなあ


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 10:48:47.64 ID:5ZLBkzqo
同じ東京一極集中批判でも、たいていのものは揃っている大阪民が批判する理由と
本当の田舎で一極化のあおりでどんどん寂れていってる地方とは大きく状況が異なると思うよ
大阪の場合は東京と張り合う上での不満だけど、地方の田舎はどんどん東京にストローされて
仕事もなければ買い物する店も撤退してしまうという危機的状況だからね


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 11:03:59.23 ID:pSx2K1Hv
なんか矛盾してるんだよね。田舎からどんどん流出する若者の労働力で東京が回ってるのに
農業保護とかさ。
郵便持っていくと途中で落石してて集落にはいれませんでした、みたいなクソド田舎に
ジーサンバーさんだけ残してないで、もう農業はいいからある程度集積して暮らしたほうがいいと思うんだよね。
じーさんは亡くなって、あとはバーさんが住む家が3世帯だけ、みたいな限界超えた集落の
面倒にコストを割かれて田舎は疲弊するばっかりだ。

道州制でもなんでもいいから、地方都市の拠点化を進めて、せめて日本に400万都市が5つくらいできるようにして
それぞれに機能を分担すればいいと思うわ。そのほうが絶対に日本人全体の生活レベルが上がると思うし。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 11:21:55.47 ID:5ZLBkzqo
>>935
それは同意
限界集落みたいな所に住む高齢者は申し訳ないけど、地方の拠点都市に引っ越してもらった方がいい
地方切り捨てじゃなくて財政破たんを避ける為の効率化合理化は必要
北海道、東北、北陸、甲信越、東海、関西、中国四国、九州にそれぞれの地方から
住民を集めてきて300万人規模の中核都市を作る
道州制じゃなくても各地方に拠点都市を分散させる
江戸時代なんかそうだった訳だし



937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 11:58:20.81 ID:CXxRgj3n
>>935
農業はもう良いんじゃなくて、
農業を各地方中枢都市の近郊農業として
合理的に経営できる方法を模索すべき

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 12:03:05.33 ID:pSx2K1Hv
>>937
若くてやる気のある人の新規就農をもっと支援して、逆に年寄りは廃業して
街に住んでもらわないとだね。
やる気がある人は土地を借りられず、耕す人もいない土地がどんどん野山に戻ってるし。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 12:22:15.04 ID:AUgbB6lH
>>935-937
その場合漁業林業はどうするの?
ある程度いい漁場や山に近くないと行けないからどこでも出来るもんじゃないぞ

なんか怖いなあ・・
「効率化」の名のもとに住む場所さえ自由がなくなるなんて
管理国家まっしぐらだわw自由な意思を制限するような国は発展しないだろうなあ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 12:37:55.52 ID:AUgbB6lH
過疎地の人たちだって、そこに生活基盤があって先祖代々昔から住んでるのに
まるでゲームみたいな感覚で人間の居住地区を決める神経がわからんわ
日本を自由のない国にする気したいのか?
どうせ独裁国家になるなら、フリーターやニートを過疎地に動員出来るようにしたらいい
そっちのほうがよっぽど効率的だわ

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 13:04:51.16 ID:/YCYEuRn
〜大阪一極衰退の日本〜

過去10年間の上場企業売上高
(帝国データバンク大阪支社調べ)
 中部圏37.9%増←絶好調
 京都府29.7%増←絶好調
 首都圏20.5%増
 滋賀県09.9%増←好調
 和歌山09.7%増←好調
 平均値07.1%増←健闘
- - - - - - - - - -
 兵庫県13.1%減
 奈良県18.3%減
 大阪府34.8%減←おいおいwww

大阪府「東京への本社移転は売上と利益が拡大するなど、ほぼ期待通りの成果」
大阪府「商売のスタイルが大阪風にみられると取引を始めにくい」
大阪府「人材確保が容易になったというような副次的な効果も」
http://www.pref.osaka.jp/attach/1949/00051733/0388-zen.pdf

TDB「近畿圏のみが大幅な減少、経済の地盤沈下明確に」
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/s110401_58.pdf

経産省「本社機能は近畿がシェアを落とした分を各地域が少しずつ拡大しており、近畿一極減少の様相を呈している」
http://www.kansai.meti.go.jp/1-7research/topics/files/200708_topics_honshakinou.pdf

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 14:44:59.44 ID:wQJ3ImFq
>>939
ちょうど宮城県の村井知事が震災復興のためのインフラ再建策として
中小漁港の統廃合を計画しているんだよな。

彼は一言で言えば小泉のミニチュア版みたいな奴らしくて原発情報スレでも議員板の総合スレでも評判が悪いがw

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 15:18:27.80 ID:hbIs3vHq
>>939
道州制を主張する奴は発想の根っこに「選択と集中」があるから
一極集中主義者と大して変わらない罠ww
集約するにしても、何で各県の県庁所在地クラスの都市じゃダメなのかも謎。

>>940
安倍元首相はニートに農業やらせようと考えてたらしいな。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 15:42:24.76 ID:N0xRkJSc
>>943
>集約するにしても、何で各県の県庁所在地クラスの都市じゃダメなのかも謎。
道州制は国からの援助はなくなるから自活しなくてはいけない。
ほとんどの県は自力でやっていけないか、都市部を持つ都府県と生活水準で差がついてしまう。
だから力のある県とない県の抱き合わせの形にするんだよ。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 16:02:47.63 ID:hbIs3vHq
軍隊的スパルタ教育でニートに農業スキルを叩き込む強制収容所が
どこかの山間部にあれば素敵だな〜とか変なことを妄想してしまったw
実際はそう簡単じゃないんだろうけど。

>>944
その力のない県からわずかな拠点機能まで奪って
それに見合う産業振興策が均等に振り分けられる保証が何処にある?
むしろ北海道のような道都一極集中になると考える方が自然。

「自力でやっていけない」ってのが財源の事を指すなら、税制を弄れば良いだろ。
例えば、田舎の方が徴収し易い車関連の税を全て委譲して
都市部が有利な法人税は全て国税にするとかな。


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 16:23:54.81 ID:wQJ3ImFq
>>945
沖縄の山中にその手の「若者・自立塾」があったなあ。
ついでにそこをモデルにした施設が桐野夏生の小説『メタボラ』にも登場した。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 17:14:35.40 ID:pSx2K1Hv
>>939
現場をみたらとてもそんなこと言ってられないと思うよ。
いくら生まれた土地だからといって、その人たちの息子も孫もひ孫も
みんな出ていて、街中に家を買いそっちに定住してるからもう戻ってはこない。
ガードレールもろくにない、昔の山道そのままの細い道は
ちょっとの地すべりですぐに通行止めになる。
そんな場所に70にも80にもなるような年寄が一人暮らししてるんだぜ?
デイサービス通うのだって簡単じゃないんだぜ?
次に家を出る時は、死ぬときか施設にはいるとき、ってなもんだ。
そんなところに年寄りを放置しておいて、それでいいと思うの?
寂しいにきまってるだろ? たまに俺が仕事で顔をだすと、どれだけ喜んだ顔をするか。
たとえ住み慣れた家だとしても、もう限界こえてるんだよ。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 17:51:15.14 ID:hbIs3vHq
>>947
その寂しい老人から土いじりの権利と故郷まで奪おうってんだから、アンタも酷い奴だなw

山道とデイサービスについては、政府が建設サービスと介護サービスの予算を増やせばいいだけ。
これらが雇用と需要を産んで、経済成長に繋がれば
税収増として還ってくるから、国家財政の心配はするな。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 18:37:41.88 ID:JvE/Ftlz
じいさんばあさんはね、できる限り御用伺いに行ってあげたほうが喜ぶよ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 19:51:41.74 ID:pSx2K1Hv
>>948
地方自治体の財政はそれだけヤバイってことだよ。地方交付税のぬるま湯にずっと使っていたのに
削られ始めてからも特に何をするでもなく、滅びに任せてるような状態で
毎年600人ずつ人が少なくなっているような自治体で、さらにその奥地の数十人しか
住んでいないような場所までケアするのは無理ってこと。
食えない人を増やして社会不安を増大させるだけの状態になってる。

今日の日経にもでていたけど、日本はサービス業へ雇用を移行するにしたがって
賃金が低下してるんだよ。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 21:04:27.29 ID:OXjY9gJb
ウォシュレットの装備されてないとこには住みたくない。
人を集めたければトイレを綺麗にしろ。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 21:20:25.50 ID:hbIs3vHq
>>950
だから税源を委譲しろと言った。交付税も無くせとも減らせとも言ってない。
公共事業と福祉で雇用を増やせと言った。それ以上の何を望むんだ?

確かに限界集落から町村の中心部に住居を移転してもらう程度の集約は
必要かも知れんが、んなもん道州制でなくても出来るわw
デフレの事が完全に頭から抜けてる日経なんざ読むの止めろww

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 21:54:57.16 ID:5ZLBkzqo
うちの婆さんも限界集落に一人で暮らしてるんだけどもう80だから心配なんだよね
俺の家族と一緒に住もうと言っても、一人がいいと頑張ってる
だけど、近くに病院もデイサービスもないし、スーパーもないし、そろそろ自分で車運転して
買い物に行くのは危険

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 22:09:04.04 ID:37GbVCWg
>>904
首都圏なのになぜ山梨県がないんだろう?
山梨県の人口の増減値も必要なはず

それにしても各都県HPから人口増減値をよく調べたなあと思う

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 22:12:42.78 ID:37GbVCWg
>>914
>既存マスゴミがトンキン翼賛報道のボルテージを上げれば上げるほど
>首都圏住民すらそっぽを向くようになっているのが
>ここ最近の傾向だなあ。

皇居のお堀のタヌキを見て全国の人は楽しくなりましょうとか
関東どころか東京に住んでいる人にさえ、どうでもいいことをニュースにしている


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 00:11:11.83 ID:z3SLfnIW
>>952
道州制には反対なの?
でも財源の移譲をしたら、実質道州制に近づくけどその形態自体には反対じゃないってことなのか。

まあ一極集中の反対派分散なんだから、北海道東北、関東、中部、北陸、中四国、九州沖縄
くらいの経済圏にわけて考えた方が、意思決定のスピードも速くなると思うわ。
西から東まで、自然環境すら全く違うものを1つにまとめて考えるってところに無理があるんだよね。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 00:48:35.08 ID:VmY+7Okz
★大阪人は日本人ではありません。
★遺伝的にも朝鮮人であると完全かつ科学的に証明されています。
東京一極集中を解消するには その12YouTube動画>5本 ニコニコ動画>1本 ->画像>152枚
▼梅原猛(愛知県出身・京都在住の哲学者)
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』
▼中上健次(和歌山県出身・作家)
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』
▼国民百科事典(平凡社)
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
▼池田次郎(京都大学名誉教授・自然人類学)
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』
▼レヴィン(旧ソ連の人類学者)
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』
▼岩本光雄(京都大学名誉教授・霊長学)
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』
▼埴原和郎(東京大学名誉教授・自然人類学)
『近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』
▼関晃(東北大学名誉教授・熊本県出身)
『帰化人たちは、ほとんど全部が大阪京都奈良に根を下ろしたといってよい』
▼松村博文(札幌医科大学准教授・解剖学)
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』
▼欠田早苗(兵庫医科大学名誉教授・解剖学)
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』
▼ハシゲ徹(大阪民國総統)
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』
▼網野善彦(山梨県出身・歴史学者)
『以前サントリーの会長が東北には未開なクマソが住んでると言って問題になりましたが、あれは関西人の発想です』
▼戸田恵梨香(神戸市出身・女優)
『神戸って大阪と一緒にされるの凄い嫌なんですよね〜大阪は下品!汚い!』
▼堤真一(西宮市出身・俳優)
『兵庫は大阪と違って洗練された町なんで』
▼吉田定房(公卿、14世紀)
『赤ん坊級に弱い関西人が一騎当千の鎌倉武士に勝つなんて無理ゲー』
▼人国記(戦国時代の地誌、16世紀)
『関西侍は弱兵、卑劣、欲心深く、狐が服を着てるだけ』
▼武田信玄(戦国最強の将、16世紀)
『関西人は義理も作法も知らず、自分さえ助かればどんな卑怯もする』
▼甲陽軍鑑(甲斐武田の軍学書、17世紀)
『関西侍どもはあまりにも弱すぎる。そこいらの町人レベル』
▼雑兵物語(江戸時代の兵法書、17世紀)
『関西侍は馬にも乗れねえ屁っぴりだんべい』
▼葉隠(佐賀鍋島藩の武士道書、18世紀)
『関西侍は卑怯者だらけ。真似するなよ』
▼薩摩兵(西南戦争の頃、19世紀)
『またも負けたか八連隊(=大阪兵)、それでは勲章くれんたい(=京都兵))』
▼全国体力テスト(文部科学省、21世紀)
『大阪男子の体力は47位で全国ビリ、学力は45位』
▼向江松雄さん(鹿児島歩兵第145連隊)
『大阪なんかな、「またも負けたか8連隊」ち、大阪なんか言いおったっじゃっどんな』
▼古瀬正行さん(久留米第18師団)
『大阪とか京都の兵隊は途中で会ったけどその場でビンタですよ。「こん、ばかたれが」っていうような状態だったですからね、うん』
▼坂本芳次さん(自動車第34連隊)
『うちの部隊にも何名か大阪人がいましたよ。もうこんな「ぜえろく」っていってみんなから蹴飛ばされてたけどね』
▼田辺聖子(大阪府出身・作家)
『浪速の男どもはみな争いごと好まず、膂力(腕力)にも乏しい』
▼司馬遼太郎(大阪府出身・作家)
『大阪兵は日本最弱。上方者が兵にむかないのは当然なこと』
▼樋口清之(奈良県出身・考古学者)
『平安末期の関西人は、本当に男でも女のような体質ですね。肉体的鍛錬をしませんと関節が小さいんです』

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 00:49:06.26 ID:VmY+7Okz
★大阪人は日本人ではありません。
★遺伝的にも朝鮮人であると完全かつ科学的に証明されています。
東京一極集中を解消するには その12YouTube動画>5本 ニコニコ動画>1本 ->画像>152枚
▼手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との遺伝的距離
(山口敏『日本人の顔と身体』より)
0.000…朝鮮半島←★チョン★
0.007…近畿地方←★チョン★
- - - - - - - - - - -
0.012…中部地方
0.035…中国地方
0.035…九州地方
0.038…四国地方
0.048…関東地方
0.068…東北地方
0.092…南西諸島

▼各地の男性頭骨の判別関数値
(池田次郎・京都大学名誉教授による)※数値が高いほど朝鮮に近い
+2.12…畿内 ←★チョン★
+1.08…四国
+0.76…東中国
+0.70…西中国、北東九州
+0.51…関東、東北
+0.40…北陸
-0.87…西九州、南東九州 ←★天皇家★

▼形質学から求めた朝鮮人との遺伝的近似性(小浜基次・大阪大学教授による)
     頭示数 比肩峰幅 比上肢長 比下肢長
蝦夷人  76.55   23.65   44.60   55.14(小顔・足長の美しい日本人DNA)
東北人  80.16   23.07   44.46   54.33(小顔・足長の美しい日本人DNA)
畿内人  84.98   22.67   43.99   54.23(顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人DNA)
朝鮮人  85.16   22.35   43.30   53.48(顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人DNA)

▼解剖学者・松村博文先生の常識的見解
http://www.frpac.or.jp/rst/sem/sem1721.pdf
『近畿人は胴長短足、朝鮮人も胴長短足』
『近畿人は短頭、朝鮮人も短頭』
『近畿人は乾燥耳垢、朝鮮人も乾燥耳垢』
『近畿人は耳たぶが痩せている、朝鮮人も耳たぶが痩せている』
『近畿人は髭が薄い、朝鮮人も髭が薄い』
『近畿人は一重まぶた、朝鮮人も一重まぶた』
『近畿人は蒙古襞、朝鮮人も蒙古襞』
『近畿人と朝鮮人は歯の形が同じ』

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 01:44:47.34 ID:0Ec5ruIx
メディアの大阪叩きに洗脳されると
ID:VmY+7Okzのような馬鹿が生まれます

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 02:03:57.01 ID:VmY+7Okz
大阪から他県に出て思うことはたくさんあります
他の都道府県の方々から差別的な事を普通に言われます
京都や兵庫の人まで一緒にしないでくれと大阪差別をするのには驚きました
でもそういう事を言い出せばキリが無いんです
暗い部分を持たない都道府県なんて無いのにね
逆に明るい部分が無い都道府県も無い
だから常々大阪が貶されて私は心を痛めるんですが他の都道府県を貶すことは止めようと思うようになりました
それをしてしまえば大阪を貶している方々と一緒になってしまいます
もちろん出身に関わらずそういう差別は良くないと思っている人もたくさん居ます
出身地などに惑わされず生きたいものです

ちなみに私は標準語が割りと上手く性格が大人しいらしいので言わない限り大阪の人間だと気づかれません
そんなものです

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1083723315
回答日時:2012/3/18 09:52:38

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 02:32:49.50 ID:y70B5OOh
>>950
あれアメリカと比較してあったけど
アメリカは人員少なくなってる産業はあるが全業種で賃金はアップしてるんだよなwww
日本のデフレ恐ろしすぎるwww

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 03:32:19.10 ID:4Ysh6hXU
>>950
具体的にそういう僻地は全国にどれだけあって
その「限界集落」を町村の中心部に集約すると
どれだけのコスト削減になるの?
試算のないまま主張されてもさっぱり同意できん
居住の自由を奪ってまでするようなことか?

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 04:39:03.07 ID:DSIEEFA8
限界集落にぽつんぽつんと住む老人というと、「七人の侍」の水車小屋の長老をすぐ思い出す
野武士が攻めてくるので川向こうの集落は全員、バリケードを築いた村内に引っ越せと説いても
水車小屋の長老だけはここを離れないと言って動かない
結局、焼き討ちにされるんだけど、この長老は死ぬ覚悟をするぐらいの強い意志で住み続けたけど
今の日本の場合は「最低限の住環境」とか「人権」が絡んでくるから、一人でも住民が住んでいる限りは
その一人の為の公共インフラや行政サービスが必要なのでコスト的には「贅沢」となる


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 09:57:31.16 ID:v9CHC/1V
OECDの研究によれば一都市圏で700万人というのが最も適正な人口なので
そこから離れるほど悪いということになる

だから、一都市圏で4000万人もいる東京は混雑しすぎて環境が悪いし、
限界集落のようなケースも過疎すぎて効率が悪いと言えるだろう

ただ政策として両者を700万人に近づけるのは困難だと思う
政策のベクトルというのは慣性が強くて、
一度動き出すとなかなか修正できないからね

つまり、ベクトルとしては「集中」か「分散」か2択しかないので
たとえ限界集落の効率が悪くても「分散」の方向にベクトルを維持するほうが安全だ
「地震リスクの低減」という大局的な視野に立つべきだよ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 10:01:01.66 ID:v9CHC/1V
ちなみに日本の総人口(1億2800万人)を700万人で割れば
おおよそ18の都市に分散するのが理想的だと言える

18都市ということになれば、太平洋ベルトの都市だけでなく
日本海側の都市も当然候補に上がるべきだろう

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 11:46:11.23 ID:lqjnhdFk
橋下「道州制は、選挙で決めるしかないでしょ。今までさんざん政治家さん達は、口では叫んでましたけどね、ちっとも進みませんからw
そりゃ、東京集中で、このままでいいんだって連中はゴマンといるわけですからね、だからもう選挙で決めてどんどん進めるしかないですよw」

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 17:20:04.17 ID:4Ysh6hXU
>>964
東京は1300万人で日本の首都としては普通だと思う
問題はその周辺、2000万人もいるなんて異常だろ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 18:37:56.14 ID:O+y0I75S
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120625/k10013074691000.html
羽田空港国内線1日50便増便 NHKニュース 

さらに東京一極集中へ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 20:27:23.94 ID:rPuXOvDx
>>965
つーかその農村無人化計画は何なの?
日本中をシンガポール化して、水も食糧も自給出来ないようにしたいのか?

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 21:18:50.74 ID:O+y0I75S
【社会】 東京でも、ついに除染開始…高線量の葛飾・水元公園
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340617303/

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 22:09:18.08 ID:z3SLfnIW
>>969
いま農作業をしている年寄りが全員死んだら、自動的に無人になるんだよ。
今それが山奥から順に進んでる。限界集落は人間の世界とヤマの境目だ。
生まれ育った場所にずっといるのが幸せと思う人もいるだろうけど
うちの祖母は、祖父が死んだあと、何十年もずっと山奥で一人暮らしして
知らない間にボケていった。
今は施設にいる。時々家に帰ろうとするけど、でも「ここは寂しくない」って言うよ。

これから、ますます高齢者が増えていくと、山間部でのケアなんか不可能になる。
ある程度のボリュームのある都市とその周辺の衛星都市に集積していかざるを
得なくなると思うわ。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 23:08:03.77 ID:rPuXOvDx
>>971
それがどうして>>965みたいな極論に繋がるんだよ?
日本の可住地は18箇所の都市だけで、そこ以外には何人たりとも住むな!
とかバカだろ?中学生だってそんなイカレた妄想はしねえよww
お前の故郷のような人外魔境と普通の田舎を一緒にするな。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 23:20:49.29 ID:z3SLfnIW
>>972
東京一極集中をこのまま進めていけば、山奥から順番に廃村になっていくだけだし
どう転んでも早晩、都市部への集積は避けられないだろ?
だって今山奥に住んでる人たちの子供も孫も山奥には住んでないし
移住する予定もないだろ?

集積地以外の場所に住むこともできるだろうけど
ただ現状の田舎みたいに、インフラなどが優先されないだけだよ。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 23:47:17.07 ID:rPuXOvDx
>>973
お前の脳内の日本には、巨大都市と限界集落の両極端しか存在しないみたいだなw

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 23:57:50.35 ID:z3SLfnIW
>>974
特に問題があるのがその2つだからね。
例えば多摩ニュータウンや早稲田の団地が高齢化していても
インフラも十分に整ってるし、周りには介護できる人もたくさんいる。
それにお年寄り自身のリテラシーも高いから
現代社会でも生きていける。

でもド田舎の限界集落のお年寄りはうまく現代社会に適応できないんだよね。
だから例えば、ネットを使って過疎地にサービスを、とかできないのがまた困ったところ。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 00:54:18.87 ID:nNr5GCsW
一極集中の一番の問題点が過疎化地域なんだから、それは仕方がない


977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 05:46:03.75 ID:J3TkMh3A
http://www.stat.go.jp/data/idou/topics/topi60-4.htm
>平成24年3〜5月期における3大都市圏※)の転入・転出超過数をみると、東京
>圏は6万4777人、名古屋圏は1829人、大阪圏は5626人の転入超過となっています。
>大阪圏は2年連続の転入超過となっています。大阪圏で転入超過が2年連続と
>なるのは、平成8年から10年まで3年連続して以来となっています。

相変わらず醜い一極集中

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 05:48:41.69 ID:J3TkMh3A
鶴瓶の家族に乾杯とか見ると
やはり四国は関西へ行くらしいね。

むしろ、九州は東京へ行くやつが多い。

東北はどこもかしこも東京圏...

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 06:19:41.22 ID:8fmCjpLw
一極集中が悪くて二極集中なら良いって言ってる奴が
理解できん。
東京に行くのが悪くて関西に行くのが良いって言ってる奴も
理解できん。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 07:23:49.58 ID:hI5Vh5Hm
>>979
誰もいいと入ってないと思うぞ
一極集中に比べたらまだ、そっちのほうがマシだってぐらいで

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 09:06:54.29 ID:w2zFC6L4
>>976
だから限界集落の問題だったら市町村内または府県内の集約で済むだろうに
それが道州制や18大都市への集約しかないと言う結論に結び付く過程が分からんのだよ。
岐阜市や和歌山市のような地方都市まで、限界集落と一緒くたにして
潰さなきゃいけない理由が何処にある?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 10:03:16.42 ID:nNr5GCsW
>>981
潰さなきゃいけないなんて誰も言ってない
むしろ一極集中を解消しなければ、岐阜市も和歌山市も自然に過疎化していくばかりだよ
一極集中だけじゃなくて、各都市圏の地域集中も進んでる
岐阜は名古屋に集中し、和歌山は大阪に集中している
明治時代みたいに、三大都市圏だけじゃなくて
山口も福島も鹿児島も人口ランキング上位に入っていた時代
そういう時代になる必要があると言ってる



983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 10:05:23.93 ID:8fmCjpLw
>>980
ましかねぇ。
関西以外にとってはどっちも同じだと思うよ。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 10:06:49.51 ID:8fmCjpLw
>>982
地域にそれなりの力があったからこそ、
それらの都市にも力があったんじゃないかな。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 10:44:09.75 ID:nNr5GCsW
>>984
だからさ、そういう地方の力を奪ったのが極端な東京一極集中なんだよ
たとえばテレビ、全国ネットのキー局が東京に限られてるから毎日東京のPR、スカイツリーだの渋谷ヒカリエだの
地方の優秀な若者が東京の流出して地方の力が失われる
それから新幹線はすべて東京起点
江戸や明治時代は「北前船」という北海道、北陸、関西をつなぐ航路があって
江戸は単なる立ち寄り港だった、こういう「東京を外した交通網」が日本には存在しないのも問題


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 11:02:43.57 ID:8fmCjpLw
>>985
見た目に捕らわれて、単純に考えすぎ。
テレビや交通網なんてただの結果。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 11:09:31.64 ID:oTlVV7g2
まあ関西云々はどうでもいいけど
東京一極だと東京の価値観が絶対化してしまうのは色々と問題。
東京が至上で東京と違うほど田舎=悪いみたいになってるのは非常にまずいよ。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 12:25:05.62 ID:8fmCjpLw
だが、中途半端に二極化なんかを目指すと、
傲岸不遜なのが2つに増えてウザイ事この上ない。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 12:34:34.48 ID:nNr5GCsW
リーマン板の「転勤スレ」での調査結果
首都圏民は「どの地方へも行きたくない、首都圏内ならOK」
関西民「首都圏か関西圏ならOK、それ以外の地方ならイヤ」
東海民「あんまり抵抗がない、唯一静岡東部民だけは首都圏以外はイヤ」
その他の地域「僻地はイヤ」

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 12:58:38.66 ID:XzeCzwyz
>>989
面白いなw

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 13:14:10.54 ID:w2zFC6L4
>>982
>>965を良く読んで見ろ。
人口のほぼ100%を18の都市に集中させろと言ってるんだぞ。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 16:11:04.12 ID:Th2yPlWG
>>965
ほんとにゲーム感覚だなw

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 16:13:21.41 ID:1Xy8mrvF
>>988
おまえ、関西が発展するのがイヤって言ってるだけじゃん

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 17:14:21.20 ID:nNr5GCsW
政府が国策で大阪から繊維業を無理矢理東京に持ってきた事実を持ってしても、
東京一極集中が如何に一地域の人間のエゴで行われ、関西の発展を国を挙げて阻害してきた
ことは明らかである。

「東京だけが努力して発展し日本を引っ張り作り上げてきた。
これからもそれは変わらない。」
と信じて疑わないバカな奴が多すぎる。出身地関係なくこういう人間は必ず一定数いる。
マスコミに長年刷り込まれてきて一種の宗教みたいになってる。

このことをメディアを通して言う人がほぼゼロに近い状況から、
東京に関する批判的なことはタブーであることは明白である。
東京のことを非難したり、少しでも悪い点を挙げたら、
すぐに「上京してきた田舎者の所為だ!」と喚き散らし、
地方、それもとりわけ大阪の悪い面にばかりマスコミなどを使って世間の注目が集まるようにする。
マスコミはこういう連中の機嫌を取って批判の矛先を近畿などの向けさせようと
偏向報道を繰り返す。
お客様は東京都民だけ。彼らにさえ嫌われなかったらいい。
だから「東京賛美・地方叩き」をして機嫌を損ねないように胡麻擂りをする。
マスコミが長年のキャンペーンで日本全国から掻き集めてきた「栄えある上京人」
に「東京に住んでいるだけで特別なステータスが有る」かの如く宣伝し、多くの人間がそれを信じている。
特に思慮の浅い人間は。

「この状況は自然な成り行きであり当然のことで、
これに異を唱える奴はおかしい」という暗黙のルールを作り
東京一極集中がもたらす弊害を訴え、マスコミ関係、出版社の東京一極集中
を批判しようものなら官僚やあらゆる利権団体があの手この手を使って潰しにかかるだろう。

キー局が東京の一カ所に集中した情報統制ぶりは
北朝鮮と変わらない。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 17:21:02.09 ID:SRLW1EGG
関西制作のテレビ番組も結局関西目線だからなあ。
ローカルとかブロックネット枠を増やさないとテレビはどうしようもない気がする。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 17:26:24.20 ID:S/y2FVTH
>>994
それじゃただの関西の恨み節やん。
全国的に見れば関西はまだましなほうだよ。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 17:42:51.86 ID:nNr5GCsW
>>995

キー局とローカル局の権限や影響力の絶大な違いを無視して言われてもな。
関西ローカルだって地元で見てる自分は関西というだけで「お笑い・阪神タイガース」を
押し付けられるのは嫌だけど、何も日本全国にこれでもかと繰り返し関西制作・関西思想を
繰り返し流してるわけじゃないでしょ。

>>996
>それじゃただの関西の恨み節やん。

国策で無理矢理奪われたら恨まない方がおかしいだろ。

>全国的に見れば関西はまだましなほうだよ。

じゃあ他の地域がマスコミにどんな扱いを受けてるのか言ってみ。
マスコミが日々「大阪=お笑い、凶悪犯罪、生活保護、下品、金に汚い、自己中心的
おばちゃん、通天閣、たこ焼き」みたいに刷り込まれて、犯罪報道も強調されてる関西・大阪
に比べて他の地域はどんな酷い扱い?

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 17:52:05.64 ID:S/y2FVTH
>>997
関西が損してるのは主にイメージだけだからな。
それもごく最近のことだよ。
20年位前までマイナスイメージは「大阪商人」程度だった。

他地域は本当に疲弊してる。
と言うか、繊維業っていつの話なん?

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 17:54:56.89 ID:SRLW1EGG
>>997
よそでも関西制作の番組やってるやん。
たまに関西ローカル垂れ流してるのあるけど東京と同じ事してるなって思う。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 18:20:42.14 ID:nNr5GCsW
>>998


繊維業は戦後の話。元官僚の堺屋太一も言ってる。

20年前大阪のイメージが大阪商人だけだと思ってるならお前は世間を知らなさすぎる。
あとお前の言い分だと関西だけがマスコミ報道でも経済でも
大して被害を受けていない。それ以外の地域が本当の被害者だと言っているな。
じゃあその具体的事例は?


>>999

キー局の単なる穴埋めだろ。
バカお前。関西ローカル独自に全国放送権限があるわけでもないのに。
キー局制度を勉強し直せ。

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